【労働政策】製造業派遣禁止へ、検討開始…労政審　年内にも法改正案提出へ [09/10/07]

労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）の職業安定分科会が７日開かれ、
労働者派遣法の見直しに向けた議論を始めた。長
妻昭厚労相は同日、派遣労働者の雇用環境に大きな変化が生じているとして、
派遣の在り方について議論するよう同審議会に諮問した。

今後は同分科会の労働力需給制度部会などで、鳩山政権の公約である製造業への労働者派遣の
原則禁止などを検討。年内にも結論を取りまとめ、政府は来年の通常国会に労働者派遣法の改正案を
提出する方針だ。

製造業の「派遣切り」が社会問題になったことから、法改正によって非正規労働者の雇用安定に
つなげたい考えだが、経営側は人件費の増加などにつながるとして反発しており、議論は難航する可能性もある。

この日の会合でも経営者側から「雇用の悪化が製造業派遣の禁止に即つながるのか疑問を感じる」などの意見が出た。

民主、社民、国民新党は連立政権を発足させる際に、
（１）製造業派遣の原則禁止
（２）契約期間の短い「日雇い派遣」の禁止
（３）派遣会社に登録して仕事がある時だけ雇用契約を結ぶ「登録型派遣」の原則禁止
―で合意している。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009100701000197.html
関連スレ
【労働環境】長妻厚労相：製造業派遣は原則禁止、年金記録も再調査…月額2万6000円の｢子ども手当｣　制度設計を詰める方針 [09/09/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253225751/

2

国際競争力を高めるためには日本にブルーカラーはいらない

代わりに、移民受け入れ緩和。

サービス残業を増やせば大丈夫

働いたらまけ。
多比良（たひら）佐知子さん（無職４６）＝生まれつき股関節が悪くて長時間立っていられず、働くことができない
■2006年 "手取り約３０万→２１万" だと「人間らしく生きられない」生存権を保障した憲法に違反すると訴訟を起こした

■子供達
２１歳長男…無職or「世帯分離=同じ場所に住んでてても別居」を利用し生活費を入れていない？生活保護受給者疑惑？
１８歳長女…定時制夜間高校３年　夢は介護士。バイトも就職も一切していない
１４歳次女…中学２年　夢は獣医師
１１歳次男…「サッカーを習いたい」

・別居していた夫とは４年前に離婚、現在は２１〜１１歳の子４人と借家に暮らす
・２００２年から生活保護を受給
・０４年迄は約３０万、母子加算の減額で、本年度から手取り約２１万円

・「家賃と光熱費などを払うと手元に残るのは約１０万円。やりくりしているが、保護費が振り込まれる毎月３日を前に、生活費が底をつくことが多い。 」

・食卓に並ぶおかずは１品になった。　※佐知子さん写真http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/up370574
（省略されました・・全てを読むにはここを

なぜ製造業だけ？

うわー失業者増えるなあ。

派遣社員がバイトに格下げになるオチだったりしてなwwwwwwww

3年遅かったな

踊場の景気の時に出来れば……

まぁ今派遣で何とか生活してる人で
正社員になれるのは１／３くらいで
あとの２／３は完全失業者になるだろうな。

欧米並みに失業率１０％になるだろうね。

まぁそれが民意だから。

移民を受け入れてそれに製造をやらせて外貨を稼がせてどうする気だ？
それとも韓国から移民を受け入れて日本を乗っ取らせろとでも言うのか。

うわー生活保護にかかる経費が増えるなー。
子ども手当に当てる予算が無くなるから中止かなー。

派遣禁止より先に、派遣会社のマージンのガラス張り化が先だろ。
それと同時にマージンの15%以上搾取禁止、及び諸経費の明細義務。
これだけでも労働者へ渡る金が増えるはず。

おれやばいちょうやばい。

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　次は製造業の禁止だ！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　　 　　
.　　　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　
　　　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　 　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　

>>14

それをまずやればいいのに
面倒だしずっぱり止めさせればカッコいいから
もう全部禁止にしちゃえと言う小学生レベルなのが
民主党なんですよ。

もう民主党だめだな。わざと日本を滅ぼそうとしてんじゃないか。

第四次空洞化実現へ

>>17
そしてマスコミがバカみたいに賞賛してさらに支持率があがる。

どうして派遣禁止=失業者の増加という発想になるのか。
国内で生産する限り、常にだれかを雇わなければならないはずだ。
企業が海外に逃げていくという反論もあるだろうが、そういう抜け道を与えないためにも
製造への派遣禁止とともに企業の海外への逃走には何らかのペナルティを課す制度も作らねばならないだろう。

外国人労働者を規制すれば日本人の働き口が増えるよ
穀潰しは外国送りにでもすりゃいいんでね？
アフガン辺りで強制労働w

>>21
＞企業の海外への逃走には何らかのペナルティを課す制度

なんか決まってるの？

>>14

八ッ場ダムもアフガン海上給油も天下りも
つかマニフェスト全体に言えることだけど、
「問題があるからとにかく全部止めさせちゃえ！」という
乱暴な論理しかないのが民主党。究極のポピュリズム。

で、「副作用で別の問題発生で状況悪化する場合」を
まったく想定してないお花畑。

>>21
それだと企業の倒産が増えるだけだろ

>>23
その後にに｢作らねばならないだろう｣という言葉が続く。

正社員賃金カットも同時にやらないと国際競争に勝てないよ

>>21

＞企業の海外への逃走には何らかのペナルティを課す制度

おーおー元気だねぇ。

やれるモンならやってみ？

北朝鮮や旧ソビエト並の共産主義国家になるかい？

>>27
というか解雇規制の緩和な。

>>25
それで倒産しそうになるならば政府が何らかの救済措置を講じればいいし、
そうしながらでも内需依存型の経済にもっていかねばならない。

そもそも

自前でパート雇った方が、安くつかないか？

>>28
今の状態ならば旧ソ連の方が良かったかもしれん。

物流は？

いや、企業の海外への逃走とか

どんどん放出していいよ

世界を相手に戦うのに、人件費削減しか手が無い企業なんて、高が知れてる


ただし、帰って来ないでね

単純作業しか出来ない人間は、失業者一直線。


民主党は酷い事するよねw

>>21

ムガベさん、日本語上手なんですね

>>21
企業が自由に事業展開も決められない国で、
新しく起業しようと思いますか？
既存企業が成長しますか？
外資が日本で事業を始めようと思いますか？

>>1
もううちの会社は「請負」に切り替え終わったから好きにしてくれ

>>30
日立や日航みたいなのをを大量に作りだす事になるんだが。本当に社会主義者みたいだな。いくらなんでも経済がまともに回るわけない。

労働者に利益を還元させられない企業は、売国と
言われる時代になりつつある。

「企業が儲けたおこぼれを国民が享受」でき、それで皆が
幸せになれた時代はバブル崩壊で終わった。
1990年代以降、企業は自己を存続させるために
日本国民には利益を還元しない方向に走り出しており、
小泉改革でそれを加速させた。

歯止めは必要だが、民主で成功させられるはずないしｗ

>>21
海外移転してもいいだろ
日本人の社員の勤勉さと器用さが支えてる品質維持出来なくなるだけだし
新しい会社が立ち上がるチャンスにもなる

>>40
企業増益！とかニュースで取り上げて一喜一憂してるけど、
それまで給与ＵＰに回してた分を会社が吸い上げてるだけだもんな
実際はＵＰなんてしてないのに

ＩＴ産業の"常駐"という名の派遣も何とかして欲しい。
大手が、日本人には常駐を強要し、せっせと中国にオフショアしているのは
どう考えても国益に反すると思う。
この常駐さえ無くしてもらえれば、社内で開発ノウハウの共有も
できるし、アイデアを試したりできるが、
現状ではＳＥは設計力が落ち、ＰＧは日々の開発に追われ、
何か新しいものを生み出そうという空気が消えてゆく…気がする

まあ、新卒ですら採用減ってるのに
新卒で失敗した派遣を正社員待遇で雇うわけないよねっていう・・・

なんかいい方法はないのかね？

海外移転したら派遣禁止にした意味ないだろ

>企業の海外への逃走には何らかのペナルティを課す制度も作らねばならないだろう。
とりあえず、「工業製品は本体と主要部品の生産国をカタログ等に明記する」ぐらいでいいからやってほしい。

