【航空】前原国交相：羽田を24時間稼働するハブ空港に [09/10/12]
1 ：本多工務店φ ★：
前原誠司国土交通相は12日、
羽田空港について「首都圏空港を国内線と国際線を分離する原則を取り払い、24時間（稼働する）国際空港化を徐々に目指していきたい」と述べ、
第4滑走路が来年10月に完成するのを契機に、羽田を国際拠点空港（ハブ空港）とする考えを示した。
国際線が発着する成田空港は「航空需要の増大を見据えて有効活用する」としたが、具体案は示さなかった。
大阪府泉佐野市で同日開幕したアジア太平洋航空局長会議の開会宣言後、報道陣に明らかにした。
前原国交相は、日本の航空行政の問題点として、国際線が集結し、国内の各空港に乗り継ぎできるハブ空港が存在しない実態を指摘。
「国内線と国際線が分離され、結果的に日本のハブ空港は（韓国の）仁川（空港）になっている」と述べ、ハブ空港整備が必要との考えを強調した。
都心部に近く、第4滑走路が完成して発着回数が大幅に増える羽田を24時間稼働する国際空港にすれば、
既存施設を利用してハブ空港として整備できると発案したとみられる。
羽田の国内・国際共用化を巡る議論は、森内閣時代に扇千景国交相が主張。
その後、羽田からソウル（金浦）、上海、香港空港への定期便も就航したが、
成田が開業した1978年に成立した「羽田は国内線、成田は国際線」の原則は基本的に維持されてきた。
来年には都心と成田空港間を30分台で結ぶ成田新高速鉄道が開業するなど、成田の利便性向上に向けた取り組みも進められており、
前原国交相の「羽田24時間国際空港化」発言に成田を抱える千葉県の反発が予想される。
また、羽田は騒音問題などから発着回数増に限度もあり、ハブ空港化の論議はさまざまな波紋を呼びそうだ。
ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091012k0000e010022000c.html
関連スレ
【空港】橋下知事「関空がハブ空港でないなら府の金出さぬ」…国交相に [09/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255321222/
羽田空港について「首都圏空港を国内線と国際線を分離する原則を取り払い、24時間（稼働する）国際空港化を徐々に目指していきたい」と述べ、
第4滑走路が来年10月に完成するのを契機に、羽田を国際拠点空港（ハブ空港）とする考えを示した。
国際線が発着する成田空港は「航空需要の増大を見据えて有効活用する」としたが、具体案は示さなかった。
大阪府泉佐野市で同日開幕したアジア太平洋航空局長会議の開会宣言後、報道陣に明らかにした。
前原国交相は、日本の航空行政の問題点として、国際線が集結し、国内の各空港に乗り継ぎできるハブ空港が存在しない実態を指摘。
「国内線と国際線が分離され、結果的に日本のハブ空港は（韓国の）仁川（空港）になっている」と述べ、ハブ空港整備が必要との考えを強調した。
都心部に近く、第4滑走路が完成して発着回数が大幅に増える羽田を24時間稼働する国際空港にすれば、
既存施設を利用してハブ空港として整備できると発案したとみられる。
羽田の国内・国際共用化を巡る議論は、森内閣時代に扇千景国交相が主張。
その後、羽田からソウル（金浦）、上海、香港空港への定期便も就航したが、
成田が開業した1978年に成立した「羽田は国内線、成田は国際線」の原則は基本的に維持されてきた。
来年には都心と成田空港間を30分台で結ぶ成田新高速鉄道が開業するなど、成田の利便性向上に向けた取り組みも進められており、
前原国交相の「羽田24時間国際空港化」発言に成田を抱える千葉県の反発が予想される。
また、羽田は騒音問題などから発着回数増に限度もあり、ハブ空港化の論議はさまざまな波紋を呼びそうだ。
ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091012k0000e010022000c.html
関連スレ
【空港】橋下知事「関空がハブ空港でないなら府の金出さぬ」…国交相に [09/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255321222/
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2 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:35:09 ID:J843cogs
ひさびさに2
3 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:37:17 ID:uQ4BlR0+
まぁ、まず米軍に空域を返してもらえよｗ
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:37:30 ID:yz0hZLmd
遅すぎるわ
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:38:11 ID:zxEovoxm
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:40:32 ID:QCqEIfGe
騒音で無理だろ
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:41:12 ID:DW5JpxZa
あと２本滑走路が必要だな。
そして成田は貨物と格安便用の空港になるわけか。
そして成田は貨物と格安便用の空港になるわけか。
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:41:19 ID:vBiCJtOq
千葉県の反対で頓挫だな。
9 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:42:09 ID:DfyRo6a4
関空は？
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:42:28 ID:mAKSGsI8
早くやれ。
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:43:09 ID:TRBV0/wK
それは良い考えだね、直ぐにでも羽田を５０万回でもフル回転して、ジャンジャン大田区、世田谷区、品川区
上空に飛べば良いではないか、飛行下に大騒音を撒き散らして、大反対に遭わんようにせんと、でないとまた大臣
の独り相撲で足元をすくわれないよう。
その代わり国際線は千葉県上空を飛ぶべからず。東京都、神奈川県の上空を飛ぶように
上空に飛べば良いではないか、飛行下に大騒音を撒き散らして、大反対に遭わんようにせんと、でないとまた大臣
の独り相撲で足元をすくわれないよう。
その代わり国際線は千葉県上空を飛ぶべからず。東京都、神奈川県の上空を飛ぶように
12 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:43:28 ID:0DAuiv0P
伊丹潰して関空もやれよ。
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:44:14 ID:HRdWxMov
>>11
もう去年の秋以降は横田空域の一部返還で大田区や世田谷上空をガンガン飛んでるぞ
もう去年の秋以降は横田空域の一部返還で大田区や世田谷上空をガンガン飛んでるぞ
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:46:13 ID:IGRqJxM1
２４時間って・・・・
地方の空港で２４時間運航ってないだろ
海外向けってこと？
地方の空港で２４時間運航ってないだろ
海外向けってこと？
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:46:31 ID:CmJVKAPQ
韓国の許可はとったんですか？
と外務大臣の横槍が出そうな話だよな。
あと、ハブには旅客だけじゃなく航空貨物が付いて来るんだが、
羽田は未整備だからなぁ～
と外務大臣の横槍が出そうな話だよな。
あと、ハブには旅客だけじゃなく航空貨物が付いて来るんだが、
羽田は未整備だからなぁ～
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:46:47 ID:S2u46vRu
これは良い政策。
反対する中核は、全員羽田沖に沈めてしまえ。
反対する中核は、全員羽田沖に沈めてしまえ。
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:47:14 ID:1lXMptAR
成田 伊丹 関空 を どーーーーすんだ？ 何もしない前腹ぁ！？
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:47:32 ID:IGRqJxM1
貨物だけでも２４時間はいいんじゃね？
荷物届くのにおせーから
荷物届くのにおせーから
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:47:32 ID:bCtOa7sX
自民の後始末は大変だぞ ほんと
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:47:42 ID:HRdWxMov
成田に沖縄の米軍基地移転してやれよ これまでの罰だｗ
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:51:46 ID:Z6c7l/va
まずは東京都上空も飛べるようにしないとな。
22 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:52:09 ID:IUoHGO8R
遅すぎるくらいだけどGJだわ
23 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:53:26 ID:ythdrOxA
週刊ポスト [ 2009年10月23日号]
敗者の宿題－東京の８年間、五輪招致を目論んだ大阪が背負い続ける負の遺産
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20091010/71/
これ読んだら、「テクノポート大阪」計画で埋め立てられた舞洲や咲洲は、
バブル崩壊で完全に破綻したらしいな。
なんでここに関空を建設しなかったんだ？
敗者の宿題－東京の８年間、五輪招致を目論んだ大阪が背負い続ける負の遺産
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20091010/71/
これ読んだら、「テクノポート大阪」計画で埋め立てられた舞洲や咲洲は、
バブル崩壊で完全に破綻したらしいな。
なんでここに関空を建設しなかったんだ？
24 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:54:36 ID:a2Hygkpn
もっともハブ空港にふさわしいのは奄美大島の空港
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:55:38 ID:0Myw8hJg
千葉なんかに作らないで厚木か湘南沖に作った方が良かった
60年代当時は東京と言ったら上野・神田だったから千葉の方が近かったけど
今は渋谷・新宿だから横浜方面からのアクセスが重要視される
自民党のじじいどもに先見性なんてないから仕方なかったけどね
60年代当時は東京と言ったら上野・神田だったから千葉の方が近かったけど
今は渋谷・新宿だから横浜方面からのアクセスが重要視される
自民党のじじいどもに先見性なんてないから仕方なかったけどね
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:55:53 ID:a2Hygkpn
伊丹廃止して関空機能強化で充分だろ
27 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:56:02 ID:yQMdj8WO
ハブハブ言うならやっぱり那覇か嘉手納をハブ空港にするべき
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:56:10 ID:tPSQJMVK
これはＧＪ。
ただ、成田とかどうなんの？という疑問が湧くけど。
成田空港の建設のあらましはいろいろあるけど、
そのうちの一つとして東京都民が夜間離着陸騒音嫌がったのがあるんだよな。
あと、羽田拡張工事も避けられないだろう。
ただ、成田とかどうなんの？という疑問が湧くけど。
成田空港の建設のあらましはいろいろあるけど、
そのうちの一つとして東京都民が夜間離着陸騒音嫌がったのがあるんだよな。
あと、羽田拡張工事も避けられないだろう。
29 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:56:31 ID:zwKn6Loa
羽田拡張したら
成田が不要だ(笑)
成田が不要だ(笑)
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:57:13 ID:ugTrvvgr
おい、これは友愛精神に反するニダ、
ウリナラの仁川を名指しして喧嘩うるのか
鳩と岡に、言いつけて叱ってもらうニダ。
それに青春の巨匠もだまっていないだろう。
ウリナラの仁川を名指しして喧嘩うるのか
鳩と岡に、言いつけて叱ってもらうニダ。
それに青春の巨匠もだまっていないだろう。
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:57:30 ID:1X531H4P
ハブ空港の具体的な計画作れよ
正直成田はもうダメだ。時間切れ
正直成田はもうダメだ。時間切れ
32 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:58:11 ID:a2Hygkpn
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:58:30 ID:M6mxD+z9
ハブみ～なぁ～と～♪
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:59:01 ID:HRdWxMov
成田も新幹線が着いてりゃ良かったんだがな 石原運輸大臣の時代に中止になって今は京葉線に
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 16:59:12 ID:imXsd0Fz
>>24
面白い(棒)
面白い(棒)
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:00:09 ID:2VvhFMXm
>>20
Nice Idea!
Nice Idea!
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:01:00 ID:dJ44EUbc
成田君もあと数年の命か・・・
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:01:17 ID:a2Hygkpn
( ´w｀)＜ 成田廃港になったら京成スカイライナーの
新車両はツカエナイナー ﾅﾝﾁﾃ
新車両はツカエナイナー ﾅﾝﾁﾃ
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:01:33 ID:3+Cdn6Py
いいけど、どこを通って離着陸するんだ？
どのみち千葉湾岸の上空を通るんだろうに。
どのみち千葉湾岸の上空を通るんだろうに。
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:01:34 ID:IIVnSSC1
福岡便しか乗ってないが、羽田でると多摩川上空を遡上のが新鮮だった。
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:02:03 ID:LrYY7Od7
鳩山Ｘデー近し
ＴＶ局も水面下で動いてる
ＴＶ局も水面下で動いてる
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:02:08 ID:g8MBw/El
新千歳空港も２４時間化すれば、深夜の羽田－新千歳・路線が開設できるな。
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:02:19 ID:DS44zsPu
>>30
巨匠は黙ってないだろうねw
巨匠は黙ってないだろうねw
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:02:31 ID:7wNyOp7Z
羽田がハブ化出来るくらいなら、最初から成田造ってないっての。
昔ですら騒音被害とか煩かったのに、昨今じゃ尚更だぞ？
昔ですら騒音被害とか煩かったのに、昨今じゃ尚更だぞ？
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:02:46 ID:a2Hygkpn
>42
おっと北斗星廃止の話題はここまでだ
おっと北斗星廃止の話題はここまでだ
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:02:54 ID:HRdWxMov
>>40
KAMATデパーチャーな
KAMATデパーチャーな
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:02:58 ID:0Myw8hJg
反対してた農家の土民はまだ生きてるかな
上はもう80歳くらいになるんじゃないか
成田がなくなりそうで良かったな
跡地で好きなだけ野菜でも作れやｗ
上はもう80歳くらいになるんじゃないか
成田がなくなりそうで良かったな
跡地で好きなだけ野菜でも作れやｗ
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:03:21 ID:ugTrvvgr
成田と羽田リニアでつなげよ
成田→東京駅（２０分）→羽田（１０分）
成田→東京駅（２０分）→羽田（１０分）
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:04:01 ID:a2Hygkpn
>44
いや、今はエンジン結構改良されてるし
４発機減ってるし(A380除く)
ちょっと違うと思う
いや、今はエンジン結構改良されてるし
４発機減ってるし(A380除く)
ちょっと違うと思う
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:04:35 ID:YGQuKvTD
立地面からすれば新千歳のハブ空港化が一番なのにな
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:06:04 ID:ugTrvvgr
取り合えず、明日は京成電鉄株は下がるな
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:06:54 ID:a2Hygkpn
>50
冬場どーすんだよ やっぱ「那覇ハブ空港」だな
先に名前にハブつけちゃえばいいんだよ
冬場どーすんだよ やっぱ「那覇ハブ空港」だな
先に名前にハブつけちゃえばいいんだよ
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:08:02 ID:lf/oT9EW
森田健作が噛み付いてくるかな？
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:08:22 ID:0Myw8hJg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905%2F28%2F11%2Fc0038611_17513631.jpg
ttp://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0092/1704/PN2009072601000427.-.-.CI0003.jpg
ttp://www.k-center.org/blog/images/z090925a.jpg
360度バリケードで囲まれた反対農家の家（現在）
地下道を通って車両が出入り出来るようになっている
ttp://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0092/1704/PN2009072601000427.-.-.CI0003.jpg
ttp://www.k-center.org/blog/images/z090925a.jpg
360度バリケードで囲まれた反対農家の家（現在）
地下道を通って車両が出入り出来るようになっている
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:08:47 ID:05Tajmh9
関空はマングース空港ですね？
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:08:56 ID:a2Hygkpn
＞53
更に沖合展開した場合はそこを千葉県にすればいい
更に沖合展開した場合はそこを千葉県にすればいい
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:09:15 ID:TPKd1Pxz
自民政権が地方がゴネルのを聞いてやったから、いまだに変な航空行政になってるんだろ。
民主党はそれを押さえられるのか？
民主党はそれを押さえられるのか？
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:10:25 ID:4kO5lK0M
そうなると２４時間アクセス可能な
交通機関整備が必要だが
交通機関整備が必要だが
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:12:13 ID:uorTc5VO
現在のハブ空港は仁川なん？
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:13:08 ID:Z9Wu7K7q
>>49
実際、騒音問題は今となっては何の反対理由にもならないでしょう。
成田ができた当時は商店街は８時までにシャッター下ろしてたし24時間営業もなかったし。
しかも当時の旅客機１機の騒音は、今の旅客機10機よりすごかった（体感）個人的には大好きだったが。
>>58
勘違いしてるようだが、終着点ではなくハブ＝中継点だから。
実際、騒音問題は今となっては何の反対理由にもならないでしょう。
成田ができた当時は商店街は８時までにシャッター下ろしてたし24時間営業もなかったし。
しかも当時の旅客機１機の騒音は、今の旅客機10機よりすごかった（体感）個人的には大好きだったが。
>>58
勘違いしてるようだが、終着点ではなくハブ＝中継点だから。
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:14:13 ID:BG8UoKXf
毒がありそうだな
ハブだけに
(*/ω＼*)
ハブだけに
(*/ω＼*)
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:15:44 ID:M+bfJ+sT
成田は、貨物便のハブ。もう、滑走路は増やせないし。
羽田は、乗客便のハブですみ分けする。ついでに品川から新幹線を引く。
関空は、西の乗客便の小さめのハブ。滑走路は2本で十分。
神戸か伊丹は、西の貨物便のハブ。伊丹は夜間が駄目だから、神戸かな。
でも、なんで神戸なんか作ったのかね。地震の復興に意味があったのか。
羽田は、乗客便のハブですみ分けする。ついでに品川から新幹線を引く。
関空は、西の乗客便の小さめのハブ。滑走路は2本で十分。
神戸か伊丹は、西の貨物便のハブ。伊丹は夜間が駄目だから、神戸かな。
でも、なんで神戸なんか作ったのかね。地震の復興に意味があったのか。
63 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:18:31 ID:gKMa4hQ9
このおっさん、騒音のことぜんぜん考えてねえな。。。
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:18:41 ID:WmY9FMUi
三日遅れの便りを載せて～♪
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:18:59 ID:69t1xBrE
関空はハブンチョ空港
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:19:39 ID:DS44zsPu
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:21:47 ID:bzSFyWFU
飽和状態の羽田じゃなく成田にすればいいのに
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:22:03 ID:xD45YCbn
遅すぎる
民主はダメだね
民主はダメだね
69 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:22:55 ID:KvVX+fMA
バスでいいんじゃない？
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:23:00 ID:pFoaGBBb
はしした涙目wwww
伊丹と神戸はいらんだろ
伊丹と神戸はいらんだろ
71 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:23:17 ID:YGQuKvTD
72 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:23:22 ID:KCA2FqIM
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:24:38 ID:0xvB3N0U
これは千葉県発狂するな、なし崩し的に羽田をメインの国際空港にするつもりだ
ま、その方が便利だけどな、自民は千葉と、国際便は成田、国内線は羽田って
密約のもと成田建設ごりおししたから、こりゃこれから相当もめるぜ
ま、その方が便利だけどな、自民は千葉と、国際便は成田、国内線は羽田って
密約のもと成田建設ごりおししたから、こりゃこれから相当もめるぜ
74 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:25:01 ID:pN+S5cOA
羽田に新幹線直結にしてほしい
それで静岡 福島は廃止できる
それで静岡 福島は廃止できる
75 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:25:33 ID:HRdWxMov
環八の空港トンネルって大雨のたびに水没してるよな
まずはあれ直せよｗ
まずはあれ直せよｗ
76 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:27:20 ID:r7nTZdgL
>>57
自民は支持者、支持層、国民の要望をバカ正直に聞いちゃってたから、
公共の福祉よりも個人の利益が尊重されたり、地方への利益が批判されたりしたが、
民主は支持者や国民騙すくらい屁とも思ってないから、ある意味期待できる(笑)
反面、国民としては誰の得にもならない事業に発展する可能性は大きいが。
自民は支持者、支持層、国民の要望をバカ正直に聞いちゃってたから、
公共の福祉よりも個人の利益が尊重されたり、地方への利益が批判されたりしたが、
民主は支持者や国民騙すくらい屁とも思ってないから、ある意味期待できる(笑)
反面、国民としては誰の得にもならない事業に発展する可能性は大きいが。
77 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:27:29 ID:XTm8350o
あと一本滑走路を増やすと、国内線も国際線も全部羽田に押し込むことが
物理的に可能なのか？
貨物を成田にとかいうレスもあるようだが、国際線貨物って旅客機でも山ほど
運んでるぞ。羽田で荷捌きできるの？
羽田を最大限有効に使いたいって発想自体はおかしくないけど、今更
弄れるほど状況は甘くないぜ。
物理的に可能なのか？
貨物を成田にとかいうレスもあるようだが、国際線貨物って旅客機でも山ほど
運んでるぞ。羽田で荷捌きできるの？
羽田を最大限有効に使いたいって発想自体はおかしくないけど、今更
弄れるほど状況は甘くないぜ。
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:28:23 ID:noYPSR3m
文句言ってる奴もこの案には賛成なんだろ？
79 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:28:55 ID:t1M927ls
既にいっぱいに近い羽田でやることもなかろうに。
ハブというからには乗り換え、積み替えメインなんだから
住民の利便性はさほど重要じゃないし。
関空つかってやれよ。
ハブというからには乗り換え、積み替えメインなんだから
住民の利便性はさほど重要じゃないし。
関空つかってやれよ。
80 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:30:04 ID:lf/oT9EW
羽田はCに平行して5本目なんて話もあるとかないとか。
ただこれやっちゃうと航路が狭まるから現実的ではないけどな。
ただこれやっちゃうと航路が狭まるから現実的ではないけどな。
81 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:30:30 ID:0xvB3N0U
小型国内旅客機は福生、大型は羽田、主要地方便は成田
国際は羽田と成田に振り分け、こんなふうにすれば
よいのでは
国際は羽田と成田に振り分け、こんなふうにすれば
よいのでは
82 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:30:38 ID:qOrJcq++
ほんと無計画で頭悪いわ
この国。
この国。
83 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:31:47 ID:HRdWxMov
Cの沖に作ったらタキシングが大変そうだな
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:33:14 ID:pN+S5cOA
Ｄもタキシング距離かなりある
85 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:33:33 ID:Z4mxrNti
マングース空港の方がいい
86 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:34:51 ID:tUB6bGGd
あえて口に出さなくても既成事実の積み重ねで羽田のハブ化は進められたのに、
なぜ、反対行動を招くような発言をこの大臣は安易にするのか。
できるものもできなくなるのではないかと、非常に危惧する。
千葉県知事は森田健作だ。
なぜ、反対行動を招くような発言をこの大臣は安易にするのか。
できるものもできなくなるのではないかと、非常に危惧する。
千葉県知事は森田健作だ。
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:35:22 ID:t1+lqpoX
空域の問題で千葉なのに>>25はバカなの？ゆとりなの？
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:36:02 ID:kUlgF3PR
前原GJ!
これからの公共事業にもとめられることは
新たに構造物を建築して土建屋を潤すことではなく、
すでにある資源を有効活用することによって
その能力を目一杯活用すること。
国際、国内分離原則など、ハブ空港化をあえて潰し
ソウル・インチョンを日本のハブ空港となす
日本の自滅戦略としか言い様がない。
89 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:36:20 ID:XJyIwMFU
90 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:36:58 ID:0xvB3N0U
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:37:37 ID:Xvgzd1wN
東京だけ案は浮かぶが、地方のプランが全くない前原。
92 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:37:49 ID:PNaMD387
成田はもういらん。百姓どもに返してやるか、沖縄米軍基地の移転先にすればいい
あんなクソ田舎に国際空港なんて最初からあり得なかった
あんなクソ田舎に国際空港なんて最初からあり得なかった
93 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:39:00 ID:HRdWxMov
>>92
三里塚に百姓は住んでない いるのは日本全国から集まった極左活動家だけ
三里塚に百姓は住んでない いるのは日本全国から集まった極左活動家だけ
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:39:07 ID:t1M927ls
95 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:39:34 ID:tPSQJMVK
96 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:40:10 ID:uLOGeiRV
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 日本中にハブ空港を作ろうとしたら、
いつの間にか朝鮮が日本のハブ空港になったでござる の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 日本中にハブ空港を作ろうとしたら、
いつの間にか朝鮮が日本のハブ空港になったでござる の巻
97 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:41:43 ID:kUlgF3PR
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:42:10 ID:0xvB3N0U
99 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:42:21 ID:2ZmvFxGY
羽田はこれ以上拡張できるの？これ以上滑走路作ると航路に支障がでるから出来そうにないし。
拡張するエリアも神奈川県側にするしかないんじゃない？
拡張するエリアも神奈川県側にするしかないんじゃない？
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:42:26 ID:3/U3Plkj
＞＞８１
ハブ（正確にはハブ&スポーク）って意味わかってる?
ハブ（正確にはハブ&スポーク）って意味わかってる?
