【自動車】ホンダ、「伊東改革」着々　エンジンも聖域にあらず［09/11/09］

>>215
ホーク�Uは並列二気筒SOHC3バルブで馬力もトルクも充分出てたし
車体も400cc専用設計で軽くてトータルバランスも良かったけど、
カワサキの550からのスケールダウンで重いけどハッタリの効いた
DOHC並列4気筒Z400FXに喰われたんだよナー

>>191
直噴＋可変バルブリフトでスロットル廃止ってのが最近普及し始めたから
あとはターボの高効率化とアイドリングストップくらいしか残ってない。

セラミック材料がもうちょっと安くなったら色々できそうだけど
実用まであと20年くらいかかりそうだしなぁ・・

>>216

250でさえマルチエンジンの時代が直ぐそこまで来ていたのに方向を見誤りヤマハに突け入る隙を与えてしまった。

世に云うYH戦争の始まり。

googleに聞いた各社

トヨタ： 中古車 プリウス ノア ウィッシュ ヴィッツ リコール sai iq サイ レンタカー
ホンダ： フリード ステップワゴン ストリーム オデッセイ バイク フィット インサイト 中古車 ライフ 軽自動車
日産： 中古車 ノート キューブ マーチ リーフ セレナ 電気自動車 ティーダ モコ フーガ
三菱： 冷蔵庫　電気自動車 ufj 液晶 エアコン i エコキュート 換気扇 中古車 real
三菱自動車： 中古車　電気自動車 株価 アイ CM　株価・チャート リコール リコール隠し 軽自動車 imiev
マツダ： アクセラ デミオ プレマシー アテンザ 中古車 レンタカー ロードスター 清 mpv ビアンテ
スバル： インプレッサ　エクシーガ レガシー 中古車 フォレスター　サンバー ステラ cm　r2 r1

>>217

今のバルブトロニックみたいなスロットルレスシステムは第1世代。
可変ミラーサイクルからオットーサイクルまで連続可変制御を
行えるバルブ駆動機構が第2世代、第3世代は自己圧縮着火も
入ったものになる。アイドリングストップくらいしか残ってないなんて
ことは全然ないし、先は長い。

>>220
その前に中国とアメリカがガソリンを飲み尽くすから無駄だよ

この社長が何か知らんけど経理屋が短期回復だけ見て結果的に潰れる典型だなwwww

>>220
現在、この会社の欧州でいう過重平均CO2って140g/kmくらいじゃないの
確か2020年には85か90くらいまで下げないと駄目なんだよね
ｆｉｔにしても135くらいでしょ？CIVICもその程度、インサイトだって100くらい。
CRVやアコード、オデッセィやステップWGNなんて、どうみても燃費わるそうじゃん。200ちかいんじゃないの？
それでどうやって2020年を迎えられるのさ

全ての車を今のインサイト以下にするためには、その程度の技術じゃぁ無理だね。
しかもエンジンだけでどうにかなると思ったら大間違い。第3世代の自己圧縮着火も、
EGRを温度含めてバリバリに制御しなきゃぁ無理、って言うか、神様の燃焼を機械で制御する事自体が、
科学の力で人間を作る事と同じくらいに無理。万が一出来たとしても、それは自動車には収まらず、
工場のプラントのようになるから。

なので、2020年には半分近くの車をEVとかにしないと、CO2目標値には入らず、多大な罰金を払うようになる。

以上により、発電機用のエンジンと、バッテリーの開発に集中した方が良いと思うんだけど。

いい加減欧州に主導権取られるのは困りもんだ

不景気だから車が売れないだとか、赤字になると言うのはまったくの甘え。
努力が足りない。
２００万円の車が売れないなら、１００万円に値下げすればいいだけの話。
１００万円で売れなければ５０万円で。５０万円なら途上国でも十分勝負できる。
極端な話、車検代より新車が安ければみんな新車を買う。その柔軟な発想がカイゼン。
そこまで努力して初めて不満を言っても許される。
トヨタの経営者はそれだけの努力をしているの？　と私は聞きたい。
今のトヨタの不満はただの言い訳。甘え。
お客さんの前に行って堂々と２００万円くださいと言えるだけの努力をしているの？
２００万円と言うのはそれはもう大変な額。派遣社員が一生かかっても貯められない。
それに見合うだけの価値がないから車が売れない。簡単な話。つまりは努力不足。
もっと真剣に努力すれば車は必ず売れる。
為替だとか景気だとか政治のせいにするのは甘え。大人に成れていない証拠。
もっと必死で努力するべき。

ホンダはオヤジさんの、エンジンの会社である

ホンダもいよいよ全力で家電化するのか
トヨタと同じ道を辿るのか

>>223
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091121-00000042-jij-int

ホンダの経営陣が何もしなくてもエンジン屋とミッション屋は失業、つーか縮小均衡強いられる
運命みたいね。↓のスレではそういう連中がEVにケチつけるのでもう必死www


【自動車】さらばエンジン、ようこそモーター　電気自動車で部品メーカーに試練 [09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258618947/l50

世界がどんどんフラット化していくね
日本の工場では日本人が使う分だけ生産すればいい

高度成長の味を忘れられない日本人にとっては悲しいけれど、こればかりは独占できないからね
中韓台やＢＲＩＣＳの人たちにも幸せを分けてあげようよ

>>158
同クラスの今の車より、AWDでも100kg以上軽い上に150/6300-18.8/4500とエンジンパワーがあるからね
速いのもあるし視点も低いしスピード感があるよ
あれは隠れ車だ、大事にしてあげなよ
>>202
だよな！あとCR-ZじゃなくてCR-Xを！