ペーペーの俺ですら
海外で作った方が安くて儲かると思うのに

経営者がそう思わないわけがない

国内で作るというのはすでに「温情」以外説明がつかない
ペーペーですらそう思うのにな

>>44
１ドル１５０円にまで持っていけば派遣禁止しても十分いけると思われ

派遣禁止で失業者が増える？
誰かを雇う事に変わりはないだろ。
それで企業が苦しいなら賃金カットだろ。

>>45
雑草抜いてもまた雑草は生えて来るもんだ

>>49
日本にいる人は雇わないだろうけどね

事の上っ面だけ舐めて問題の本質を見ようとしないヤツラばっかだなｗ
手っ取り早く臭い物に蓋する事しか考えてねえ。

とにかく、工場の海外流出は止めようがないということだな

何社くらい倒れそう人材派遣会社？。

何で請負のことは問題にしないんだ？
新たな利権として大事にしていくのか？ｗ

>>52
大衆迎合ってやつですよｗ
世の中馬鹿は思ったよりも多いですから。

前回と今回の衆院選の結果見れば、
その多数の馬鹿が扇動された結果だとすぐわかるｗ

派遣制度は小泉時代の前の状態（つまりは元通り）に戻せばいいよ
大企業に良いように利用された制度なんていくら改正してもダメだ
いったんこうなったら潰すしかない

メリットないな
派遣なくしたら派遣の人たちが正社員になれふんかい

>>1
労働基準法すら守れてない状況をまずなんとかしろよ。

サービス残業・過労死当たり前を変えて見せろそしたら民主党を評価してやるよ。

いまさら感があるな。
うちの工場100人以上いた派遣が1、2年前の不況で全員カットされて、そのままだけど

toyotaも　 made in china　決定だな。

>>47
中国で生産管理で駐在してたがそれは全然違うといっておく

まず原料が違う
単なる鉄やら溶剤でも日本で買うものと中国で買えるものでは別物
たとえば鉄パイプ一本でも錆びやすさ、曲がりやすさが全然違う
そして自分の会社では原料製造工程まではこまかく管理できない
中国で日本の原料を輸入すると貿易による関税、増値税、人件費、手間、納期的なリスクを背負う

人間も問題で、業種や製品の性状によっても違うが、
中国人ばかりの工場では同じ設備でもずっと日本と同じ歩止まり、クオリティで作らせるのは至難の業
中国人ばかりを管理する立場になれば日本人の従業員がどれだけしっかりやってくれるか痛感することになる

派遣から請負になるだけ
派遣業者(請負業者)のコストアップ
今までより給料へるよ

ハロワがさらに混むね…

偽装請負に逃げるだけ。
それで万事解決。

派遣がバイトに置き代わるだけ。
おまえら脱派遣できて良かったな。

バールのようなモノを使用した殺人事件が起こったからと言って、
バールのようなモノの販売製造を止めても、問題は解決しない。

韓国で禁止した時に大失業が起ったの知らんアホがいるな

流石に請負にするのは無理だからなぁ。製造業は。
生産設備をいったん請負会社に売るなりリースするなりした後に、
しかもその場所を請負会社に貸すようにしないと、
製造業での請負としては認められないだろうなぁ。
しかも、請負側としては直接雇用じゃないと駄目だし。

偽装請負も大企業としてはやらないだろうし。
グッドウィルも大企業から排除されたのは、偽装請負解消もあるからなぁ。

大企業は期間従業員として直接雇用にして
中企業は偽装請負かアルバイトとしてやとう形かなぁ。

派遣会社が潰れればそれでいい

派遣じゃなくてパチンコパチスロを禁止したほうが
本来の目的が達成できそう

偽装請負をなんとかしろ。

正社員の解雇の自由を先に導入すべき

>>69
>流石に請負にするのは無理だからなぁ。製造業は。 

キャノンがやって、品質ぼろぼろになったじゃん。

さあ派遣虐殺の始まりです、準備はいいですか？

>>21
国内でも産業用ロボットというものがあってだな・・・

派遣害社に、こんな案件あるんですが・・・
って言われて、「いらん！」って断るのが快感ｗ
もう、派遣害社に振り回される気ないしｗ


製造・物作りできる能力があるなら、
それぞれが小さなグループを組めば、
何か作れると思うのは俺だけ？
もちろん現金取引のみ。

いいねぇｗ
大手メーカーは国内生産やめちゃうねぇｗ
当然、海外生産に移行すれば、部品も現地調達だねぇｗ
下請け部品メーカー滅亡だねぇｗ

日本終了ｗ

９月末付けで派遣切りされた俺＿|￣|○
派遣先は、東京の日野にあるコニカミノルタ
製品が世界同時不況と円高で生産中止になった
工場も同時に閉鎖
正社員のみ他の職場へ異動

業種によっては全く景気回復してない件
来年から本気出すわ

他に５０人くらい派遣切りされたから、八王子や日野も治安が悪くなるかも
俺は犯罪しないけど、他の連中は分からん
無責任な企業による解雇で、東京の治安もヤバイよ

製造業だけの合理的理由がない

マスコミが派遣会社持っているのは知っているがw

運送業も傭車禁止！！

派遣がなくなったら、直接雇用の契約社員や期間社員が増加するだけ。
まあ派遣会社を通さないで済む分、従業員の給料は増えるだろうからそれはそれで結構な事だが。

>>82
甘い、大量の派遣が解雇され、ごく少数の期間社員と大多数の無職になるだけ

>>82
そう言う所に入り込めるヤツは生活改善に繋がるだろうね。
ただ、自分で職探しや面接対策が出来ない様なヤツ、
今まで派遣業者経由でしか働いた事無いようなヤツはやはりあぶれると思うよ。
期間社員とはいえ直接雇用になれば流動性も減るからトータルの雇用数も減るだろうし。

>>83
だよな…そんな自明のことが解らない奴がこんなに大量にいることにほんと唖然。。

>>83 今日ちょうど派遣の面接を受けに行く俺になんて言葉をｗ

>>86
ついでにいえばハケンが無くなったら派遣会社を通さない分
採用コストが跳ね上がるので給料はむしろ下がると思うよ。

>>87
派遣会社の中間搾取の割合はとんでもないから、
給料は上がるだろ

なかには、その企業専属の派遣会社を子会社として設立して、
それ経由で人を派遣することで、給与の中抜きを堂々とやってる
ところまである

確かに鵜飼商法はあんまよくないな　タクシー会社も禁止したらどうだい

「正社員も簡単に首切れるように」と言い出してる企業の論理に
「そーだそーだ」と迎合するのが、派遣切りにあったニート。
こんな社会で、健全な方策が打ち出されるとはとても思えないの。

まずはＩＴ系特派の多段プロ串状態を何とかしてくれ・・・

永妻はあたま悪いなー・・・

なんで自民時代に選定された委員で審議やるんだよ。。。
審議会一端解散させて、新しく作れよ。。。

このスレで派遣を馬鹿にしている軽く見ている奴って、自分は常に大丈夫だとでも思って
上から目線でカキコしているのかね？

労働も一物一価の法則を貫くべきではあるな
同一労働同一賃金、労働組合が企業間格差や就業形態で目をつぶったのが
今のようなワープアを広げた原因
絶えず生活費の必要ある人間をバッファーに使ってどうする
むしろ社会のバッファーとして存在するのが企業であるはずなのに

期間社員でいいじゃんよ。責任・監督が現場にまとまるし。

>>88
直接雇用だと労組との関係上で福利厚生を一般社員と同じにしないとダメ
採用コストは派遣会社を通じた分よりも上がる、だから給料アップはない

だからサー、円高だし、派遣禁止だし、経団連には厳しく対処するんだから


さっさと本社ごと日本を出て行けば？

訴えられるアメリカでも特許公開強制の中国でもいつ暴動起きるかわからないインドでもいいからさでも


早くでて行ってくれないかな？
人件費払わない、国内になんの利ももたらさない企業はいらないんだからさ


出て行くって宣言してたよね、あれ嘘なの

福利厚生を与えない企業がすくなくない社会の癖に「年金健康保険料納めろ」とか馬鹿じゃね？

GOOD JOB!!