101 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:42:51 ID:03wD12HU
千葉県知事が叫びながら↓
102 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:43:55 ID:RPgop3hi
当初から２４時間空港なんだから関空でいいじゃん
103 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:44:13 ID:FGcVjHmM
これはアリだよ。
日本には24時間使える国際ハブ空港がなかった(成田は住民の反対のせいで24時間使えない)から、国際空港の地位は低くて、経済的に随分損をしてきたからね
もう、遅いかもしれないけど、本当にこれが実現すれば国益にはかなうと思うよ
日本には24時間使える国際ハブ空港がなかった(成田は住民の反対のせいで24時間使えない)から、国際空港の地位は低くて、経済的に随分損をしてきたからね
もう、遅いかもしれないけど、本当にこれが実現すれば国益にはかなうと思うよ
104 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:44:32 ID:0xvB3N0U
>>102
関空はどんどん沈んでそのうち水没します
関空はどんどん沈んでそのうち水没します
105 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:45:26 ID:qfmRh9S2
なんで関空じゃないんだろな、あっちの方が向いてるだろ。
106 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:46:01 ID:t3p3ksLp
もうすでに遅し。
アジア最高の経済都市は東京ではなく今や香港が常識。さらにシンガポールも東京並になったしソウルにすら詰まられている。
107 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:46:06 ID:BXeYyYdG
ハブじゃなくスポークでも国際線が本格的に羽田に来るのは大きい。
成田も伊丹もいらない。地域住人がゴネ得してるだけ。
成田も伊丹もいらない。地域住人がゴネ得してるだけ。
108 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:46:29 ID:YGQuKvTD
109 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:46:33 ID:uLOGeiRV
110 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:46:43 ID:CmJVKAPQ
>>94
保税倉庫、通関や通関に伴うトラックの待機所等、羽田には貨物の
キャパに耐えれるだけの場所やインフラないからなぁ～
大井あたりで代用すればなんとかなるかも知れないが…
横浜、大井なんかと連携して上手く行けばシンガポールみたいに貨物で
空港施設、港湾施設との連携で物流拠点になりそうな需要は存在はして
るんだよな。
つーか、ココ５年くらい輸出のインボイス見ると中東や欧州向けの
航空貨物は仁川経由だらけで（w
保税倉庫、通関や通関に伴うトラックの待機所等、羽田には貨物の
キャパに耐えれるだけの場所やインフラないからなぁ～
大井あたりで代用すればなんとかなるかも知れないが…
横浜、大井なんかと連携して上手く行けばシンガポールみたいに貨物で
空港施設、港湾施設との連携で物流拠点になりそうな需要は存在はして
るんだよな。
つーか、ココ５年くらい輸出のインボイス見ると中東や欧州向けの
航空貨物は仁川経由だらけで（w
111 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:46:47 ID:HRdWxMov
>>99
4本目のD滑走路で離着陸回数1.4倍、C滑走路延伸で長距離国際便に対応
4本目のD滑走路で離着陸回数1.4倍、C滑走路延伸で長距離国際便に対応
112 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:47:49 ID:IzvlgfIY
鳩山内閣の錚々たるメンバー （10月8日：建制順）
故人から献金を受ける内閣総理大臣
国家戦略局が何をするのか決められない副総理兼国家戦略局担当大臣
政治資金の記載漏れがある総務（政治資金規正法所管）大臣
法律に従わない法務大臣
中国や韓国に自国を売る外務大臣
通貨高に拍車をかける財務大臣
日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
円高の影響がわからない経済産業大臣
国土整備を抑制する国土交通大臣
方法も負担額も知らずにＣＯ２の２５％削減を主張する環境大臣
国土の防衛を放棄する防衛大臣
他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
拉致問題を先送りする拉致問題担当大臣
金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）
生まない選択を薦める少子化担当大臣
国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣
あらためてスゴイ内閣だなｗ
故人から献金を受ける内閣総理大臣
国家戦略局が何をするのか決められない副総理兼国家戦略局担当大臣
政治資金の記載漏れがある総務（政治資金規正法所管）大臣
法律に従わない法務大臣
中国や韓国に自国を売る外務大臣
通貨高に拍車をかける財務大臣
日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
円高の影響がわからない経済産業大臣
国土整備を抑制する国土交通大臣
方法も負担額も知らずにＣＯ２の２５％削減を主張する環境大臣
国土の防衛を放棄する防衛大臣
他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
拉致問題を先送りする拉致問題担当大臣
金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）
生まない選択を薦める少子化担当大臣
国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣
あらためてスゴイ内閣だなｗ
113 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:48:08 ID:MJRYC8eP
114 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:49:01 ID:r7nTZdgL
115 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:49:23 ID:FqD38xet
仁川の代替の24時間対応の物流起点の構築、バックボーンサービスの構築
それを実現するには第二湾岸ｊ高速の建設、外環道の完全構築、357号線の交差点
完全立体化、357号線専用の海底トンネル構築。渋滞対策として首都高ＥＴＣシステムは必須だが、
財源はあるんですか？ 前原さん。
それを実現するには第二湾岸ｊ高速の建設、外環道の完全構築、357号線の交差点
完全立体化、357号線専用の海底トンネル構築。渋滞対策として首都高ＥＴＣシステムは必須だが、
財源はあるんですか？ 前原さん。
116 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:49:54 ID:SBCmlkjm
>>104
羽田だって東京一地盤の悪いところじゃんｗ
羽田だって東京一地盤の悪いところじゃんｗ
117 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:52:10 ID:0xvB3N0U
118 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:53:16 ID:vDoOW+68
>>115
ダム中止
ダム中止
119 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:53:48 ID:SBCmlkjm
120 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:53:57 ID:G0XcEPJx
きたあああああああああああああああああああああああああああ
もう前田、いや前原は神でいいよ
名前も完全に覚えた、二度と忘れない
こいつだけでも政権交代の意義は十分あった
やはりこいつが小泉改革の正統後継者だ！！！！
とっとと前田を総理大臣にしる
もう前田、いや前原は神でいいよ
名前も完全に覚えた、二度と忘れない
こいつだけでも政権交代の意義は十分あった
やはりこいつが小泉改革の正統後継者だ！！！！
とっとと前田を総理大臣にしる
121 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:54:30 ID:uLOGeiRV
122 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:55:35 ID:HRdWxMov
D滑走路の杭は最長で90メートルあるって書いてあるね
あの下に超高層ビルが隠れてるのか
あの下に超高層ビルが隠れてるのか
123 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:55:47 ID:Obywe+wV
124 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:57:01 ID:0xvB3N0U
ここだけの話、関空は当初のもくろみ以上に、沈下のスピードが早まってるんだぜ
125 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:57:10 ID:TXZPcIC1
ついでに鉄道も２４時間稼働させれ
126 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:57:27 ID:bN2gk76r
>>121
1票の格差がある限りそれやりそうだな。
1票の格差がある限りそれやりそうだな。
127 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:58:24 ID:kUlgF3PR
>>114
不景気で国家の富をバラまかざるを得ない時
一番有効なのが人件費比率の高い産業にバラまくということ。
土建屋にバラまけば、
100の内50は材料費（燃料、資材）として国外に流出する。
どうせ地方へ公共政策など、リターンなど殆どないのだから
国民への直接給付のほうがまだまし。
128 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 17:59:57 ID:HudlGxGe
スカイライナーが時間短縮したら成田のほうが全然良いんだけど・・
羽田は山の手線とかモノレールにでかい荷物持って乗るのが不便だよな、特にモノレールは
狭いし不便
羽田は山の手線とかモノレールにでかい荷物持って乗るのが不便だよな、特にモノレールは
狭いし不便
129 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:00:11 ID:MqJrHodY
単に千葉県に対して成田を24時間空港にしないとカネが落ちなくなる
だけだぞって脅しなんじゃね？
だけだぞって脅しなんじゃね？
130 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:00:42 ID:kUlgF3PR
都心からとおい田舎成田空港はもうイラネだろ
132 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:01:39 ID:wgRCh9ON
>>67
JAL馬鹿の倒産で地方空港への路線が大幅に消えれば空くだろ？
その穴埋めに海外路線を使おうという話し。
一応、間違ってはいないよ。
１番いいのが東海＆東北新幹線の駅を羽田にもっていくことだが。
そうすれば地方便をさらに削って、国際空港化しやすくなる。
JAL馬鹿の倒産で地方空港への路線が大幅に消えれば空くだろ？
その穴埋めに海外路線を使おうという話し。
一応、間違ってはいないよ。
１番いいのが東海＆東北新幹線の駅を羽田にもっていくことだが。
そうすれば地方便をさらに削って、国際空港化しやすくなる。
133 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:01:46 ID:bN2gk76r
>>127
すごい。確かにその通りだ。
すごい。確かにその通りだ。
134 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:04:12 ID:1XDWpGRV
何でも東京ありきの国土構造を改めるべき
朝から満員の電車に押し詰められて長時間揺られている人間に
豊かな発想が出来るとは思えん
創造的な仕事であるはずなのに、マニュアル通りの作業になっている人間が多い
135 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:05:42 ID:S3qaTuUn
はやくやれ
相当経済効果は期待できるだろ
相当経済効果は期待できるだろ
136 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:06:24 ID:cQxQgS7C
浪速の都心に近い伊丹を国際空港化すべき
電車で長時間かかる海の上の関空は打ち切りにすべき
電車で長時間かかる海の上の関空は打ち切りにすべき
137 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:06:25 ID:BRZZiu9O
なーなー、毎日新聞さんよー？
あんたら、成田の反対派にどんだけ情報と人材提供したんだよ？
忘れたとは言わせネーぞ。まったく。
未だに残る、このゴミかすども、どうすんだ？
【千葉】成田空港滑走路延伸に反対集会、全国から１１４０人参加 警官を殴って逮捕者も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255266505/
あんたら、成田の反対派にどんだけ情報と人材提供したんだよ？
忘れたとは言わせネーぞ。まったく。
未だに残る、このゴミかすども、どうすんだ？
【千葉】成田空港滑走路延伸に反対集会、全国から１１４０人参加 警官を殴って逮捕者も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255266505/
138 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:06:26 ID:SBCmlkjm
羽田を強化するのはいいけどそれを通り越して一極集中って発想は怖い。
大河河口の埋立地なんて最も液状化しやすいし、大震災後の閉鎖期間が心配だ。
どこかバックアップするものがないと非常に危うい。
大河河口の埋立地なんて最も液状化しやすいし、大震災後の閉鎖期間が心配だ。
どこかバックアップするものがないと非常に危うい。
139 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:09:49 ID:qcf79m+4
羽田なんてあんな狭いところでハブにはならないだろ。
関空か中部で良かろう。成田は廃止で。
関空か中部で良かろう。成田は廃止で。
140 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:10:20 ID:QD0+YMQU
これは正論だな。
141 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:11:44 ID:HR15RA4K
夜は電車が止まるんだけど意味あるの？
142 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:11:48 ID:pHB6A3A0
房総と千葉市と浦安の市街地を24時間ひっきりなしに航空機通過させるわけですか
143 ：優しい名無しさん：2009/10/12(月) 18:12:12 ID:Emizq18g
東京駅⇔羽田空港駅間をノンストップで２０分前後で結ぶ鉄道新線つくってよ
東京駅と羽田空港が乗り換え無しで直結すれば非常に便利だ
東京駅と羽田空港が乗り換え無しで直結すれば非常に便利だ
144 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:12:33 ID:7ZmV422j
羽田で２４時間って、住民はOKなん？
２４時間体制が可能なとこを、優先でいいんじゃないか？
羽田は、日本の玄関口としては、ターミナルがしょぼいんだよね。
２４時間体制が可能なとこを、優先でいいんじゃないか？
羽田は、日本の玄関口としては、ターミナルがしょぼいんだよね。
145 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:12:43 ID:3VgoId5Z
成田ほど評判の悪い国際空港はないだろな。
146 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:12:59 ID:HRdWxMov
この写真見るとまだ拡張の余地はありそうだな 新幹線の大井車両基地も目と鼻の先だ
http://www.haneda-d.jp/imagesdb/img_topics_58_l.jpg
http://www.haneda-d.jp/imagesdb/img_topics_58_l.jpg
147 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:13:35 ID:vyHk1IIv
前原！ いいこと言うじゃないか。流石、高坂正尭先生の弟子だ。褒めてやる。羽田をハブ空港に
することは、八っ場ダムとは正反対の友好な公共事業だ。がんばってくれ。高坂正尭先生に
「お前はアホやから学者になる」と言われたことを忘れんようにな。政治家として大成しろ。
することは、八っ場ダムとは正反対の友好な公共事業だ。がんばってくれ。高坂正尭先生に
「お前はアホやから学者になる」と言われたことを忘れんようにな。政治家として大成しろ。
148 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:13:50 ID:6turdEjK
ど田舎成田なんか遠すぎる
羽田国際化歓迎
羽田国際化歓迎
149 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:14:11 ID:uLOGeiRV
ところで、羽田を２４時間営業にしたら羽田がハブ空港になるという根拠は
どこにあるのでしょうか？ 仁川←→羽田が増えるだけじゃないの？
150 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:14:48 ID:nsoV+4Ux
中央突破で「成田の呪縛」を破るということか。
151 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:14:51 ID:HR15RA4K
羽田でやるなら、沖のほうに新空港を建てるべきだろ。
沖に新空港を建てて、東京と新空港の間を１０分以内でいける電車を通せれば無敵
あるいは、成田の交通の便をよくしろ。
沖に新空港を建てて、東京と新空港の間を１０分以内でいける電車を通せれば無敵
あるいは、成田の交通の便をよくしろ。
余分なプセロスを省ける価値は甚大
・羽田は都心直結、成田は遠い遠い度田舎、比べるまでもない
・海上の要塞みたい遠い遠い関空も全然ダメ、もっと近い場所に作りなおせ
・羽田は都心直結、成田は遠い遠い度田舎、比べるまでもない
・海上の要塞みたい遠い遠い関空も全然ダメ、もっと近い場所に作りなおせ
153 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:17:51 ID:3+Cdn6Py
羽田を広げても、離発着で結局千葉の上空を利用するんだけどな…
154 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:17:58 ID:7ZmV422j
千葉県は、まず千葉の上空は、絶対低空飛行するなというだろうね。
騒音が出てくるのは、大田区・川崎・横浜っぽいな。
騒音が出てくるのは、大田区・川崎・横浜っぽいな。
155 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:18:28 ID:vyHk1IIv
147
間違っていたので訂正する・・。
前原！ いいこと言うじゃないか。流石、高坂正尭先生の弟子だ。褒めてやる。羽田をハブ空港に
することは、八っ場ダムとは正反対の有効な公共事業だ。がんばってくれ。高坂正尭先生に
「お前はアホやから学者になるな」と言われたことを忘れんようにな。政治家として大成しろ。
間違っていたので訂正する・・。
前原！ いいこと言うじゃないか。流石、高坂正尭先生の弟子だ。褒めてやる。羽田をハブ空港に
することは、八っ場ダムとは正反対の有効な公共事業だ。がんばってくれ。高坂正尭先生に
「お前はアホやから学者になるな」と言われたことを忘れんようにな。政治家として大成しろ。
156 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:19:24 ID:lWGZfgT4
横田空域の制限があるから羽田に大規模はハブは無理だよ。
今後の新幹線の整備や赤字路線廃止で羽田枠はかなり空くはずだから、
成田の国際線を入れて日本の内際ハブにするのはいいこと。
ただ、地方の人が羽田で内際乗り継ぎをするかどうかは微妙だと思う。
地方からみて、羽田は乗り継ぎ地の選択の一つでしかないからね。
今後の新幹線の整備や赤字路線廃止で羽田枠はかなり空くはずだから、
成田の国際線を入れて日本の内際ハブにするのはいいこと。
ただ、地方の人が羽田で内際乗り継ぎをするかどうかは微妙だと思う。
地方からみて、羽田は乗り継ぎ地の選択の一つでしかないからね。
157 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:20:09 ID:YGQuKvTD
158 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:20:22 ID:h2gj16oy
教えてｴﾛい人、実現したら成田はどーなんの？
159 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:20:32 ID:mh+3nYyn
なりた空港利権って、あるんだろ？
いつもは飛行機が跳ぶと五月蝿い 金くれなのに
羽田で国際線を飛ばすとニュースが伝わると飛ばすなと
基地外千葉県県知事が言ってくる。
いつもは飛行機が跳ぶと五月蝿い 金くれなのに
羽田で国際線を飛ばすとニュースが伝わると飛ばすなと
基地外千葉県県知事が言ってくる。
160 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:20:34 ID:Cxip9bzm
インチョンハブでいいじゃんもう
日本からの国際便はぜ～んぶインチョン経由
大韓航空マンセー！
日本からの国際便はぜ～んぶインチョン経由
大韓航空マンセー！
161 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:20:36 ID:FFAlNzAc
成田は貨物便に特化して、人は羽田へって話は昔からあるからなぁ
でもどうせ前なんとかは思いつきで喋ってるんだろ＞
でもどうせ前なんとかは思いつきで喋ってるんだろ＞
162 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:20:39 ID:Y/QA8suS
流石は前原さんだ
この人は民主党とは合わないんじゃないかな
党の拘束なく伸び伸びやらせてやりたいが
この人は民主党とは合わないんじゃないかな
党の拘束なく伸び伸びやらせてやりたいが
163 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:20:44 ID:3B5lHA4K
164 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:21:30 ID:Cxip9bzm
>136
電車通ってない時点で却下
電車通ってない時点で却下
165 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:21:51 ID:HRdWxMov
横田空域は昨秋に一部返還されててすでに都内上空を騒音撒き散らして飛んでるぞ
166 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:22:03 ID:hDAMjR7j
一ひょう格差をもってしても惨敗。
野党は結束できないともくろんで導入した小選挙区制、壊滅。勝っても辛勝。
話は関係なく、
成田は面倒だったので、台湾地域の空港会社が羽田を国際便に使っていたので
安い航空運賃という目的もあったが、迂回して海外に行ってたよ。
成田に前泊したり、到着が遅くてタクシー数万払うより、ずっと安かった。
成田も作っちゃったからしょうがない、貨物空港と緊急着陸空港に特化して
千葉や茨城県民以外はだれも文句は言わないと思うよ。
アクアラインなんか作ってる暇があったなら、
東京から乗ったら途中下車なしの
成田空港高速道路でも作ればよかったのに。利用者も時間の心配をしなくてよかったろう。
野党は結束できないともくろんで導入した小選挙区制、壊滅。勝っても辛勝。
話は関係なく、
成田は面倒だったので、台湾地域の空港会社が羽田を国際便に使っていたので
安い航空運賃という目的もあったが、迂回して海外に行ってたよ。
成田に前泊したり、到着が遅くてタクシー数万払うより、ずっと安かった。
成田も作っちゃったからしょうがない、貨物空港と緊急着陸空港に特化して
千葉や茨城県民以外はだれも文句は言わないと思うよ。
アクアラインなんか作ってる暇があったなら、
東京から乗ったら途中下車なしの
成田空港高速道路でも作ればよかったのに。利用者も時間の心配をしなくてよかったろう。
167 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:22:03 ID:Zah18UhX
規制緩和で競争激化ですね
168 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:22:27 ID:ad8ZzSMI
とりあえず急ぐ便だけ羽田へもってくればいい。
ゆっくりいくときは成田から。
ゆっくりいくときは成田から。
169 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:23:39 ID:Nk+wndRl
>>146
第四滑走路の下側（白っぽいところ）は、埋め立てじゃないんだよね
第四滑走路の下側（白っぽいところ）は、埋め立てじゃないんだよね
170 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:25:24 ID:Cxip9bzm
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜成田－羽田便を飛ばせばいいんだ
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜成田－羽田便を飛ばせばいいんだ
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
171 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:25:34 ID:HRdWxMov
>>169
多摩川を堰き止めない様に桟橋になってる
多摩川を堰き止めない様に桟橋になってる
172 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:27:55 ID:994oyg/f
騒音問題はどうするのでしょうかね。
173 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:28:05 ID:Ug1IgUyH
羽田が使えないから五輪招致負けたんじゃないかと思ったりもする
174 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:29:06 ID:g/75jxKC
空域返してって民主なら言え…る？
175 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:29:15 ID:MqJrHodY
明日の市場で京成電鉄株が爆下げですか？
176 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:29:54 ID:qLg+9zhk
前の千葉県知事の堂本？だっけ？あのババアが羽田を再国際化したら
承知しねえぞ！成田の上空を飛ばさせねえからな！
とか息巻いてなかったっか？モリケンも同じかな
承知しねえぞ！成田の上空を飛ばさせねえからな！
とか息巻いてなかったっか？モリケンも同じかな
177 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:29:54 ID:tyzUn5Yk
成田なんか遠すぎる
羽田国際化大歓迎
羽田国際化大歓迎
178 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:29:55 ID:rPMfERFl
大田区住民ご愁傷様です。
179 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:30:18 ID:UwyejKtC
成田？千葉空港に格下げね
関空は普天間基地の移転先でOK
関空は普天間基地の移転先でOK
180 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:33:46 ID:SBCmlkjm
181 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:34:01 ID:HRdWxMov
でも飛行機もB747がどんどん減って双発機ばっかりになってるから
昔ほど騒音は酷くないよ B787とかハイテク機はさらに静かになるし
昔ほど騒音は酷くないよ B787とかハイテク機はさらに静かになるし
182 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:34:04 ID:grmX+eYF
ごね得目当てのプロ市民発狂
183 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:34:14 ID:OOmnqDZQ
羽田国際化。
伊丹閉鎖で関空国内専用化でいいんじゃないか。
伊丹閉鎖で関空国内専用化でいいんじゃないか。
184 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:35:33 ID:4I9wqV9X
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
前原最高！！！！！！！！民主党最高！！！！！！！！！
売国自民党の負の遺産を早くもバッサリ切り捨てた！！！！！！！！！！
成田空港死ね！！！！！！千葉県の糞売国利権屋ども死ね！！！！！！！！
マジで前原最高！！！！！！！！民主党最高！！！！！！！！！
185 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:35:52 ID:r03HgXO/
羽田２４時間稼動賛成！ それでもまだ仁川に追いつけないけど。
兎に角羽田を活性化しろ。
兎に角羽田を活性化しろ。
186 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:37:39 ID:KR00tYXt
羽田に４０００×４本の滑走路が必要。そのためには１０兆円くらい投資してもいい。
こういうところに遠慮なく税金を投資すべき。
187 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:38:43 ID:llVbSCZn
日本の人口密度の中心点という話では
アクセスのしやすさを考えても中部国際空港をハブ化するのが合理的
でもどこからもほどほど近いということは
逆に大阪と東京両方から微妙に遠いということで
もってくるやつはいない
アクセスのしやすさを考えても中部国際空港をハブ化するのが合理的
でもどこからもほどほど近いということは
逆に大阪と東京両方から微妙に遠いということで
もってくるやつはいない
188 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:39:10 ID:IV4nxFV+
騒音補償はたっぷり出します。財源はこれから考えます。byマエハラ
189 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:39:17 ID:BRZZiu9O
成田の、あの広大な土地を収用すりゃいいんだよ。
そして空港都市として発展させて、東京都のパイプは鉄道がメイン。
そのくらい発展できる余地あるでしょ。あそこは。
「夢をもう一度」と騒いでるキチガイどもを排除しない限り、成田の
発展はないよ。
そして空港都市として発展させて、東京都のパイプは鉄道がメイン。
そのくらい発展できる余地あるでしょ。あそこは。
「夢をもう一度」と騒いでるキチガイどもを排除しない限り、成田の
発展はないよ。
190 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:39:46 ID:HRdWxMov
川崎市と大田区は雇用と税収が増えてウマーだろうな
ANAの新機内食工場、川崎市に建設へ－羽田再拡張・国際化に向け - 羽田経済新聞
http://haneda.keizai.biz/headline/329/
ANAの新機内食工場、川崎市に建設へ－羽田再拡張・国際化に向け - 羽田経済新聞
http://haneda.keizai.biz/headline/329/
191 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:40:00 ID:7d97UP4m
今だって過密なのに「活性化」とか言ってるやつはひきこもりニート？
192 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:40:55 ID:4I9wqV9X
自民党 → 利権誘導で成田空港という糞空港を作り、日本の航空政策、航空産業を破綻させ、韓国・仁川空港に利益誘導した売国政党
民主党 → 羽田を復活させた愛国政党
ネトウヨどもは、この現実を見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:42:35 ID:g/75jxKC
川崎の市長選はこれ争点にしろよ
194 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:43:02 ID:r2sqlbCC
バカなやつだｗ
195 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:43:20 ID:UwyejKtC
196 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:44:20 ID:iljGTZk4
前沢ってもう少し頭良いのかと思ったけど、そんなでもなかったなガッカリというか。
やっぱりというか。
所詮民主党だったってことだな。
やっぱりというか。
所詮民主党だったってことだな。
197 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:44:35 ID:kGvoRMnQ
一般人は喜ぶだろうけど民主支持のプロ市民は反対なんじゃない？
198 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:45:47 ID:Obywe+wV
前原は民主でマシなだけです
あくまで民主党だから
あくまで民主党だから
199 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:48:40 ID:8DspNX3p
全部は無理だろからリゾート便は成田で、ビジネス客主体の便は羽田にしてくれ。
深夜は別にリゾート便を飛ばしても良いけど。
深夜は別にリゾート便を飛ばしても良いけど。
200 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:48:58 ID:yajj+V9f
韓国が次から次へと仕掛けてくるんでこんなことになる。
息つく暇も与えてくれない。
息つく暇も与えてくれない。
201 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:49:54 ID:UK0gY5x8
202 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:50:20 ID:wOOipF9H
これをやったら正式にJALが潰れるぞ。
203 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:51:45 ID:WMIzWkuN
お、初めて前なんとかさんに賛同できる政策が出てきた
早急に実現してくれ
早急に実現してくれ
204 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:52:43 ID:oQ20c6Jc
>>189
成田に発展する余地ねーよ、現実を見ろ
成田に発展する余地ねーよ、現実を見ろ
205 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:53:08 ID:io512q0b
羽田真の国際化後
羽田・・・国内幹線、欧米ビジネス路線、アジア路線等
想定乗客層：ビジネス客、富裕層、比較的単価の高い観光客（たぶん成田より１万円くらい差が出る）
成田・・・国内田舎路線、格安航空会社路線、観光路線、アジア路線の一部
想定乗客層：時間より金が大切な貧乏客
従って、スカイライナーとNEXは涙目か。
航空需要が大幅に減らない限り、羽田のみでまかなうことは不可能だから、
何らかの形で成田も活用する必要がある。
羽田・・・国内幹線、欧米ビジネス路線、アジア路線等
想定乗客層：ビジネス客、富裕層、比較的単価の高い観光客（たぶん成田より１万円くらい差が出る）
成田・・・国内田舎路線、格安航空会社路線、観光路線、アジア路線の一部
想定乗客層：時間より金が大切な貧乏客
従って、スカイライナーとNEXは涙目か。
航空需要が大幅に減らない限り、羽田のみでまかなうことは不可能だから、
何らかの形で成田も活用する必要がある。
206 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:53:43 ID:XfhFwzGe
民主になってはじめてまともな政策転換をみた気がするｗ
207 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:54:14 ID:bN2gk76r
>>197
中核派は成田空港反対してるから。
中核派は成田空港反対してるから。
208 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:54:47 ID:cTztaGk6
そもそも成田なんて片田舎じゃなく、東京ディズニーランドの脇あたりに、
強引に作っちゃえば良かったんだよ
強引に作っちゃえば良かったんだよ
209 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:55:14 ID:WLplPVI3
3000メートルじゃ長距離線は無理だし空域の問題もある。
羽田ハブは難しいんじゃね？
羽田ハブは難しいんじゃね？
210 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:56:16 ID:oHSPGpId
千葉の利権亡者涙目wwwwwwwwwwwwwww
211 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:56:21 ID:bdrKLPSa
川崎はじまり過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽田とアクアラインのコンボで、一躍首都圏の中心地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:57:41 ID:HRdWxMov
>>209
C滑走路は3360メートルに延伸になるよ 羽田に死角なし
C滑走路は3360メートルに延伸になるよ 羽田に死角なし
213 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:58:42 ID:io512q0b
>>209
長距離線は中型機を使うことや途中で経由することでなんとかなる。
空域の問題はどうしょうもないね。アメリカに返せって言って、返してくれればいいが。
あと、これ以上、埋め立てると、東京湾を航行する船に影響が出るし、
空域返還されたとしたら、都内にバンバン飛行機が飛ぶわけだから、
都内のプロ市民が活動し始めるかもしれないリスクもある。
それに、成田国際を種に千葉上空に羽田発着飛行機がバンバン飛ぶことを
千葉県に認めさせているのだから。
まあ、今回の知事は、前の知事と違うので、どんな反応するかわからないが。
長距離線は中型機を使うことや途中で経由することでなんとかなる。
空域の問題はどうしょうもないね。アメリカに返せって言って、返してくれればいいが。
あと、これ以上、埋め立てると、東京湾を航行する船に影響が出るし、
空域返還されたとしたら、都内にバンバン飛行機が飛ぶわけだから、
都内のプロ市民が活動し始めるかもしれないリスクもある。
それに、成田国際を種に千葉上空に羽田発着飛行機がバンバン飛ぶことを
千葉県に認めさせているのだから。
まあ、今回の知事は、前の知事と違うので、どんな反応するかわからないが。
214 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:59:00 ID:I7XciW86
また成田がうだうだ言っていくるな。
まあがんばれ。
無視でいいよ。
まあがんばれ。
無視でいいよ。
215 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 18:59:13 ID:Y8IvD12j
那覇空港の話かと思った。
216 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:00:25 ID:0uLhMYok
荷物は成田
人は羽田
がいいよね。成田まで行くのかったるいし、外国人観光客も 「市内まで行くのかったるいから東京はなぁ･･･」 というのが無くなればいいね。
と、まぁ、羽田になるのは大賛成なんだがこの不況で日本人が飛行機乗る余裕が無くなったわけだ・・・
人は羽田
がいいよね。成田まで行くのかったるいし、外国人観光客も 「市内まで行くのかったるいから東京はなぁ･･･」 というのが無くなればいいね。
と、まぁ、羽田になるのは大賛成なんだがこの不況で日本人が飛行機乗る余裕が無くなったわけだ・・・
217 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:00:59 ID:AT7zit3j
>>208 ディズニーっていつできたんだい。
218 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:01:09 ID:uqEXKUe0
リニア品川起点
羽田24時間ハブ化
京急大勝利！
羽田24時間ハブ化
京急大勝利！
219 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:01:32 ID:oQ20c6Jc
ディズニー脇にホテルとか出来なくてあまり効率が良いと思えないが
220 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:02:11 ID:NE9nOwXo
成田アンチって航路や鉄道等の陸路についてまったく考慮してないよな
羽田の拡張にだって限界があるんだから成田－羽田の一体的運用法を考えた方が現実的
羽田の拡張にだって限界があるんだから成田－羽田の一体的運用法を考えた方が現実的
221 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:03:49 ID:7uAYXs7H
成田は横田、厚木空軍基地との等価交換で成田米軍基地になります。
熱田派の御殿の上を夜間F-18が着艦訓練を行う大笑いの展開が待っていますｗ
熱田派の御殿の上を夜間F-18が着艦訓練を行う大笑いの展開が待っていますｗ
222 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:04:11 ID:io512q0b
京成はどうするのか。
まあ、幸いにして、羽田とも、線路は繋がっているから、
スカイライナーは羽田から都心間に走らせるか。
ネックは石原線だが、石原も羽田国際化は賛成なので、地下鉄改良くらい安いもんだろう。
というか、成田貨物化や廃止だったら、新高速はとんでもない無駄遣いだぞ。
まあ、幸いにして、羽田とも、線路は繋がっているから、
スカイライナーは羽田から都心間に走らせるか。
ネックは石原線だが、石原も羽田国際化は賛成なので、地下鉄改良くらい安いもんだろう。
というか、成田貨物化や廃止だったら、新高速はとんでもない無駄遣いだぞ。
223 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:04:21 ID:ffqwNq68
毒が一番強い蛇の名前になるのか
印度だとコブラ空港
印度だとコブラ空港
224 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:04:36 ID:oQ20c6Jc
>>220
成田の拡張も限界だよ
成田の拡張も限界だよ
225 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:05:24 ID:mw1h/pjr
成田の空港アクセスは本当に最悪だ。
香港を見習ってほしい。
香港を見習ってほしい。
226 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:07:48 ID:AT7zit3j
>>225 どれくらい素晴らしいのかの詳細をどうぞ
227 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:07:55 ID:HRdWxMov
羽田アクセスの強化も必要になるな
地下でもう一本東急を乗り入れか？
地下でもう一本東急を乗り入れか？
228 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:08:53 ID:YGQuKvTD
>>227
蒲蒲線実現が近づいたな
蒲蒲線実現が近づいたな
229 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:08:56 ID:7uAYXs7H
230 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:09:16 ID:pdbvCreT
成田は貨物ハブで良いじゃん
羽田から貨物抜いて成田から旅客のみ移管したら羽田は(国内・国際)回せるの？
羽田から貨物抜いて成田から旅客のみ移管したら羽田は(国内・国際)回せるの？
231 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:09:20 ID:9dwUkJk9
『羽田ハブ化』って言った大臣、じゃ、死人まで出したのは何だったんよ？
232 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:09:20 ID:PaOldQy0
良いから、羽田から台湾と東南アジアに行けるようにしろ。そろそろ台湾は実現するらしいけど。
233 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:10:16 ID:40EkwVdT
おいおい、住民の安全安心が第一だろう、民主党は。
２４時間空港にして大丈夫か。
２４時間空港にして大丈夫か。
234 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:10:29 ID:tXDfhtip
ゆりかもめに２４時間の長いの置いたらどう？
東京湾の両側をカバー
アプローチは太平洋上
東京湾の両側をカバー
アプローチは太平洋上
235 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:10:32 ID:J55AeZcZ
236 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:10:39 ID:n9TokT+2
成田羽田の連絡線来るかな？
勿論北総戦経由で
勿論北総戦経由で
237 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:11:21 ID:io512q0b
238 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:11:52 ID:tXDfhtip
ゆりかもめじゃないや海ほたる
239 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:12:21 ID:ykAK1/Ac
非常に正しいことを、前原は言っているんだけど。
240 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:12:48 ID:lRbo/J0W
さっきのNHKニュースで、成田市長が絶句してた
241 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:13:16 ID:IUoHGO8R
また千葉の知事あたりが「千葉の上空は飛ばせない」とか言い出すんじゃない？
石原は「どこの国に地方が領空権主張する国があるんだ」ってオカンムリだったが
石原は「どこの国に地方が領空権主張する国があるんだ」ってオカンムリだったが
242 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:13:25 ID:HRdWxMov
243 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:14:06 ID:KLxFpf49
成田空港は米軍専用にすればいい。厚木や在沖米軍の移転地にすればいい。
千葉県民なら金が落ちると聞けば喜ぶさ。
千葉県民なら金が落ちると聞けば喜ぶさ。
244 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:14:09 ID:SBCmlkjm
245 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:15:09 ID:7SGPmdYK