>>228
>ホンダの全車種の平均燃費はガソリン1ガロン当たり23．6マイル（1リットル当たり約9．9キロ）　（アメリカの場合）

ガソリン1Lあたりざっくり2.3kgのCO2が排出されるとすると、
2300g/9.9km=232g/kmのCO2を排出している事になる。
欧州はアメリカと測定モードがちがうから、そのまま計算できないけれど、
欧州の2015年　120g/km規制に対応するためには、今のビジネスをそのまま継続するためには、
全ての車の燃費を倍にあげないとならない事になる。
もしくは、燃費の悪い車の販売割合を少なくしなければならなくなる。
しかし、HONDAで100g/kmを切っている車ってあるのかな？

欧州勢は特にハイブリッドとかを使わずに、小型のディーゼルで結構な燃費の車をだしてきている。
また、Dとかのカテゴリーでも、低排気量ディーゼル＋二段過給とかで、パワーとかも落とさずにがんばってる。


さ〜て、どうでるのかな？

欧州から撤退するのか？
撤退したとしても、アメリカ市場でも燃費規制が厳しくなっちゃうよ。

倍も出てねーだろ
小型車メインなんだから
１５０くらいじゃないか？
まぁ１３０もなかなか難しいだろうがね

公務員と銀行員しか残らない国になってしまうのね

>>233
アメリカはでっかい車ばかりで利益を出しやすい構図。
一方欧州でも、利益を出したいけれど、アメリカのようなラインナップだと、燃費規制がヤバイ。
燃費対応が優先なので、小型のジャズやシビック、あとはディーゼルがメイン。
しかし、これらの車は欧州の車の中に入れても、目立ったほど燃費が良いわけでもなく、話題性も薄い。

>>232
ホンダは欧州では約150g/kmぐらい。
アコードやCR-Vがメインの米国とは売れ筋が違うから比較できないよ。

>>232
親父さんなら、こう言うだろ。

ホンダだけがCO2規制なのか?　
違うのか、馬鹿な奴等だ。
ホンダだけに規制をするのなら賢いが、
すべて同じ条件でならホンダが一番燃費が良く、
一番いいエンジンを作るのにな。で、なんだ話ってのは?

>>237
俺もそれ思ったわ。
別にホンダだけの規制じゃないのに。
BMWやメルセデス、アウディにも同じ事が言えるはずなんだが。

>>237
宗一郎なら勝手に自己規制開始
脳内で収まれば良いが、市場、営業は無視
大型２ｓｔ、中型4気筒、ＤＯＨＣは不要
最後に他社売上見て参入、設計開発〜現場まで大混乱

凡人は黙ってカリスマの後をついて行けばいいんだ

エンジンの耐久性だけが取り得のホンダがエンジン捨てたら倒産確実

俺のフリーウェイ、エンジンノーメンテで20年近く走っているけど快調そのものｗｗｗ

4輪は5万kmでボロボロ

>>242
ロリータじゃ無いからそれは無い
北米製でも10万越えしています

13Bも手を入れなければ10万は普通に走るが？

>>244
レシプロもロータリーエンジンも走行距離でOHの時期は判断できないだろ。
特にロータリーエンジンは2-3万kmで圧縮が抜けやすい場合も多い。

>>245
マツダ以外手を出さないのは、そんな理由だろうな

いずれにせよ内燃機関の未来は暗いんだから、もう諦めたらwww

http://www.youtube.com/watch?v=BOFIt9iw1Fs
↑次期アコードの品質

>>245
じゃあ取り敢えずα=0.05位のデータ出してくれ
その位なら有り得そうだしちょっと見てみたくもある

>>242

どのあたりがボロボロになるのか言わないとダメだろ。

逃げ口を作ってるだけなら書き込みするなよ。
まあ、日本車叩きたいだけな奴より百万倍マシだが。

エンジンはどうか知らんが、下取り価格はボロボロで間違いない。

あ

日産もホンダも野球なんてやってる場合じゃなくなってきたかな。
高速無料化でヒマになったJRには勝てないか。

>>223

217-220のやり取りにいきなり的外れな長文レスって、
精神大丈夫か？

>>246
違う。
ロータリーに関する特許の多くをマツダが持っているので、他社は開発が
ままならないから。

>>255

ロータリーはエネルギー効率が悪すぎて話にならないだろ。
燃料電池なら500km分くらいの水素を50kmで燃やし尽くす
水素ロータリ（笑）を作れることくらいじゃないか？メリットはｗｗｗ

もう十分コストダウンされてると思うが
三菱も最近触発されたのか4バルブSOHC増やしてるな。

鳩山恐慌

>>256
燃料電池はレアメタルを中国に握られてるから日本としては微妙だよ
ありふれた材料と燃料で走れるのが一番よいと思うね
水素を炭化水素から取り出してる現状じゃ、燃費が優先されるのも分かるけど

>>259

時代に付いて来いや

いまどき燃料電池かよ

燃料電池はホンダも見切りつけてるんだっけ？
水素純度が高くないと使えないし、水素を造るのに燃料使ってては意味ないしな。

>>262

つけてない。トヨタとホンダは欧州の水素プラットフォーム整備にも
参画している。

>>263
いや、場合によっては撤退もあるという見解じゃなかったか？
20年後に完成するような技術でもないようだし。

>>264

そんなことホンダは言ってないよ。基幹技術の開発に目処が
ついたから、今後は基礎研究への投資を緩めて量産化の研究を
主体に進める、とは言っていたけど。トヨタも水素燃料電池は
強化するとは言っても、止めるとは一言も言ってない。

燃料電池は止める方向というのは２ちゃんねる内に流れる
単なるデマ。