>>97
派遣で二割とか三割とかの中抜きは当たり前なのに、
採用コストが上回るとかいい加減にしとけって

製造業派遣禁止→請負復活

これで何にも問題ない。

ついでに最低賃金は６５０円にするといいよ。

>>98
海外に出て行くっていうけど、その撤退先の国だって
わざわざ他国の会社を通じて業務を行うこと自体が無駄だし、
その国での競争力なんて維持できるわけがない
なぜその国で経営陣を含む人材やらすべての業務を
完結できないの？って話に必ずなる
海外移転なんてそんな簡単な話じゃない

>>88
とんでもない搾取とやらをしてる派遣会社の決算書でも読んでからもう一度おいで。

そして、それが仮に万が一君の言う通りでも、そんな所を通さないと雇って貰えない
人間が、仲介会社に手数料を払うのは当たり前のことだよ、派遣会社は派遣の
起こした不祥事や逃亡の責任その他を全部背負うんだから。
実際はそんなコストが嵩むから派遣会社の利益率は滅茶苦茶低い、これは
調べればすぐに解ること。

民主党「製造業派遣禁止」へ：電機メーカー海外脱出は必至

http://diamond.jp/series/inside/09_07_18_002/

まあ、何がどうなろうと現政権は8割の支持率を集めてるんだから
全て民意ということで、お前ら頑張って生きてくれよ。

食うに困ったら俺に連絡しろ。
持ち帰り限定で米30キロ1袋くれてやるから。

自前の機械設備と工場を保有している業者を請負と認定すればよい
これなら派遣と請負の定義をはっきりさせることができる。
大工さんが家を建てるのを請け負いしたら自分が使い慣れた道具を
持ち込むのがあたりまえでしょ。
これならクズみたいな偽装請負業者を淘汰できる。

>>103
簡単じゃないけど実際これまで世界中でそうなってきたろ？
日本に残って潰れるか、海外に出て簡単じゃないけど踏ん張るか、
の二択なら普通は後者を選ぶが。

まぁ、ごちゃごちゃ言わずにハケン禁止すればいいんだよ、それで
すぐに答えがでるから、俺としてはハケンから無職になる奴が
増えることで治安が悪くなりそうで嫌なんだけどなぁ…。

タイ製の新型マーチが売れれば他社も追随するのは必至
派遣問題は少なくとも我が国では解消していくよ。

>>104
なぜそんな上から目線なの？

>>101
直接雇用の方が採用コストが安いなら、とっくに企業も直接雇用している
でも福利厚生などの負担込みで考えたら手取り額の倍の採用コストがかかるんだぜ
おまけに賃金ベースも労使との合意水準まで跳ね上がる、企業負担は激増だよ

>>104
その割には労災で死んだ奴に対しては冷たいよなｗ
派遣会社の言い分「俺の責任じゃねぇ勤務先の責任だ！」
受け入れ先の言い分「俺が雇ってるわけじゃねぇ、派遣会社の責任だ！」

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

登録型派遣の原則禁止だけ賛成

このぶんだと法の施行は遅くても来年4月には始まりそうだな
可決が早ければ1月施行の可能性もあるけど…

ソフトウェアの特定派遣も禁止しろ

つうかさ、派遣禁止じゃなくて製造派遣のみ禁止じゃね？
26業務に付随する派遣は維持されると思われますが・・　

>>108
出て行くのは勝手だし。好きで良いけど、二度と戻ってこれると
思うなよ、一度国を捨てた企業に温情はないからな
日本で売るのはすべて海外製品扱いだしな

来年提出される可能性がある法案の一つ「雇用安定法」

・企業は売上規模に合わせた数の従業員を雇用しなければいけない。
→例：売上１億円あたり50人雇用
・現在派遣中の労働者は３年の縛り無く、正社員雇用を要求する事が出来る。
→新規雇用に優先
・企業は派遣から採用する際、業務の経験年数に応じた相応しい待遇をしなければならない。
→30代の元派遣なら十年近い社会経験があるので最低でも主任クラスから
等々

ついでに経済産業大臣が許可しない企業の海外移転は禁止。「産業保護法」
但し「後進国産業育成支援法」対象国は除く（韓国、中国、北朝鮮、アフリカ諸国）

最低時給問題もクリアできる偽装請負ブームは絶対にくる＾＾

ああ、間違った。

○他の26業務に付随する派遣は維持されると思われますが・・
×26業務に付随する派遣は維持されると思われますが・・　

製造業への派遣禁止賛成(^o^)／

ttp://old.profiles.yahoo.co.jp/mami_98576667

最低限、大本の支払い給与額の提示の義務化だけでもやったら、
事は大きく変わると思うよ
中抜きに対して世間はあまりに無頓着すぎる

ライン工派遣を合法化したとき、欧米のメディアでは
「これで、日本で暴動は起きないのか」と呆れられたからな。

最低限、小泉以前にリセットする程度のことは必要だろうが
そうしたからと言って、日本経済がどうなるもんでもないな・・・

GOOD JOB!!

>>117
ハケンが解禁になったら海外に出た工場が日本に戻ってきたことをもう忘れたのか？ｗ
当時「製造業の国内回帰」って散々報道されたはずだが、経済紙なんか読まない？

経営者共は偉そうに「やはり国内工場の方が様々なメリットが云々…」って言ってたけど
「ハケン解禁されたからコスト的に見合うので戻ってきました」が本音だった。

受け皿会社は？
今の派遣工は全員切捨て？

こんなのより高卒以下や無職には「海外労働権」を与えて
どんどん輸出すりゃいいんじゃね。
　外貨取得と国内治安に有効だ

まぁ労働者と経営者の考え方は
永遠に隔絶したままだからな。

公約なんだからちゃんとやれよ

派遣禁止で手取りが増えると思ったら働ける工場が無くなってた……なんて事にならなきゃ良いけどね。

>>127
そんなことやったら、国際紛争に発展しそうだｗ
今は、海外でも労働力余ってるだろ。

民主の政策で自滅に向かっているんだなぁ。

>>130
確実にそうなるよ

派遣の事務時給900円でやってた。
ちょっと安いと思ってたが我慢して続けた。
直接雇用になった。
時給750円になった。

本当の話です。

まあ、やりたい放題やったメーカーの自業自得だよな。法律が悪いなんて経営者もいたし。

コスト増で製造業完全死亡か
雇用さらに激減でおまえらも完全死亡
いいことだwww

一番良いのは、
生活が苦しくてもギリギリやっていけるって状態が継続することで
消費に貢献してもらうことなんだよ。

派遣で苦しんでいる人が今以上に苦しくなってしまうと
そうじゃない人にも波及してくるよ。

俺は笑ってられないよ。

【雇用】製造業派遣の原則禁止へ、審議スタート　しかし識者・公益委員らは慎重な意見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254889355/

派遣ばかりとってたところは、直接雇ってもすぐ辞める人続出したりするなど労働環境のよろしくないところだから
派遣会社を通して人を集めてるわけで・・・。

製造工場への派遣は小泉政権下で解禁になってその後色々改悪してきた不死があるし、秋葉原の事件を踏まえると禁止が妥当でしょうな。

>>111
>でも福利厚生などの負担込みで考えたら手取り額の倍の採用コストがかかるんだぜ 

派遣に、どんな福利厚生があるんだ？

>>131
日本人を雇用できるというプレミア感から市場はありそう。
やがてその無能からいじめ、虐待の対象になるだろうが、
人生勉強ということでいいんじゃねｗ

>>104
派遣会社の社員乙ｗｗｗｗ



人の稼いだ金
ピンハネしてんじゃねよクズ野朗！

そもそも、派遣会社って二流、三流の大学出の為の就職口だからな。
こいつ等、頭悪いから他の企業では相手にしてもらなかった落ちこぼれの
くせにプライドだけは一人前でホワイトカラーの仕事じゃなきゃ嫌だ！って
ゴネたもんだから、派遣解禁して仕事創ってやったんだよ。
その派遣会社の餌になってるブルーはこの三流ホワイトの為に犠牲になってるｗ

>>117
そんな国こっちから願い下げだ、って言ってみんな出て行きそうだな

>117
それどこジンバブエ？

　製造メーカーが、外国に出て行くのなら、日本の企業と名乗らないで。
国のために尽くさない企業には、国の庇護はいらないだろうから出て行け
ばいいと思う。

外国でつくった、日本の製品がいかによその国から疎まれているか、わ
かっているだろうに、すぐ壊れる粗悪品。

累計１６０万人、生活保護世帯が急増＝８年連続で最多更新−厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254894156/

>>68
在日乙

>>104
実際には何かあった時、責任逃れする派遣会社も少なくない。

貧乏な日本人は死んでくれ、っていうのが民主党の基本テーマだから・・・

昔のように、隠れて派遣をするようになる

悪徳業者が喜ぶ時代の到来だな

本来、ヤクザの仕事だしな

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　＋
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　ｷﾀ━━／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ━━!!!!
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　　＋
＋　　/　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/　　　　＋
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　＋
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽヽ⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　【政界一の資産家・華麗なる一族】
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　今日も貧乏人が増えてメシがウマい！！！
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／　　　　　　
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　　＋
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

http://asayake.jp/

これは賛成だ まっ外人だらけになるな

それよりぴんはね率を規定しろ

不良ブラ公は、どうなるの？
一掃できるなら、歓迎する。

しかし派遣を禁止しなかった時の代案を示さなければ話にならない。
問題があるからこういう議論になっている。それには同一労働同一賃金しか
ないと思うな。つまり製造業派遣の原則禁止または同一労働同一賃金の二者
択一