>>243
旅客機なんか比じゃない爆音なんですが・・・
旅客機なんか比じゃない爆音なんですが・・・
246 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:16:08 ID:drWMuhFq
カタパルトで射出するようにはできんのか
247 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:17:04 ID:g8MBw/El
>>241
騒音基準内なら、法的差し止めは無理だろうな。
騒音基準内なら、法的差し止めは無理だろうな。
248 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:17:05 ID:HRdWxMov
～2010年10月以降の新国際線旅客ターミナルへの就航路線としては現在以下の国が
予定されています。さらに中国等についても航空交渉が行われています。～
韓国 マレーシア シンガポール フランス イギリス
タイ オランダ 香港 ドイツ カナダ
2010年 広くなる 新しい羽田。 | 日本空港ビルデング株式会社
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/company/new_haneda_airport/
予定されています。さらに中国等についても航空交渉が行われています。～
韓国 マレーシア シンガポール フランス イギリス
タイ オランダ 香港 ドイツ カナダ
2010年 広くなる 新しい羽田。 | 日本空港ビルデング株式会社
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/company/new_haneda_airport/
249 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:18:10 ID:n9TokT+2
昼間の成田は北米線や欧州線メイン、羽田はアジアと一部の欧州線
成田からの以遠持ってるNWやUAはどうするんだろ？
成田からの以遠持ってるNWやUAはどうするんだろ？
250 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:18:50 ID:sSjoEs0n
>>242
空域が米軍配下になると、風向き関係なく、日本の航空機は自由に飛べないのだが。
だからこそ、ちょっと前までは都内側はほとんど飛べなかった。
米軍が移転するということは一緒に空域が移転すると言うこと。
空域が米軍配下になると、風向き関係なく、日本の航空機は自由に飛べないのだが。
だからこそ、ちょっと前までは都内側はほとんど飛べなかった。
米軍が移転するということは一緒に空域が移転すると言うこと。
251 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:19:31 ID:bN2gk76r
この重大な時に森田を知事に選んだ千葉はアホだな。
252 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:19:47 ID:1AlwFEBR
253 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:20:30 ID:0xvB3N0U
ＮＨＫニュースワロタ、早速千葉の担当者と、橋本知事が発狂しとる（ｗ
効率化を考えたらどう考えたって羽田だろうが
効率化を考えたらどう考えたって羽田だろうが
254 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:23:32 ID:5m+2hHCi
関空は米軍基地か漁礁だなｗ
255 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:24:32 ID:ybJeAG09
痔眠の連中は「え、近いとこに空港作ったら高速、鉄道、PA等の
整備に予算つけられないやん」て本気で思ってたからな
整備に予算つけられないやん」て本気で思ってたからな
256 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:26:15 ID:Lrwnb//m
関空は着陸料問題が解決すれば自然に浮上するから問題なし
あせる必要ない
あせる必要ない
257 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:26:37 ID:lx9V6F1V
関西圏は神戸と伊丹の二つで良いと思う
関空はいらない
関空跡地に沖縄の在日米軍誘致したらええねん
関空はいらない
関空跡地に沖縄の在日米軍誘致したらええねん
258 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:26:57 ID:1AlwFEBR
>>128
京急つかえよ
京急つかえよ
259 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:28:33 ID:sSjoEs0n
関空はスレ違いだが、伊丹を騒音をネタに強引に廃止できなかったのが失敗だな。
騒音に悩まされる住民以外は近いほうがいいからさ。
騒音に悩まされる住民以外は近いほうがいいからさ。
260 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:28:43 ID:cVzhXIA3
261 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:30:39 ID:tofZ2tZW
あまり知られていないようなのだが、もともと千葉（市）は軍都だったから、成田が米軍基地になっても驚かない。
自衛隊の習志野だとか千葉市の稲毛にある私大の敷地なんかはその名残だが、千葉都市モノレール沿線には軍隊専用の鉄道が引かれていた。
自衛隊の習志野だとか千葉市の稲毛にある私大の敷地なんかはその名残だが、千葉都市モノレール沿線には軍隊専用の鉄道が引かれていた。
262 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:31:50 ID:ZXa6MOHs
農民に負けた成田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:32:48 ID:1AlwFEBR
264 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:33:24 ID:drWMuhFq
>>257
仮に関空に軍が来たら使える空域が狭くなってその両空港にも影響あるかと
仮に関空に軍が来たら使える空域が狭くなってその両空港にも影響あるかと
265 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:33:47 ID:IIusQODE
>>34
羽田に旅客を集中させるための閣下の遠大な計画でした
羽田に旅客を集中させるための閣下の遠大な計画でした
266 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:34:30 ID:poBOmYkn
来年からチャーター便による、深夜発欧州行きが飛ぶらしいね
この大臣が何も言わなくても、既に羽田中心の事業展開は動き出してる
この大臣が何も言わなくても、既に羽田中心の事業展開は動き出してる
267 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:39:05 ID:Tyfq18o3
茨城空港も首都圏の乗客の奪い合いに参戦するぜ！ って入ってくれる航空会社あるのか？
268 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:39:33 ID:pdbvCreT
成田を米軍と中韓線専用にしる
269 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:40:37 ID:3+D/MdHt
成田は遠いので 東京駅でチェックインと手荷物預けができる成田エクスプレス。 遅れても飛行機が待っているようなメリットがほしい
270 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:44:28 ID:JB/JSW6L
そもそも神奈川県は首都圏第三空港の創設に賛成してるし、
今回のD滑走路建設にもかなり金を出してるからな。
飛ばさせてくれって言ったらある程度は許可するだろう。
千葉涙目wwwwww
俺松戸市民だけどww
今回のD滑走路建設にもかなり金を出してるからな。
飛ばさせてくれって言ったらある程度は許可するだろう。
千葉涙目wwwwww
俺松戸市民だけどww
271 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:45:04 ID:sypI0L67
これは良いことだ。ていうか成田も静岡も要らないんだよ
羽田がしょぼすぎるのが大問題。流石前田だ
羽田がしょぼすぎるのが大問題。流石前田だ
272 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:45:22 ID:drWMuhFq
飛行機も電車同様時間来たら飛んでいいよ
待ってる方は遅れたやつが来たら全員で白い目してる、中には露骨に皮肉言う人も
待ってる方は遅れたやつが来たら全員で白い目してる、中には露骨に皮肉言う人も
273 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:46:33 ID:fR6H1J3g
>>5
空港に関しては自民の愚作だわな
空港に関しては自民の愚作だわな
274 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:49:22 ID:2DcQC1r1
中韓も羽田で成田死滅。北京大連広州上海香港ソウルの日帰りビジネス圏確立。
275 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:50:27 ID:JB/JSW6L
>>250
違う
そこには書いてないけど、
定期チャーターで台湾の就航は決定してる。
既にエバーとチャイナエアラインは計画を立てていて、
日本航空とANAも参入を検討している
そこに今スカイマークが割り込もうとしてる
違う
そこには書いてないけど、
定期チャーターで台湾の就航は決定してる。
既にエバーとチャイナエアラインは計画を立てていて、
日本航空とANAも参入を検討している
そこに今スカイマークが割り込もうとしてる
276 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:50:44 ID:UJANpCA5
こうやって国内で足の引っ張り合いをして、世界から置いていかれるのですね。
277 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:51:08 ID:JB/JSW6L
間違えた>>260だ
278 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:51:16 ID:kOjMAw99
成田はちょっと残念だけど
前原大臣の羽田ハブ化は支持だわ
前原大臣の羽田ハブ化は支持だわ
279 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:54:08 ID:7d97UP4m
深夜のアクセスルートが皆無なんだが、
ホテルも客室数少ないし。
ホテルも客室数少ないし。
280 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:54:12 ID:A1IzqAwM
空域問題をクリアして滑走路をあと2～3本追加、
航空貨物ターミナルも大幅拡充して24時間化、ができれば羽田ハブでいいんじゃん。
てかそのくらいやらないとインチョンから東アジアハブの座を奪い取れないだろ。
もしできないなら中途半端な羽田を捨てて幕張沖あたりに海上新空港を作ったほうがいいような。
同じ千葉なら千葉県は(表向き渋々ながら)喜んで協力するだろう。
航空貨物ターミナルも大幅拡充して24時間化、ができれば羽田ハブでいいんじゃん。
てかそのくらいやらないとインチョンから東アジアハブの座を奪い取れないだろ。
もしできないなら中途半端な羽田を捨てて幕張沖あたりに海上新空港を作ったほうがいいような。
同じ千葉なら千葉県は(表向き渋々ながら)喜んで協力するだろう。
281 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:55:05 ID:hkgDOE1f
羽田には海がある。いくらでも滑走路の拡張は可能。しかも前時代的な埋め立て工法じゃなくて、関空でも計画された浮体工法で作ればいい。
納期は半分、要らなくなりゃ撤去も可能。
納期は半分、要らなくなりゃ撤去も可能。
282 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:56:08 ID:7d97UP4m
>>281
見てのとおり、多摩川があるんですが・・・
見てのとおり、多摩川があるんですが・・・
283 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:56:41 ID:ffqwNq68
284 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:57:04 ID:A1IzqAwM
285 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:57:54 ID:kOjMAw99
286 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:58:38 ID:FYlBXCxK
香港とか仁川は市内のアクセスがいいとか言ってるたわけは
21世紀になってから海外旅行したことないだろ。
21世紀になってから海外旅行したことないだろ。
287 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:59:11 ID:A1IzqAwM
>>285
いや、稼働率低下の幕張メッセ跡地の有効活用として(ry
いや、稼働率低下の幕張メッセ跡地の有効活用として(ry
288 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:59:16 ID:SBCmlkjm
というか昔からの河川の河口は液状化の危険性が高いし
羽田は拡張するほど岩盤の深い谷にかかっていくから
沈下対策に莫大な費用をかけることになる。
羽田は拡張するほど岩盤の深い谷にかかっていくから
沈下対策に莫大な費用をかけることになる。
289 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 19:59:46 ID:sSjoEs0n
290 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:01:37 ID:MqJrHodY
>>263
大師線を延長して羽田乗り入れさせた方がラクそうだな。
大師線を延長して羽田乗り入れさせた方がラクそうだな。
291 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:02:42 ID:Pj+e4lii
292 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:04:12 ID:kOjMAw99
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:05:26 ID:sSjoEs0n
294 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:05:36 ID:wG3k/wzM
295 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:06:21 ID:RC/LTTS8
なるほど首都圏一極集中をまた進めるわけですね
俺は賛成だけど地方分権と逆行する行為だと思うが
俺は賛成だけど地方分権と逆行する行為だと思うが
296 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:06:37 ID:NhKXTDPk
でも正直 仁川にハブ機能を奪われていうことは事実
これは、今までの政策決定的に間違えていた結果だろ
静岡空港を造る金ががるなら羽田の利便性と拡張をするべきだったし
成田の滑走路の増設とアクセスの改善を図るべきだったはず
地元の利権だけを誘導して国家のグランドビジョンを描けなかった
これはすべて官僚の背策にのった自民党のせいだろ
その轍を踏まないように 伊丹を廃し売り払い関空までも高速アクセス
を実現すべき、地域エゴに屈せずがんばってほしい
これは、今までの政策決定的に間違えていた結果だろ
静岡空港を造る金ががるなら羽田の利便性と拡張をするべきだったし
成田の滑走路の増設とアクセスの改善を図るべきだったはず
地元の利権だけを誘導して国家のグランドビジョンを描けなかった
これはすべて官僚の背策にのった自民党のせいだろ
その轍を踏まないように 伊丹を廃し売り払い関空までも高速アクセス
を実現すべき、地域エゴに屈せずがんばってほしい
297 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:09:32 ID:g3HAqUXv
インチョンがハブになってるのに
関空がならないとかありえないだろ、
羽田はアジアに遠すぎる、
ハブにはなりえないぞ
関空がならないとかありえないだろ、
羽田はアジアに遠すぎる、
ハブにはなりえないぞ
298 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:09:42 ID:MqJrHodY
299 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:10:04 ID:0+8tyfPp
沈下対策が大変なら可動式のフロートにして、事実上空母保有しちゃえ
300 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:11:21 ID:Obywe+wV
301 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:12:39 ID:TNko09Ys
羽田・成田の内際分離の原則の撤廃と、羽田の２４時間化の問題は別の問題じゃないの？
二つの問題が混線していると思う。
二つの問題が混線していると思う。
302 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:12:40 ID:sSjoEs0n
>>296
成田も作ってしまった以上なかなか廃港はできないし、かと言って、社民党や共産が指示する団体のせいで拡張もできなくて、大変だったと思うよ。
今の大臣は今までの利権がないからこそ、できた発言。
自民は過去の経緯があるから、そう簡単にできないよ。
成田も作ってしまった以上なかなか廃港はできないし、かと言って、社民党や共産が指示する団体のせいで拡張もできなくて、大変だったと思うよ。
今の大臣は今までの利権がないからこそ、できた発言。
自民は過去の経緯があるから、そう簡単にできないよ。
303 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:13:10 ID:Pj+e4lii
304 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:13:23 ID:gIrrExWs
騒音とかどもないの？
305 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:13:38 ID:vTX7u+4Z
成田にリニア通した方が安上がりでないの
306 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:13:54 ID:lMhatVo1
なになに、ネトウヨはこのハブ空港化も反対だって？ いったい何をすれば賛成するの？
307 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:14:28 ID:wG3k/wzM
>>296
ただ、羽田を24時間化しただけで、仁川の代わりに
外国の航空会社が使ってくれるとは思わない。
着陸料が高いのを何とかしなくちゃいけないのと、
日本の方がなにかと人件費が高いので、
そっちもなんとかしないとシェアを奪うことは
難しいと思う。
仁川に日本の地方空港から行って、トランジットする人は
羽田経由に変えてくれるかもしれないけど。
ただ、羽田を24時間化しただけで、仁川の代わりに
外国の航空会社が使ってくれるとは思わない。
着陸料が高いのを何とかしなくちゃいけないのと、
日本の方がなにかと人件費が高いので、
そっちもなんとかしないとシェアを奪うことは
難しいと思う。
仁川に日本の地方空港から行って、トランジットする人は
羽田経由に変えてくれるかもしれないけど。
308 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:15:57 ID:wG3k/wzM
309 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:16:06 ID:G0XcEPJx
310 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:17:28 ID:sSjoEs0n
311 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:18:16 ID:SBCmlkjm
>>308
ごねただけが理由なら東北新幹線もご破算だった。
ごねただけが理由なら東北新幹線もご破算だった。
312 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:19:22 ID:Pj+e4lii
313 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:20:17 ID:t3+sbYYP
314 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:20:27 ID:czXECsGv
「国際」ハブ空港って言うなら燃料効率の良い千歳だろうに。
24時間運用も出来て土地もある。
ハブ空港は貨物もある程度保管出来なきゃならんから、羽田じゃ狭すぎる。
日本国内のハブって言うなら羽田で良いだろうけど、
国際的なハブになるなら中継地としての利便性も考えなきゃならん。
24時間運用も出来て土地もある。
ハブ空港は貨物もある程度保管出来なきゃならんから、羽田じゃ狭すぎる。
日本国内のハブって言うなら羽田で良いだろうけど、
国際的なハブになるなら中継地としての利便性も考えなきゃならん。
315 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:20:39 ID:kOjMAw99
>>312
それって料金の問題で？
それって料金の問題で？
316 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:22:00 ID:Obywe+wV
317 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:22:38 ID:SBCmlkjm
よく考えたら羽田というか関東地方は中継地としてはどうなのかなあって気はするな。
ハワイなど南東側の海外に飛ばすならいいのかもしれないけど。
ハワイなど南東側の海外に飛ばすならいいのかもしれないけど。
318 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:22:58 ID:W8eQoOIC
成田の事心配してるけど
新東京国際空港なんて名前やめて
千葉空港にすれば 千葉県にも飛行場が出来た～
て ならないか
新東京国際空港なんて名前やめて
千葉空港にすれば 千葉県にも飛行場が出来た～
て ならないか
319 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:23:06 ID:pdbvCreT
とりあえず茨城空港どうするよｗ
320 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:23:13 ID:sSjoEs0n
321 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:23:23 ID:BhH9Ps8R
海外格安ツアーを出張に使ってる人多いよ。
現地到着で会社に直行、付随しているホテルの宿泊は放棄。
だから、その代わりにタクシー代というか、空港から送迎してあげてる。
それでも安い。こっちも儲かる。
次に姿を洗わすのは、帰路の便。
現地到着で会社に直行、付随しているホテルの宿泊は放棄。
だから、その代わりにタクシー代というか、空港から送迎してあげてる。
それでも安い。こっちも儲かる。
次に姿を洗わすのは、帰路の便。
322 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:23:48 ID:AOKqAbte
>>318
もうとっくに「成田国際空港」に改名しとるがな。
もうとっくに「成田国際空港」に改名しとるがな。
323 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:23:48 ID:t3+sbYYP
>>315
いや、直線距離だと九州は東京よりソウルに近い
いや、直線距離だと九州は東京よりソウルに近い
324 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:23:53 ID:oYnrHMQt
ハブ空港って沖縄にあるの？ ハブって噛まれたら死ぬかもしれないんでしょ？
325 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:24:52 ID:ZY/nXLF1
収容委員会は、テロが怖くて成田問題を忌避している。これって、法治国家のシステムが暴力に屈しているということではないか。
民主主義を守るべき政府はなにをしているのか。
民主主義を守るべき政府はなにをしているのか。
326 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:26:14 ID:oYnrHMQt
２４時間ハブだらけって、怖いよ
327 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:26:19 ID:Obywe+wV
>>310
建設費を返還するために着陸料が高いし、伊丹が残ってたせいで人が集まらないから。
首都圏の空港と違い民間から借りた金で作ったのが間違いの元。
着陸料を下げれれば、路線も集まり人も集まるスパイラルに持って行けると思うんだけどね
とりあえず羽田成田は税金で、関空は民間資金では勝負の土俵が根本から違うよ・・・
別に関西でダメ、関東でないと出来ないわけではない
建設費を返還するために着陸料が高いし、伊丹が残ってたせいで人が集まらないから。
首都圏の空港と違い民間から借りた金で作ったのが間違いの元。
着陸料を下げれれば、路線も集まり人も集まるスパイラルに持って行けると思うんだけどね
とりあえず羽田成田は税金で、関空は民間資金では勝負の土俵が根本から違うよ・・・
別に関西でダメ、関東でないと出来ないわけではない
328 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:26:24 ID:HudlGxGe
成田のネックは気違いが滑走路を邪魔してるところ着陸してから地べたを20分も走ってるのは
異常、羽田はデカイ荷物を持っていくのに電車が対応してないし通勤客と重なり過ぎ
異常、羽田はデカイ荷物を持っていくのに電車が対応してないし通勤客と重なり過ぎ
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:26:42 ID:RvHs+0uU
鉄ヲタの人がさっそく成田新高速に水を差すとはねえ。
330 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:27:10 ID:czXECsGv
羽田は航空会社にとって必ずしも有利な空港じゃないんだよな。
空港の使用料は高いし、着陸待ちでグルグルと上空待機しなきゃならんし。
今の航空会社は燃費効率まで考えて機種の入れ替えする位燃費にシビアになってる。
関空を利用するくらいなら既存の仁川で十分まにあってるんじゃないかな？
空港の使用料は高いし、着陸待ちでグルグルと上空待機しなきゃならんし。
今の航空会社は燃費効率まで考えて機種の入れ替えする位燃費にシビアになってる。
関空を利用するくらいなら既存の仁川で十分まにあってるんじゃないかな？
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:27:16 ID:FTqYve84
test
332 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:27:27 ID:t3+sbYYP
>>325
今時空港ごときでテロ起こせる気合の入った奴なんていねーよｗ
今時空港ごときでテロ起こせる気合の入った奴なんていねーよｗ
333 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:28:19 ID:Pj+e4lii
334 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:28:58 ID:t8lZoFsu
横田の空域帰ってこないだろうし
東京上空を飛ばすって選択肢は取らないだろうから
千葉上空を飛ばせなくて断念だろ
東京上空を飛ばすって選択肢は取らないだろうから
千葉上空を飛ばせなくて断念だろ
335 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:29:22 ID:Vp4o3Q6P
336 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:29:36 ID:kOjMAw99
337 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:30:39 ID:t3+sbYYP
338 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:31:09 ID:sSjoEs0n
>>330
でも、旅客が望む空港なら、航空会社は対応するしかない。
みんな成田より羽田と言っているんだしさ。
成田は、格安航空会社向けに羽田よりも、着陸料を下げていくしかないな。
でも、そうなると、ますます、茨城空港がピンチか。
でも、旅客が望む空港なら、航空会社は対応するしかない。
みんな成田より羽田と言っているんだしさ。
成田は、格安航空会社向けに羽田よりも、着陸料を下げていくしかないな。
でも、そうなると、ますます、茨城空港がピンチか。
339 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:31:10 ID:vp0W/+Is
340 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:32:07 ID:t3+sbYYP
341 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:32:35 ID:Vp4o3Q6P
成田はエアアジアに提供してあげればいいと思う。
342 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:32:39 ID:5ncYeDl7
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343 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:33:17 ID:G6WLxObP
>>306
ウヨサヨ的な話題で盛り上がりたいならニュー速＋逝け
ウヨサヨ的な話題で盛り上がりたいならニュー速＋逝け
344 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:33:36 ID:ZY/nXLF1
ナリバン 勝利す
345 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:33:50 ID:gIrrExWs
仁川てサービスいいらしいじゃない
仮に成田がハブ空港化して、
国内の成田と韓国旅行ごっこの仁川なら
どっち選ぶのさ
仮に成田がハブ空港化して、
国内の成田と韓国旅行ごっこの仁川なら
どっち選ぶのさ
346 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:34:35 ID:jOQrFDZj
正直羽田は潰して欲しい。
もっと田舎につくれないかな。千葉でも沿岸部とかならいいでしょ。
もっと田舎につくれないかな。千葉でも沿岸部とかならいいでしょ。
347 ：≪新聞≫押し紙で広告費水増し請求：2009/10/12(月) 20:34:55 ID:RpzVfSZi
関空の存在はどうなるとですか… （´Ａ｀ ；）
348 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:35:05 ID:sSjoEs0n
349 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:35:19 ID:kUVsTQCE
なんかもうめんどうだ。
関空も伊丹も潰して、近畿は神戸一本、ハブはセントレアでどーよ？！
俺は都民だがまだセントレア行った事ないから、海外旅行口実ででも行ってみたい。
関空も伊丹も潰して、近畿は神戸一本、ハブはセントレアでどーよ？！
俺は都民だがまだセントレア行った事ないから、海外旅行口実ででも行ってみたい。
350 ：ネトウヨ：2009/10/12(月) 20:35:21 ID:hbAvV8MB
351 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:35:39 ID:Pj+e4lii
352 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:36:08 ID:HRdWxMov
>>346
千葉は空港も鉄道も極左勢力が暴れるんでもう懲り懲りだろ
千葉は空港も鉄道も極左勢力が暴れるんでもう懲り懲りだろ
353 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:36:29 ID:ZY/nXLF1
国家権力に屈しなかった千葉の百姓、ナリバンとの友愛で勝利を勝ち取る
354 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:36:50 ID:kOjMAw99
355 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:37:47 ID:czXECsGv
>>338
日本の空港が何故ハブ空港になれないのか？
それはハブ空港としての用途を人の輸送のみでしか考えていないからなんだよ。
本気で国際的なハブ空港にしたいなら、広大な土地で24時間空港にして貨物の保税区を造る事だと思う。
そう言う意味では羽田は日本って言う最終目的地であって、ハブ空港としては役不足じゃないかな？
日本の空港が何故ハブ空港になれないのか？
それはハブ空港としての用途を人の輸送のみでしか考えていないからなんだよ。
本気で国際的なハブ空港にしたいなら、広大な土地で24時間空港にして貨物の保税区を造る事だと思う。
そう言う意味では羽田は日本って言う最終目的地であって、ハブ空港としては役不足じゃないかな？
356 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:37:58 ID:jOQrFDZj
357 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:38:33 ID:kUVsTQCE
358 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:39:48 ID:kOjMAw99
359 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:39:51 ID:6ztRpHYE
D滑走路の方向が微妙だよね。
縦横に滑走路の進入経路が交差。
大丈夫か？
縦横に滑走路の進入経路が交差。
大丈夫か？
360 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:40:11 ID:sSjoEs0n
>>354
新幹線次第だと思う。
新幹線が博多から東京間8000円にしたら、飛行機も対抗せざるをえないでしょ。
今でこそ、時間で飛行機有利だけど、新幹線が大幅値下げしたら、不況の世の中であるし、結構、移ると思うよ。
新幹線次第だと思う。
新幹線が博多から東京間8000円にしたら、飛行機も対抗せざるをえないでしょ。
今でこそ、時間で飛行機有利だけど、新幹線が大幅値下げしたら、不況の世の中であるし、結構、移ると思うよ。
361 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:40:39 ID:t3+sbYYP
>>351
欧米に頻繁に行くかどうかはあまり関係ないな。
日本国内でも色々とスケジュールってもんがあって、
出発日を自由に選べるのならそれに越した事はないって事。
まぁ、フツーに福岡空港から出発すればいいことではあるんだけどね。
欧米に頻繁に行くかどうかはあまり関係ないな。
日本国内でも色々とスケジュールってもんがあって、
出発日を自由に選べるのならそれに越した事はないって事。
まぁ、フツーに福岡空港から出発すればいいことではあるんだけどね。
362 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:40:52 ID:wG3k/wzM
363 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:41:41 ID:Pj+e4lii
364 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:41:44 ID:t3+sbYYP
365 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:42:26 ID:tWJPz9BW
>>359
いつも同時に使うわけではないからおK
いつも同時に使うわけではないからおK
366 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:42:35 ID:sSjoEs0n
367 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:43:23 ID:jOQrFDZj
>>358 そういうことなんですよ。ただ俺の理屈だと幕張は都市部に近すぎるかな。
368 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:45:22 ID:zwccpiFl
深夜国際線の充実は楽しみだな。
仕事が終わって空港に出向き、東南アジアも欧州も中東も朝着、即行動可能。
インドなんか深夜2時発3時発なんてあたりまえ。東京着が遅くなっても、そのような便が増えれば
バス・タクシー・ホテル業界も商機と見なして必ず動きが出てくる。
仕事が終わって空港に出向き、東南アジアも欧州も中東も朝着、即行動可能。
インドなんか深夜2時発3時発なんてあたりまえ。東京着が遅くなっても、そのような便が増えれば
バス・タクシー・ホテル業界も商機と見なして必ず動きが出てくる。
369 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:47:27 ID:kOjMAw99
370 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:48:14 ID:Pj+e4lii
371 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:48:15 ID:qmgy6dca
こいつ２４時間空港は全部ハブだと思ってそうだな。
羽田をハブにするには課題が多すぎるが、意味わかってなさそう。
羽田をハブにするには課題が多すぎるが、意味わかってなさそう。
372 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:50:34 ID:vBTraXHY
どっちでもいいが天候悪化時にムリに運用して市街地上空飛ばすのは勘弁
現状でも６時台から叩き起こされることあるし
前には深夜にコース誤った飛行機が真夜中に轟音で叩き起こされた
羽田とか成田とか言ってないでいっそのこと江ノ島沖とか九十九里沖とかに移転してくれれば助かる
現状でも６時台から叩き起こされることあるし
前には深夜にコース誤った飛行機が真夜中に轟音で叩き起こされた
羽田とか成田とか言ってないでいっそのこと江ノ島沖とか九十九里沖とかに移転してくれれば助かる
373 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:51:15 ID:y/H+zmbE
さぁ！千葉県も国交省戦争に突入だわね...
もう、支離滅裂！
憲法もめちゃくちゃ。
三権分立を崩壊させた影の小沢は暗殺されるんじゃないの...
嫌な、日本になったわね。
もう、支離滅裂！
憲法もめちゃくちゃ。
三権分立を崩壊させた影の小沢は暗殺されるんじゃないの...
嫌な、日本になったわね。
374 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:51:24 ID:sSjoEs0n
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:51:29 ID:GUClgI8s
24時間は是非。
仕事終わりでそのまま出発できれば休みがフルに使える！
仕事終わりでそのまま出発できれば休みがフルに使える！
376 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:53:01 ID:sSjoEs0n
377 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:55:30 ID:SBCmlkjm
>>372は大田区民かな。
羽田とか糀谷の人達はやぱり轟音は困ってるのかね。
羽田とか糀谷の人達はやぱり轟音は困ってるのかね。
378 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:55:38 ID:jOQrFDZj
>>376
江ノ島直行リニア通しますよ
江ノ島直行リニア通しますよ
379 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:56:18 ID:wTYbI5IC
都心に住んでる金持ちなら防音位家に金使ってなんとかしろよ
380 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:56:53 ID:zwccpiFl
>>369
東海道新幹線の延長で関空または成田、東北新幹線の延長で羽田というなら、それはそれで
優良な公共事業。時速160kmに落としてでも直通の利便は捨てがたい。
後者なら東北全空港からの羽田便廃止でも見合うはず。
東海道新幹線の延長で関空または成田、東北新幹線の延長で羽田というなら、それはそれで
優良な公共事業。時速160kmに落としてでも直通の利便は捨てがたい。
後者なら東北全空港からの羽田便廃止でも見合うはず。
381 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:57:14 ID:ctf9pFCZ
男の滑走路 か
382 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:58:51 ID:mnFNBw+X
今月11日、成田空港の廃港を主張する三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は、
全国から1,140名集まり暫定滑走路周辺でデモ行進を行ったぞ。
成田開港してどれだけ年月を費やしても一向に進展してない。
もういい加減に成田を諦める覚悟を決めるべき。
成田支持の方は、現実を直視するべき。本当に成田問題が解決できるとで
も思っているのですか？
1000年費やしても解決しないでしょうね。
米軍と真剣に議論して羽田周辺から米軍移転してもらう方が現実的だろう。
羽田と限定しなくても良い。とにかく、成田を廃港にするべき。
全国から1,140名集まり暫定滑走路周辺でデモ行進を行ったぞ。
成田開港してどれだけ年月を費やしても一向に進展してない。
もういい加減に成田を諦める覚悟を決めるべき。
成田支持の方は、現実を直視するべき。本当に成田問題が解決できるとで
も思っているのですか？
1000年費やしても解決しないでしょうね。
米軍と真剣に議論して羽田周辺から米軍移転してもらう方が現実的だろう。
羽田と限定しなくても良い。とにかく、成田を廃港にするべき。
383 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 20:59:44 ID:ZguFdFVJ
何がどうだからハブなんだよ
384 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:00:22 ID:zwccpiFl
成田はLLCTでおｋ。
つぶすのはもったいない。
つぶすのはもったいない。
385 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:00:47 ID:CFtzV20Q
>>124
収束も早まってるって知ってた？
収束も早まってるって知ってた？
386 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:00:49 ID:ERL0Nlm+
羽田国際化であってハブ化とはかなり意味が違うと思うんだけどな。
ほとんどの利用者は東京周辺在住者もしくは海外から東京へ用事のある人。
新たな国際便枠はほとんどアジア便で埋まったって話だから。
それ欧州便や北米便はほとんどが成田のままになるはず。
それらを羽田にもってきたければ、国内線を成田に移す必要があるね。
ほとんどの利用者は東京周辺在住者もしくは海外から東京へ用事のある人。
新たな国際便枠はほとんどアジア便で埋まったって話だから。
それ欧州便や北米便はほとんどが成田のままになるはず。
それらを羽田にもってきたければ、国内線を成田に移す必要があるね。
387 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:00:51 ID:jOQrFDZj
>>382
こんなの誰が煽動してるのだ。政治家だろ?
こんなの誰が煽動してるのだ。政治家だろ?
388 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:01:58 ID:kOjMAw99
>>367
そこはバンバン埋め立てで
東京から京葉線に乗ったお客さんがTDLで遊んで一泊
そして翌日、京葉線で幕張空港へ
これいいですよ
海外のお客さんもTDLに呼び込めますよ
>>374
空港へのアクセスを飛行機だけじゃなくって
鉄道、道路も一体にして考えないと
どんどん海外にお客さんを取られるだけですもんね
みんなただ飛行機に乗るコストだけじゃなく
当然、家を出てから目的地までにかかる時間とコスト考えますもんね
そこはバンバン埋め立てで
東京から京葉線に乗ったお客さんがTDLで遊んで一泊
そして翌日、京葉線で幕張空港へ
これいいですよ
海外のお客さんもTDLに呼び込めますよ
>>374
空港へのアクセスを飛行機だけじゃなくって
鉄道、道路も一体にして考えないと
どんどん海外にお客さんを取られるだけですもんね
みんなただ飛行機に乗るコストだけじゃなく
当然、家を出てから目的地までにかかる時間とコスト考えますもんね
389 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:03:13 ID:zwccpiFl
>>386
JALがなくなるのとバーターか、国内旧・第3種空港の存続見直しとバーターで。
JALがなくなるのとバーターか、国内旧・第3種空港の存続見直しとバーターで。
390 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:03:26 ID:hRyHdh1P
成田の農民はもう闘争をやめたいが、左翼がやめさっせてくれない。すまんのう。
391 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:03:58 ID:vBTraXHY
392 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:04:05 ID:Pj+e4lii
393 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:04:22 ID:wG3k/wzM
394 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:05:17 ID:jOQrFDZj
>>391
羽田廃港は同意
羽田廃港は同意
395 ：≪新聞≫押し紙で広告費水増し請求：2009/10/12(月) 21:06:14 ID:RpzVfSZi
>>382
> 今月11日、成田空港の廃港を主張する三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は、
> 全国から1,140名集まり暫定滑走路周辺でデモ行進を行ったぞ。
中国みたいのはさすがにやりすぎかとは思うけど、
日本は公共の利益よりも個人とか特定団体の利益が考慮されすぎてると
いつも思う。（´Ａ｀ ；）
> 今月11日、成田空港の廃港を主張する三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は、
> 全国から1,140名集まり暫定滑走路周辺でデモ行進を行ったぞ。
中国みたいのはさすがにやりすぎかとは思うけど、
日本は公共の利益よりも個人とか特定団体の利益が考慮されすぎてると
いつも思う。（´Ａ｀ ；）
396 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:07:16 ID:sSjoEs0n
>>391
でなきゃ、羽田国際化賛成なんて人は増えないよ。
騒音で迷惑を受ける人口で言えば、圧倒的に成田のほうが少ないんだからさ。
騒音で言えば、成田拡張で国内線もと言うか、もしくは、海上しかも、太平洋沖の第三空港。
まあ、騒音がなくなるとの引き換えに、かなり不便になるけどさ。
でなきゃ、羽田国際化賛成なんて人は増えないよ。
騒音で迷惑を受ける人口で言えば、圧倒的に成田のほうが少ないんだからさ。
騒音で言えば、成田拡張で国内線もと言うか、もしくは、海上しかも、太平洋沖の第三空港。
まあ、騒音がなくなるとの引き換えに、かなり不便になるけどさ。