原則禁止が決まったら
穴だらけで網みたいな規制だったら民主は負けた

>>135
大企業はますます外へ出ていくだろうね
中小もいよいよ持たんな
禁止してあとどうするかがなけりゃだめだね

私企業に利益無視して文化的奉仕しろなんてのは、民族主義者の無理な願いにすぎない

今これ実行しても火に油を注ぐだけだぞ
失業率が10％どころか20％超えも夢ではないな

>>139
今、派遣がいる現場は派遣会社同士での枠争いになってる現実
｢替わりはいくらでもいる｣と言うのがますます強まって
派遣スタッフの入れ替わり立ち替わりが今まで以上に激しくなった
雇われても｢使えない｣はもちろん｢職場になじんでない｣等が理由で
試用期間で容赦なくバンバン切られてるから

現場も会社もスタッフに対して｢実力至上主義｣を突きつけて鬼に非情に徹するようになった

アデコなどの大手クラス派遣が潰れるかも知れんな

>・企業は売上規模に合わせた数の従業員を雇用しなければいけない。
>→例：売上１億円あたり50人雇用

例としても酷すぎ。それじゃ中国だよ。

>>134
そんなの新聞の折り込みの求人見ればわかる。
非正規なら派遣が一番時給いい。

>>127
将来そうなるっしょ。
昔もブラジル移民とかあったし。

1年ぐらい前までは時給1000円以上の現場多かったけど
今は時給800円台以下のところ少なくない

とある派遣会社では昨年までは時給1000円だったが
今は時給850円になった（しかも交通費なし）影響で
いいスタッフはみんな他に流れ
悪い人材ばかりになり現場もどんどん失った
ここは他社よりも安くなったからなおさら…

ただ、正社員に対する負荷は増大するだけだよね…どっちにしろ。

製造業以外の派遣がどれ位有るんだろうな

>>167
今まで派遣に任せていた作業とか自分でやらなきゃならないんだからね
しかも給料もカットされてる場合多いから

これは現場によってだが
派遣がいたからこそ人間関係保ててたところもあったからな

>>168
倉庫、引越し等

公約だからね
しっかり守れよ民主党は
マスゴミも褒めてくれるよ
公約違反だとここぞとばかりに叩いてくるからね
しっかり守らないとねｗ

>>165
> >>127
> 将来そうなるっしょ。
> 昔もブラジル移民とかあったし。

公明党は結成当時“１０００万人移民計画”って政策をブチあげてた

製造業への派遣が問題なのではなく、登録型派遣に問題があるんだよ。
派遣会社に正社員として就職して派遣という形以外は認めない方がいい。
派遣会社にもリスクが必要。リスクありならピンハネ率は高くてもいい。

製造業派遣禁止は禁止したら新たな問題が生じるから、一時的にしか
機能しないと思われる。根本的な解決方法を探るべき。

>>174
ますます人材と言う塚を増やすばかりだぞ

>>168
本来、派遣が旨みがあったのは技能を持った専門職派遣が
中心だったから。通訳とかな。

それが、ITのデスマ派遣が増え、ライン工まで派遣になった。
誰でもやれる職種を派遣にしたら、雇用が崩壊するのは明らか。

あぼーん

倉庫とかには下請けで入ってる会社結構あるけど
こちらもどんどん撤退してるし

>>167
正社員通しの醜い仕事押し付け争い勃発ｗ
ヒエラルキーの最下層が抜けた水飲み百姓などそんなものｗ

さーて、どうなるかな。
コストが高くなって、雇用がなくなるだけのような気がするが。

まぁ、正社員のクビ切れないならしょうがないだろ
どうせ派遣法を弄っても誰も守らないしな。

>>180
間違いなく火に油を注ぐだろうな
失業率10％台到達は時間の問題

正社員はユーティリティープレーヤーにならないとやっていけなくなるしな

「一部」派遣労働者の利益も結構だが
この国「　全ての国民　」を守ることを「優先」して欲しいもの

企業業績低迷による法人税減少により国は大赤字
赤字国債増発で国民の借金増大は避けられないのだから

>>176
ラインに入る派遣さんも、元々はいろんな職場を渡り歩くベテランとかプロとか助っ人とか
そういう感じだったのに、今派遣つったら手軽に入れて手軽に切れる工数調整用人材みたいな扱いだもんな

まあ、派遣社員の上で胡坐かいてた使えない正社員は
会社からの要求に答えられずに馘だなｗ

>>184
今回の件で社員より使えるベテランやプロの人ですら容赦なく切られたからな
倉庫などで言えばフォーク乗れる人までもが切られたようなもん

>>181
そのうち、正社員の首も簡単に切れるようになるさ・・・
実際、麻生政権時代に経団連からの提案があったから、
自民政権が続いておれば、そうなったかもしれない。

・・・でも、民主に変わったところで、何も良くなりはしない。

>>187
もう正社員も新卒もアドバンテージではなくなったからな
現に今年入った新卒ですら切られた人少なくないし

一生に一度しかない新卒入社も大不況によって
ぶち壊される世の中になったわけだ

海外に出るんじゃなくて株式処分で会社事売るだろ

「既卒は相変わらず捨てられたままで、新卒メリットが低くなった」
だけだからな。

やっぱ、新卒バージンは大事に捨てなきゃ。

派遣と正社員格差は１賃金格差２解雇条件の格差から成り立っているが、
すくなくとも賃金格差は是正すべきだろう。スペインなどでは同一労働
同一賃金だけど、解雇条件の格差から派遣も結構多い。アメリカでは正社員と
派遣の解雇条件の差はあまりない。賃金格差、解雇条件の格差両方とも大きい国は
先進国で日本だけだ。

>>142
出直してこよう
★「派遣先企業から支払われる派遣料金」と「派遣社員の給料」の差額（中抜き）は、不当にピンハネしているとは考えれない。
　派遣会社は、派遣先企業から支払われる《派遣料金》から、社会保険料、税金、営業経費、営業利益などを引いた額を、派遣社員に《給料》として支払う。
　ほとんどの派遣会社は、「薄利多売」の派遣案件の中からなんとか利益を残そうとして頑張っている。
■心情は理解できる。派遣社員からすれば、「自分の働きでお金を稼いでいるのに、派遣会社が上前をはねている」と思ってしまうのも無理からぬところ。
■派遣会社を責めている人達は、「大きな勘違い」をしている。
　「派遣先企業から支払われる派遣料金の金額」は、『派遣社員の働き“だけ”で得られるものではない』から。
　「派遣会社の努力」と「派遣社員の仕事」が合わさった結果が、《派遣料金》の金額。派遣会社の小さな努力の積み重ねが含まれている。
　派遣企業は、人を派遣した“だけで”金をもらっているのではない。
　派遣労働者が働く時間の前から、出勤管理。派遣が働いてる間は、派遣先企業に行って需要を聞き出したり、営業や人員募集。派遣が働き終わったら、労働時間分の給与管理。
■「派遣先から支払われる派遣料金」と「給料」の差額（中抜き）35％の中身
◆製造派遣会社の収益構造例(細分化)　http://www.garbagenews.com/img/gn-20090924-26.gif
　グラフの下側のうち、青系統の色の部分は派遣社員に対するもの。交通費や奨励金、福利厚生費、採用経費など、「直接手取りで受け取れる給与」以外にも多種多様なコストがかかっているのが分かる。
　それらを差し引いたのち、派遣会社本体の運営費(販売管理費)や税金を引き、ようやく派遣会社の利益が計上できる。
●現実問題として、稼働率100％では無いことに注意
　割り当てが無ければ派遣社員自身の手取りは無くなるが、同時に派遣会社も売り上げを計上できない。
　それでも雇用保険などの保険料や採用経費、そして会社本体の各種費用は継続して発生。
　上の図で例えれば、1か月あたり法定福利費や福利厚生費、採用経費、販売管理費などで、派遣会社本体側に数万円ほどの費用がかかる。
■参考
◆製造派遣会社の収益構造例をグラフ化してみる　Garbagenews

製造業派遣の製造業ってなんだ？

おいおい、少し前まで小泉時代に製造業に派遣を許可したことがワーキングプアを生んだって２ｃｈで批判しまくりじゃなかったか？

ワーキングプアから失業者になるだけさ

>>195
その通り。あれで企業が味をしめたからね。
でも、この施策は「不可逆」なんだよ。
一度やっちゃうと、企業はそれを禁じられても元の雇用形態には戻さない。
より安い形態に「カイゼン」しちゃうから。

>>195
そりゃ皆もわかっているが、実際に製造業派遣をやめると
産業が空洞化する。

工場が日本からなくなってワーキングプアが増えるのと
派遣切りでワーキングプアが増えるのと、どっちがいい？って
言われると後者のほうがマシだと考える人もいるだろうね。