397 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:07:23 ID:8/O7EBkM
398 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:07:26 ID:8fQOXIo1
成田なんて必要ねーもんな。
羽田ハブになりゃ、あんな時間ばっかりかかって不便な成田なんて誰もいかねーよ。
羽田ハブになりゃ、あんな時間ばっかりかかって不便な成田なんて誰もいかねーよ。
399 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:07:51 ID:fBTbFEzw
>>1
これまで誰も怖くて言えなかったことを初めて言えた国土交通（運輸）大臣。
羽田の24時間国際ハブ空港化
合わせて
羽田－伊丹便は航空路線を廃止して新幹線に移行すれば
・膨大な国際路線の発着枠が空く のみならず
・地球温暖化防止の国内排出ガスを削減できる。
成田空港は国内線専用並びに国際線の予備空港とすれば
反対派住民との軋轢も減る。
これまで誰も怖くて言えなかったことを初めて言えた国土交通（運輸）大臣。
羽田の24時間国際ハブ空港化
合わせて
羽田－伊丹便は航空路線を廃止して新幹線に移行すれば
・膨大な国際路線の発着枠が空く のみならず
・地球温暖化防止の国内排出ガスを削減できる。
成田空港は国内線専用並びに国際線の予備空港とすれば
反対派住民との軋轢も減る。
400 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:08:50 ID:u6b2MS8y
成田は都内から遠すぎる
利便性が悪い
利便性が悪い
401 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:09:14 ID:1OLCbShI
そもそも東京クラスの都市なら国際空港は２つ位あってしかるべきだからね
羽田か成田かなんて議論は不毛
羽田か成田かなんて議論は不毛
402 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:09:23 ID:kOjMAw99
403 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:09:23 ID:SBCmlkjm
そもそも成田の場合は富里じゃダメだってことになって政府が急に三里塚に変えたから
混乱したのだろ。
そこを左翼団体につけ込まれてしまった。
混乱したのだろ。
そこを左翼団体につけ込まれてしまった。
404 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:09:37 ID:lg74hadA
405 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:10:15 ID:zwccpiFl
羽田のキャパシティから必要な国際線を差し引いたら逆に、1日どのくらいの国内線の便が
突っ込めるんだろうね？
突っ込めるんだろうね？
406 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:11:38 ID:xoxqHld4
仁川がハブになってるのは、そこから飛ぶ大韓航空とアシアナ航空が便利で安いから。
羽田から国際線飛ばすようになっても、JALとANA では利用しない。
羽田から国際線飛ばすようになっても、JALとANA では利用しない。
407 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:12:37 ID:Obywe+wV
408 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:12:52 ID:G0XcEPJx
池上民の俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
街が発展して地価上がってウハウハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
街が発展して地価上がってウハウハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:13:12 ID:nLn9emnX
木更津沖に国際線ハブ空港作れよ。
成田すべてにおいて失敗。損きり時。
千葉だったらまだいいぺ。県民としても。
羽田 木更津 リムジンですぐじゃん。
アクアにトラム走らせてもいいし。
あと東京木更津の高速交通つくれば。
完璧。成田はサッカー場と野球場と買い物地区住宅
成田すべてにおいて失敗。損きり時。
千葉だったらまだいいぺ。県民としても。
羽田 木更津 リムジンですぐじゃん。
アクアにトラム走らせてもいいし。
あと東京木更津の高速交通つくれば。
完璧。成田はサッカー場と野球場と買い物地区住宅
410 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:13:39 ID:RvHs+0uU
>>362
拡張するための方便に軍民共用化と謳っただけの代物
拡張するための方便に軍民共用化と謳っただけの代物
411 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:13:42 ID:jOQrFDZj
412 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:13:42 ID:kOjMAw99
413 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:14:36 ID:vBTraXHY
414 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:14:37 ID:HRdWxMov
蒲田は賃料が安いんでオフィス需要が旺盛らしいが今が買い時だな
415 ：≪新聞≫押し紙で広告費水増し請求：2009/10/12(月) 21:14:42 ID:RpzVfSZi
416 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:15:07 ID:1OLCbShI
>>411
関空はビジネスユースのニーズが低いので収益率が悪いらしい
関空はビジネスユースのニーズが低いので収益率が悪いらしい
417 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:15:42 ID:sSjoEs0n
418 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:16:30 ID:1OLCbShI
419 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:16:37 ID:jOQrFDZj
>>416なるほど。伊丹潰すしか無いですな。
420 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:17:01 ID:YGQuKvTD
静岡も茨城も仁川のハブ機能を前提とした上での建設なんでしょ
仁川をハブ空港とした日本国内空港の見直しをやった方が現実的で安上がりなのかもな
国内でエゴと足の引っ張り合いで、常に最悪の結果を選び取ってきてるわけだしな、ここまで
仁川をハブ空港とした日本国内空港の見直しをやった方が現実的で安上がりなのかもな
国内でエゴと足の引っ張り合いで、常に最悪の結果を選び取ってきてるわけだしな、ここまで
421 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:17:27 ID:ERL0Nlm+
羽田の埋め立てはもの凄い費用がかかってます。
とにかくヘドロ状態だったので地盤改良に多額の費用がかかりました。
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/kisya/pdf/20080220.pdf
関空は１兆５千億でしたが、
羽田は拡張工事だけで、浅かったけど計画段階で事業費は１兆円です。
通例からいえば、もっと事業費は増えてると考えられます。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/120801_3_.html
注目されるのは着陸料でしょう。これが高ければなんちゃってハブ化になります。
とにかくヘドロ状態だったので地盤改良に多額の費用がかかりました。
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/haneda_saikaku/kisya/pdf/20080220.pdf
関空は１兆５千億でしたが、
羽田は拡張工事だけで、浅かったけど計画段階で事業費は１兆円です。
通例からいえば、もっと事業費は増えてると考えられます。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/120801_3_.html
注目されるのは着陸料でしょう。これが高ければなんちゃってハブ化になります。
422 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:18:40 ID:FZ343wxw
羽田空港がハブになってくれたら
便利になるなぁ。早くしてほしいな。
成田空港は遠くて不便だから
無くしていいです。
便利になるなぁ。早くしてほしいな。
成田空港は遠くて不便だから
無くしていいです。
423 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:18:43 ID:1OLCbShI
424 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:18:59 ID:wTYbI5IC
425 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:19:06 ID:W/qPaB4S
426 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:19:19 ID:SBCmlkjm
>>414
あそこは電機メーカー系が多いんじゃない
あそこは電機メーカー系が多いんじゃない
427 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:19:32 ID:jOQrFDZj
428 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:19:59 ID:Obywe+wV
429 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:20:27 ID:kruTOT+K
この手の話題って決まって関空派が火病を起こすよね
関係ないのにね
どこまでお国厨なんだかｗ
関係ないのにね
どこまでお国厨なんだかｗ
430 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:21:12 ID:jOQrFDZj
>>423
さすが大阪ですなw
さすが大阪ですなw
431 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:21:21 ID:xoxqHld4
432 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:21:46 ID:sSjoEs0n
433 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:21:56 ID:SBCmlkjm
>>425
周囲の高層ビルが悉くWTC状態になるな
周囲の高層ビルが悉くWTC状態になるな
434 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:22:02 ID:czXECsGv
>>411
同じような緯度に空港が沢山あるのに、着陸料の高い関空を選ぶ理由は無いからね。
日本は極東過ぎるからハブ空港にはあまり適さないのかもしれない。
今議論されてるのはあくまで日本人の利便性のみでハブ空港って叫んでるだけだもの。
もし日本にハブ空港が出来るとしたら、北米や欧州に特化して新千歳に作るしかない。
現に千歳は長距離路線の給油地として活用されている。
滑走路も３０００ｍ級が２本と千歳飛行場に２本あるから、法整備をしたら実質４本になる。
日本人の海外旅行が多いって程度じゃ国際的なハブ空港になんてなれないよ。
これからの時代は燃費で売り込むしかない。
同じような緯度に空港が沢山あるのに、着陸料の高い関空を選ぶ理由は無いからね。
日本は極東過ぎるからハブ空港にはあまり適さないのかもしれない。
今議論されてるのはあくまで日本人の利便性のみでハブ空港って叫んでるだけだもの。
もし日本にハブ空港が出来るとしたら、北米や欧州に特化して新千歳に作るしかない。
現に千歳は長距離路線の給油地として活用されている。
滑走路も３０００ｍ級が２本と千歳飛行場に２本あるから、法整備をしたら実質４本になる。
日本人の海外旅行が多いって程度じゃ国際的なハブ空港になんてなれないよ。
これからの時代は燃費で売り込むしかない。
435 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:22:06 ID:vBTraXHY
>>411
縦割り行政の弊害なんだろうな
航空行政と鉄道行政が同じ省庁内なのに連携できない
空港作ってもアクセスが貧弱で電車がトロトロと通勤電車の間に進む
鉄道会社も金を取りやすいんで特急料金を高めに徴収
海上空港＋高速陸上アクセスを連携してほしい
縦割り行政の弊害なんだろうな
航空行政と鉄道行政が同じ省庁内なのに連携できない
空港作ってもアクセスが貧弱で電車がトロトロと通勤電車の間に進む
鉄道会社も金を取りやすいんで特急料金を高めに徴収
海上空港＋高速陸上アクセスを連携してほしい
436 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:23:20 ID:Obywe+wV
437 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:23:35 ID:92D7YJUl
成田は
県民に反対している人がいるのに
なんで千葉県は偉そうな事言うの？
まず自分のところの反対している県民を何とかしろと
言いたい
438 ：≪新聞≫押し紙で広告費水増し請求：2009/10/12(月) 21:23:41 ID:RpzVfSZi
439 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:24:12 ID:E24068Ly
たまには内外供用のセントレアも思い出してください
440 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:24:29 ID:kruTOT+K
大阪なんて派手な服着たオバチャン達が海外旅行に行くだけの需要しかないしな
とうの昔に大阪経済は東京経済の従属物と化してるんだから仕方がない
大阪企業自らの決断だったんだから文句は言うな
とうの昔に大阪経済は東京経済の従属物と化してるんだから仕方がない
大阪企業自らの決断だったんだから文句は言うな
441 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:25:00 ID:TydMSJz5
道州制といい、ハブ空港といい
大前研一が１０年以上前に「平成維新」で言ってた通りになりつつあるな。
なんで今までできなかったのか。。
まあ、自民じゃ無理か。
大前研一が１０年以上前に「平成維新」で言ってた通りになりつつあるな。
なんで今までできなかったのか。。
まあ、自民じゃ無理か。
442 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:25:11 ID:pHB6A3A0
羽田が最大の赤字垂れ流し空港で横風用滑走路に関空二期より金かかってんのに何で問題にしないの？
443 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:25:27 ID:SBCmlkjm
三里塚の反対農民ってもともとの住民じゃなくて満州引揚者が中心らしいだけどな。
満州で政府に振り回され、成田でも政府で振り回されたから本人達は怒り心頭だろうし
千葉もどうしたらいいかってところなんだろう。
満州で政府に振り回され、成田でも政府で振り回されたから本人達は怒り心頭だろうし
千葉もどうしたらいいかってところなんだろう。
444 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:26:34 ID:8fQOXIo1
>>442
それを上回る利益が見込めるから。
それを上回る利益が見込めるから。
445 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:26:58 ID:NEPtDHix
大体地方に無駄な空港が多過ぎ
肝心のハブ空港はない
何てバカな金の使い方していたんだ
肝心のハブ空港はない
何てバカな金の使い方していたんだ
446 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:28:00 ID:sSjoEs0n
447 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:29:30 ID:ERL0Nlm+
羽田が拡張できたのは、航空機の騒音が低騒音化したという要素があるのも事実で、
技術は進歩してますからね。
実は、関空には裏技があって、沖合展開の工事を、陸側にやるという方法がある。
当時の騒音対策で５キロ離して作りましたが、現在のレベルでは３キロで十分なんです。
つまり、地元の許可がでればさらなる拡張はやれます。
伊丹の場合は騒音だけじゃなく、住宅街に着陸するというのは危険だし。
大阪都心部に建築規制をかけなくてはいけないという大きなマイナス要素がある。
技術は進歩してますからね。
実は、関空には裏技があって、沖合展開の工事を、陸側にやるという方法がある。
当時の騒音対策で５キロ離して作りましたが、現在のレベルでは３キロで十分なんです。
つまり、地元の許可がでればさらなる拡張はやれます。
伊丹の場合は騒音だけじゃなく、住宅街に着陸するというのは危険だし。
大阪都心部に建築規制をかけなくてはいけないという大きなマイナス要素がある。
448 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:29:36 ID:wTYbI5IC
席をスッチーの仮眠室みたいな多段ベットにしてくれないかなぁ。
利発着の時危険だから無理なのかな。
利発着の時危険だから無理なのかな。
449 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:30:04 ID:U9TxHDHN
450 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:30:13 ID:pHB6A3A0
羽田→赤字
成田→黒字
なんなのあんだけ便数集めてんのに羽田の大赤字は
成田→黒字
なんなのあんだけ便数集めてんのに羽田の大赤字は
451 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:31:00 ID:wTYbI5IC
452 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:31:02 ID:jOQrFDZj
橋下知事「関空をハブにしないんだったら、関空への財政支援を打ち切るよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255346703/l50
橋下も応援してます
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255346703/l50
橋下も応援してます
453 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:32:25 ID:wTYbI5IC
747が殆ど777に入れ替わり、間もなく787が出てくる今
ハブ空港の存在価値もかなり低下してはいるんだけどね。
ハブ空港の存在価値もかなり低下してはいるんだけどね。
454 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:32:54 ID:4q3YAiFq
124 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2009/07/04(土) 21:52:26 ID:e6hrNjNy
サンデープロジェクトでやっていた。
韓国のインチョンン空港に、日本はアジアのハブ空港の座を奪われている！と。
韓国は国策で、国家予算をそこへ集中的に投資して、利便性や経済性
そして本物のサービスまで、計算し尽くして見事に世界一の空港を作り上げた。
それに比べて、日本は、９８箇所もの小さな地方空港を日本全国につくり、そのほとんどが
赤字であり、地方行政を衰退させる大きな要因となっている。
なぜなのか？
韓国が、本質的な国家戦略なのに対して、
日本は、旧来型の公共事業として空港を造っているからだ！と、評論家が言っていた。
つまり、
国家のためにどんな空港が必要か？ではなく、要らない空港を、公共事業として造っているだけなのだ！
これは、要らない道路！を造る事と同じ発想のものであり、要らないダム！要らない港湾！要らない空港！
すべて、同じ発想と、同じ仕組みで造られている。
政治家は予算を付け、官僚は実行する。業者は儲かり、献金として政治家のフトコロに還流し、官僚は天下り先を確保する。
このようにしてつくられた１０００兆円にも及ぶ国家予算は、巨大な借金と変わり、
その結果としての、国家の財政難によって、医療も福祉も、教育も削られ、税金は上がり、国民の生活はいよいよ苦しくなっている。
諸悪の根源はわかっている！・・・自民党の族議員と高級官僚たちなのだ！
国交省をはじめとする、官僚と自民党政権下の政治家たちの、愚かさと悪徳の結果である。
これを破壊するには、法律の改正が必要なのだが、自民党の議員たちも官僚たちも、今まですさまじい抵抗でこれを潰してきた！
この利権構造を壊さないかぎり、日本は間違いなくほんとうにダメになって行く！・・・それだけは確かな事としてわかっている！
サンデープロジェクトでやっていた。
韓国のインチョンン空港に、日本はアジアのハブ空港の座を奪われている！と。
韓国は国策で、国家予算をそこへ集中的に投資して、利便性や経済性
そして本物のサービスまで、計算し尽くして見事に世界一の空港を作り上げた。
それに比べて、日本は、９８箇所もの小さな地方空港を日本全国につくり、そのほとんどが
赤字であり、地方行政を衰退させる大きな要因となっている。
なぜなのか？
韓国が、本質的な国家戦略なのに対して、
日本は、旧来型の公共事業として空港を造っているからだ！と、評論家が言っていた。
つまり、
国家のためにどんな空港が必要か？ではなく、要らない空港を、公共事業として造っているだけなのだ！
これは、要らない道路！を造る事と同じ発想のものであり、要らないダム！要らない港湾！要らない空港！
すべて、同じ発想と、同じ仕組みで造られている。
政治家は予算を付け、官僚は実行する。業者は儲かり、献金として政治家のフトコロに還流し、官僚は天下り先を確保する。
このようにしてつくられた１０００兆円にも及ぶ国家予算は、巨大な借金と変わり、
その結果としての、国家の財政難によって、医療も福祉も、教育も削られ、税金は上がり、国民の生活はいよいよ苦しくなっている。
諸悪の根源はわかっている！・・・自民党の族議員と高級官僚たちなのだ！
国交省をはじめとする、官僚と自民党政権下の政治家たちの、愚かさと悪徳の結果である。
これを破壊するには、法律の改正が必要なのだが、自民党の議員たちも官僚たちも、今まですさまじい抵抗でこれを潰してきた！
この利権構造を壊さないかぎり、日本は間違いなくほんとうにダメになって行く！・・・それだけは確かな事としてわかっている！
455 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:33:03 ID:mnFNBw+X
羽田拡張が限界なら、成田以外の他の代替地を探すべき。
どうしても他の代替地が無いのなら、きっぱりハブ空港構想自体を諦めるべき。
他国に依存するしかない。それによる決して少なくない様々な多大な不利益を
しっかり全面的に受け入れるべき。
私は、空港整備費用30兆円までなら文句言わない。ただでさえ赤字国債発行して
いる状態だから、そんな巨額な費用空港整備費用出るわけが無いのは承知の上。
巨大な空港造って国が傾く寸前まで努力するべき。
他国の空港整備の充実により、官民合わせて真摯に議論して日本空港の将来に決断
を出す時は、もう目の前に来ており時間切れ状態。
どうしても他の代替地が無いのなら、きっぱりハブ空港構想自体を諦めるべき。
他国に依存するしかない。それによる決して少なくない様々な多大な不利益を
しっかり全面的に受け入れるべき。
私は、空港整備費用30兆円までなら文句言わない。ただでさえ赤字国債発行して
いる状態だから、そんな巨額な費用空港整備費用出るわけが無いのは承知の上。
巨大な空港造って国が傾く寸前まで努力するべき。
他国の空港整備の充実により、官民合わせて真摯に議論して日本空港の将来に決断
を出す時は、もう目の前に来ており時間切れ状態。
456 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:33:42 ID:TsVevYjR
457 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:33:44 ID:kBPIM1GV
458 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:34:00 ID:8x9LpQ7T
459 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:34:58 ID:W/qPaB4S
これでは、成田が可哀想。
せめて、浦安のディズニーランドと
成田空港交換して、浦安空港すればいいんじゃね。
成田ディズニーランドの敷地内に自家栽培の農園ってことで
反対農民は、そこで暮らしながら
道の駅みたいに、ディズニーの来客に野菜売ればいいじゃね。
せめて、浦安のディズニーランドと
成田空港交換して、浦安空港すればいいんじゃね。
成田ディズニーランドの敷地内に自家栽培の農園ってことで
反対農民は、そこで暮らしながら
道の駅みたいに、ディズニーの来客に野菜売ればいいじゃね。
460 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:36:02 ID:ZY/nXLF1
友愛精神の勝利
国家権力に屈しなかった千葉の百姓、ナリバンとの友愛で勝利を勝ち取る
国家権力に屈しなかった千葉の百姓、ナリバンとの友愛で勝利を勝ち取る
461 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:36:09 ID:g/75jxKC
日本に千葉と新潟が無ければどれだけ国は栄えた事か
462 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:36:45 ID:wTYbI5IC
>>458
新幹線がこれだけ発達している今
本州島内に地方空港が必要かって言うと極めて怪しいよなぁ。
辛うじて広島あたりにあったらいいか、ってなもんだし。
関東・関西・中部に国際空港が1つづつあり、
あとは九州と北海道の地方都市にチョコチョコと空港があれば十分ではないかと。
新幹線がこれだけ発達している今
本州島内に地方空港が必要かって言うと極めて怪しいよなぁ。
辛うじて広島あたりにあったらいいか、ってなもんだし。
関東・関西・中部に国際空港が1つづつあり、
あとは九州と北海道の地方都市にチョコチョコと空港があれば十分ではないかと。
463 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:36:52 ID:U9TxHDHN
>>406
仁川行ったことあるが、むしろ日韓の航空会社より欧米の航空会社の数の違いが目についた。
成田関空には止まらないけど、仁川には止まるという欧米からの便が増えてる。
日本にあまり来ない東欧やロシアなどからもバンバン行き来してる。
むしろ外資系航空会社の比率の高さが半端ない。
仁川行ったことあるが、むしろ日韓の航空会社より欧米の航空会社の数の違いが目についた。
成田関空には止まらないけど、仁川には止まるという欧米からの便が増えてる。
日本にあまり来ない東欧やロシアなどからもバンバン行き来してる。
むしろ外資系航空会社の比率の高さが半端ない。
464 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:37:39 ID:ERL0Nlm+
>>455
東京のキャパはでかいからね。首都圏第二空港としての成田はなくせない。
どう運用するかだし。もちろん東京だけで完結できるわけでもない。
日本の経済規模、線状である国土の地理的的要員からいって、
いわれているように、千歳、羽田、成田、関空、九州が重要性が増すような気がします。
中部がいちばん微妙な感じ。
東京のキャパはでかいからね。首都圏第二空港としての成田はなくせない。
どう運用するかだし。もちろん東京だけで完結できるわけでもない。
日本の経済規模、線状である国土の地理的的要員からいって、
いわれているように、千歳、羽田、成田、関空、九州が重要性が増すような気がします。
中部がいちばん微妙な感じ。
465 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:38:08 ID:92D7YJUl
成田は廃止にしろ
住民はまだ反対しているんだろ？
成田中止
466 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:38:27 ID:Pj+e4lii
467 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:38:33 ID:sSjoEs0n
>>455
ちょっと前まで、第三空港の場所探していたよ。
しかし、いい場所がなかったし、お金もないし、技術も進歩したので、羽田拡張になった。
いつでも、首都圏第一空港は羽田。
ただ、国際線のほうが距離が長いということもあり、羽田がオーバーしたので、成田に移動させられた。
だから、当初から、羽田だけで需要を満たせたなら、新しい空港はできていなかった。
ちょっと前まで、第三空港の場所探していたよ。
しかし、いい場所がなかったし、お金もないし、技術も進歩したので、羽田拡張になった。
いつでも、首都圏第一空港は羽田。
ただ、国際線のほうが距離が長いということもあり、羽田がオーバーしたので、成田に移動させられた。
だから、当初から、羽田だけで需要を満たせたなら、新しい空港はできていなかった。
468 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:38:49 ID:wTYbI5IC
469 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:39:13 ID:Enpu7trg
メガフロートやってくれ
470 ：≪新聞≫押し紙で広告費水増し請求：2009/10/12(月) 21:39:54 ID:RpzVfSZi
471 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:40:43 ID:xoxqHld4
472 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:41:02 ID:1OLCbShI
>>470
日本と韓国じゃ人件費等の諸経費がかなり違うもんね
日本と韓国じゃ人件費等の諸経費がかなり違うもんね
473 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:41:07 ID:lMhatVo1
474 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:41:23 ID:kOjMAw99
475 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:41:27 ID:AYaoXvDW
成田と横田基地交換しよーぜ
アメリカから近くなって米軍ウハウハ、利便性が上がって日本もウハウハ。win-win
アメリカから近くなって米軍ウハウハ、利便性が上がって日本もウハウハ。win-win
476 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:41:35 ID:PAmWJ+lQ
あんな遠くの成田はいらね～
羽田一本でガンガレ
羽田一本でガンガレ
477 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:41:55 ID:cVzhXIA3
>>457
ANAの工場で作ってもらえば・・・とはいかないのかな？
ANAの工場で作ってもらえば・・・とはいかないのかな？
478 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:42:13 ID:jOQrFDZj
>>470
http://isic.bz/_shop/column_icnairport/
着陸料の安さ
便利なのは旅行客だけではありません｡物流という観点でも大きなﾒﾘｯﾄがあります｡
仁川国際空港を利用した航空会社が空港へ払う着陸料は､成田空港の約4分の1程度と
非常に安く設定されており､ｱｼﾞｱから欧米向けの製品を輸出する時などの物流ｺｽﾄを
大幅に削減することが可能になっています｡
拡大する仁川国際空港？xF99A;
2008年には3本目の滑走路の運用が始まり､航空機の発着可能回数､旅客処理能力､
そして貨物取扱量が､それぞれ大幅にｱｯﾌﾟ？xF99A;しました｡
更に､2020年をめどとする整備が完成すれば空港総面積は成田空港の5倍の4743ﾍｸﾀｰﾙ､
滑走路は計4本､発着回数48万回､年間旅客総数1億人､貨物量700万ﾄﾝという巨大空港が
誕生する予定になっているのです｡
着陸料が成田の四分の一で輸出特化らしいです。
http://isic.bz/_shop/column_icnairport/
着陸料の安さ
便利なのは旅行客だけではありません｡物流という観点でも大きなﾒﾘｯﾄがあります｡
仁川国際空港を利用した航空会社が空港へ払う着陸料は､成田空港の約4分の1程度と
非常に安く設定されており､ｱｼﾞｱから欧米向けの製品を輸出する時などの物流ｺｽﾄを
大幅に削減することが可能になっています｡
拡大する仁川国際空港？xF99A;
2008年には3本目の滑走路の運用が始まり､航空機の発着可能回数､旅客処理能力､
そして貨物取扱量が､それぞれ大幅にｱｯﾌﾟ？xF99A;しました｡
更に､2020年をめどとする整備が完成すれば空港総面積は成田空港の5倍の4743ﾍｸﾀｰﾙ､
滑走路は計4本､発着回数48万回､年間旅客総数1億人､貨物量700万ﾄﾝという巨大空港が
誕生する予定になっているのです｡
着陸料が成田の四分の一で輸出特化らしいです。
479 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:42:22 ID:kruTOT+K
480 ：≪新聞≫押し紙で広告費水増し請求：2009/10/12(月) 21:42:36 ID:RpzVfSZi
481 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:42:49 ID:jqK5W2n/
今の大バイパスターボファンの時代なら、24時間化してもそんなにうるさくないと思うけどね。
482 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:42:55 ID:wTYbI5IC
仁川って滑走路3本なんだけどなぁ。
まぁ、ソウルと東京では経済規模が違うが。
まぁ、ソウルと東京では経済規模が違うが。
483 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:42:59 ID:SBCmlkjm
>>475
利便性かえって悪くなるよ
利便性かえって悪くなるよ
484 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:43:01 ID:U9TxHDHN
>>466
それもあるんだが、やはりターミナルの広さもあって外国人利用者の満足度も成田関空より高いんだよね。
あと、｢滑走路と周りのスペースが広いから使いやすい｣とパイロットの人から直接聞いた。
パイロットからの要望もあるみたい＞成田関空から仁川へシフト
それもあるんだが、やはりターミナルの広さもあって外国人利用者の満足度も成田関空より高いんだよね。
あと、｢滑走路と周りのスペースが広いから使いやすい｣とパイロットの人から直接聞いた。
パイロットからの要望もあるみたい＞成田関空から仁川へシフト
485 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:43:15 ID:CmJVKAPQ
中部は確かに要らないよな。
中部空港で通関した航空貨物の半分以上が成田、関西までトラックで
再び運んで海外に送ってるんだよな。
航空貨物に関しては中部空港は単なる地元の輸出企業のトラックで
通関だけに使う空港に転落してるし。
中部空港で通関した航空貨物の半分以上が成田、関西までトラックで
再び運んで海外に送ってるんだよな。
航空貨物に関しては中部空港は単なる地元の輸出企業のトラックで
通関だけに使う空港に転落してるし。
486 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:43:15 ID:sSjoEs0n
>>466
韓国や中国には妨害するプロ市民はいないからね。
日本は、必ずと言っていいほど、プロ市民が出てきて国家プロジェクトを邪魔する。
羽田だって、騒音問題で妨害がなかったら、今と違った結果になっていたかもしれない。
伊丹は言うまでもない。プロ市民がいなきゃ、関空なんでできずに、伊丹拡張になっていたであろう。
韓国や中国には妨害するプロ市民はいないからね。
日本は、必ずと言っていいほど、プロ市民が出てきて国家プロジェクトを邪魔する。
羽田だって、騒音問題で妨害がなかったら、今と違った結果になっていたかもしれない。
伊丹は言うまでもない。プロ市民がいなきゃ、関空なんでできずに、伊丹拡張になっていたであろう。
487 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:44:27 ID:wTYbI5IC
488 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:46:20 ID:zwccpiFl
489 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:46:54 ID:ndjyJKis
こうやって東京の一極化を進めるのか・・・
これじゃあ、これまでハブ化に尽力してた関空が
バカを見たとしか思えない。
首都ばっかに金寄せてさ…こいつは何がしたいわけ？
地方には金を落としませんってか。
これじゃあ、これまでハブ化に尽力してた関空が
バカを見たとしか思えない。
首都ばっかに金寄せてさ…こいつは何がしたいわけ？
地方には金を落としませんってか。
490 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:47:08 ID:rMgzfD9U
自民党の次期公約を予想してみる
民主党「ダムやめます。モノではなく人にお金を使います」
→自民党「ダムをガンガン作ります。人ではなくモノにお金を使います」
民主党「子供手当やります。チルドレンファーストです」
→自民党「子供手当やめます。老人ファーストです」
民主党「官僚依存やめます。事務次官会議と天下りはやめます」
→自民党「官僚に依存します。事務次官会議と天下りは復活させます」
民主党「地方分権やります。国の出先機関や直轄事業負担金は廃止です。」
→自民党「地方分権に反対します。国の出先機関や直轄事業負担金は復活です。」
民主党「政策決定を内閣に一元化します。」
→自民党「政策決定を内閣と党に分割します。」
民主党「企業献金廃止します」
→自民党「企業献金やります」
民主党「世襲禁止です」
→自民党「世襲の何が悪い？」
民主党「高校は無償化します」
→自民党「高校の授業料とります」
民主党「ダムやめます。モノではなく人にお金を使います」
→自民党「ダムをガンガン作ります。人ではなくモノにお金を使います」
民主党「子供手当やります。チルドレンファーストです」
→自民党「子供手当やめます。老人ファーストです」
民主党「官僚依存やめます。事務次官会議と天下りはやめます」
→自民党「官僚に依存します。事務次官会議と天下りは復活させます」
民主党「地方分権やります。国の出先機関や直轄事業負担金は廃止です。」
→自民党「地方分権に反対します。国の出先機関や直轄事業負担金は復活です。」
民主党「政策決定を内閣に一元化します。」
→自民党「政策決定を内閣と党に分割します。」
民主党「企業献金廃止します」
→自民党「企業献金やります」
民主党「世襲禁止です」
→自民党「世襲の何が悪い？」
民主党「高校は無償化します」
→自民党「高校の授業料とります」
491 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:47:37 ID:HRdWxMov
中部はB787の部品輸送と三菱MRJの開発に役立ってるぞｗ
492 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:48:05 ID:U9TxHDHN
>>478
空港のすぐ側に巨大な貨物広場があるね。空港だけじゃなく物流インフラに置いて全て負けてるかと。
ここであまり話題に出ないが、日本は港の作り方も空港と同じ感じで失敗してるんだよねぇ。
東京横浜神戸も釜山港に惨敗。港も日本は小さいのがポツポツたくさんあるww
一県に一つ国際貿易港と作るとか言ってた自民党議員もいたぐらいだからw
空港のすぐ側に巨大な貨物広場があるね。空港だけじゃなく物流インフラに置いて全て負けてるかと。
ここであまり話題に出ないが、日本は港の作り方も空港と同じ感じで失敗してるんだよねぇ。
東京横浜神戸も釜山港に惨敗。港も日本は小さいのがポツポツたくさんあるww
一県に一つ国際貿易港と作るとか言ってた自民党議員もいたぐらいだからw
493 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:48:59 ID:8fQOXIo1
>>489
安心しろ、今も昔も俺ら都民の税収は痴呆人の掠めとられている。
安心しろ、今も昔も俺ら都民の税収は痴呆人の掠めとられている。
494 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:49:45 ID:kOjMAw99
495 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:50:44 ID:sSjoEs0n
>>488
プロ市民の妨害に遭わず、国の思うがままに空港を作れる国が羨ましい。
韓国なんて、日本に勝つためとなれば、誰も文句言わないし。
首都圏第二空港(今の成田空港)を作るかもめていたときは、羽田は騒音問題があったんだから。
そうやって、妨害されなきゃ、成田はできず、羽田はインチョンに負けない巨大空港になっていたかもよ。
プロ市民の妨害に遭わず、国の思うがままに空港を作れる国が羨ましい。
韓国なんて、日本に勝つためとなれば、誰も文句言わないし。
首都圏第二空港(今の成田空港)を作るかもめていたときは、羽田は騒音問題があったんだから。
そうやって、妨害されなきゃ、成田はできず、羽田はインチョンに負けない巨大空港になっていたかもよ。
496 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:51:00 ID:ERL0Nlm+
日本の地理的な位置を考えたら、北米からの路線が中国に行くのに中継するのにはかなり有利な場所にある。
それ故、米軍も基地を置きたがるんだけど。
北米～中国路線は需要が増えることはあっても減ることはない。
それらの飛行機を日本の各空港を経由させて中国に向かわせるような施策をとりたければ、
羽田だけでは明らかにキャパ不足でしょ。
日本の場合は先行する仁川などよりも、乗客や貨物を集められるという大きなメリットがある。
羽田ハブ化をだすのはもちろんだとして、国家としてどういう戦略を立てるのか？という話だと思う。
それ故、米軍も基地を置きたがるんだけど。
北米～中国路線は需要が増えることはあっても減ることはない。
それらの飛行機を日本の各空港を経由させて中国に向かわせるような施策をとりたければ、
羽田だけでは明らかにキャパ不足でしょ。
日本の場合は先行する仁川などよりも、乗客や貨物を集められるという大きなメリットがある。
羽田ハブ化をだすのはもちろんだとして、国家としてどういう戦略を立てるのか？という話だと思う。
497 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:51:05 ID:dBBkh9Z5
関空もgdgdハニワ線の体制を改善してアクセス強化お願い。
498 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:51:07 ID:zwccpiFl
国土の均衡ある発展、という田中イズムからの決別を覚悟しなければならないようだね。
均衡はあんまりいいことはない、これからは一点か、選択して集中という博打うち(競争)の時代か。
均衡はあんまりいいことはない、これからは一点か、選択して集中という博打うち(競争)の時代か。
499 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:51:35 ID:wTYbI5IC
>>492
我田引鉄、地元への利益誘導を優先する議員の性向が
日本の一貫した国家戦略の形成を徹底的に阻んできたんだろうね。
リニアの件といいダムの件といい、地域エゴをむき出しにしてそれを恥とも思わない
文化も問題だし、そのあたりがこの国の大きな癌の1つだな。
我田引鉄、地元への利益誘導を優先する議員の性向が
日本の一貫した国家戦略の形成を徹底的に阻んできたんだろうね。
リニアの件といいダムの件といい、地域エゴをむき出しにしてそれを恥とも思わない
文化も問題だし、そのあたりがこの国の大きな癌の1つだな。
500 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:52:21 ID:U9TxHDHN
>>488
実は香港シンガポール韓国は大前の影響かなり受けてるww
｢日本はこうするべきだ｣と大前が書いた本が翻訳されて、数ヶ月後に韓国の国会で｢韓国はこうするべき｣となってるww
実行スピードは早いんだよな。韓国も香港もシンガポールも
実は香港シンガポール韓国は大前の影響かなり受けてるww
｢日本はこうするべきだ｣と大前が書いた本が翻訳されて、数ヶ月後に韓国の国会で｢韓国はこうするべき｣となってるww
実行スピードは早いんだよな。韓国も香港もシンガポールも
501 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:52:50 ID:RvHs+0uU
ID:92D7YJUlみたいなやつって最初は羽田至上主義だと思ってたんだが、どうも関空厨も混じってそうだな。
502 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:53:25 ID:jqK5W2n/
503 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:55:36 ID:zwccpiFl
504 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:55:57 ID:W/qPaB4S
成田高速鉄道が来年開通なのに
これは、無理だろ。
成田のホテルなんか潰れまくるんじゃ。
空港の跡地で、京成バラ園でもやるか(笑)
これは、無理だろ。
成田のホテルなんか潰れまくるんじゃ。
空港の跡地で、京成バラ園でもやるか(笑)
505 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:55:58 ID:T0oshlJK
しかし、やっとまともな航空行政が始まったな・・
506 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:56:14 ID:wTYbI5IC
507 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:56:24 ID:sSjoEs0n
>>492
オラが一城の主というような江戸時代の意識が日本人から抜けていないのかもな。
自分の支配下にないとムカつくというような。
それは一般人でも同じで、商売やっていると、テナントでスーパーの中に入るの拒み、ボロでも独立した店を持ちたがる。
また、アパート暮らしよりも、借金してでも、マイホームを買うとか。
日本はそんなのばっかり。
オラが一城の主というような江戸時代の意識が日本人から抜けていないのかもな。
自分の支配下にないとムカつくというような。
それは一般人でも同じで、商売やっていると、テナントでスーパーの中に入るの拒み、ボロでも独立した店を持ちたがる。
また、アパート暮らしよりも、借金してでも、マイホームを買うとか。
日本はそんなのばっかり。
508 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:56:49 ID:jqK5W2n/
>>505
貫徹できればな。
貫徹できればな。
509 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:56:51 ID:15NAzbTo
関空と成田だろ。何で羽田なんだよ。羽田はドメ専にしとけって。
あと、伊丹をさっさと潰して神戸を整備しろよ。
あと、伊丹をさっさと潰して神戸を整備しろよ。
510 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:57:47 ID:U9TxHDHN
>>499
やっぱり県ごとに｢地元にこれを作れ｣なんて言われちゃ国家戦略なんてたてようがないよなww
正直いうと県民ショーみたいな番組もやめてほしいんだよね。あんなに細かく分類すること自体が時代に合わないし、国民の意識から変わらないと。
やっぱり県ごとに｢地元にこれを作れ｣なんて言われちゃ国家戦略なんてたてようがないよなww
正直いうと県民ショーみたいな番組もやめてほしいんだよね。あんなに細かく分類すること自体が時代に合わないし、国民の意識から変わらないと。
511 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:58:17 ID:wTYbI5IC
プロ市民なんざ90式で踏み潰してしまえばいいんだ。
512 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 21:58:58 ID:TydMSJz5
>>500
確かに大前は時々変なこと言うけどｗ
でもこれはすごいと思わせるだけの現実的なアイデアも多い。
ただ、ブレーンとしては癖がある奴なのでよほど懐の広い政治家じゃないと
うまく使えないだろうな。。
政治家とは話をしているらしいけど、ダメみたい。
日本の政治家はこういう点ではアジア諸国を見習って欲しいね。