どっちにしても、ワープアばかりになるんだがｗ

外国籍をとって、外国人実習生になればいいんだよ。

派遣会社が名前が変わり出向会社になる

派遣するんじゃなく製造業に出向するって形になるだろ

マージンの比率が変わって形変わらずだな

お前ら良かったな。これで職場から派遣を一掃できるぞｗ

>>201
そのかわり、街に失業者が増えるけどね

>>167
とある車の営業所がこのたびの不況で唯一の事務員（派遣）を本社命令で切って、
営業マン（正社員）が事務もやるようになったってのを聞いた。

色々と言いたい事はあるけどアメリカでも起業３ヶ月以内しか大量の派遣を使っちゃ駄目とか
同一労働同一賃金の原則ってあるのに何故日本の派遣法だけここまで奴隷制度になったのかが一番問題
そこのところを全く無視して日本終わったとか言うのも企業側の甘えだろ
労働者も企業もどっちもどっちで都合のいいことしか言わない体質ってどうにかした方が良いよ
日本が滅びるとしたらそういうビジョン無きマクロ論に手足をとられた結果だと思う

失業率大幅悪化は確実なものとなった

製造業派遣が解禁されて5年しかたってないのにこの騒ぎ様

>>204
御手洗、奥田の奴隷推進制度だ。

>>206
お前はこの５年で製造業がどれだけ衰退したか判ってないｗ
５年前は夜勤＆残業すれば手取りで４０万以上の給料出てた。

>>208
この5年間というと中国やら新興国が台頭してきたのも衰退に関係あるのかね･･･

>>204
同一労働同一賃金が成り立つのは雇用の流動性が必要だよ。
アメリカ人は平均６〜７回転職するらしい。
いいの？

ま、俺はもう関係ないから製造業なくなってもいいや。

派遣を無能と蔑みながらも、派遣制度なくなると維持できない正社員てそんな有能なの？

>>209
関係も何も直接の原因だと思うよ。
どっかの板で書いてあった事だが小泉改革というのは正社員の非正規化
が目的だったらしい、全部のね。でも労組の反発が凄くて崩せなかった。
それが中途半端に終わったので今のような状態になってしまったんだと。

結局経済のグローバル化って、一部途上国を除けば
社会全体を息苦しくさせただけだったな

日本語しか読めない話せない底辺層は、
どれだけ困窮しても企業のように海外脱出なんてできない。

派遣は大企業のエゴだ。
労働者を大事にしないと日本に先がない。

>>210
それは転職ではなく転社

有期雇用自体を禁止しないと問題の解決にならない。
労働者の使い捨ては一切許すな。

末端の分配率に問題があっただけで、派遣制度自体は悪くない。
ピンハネ率の改善と社会保険の充実化で十分解決できる問題なんだけどね。

日本の労働コストを極端に高めても国内産業が海外に逃避するだけで
内需拡大なんて絶対に無理。

>>205
失業率は来年3月末に10％超えて
その後20％超えも現実になりそうだな
下手すれば30％近くまで行く可能性もある

>>218
派遣を禁止にして直雇用の有期社員にして、
派遣会社に支払っていた金額より少し安い金額を賃金に
設定すれば、会社も有期雇用労働者もともに得をする。
内需拡大には良い方法だと思うがな。
とにかく、今の派遣システムなんとかしなきゃいかん。

>>213
？
★《ILO181号条約》…事業規制≠労働者保護
▼『労働者派遣システムの問題解決の方向は、事業規制の強化ではなく、「派遣先責任による派遣労働者の保護の強化」にこそある』
▼1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
　それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
　ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
　この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
　また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています
◆1997年の民間職業仲介事業所条約（ILO第181号）　http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/st_c181.htm
▼事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません
▼『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、《彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げること》』
▼『「派遣先の使用者責任を強化することで対処する」ことが必要』
　その際、2004年に制定された「公益通報者保護法」が参考になります。
　「内部告発に関しては派遣先に使用者責任を負わせる」ことが何の疑問もなく規定されているのですから、それ以外の分野にも応用可能なはず。
▼また現在の派遣法では、「職場の安全衛生責任は派遣先にある」ものの、「その結果生じた労働災害の補償責任は派遣元にある」とされています。
　『これは派遣元の責任を追及すればいいという問題ではなく、やはり「派遣先の補償責任」を考えるべきでしょう。』
▼『「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっています。』

2009年10月末７→2009年12月末8.5→2010年3月末12→2010年6月末15→2012年3月末20

派遣業者のボッタクリ取り分を規制しない限り解決しない問題なのにアホか。

検討した結果で禁止なら分かるが、
禁止するために検討ってなぁ・・・・

>>220
長期間の雇用ならそうでも良いけど、数日〜数ヶ月の短期間雇用で
一々募集からなんてやってられない。

>>220
なんかＩＤすげぇ

>>218
ピンハネに触れると専門派遣にまで
影響するからスルーします。

中小派遣はおろか大手派遣も何社か潰れるだろうな
アデコクラスが潰れたら一気に行くだろうな

円高８８円前半まできてるから
派遣禁止とか関係ないかもしれない。

>>220
直接雇用よりも派遣のほうが柔軟。
そして、派遣の代替は偽装請負しかない。

請負はセーフだからわがカメラ会社は安泰なり

あ

日本で作った製品なんて人件費ゼロで計算しても
割高なのになもう終わってるｗ

>>225
つーか数日なら今までだって社員で何するのが大半だろ。

仕事が藻狩りレベルならともかく。

東海地方や群馬県の大泉町やばいな。
日系ブラジル人や日系フィリピン人の派遣社員がまだ沢山いるぞ。
治安悪化確実

こいつらって、自分たちで作った法律の背景とか、もう忘れちゃってるわけ？

>>228
この法案は製造業派遣に的を
絞っているから、設計などの専門
派遣を行っているとこには影響ないと思う。

>>219
なーに、失業率の定義を変えるから問題ないｗ

これは大規模デモがおきそうだな。マスコミはちゃんと報道するんだろうか？

だからピンハネ規制が先だとあれほど・・・・

この政策で多くの支持を受けるよ。
製造業へ派遣労働している労働者たちが派遣会社に利益を
取られるからワーキングプア・結婚できない青年が増大した。会社側が
労働者を直接雇用したら労働者たちの生活は大分よくなる。
小泉の政策で不幸になった青年がどれだけ多くいるのか分かっただろう。
小泉劇場を作り出したテレビ関係者たちにも処罰できる法律が必要だ。
小泉の能力高い面は訪朝し拉致被害者たちを帰国させ内閣支持率を
上昇させる事に成功をした事だ。帰国で国民が幸せにもなった事も
評価できる。民主党も来年の選挙前に有本と恵みを帰国させろ。
安部をしちゃいかん。
安部をする＝空気読めん頭悪い政策。

派遣って精神的に

「1時間働くと派遣会社に数百円取られてるー」

ってだるい感じがあるから、パートのがまだマシ
できればついでにパートの時給少し上げれば良いんだけどな

派遣業が問題の本質ではなくて
日本の成長が滞ってることが問題なわけで

そっちが解決されなければ、別の形で歪がでるだけじゃない

>>94
派遣社員の心配する前に派遣会社のこれからを心配した方がいいぞ

>>104
じゃあ派遣継続ならピンハネ率の開示を義務付けるようにしてほしいな

なんでも文句のあるレスばっかじゃな。
これはいいこと。

派遣禁止なんかどうでもいい。問題は正社員でも派遣でもバイトでも仕事がない事

>>110
基本的に派遣会社は労働者を雇ってやっている
という意識だから搾取しまくれるんだろうな。というか
そういう立場に雇われる側をうまく追い込んできたというか

>>111
まずその労使の合意を見直してみたら？

派遣は不要。
期間工、パート、バイトなりで直接雇用せよ。

規模縮小したい企業と規模拡大したい企業が同時に存在するんだから、
派遣というシステムは良いんじゃないの？

登録型派遣さえ禁止すれば良い。
派遣会社がギブアップなら、ハローワークがやればいいし。

愛知だとこの流れを読んでだろうが
少しずつ盛り返してきた自動車なんかの工場派遣は
かなり期間社員募集に変わってきてる

とにかく労使の取り決めを見直して直接雇用のハードルを下げることを
セットで行わないと企業の負担が増えて派遣禁止は失敗するぞ

IT系の派遣も禁止しろ
分業進んで製造派遣となんらかわらん

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

どうせ禁止にするなら全職種派遣禁止にして直接雇用のみにすればいいのに
手緩い事するなよ







と、学生の俺が言ってみる

俺の会社も派遣切りがあったが
きられたのは製造の単純作業しかできない奴らばかりで
英語の翻訳ができる奴や重機使える奴は正社員に登用されたな

>>254
ＩＴは製造以上にブラックだろｗ
でも派遣問題になる前から出向という名の案件毎に人集めるスタイルだったはず。
時給も製造業の正規より高いんだから我慢しろ！・・・ってか早く抜け出せｗ