確かに大前は時々変なこと言うけどｗ
でもこれはすごいと思わせるだけの現実的なアイデアも多い。
ただ、ブレーンとしては癖がある奴なのでよほど懐の広い政治家じゃないと
うまく使えないだろうな。。
政治家とは話をしているらしいけど、ダメみたい。
日本の政治家はこういう点ではアジア諸国を見習って欲しいね。
513 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:00:24 ID:MzD/O95e
羽田は地方空港を整理、国内便を減らしてそこに国際線を押しこめばいいね。
成田は使用料を下げてマイナーな路線や貨物、LCCに使わせればいいよ。
両方完全民営化して競争させれば勝手にすみわけるようになるよ。
成田は使用料を下げてマイナーな路線や貨物、LCCに使わせればいいよ。
両方完全民営化して競争させれば勝手にすみわけるようになるよ。
514 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:00:38 ID:wTYbI5IC
515 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:00:39 ID:jOQrFDZj
羽田が24H営業すれば関空は死亡ですかね。
そんなに営業路線は少ないのかな。
そんなに営業路線は少ないのかな。
516 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:00:49 ID:jqK5W2n/
>>512
特に見習うべきは強権かね？
特に見習うべきは強権かね？
517 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:00:55 ID:kOjMAw99
>>496
確かハブ空港に代表される地域を一極集中して
他の一極集中されたハブにつなぐってエアバスが押してて
ボーイングはまったくちがう案でB787作ってましたよね
どんなの言ってたか忘れちゃったけど
確かハブ空港に代表される地域を一極集中して
他の一極集中されたハブにつなぐってエアバスが押してて
ボーイングはまったくちがう案でB787作ってましたよね
どんなの言ってたか忘れちゃったけど
518 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:00:58 ID:HRdWxMov
外人がハネイダっていうと格好いいなｗ
519 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:01:20 ID:sSjoEs0n
520 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:01:26 ID:U9TxHDHN
521 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:02:19 ID:wTYbI5IC
522 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:02:49 ID:kOjMAw99
>>518
英語圏の外人だけじゃん
英語圏の外人だけじゃん
523 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:02:51 ID:jt2IacYc
ハブ空港ってぐらいだから
那覇につくればいいだろ
那覇につくればいいだろ
524 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:03:08 ID:SUu3ZVYZ
イエス、アイハブ
525 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:03:46 ID:kOjMAw99
>>521
B787は双発ですね
B787は双発ですね
526 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:03:49 ID:jqK5W2n/
787はボーイングのマネジメントが最低でデスマーチ。
777のときは上手くいってたのにな。
777のときは上手くいってたのにな。
527 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:04:44 ID:MzD/O95e
関西を一切考えてないなら前原は橋下に任せちゃえばいいんだよ。
どうせ余裕がないんだし、責任も橋下に投げちゃえばおｋ。
どうせ余裕がないんだし、責任も橋下に投げちゃえばおｋ。
528 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:05:41 ID:wTYbI5IC
>>525
787がグダグダだし、777を改良すればいいって気もするがね。
787がグダグダだし、777を改良すればいいって気もするがね。
529 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:05:54 ID:RnAbvrV0
うるせえだろ
大田区にしわ寄せすんな
横田でやれ
大田区にしわ寄せすんな
横田でやれ
530 ：ネトウヨ：2009/10/12(月) 22:06:06 ID:hbAvV8MB
>>450
マスコミの日本の空港は赤字ばかりでけしからん！とかで気が付いたの
マスコミのインチキ印象操作に良く気が付いた！えらい
実際赤字ばかりなんだけど、羽田は新規の減価償却とかあるから
帳簿上赤字で単純に不採算とは言えないとおもう
マスコミの日本の空港は赤字ばかりでけしからん！とかで気が付いたの
マスコミのインチキ印象操作に良く気が付いた！えらい
実際赤字ばかりなんだけど、羽田は新規の減価償却とかあるから
帳簿上赤字で単純に不採算とは言えないとおもう
531 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:06:35 ID:U9TxHDHN
532 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:08:17 ID:sSjoEs0n
533 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:08:50 ID:U9TxHDHN
>>519さんとかぶったww
でも本当にそうなんだよなぁw
でも本当にそうなんだよなぁw
534 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:08:50 ID:wTYbI5IC
535 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:09:06 ID:HRdWxMov
B747もB787向けのエンジンテクノロジーで騒音を3割抑えられるらしいが
HOME: 747-8型機について
http://www.boeing.jp/Redirect.do?Keyword=747-8
HOME: 747-8型機について
http://www.boeing.jp/Redirect.do?Keyword=747-8
536 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:09:35 ID:QKGjF1cD
>>510
＞あんなに細かく分類すること自体が時代に合わないし、国民の意識から変わらないと。
徳川時代に鎖国した上に、全国を細分化して藩意識の中に止め置かれた名残だわな
近隣同士でいがみあうようにさせられ、狭い地域内部のことだけに思考を制約させられる
今の小選挙区制も、そういう名残を残したまま
エゴと内部対立で国全体が傾くってのが、日本の行く末だろ
＞あんなに細かく分類すること自体が時代に合わないし、国民の意識から変わらないと。
徳川時代に鎖国した上に、全国を細分化して藩意識の中に止め置かれた名残だわな
近隣同士でいがみあうようにさせられ、狭い地域内部のことだけに思考を制約させられる
今の小選挙区制も、そういう名残を残したまま
エゴと内部対立で国全体が傾くってのが、日本の行く末だろ
537 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:09:42 ID:g/xHacx5
前原がんがれ！
伊丹つぶせ！
伊丹つぶせ！
538 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:10:49 ID:sSjoEs0n
539 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:11:40 ID:emG0GoKB
>>538
鉄道は狭軌にしたのが失敗だね。
鉄道は狭軌にしたのが失敗だね。
540 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:12:30 ID:zwccpiFl
ここまで言ったなら、成田の8割ルールも停止宣言だな。
541 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:12:41 ID:ERL0Nlm+
>>517
その考え方はフランスらしいというか、大陸的な感じ。
日本の場合は、アメと大陸という非常にでかい川の途中にあるんだから、その流れをうまくキャッチすれば。
国内の需要をある程度喚起できれば、一定数の航空機路線を確保できると思う。
一極集中というより、網を広げるようなイメージ。
その網は広げないと逆にナッシングになってしまう。
その考え方はフランスらしいというか、大陸的な感じ。
日本の場合は、アメと大陸という非常にでかい川の途中にあるんだから、その流れをうまくキャッチすれば。
国内の需要をある程度喚起できれば、一定数の航空機路線を確保できると思う。
一極集中というより、網を広げるようなイメージ。
その網は広げないと逆にナッシングになってしまう。
542 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:12:42 ID:U9TxHDHN
543 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:12:55 ID:M03zBj6a
関空は横風用滑走路が無いのだが、そのへんはどうなんだろ
544 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:13:37 ID:wTYbI5IC
>>539
狭軌だったから、鉄道開業から短期間で一挙に鉄道網を整備できた面もあるんだよ。
カーブの半径を小さく出来るから、山がちな日本には確かに合っていたし。
最も、一気に整備できたせいで、基準軌にしたいと思った時には手遅れになってしまったんだけどねｗ
狭軌だったから、鉄道開業から短期間で一挙に鉄道網を整備できた面もあるんだよ。
カーブの半径を小さく出来るから、山がちな日本には確かに合っていたし。
最も、一気に整備できたせいで、基準軌にしたいと思った時には手遅れになってしまったんだけどねｗ
545 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:13:54 ID:9jQtRHZD
もう太平洋埋め立ててアメリカまで陸続きにでもしちまおうぜ
546 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:15:19 ID:wTYbI5IC
547 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:15:30 ID:MqJrHodY
アジア・中東方面は関空に集約、欧州・太平洋方面は羽田に集約して
羽田－関空間に15分に1本の割合でA380のシャトル便を飛ばす
のはどうだろう
羽田－関空間に15分に1本の割合でA380のシャトル便を飛ばす
のはどうだろう
548 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:16:36 ID:kOjMAw99
>>528
B787って燃費がよくって画期的ってことで大量受注してるけど
ボーイングが中型機に走ったのって
確かエアバスのハブ空港案と正反対の案から出てきてて(あまりに難しくってわかんなかったんで覚えてない)
どっちにしても、もうB787に賭けるより
777の燃費いいの出したほうがいいかもですよね
B787って燃費がよくって画期的ってことで大量受注してるけど
ボーイングが中型機に走ったのって
確かエアバスのハブ空港案と正反対の案から出てきてて(あまりに難しくってわかんなかったんで覚えてない)
どっちにしても、もうB787に賭けるより
777の燃費いいの出したほうがいいかもですよね
549 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:16:41 ID:wTYbI5IC
550 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:17:20 ID:QKGjF1cD
551 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:18:01 ID:U9TxHDHN
しかし、誰も使わない空港や港、治水効果がないダムが国中にあると思うと頭が痛いww
なんてことをしてくれたんだ
なんてことをしてくれたんだ
552 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:19:02 ID:kOjMAw99
553 ：か：2009/10/12(月) 22:19:47 ID:gxh4yvpw
あれだけ大騒ぎした成田ってつまるところいったいなんだったんだろうね
利権屋地権者左翼だけか得をしたのは
普天間代替地にどうだい成田
利権屋地権者左翼だけか得をしたのは
普天間代替地にどうだい成田
554 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:20:02 ID:wTYbI5IC
>>551
俺の地元にこんなのが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%88%86%E7%9C%8C%E5%A4%AE%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
年間利用客数は、国内54人、貨物84㎏（2008年度）[1]。
俺の地元にこんなのが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%88%86%E7%9C%8C%E5%A4%AE%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
年間利用客数は、国内54人、貨物84㎏（2008年度）[1]。
555 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:20:04 ID:jOQrFDZj
>>549
新幹線があったか。東京大宮間の減速区間をどうにかした方がいいのかもしれないな。
新幹線があったか。東京大宮間の減速区間をどうにかした方がいいのかもしれないな。
556 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:20:30 ID:92D7YJUl
成田空港は中止にしろ！
557 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:20:41 ID:jqK5W2n/
成田羽田に集中してプロ市民を総攻撃するよりは田舎に空港作ったほうが世論の反発少ないから。
プロ市民全滅上等な国民なら、さっさと成田羽田は24時間かつ滑走路四本、地方の空港ももっと最適化された位置にあっただろう。
あるいみ国民の選択だね。
プロ市民全滅上等な国民なら、さっさと成田羽田は24時間かつ滑走路四本、地方の空港ももっと最適化された位置にあっただろう。
あるいみ国民の選択だね。
558 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:20:42 ID:zwccpiFl
559 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:21:35 ID:sSjoEs0n
>>551
まさに、幕藩体制。オラが一城の主効果。
空港も、離島を除けば、東京、愛知、大阪、広島、愛媛、福岡、鹿児島、那覇、札幌くらいにあれば十分だもんな。
空港間は新幹線もしくは在来線のスーパー特急で結ぶ。
まさに、幕藩体制。オラが一城の主効果。
空港も、離島を除けば、東京、愛知、大阪、広島、愛媛、福岡、鹿児島、那覇、札幌くらいにあれば十分だもんな。
空港間は新幹線もしくは在来線のスーパー特急で結ぶ。
560 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:22:12 ID:HRdWxMov
561 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:23:31 ID:U9TxHDHN
>>554
農道空港ね。これも全国にあっちこっちあるな
農道空港ね。これも全国にあっちこっちあるな
562 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:25:45 ID:wTYbI5IC
佐賀から福岡まで車で1時間ちょっと。
佐賀空港が何故必要なのか全くわからん。
同じく福岡まで1時間ちょっとの距離に北九州空港もある。
ここはちょっと便利なんだけどね・・・。
佐賀空港が何故必要なのか全くわからん。
同じく福岡まで1時間ちょっとの距離に北九州空港もある。
ここはちょっと便利なんだけどね・・・。
563 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:26:02 ID:MqJrHodY
564 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:26:27 ID:sSjoEs0n
>>557
日本の最大の失敗だね。
プロ市民を増やしてしまったのは。
プロ市民さえいなければ、伊丹が関西唯一の空港として、国際線も飛んでいただろし、首都圏にはインチョンに負けない空港ができていた。
また、北総や東葉高速などの鉄道運賃も今よりもはるかに安くなっていた。
日本の最大の失敗だね。
プロ市民を増やしてしまったのは。
プロ市民さえいなければ、伊丹が関西唯一の空港として、国際線も飛んでいただろし、首都圏にはインチョンに負けない空港ができていた。
また、北総や東葉高速などの鉄道運賃も今よりもはるかに安くなっていた。
565 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:27:10 ID:kOjMAw99
566 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:27:37 ID:WNSltJFx
北陸新幹線開業
秋田新幹線のフル規格化
北海道新幹線開業
リニアの早期開業
こう言うのを整備して羽田発着枠を広げよう
秋田新幹線のフル規格化
北海道新幹線開業
リニアの早期開業
こう言うのを整備して羽田発着枠を広げよう
567 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:27:43 ID:wTYbI5IC
568 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:28:33 ID:QKGjF1cD
>>558
＞戦後ずーっとニューディール政策をやってきたようなもので。
で、それが本当にニューディールだったんならまだ救いもあるが、実態は途中で自民党議員や
その息の根のかかった土建業者やらがどんどん中抜きしていって、金を回すべき末端には全然
金が回らないピンハネシステムになってたからな
だから延々それが必要とされることになったし、地方行政は土建屋を兼ねる自民党議員が
跋扈することになったし
自民党という税金ピンハネ集団に、この国がそれだけ食いつぶされてきたかをやっと日本国民
が目の当たりにする時が来るんだな
もう何もかも手遅れだと思うが
＞戦後ずーっとニューディール政策をやってきたようなもので。
で、それが本当にニューディールだったんならまだ救いもあるが、実態は途中で自民党議員や
その息の根のかかった土建業者やらがどんどん中抜きしていって、金を回すべき末端には全然
金が回らないピンハネシステムになってたからな
だから延々それが必要とされることになったし、地方行政は土建屋を兼ねる自民党議員が
跋扈することになったし
自民党という税金ピンハネ集団に、この国がそれだけ食いつぶされてきたかをやっと日本国民
が目の当たりにする時が来るんだな
もう何もかも手遅れだと思うが
569 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:29:06 ID:wTYbI5IC
570 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:30:07 ID:sSjoEs0n
571 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:30:36 ID:tXDfhtip
厚木は？数珠つなぎに着陸する中に混じっているちっこいのを厚木へ
新幹線も接続できそう
新幹線も接続できそう
572 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:33:12 ID:zwccpiFl
573 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:33:16 ID:sSjoEs0n
>>569
世界的に不景気な今はハブシステムのほうが効率いいと思うがどうだろうか。
極端な話しをすれば、アジアから欧州間はフランクフルトからインチョン間にだけ飛ばして、あとは乗り換えで行くと言うことも考えられる。
世界的に不景気な今はハブシステムのほうが効率いいと思うがどうだろうか。
極端な話しをすれば、アジアから欧州間はフランクフルトからインチョン間にだけ飛ばして、あとは乗り換えで行くと言うことも考えられる。
574 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:33:32 ID:wTYbI5IC
調布飛行場なんてのもあるんだな。
今ググったけどｗ
今ググったけどｗ
575 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:34:18 ID:U9TxHDHN
576 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:35:51 ID:kOjMAw99
577 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:36:42 ID:jOQrFDZj
プロペラ復権!
578 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:38:09 ID:8x9LpQ7T
579 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:38:22 ID:MqJrHodY
580 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:38:24 ID:wTYbI5IC
581 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:38:35 ID:drWMuhFq
582 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:39:08 ID:HRdWxMov
羽田は国際化するわ国産ジェットのMRJは出来るわ787も就航するわで
心配なのはJALの行く末だけだなｗ
心配なのはJALの行く末だけだなｗ
583 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:39:44 ID:sSjoEs0n
>>575
騒音問題を避ける必要があったので、南に行ってしまった。
また、北に行き過ぎると騒音だけでなく、空域が伊丹とかぶってしまう。伊丹を同時廃止にし、騒音に対するを無視すれば、もっといいとこに作れたと思う。
騒音問題を避ける必要があったので、南に行ってしまった。
また、北に行き過ぎると騒音だけでなく、空域が伊丹とかぶってしまう。伊丹を同時廃止にし、騒音に対するを無視すれば、もっといいとこに作れたと思う。
584 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:41:27 ID:U9TxHDHN
>>568
公共事業というのは必要なものを作ったら、当分は減るのが当たり前なのにな。
永久に借金しながら公共事業だけを地場産業にしようという発想が今更ながら恐ろしい
産業のない地方の人の意識って途上国の時代のまま止まってたのね。
少なくとも先進国で｢主力産業は道路工事です｣なんて国があるわけないし。
ソ連崩壊時みたいな廃墟な建物や建造物や道路が地方にはたくさんある。
公共事業というのは必要なものを作ったら、当分は減るのが当たり前なのにな。
永久に借金しながら公共事業だけを地場産業にしようという発想が今更ながら恐ろしい
産業のない地方の人の意識って途上国の時代のまま止まってたのね。
少なくとも先進国で｢主力産業は道路工事です｣なんて国があるわけないし。
ソ連崩壊時みたいな廃墟な建物や建造物や道路が地方にはたくさんある。
585 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:41:29 ID:kruTOT+K
586 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:41:32 ID:MqJrHodY
>>578
コイズミ時代に財務大臣やっていた爺さんの影響じゃなかったっけ？
コイズミ時代に財務大臣やっていた爺さんの影響じゃなかったっけ？
587 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:43:58 ID:kOjMAw99
588 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:44:42 ID:sSjoEs0n
>>580
かなりの極論だが、ハブシステムの効果を突き詰めるとそうなる。
ハブからハブ間は大型機で輸送し、ハブからハブ以外空港間は中型機か小型機で輸送。
本当に極論すれば、日本からハブが完全に失われると、マジで日本からの国際線はインチョン行きだけになるかもしれない。
で、インチョン以外に行くためには、インチョンで乗り換え。
かなりの極論だが、ハブシステムの効果を突き詰めるとそうなる。
ハブからハブ間は大型機で輸送し、ハブからハブ以外空港間は中型機か小型機で輸送。
本当に極論すれば、日本からハブが完全に失われると、マジで日本からの国際線はインチョン行きだけになるかもしれない。
で、インチョン以外に行くためには、インチョンで乗り換え。
589 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:47:19 ID:wTYbI5IC
>>587
極論が過ぎるだろ。
ボーイングとエアバスの提案の差は
東洋に国際空港が1つか5～6個かって程度の差でしかない。
ボーイングだってまさか、九州の地方空港から欧州や北米まで飛ぶ事を考えてはいない。
極論が過ぎるだろ。
ボーイングとエアバスの提案の差は
東洋に国際空港が1つか5～6個かって程度の差でしかない。
ボーイングだってまさか、九州の地方空港から欧州や北米まで飛ぶ事を考えてはいない。
590 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:50:33 ID:kruTOT+K
591 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:51:36 ID:wTYbI5IC
都市圏人口が1000万クラスの都市には国際空港があって、
そこから大陸間を移動する中型旅客機が発着する形を提案するのがボーイング
極東・西ヨーロッパ・アメリカ東西両海岸・東南アジア・中東などなどに
ハブ空港が1つあって、その間を超大型機で往来する形を提案するのがエアバス
で、世の中の流れとして、航空機の双発化というのがあるわけで、
ボーイング案の方が正しいのではないか、ってのが俺の意見。
そこから大陸間を移動する中型旅客機が発着する形を提案するのがボーイング
極東・西ヨーロッパ・アメリカ東西両海岸・東南アジア・中東などなどに
ハブ空港が1つあって、その間を超大型機で往来する形を提案するのがエアバス
で、世の中の流れとして、航空機の双発化というのがあるわけで、
ボーイング案の方が正しいのではないか、ってのが俺の意見。
592 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:51:56 ID:kOjMAw99
593 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:53:52 ID:wTYbI5IC
>>590
機材はサイテーションかガルフストリームあたりかなｗ
機材はサイテーションかガルフストリームあたりかなｗ
594 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:55:51 ID:MzD/O95e
数十年後A380なんてメッカ巡礼にしか使われない飛行機になってそうだ。
貨物に使うのにもB747の方が向いてるしな。
貨物に使うのにもB747の方が向いてるしな。
595 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:57:01 ID:QKGjF1cD
で、静岡空港はどうなるの？
596 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:57:17 ID:8x9LpQ7T
千歳-羽田-那覇でハブを形成したら最強？
597 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:58:16 ID:KltnjEgm
598 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 22:59:01 ID:51KC3AC0
>596
俺はそれに同意。
俺はそれに同意。
599 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:00:50 ID:8x9LpQ7T
成田市長は、市長の立場があるからだろうけど
今までの闘争を考えてと言って、前向きな成長戦略の視点が欠けえいる。
成田の24時間化を地元自ら目指すぐらい言うのならともかく。
過去のことばかり言って反対してたら、長野原町と同じじゃない？
今までの闘争を考えてと言って、前向きな成長戦略の視点が欠けえいる。
成田の24時間化を地元自ら目指すぐらい言うのならともかく。
過去のことばかり言って反対してたら、長野原町と同じじゃない？
600 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:00:56 ID:LhQPV0Ea
羽田をハブ化したら羽田成田間の航路も出来るかしら
羽田成田間でプロペラ機ジャンジャン飛ばしてくれたら便利かも
羽田成田間でプロペラ機ジャンジャン飛ばしてくれたら便利かも
601 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:01:17 ID:8e3lEaZY
ハブ空港化の前に、まず再国際化ということがあるわけでしょ。
602 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:01:20 ID:MqJrHodY
>>596
欧米から見て千歳は極東のハブとしては良い立地なんだよな
かつてKLMが名古屋－千歳－アムステルダム線を運行していたとき
羽田から千歳経由でこの便に乗る客は多かった、つーか日によっては
7割以上が乗り継ぎ客だった。
欧米から見て千歳は極東のハブとしては良い立地なんだよな
かつてKLMが名古屋－千歳－アムステルダム線を運行していたとき
羽田から千歳経由でこの便に乗る客は多かった、つーか日によっては
7割以上が乗り継ぎ客だった。
603 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:01:40 ID:kOjMAw99
604 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:02:26 ID:wTYbI5IC
605 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:03:08 ID:MzD/O95e
606 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:03:39 ID:wTYbI5IC
607 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:04:07 ID:TnJBCWa7
妥当だろ
むしろ遅すぎたくらい
成田・・・何だっけそれ
むしろ遅すぎたくらい
成田・・・何だっけそれ
608 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:06:39 ID:oOQtincW
成田は貨物専門のハブにすればいい
609 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:06:52 ID:8x9LpQ7T
千歳は、24時間化もまだ出来ない状況なのが残念
那覇は、第二滑走路の計画も進んでいるし、騒音問題も
隣が基地だしあまりない？
那覇は、第二滑走路の計画も進んでいるし、騒音問題も
隣が基地だしあまりない？
610 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:07:45 ID:Vp4o3Q6P
ハブ空港化と
24時間運用化と
国際線開放は
それぞれ別個の案件。どうも混同している人がいるようで。
首都圏住民には、ハブ化しようが、しなかろうが関係ない。
24時間運用化と
国際線開放は
それぞれ別個の案件。どうも混同している人がいるようで。
首都圏住民には、ハブ化しようが、しなかろうが関係ない。
611 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:08:34 ID:MzD/O95e
成田は着陸料下げてマイナーな国の航空会社やLCCも受け入れればいいよ。
どうせ羽田は高い着陸料に見合う路線だけになるよ。
どうせ羽田は高い着陸料に見合う路線だけになるよ。
612 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:09:39 ID:lWGZfgT4
で、
内弁慶で国際競争力が無いだけではなく国内競争力もなく
内部問題も数多く抱え、一方で日本航空行政の被害者でもある
おじゃるはどうなるの？
内弁慶で国際競争力が無いだけではなく国内競争力もなく
内部問題も数多く抱え、一方で日本航空行政の被害者でもある
おじゃるはどうなるの？
613 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:10:10 ID:kOjMAw99
614 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:11:01 ID:TnJBCWa7
成田には、いまだに反対農民がいるんでしょ？
もういいよ
時間の無駄
もういいよ
時間の無駄
615 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:12:24 ID:MzD/O95e
>>614
あいつらは農民というより革命に憧れてる人たち。
あいつらは農民というより革命に憧れてる人たち。
616 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:12:39 ID:WC8gmfR3
617 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:16:41 ID:HFkDBPft
>>609
新千歳は一応24時間対応していて、実際に夜中の午前２時代に
貨物定期便が飛んでいるんだが、
道知事の不手際で（すべてが今の高橋はるみ知事のせいではない）
プロ市民が跋扈していて夜間の離発着数に制限がある。
成田だって滑走路直下にあるんだから、新千歳はもっと離れているし
何でやらない？？
新千歳は一応24時間対応していて、実際に夜中の午前２時代に
貨物定期便が飛んでいるんだが、
道知事の不手際で（すべてが今の高橋はるみ知事のせいではない）
プロ市民が跋扈していて夜間の離発着数に制限がある。
成田だって滑走路直下にあるんだから、新千歳はもっと離れているし
何でやらない？？
618 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:17:19 ID:cvSPUjk3
成田は利用者からすると不便だからな。
しかし、前原は成田や関空を見捨てずに
なにかしらの対応策を示さないといけないよな。
しかし、前原は成田や関空を見捨てずに
なにかしらの対応策を示さないといけないよな。
619 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:17:45 ID:5GT/cXtq
羽田をハブにしても、ちょっと便利になるって程度の効果なんだよなあ。
羽田は今でももう満杯ギチギチなのだから、これ以上、便数を増やす
ことなんて考えなくてもいいのにね。
むしろ、ガラ空きの関空やセントレアをどうやってハブ化するかを
真剣に考えたほうが、経済効果が高いだろうに。まずは、
地方空港のソウル便を廃止させて、関空・中部便に変更させること
からはじめたらいい。
地方の変てこな「国際空港」コンプレックスなんかはぶっ潰して、
日本経済の発展を考えさせるべき。
羽田は今でももう満杯ギチギチなのだから、これ以上、便数を増やす
ことなんて考えなくてもいいのにね。
むしろ、ガラ空きの関空やセントレアをどうやってハブ化するかを
真剣に考えたほうが、経済効果が高いだろうに。まずは、
地方空港のソウル便を廃止させて、関空・中部便に変更させること
からはじめたらいい。
地方の変てこな「国際空港」コンプレックスなんかはぶっ潰して、
日本経済の発展を考えさせるべき。
620 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:18:52 ID:MzD/O95e
成田は完全民営化して放っておけば国よりも経営者がうまくやるよ。
621 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:19:05 ID:ikt7GO3V
なんで伊丹廃止しないの？ばかなの？しぬの？
622 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:19:22 ID:KltnjEgm
ハブ化するって言葉おかしいだろ
自国の政策のみで決定できることじゃないんだし
結局ヒトとモノをたくさん引きつける魅力的な空港や都市が
自然とハブの役割をになうだけだろ
自国の政策のみで決定できることじゃないんだし
結局ヒトとモノをたくさん引きつける魅力的な空港や都市が
自然とハブの役割をになうだけだろ
623 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:21:01 ID:TnJBCWa7
駐機料が安く、24時間使い勝手のいい滑走路があれば
ほっといてもハブ空港になれる
ほっといてもハブ空港になれる
624 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:21:51 ID:kruTOT+K
>>619
地方空港のソウル線は見栄だけでなく韓国から観光客を招き入れるメリットがある
だから赤字を自治体で補填してでも路線を維持してるわけ
これをほとんどない乗換需要のために関空や中部に付け替えたら損失しか残らない
地方空港のソウル線は見栄だけでなく韓国から観光客を招き入れるメリットがある
だから赤字を自治体で補填してでも路線を維持してるわけ
これをほとんどない乗換需要のために関空や中部に付け替えたら損失しか残らない
625 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:25:21 ID:lWGZfgT4
626 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:25:30 ID:rdYWolel
しかし前原はいい仕事してるなぁ
自民党時代ではシガラミだらけで絶対不可能だったことを
どんどん実行している
もう次期総理は前原でいいんじゃね
自民党時代ではシガラミだらけで絶対不可能だったことを
どんどん実行している
もう次期総理は前原でいいんじゃね
627 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:25:43 ID:8x9LpQ7T
新幹線が延伸しているし、北陸新幹線や北海道新幹線が
北陸、北海道まで行くだけでも羽田の枠は結構あいてこない？
北陸、北海道まで行くだけでも羽田の枠は結構あいてこない？
628 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:26:06 ID:MzD/O95e
永田さんがあの世からこっち見てるよｗ
629 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:27:43 ID:ZMvs9/jY
>>23
確かに舞洲の方が、今の関空よりアクセスしやすい
確かに舞洲の方が、今の関空よりアクセスしやすい
630 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:27:49 ID:MzD/O95e
それに地方空港再編して枠を開ければいいんだよ。
どう考えても今の空港の数はいらない。
どう考えても今の空港の数はいらない。
631 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:28:33 ID:dXM9sjYG
成田は不便だよ。
誰だよ、あんな利便性が悪い所に国際線作った政治家は。
自分の利権しか見えないのか。
誰だよ、あんな利便性が悪い所に国際線作った政治家は。
自分の利権しか見えないのか。
632 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:28:43 ID:HRdWxMov
テレ東のCMあけ、JAL出身の小谷真生子が語るぞ
633 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:29:55 ID:sSjoEs0n
羽田はアクセスの改善が必要。
世界に誇るハブ空港のアクセスがモノレールとバス、通勤電車のみでは不安。
品川から、京急に新幹線を乗り入れさせる。線路幅は一緒なので、車両さえなんとかすれば、不可能とは言えない。
京急を三線にして、りんかい線乗り入れ。
都営地下鉄浅草線東京駅作成。
これだけすれば、アクセスも満足だろう。
今の鉄道では、乗り換えなしで行けるのが浜松町、品川、新橋くらいだから、やっぱ、中途半端。
東京、新宿、渋谷、池袋などに直通したい。
世界に誇るハブ空港のアクセスがモノレールとバス、通勤電車のみでは不安。
品川から、京急に新幹線を乗り入れさせる。線路幅は一緒なので、車両さえなんとかすれば、不可能とは言えない。
京急を三線にして、りんかい線乗り入れ。
都営地下鉄浅草線東京駅作成。
これだけすれば、アクセスも満足だろう。
今の鉄道では、乗り換えなしで行けるのが浜松町、品川、新橋くらいだから、やっぱ、中途半端。
東京、新宿、渋谷、池袋などに直通したい。
634 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:33:28 ID:MqJrHodY
635 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:34:39 ID:sSjoEs0n
>>631
羽田が満杯で当時の技術では拡張不可能だったから、木更津を始めとしていくつか探した。
その中で、成田は皇族の土地がたくさんあり、用地買収が比較的楽と思われたから、決定した。
しかし、結果は、見てのとおりであった。
木更津は空域が羽田と被るので、無理だし、当時としては、まともな選択肢がなかった。
思い切って、北関東に作ってもよかったかもな。
新幹線なら、成田とあまり時間も変わらないし
羽田が満杯で当時の技術では拡張不可能だったから、木更津を始めとしていくつか探した。
その中で、成田は皇族の土地がたくさんあり、用地買収が比較的楽と思われたから、決定した。
しかし、結果は、見てのとおりであった。
木更津は空域が羽田と被るので、無理だし、当時としては、まともな選択肢がなかった。
思い切って、北関東に作ってもよかったかもな。
新幹線なら、成田とあまり時間も変わらないし
636 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:35:06 ID:HRdWxMov
637 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:35:15 ID:kOjMAw99
638 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:35:56 ID:SobV1kwV
これからは、成田行かされる客は、完全に罰ゲームになるなｗ
639 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:37:26 ID:MzD/O95e
首都圏と言っても広いから場所によっちゃ成田の方が違いから別にそうでもない。
640 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:37:56 ID:kruTOT+K
641 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:38:24 ID:MzD/O95e
○近い
×違い
×違い
642 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:40:26 ID:SobV1kwV
成田に近いなんて結局茨城だけじゃん
まさにチバラギ人専用空港の誕生かよｗ
まさにチバラギ人専用空港の誕生かよｗ
643 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:40:31 ID:yci16Gby
前園さんの言う通り
644 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:48:02 ID:9sXG6eo4
森健が無駄に噛みつくから・・・・
645 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:48:44 ID:dAWO6wbE
東京港は横浜港に統合して横浜大ハブ港にして、羽田は大ハブ空港化した方がいいと思うんだが。
候補地提案の一覧
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/04_001.html
646 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:49:57 ID:41JANYVu
これはすごく良い事。期待しています。
やっと国として何が必要かというところからの意見がでたね。
やっと国として何が必要かというところからの意見がでたね。
647 ：メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ ：2009/10/12(月) 23:51:34 ID:HFnCcgNy
、っていうかさ、もともと成田なんて必要ないんだよね。
本当に無駄な年月と抗争、金を掛けたな。あんな遠いところまでわざわざ
出向かなくてはいけない理由がない。
おまけに土地どうのこうので散々っぱら騒いだ糞連中も、全員馬鹿じゃねぇの？
はじめからこうしてりゃ良かっただけの話。成田まで足はこぶ分、どれだけ経済
損失していることやら。
本当に無駄な年月と抗争、金を掛けたな。あんな遠いところまでわざわざ
出向かなくてはいけない理由がない。
おまけに土地どうのこうので散々っぱら騒いだ糞連中も、全員馬鹿じゃねぇの？
はじめからこうしてりゃ良かっただけの話。成田まで足はこぶ分、どれだけ経済
損失していることやら。
648 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:53:58 ID:MzD/O95e
安いえさだな。
649 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:56:17 ID:sSjoEs0n
650 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/12(月) 23:57:30 ID:MzD/O95e
羽田はJR線が直接乗り入れてないのが痛いな。
東京モノレールはJR東の子会社になったけれどｗ
東京モノレールはJR東の子会社になったけれどｗ
651 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:01:52 ID:ikt7GO3V
羽田がハブで、成田と関空がマングースなんだな
652 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:02:12 ID:TnJBCWa7
一応、京葉線を延伸して羽田まで通す計画があることはある
653 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:03:13 ID:/Ylr/1i5
成田は格安で生き残れるだろ
654 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:03:26 ID:mLVEEQUq
羽田に欠点があるとしたら、東京北部や埼玉、千葉からのアクセスが悪い。
そこを直してくれれば最強で間違いない。
そこを直してくれれば最強で間違いない。
655 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:05:44 ID:bZoF+NQR
総論
自民党が悪い
自民党が悪い
656 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:05:51 ID:UNbEMF6Q
エイトライナーを環八の地下に
とメトロセブンを環七の地下に
羽田を通す都心環状線の構想もある
とメトロセブンを環七の地下に
羽田を通す都心環状線の構想もある
657 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:06:08 ID:4mlxd4SI
今まで何十年も、何してたんだろ＞運輸大臣
そういえば扇千景も羽田24時間国際化推進だったよな
そういえば扇千景も羽田24時間国際化推進だったよな
658 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:07:05 ID:d8qc07CB
環状線なんて作ってる暇は無い!