>>16
意表を突かれて面白かった

仮にいつかやるとしても今すぐしないでさ、
まず景気を回復させて雇用を回復させてから考えろよ。

>>258守秘義務あるとかいう理由で正社員だが客先常駐で実質の派遣と
変わらない状態。あれなんとかならんのか？きっと変形させて新たな抜け道が出来るに違いない

>1
アホか
派遣禁止じゃなくて
同一労働同一賃金だろ

大手メーカーはもう派遣→偽装請負の切替を済ませている。
名前の付け替えだけで待遇は何も変わっていない。

派遣だけでなく、偽装請負も取り締まらないとダメだ。
法律があっても取り締まりをしないから、メーカーは当たり前のように偽装請負を続けている。

ピンハネ派遣会社を使わなきゃ機能しないような会社は潰せよ。

非正規でも直接雇用を義務づけろよ。

派遣会社のピンハネ率を5〜8%ぐらいで規制しろ。
そして健康保険つけてやれ
それでもやってけるだろ。ほとんど粗利だもんな？
働かないで金もうけする卑しい人買商売だろーが

>>1
問題のすり替えだよな
ほんとに禁止すべきなのは搾取してる奴らだろ

製造は調整しないとならないから、流動的な雇用は必要だと思う
ただその分給料は多く払うべき。
派遣会社とかに中抜きさせないで、直接雇用して支払うべき。

>>241
日本語でおｋ

とにもかくにも短期派遣の早急に禁止してくれー自民党の改悪政策を止めるてくれー。

派遣を禁止したら製造ラインの柔軟な増減が出来なくなるから
チャンスがあってもラインを増やさなくなるな

つまり職が減る

今まで散々資本家に有利な状況だったから揺り返しは当分続くだろうが
馬鹿な自己責任論を唱えた経営者のようにやりすぎないで欲しいよ。

マニュフェスト通り。民意だからしょうがない。
そうだろ、民主支持者

派遣会社は時給の1.4〜1.6倍請求している
時給の25%は社会保険や有給分としてスタッフに還元される
経常利益としては20%あればいい方、通常は管理費含めて12%程度かな

請負にできる業務は移行してていくだろう
ただし、管理者が足りない(できる奴が少ない)ため、急速には進まない
移行期間の設定は慎重にすべき

>>270
株主にはどう説明するの。
利益出して配当しなきゃ株主は黙っちゃいないんだよ。
そもそも首になるだろ。

関東自動車は今後現場業務の派遣は使用しない
期間工も予定が無い
間もなく社員が大量に岩手に行くぞ
退職者が何人出るかな？

日雇アルバイトで募集して関連会社の派遣会社が派遣すれば抜け道になって、以前より待遇悪くなるだけだな

てか、これだけ労働条件を好き勝手やって少子化も進んだんだから、

将来的に人が足りなくなったら高齢者でも雇うように義務付けろ。

移民や海外移転なんぞ論外。　そんな企業は課税強化か御取り潰しでＯＫ。

派遣なくせば色々健全になるだろ。
失業率減らしたくて小手先の奴隷商人だのみなんて不健全だろ。
さっさと求人情報誌から撤退して欲しい。

派遣は全部禁止でいいよ

多少技術が必要な業務も

正社員→準社員→派遣→バイト・パート→シルバー→外国人→外国人研修生
って移行して人件費削ってるよ
日本なのに日本人が職に就けず、補助金と渡航費用、宿舎付きで中国人受け入れるとかもうね…

労働規制を強化したら失業者が増えるだけ

こんな簡単なことがなぜ理解できないのかなぁ・・・

>>281
そんな次元の話をしてる時代はもうとっくに終わったんだが、
どうしてそんな簡単なことが理解できないのかな…

禁止にしたところで抜け道作るだけなんだから、禁止にしないで社会保障を国がしたほうが良い。
無期限住宅補助5万支給、住宅ローンは3千万円まで国が保証人、子供は無制限学費免除ぐらいしないとダメ。

てか、国際競争力が・・・とか言ってるけどさ、

その競争相手の競争力を増大させるような事やっていながら、何言っているんだかな・・・・

こんなことやっていたら、派遣を禁止しようがしまいが同じだよ・・・

>>197
元に戻らないといっても、
1997-2000はリストラブームだったからねえ。
結局氷河期が深刻化&リストラ増加で、トータルではなんら変わらなかったと思うよ。
むしろ職につける人の数は減っていたと思う。

>>217
その主張は、裏の側面をよく考えてからしてくれ。
一生雇うことが義務付けられるということは、
新卒時に一生雇いたいと思わせる価値がなければ一生雇われないということだ。

>>274
海外にでる。下請けを使う。
たぶん、3年で計画的に潰すスタイルの工場専属請負会社が流行るんじゃないか。

何を目的として
どういう流れで、どういう効果が得られると考えて
この手段を選んだのか

議事録で公開すりゃいいのにな
やましいことも無いだろ？

まぁレベル的に恥ずかしくて出したくないってことはあるかもしらんが

俺は、東京・日野にあるコニカミノルタの工場に派遣されてる派遣工です。
先月末で、俺を含め50人近い派遣工が、会社都合で契約更新されず、解雇となりました。
よって、１０月の失業率ＵＰに貢献します(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!
ちなみに今回の解雇は、日野で生産していた医療用のレントゲンフィルムと、印刷用の製版フィルムの生産中止によるもの。
医療用は日野で生産されていた以外の製品のみ、山梨の甲府にある工場で生産継続だが、印刷用は完全に事業撤退で終息。
今後、日野では製品を作らず、日野でやることは、甲府で使用する材料のみの生産と、甲府からの少量製品包装のみ。
となるので、日野に勤務するKM従業員は相当減る。（ただし、正社員のリストラはしていない）
フィルムの生産工場は規模が大きく、それに関わる人員も多く、海外への移転や新規建設は不可能。
医療・印刷共にデジタル化で世界的に需要が無く、頼みの輸出先は金の無い途上国相手。
国内で人件費を削減しても、世界を相手に競争できないらしいく、円高＋原料高であえなく事業撤退。
けど、JALと同じで労組が強く、正社員がリストラ出来ないで、コニカミノルタ経営陣涙目ｗ
正社員は他事業所へ異動（転勤）を既に始めている真っ只中、マイホームを買った正社員涙目ザマァｗで、俺メシウマｗ
ちなみに、他の事業所も正社員は余っているから、社内失業者状態でザマァｗ

>>264
上にも書かれているが、直接雇用にするとそこに採用コストがかかることになる。
募集と採用、社労士なんかをまとめてアウトソースするような企業とか出るんじゃないか。
派遣よりコストがかさむようになるから派遣の手取りはさらに減るが、ピンハネ率が隠蔽されるから社会問題に見えなくなる。

組み立てはアジアの人件費の安い国任せればいい。
いまのデジタル製品、デジタル家電類はほぼアジア製だろ。

>>282
全く同感。
雇われる資格のない人は野垂れ死にさせるというのが民意だもんな。

>>290
製造業以外の職場で働けばいい。
介護職場なんて人員不足なんだから。

>>290
野垂れ死んでくれる人ばかりじゃない。
悪徳商法が流行るのはこうした雇用環境の悪化と無関係じゃないだろう。
めぐりめぐってわが身に降りかかる事を覚悟しとくべきだよ。

これで何とか、内需は持ち直しそうだな。

あとは、赤字国債を大量発行して日銀に引き受けさせれば、完璧なんだが。

>>291
何でこんな失業率が高いのに人手不足なのか……

ま、実際、「これから盛り上がる内需」にリストされた業種って軒並みブラックか、正規より非正規のほうが多い職場だからねえ。

派遣でしか働けない人間が存在するのよ。
彼らは派遣会社以外では雇ってもらえない。
派遣社員をよーく見てみろよ。
勤怠、酒、女、コミュニケーション能力、日本語力、借金・・・
やっぱりと納得する理由があるから、もちろんまともなのもいるけどさ。
彼らを見てると日本人は、いつからこんなに怠け者に・無責任になったのかと思うよ。

>>292
現状政策がそうだからなあ。

最近の労働政策スレを見ていると、政権交代を期待した人たちのなかに、
「無駄遣い削減円高その他で死ぬ企業は死ぬべき。生き残れる人間が生き残ればいい」という小泉改革的リバタリアンと、
「働けるのに働けない、あるいは格差があるのが納得できないから国会・政府がどうにかしろ」という社会主義者がいる。
両者は、どのような折衷案であったとしても決して相容れない部分が残る。
そのことはこの板でもよく書いてきたけどねえ。

製造業が衰退すると製造技術や細かいノウハウが発展せず失われる
廻りまわって開発の衰退にもつながると思うんだがなぁ

>>288
そんな事すら出来ない会社は潰した方がいいだろ・・・

引越し屋は何件潰れるかね？
正直楽しみだわ

>>298
まあいいんだけど、潰した後に雇ってくれる人はいないよね。
新興企業ってのは基本的に、まず人を雇わないべきと考える企業のほうが多い。

ttp://www.aoky.net/articles/paul_graham/start.htm
上記の起業アドバイスにも書かれているが、
＞ 人を雇うというのは会社がなし得る最悪のことだと思う。
っつーのが「潰れない会社」がまず真っ先に考えることだから。

ま、公約どおりじゃないのか。
ぼやくより状況に適応しないとな。

ていうか日本の法律で縛りを入れるんなら海外で生産するのみだな

企業倫理が一般常識の範囲内なら法整備なんてそもそも必要ない
落ちぶれたのは一部の日本人じゃなくて企業そのものなんだよ

景気が良くなってまた今回みたいな最悪な状況になったら
そのときは派遣切りができないからリストラの嵐になること必至だな。
こんどは雇用を守れって運動が始まるのか？
正社員の俺らがそんな役回りじゃん・・。

景気が良くなることはもう無い。

>>296
議会の怠慢が大きな要因でもあるとは思ってるけど、そもそも財界の力が大きすぎる感じがするね。
それはやはり労働側が分断されてる上にまともな活動をしていないからだろう。

>>306
議会はいたってまじめだろう。
小泉政策に至る「リストラをいかになくすか」という道筋も民意、
「無駄遣い削減、借金減らせ、強い企業だけが残れ」もbiz見てる限りは民意、
「年功序列は良かった、一度雇ったら解雇するな」も民意。

全ての民意が、現在失業している/ワーキングプアである人は死ね、と言っているだけだがな。

>>302
…という脅しに屈して、言いなりになってきたのが自公政権。

この10年の日本、ベルリンの壁崩壊後のポーランドみたいだったもんな(笑)

もう、資本主義＝アンチ社会主義＝出し抜いたヤツ勝ちっ！…みたいな。

浮き足だっちまって…竹中みたいな電波脳、内閣に入れるし(苦笑)
あさましや…あさましや…

>>309
「リストラするな」が反社会主義か？
増税反対は反社会主義だろうな。同意だ。そういう意味では反社会主義者ばかりだな。

>>307
ああそうだな。
民意を反映して今があるんだな。

民意で滅亡なら結構なことだ。餓死でもなんでも結構なことだ。
付き合うつもりは無いし助けるのもおせっかいというもんだ。

>>312
付き合いたくなくても凶悪犯罪等に付き合わされるリスクは高まるんだっけどね。
軽い人たちにはそうしたリスクが見えていない。

住が高過ぎてそうそう首切れないのがな
人の使い方だけ海外見習う割に
給与形態や住居の借り辛さや高さが糞過ぎて矛盾

最近、経団連や農協中央が個人名で発言しなくなったなｗ

おとなしいこと　おとなしいことうぇ

>>315
経団連なんてやってることはあれだしな。
マフィアのほうがまだかわいいんじゃないか。

あまりにも…日本は安心、豊か、間違いないっ！(草加の犬作先生)

…って言われ過ぎて…刷り込みっていうか

…最近困惑する場面が余りに増えた。

>>295 勤怠、酒、女、コミュニケーション能力、日本語力、借金・・・
公務員なら立派に勤め続けられる資質だからなw

>>317
高度成長期のシステムをを未だに変えられないでいるからだよ。
柔軟性が全くない。

衆愚政治だな。

日本で人を雇うのはリスクが高い時代になりました
景気回復しても雇用を増やすのは海外工場だけになりそうだな

ITドカタの派遣、偽装請負も禁止するべき。

あほや。
企業の体力奪うだけ。雇用悪化するのに。

経済対策もやらないのに、先に労働者を殺す制度作りとは

あべこべだな

ようするに経済対策という努力はしないが、夢ばかり追い求め、かなう努力をしないバカ
それが民主党
民主党はいつも理想だけ
やはり国民のことを考えてない

>>324
いや国民の声がそれなんだろうからそれを忠実にやろうとしてるだけなんだよ。

>>313
外国みたく、柵に囲まれた安全な町と危険なスラムに分化していくだろうね。
金持ちが殺される社会にはならんよ。
結局人は同じ階層同士でしか殺しあえない。

>>314
住が安くなる＝土地資産価格が下がると貸し渋りが増え、住宅ローンは後がなくなっていく罠。

>>326
そもそも金融を基礎にした経済が行き詰ってるように思う。
確かに金融は必要だがそれを基礎にしてはならないんじゃないか。
難しいところだな

輸出を基礎にした経済が行き詰ってるように思う。

ピペドとIT土方にも救いの手を！

>>327
デフレだからそう感じるんだろうな。
金融を捨てるには、個人金融資産1400兆円の半分近い年金と退職金という怪物と戦わなならんよ。

雇用流動化を同時に進めない限りむしろ逆効果
そして民主に雇用流動化が出来るはず無いから結果として製造業オワタ

労働者に給料払わないと企業の商品を買う、購買力が更に落ちるぞ。

>>328
それに行き詰るのはある程度自然現象だ。
だが、輸出を捨てた先に安定した職、平等な職はない。
第三次産業というのは、製造業や建設業のような平等社会からはかけ離れた、格差の本丸だよ。

>>330
なるほど、デフレだからか。
全ては経済成長が前提のシステムなんだよな。

>>332
経営者にそこまで考える能力はない。

>>287
職場を気楽に変えられてよかったな。

>>334
「日銀が国民の利子所得を奪っている」 by 仙谷由人
すごいだろ。行革大臣だそうだ。

輸出を基礎としなければ、外貨稼げないからな。

内需主導とかいってるけど、貿易額からしたら
日本はドイツに遠く及ばない。

派遣解禁を推進した政治家や役人や学者はまちがいなく地獄行きだな

今の状態で外需がこれ以上に減ったら内需も崩壊する。
本気で産業構造を転換するなら少なくとも10年間はソフトランディングで30年後を目標ターゲットに政策を立てなければダメだと思う。

一部の企業は請負や契約社員にシフトしてきてるし
昔みたいに偽装請負が増えて落ち着くんじゃないかね
ただ、いままでは派遣会社っていうフィルターがあったから雇ってもらえたけど
これからは雇い主側からの選別が厳しくなるだろうね
派遣達も自分の実力で競争しないといけなくなるから勝ち負けがはっきりでるだろうね

>>332　335
大手の経営幹部は、着任して１〜２年で成果を求められる。
５年先を考える必要はない。

「労働者に給料払わないと購買力が更に落ちる」が
それよりも固定費を下げて、当期の利益を上げる方を優先する。

これから民主の大企業いじめが加速するから、今のうちに海外に工場を移した方がいい。

海外に移設するような企業なんて、潰れるべき

労働者＝消費者という概念が崩れ落ちてる。



五年後をめどにバブル型株価成長が見込まれるが、日本国内の体力は瀕死の状態。

そのまま中国、印度、下手すればミャンマー程度の国にも喰われる始末。



今のうちに少なくても英会話くらいは覚えますか…

>>345
底辺は気楽でいいな

どんどん搾取しろ！労働者なんてほとんどが使い捨てで良いんだよ
努力もせずに金持ちに慣れると思うなよゴミども。
人の３倍働け！

↑こんなヤツが最近増えたよな(笑)
韓国のネット中毒者みたいな。

>>348
普段、抑圧されている感情が表出するのが夢とネットｗ

アメトーーーーク!3時間スペシャル家電芸人
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1254998163/

まず今の規定をきちんと守らせろ。いくら規制を強化しても、守る気が無かったら意味が無い。

ああ　3年遅かった。
この時期に先がどうなるか分からない施策を打つのは賭けに等しい。
失業者の増加と正社員の雇用条件悪化に繋がらなければいいが。

基本給を1000円にすると企業たちは倒産したり生産拠点を海外へ
持っていったりする。
製造業への派遣禁止で失うのは派遣会社（悪質経営）の利益だけ。
小泉の改革（製造許可）で結婚できない貧しい青年たちが増大した。
派遣会社は一人当たり3000円から4000円をピンハネしている。
禁止したら若い労働者たちの給与は今よりもよくなり結婚できる男た
ちが出てくる。結婚は日本の国を維持する大問題だ。結婚できない
貧しい青年が増大すると少子化がさらに進み日本は崩壊する。
製造業派遣を禁止しろ。禁止しても会社は痛くもかゆくもない。