659 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:08:53 ID:odAhQE70
660 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:10:21 ID:9N0oRSOn
>>649
そっか駐車場台かぁ
海外行ったとき現地の友達に空港まで車で迎えに来てもらったりして便利だなぁって思ったんだけど
>>650
たぶん乗り換えの人は
羽田と成田で直接NEXが走るだけでも違いますよね
そっか駐車場台かぁ
海外行ったとき現地の友達に空港まで車で迎えに来てもらったりして便利だなぁって思ったんだけど
>>650
たぶん乗り換えの人は
羽田と成田で直接NEXが走るだけでも違いますよね
661 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:13:23 ID:odAhQE70
662 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:15:09 ID:ASCQ3UEw
N'EXはH'EXになるのかな？
663 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:16:55 ID:klFSu6Qn
第5滑走路をはやく造れ
664 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:16:56 ID:UwFtYWQU
京成はおいしいな、仮に羽田になっても乗り入れ出来てるし
そこにスカイライナーが行けるかどうかはわからんが
そこにスカイライナーが行けるかどうかはわからんが
665 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:19:55 ID:Org2mWoZ
これは正解だな。前原GoodJob！
他のミンカス党員もしっかりやれよｗ
他のミンカス党員もしっかりやれよｗ
666 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:22:22 ID:Xc8OWAfq
667 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:23:46 ID:eeHsQhPE
自民党が成田を造る時に何か約束でもしたんじゃないの…民主党政権になったから特別に文書で残して無い限り貨物空港に…石原都知事歓喜＆千葉の青春馬鹿知事落胆ですね。
668 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:24:14 ID:CeY9ZesV
成田はもう廃止だよね
あんな不便な田舎はいらね
あんな不便な田舎はいらね
669 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:24:20 ID:jzVoHdTd
机上の空論ｗｗｗ
670 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:24:29 ID:4+Slh0OZ
成田ならP代1日500円のところもあるからLCC向きだね
671 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:26:41 ID:xZKVdy6G
鳩山内閣「幼保一元化」を加速へ 子育て支援の目玉に
麻生太郎前首相がことし５月に一元化検討を指示しながら
「文教族」議員の反対などで断念した経緯もあり、
一元化を推進して鳩山内閣の政治主導をアピールする。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101101000415.html
麻生太郎前首相がことし５月に一元化検討を指示しながら
「文教族」議員の反対などで断念した経緯もあり、
一元化を推進して鳩山内閣の政治主導をアピールする。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101101000415.html
672 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:26:57 ID:Kv0MnhDL
>>650
JR東日本はしょっちゅう輸送障害を起こす会社だから乗り入れなくて正解だと思う。
JR東日本はしょっちゅう輸送障害を起こす会社だから乗り入れなくて正解だと思う。
673 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:27:06 ID:skkGdNcf
小泉竹中改革は民主で続行中
ＪＡＬ再生メンバーは小泉・竹中路線？ チーム前原のフシギ 2009.10.06
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091006/plt0910061602010-n2.htm
亀井内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要
（平成21年9月25日（金）11:09～11:24 場所：金融庁会見室）
問）その関連なのですが、小泉路線を否定されていますけれども、高木新二郎さんとか冨山さんは、
小泉政権のもとで産業再生機構で不良債権処理を加速された人ですが、そういう人がＪＡＬの再建に
関わることは、亀井さんは反対ではないのでしょうか。
答）それなら心を入れかえておやりになるんでしょう。なし崩しでやったら、それはうまくいかないに決まっていますね。
それは航空業界なんか含めて、日本経済がこんなに弱ってきているのは、やはりそうした意味では、
大きな意味の経済政策、社会政策を含めて誤りがこういう状況になっているということです。そういう意味では
私はよく知らんですよ、高木さんがどういう考え方をお持ちか。しかし、小泉・竹中路線を信奉しているような方なら、
市場原理至上主義みたいなことだけで航空業がやっていけるわけはない。公器ですからね、社会の公器という意味で。
やっていけないだろうと思う。私は分かりません、高木さんと話をしたことがありませんから。
http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20090925.html
ＪＡＬ再生メンバーは小泉・竹中路線？ チーム前原のフシギ 2009.10.06
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091006/plt0910061602010-n2.htm
亀井内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要
（平成21年9月25日（金）11:09～11:24 場所：金融庁会見室）
問）その関連なのですが、小泉路線を否定されていますけれども、高木新二郎さんとか冨山さんは、
小泉政権のもとで産業再生機構で不良債権処理を加速された人ですが、そういう人がＪＡＬの再建に
関わることは、亀井さんは反対ではないのでしょうか。
答）それなら心を入れかえておやりになるんでしょう。なし崩しでやったら、それはうまくいかないに決まっていますね。
それは航空業界なんか含めて、日本経済がこんなに弱ってきているのは、やはりそうした意味では、
大きな意味の経済政策、社会政策を含めて誤りがこういう状況になっているということです。そういう意味では
私はよく知らんですよ、高木さんがどういう考え方をお持ちか。しかし、小泉・竹中路線を信奉しているような方なら、
市場原理至上主義みたいなことだけで航空業がやっていけるわけはない。公器ですからね、社会の公器という意味で。
やっていけないだろうと思う。私は分かりません、高木さんと話をしたことがありませんから。
http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20090925.html
674 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:33:34 ID:9N0oRSOn
675 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:37:50 ID:Djigblm4
これからは、成田行かされる客は、完全に罰ゲームになるなｗ
676 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:39:32 ID:XXDgMS7U
「安いチケットだと思ったら成田かよ」
677 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:41:08 ID:tzel1VBT
>>635
御料地を潰した罰だな。
御料地を、百姓の開拓地共々返上したら良い。
>>638
タヒチとか行くのならば成田までの道のりもいいが、
台北とかだと罰ゲームにしか思えない。
割増金払ってでも、来年からは羽田利用するよ。
御料地を潰した罰だな。
御料地を、百姓の開拓地共々返上したら良い。
>>638
タヒチとか行くのならば成田までの道のりもいいが、
台北とかだと罰ゲームにしか思えない。
割増金払ってでも、来年からは羽田利用するよ。
678 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:47:02 ID:2Hwf+yPv
成田の当初案の図面を見たことがあるけど凄かった。
たしか4000メートルの滑走路が4本くらいあった記憶が。
あの通りに出来てたらな・・・
たしか4000メートルの滑走路が4本くらいあった記憶が。
あの通りに出来てたらな・・・
679 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:47:31 ID:skkGdNcf
旅行代理店の仕事が増えるかな
おれ大田区民だけど、チケットが成田発だったら切れて電話すると思う
おれ大田区民だけど、チケットが成田発だったら切れて電話すると思う
680 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:48:57 ID:ASCQ3UEw
明日の東証は航空関連銘柄にカイだな
681 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:50:50 ID:is7JeSFr
成田涙目ｗｗｗ
まあ、首都圏から遠過ぎる。
羽田は近くて便利だよな。
まあ、首都圏から遠過ぎる。
羽田は近くて便利だよな。
682 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:50:56 ID:60ByNtQb
もう10年以上前から言われていたことがようやく。
683 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:51:05 ID:odAhQE70
安いなら成田でもっていう人はかなりいると思う
同じ値段なら切れるが
同じ値段なら切れるが
684 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:52:00 ID:Xc8OWAfq
>>676
しばらくは、両方から国際線も国内線も飛ぶことを考えると多分そうなる。
お金より時間が大切な人は羽田へ
時間よりお金が大切な人は成田へ
と住み分けが可能。
その場合、NEXやスカイライナーはガラガラで、JRの快速や京成の普通特急に乗客が片よるな。
しばらくは、両方から国際線も国内線も飛ぶことを考えると多分そうなる。
お金より時間が大切な人は羽田へ
時間よりお金が大切な人は成田へ
と住み分けが可能。
その場合、NEXやスカイライナーはガラガラで、JRの快速や京成の普通特急に乗客が片よるな。
685 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:52:44 ID:wJnCvyZV
成田はスケボーの練習場にすりゃいいんじゃね？
686 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:53:55 ID:F+sDl1T1
>>685
つまらんネタはニュー速+で書け。
つまらんネタはニュー速+で書け。
687 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:54:18 ID:QfzIyRO/
羽田の国際ハブ化には、滑走路はともかく地上設備が足りないんじゃないか？
成田並みに作る場所も無いし。
仁川からハブを取り戻せる設備を持つのは関空位ではないかと。
もっと考えて作って欲しいわ。
成田並みに作る場所も無いし。
仁川からハブを取り戻せる設備を持つのは関空位ではないかと。
もっと考えて作って欲しいわ。
688 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:54:41 ID:8iesksaj
>>683
もっと安いのは静岡空港
もっと安いのは静岡空港
689 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:55:54 ID:S0bCr2ab
成田をリニアの発車駅にしてくれ
690 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:56:18 ID:Xc8OWAfq
691 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:56:58 ID:F+sDl1T1
羽田から飛ばせるのは欧米やアジア等需要が多い国への路線だけだろう。
でもそれだけでもかなり意味はあるよ。
成田は成田で今は新規就航にこたえられてない航空会社の乗り入れを
出来るんだから悪い話でもないんじゃないか。
貨物や乗り継ぎの国内線やLCCも増やしてもいい。
でもそれだけでもかなり意味はあるよ。
成田は成田で今は新規就航にこたえられてない航空会社の乗り入れを
出来るんだから悪い話でもないんじゃないか。
貨物や乗り継ぎの国内線やLCCも増やしてもいい。
692 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 00:57:10 ID:tzel1VBT
>>680
羽田国際化に積極投資しているANAがいいかも。
羽田国際化に積極投資しているANAがいいかも。
693 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:02:09 ID:XKjWdAZU
羽田しかいらないとか言ってる奴、国際線新ターミナル完成予想図見た？
駐機スポット10くらいしかないし、ターミナルも16万㎡。
成田は第一、第二7合わせて75万㎡。
これじゃあ、成田のANA便だけでも賄えないよ。
10機のスポット24時間フル回転させたって120便程度扱うのが限界。
オープンスポット使って便数増やしたにせよ、
ハブなんてとてもじゃないけど無理だよ。
駐機スポット10くらいしかないし、ターミナルも16万㎡。
成田は第一、第二7合わせて75万㎡。
これじゃあ、成田のANA便だけでも賄えないよ。
10機のスポット24時間フル回転させたって120便程度扱うのが限界。
オープンスポット使って便数増やしたにせよ、
ハブなんてとてもじゃないけど無理だよ。
694 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:04:32 ID:F+sDl1T1
もしハブ化を狙うなら国際線と国内線でターミナルを分けてるのもダメだな。
アライアンス毎にターミナルを再編しないと。
アライアンス毎にターミナルを再編しないと。
695 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:05:52 ID:qN5YyU0q
成田は農民が五月蠅いから移転しよう
八ッ場ダム建設予定地を空港にしよう
八ッ場ダム建設予定地を空港にしよう
696 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:06:49 ID:Xc8OWAfq
697 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:08:57 ID:Xc8OWAfq
698 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:09:44 ID:F+sDl1T1
成田というかハブ空港はそれが常識。
699 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:10:14 ID:RW1nqMJR
成田はかなり揉めに揉めた末に誕生した空港だからなあ
羽田２４時間化、ハブ空港ってなると、かなりの摩擦が起きる
実現可能かどうかは別として
前原はそこらへんの経緯を理解せずに言ってんだろうな
羽田２４時間化、ハブ空港ってなると、かなりの摩擦が起きる
実現可能かどうかは別として
前原はそこらへんの経緯を理解せずに言ってんだろうな
700 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:10:22 ID:Djigblm4
世界一首都から近い玄関口・羽田のポテンシャルをナメてはいかん
さらなる第５滑走路の計画も、もう動き始めてる
さらなる第５滑走路の計画も、もう動き始めてる
701 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:10:58 ID:39VNQqae
羽田をハブ空港にするのなら、
新幹線の始発駅を東京駅から羽田空港に変える
大工事も一緒に実施するとよい。
鉄道行政と航空行政は、交通行政として一体化させないと意味がない。
新幹線の始発駅を東京駅から羽田空港に変える
大工事も一緒に実施するとよい。
鉄道行政と航空行政は、交通行政として一体化させないと意味がない。
702 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:12:59 ID:odAhQE70
>>693
新ターミナルは計画段階から狭すぎるって意見が多かった
新ターミナルは計画段階から狭すぎるって意見が多かった
703 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:13:16 ID:YqD+0w1t
こういう景気の良い話にはみな喰いつくんだよなぁ・・・
704 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:13:32 ID:rBiutMYS
>>701
東京モノレールを浜松町から東京駅まで伸ばせば？
東京モノレールを浜松町から東京駅まで伸ばせば？
705 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:14:38 ID:Djigblm4
成田涙目ｗｗｗ
まあ、首都圏から遠過ぎる。
羽田は近くて便利だよな。
まあ、首都圏から遠過ぎる。
羽田は近くて便利だよな。
706 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:15:07 ID:6sRsgXEW
706 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ▼ New!2009/10/12(月) 08:19:54.52 ID:gzo1N9b70
チラ裏情報を手に入れた。
>九州・雲仙の涌水の権利を民主党はチョン国に引き渡すらしいぞ～！
これって、下のコピペに関係あるんじゃね？
九州の人は、市議とか県議とかにも問い合わせした方が良いぞ。民主自民問わずだ。
雲仙の湧水を根こそぎ持って行かれたら、河川が枯れる。
九州の農業、終わるぞ！
411 ：Trader＠Live!：2009/10/11(日) 14:49:57 ID:owdcPKsx
中川氏が一番心配していた水利権
中川氏がいなくなった途端、これだよ
あからさますぎる
472 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 21:33:44 ID:iACe1bKX0
【経済政策】水ビジネス：日中両国で協力合意へ 国際市場参入に弾み…両者の利害が一致
[09/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255126599/
これを守ろうとしていたんだが。
各地のダム建設中止もこの流れです。
拡散希望
チラ裏情報を手に入れた。
>九州・雲仙の涌水の権利を民主党はチョン国に引き渡すらしいぞ～！
これって、下のコピペに関係あるんじゃね？
九州の人は、市議とか県議とかにも問い合わせした方が良いぞ。民主自民問わずだ。
雲仙の湧水を根こそぎ持って行かれたら、河川が枯れる。
九州の農業、終わるぞ！
411 ：Trader＠Live!：2009/10/11(日) 14:49:57 ID:owdcPKsx
中川氏が一番心配していた水利権
中川氏がいなくなった途端、これだよ
あからさますぎる
472 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 21:33:44 ID:iACe1bKX0
【経済政策】水ビジネス：日中両国で協力合意へ 国際市場参入に弾み…両者の利害が一致
[09/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255126599/
これを守ろうとしていたんだが。
各地のダム建設中止もこの流れです。
拡散希望
707 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:15:31 ID:wJnCvyZV
羽田はうるさいから千葉へ移転しろよ
708 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:16:00 ID:Xc8OWAfq
>>701
品川から京急に乗り入れちゃえ。
線路の幅は一緒だから、車両さえなんとかできれば、可能なはず。
新在直通は、山形秋田で実績あるのだから、問題ないはず。
ただ、山形秋田と違うのが
在来側が直流1500Vで18mで幅も狭いということ
これをクリアした車両を作れば、OK
品川から京急に乗り入れちゃえ。
線路の幅は一緒だから、車両さえなんとかできれば、可能なはず。
新在直通は、山形秋田で実績あるのだから、問題ないはず。
ただ、山形秋田と違うのが
在来側が直流1500Vで18mで幅も狭いということ
これをクリアした車両を作れば、OK
709 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:17:00 ID:odAhQE70
>>696
入管とか置くスペースがないよ
入管とか置くスペースがないよ
710 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:22:22 ID:UNbEMF6Q
羽田が滑走路増えて24時間国際化すれば、すげー儲かる
今までの倍の売り上げになる
今までの倍の売り上げになる
711 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:23:35 ID:jbrKMXJx
ターミナルビルが小さすぎる
712 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:23:39 ID:XXDgMS7U
>>693
用地は十分にある
用地は十分にある
713 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:24:16 ID:9YPwLRK+
石原が頑張ってくれてるけど米軍基地の空域の問題で色々迂回しないといけないから羽田や成田が国際的なハブとして機能しにくいんだよね
714 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:24:20 ID:CeY9ZesV
成田は廃止
ザマー
ザマー
715 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:25:10 ID:9N0oRSOn
716 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:25:13 ID:UNbEMF6Q
717 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:25:48 ID:XKjWdAZU
まあハブ化されたとしても10年以上先の話になるだろうな。
その頃にはもうICN、SIN、HKGに相当遅れをとってるから、
HNDスロットなんかいらねってキャリアばっかになってるかもな。
その頃にはもうICN、SIN、HKGに相当遅れをとってるから、
HNDスロットなんかいらねってキャリアばっかになってるかもな。
718 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:26:25 ID:+fI1MipX
とりあえずGoogleMapの航空写真で成田空港を見てみよう。
おかしなもの（不自然な形の滑走路と空港のなかにぽつんとある民家）が見えるから
おかしなもの（不自然な形の滑走路と空港のなかにぽつんとある民家）が見えるから
719 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:26:34 ID:evW0/W+Y
720 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:27:43 ID:F+sDl1T1
そう考えると東京も公共交通機関の深夜運行やってほしいよな。
猪瀬が主張し続けてるけど。
猪瀬が主張し続けてるけど。
721 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:27:55 ID:kE0NTFaB
722 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:29:55 ID:CeY9ZesV
羽田国際線ターミナルは今建設中
＞深夜2時3時に発着してもアクセスはタクシーだけ
はあ？ 4時、5時まで待てば、電車が動く
千葉の田舎とは違うんですよ
成田なんて廃港だろ
あんな不便なことはいらねーよ
＞深夜2時3時に発着してもアクセスはタクシーだけ
はあ？ 4時、5時まで待てば、電車が動く
千葉の田舎とは違うんですよ
成田なんて廃港だろ
あんな不便なことはいらねーよ
723 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:30:53 ID:BY0g8HbF
夜中の周辺の交通手段は適当に増えるんだろうけどさ、治安悪くなりそうだな。
だがミクロな周辺地域への経済効果は大きそうだ
だがミクロな周辺地域への経済効果は大きそうだ
724 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:30:57 ID:evW0/W+Y
>>716
今作っているターミナル自体が狭すぎなんだよ。成田を廃止して、羽田に移すには
羽田の国内線ターミナルを国際線用に、新国際線ターミナルを国内線用にしないと無理。
当然、国内線は激減。基本的に沖縄以外は新幹線特急乗り継ぎで行けってこと。東京～博多も東京～札幌も鉄道で半日掛けて
行かざるをえなくなる
今作っているターミナル自体が狭すぎなんだよ。成田を廃止して、羽田に移すには
羽田の国内線ターミナルを国際線用に、新国際線ターミナルを国内線用にしないと無理。
当然、国内線は激減。基本的に沖縄以外は新幹線特急乗り継ぎで行けってこと。東京～博多も東京～札幌も鉄道で半日掛けて
行かざるをえなくなる
725 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:32:41 ID:aZibYC8r
>>713
関東の米軍基地を関空に移転させればいいと思うんだ。
関東の米軍基地を関空に移転させればいいと思うんだ。
726 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:32:53 ID:fWbGd35Z
727 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:33:02 ID:R0N+Sb8+
なんだかんだで小泉・竹中路線なのが前原。
で、高速無料化も止めてもらいたい。
で、高速無料化も止めてもらいたい。
728 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:33:21 ID:1nsT5W29
実現できれば大したもんだが、あの膨大な量の国内線があってさらに国際線とか
滑走路４本で捌ききれるのか？ターミナル足りるのか？
滑走路４本で捌ききれるのか？ターミナル足りるのか？
729 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:34:07 ID:4+Slh0OZ
国内線を沖止めオンパレードにするしかないな
730 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:34:43 ID:F+sDl1T1
731 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:34:50 ID:jbrKMXJx
米軍基地関東から移管してくれんかな・・・
横須賀に空母居るから無理か
成田は貨物ハブと空自基地で
横須賀に空母居るから無理か
成田は貨物ハブと空自基地で
732 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:35:11 ID:qFbL6FdQ
>>724
その国内線を成田に持っていけばＯＫ。
都民や神奈川県民にとっては、田舎国内線よりも国際線が大事なんだからさ。
で羽田に残す国内線は、伊丹、福岡、那覇、松山、広島、千歳くらいか。
それ以外は成田へ。もしくは、途中乗り継ぎで羽田へ。
その国内線を成田に持っていけばＯＫ。
都民や神奈川県民にとっては、田舎国内線よりも国際線が大事なんだからさ。
で羽田に残す国内線は、伊丹、福岡、那覇、松山、広島、千歳くらいか。
それ以外は成田へ。もしくは、途中乗り継ぎで羽田へ。
733 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:35:13 ID:d8qc07CB
734 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:35:29 ID:CeY9ZesV
735 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:36:14 ID:CcG+A+rc
>>727
あれは馬渕の担当。
あれは馬渕の担当。
736 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:37:01 ID:CeY9ZesV
羽田 滑走路3本で 6500万人
1本で2000万人は余裕
国際線は滑走路的には2000万人はいける
1本で2000万人は余裕
国際線は滑走路的には2000万人はいける
737 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:37:21 ID:X0Atm986
めでたいな。三里塚闘争、完全勝利じゃないか
これで、成田は静かな百姓部落に戻れるぞ
これで、成田は静かな百姓部落に戻れるぞ
738 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:37:45 ID:qFbL6FdQ
>>723
治安は確かに問題。それに、ホームレスも増えそうだ。
山手線が車庫に入ることなく、２４時間走行していたら、
夏や冬を中心にホームレスが住み着くぞ。
あと、タクシー業界に与える影響、
残業へ与える影響もある。
今は終電があるからと言って仕事を切り上げることができる職場が結構あるから、
２４時間電車が動いていたら、何時まで仕事させられるのかゾッとする。
治安は確かに問題。それに、ホームレスも増えそうだ。
山手線が車庫に入ることなく、２４時間走行していたら、
夏や冬を中心にホームレスが住み着くぞ。
あと、タクシー業界に与える影響、
残業へ与える影響もある。
今は終電があるからと言って仕事を切り上げることができる職場が結構あるから、
２４時間電車が動いていたら、何時まで仕事させられるのかゾッとする。
739 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:38:25 ID:odAhQE70
740 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:38:28 ID:F+sDl1T1
国交省が利権の仕切りをせずに出来るだけ制限・制約をなくして良港とも競わせれば面白いと思うけどね。
成田は社長も民間出身になったし、あと株を公開さえすれば完全民営化出来る。
成田は社長も民間出身になったし、あと株を公開さえすれば完全民営化出来る。
741 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:38:52 ID:CeY9ZesV
新幹線、青森延長
北陸新幹線開業
国内線は減少するでしょ
国内線6000万人 国際線3000万人になるじゃね？
成田はマジいらねーよ
北陸新幹線開業
国内線は減少するでしょ
国内線6000万人 国際線3000万人になるじゃね？
成田はマジいらねーよ
742 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:40:17 ID:fWbGd35Z
743 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:40:19 ID:evW0/W+Y
>>720
京急とモノレールは深夜運行しても採算が取れないし、保線間合いも必要なので不可能。
深夜バスが関の山だが、帰宅用の深夜バスすら採算取れずに縮小している状況で非現実的。
>>722
羽田空港は5時過ぎないと無い。で、それまで空港内でぼーとしてるの？どう考えても人気なさそうだよな。
実際、成田すら朝夕に集中するのは何故か。考えればわかりそうなもんだが。24時間運行できるってのと、実際に深夜に需要が
あるのかってのは別だよ。空港内で無駄に時間潰すなら結局は日中に千葉くんだりまで移動するのと
変わらんってことだよ
京急とモノレールは深夜運行しても採算が取れないし、保線間合いも必要なので不可能。
深夜バスが関の山だが、帰宅用の深夜バスすら採算取れずに縮小している状況で非現実的。
>>722
羽田空港は5時過ぎないと無い。で、それまで空港内でぼーとしてるの？どう考えても人気なさそうだよな。
実際、成田すら朝夕に集中するのは何故か。考えればわかりそうなもんだが。24時間運行できるってのと、実際に深夜に需要が
あるのかってのは別だよ。空港内で無駄に時間潰すなら結局は日中に千葉くんだりまで移動するのと
変わらんってことだよ
744 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:40:53 ID:xihT5ezN
745 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:41:34 ID:XXDgMS7U
>>738
＞２４時間電車が動いていたら、何時まで仕事させられるのかゾッとする。
首都圏の全ての鉄道を24時間動かすって話じゃないだろｗ
せいぜい山手線と一部の地下鉄を動かすだけだからそんな影響はないよ
＞２４時間電車が動いていたら、何時まで仕事させられるのかゾッとする。
首都圏の全ての鉄道を24時間動かすって話じゃないだろｗ
せいぜい山手線と一部の地下鉄を動かすだけだからそんな影響はないよ
746 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:41:49 ID:d8qc07CB
やはり羽田潰して江ノ島開港だなぁw
747 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:42:47 ID:R0N+Sb8+
これに関しては政権交代はよかったかもな。
自民党政権では、どうしても成田に気兼ねして、いいだせなかった。
いまのいけいけどんどんでマスコミを味方につけている民主党だからこそ、
さらっと成田切りできる。
自民党政権では、どうしても成田に気兼ねして、いいだせなかった。
いまのいけいけどんどんでマスコミを味方につけている民主党だからこそ、
さらっと成田切りできる。
748 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:43:18 ID:vxTZAaXY
749 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:43:22 ID:pULpCQez
国内航空運賃が国際運賃に比べ高価なのにハブ空港になるのか？
北米路線や欧州路線だと 日本のどの都市でも大体同一料金だけど
追加料金を払ってハブ空港使えって事か？
よくわからん。
北米路線や欧州路線だと 日本のどの都市でも大体同一料金だけど
追加料金を払ってハブ空港使えって事か？
よくわからん。
750 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:43:29 ID:3va3U6o4
つかさぁ・・・
大阪のリニア直通なんてもう完成してるくらいじゃないと
遅いよな。
大阪のリニア直通なんてもう完成してるくらいじゃないと
遅いよな。
751 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:44:37 ID:qFbL6FdQ
>>745
そんな家に帰れない電車運行しても誰が乗るのさ。
どちらにしても、意味がないと思うが。
２４時間自由に行動できるが目標であれば、年明けの終夜運転くらいの規模はないと意味がない。
大多数の人は、新宿から東京に移動できても、意味がない。
せいぜい、新宿の飲み屋から、有楽町の飲み屋に移動するくらいだ。
そんな家に帰れない電車運行しても誰が乗るのさ。
どちらにしても、意味がないと思うが。
２４時間自由に行動できるが目標であれば、年明けの終夜運転くらいの規模はないと意味がない。
大多数の人は、新宿から東京に移動できても、意味がない。
せいぜい、新宿の飲み屋から、有楽町の飲み屋に移動するくらいだ。
752 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:44:43 ID:jbrKMXJx
関空ハブを主張したら羽田をハブにしますと言われた橋下は涙目
753 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:47:00 ID:CeY9ZesV
754 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:47:01 ID:qFbL6FdQ
755 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:48:38 ID:evW0/W+Y
>>732
国内線不便になったら、ビジネスマンやら一般庶民からは大ブーイングだろ。
成田国内線なんて考えるだけでもぞっとする。
>>741
あんたみたいな釣りにレスするのもどうかと思うが、青森開業したところで大して増えないし、ターミナル自体の
問題は解決されない。北陸新幹線は新潟不同意だし、できるのも随分先。
北海道新幹線札幌まで開業とリニア福岡延伸でもしないとそんなに減らない。
国内線不便になったら、ビジネスマンやら一般庶民からは大ブーイングだろ。
成田国内線なんて考えるだけでもぞっとする。
>>741
あんたみたいな釣りにレスするのもどうかと思うが、青森開業したところで大して増えないし、ターミナル自体の
問題は解決されない。北陸新幹線は新潟不同意だし、できるのも随分先。
北海道新幹線札幌まで開業とリニア福岡延伸でもしないとそんなに減らない。
756 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:48:42 ID:XXDgMS7U
757 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:48:45 ID:d8qc07CB
>>753
東京成田が300km/h運転だったら
東京成田が300km/h運転だったら
758 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:49:47 ID:INp1LKR7
759 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:50:44 ID:VjcQnNRC
760 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:50:56 ID:VdhVHetx
761 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:51:00 ID:qFbL6FdQ
やっぱ、戦後日本がプロ市民を作りすぎたのが失敗だろうな。
羽田は、戦前からあったからこそ、あの位置に空港がある。
もし、戦後、１９６０年頃から、新規に作っていたら、羽田の場所に空港を
作ることなんて不可能だったろうなあ。
羽田は、戦前からあったからこそ、あの位置に空港がある。
もし、戦後、１９６０年頃から、新規に作っていたら、羽田の場所に空港を
作ることなんて不可能だったろうなあ。
762 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:51:16 ID:xihT5ezN
つか、電車やモノレール走らせなくたって、深夜早朝発着便があれば
都心までリムジンバスを走らせればいいだけだろ
都心までリムジンバスを走らせればいいだけだろ
763 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:51:19 ID:9N0oRSOn
764 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:51:25 ID:d8qc07CB
765 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:52:00 ID:evW0/W+Y
>>753
あるけどさ？それでも深夜は朝晩に比べりゃガラガラ。安いから利用しているってだけ。
あるけどさ？それでも深夜は朝晩に比べりゃガラガラ。安いから利用しているってだけ。
766 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:52:01 ID:D09vvU0Y
仁川国際空港＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽田＞＞＞＞＞＞＞関西
767 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:52:04 ID:INp1LKR7
>>754
オマエ関西舐めてんのか
オマエ関西舐めてんのか
768 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:52:05 ID:v0EmMo/J
で、関空はハブにされた...
ジャンジャン♪
ジャンジャン♪
769 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:52:10 ID:MGFfmSUr
仁川空港なんて２０００年以降にできた空港じゃない？
サムスンといい仁川空港といい、あっという間に日韓逆転されてますね。
日本はトンマもいいとこじゃない？
サムスンといい仁川空港といい、あっという間に日韓逆転されてますね。
日本はトンマもいいとこじゃない？
770 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:52:28 ID:jbrKMXJx
アメリカのハブ空港がアトランタ、ドイツがフランクフルトだっけ？
ハブ空港なら東京じゃなくても佐賀でも静岡でも出来るんだよな～
そりゃ、便利だけど
ロンドン、パリ、ニューヨーク辺りもいっぱい空港あるけど住み分けは出来てるの？
ハブ空港なら東京じゃなくても佐賀でも静岡でも出来るんだよな～
そりゃ、便利だけど
ロンドン、パリ、ニューヨーク辺りもいっぱい空港あるけど住み分けは出来てるの？
771 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:52:30 ID:odAhQE70
772 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:53:11 ID:d8qc07CB
773 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:53:31 ID:VdhVHetx
774 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:53:58 ID:WMAElGQF
千歳には可能性を感じる。
住民の反対が凄いんだろうけど。
住民の反対が凄いんだろうけど。
775 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:54:34 ID:CeY9ZesV
一度羽田から海外に行ったらもう二度と成田なんてつかわないって
自動的に成田は廃止
自動的に成田は廃止
776 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:54:43 ID:INp1LKR7
777 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:54:45 ID:vxTZAaXY
>>1
なんで成田でなく羽田なの。
成田は反対が多いからできないってだけかよ。
土地闘争が無い場所は海上、でも海上は地盤沈下。それが羽田関西の弱点。
成田なんてあんないい場所なんだから、最後まで成田拡張でがんばれよ。
成田までの交通をもっと拡充して値段を下げればOK。
なんで成田でなく羽田なの。
成田は反対が多いからできないってだけかよ。
土地闘争が無い場所は海上、でも海上は地盤沈下。それが羽田関西の弱点。
成田なんてあんないい場所なんだから、最後まで成田拡張でがんばれよ。
成田までの交通をもっと拡充して値段を下げればOK。
778 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:55:56 ID:evW0/W+Y
779 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:56:16 ID:CeY9ZesV
成田なんて嫌いだから使わない
780 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:56:52 ID:INp1LKR7
781 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:57:56 ID:evW0/W+Y
782 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:58:11 ID:Djigblm4
めでたいな。三里塚闘争、完全勝利じゃないか
これで、成田は静かな百姓部落に戻れるぞ
これで、成田は静かな百姓部落に戻れるぞ
783 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:58:28 ID:XXDgMS7U
今の関西は商売下手
浮上はない
浮上はない
784 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:58:28 ID:UNbEMF6Q
785 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:58:37 ID:VdhVHetx
786 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:58:54 ID:F+sDl1T1
>>781
頭おかしいの相手にするなって。
頭おかしいの相手にするなって。
787 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:59:34 ID:qFbL6FdQ
>>755
だからこそ、利用客の多い幹線は羽田に残し、利用客の少ない地方路線を成田に移転することを考えた。
地方田舎路線は赤字なんだから、路線が存続するだけとマシと考えないと。
で、成田移転を地元が反対したら、なら廃止すると言えば、渋々受け入れるはず。
成田でも、首都圏と結んでいるだけ廃止よりはマシだからね。
地方移動するときに成田を使いたくなければ、伊丹などを経由すれば問題ない。
伊丹からもたくさんの地方路線が出ている。
現状の羽田では、羽田＋成田の発着数をまかなえないのだから、成田の全国際線を羽田に持ってきた場合、
必然的に羽田の国内線が溢れるので、成田に移す必要がある。
枠に限界がある以上、トレードオフになるのはやむを得ない。
国際線を取るか国内線を取るか。どっち？？？
だからこそ、利用客の多い幹線は羽田に残し、利用客の少ない地方路線を成田に移転することを考えた。
地方田舎路線は赤字なんだから、路線が存続するだけとマシと考えないと。
で、成田移転を地元が反対したら、なら廃止すると言えば、渋々受け入れるはず。
成田でも、首都圏と結んでいるだけ廃止よりはマシだからね。
地方移動するときに成田を使いたくなければ、伊丹などを経由すれば問題ない。
伊丹からもたくさんの地方路線が出ている。
現状の羽田では、羽田＋成田の発着数をまかなえないのだから、成田の全国際線を羽田に持ってきた場合、
必然的に羽田の国内線が溢れるので、成田に移す必要がある。
枠に限界がある以上、トレードオフになるのはやむを得ない。
国際線を取るか国内線を取るか。どっち？？？
788 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 01:59:59 ID:e9Q0MjSq
2010年10月から羽田の国際線拡充ってのは
別の前原が発案した訳じゃなくて規定路線やん。
前原の功績みたいに言うにはおかしいぜ。
別の前原が発案した訳じゃなくて規定路線やん。
前原の功績みたいに言うにはおかしいぜ。
789 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:00:25 ID:AkXAF1kd
羽田メインで成田サブでいいんじゃないの
ＮＹだって3つあるし、ロンドンだって2つあるよ空港。
事故の時のサブもいるしね。
ＮＹだって3つあるし、ロンドンだって2つあるよ空港。
事故の時のサブもいるしね。
790 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:00:40 ID:EBwrshum
なんで元々、成田みたいなクソ遠いところに作ったのか理解できん。
先見の明がないな。
先見の明がないな。
791 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:00:48 ID:pULpCQez
>>780
伊丹を廃止すれば 神戸と関西はよみがえる。
伊丹を廃止すれば 神戸と関西はよみがえる。
792 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:00:59 ID:CeY9ZesV
793 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:01:01 ID:VdhVHetx
794 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:01:06 ID:Djigblm4
めでたいな。三里塚闘争、完全勝利じゃないか
これで、成田は静かな百姓部落に戻れるぞ
これで、成田は静かな百姓部落に戻れるぞ
795 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:01:27 ID:odAhQE70
>>776
それってもしかして、僕が考えた最強空港レベルのやつ？
それってもしかして、僕が考えた最強空港レベルのやつ？
796 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:01:30 ID:d8qc07CB
>>791
伊丹のライバルは羽田のような気がするんだよな。
伊丹のライバルは羽田のような気がするんだよな。
797 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:01:31 ID:INp1LKR7
798 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:03:47 ID:qFbL6FdQ
>>790
プロ市民がいるからさ。
成田を作ったときはすでに東京周辺は宅地化され、場所がなかった。
成田でさえ、プロ市民が大活躍。もっと、東京に近いところに作ったら、ひどいことになっていたかもしれない。
日本の大失敗は必ずと言っていいくらい、国家的プロジェクトにプロ市民がいちゃもん付けること。
羽田は、ベースはプロ市民がいない戦前にできていた。
プロ市民がいるからさ。
成田を作ったときはすでに東京周辺は宅地化され、場所がなかった。
成田でさえ、プロ市民が大活躍。もっと、東京に近いところに作ったら、ひどいことになっていたかもしれない。
日本の大失敗は必ずと言っていいくらい、国家的プロジェクトにプロ市民がいちゃもん付けること。
羽田は、ベースはプロ市民がいない戦前にできていた。
799 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:03:52 ID:odAhQE70
800 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:03:56 ID:evW0/W+Y
801 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:04:02 ID:xihT5ezN
>>770
滑走路一本でハブはきついだろうな
アトランタなんて滑走路5本だし、ターミナルの規模も半端ない
アメリカは国土広いし鉄道が弱いから、国内の中短距離の航空輸送も多いから
その分、ハブも至る所にある
日本は鉄道強くて、国内航空は羽田一極集中だからねえ
滑走路一本でハブはきついだろうな
アトランタなんて滑走路5本だし、ターミナルの規模も半端ない
アメリカは国土広いし鉄道が弱いから、国内の中短距離の航空輸送も多いから
その分、ハブも至る所にある
日本は鉄道強くて、国内航空は羽田一極集中だからねえ
802 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:04:13 ID:INp1LKR7
803 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:06:06 ID:CeY9ZesV
成田廃止して 関空、千歳経由で海外いけばいいじゃん。
マジ、成田はいらね
マジ、成田はいらね
804 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:06:17 ID:9N0oRSOn
805 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:06:54 ID:VdhVHetx
806 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:08:24 ID:odAhQE70
>>784
その計画だと、新滑走路はクロースパラレルになるから大した効果ないんだよね
その計画だと、新滑走路はクロースパラレルになるから大した効果ないんだよね
807 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:08:54 ID:evW0/W+Y
808 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:09:36 ID:VdhVHetx
809 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:09:44 ID:9LOUS+X0
もうすぐアメリカが破産して米軍撤退するから
横手なんてのも結構いけるよ。
横手なんてのも結構いけるよ。
810 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:09:48 ID:jbrKMXJx
今更だし散々今まで出てるが関空開港に合わせて伊丹閉鎖して、
関空に国内国際線を集結させてたらなら・・・
40年近く前の羽田成田にも言えるが
関空に国内国際線を集結させてたらなら・・・
40年近く前の羽田成田にも言えるが
811 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:11:15 ID:9N0oRSOn
812 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:12:49 ID:buhb1cuj
一昨日、成田でデモがあったの見たけど、おもしろかった。
百姓の数より機動隊や警察の方が数が多いし
盾を持ってぴったりくっついて歩いて、守ってあげているようにしか見えない。
しかもどちらも巨大マスクにへルメットといういでたちで
ほとんど顔見えないし。そっくり！
百姓の数より機動隊や警察の方が数が多いし
盾を持ってぴったりくっついて歩いて、守ってあげているようにしか見えない。
しかもどちらも巨大マスクにへルメットといういでたちで
ほとんど顔見えないし。そっくり！
813 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:12:58 ID:xihT5ezN
>>804
新幹線も都市部とかだと反対運動はすごい
例えば、東北上越とか反対運動あったし
で、今作ってる新幹線は地方の整備新幹線で
整備新幹線作ってるような田舎は空港の反対運動もそこまで酷くない
酷くないからしょうもない地方空港が雨後の筍のようにできてる訳で
新幹線も都市部とかだと反対運動はすごい
例えば、東北上越とか反対運動あったし
で、今作ってる新幹線は地方の整備新幹線で
整備新幹線作ってるような田舎は空港の反対運動もそこまで酷くない
酷くないからしょうもない地方空港が雨後の筍のようにできてる訳で
814 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:13:10 ID:is7JeSFr
２４時間稼働するランパブだったらちょっと逝ってみたい。
815 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:14:03 ID:VdhVHetx
>>809
あほか
米軍駐留の費用を日本が肩代わりすることになるだけじゃ・・・
ミンスがさんざん責めていた思いやり予算がどうなるかが見物だなｗ
>>810
結果はもっと悲惨だったと思うが？
伊丹がなかったら・・・って妄想が出来なくなるぶん、おまえももっと惨めなきもちだったろうよ
あほか
米軍駐留の費用を日本が肩代わりすることになるだけじゃ・・・
ミンスがさんざん責めていた思いやり予算がどうなるかが見物だなｗ
>>810
結果はもっと悲惨だったと思うが？
伊丹がなかったら・・・って妄想が出来なくなるぶん、おまえももっと惨めなきもちだったろうよ
816 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:15:22 ID:INp1LKR7
817 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:15:26 ID:F+sDl1T1
関空議論はもういいから余所でやれ。
818 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:15:46 ID:pULpCQez
成田廃止して 羽田で事故や災害で閉鎖したら どうなるんだ？
819 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:16:03 ID:qFbL6FdQ
>>813
で、東北上越新幹線の見返りとしてできたのが、埼京線。
反対住民は埼京線を作ることと新幹線の制限速度を１１０ｋｍ／ｈにすることを条件に妥協した。
しかし、実際に騒音をまき散らしているのは新幹線ではなく埼京線。
普段乗らない電車が騒音撒くのは許せないが、普段乗る電車ならやむを得ないということみたい。
で、東北上越新幹線の見返りとしてできたのが、埼京線。
反対住民は埼京線を作ることと新幹線の制限速度を１１０ｋｍ／ｈにすることを条件に妥協した。
しかし、実際に騒音をまき散らしているのは新幹線ではなく埼京線。
普段乗らない電車が騒音撒くのは許せないが、普段乗る電車ならやむを得ないということみたい。
820 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:17:05 ID:F+sDl1T1
>>818
誰も廃止とは言ってないし、廃止できないから安心しろ。
誰も廃止とは言ってないし、廃止できないから安心しろ。
821 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:17:53 ID:qFbL6FdQ
822 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:17:58 ID:evW0/W+Y
>>813
いい加減、大宮～上野の減速運転やめてほしいよ。埼京線の方がうるさいだろうに
いい加減、大宮～上野の減速運転やめてほしいよ。埼京線の方がうるさいだろうに
823 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:18:56 ID:Djigblm4
めでたいな。三里塚闘争、完全勝利じゃないか
これで、成田は静かな百姓部落に戻れるぞ
これで、成田は静かな百姓部落に戻れるぞ
824 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:19:22 ID:9N0oRSOn
>>812
実家のすぐ近くの某大使館に
毎日、その国の人たちがなんか集まって物申してるんですけど
警察とかも来てるけど、なんかすごいノンビリな雰囲気
それ比べたら怖いね
>>813
そっか、都心部だと過激に反対してる人たちもいるんですね
地方だとやっぱり今宵とかに繋がるから声も小さめなのかな
実家のすぐ近くの某大使館に
毎日、その国の人たちがなんか集まって物申してるんですけど
警察とかも来てるけど、なんかすごいノンビリな雰囲気
それ比べたら怖いね
>>813
そっか、都心部だと過激に反対してる人たちもいるんですね
地方だとやっぱり今宵とかに繋がるから声も小さめなのかな
825 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:19:34 ID:VdhVHetx
>>816
いい加減目を覚ませ
橋下がやってるのは「無駄の根絶」じゃないぞ
予算停止して見せかけの黒字造ってるだけ
やらなきゃならないことはいずれやらなきゃならないんだ
仕事を先送りして後の世代に負担を押しつけるのは詐欺そのものだぞ
いい加減目を覚ませ
橋下がやってるのは「無駄の根絶」じゃないぞ
予算停止して見せかけの黒字造ってるだけ
やらなきゃならないことはいずれやらなきゃならないんだ
仕事を先送りして後の世代に負担を押しつけるのは詐欺そのものだぞ
826 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:20:28 ID:RugR3GWl
827 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:21:42 ID:+EdIgGyA
極論で申し訳ないが、もし日米安保条約が破棄されたら横田空域も返ってくる？
828 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:23:48 ID:9N0oRSOn
829 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:25:28 ID:evW0/W+Y
830 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:25:31 ID:3EPfhxA9
関東近辺は羽田から国際線に乗れて便利になるけど
地方から現状どおり仁川にいったほうが楽なんじゃないの
地方から現状どおり仁川にいったほうが楽なんじゃないの
831 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:26:00 ID:INp1LKR7
832 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:27:13 ID:VdhVHetx
>>827
それはそう言うことになりますが、中共、北チョンの思うツボ
そんなことは考えない方が良い
日本が再武装して自衛隊が日本軍に格上げされるならべつだけどね
>>826
＞関空はまだしも
笑いどころはここですか？
それはそう言うことになりますが、中共、北チョンの思うツボ
そんなことは考えない方が良い
日本が再武装して自衛隊が日本軍に格上げされるならべつだけどね
>>826
＞関空はまだしも
笑いどころはここですか？
833 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:28:18 ID:9N0oRSOn
834 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:29:07 ID:4mlxd4SI
さっきまで滑走路に１坪農地を残して反対反対やってた奴らが
羽田に目が向いた途端、大慌てで「成田を見捨てるつもりか」って・・・
羽田に目が向いた途端、大慌てで「成田を見捨てるつもりか」って・・・
835 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:30:07 ID:F+sDl1T1
836 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:30:57 ID:qFbL6FdQ
>>828
戦後日本で何か作ろうとすると反対運動が付き物だよ。
仁川や北京の空港が巨大なのは反対運動が少ない（ない？）からだよ。
日本と同じくらいの反対運動があったら、建設は不可能。
今も、外環や圏央道などで反対運動が展開されている。
また、北総や東葉高速の料金が高いのも反対運動のせい。
東葉高速の場合、テレビでも中継されていた。
わずか数十メートルの工事が反対地主のおかげで中断していると。
戦後日本で何か作ろうとすると反対運動が付き物だよ。
仁川や北京の空港が巨大なのは反対運動が少ない（ない？）からだよ。
日本と同じくらいの反対運動があったら、建設は不可能。
今も、外環や圏央道などで反対運動が展開されている。
また、北総や東葉高速の料金が高いのも反対運動のせい。
東葉高速の場合、テレビでも中継されていた。
わずか数十メートルの工事が反対地主のおかげで中断していると。
837 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:31:06 ID:odAhQE70
838 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:31:43 ID:VdhVHetx
>>831
そうなのって・・・
おまえが情弱やんｗ
少なくとも議会（前知事時代）で決まった事業くらいはちゃんと執行すべきだろ
やらないなら単に棚晒しにしないで、議会で中止を議決すればいい
見直ししてますって言って予算執行しないで、予算が浮きましたってのはマジで詐欺
そうなのって・・・
おまえが情弱やんｗ
少なくとも議会（前知事時代）で決まった事業くらいはちゃんと執行すべきだろ
やらないなら単に棚晒しにしないで、議会で中止を議決すればいい
見直ししてますって言って予算執行しないで、予算が浮きましたってのはマジで詐欺
839 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:32:28 ID:pULpCQez
成田空港着陸の際、地震発生して房総半島を一周したけど 12時間の
フライトの後だったものでかなり不安感じたぞ。
まるで ダイ・ハードだよ。
だから 大都市には二空港以上は必要です。
フライトの後だったものでかなり不安感じたぞ。
まるで ダイ・ハードだよ。
だから 大都市には二空港以上は必要です。
840 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:33:47 ID:4mlxd4SI
>>836 そのテレビ、俺も見た
たった８人の反対住民のせいで開通が14年も遅れ、その間の金利で「日本一高価な鉄道」になったという話だね
たった８人の反対住民のせいで開通が14年も遅れ、その間の金利で「日本一高価な鉄道」になったという話だね
841 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:34:54 ID:QCFCsfHT
842 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:36:06 ID:VdhVHetx
843 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:36:40 ID:/Nq7EeRf
さっきまで滑走路に１坪農地を残して反対反対やってた奴らが
羽田に目が向いた途端、大慌てで「成田を見捨てるつもりか」って・・・
あいつら本当に究極の馬鹿だなｗ
はやく死んでほしいね
羽田に目が向いた途端、大慌てで「成田を見捨てるつもりか」って・・・
あいつら本当に究極の馬鹿だなｗ
はやく死んでほしいね
844 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:36:56 ID:odAhQE70
845 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:37:23 ID:bFtKTZC/
846 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:37:47 ID:VdhVHetx
847 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:37:51 ID:F+sDl1T1
848 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:37:57 ID:9N0oRSOn
>>836
道路でも反対してるんですね
反対の人たちは反対して立ち退き料金釣り上げのためなのか
ただイヤがらせなのか
報道とかなくないですか？
その道って全部、国会とかで税金の無駄遣いだ
でダメなのかとおもってたし
道路でも反対してるんですね
反対の人たちは反対して立ち退き料金釣り上げのためなのか
ただイヤがらせなのか
報道とかなくないですか？
その道って全部、国会とかで税金の無駄遣いだ
でダメなのかとおもってたし
849 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:38:09 ID:8iesksaj
成田があるからこそ千葉に住んでても我慢できたんだが、
マジでメイン機能まで移転するなら、横濱か湾岸に引っ越そうかなあ
マジでメイン機能まで移転するなら、横濱か湾岸に引っ越そうかなあ
850 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:38:32 ID:F2rYznA5
なくなくない？
851 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:38:51 ID:INp1LKR7
852 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:39:58 ID:gjbN1ql7
成田闘争の闘士さまもさぞ喜んでるだろうよ。
おめでとう。
そして、死ね。
おめでとう。
そして、死ね。
853 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:40:02 ID:8iesksaj
id被ってるなw
なんでだろ
なんでだろ
854 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:40:16 ID:VdhVHetx
855 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:40:17 ID:qFbL6FdQ
>>843
成田の反対運動を辞めさせるための作戦的な発言かもな。
たとえば、こんな奴みたいだ。
男「おまえみたいなブス女の顔なんて見たくない。」
女「ごめん。わかった。なら、別の男のところにいくよ。」
男「えーーーっ。俺が悪かった。やっぱ俺のとこにいて。」
女「さっき、あんた私の顔みたくないと言ったよね。」
男「ごめん。さっきのは取り消すよ。やっぱ見たい。」
成田の反対運動を辞めさせるための作戦的な発言かもな。
たとえば、こんな奴みたいだ。
男「おまえみたいなブス女の顔なんて見たくない。」
女「ごめん。わかった。なら、別の男のところにいくよ。」
男「えーーーっ。俺が悪かった。やっぱ俺のとこにいて。」
女「さっき、あんた私の顔みたくないと言ったよね。」
男「ごめん。さっきのは取り消すよ。やっぱ見たい。」
856 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:41:31 ID:QCFCsfHT
857 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:42:56 ID:INp1LKR7
>>845
巨大空港を建設できた中国・韓国・シンガポールはすべて半独裁国家。
中国は選挙が行われないという驚異的な一党独裁体制。
浣腸国は２０世紀末まで反共軍事独裁国家。
シンガポールも反共の超管理社会。
だから国に反対する勢力に対し、軍隊を派遣して叩きのめせる。
日本は民主国家でしかも左翼が強いから、難しいだろうな
巨大空港を建設できた中国・韓国・シンガポールはすべて半独裁国家。
中国は選挙が行われないという驚異的な一党独裁体制。
浣腸国は２０世紀末まで反共軍事独裁国家。
シンガポールも反共の超管理社会。
だから国に反対する勢力に対し、軍隊を派遣して叩きのめせる。
日本は民主国家でしかも左翼が強いから、難しいだろうな
858 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:43:53 ID:9N0oRSOn
859 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:43:54 ID:odAhQE70
仁川は人の住んでない干潟潰して作っただけだし
860 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:44:03 ID:boNfyb/9
http://www.news24.jp/articles/2009/10/12/07145614.html
橋の下は
関空がハブ化するかどうかは国家レベルの話ゆえ国家戦略に従う。
今まではハブ化するということだったのでハブ化に向けたお金の出し方をしていた。
ハブ化しないのであれば今までのように関空に力は入れない。場合によっては伊丹だけで良いかもしれない。
と言ってるだけでそこまでおかしな事は言ってないような。
橋の下は
関空がハブ化するかどうかは国家レベルの話ゆえ国家戦略に従う。
今まではハブ化するということだったのでハブ化に向けたお金の出し方をしていた。
ハブ化しないのであれば今までのように関空に力は入れない。場合によっては伊丹だけで良いかもしれない。
と言ってるだけでそこまでおかしな事は言ってないような。
861 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:44:14 ID:pULpCQez
関西・名古屋 国内外路線ハブ化
成田 国際ハブ化
羽田 国内ハブ化 なんて主張 ありえないのか？
成田 国際ハブ化
羽田 国内ハブ化 なんて主張 ありえないのか？
862 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:44:27 ID:4mlxd4SI
>>857 んじゃシャルル・ド・ゴール空港のフランスや、ヒースロー空港のロンドンも独裁国家？
アメリカは？ドイツは？
アメリカは？ドイツは？
863 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:44:41 ID:qFbL6FdQ
>>848
>反対の人たちは反対して立ち退き料金釣り上げのためなのか
>ただイヤがらせなのか
いろいろだと思う。今住んでいる場所から別のところに引っ越したくないというのもある。
ただ、反対すると当初は純粋な思いだけであったのも、プロ市民につけ込まれると反対がエスカレートしていっちゃう。
道路の反対、たとえば、圏央道や外環道はたまにテレビに出ているよ。
外環は最近、大臣が予算凍結したので、それをネタに反対住民にも取材していた。
>反対の人たちは反対して立ち退き料金釣り上げのためなのか
>ただイヤがらせなのか
いろいろだと思う。今住んでいる場所から別のところに引っ越したくないというのもある。
ただ、反対すると当初は純粋な思いだけであったのも、プロ市民につけ込まれると反対がエスカレートしていっちゃう。
道路の反対、たとえば、圏央道や外環道はたまにテレビに出ているよ。
外環は最近、大臣が予算凍結したので、それをネタに反対住民にも取材していた。
864 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:46:00 ID:F2rYznA5
国の言うことはコロコロ変わるな。
そりゃ橋下も怒るよ
そりゃ橋下も怒るよ
865 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:46:16 ID:F+sDl1T1
866 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:46:42 ID:gjbN1ql7
これで成田空港は死刑宣告を受けたも同然。
くの字型の滑走路が世界的な大都市の代表空港ヅラできると思ったか、クソボケが。
さっさと死ね。
望み通り農地に戻して、雇用と税収と産業を失って、
そして気付くがいい。お前らがどんな馬鹿なことをしてたのかと。
悔やんで悔やんで悔やんで、許しを請いて、そして死ね。
くの字型の滑走路が世界的な大都市の代表空港ヅラできると思ったか、クソボケが。
さっさと死ね。
望み通り農地に戻して、雇用と税収と産業を失って、
そして気付くがいい。お前らがどんな馬鹿なことをしてたのかと。
悔やんで悔やんで悔やんで、許しを請いて、そして死ね。
867 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:46:42 ID:8iesksaj
仁川は住人のこと考えてないハブ優先だからなあ
鉄道が整備されるまで不便で仕方がない
工業都市化してるからすぐに解決するのだろうけど、
あの多重車線でで渋滞するから手に負えない
渋滞があるので、金浦からも時間的には近いとは言えないがね
鉄道が整備されるまで不便で仕方がない
工業都市化してるからすぐに解決するのだろうけど、
あの多重車線でで渋滞するから手に負えない
渋滞があるので、金浦からも時間的には近いとは言えないがね
868 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:48:06 ID:8iesksaj
ニューヨークのように3空港ひしめき合うのもウザイがな
結局空は渋滞しまくりだし
結局空は渋滞しまくりだし
869 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:48:32 ID:F2rYznA5
関空ができたときはアジアのハブ空港にするって国が言ってただろうが！
約束はどうした？
約束はどうした？
870 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:48:36 ID:INp1LKR7
>>855
それはオレも思った。
前原の作戦だろうな。
駆け引きで成田拡張・２４時間化を達成する気かもしれん。
>>862
揚げ足とるなよｗ
日本の成田が苦戦してる原因のひとつが左翼や民主主義と言ってるだけ。
民主主義はもちろん大事だよ
それはオレも思った。
前原の作戦だろうな。
駆け引きで成田拡張・２４時間化を達成する気かもしれん。
>>862
揚げ足とるなよｗ
日本の成田が苦戦してる原因のひとつが左翼や民主主義と言ってるだけ。
民主主義はもちろん大事だよ
871 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:48:37 ID:4mlxd4SI
小田急線の梅ヶ丘駅にも、あと吉祥寺の梅図かずお邸の近くにも
似たようなプロ市民がいたよね
似たようなプロ市民がいたよね
872 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:50:23 ID:odAhQE70
>>865
ヒースローは住民との協定で滑走路の利用制限もあるな
ヒースローは住民との協定で滑走路の利用制限もあるな
873 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:50:59 ID:I5gO53SW
結局どーすんのよ関西３空港や全国の空港は
羽田のハブ化なんてド素人の俺でも思いつくわ
羽田のハブ化なんてド素人の俺でも思いつくわ
874 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:52:26 ID:qFbL6FdQ
875 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:52:32 ID:8iesksaj
成田は2年くらい前から少しマシになったと思うんだがな
滑走路問題があるのは否定しないが、結局日本の行政の駄目さが足を引っ張ってるだけのような気がする。
JALの凋落とリンクしてるだけのような気もする
滑走路問題があるのは否定しないが、結局日本の行政の駄目さが足を引っ張ってるだけのような気がする。
JALの凋落とリンクしてるだけのような気もする
876 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:52:47 ID:9N0oRSOn
>>862
ヒースローはイヤがらせに
荷物が出てきません
>>863
なんかプロ市民って最低ですね
てか民主主義なら多数決で決めたことに従えばいいのに
もちろん本当に住む場所を変えたくないって純粋な人もいるんだろうけど
少数の人が多数決で決めた意見を跳ね退けるって
それって民主主義なのって疑問におもいますよ
ヒースローはイヤがらせに
荷物が出てきません
>>863
なんかプロ市民って最低ですね
てか民主主義なら多数決で決めたことに従えばいいのに
もちろん本当に住む場所を変えたくないって純粋な人もいるんだろうけど
少数の人が多数決で決めた意見を跳ね退けるって
それって民主主義なのって疑問におもいますよ
877 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:53:13 ID:bFtKTZC/
>>869
文句なら自民党に言えｗ
文句なら自民党に言えｗ
878 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:54:17 ID:VdhVHetx
>>851
費用対効果考えれば関空はあり得ない空港
実需が予想の1/4以下、伊丹の分抜いて考えても半分もいってない
当初予算通りに、当初予定されていた神戸沖に出来ていればこんな悲惨な状態にはならなかったろう
大阪人の我田引水と、関西という地域への思いこみの強さから大きく見誤ってるのが問題だ
必要だと思うなら、もっと関西人はきちんと関空支えるべきだろ
それもできないで、国に頼ろうとして、駄目なら逆ギレで恫喝するから大阪はクズだって言われる
費用対効果考えれば関空はあり得ない空港
実需が予想の1/4以下、伊丹の分抜いて考えても半分もいってない
当初予算通りに、当初予定されていた神戸沖に出来ていればこんな悲惨な状態にはならなかったろう
大阪人の我田引水と、関西という地域への思いこみの強さから大きく見誤ってるのが問題だ
必要だと思うなら、もっと関西人はきちんと関空支えるべきだろ
それもできないで、国に頼ろうとして、駄目なら逆ギレで恫喝するから大阪はクズだって言われる
879 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:57:10 ID:qFbL6FdQ
>>876
１００％プロ市民が悪いわけじゃないんだけど、公共のものを力で妨害するのはよくないと思うよ。
つらいとは思うが、公共のためを思えば、正しく鑑定された立ち退き料で出ていくのがあるべき姿。
ちなみに、マスコミがよく、市民がとか市民団体がと言う場面があるが、
ほとんどがプロ市民とそれを取り巻く連中で、全市民じゃないから気を付けたほうがいいよ。
１００％プロ市民が悪いわけじゃないんだけど、公共のものを力で妨害するのはよくないと思うよ。
つらいとは思うが、公共のためを思えば、正しく鑑定された立ち退き料で出ていくのがあるべき姿。
ちなみに、マスコミがよく、市民がとか市民団体がと言う場面があるが、
ほとんどがプロ市民とそれを取り巻く連中で、全市民じゃないから気を付けたほうがいいよ。
880 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:57:10 ID:8iesksaj
前原は日本を観光立国にしようと画策してるが、
何がいけないのか本当にわかってるのかなあ
幾ら呼んでもリピーターが増えないのは、
ハブがないからじゃないんだよ
あらゆる面で外国人に優しくないからなんだが。
何がいけないのか本当にわかってるのかなあ
幾ら呼んでもリピーターが増えないのは、
ハブがないからじゃないんだよ
あらゆる面で外国人に優しくないからなんだが。
881 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:57:11 ID:VdhVHetx
882 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:57:12 ID:4mlxd4SI
空港の利用率は国が決めるもんじゃないからね
世界中の航空会社から、使いたい飛びたいと思わせるものじゃないと（地理的にも、駐機料コスト面でも）
世界中の航空会社から、使いたい飛びたいと思わせるものじゃないと（地理的にも、駐機料コスト面でも）
883 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:58:36 ID:pULpCQez
伊丹空港を廃止して、伊丹副都心見たいな再開発の計画を誰も
言わないのか？
言わないのか？
884 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 02:59:58 ID:VdhVHetx
885 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:01:10 ID:F+sDl1T1
構ってチャンが痛すぎる。
886 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:01:52 ID:qFbL6FdQ
>>882
この発言で、成田空港会社が着陸料を大幅に引き下げたらすごいね。
そうしたら、正に地理面の羽田、価格の成田で、戦うことができる。
航空会社からしたら、価格が安いのも魅力の一つだから。
実は成田は世界的に見るとかなり高額だが、関西やセントレアより安いんだよね。
関空はまず着陸料下げないと勝負にならない。
この発言で、成田空港会社が着陸料を大幅に引き下げたらすごいね。
そうしたら、正に地理面の羽田、価格の成田で、戦うことができる。
航空会社からしたら、価格が安いのも魅力の一つだから。
実は成田は世界的に見るとかなり高額だが、関西やセントレアより安いんだよね。
関空はまず着陸料下げないと勝負にならない。
887 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:03:34 ID:z5PXdOVj
前原仕事するなぁ
思ってたよりずっといいわ
思ってたよりずっといいわ
888 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:03:43 ID:xihT5ezN
889 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:04:09 ID:F+sDl1T1
890 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:04:14 ID:e9Q0MjSq
891 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:05:00 ID:INp1LKR7
>>878
クズはオマエだ。
関空の実情を理解してない。あんたが情弱じゃないかｗ
旧神戸沖に建設予定だった空港は淡路島付近だったんだ。
だから泉州沖並みに遠いぞ。
今の神戸空港は西に明石海峡大橋、神戸港、東に大阪市街で拡張は難しい。
関空の乗客が伸びないのは当たり前だ。
１５年前まで関西都市圏の空港は痛みだけだったのに、急に３空港になったから。
だから痛み廃止だと言っている。
クズはオマエだ。
関空の実情を理解してない。あんたが情弱じゃないかｗ
旧神戸沖に建設予定だった空港は淡路島付近だったんだ。
だから泉州沖並みに遠いぞ。
今の神戸空港は西に明石海峡大橋、神戸港、東に大阪市街で拡張は難しい。
関空の乗客が伸びないのは当たり前だ。
１５年前まで関西都市圏の空港は痛みだけだったのに、急に３空港になったから。
だから痛み廃止だと言っている。
892 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:06:35 ID:qFbL6FdQ
>>889
確かに。海外行くと英語表記を見ると助かるよ。
韓国行っても、ハングルわからないもん。
日本に来る外人も台湾や香港人以外は同じ気持ちだもんな。
台湾や香港だと、表記がなじみある漢字表記だから現地語読みできなくても
意味がわかるので、鉄道に乗ったときとか非常に助かる。
確かに。海外行くと英語表記を見ると助かるよ。
韓国行っても、ハングルわからないもん。
日本に来る外人も台湾や香港人以外は同じ気持ちだもんな。
台湾や香港だと、表記がなじみある漢字表記だから現地語読みできなくても
意味がわかるので、鉄道に乗ったときとか非常に助かる。
893 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:08:13 ID:8iesksaj
894 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:08:31 ID:9yt15Kn7
前前大臣、本当に出来るのか・・・ハブ化
というか、成田への当てつけじゃねーの？ｗ
というか、成田への当てつけじゃねーの？ｗ
895 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:09:18 ID:VdhVHetx
>>888
なにも24時間必要じゃないし
伊丹は今の成田並みの運用時間で充分だ
今のきつすぎる運用時間や国際線がない問題は関空優遇のための嫌がらせ
関空優遇やめますっていうなら、何の問題もないね
>>886
実際からいえば、成田や中部の着陸料はもっと下げることが可能だ
国の指導で関空の着陸料の高さが突出しないように調整を受けている
なにも24時間必要じゃないし
伊丹は今の成田並みの運用時間で充分だ
今のきつすぎる運用時間や国際線がない問題は関空優遇のための嫌がらせ
関空優遇やめますっていうなら、何の問題もないね
>>886
実際からいえば、成田や中部の着陸料はもっと下げることが可能だ
国の指導で関空の着陸料の高さが突出しないように調整を受けている
896 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:11:26 ID:9N0oRSOn
>>879
プロ市民を市民って報道するって騙しじゃないですか
てか騙されてたし
やっぱり度を越した反対ってダメですよね
みんなの足を引っ張るだけになるし
>>880
そこでTDLですよ
もっともっと観光狙うなら出したほうがいいですよ
プロ市民を市民って報道するって騙しじゃないですか
てか騙されてたし
やっぱり度を越した反対ってダメですよね
みんなの足を引っ張るだけになるし
>>880
そこでTDLですよ
もっともっと観光狙うなら出したほうがいいですよ
897 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:11:35 ID:e9Q0MjSq
日本の駅の標識だって英語表記あるやん。
自動販売機もEnglishというボタンを押せば英語で操作できる。
ｊｒのみどりの窓口も外国人の利用がすごく目立つね（日本人は前もって指定席を
買う人や飛行機を利用する人が多いんやろか）
英語母国語人旅行客にとってはかなーりフレンドリーなんじゃないの
自動販売機もEnglishというボタンを押せば英語で操作できる。
ｊｒのみどりの窓口も外国人の利用がすごく目立つね（日本人は前もって指定席を
買う人や飛行機を利用する人が多いんやろか）
英語母国語人旅行客にとってはかなーりフレンドリーなんじゃないの
898 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:11:35 ID:XXDgMS7U
客が寄りつかない空港の方が問題だろ
これからの時代どころか現時点で通用してない
これからの時代どころか現時点で通用してない
899 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:12:02 ID:0KD2m4Nb
>>895
残念ながら伊丹いらんよ
残念ながら伊丹いらんよ
900 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:12:37 ID:8iesksaj
>>894
千葉のような利権土建地域を相手にしてないのは事実だと思う。
民主で何が出来るかは未知数だけど、応援してる人は多いなあ。
しがらみのない動き方すれば、簡単に実現しちゃうんじゃね？
新羽田の成田打倒だけは。
なので本気で引っ越しまで考えなきゃならん。
千葉から成田外せば何も残らないわ。
千葉のような利権土建地域を相手にしてないのは事実だと思う。
民主で何が出来るかは未知数だけど、応援してる人は多いなあ。
しがらみのない動き方すれば、簡単に実現しちゃうんじゃね？
新羽田の成田打倒だけは。
なので本気で引っ越しまで考えなきゃならん。
千葉から成田外せば何も残らないわ。
901 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:12:48 ID:VdhVHetx
>>892
冗談でしょ？
漢字って言ったって日本の漢字と繁体字、簡体字じゃ大きく違います
都市部では日本語の他に簡体字、ハングル、英語で表記がなされててもうウザ過ぎ
むしろ日本語と英語だけでいい！って思うくらいだが
冗談でしょ？
漢字って言ったって日本の漢字と繁体字、簡体字じゃ大きく違います
都市部では日本語の他に簡体字、ハングル、英語で表記がなされててもうウザ過ぎ
むしろ日本語と英語だけでいい！って思うくらいだが
902 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:16:22 ID:VdhVHetx
>>899
残念ながら関空の方がいらんよｗ
実際、神戸と伊丹あれば関空はいらん程度の需要しかないんだよ、関西は
関空のほとんどの便は中国・韓国便
そんなもののために需要のない超巨大空港維持してる理由がワカラン
残念ながら関空の方がいらんよｗ
実際、神戸と伊丹あれば関空はいらん程度の需要しかないんだよ、関西は
関空のほとんどの便は中国・韓国便
そんなもののために需要のない超巨大空港維持してる理由がワカラン
903 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:18:06 ID:8iesksaj
>>901
裏を返せば海外の日本語表記の少なさと同じだよね。
私もハングルと簡体字繁体字は要らないと思う。
その代わりローマ字表記はもっと増やすべき。
アジア系でも海外旅行する人はそのくらい覚えると思うし、
大事な注意項目は他言語で良いと思うけどね。
裏を返せば海外の日本語表記の少なさと同じだよね。
私もハングルと簡体字繁体字は要らないと思う。
その代わりローマ字表記はもっと増やすべき。
アジア系でも海外旅行する人はそのくらい覚えると思うし、
大事な注意項目は他言語で良いと思うけどね。
904 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:18:57 ID:INp1LKR7
905 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:19:15 ID:xihT5ezN
>>895
＞今のきつすぎる運用時間や国際線がない問題は関空優遇のための嫌がらせ
伊丹周辺の住民運動で運用規制が掛かって新空港を建設するって話になったんですが
どこのパラレルワールドからやって来られたんですか？
そもそも成田並みの運用時間って、成田より運用時間短いじゃん
＞今のきつすぎる運用時間や国際線がない問題は関空優遇のための嫌がらせ
伊丹周辺の住民運動で運用規制が掛かって新空港を建設するって話になったんですが
どこのパラレルワールドからやって来られたんですか？
そもそも成田並みの運用時間って、成田より運用時間短いじゃん
906 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:19:24 ID:qFbL6FdQ
>>892
地名くらいであれば、日本の漢字と繁体字は８割方同一。
さすがに、簡体字はきついけどね。
香港や台湾行ったときは、マジで繁体字表記助かったよ。
だからこそ、逆に日本もなるべく漢字表記すれば彼らに優しいなあと思う。
最近は、辺にひらがな表記する傾向があるので。
ttp://dp.china-airlines.com/NEA/TYO/html/FOD.htm
ここに日本の地名を繁体字表記したものがあるが、同じか似てるものがおおいでしょ。
だから、地名を漢字書きすれば、台湾人や香港人にはわかってもらえる。
地名くらいであれば、日本の漢字と繁体字は８割方同一。
さすがに、簡体字はきついけどね。
香港や台湾行ったときは、マジで繁体字表記助かったよ。
だからこそ、逆に日本もなるべく漢字表記すれば彼らに優しいなあと思う。
最近は、辺にひらがな表記する傾向があるので。
ttp://dp.china-airlines.com/NEA/TYO/html/FOD.htm
ここに日本の地名を繁体字表記したものがあるが、同じか似てるものがおおいでしょ。
だから、地名を漢字書きすれば、台湾人や香港人にはわかってもらえる。
907 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:19:38 ID:XXDgMS7U
東日本と西日本にハブ空港を一つずつと言ってるけど
400kmしか離れてないのに意味ないだろ
無駄に分散したらまた航空会社の足引っ張ることになるぜ
400kmしか離れてないのに意味ないだろ
無駄に分散したらまた航空会社の足引っ張ることになるぜ
908 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:20:51 ID:9yt15Kn7
24時間化って関空に夜中に着いてもどうしようもなくね？
まぁ出発するほうは便利だけど・・・
まぁ出発するほうは便利だけど・・・
909 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:21:34 ID:zOEJMYp3
だから
伊丹を存続させてる限りたかられ続けるんだってば
そもそも関空開港後は廃止予定だったのに
伊丹を存続させてる限りたかられ続けるんだってば
そもそも関空開港後は廃止予定だったのに
910 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:21:34 ID:qFbL6FdQ
911 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:22:26 ID:XXDgMS7U
関空がハブ空港になれないことに
伊丹の存在は関係ないじゃん
伊丹の存在は関係ないじゃん
912 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:23:13 ID:F+sDl1T1
一番問題なのは命に関わる救急や警察への緊急通報が日本語しか通じないのが良くないな。
せめて英語が話せる人を24時間置かないと。通訳を使ってたら命に関わる。
せめて英語が話せる人を24時間置かないと。通訳を使ってたら命に関わる。
913 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:23:25 ID:lCvt/Qnn
914 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:24:17 ID:0KD2m4Nb
915 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:26:59 ID:pULpCQez
案内は日本語と英語で十分かな
路線バスの案内と各種鉄道切符の表書き位は二ヵ国語で
書いて欲しいな。 説明するのも大変だから
路線バスの案内と各種鉄道切符の表書き位は二ヵ国語で
書いて欲しいな。 説明するのも大変だから
916 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:27:00 ID:XXDgMS7U
917 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:27:37 ID:zOEJMYp3
関空の利用の低迷は伊丹の存在も大きな理由
伊丹は関空の目の上のたんこぶ
伊丹は関空の目の上のたんこぶ
918 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:30:04 ID:XXDgMS7U
関西地方の国際線需要が少ないからハブ空港になり得ないだけ
国内線しか飛んでない伊丹の存在など何の関係もない
国内線しか飛んでない伊丹の存在など何の関係もない
919 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:30:41 ID:cj492ZUk
不要になった地方空港は、普天間の代替にしちゃえ。
たとえば、関空か神戸空港のどっちかとか。
たとえば、関空か神戸空港のどっちかとか。
920 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:32:13 ID:8iesksaj
>>912
確かに問題だが、英語の緊急コールセンターくらいはあるんｊｙないかな
何れにしても、産業の転換としての観光立国なら、商売気出して英語覚えるしかないかもね。
せめて途上国並みには通じるように努力はしないと、地方のホテル利用期待も厳しいね。
中国人は中国人スタッフが居るから問題ないようだけどさ。
確かに問題だが、英語の緊急コールセンターくらいはあるんｊｙないかな
何れにしても、産業の転換としての観光立国なら、商売気出して英語覚えるしかないかもね。
せめて途上国並みには通じるように努力はしないと、地方のホテル利用期待も厳しいね。
中国人は中国人スタッフが居るから問題ないようだけどさ。
921 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:32:49 ID:lCvt/Qnn
>>917
伊丹潰せばとかは消極的な選択肢で、関空そのものがどうにかなる攻勢的な要
素に欠け、それこそがハブ空港としての選択肢で必要な要素だと思う。
地方空港としても伊丹に負ける側面の一つなのではないだろうか。
伊丹潰せばとかは消極的な選択肢で、関空そのものがどうにかなる攻勢的な要
素に欠け、それこそがハブ空港としての選択肢で必要な要素だと思う。
地方空港としても伊丹に負ける側面の一つなのではないだろうか。
922 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:34:17 ID:INp1LKR7
923 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:34:40 ID:zOEJMYp3
その国内線で成田に飛んじゃうから
924 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:36:02 ID:VdhVHetx
>>904
ヴァカかおまえは
関西三空港あわせても利用者数は成田一港にも及ばず
そんな需要しかないのに、関空なんて羽田レベルの空港造って維持できるわけがないだろタワケ
最初から計画に無理があるんだよ
まして既存空港の羽田と違い、関空は空港造る費用も桁違い
関西の経済力を過信しすぎて過大すぎる無駄空港造ったのが諸悪の根源なんだよ
ただでさえ需要がないのに三空港だから余計に阿呆だ
もう関空は諦めろ
ヴァカかおまえは
関西三空港あわせても利用者数は成田一港にも及ばず
そんな需要しかないのに、関空なんて羽田レベルの空港造って維持できるわけがないだろタワケ
最初から計画に無理があるんだよ
まして既存空港の羽田と違い、関空は空港造る費用も桁違い
関西の経済力を過信しすぎて過大すぎる無駄空港造ったのが諸悪の根源なんだよ
ただでさえ需要がないのに三空港だから余計に阿呆だ
もう関空は諦めろ
925 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:37:17 ID:pULpCQez
伊丹空港を騒音で ２４時間空港化できないなら廃止したほうが
いいんじゃないのか？
ハブ空港は２４時間空港であるべき！
いいんじゃないのか？
ハブ空港は２４時間空港であるべき！
926 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:38:55 ID:VdhVHetx
927 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:40:53 ID:VdhVHetx
928 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:41:59 ID:qs7Q2j+e
成田涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:43:03 ID:e9Q0MjSq
ｄ滑走路供用後で深夜時間帯をフルに使っても
羽田の国際線機能は限定されている。
やっぱり前原大臣が言っている「ハブ空港」っていうのは
地方空港への連絡口という意味だな。
羽田の国際線機能は限定されている。
やっぱり前原大臣が言っている「ハブ空港」っていうのは
地方空港への連絡口という意味だな。
930 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:44:44 ID:0afoNkf+
リニア通して関空に一本化すればいいよ
931 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:45:15 ID:t5z3NQzV
成田は貨物メインでいいだろ。
932 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:47:28 ID:0afoNkf+
933 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:50:41 ID:KhNUjq2W
関西に関空、伊丹、神戸と3空港もあるに、大人口を抱える関東に羽田と成田しかないって言う
のは小学生が考えてもアンバランスな構成だろう。
関西に3空港の建設を推進した奴はドアホウだなwww
のは小学生が考えてもアンバランスな構成だろう。
関西に3空港の建設を推進した奴はドアホウだなwww
934 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:51:33 ID:INp1LKR7
935 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:53:56 ID:INp1LKR7
936 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:54:41 ID:VdhVHetx
>>932
は？
なぜ関西に24時間空港が必要なのか言ってみな
実際、関空は24時間運用しているが、深夜旅客便は事実上無し
微々たる貨物便のために無理に24時間運用しているだけだ
特に今の時間なんか２～３便だけの話
24時間運用と言いたいだけのために何兆もドブに棄てるのはナンセンス
は？
なぜ関西に24時間空港が必要なのか言ってみな
実際、関空は24時間運用しているが、深夜旅客便は事実上無し
微々たる貨物便のために無理に24時間運用しているだけだ
特に今の時間なんか２～３便だけの話
24時間運用と言いたいだけのために何兆もドブに棄てるのはナンセンス
937 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:55:08 ID:gyatm9Kk
>>929
もしそういうつもりなら、成田ー羽田のリニアは必要になるが、前原がリニア導入するかねぇ
もしそういうつもりなら、成田ー羽田のリニアは必要になるが、前原がリニア導入するかねぇ
938 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:55:41 ID:Z/H95OB7
神戸空港行ったらマジビビる。
何これ、こんだけ？？ちっさ！
あんなに小さい空港は無いと思って話を進めたほうがいいと思う。
見た目だけで何気に繁盛してるのか？？
何これ、こんだけ？？ちっさ！
あんなに小さい空港は無いと思って話を進めたほうがいいと思う。
見た目だけで何気に繁盛してるのか？？
939 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:56:08 ID:INp1LKR7
940 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:56:32 ID:e9Q0MjSq
羽田の国際線拡充よりも伊丹・関空問題の整理の方が
ずっと難易度が高いね。前原は前から決まっていた
羽田の国際線拡充を言っただけ。関空問題はどうするのか。
ずっと難易度が高いね。前原は前から決まっていた
羽田の国際線拡充を言っただけ。関空問題はどうするのか。
941 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:57:59 ID:VdhVHetx
>>935
破綻空港のどこが羨ましいんだよｗ
ってかそんな空港、実需がない関西にどうして必要なんだ？
結局おまえらは「東京ですらこんな空港持ってないぞ」って言いたいから必要だって言い張ってるだけ
関西の見栄のために日本全土の航空駄目にすんなよ
破綻空港のどこが羨ましいんだよｗ
ってかそんな空港、実需がない関西にどうして必要なんだ？
結局おまえらは「東京ですらこんな空港持ってないぞ」って言いたいから必要だって言い張ってるだけ
関西の見栄のために日本全土の航空駄目にすんなよ
942 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:58:25 ID:Z/H95OB7
ホンマそれ。GDP世界第３位なめんな！
943 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:58:50 ID:INp1LKR7
>>936
２４時間空港でないと遠方の欧米便の離発着が不便。
当たり前のこと聞いてどうするんだ？
客を仁川に取られてるから、取り返せば国際線も増える。
だから伊丹廃止や着陸料を下げようとしてる。
わかる？
２４時間空港でないと遠方の欧米便の離発着が不便。
当たり前のこと聞いてどうするんだ？
客を仁川に取られてるから、取り返せば国際線も増える。
だから伊丹廃止や着陸料を下げようとしてる。
わかる？
944 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:59:03 ID:F+sDl1T1
若干一名芸スポの200レス並みにうざい。
945 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 03:59:25 ID:pULpCQez
946 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:00:12 ID:vmIqGW4I
民主党は在日米軍の再編を一からやると言っているので
横田の空域返還も遡上に上ってくるだろう。
羽田の発着枠も大幅に増加するな。
横田の空域返還も遡上に上ってくるだろう。
羽田の発着枠も大幅に増加するな。
947 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:00:32 ID:VdhVHetx
948 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:01:09 ID:9N0oRSOn
たぶんこれ関西三空港だけいじっても何も解決しないね
ライバルは国内じゃないから
ライバルは国内じゃないから
949 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:02:42 ID:0afoNkf+
950 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:02:55 ID:INp1LKR7
>>941
関西都市圏の総GDP。総人口は世界でもトップ１０に入る。
伊丹では約不足だから関空造ったんやろ。
それに成田に羽田も世界トップレベルの空港とは言えないよ。
成田は終わってるし、羽田は大田区・港区の騒音問題、空域問題もある。
簡単に国際化できないぞ
それを考えると関空の方が上。
関西都市圏の総GDP。総人口は世界でもトップ１０に入る。
伊丹では約不足だから関空造ったんやろ。
それに成田に羽田も世界トップレベルの空港とは言えないよ。
成田は終わってるし、羽田は大田区・港区の騒音問題、空域問題もある。
簡単に国際化できないぞ
それを考えると関空の方が上。
951 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:02:59 ID:e9Q0MjSq
前原さんの選挙区は京都だから、京都からのアクセスが相対的にいい
伊丹廃止含みの関空機能強化には消極的なんかなあ。考え過ぎか
伊丹廃止含みの関空機能強化には消極的なんかなあ。考え過ぎか
952 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:03:03 ID:gyatm9Kk
953 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:05:22 ID:VdhVHetx
>>939
ふーん、なのに関空１つも維持できないほどしか旅客いないんだから恥ずかしいわ、その妄想ｗ
>>943
海外旅行いったことがないの丸バレだよ
日本の立地では欧米ならなおさら深夜枠なんて要らないワケなんだがねｗ
だいいち日本の都市インフラが24時間対応になってないのに24時間空港って
まさしく絵に描いた餅
実際24時間やってる関空だって深夜の旅客便はすでにないだろ？
ふーん、なのに関空１つも維持できないほどしか旅客いないんだから恥ずかしいわ、その妄想ｗ
>>943
海外旅行いったことがないの丸バレだよ
日本の立地では欧米ならなおさら深夜枠なんて要らないワケなんだがねｗ
だいいち日本の都市インフラが24時間対応になってないのに24時間空港って
まさしく絵に描いた餅
実際24時間やってる関空だって深夜の旅客便はすでにないだろ？
954 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:07:07 ID:9N0oRSOn
955 ：87歳：2009/10/13(火) 04:07:16 ID:VR4Sz2ZW
候へ、
大田区住民だが
昨年から空域が変わって上空を通過するが
この程度の騒音は24時間構わない、
空港のある区だからじゃ。
羽田利用者なら解るが離陸後東京湾上空で急旋回急上昇して高度を稼ぐ姿を。
大田区住民だが
昨年から空域が変わって上空を通過するが
この程度の騒音は24時間構わない、
空港のある区だからじゃ。
羽田利用者なら解るが離陸後東京湾上空で急旋回急上昇して高度を稼ぐ姿を。
956 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:08:53 ID:VdhVHetx
957 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:10:17 ID:Z/H95OB7
>>953
そりゃーみんな伊丹から成田行くからでしょう。
それに上海とかソウル行く西日本のやつは関空まで来ずに地方空港から直接行っちゃうし。
関空を西日本のハブにして、田舎の空港から直に海外いかすのやめればそれなりに繁盛するんじゃない？
そりゃーみんな伊丹から成田行くからでしょう。
それに上海とかソウル行く西日本のやつは関空まで来ずに地方空港から直接行っちゃうし。
関空を西日本のハブにして、田舎の空港から直に海外いかすのやめればそれなりに繁盛するんじゃない？
958 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:11:34 ID:VdhVHetx
959 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:12:31 ID:INp1LKR7
>>953
あんた何度言ったら理解できるんだ？
日本語の能力ないのか？ｗ
伊丹廃止で関空に集めれば、仁川から客を奪え返せると言ってるのが分からないのか？（爆
大ハズレｗ
海外旅行行ってます。
都市インフラが２４時間対応になってなくてもこれからそうなる。
ソウルは２４時間対応なってうのか？ なってないじゃないかｗ
いくら関空を叩いてもムダやで
あんた何度言ったら理解できるんだ？
日本語の能力ないのか？ｗ
伊丹廃止で関空に集めれば、仁川から客を奪え返せると言ってるのが分からないのか？（爆
大ハズレｗ
海外旅行行ってます。
都市インフラが２４時間対応になってなくてもこれからそうなる。
ソウルは２４時間対応なってうのか？ なってないじゃないかｗ
いくら関空を叩いてもムダやで
960 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:13:59 ID:0afoNkf+
これからどういう風に関西の航空を発展させていくかって言う話しをしてんのに
今の状況かたって判断して悦に入るな！じゃそのままこのままナーナーか！
それじゃ先細りだろ！これからの有効な戦略はどうすればいいのだ、言え！
今の状況かたって判断して悦に入るな！じゃそのままこのままナーナーか！
それじゃ先細りだろ！これからの有効な戦略はどうすればいいのだ、言え！
961 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:14:34 ID:VdhVHetx
>>957
＞そりゃーみんな伊丹から成田行くからでしょう。
たかだか35万人/年の話でなにいってんだか・・・
ってか、関空残すためにそんなことしなくていいです
関空来ても結局は仁川経由するんじゃそれこそナンセンス
＞そりゃーみんな伊丹から成田行くからでしょう。
たかだか35万人/年の話でなにいってんだか・・・
ってか、関空残すためにそんなことしなくていいです
関空来ても結局は仁川経由するんじゃそれこそナンセンス
962 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:14:39 ID:0MdV8jpw
伊丹に関してはうかつに発言出来ないから前原も慎重なんじゃね？
扇千景も廃止発言してメタメタに叩かれたからね
扇千景も廃止発言してメタメタに叩かれたからね
963 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:16:30 ID:INp1LKR7
964 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:16:52 ID:VdhVHetx
965 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:17:45 ID:PcErn1yp
ＪＡＬ・ＡＮＡが減便した路線の権利をさっさと手放せば関空も減益にならない。
飛ばさないくせに、他社を参入させない為に権利だけは握ったまま持ち続けてる
糞ＪＡＬ・ＡＮＡ。
飛ばさないくせに、他社を参入させない為に権利だけは握ったまま持ち続けてる
糞ＪＡＬ・ＡＮＡ。
966 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:19:24 ID:9N0oRSOn
羽田も成田も関西三空港も
外国のハブに持ってからたお客さんを取り返すこと考えないと意味ないって
だってそれぞれの最大のメリットって
自分の家から近いしかないじゃん
今は全部の空港の集客が日本全国じゃなく
地域限定なんだもん
外国のハブに持ってからたお客さんを取り返すこと考えないと意味ないって
だってそれぞれの最大のメリットって
自分の家から近いしかないじゃん
今は全部の空港の集客が日本全国じゃなく
地域限定なんだもん
967 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:20:00 ID:VdhVHetx
>>934
火病ったｗ
結局伊丹が限界でも、オーバーした分は神戸空港でフォローできる程度だったって話だよ
そもそもの需要予測が、関西大発展で6000万人以上なんて需要建てればそりゃ関空規模は必要になりますがね
某水需要よりイカサマで、実際は3000万人で横ばいなんだから話になんね
火病ったｗ
結局伊丹が限界でも、オーバーした分は神戸空港でフォローできる程度だったって話だよ
そもそもの需要予測が、関西大発展で6000万人以上なんて需要建てればそりゃ関空規模は必要になりますがね
某水需要よりイカサマで、実際は3000万人で横ばいなんだから話になんね
968 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:20:25 ID:0MdV8jpw
伊丹廃止、関空に全面移行→発着回数が増える→発着料金を安くできる→国際競争力が高まる
こんな経済の基本も分からないバカがいるんだろうか
こんな経済の基本も分からないバカがいるんだろうか
969 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:20:46 ID:INp1LKR7
>>964
悲観的にしか物事を見れないから、そういう誤った見通ししか出来ない。
関西がバブル崩壊で落ち込んでる現状から、将来に渡ってずっと先細りしなるという短絡思考は救いようがないなｗ
オレは関西の将来性より、あんたの将来性が気がかりだｗ
悲観的にしか物事を見れないから、そういう誤った見通ししか出来ない。
関西がバブル崩壊で落ち込んでる現状から、将来に渡ってずっと先細りしなるという短絡思考は救いようがないなｗ
オレは関西の将来性より、あんたの将来性が気がかりだｗ
970 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:21:51 ID:pULpCQez
日本の空港は旅客便のためだけではなく貨物便も重要
ハブ空港というならば 貨物便のほうが利用価値が高い。
とくに 深夜便の低料金による使用や国際紛争の少ない
日本の特異性を強調すべき！
ハブ空港というならば 貨物便のほうが利用価値が高い。
とくに 深夜便の低料金による使用や国際紛争の少ない
日本の特異性を強調すべき！
971 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:22:26 ID:gyatm9Kk
>>958
日本の入国審査は外国人に厳しいし時間がかかる
そこから更に乗り換えて地方に飛び立ってホテルチェックインまでの時間経過を考慮した意見です。
何度も成田行けばわかるはずだが？
電車の件は暫くずっと自家用車なのでよくわからん。今は乗り換えイランの？
日本の入国審査は外国人に厳しいし時間がかかる
そこから更に乗り換えて地方に飛び立ってホテルチェックインまでの時間経過を考慮した意見です。
何度も成田行けばわかるはずだが？
電車の件は暫くずっと自家用車なのでよくわからん。今は乗り換えイランの？
972 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:22:46 ID:0afoNkf+
973 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:23:28 ID:VdhVHetx
>>965
とっくに関空枠は自由化されてますけど？
だから飛んでるでしょ、LCCが
>>963
4000ｍいらないだろ
もうコンコルドは来ないぞｗ
たった１度コンコルドが来るために4000ｍ造る馬鹿空港は世界に1つだｗ
とっくに関空枠は自由化されてますけど？
だから飛んでるでしょ、LCCが
>>963
4000ｍいらないだろ
もうコンコルドは来ないぞｗ
たった１度コンコルドが来るために4000ｍ造る馬鹿空港は世界に1つだｗ
974 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:24:32 ID:INp1LKR7
>>967
こまで日本・関西が人口増加しないから、これからも増加しないってか？
気は確かか？ｗ
何のために子育て支援してるんだｗ
これから国際化が進み、海外へ行き来する人が増えるのに、伊丹・神戸で対応出来るワケないやんｗ
暴論は休み休み言え
こまで日本・関西が人口増加しないから、これからも増加しないってか？
気は確かか？ｗ
何のために子育て支援してるんだｗ
これから国際化が進み、海外へ行き来する人が増えるのに、伊丹・神戸で対応出来るワケないやんｗ
暴論は休み休み言え
975 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:24:56 ID:lCvt/Qnn
>>968
それは関空自体が自力でどうこうって話じゃなくて、伊丹さえ無くなればとい
う消極的要素が大きいように感じる。
故にたとえ伊丹を潰しても関空自体が魅力を創出出来ないのであれば、関西圏
の空港は沈下してしまうのではないだろうか。
それは関空自体が自力でどうこうって話じゃなくて、伊丹さえ無くなればとい
う消極的要素が大きいように感じる。
故にたとえ伊丹を潰しても関空自体が魅力を創出出来ないのであれば、関西圏
の空港は沈下してしまうのではないだろうか。
976 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:25:35 ID:PcErn1yp
>>973
国交省、成田・関空の発着枠管理を緩和－運休・減便など容易に
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=41254
これは、「一定期間内に発着枠を80％以上使用しなかった場合
翌年にその時間帯で発着する権利を失う」という規制を停止するというもの。
なぜ停止するかと言うと
「景気後退と新型インフルエンザにより需要が低迷する航空業界を支援するため」
つまり、新型インフルエンザを口実にして、いくら減便してもＪＡＬ・ＡＮＡが所有する路線を
他の航空会社に譲らなくて済むように国交省が便宜を図ってる。
国交省、成田・関空の発着枠管理を緩和－運休・減便など容易に
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=41254
これは、「一定期間内に発着枠を80％以上使用しなかった場合
翌年にその時間帯で発着する権利を失う」という規制を停止するというもの。
なぜ停止するかと言うと
「景気後退と新型インフルエンザにより需要が低迷する航空業界を支援するため」
つまり、新型インフルエンザを口実にして、いくら減便してもＪＡＬ・ＡＮＡが所有する路線を
他の航空会社に譲らなくて済むように国交省が便宜を図ってる。
977 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:26:40 ID:VdhVHetx
>>972
じゃ、ANAやJALに鞭打って倒産するまで空気を運べと？
関空開港時にそれやって、みんな伊丹に逃げ戻ったから今の状況に陥ったんじゃないのかね
少しはもの考えろよ
逆に自由化したら、儲からない関空からはみんなおさらばするだけだしね
じゃ、ANAやJALに鞭打って倒産するまで空気を運べと？
関空開港時にそれやって、みんな伊丹に逃げ戻ったから今の状況に陥ったんじゃないのかね
少しはもの考えろよ
逆に自由化したら、儲からない関空からはみんなおさらばするだけだしね
978 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:27:10 ID:INp1LKR7
979 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:27:29 ID:0MdV8jpw
980 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:28:18 ID:9N0oRSOn
981 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:30:06 ID:fU2XOYOp
前原さん、これまで国交大臣なんて官僚の決めたことを追認するだけの存在だったのに
今回は自分で先頭に立ってるよね。
内容の賛否はともかく、これは素晴らしいことだと思う。
脱官僚が現実化している
今回は自分で先頭に立ってるよね。
内容の賛否はともかく、これは素晴らしいことだと思う。
脱官僚が現実化している
982 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:30:44 ID:Z/H95OB7
冬柴からの既定路線じゃなかったっけ？
983 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:31:00 ID:lCvt/Qnn
>>979
煽る気ないんだから落ち着いて。
経緯はそうでも現状として関空と伊丹を比較して旅客動向は後者に流れてる現
状で、伊丹潰すだけでは結果として関西圏の空港は共倒れしてしまうのではな
いかと思うのさ。
煽る気ないんだから落ち着いて。
経緯はそうでも現状として関空と伊丹を比較して旅客動向は後者に流れてる現
状で、伊丹潰すだけでは結果として関西圏の空港は共倒れしてしまうのではな
いかと思うのさ。
984 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:31:02 ID:INp1LKR7
>>977
関空の着陸料を下げれば、関空に客は集まるよ
関空の着陸料を下げれば、関空に客は集まるよ
985 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:32:03 ID:9yt15Kn7
昔の国交大臣って、地方の陳情で忙しかったからな。
民主はしがらみがないから、バシバシ自分の行動が出来るね。
民主はしがらみがないから、バシバシ自分の行動が出来るね。
986 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:32:15 ID:0afoNkf+
俺の言いたいことが全く伝わらなくてワロタｗｗ
987 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:32:50 ID:PcErn1yp
>>984
羽田・成田の着陸料も仁川の１０倍。
羽田・成田の着陸料も仁川の１０倍。
988 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:32:58 ID:9yt15Kn7
>>984
莫大な借金抱えていて、そんなことできるの？
莫大な借金抱えていて、そんなことできるの？
989 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:33:17 ID:VdhVHetx
>>976
あのさあ、成田みたいに枠ぎちぎちで枠の堅持が必要って状況じゃないのね、関空は
スカスカなんだから、その気になればいくらでも参入できるんですよ
大手に既得権があるから参入出来ませんってじょうたいじゃないんだけどねえ
>>978
はいはい、脳内乙
実際長距離大型機はバンバン成田に離発着しておりますｗ
関空は近距離の中型だけなのに4000ｍ必要ならしいｗ
こりゃ破綻しますわ
あのさあ、成田みたいに枠ぎちぎちで枠の堅持が必要って状況じゃないのね、関空は
スカスカなんだから、その気になればいくらでも参入できるんですよ
大手に既得権があるから参入出来ませんってじょうたいじゃないんだけどねえ
>>978
はいはい、脳内乙
実際長距離大型機はバンバン成田に離発着しておりますｗ
関空は近距離の中型だけなのに4000ｍ必要ならしいｗ
こりゃ破綻しますわ
990 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:34:18 ID:VdhVHetx
>>984
そうはならないから着陸料無料キャンペーンやってもどこの航空会社もくいつかないんだけど？
そうはならないから着陸料無料キャンペーンやってもどこの航空会社もくいつかないんだけど？
991 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:34:27 ID:0MdV8jpw
992 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:34:35 ID:fU2XOYOp
>>985
これまで総理大臣以外の大臣なんて誰も名前を知らなかったのに
今回は国交省といえば前原、という人が多いだろう。
これは予想だが、彼は関空を切り捨てなんてしない。
官僚がやらなかった大胆な政策をやるに違いないと思う
これまで総理大臣以外の大臣なんて誰も名前を知らなかったのに
今回は国交省といえば前原、という人が多いだろう。
これは予想だが、彼は関空を切り捨てなんてしない。
官僚がやらなかった大胆な政策をやるに違いないと思う
993 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:36:20 ID:lCvt/Qnn
>>991
結果、関西圏への旅客自体が減少しかねないのではないかと思う訳で。
結果、関西圏への旅客自体が減少しかねないのではないかと思う訳で。
994 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:36:26 ID:PcErn1yp
>>989
じゃあさっさと権利を手放して欲しいもんだね。
じゃあさっさと権利を手放して欲しいもんだね。
995 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:36:58 ID:INp1LKR7
996 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:37:27 ID:Z/H95OB7
結局このスレを読んでいると伊丹を潰せばいいってことかな。
家からチャリで３０分だからなんとも惜しいけど、全体の利益を考えたら関空に集中させるのがいいかもね。
ただ伊丹から羽田に行ってた人たちは関空は使わずに新幹線にのるだろうな～。
家からチャリで３０分だからなんとも惜しいけど、全体の利益を考えたら関空に集中させるのがいいかもね。
ただ伊丹から羽田に行ってた人たちは関空は使わずに新幹線にのるだろうな～。
997 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:37:32 ID:VdhVHetx
998 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:38:23 ID:PcErn1yp
関空の負債って１兆ちょいだっけ。
そんなの、大阪市税収から他県に渡ってる地方交付税を１年だけストップすれば
返済できるだろ。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf
何で貧乏県のせいで大阪府民が不便な思いせなアカンねん。
999 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:38:46 ID:pULpCQez
1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/13(火) 04:38:54 ID:INp1LKR7
1000なら関空は日本一の空港やでｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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