退職金がなくなった人が多いだろう

派遣法改正したら今事務の派遣で仕事してる人は
正社員になれると思ってるのかね？

派遣会社も苦しむかもしらんが今派遣で働いている人も
困るんじゃない？

>>355
労働者の個々の能力や教養に応じて、正社員、契約社員、パート、バイト
になるだけ。
元々、労働力に派遣業が介在する必要性はほとんどなし。
生産性を伴わない派遣業の介在は労使双方には結果的に不利益。

大丈夫
この円高で海外シフト決定したから国内労働者はイラネ

よく、製造業の派遣を禁止にしたら国際競争力がなくなるとか言うバカが
いるが、そんなの期間工にそればいいだけの話だろ？
そうしたら企業が期間社員を切るときに何らかの責任を負うことになるし、
派遣よりコストが若干かかるからやらないだけだ。それでも正社員にするより
は安くつく。途中解雇は本人も納得してやってるのだからそれは仕方ないが、
派遣は中間搾取が大きすぎることと、メーカーの責任があいまいになることが問題なんだ。

正社員になりたければ「自分」という商品の価値を高めろよ
法律や制度、社会のせいにしても何もならないだろ
俺は派遣の営業をやってるが、よく頑張ってくれてるスタッフが
辞めて社員で働きたいと言ったら商売抜きで探す
人を動かす人になるにはどうすべきか、だよ

厚労省が2年11ヶ月問題を放置したからな。

企業が図にのって、市場全体を萎縮させる原因を作った。

むしろ、雇用側の自己責任。

これから、二十年位はじわじわ来るぞ…消費力の空洞化。

あれだけ賃金を絞って、一体誰に買ってもらうつもりなんだろうなあ(笑)

>>360
もう手遅れ＞個人消費の低迷

日本人は客じゃないからｗ労働者にもならんしｗいらないんだよもうｗ

派遣業なんていってるが、女衒、手配師と一緒で昔みたいに個人がひっそりとやるべき事業だよ。
さっさと、法律的には全面禁止にすれば良い。
それでも、裏社会では活躍できる。
奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える
製造業の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、
それに労働者の繁栄につながり、 それがまた我々の売上に反映される。
全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす

ヤヴァイな、　いま派遣形態の人たちをまったく無視した　法律

民主党のせいで　どんどん　国が傾いているな

これって誰が望んでて誰が得するんだ？
派遣禁止になれば正社員になれるわけでもないのに

っていうか正社員、過労死フラグ確実じゃね？

一人あたりの仕事量が増える訳で…

テンパルさいたま工場　正社員は糞だ。
パートになにも指示出さない管理しない。
最悪だ！！

>>366
過労死したらまた新しい人を雇えばいいじゃん。
労働者がいなくなるまで続けられる。

↑北朝鮮かよww

ハケンは禁止するなら期間工も禁止にしろよ
どっちも雇用の調整弁だろ

>>370
小学校の社会の教科書に期間工のこと載ってるから、小学生からやり直しなよ

派遣会社のネガキャン工作絶賛展開中って感じだな

正社員になりたい派遣は知ってるけど、派遣が無くなれば正社員になれると思ってる奴は知らんわ。
そんなおめでたい事を考えてるのは、極一部なんじゃないの。

多分、日本は失業率、高止まりするんじゃないかな。

…で、農業回帰＋金融依存の表裏一体型の経済…いわゆる、製造業からは身を引かざるをえない。

労働ってものに対する根本的な価値観の変化。

働かなくても、食ってはいける…ただ、リスクおかしてでもチャレンジしたい奴等には国が全力で支援。

製造業が心配なやつが時給２００円で手伝ってやればいいだけだよ
たくさんいるから当分国際競争力は残るだろう

移民の社会的コストアップがないとするなら移民受け入れればいいじゃない

>>375
派遣が嫌なら自分で派遣辞めれば良いのに・・・
既に切られてるかもしれないがＷ

>>363
賃金を伸ばしても、GDPは伸ばした賃金ほどには伸びない
戦後40年掛けて日本が証明してきた事実だな。

労働分配率、国民所得、国民総生産の間で比較してみるといい。
ついでに言うと、昔の人、特に高度成長期は今の人より賃金が低いぞ。物価調整しても。
賃金が最高だったのは1997-2000で、この期間に倒産とリストラ、就職氷河期が最高潮に達した。
このことは良く考えてみるといい。

>>365
日本をぶち壊したい勢力は喜ぶだろうね。

ハケン禁止になったとして、ハケンが企業に何社も面接に行って
仕事探すの？　それほんとにハケン自身が望むの？　確実に
求人のパイの総数は減るし、今より環境は過酷になるのは自明なのに。

>>377
たとえば、

A.10年ずっと20万円の月給
B.最初月給10万円、その後年間8千円昇給で10年目に18万円の月給

Bが10年目に昇給が止まったとしても、不満はAの方にあると言うことだろうね…

いろいろなケースがあるから何が悪いとか決め付けるのは、
ピントがずれているとしか言えないが、
派遣＝高いスキルを安く雇える、はダメだろｗ
アメリカ追従型なら、リスクあるんだから賃金もそれ相当に。

でも、スキルとか言うと、
そんな奴いねぇよって言うのばっかｗ
仮に、そのような職場に行っても
良いことないのは、仕事する以前に分かる。

いろいろなケースがあるから、
会社との間で、合う合わないで、かなり違う。
これは、履歴書、職務経歴書では分からない。

派遣を禁止しても正社員になれないって意見と正社員になれるという意見があるけど
結局、製造派遣は正社員になれるけどそれ以外はなれないってこと？

>>381
一部は正社員になれるけど、大多数は無職かバイトになる、のが正解だと思うよ。

>>380
高いスキルを安く雇うじゃなくて自分を安売りしてる馬鹿を沢山雇って
高いスキルの奴と使えなくも無い奴らを残してるだけ

男は派遣なんかじゃ結婚相手としてみなされないよ

結婚して子供も持てないような労働形態は、いらないでしょ？

問題は派遣企業のピンハネ率だろ。
派遣社員に契約額とピンハネ額を開示して合意させればいいだけ。

生産調整という現実がある以上
工員を基本的に首切り不可の正社員にはできない。
いい機会だから海外に逃げるかor
全部バイトで最低賃金化するかのどっちかだと思われ。

あと、派遣会社が間に入らなくなると
給料カットやサビ残などの不法行為が横行するし、
底辺層ではそれに対抗する知恵もないだろう。

>>385
一般派遣はましなほうだよ。
一応派遣法で縛られているから。
今は特定派遣が悲惨。
雇用保障のかわりに一般派遣よりも給与低い(しかも普段の責任は一般派遣よりも重く社内の教育や現場管理、
顧客交渉の責任も負う)のに今は待機即クビが当たり前になってきた。

俺の場合、客との契約は月80万+残業だったが、給与＋社会保険の労使折半分、賞与を入れても32万円ぐらい。
しかも今年は賞与がなくなったから人件費は実質25万ぐらいになる。

>>385
すればいいと思うよ、殆どの奴は合意するだろうから。
ピンハネって言うけど、ハケンが企業周りして仕事に就く手間、
責任の肩代わりを売ってるわけだよ、嫌なら買わなきゃいいだけのこと。

>>388
嫌なら買わなければいいだと？
なら生活必需品をカルテルで値段吊り上げられて、嫌ならかわなきゃＯＫといわれたら何とする？

労働は人間生活のもっとも重要な基盤。
しっかり法律でまもられなければならない。

派遣会社は斡旋までは仕事してるけれど
その後はほとんど何もしないよね
ちなみに雇う側から見ればそのピンはね分で正社員が雇えます

>>389
生活必需品じゃないし、現に労働人口の殆どは買ってないし。

つか、こんなのいい塾通っていい私立高校出ていい大学入れば関係ない話だ
やることはわかってんのに、それをやらなかったかできなかったか
どっちにしろ底辺になるべくしてなった人間だ
同情できないし、まともに扱ってやる必要はないと思うがな

とりあえず派遣法をどうこうするだけでどうにもならないことは底辺の俺でもわかる。

>>392
それも一理あるけど、でもほんとは真面目にやってれば高卒でも身の丈にあった仕事はある、
給料は少ないし仕事はきつくても正社員で節約すれば暮らしていける、でも今は勉強は
してこなかったわ、特技はないわ使えないわ、こんな奴がいい大学出て就活頑張った
奴と同じ待遇を要求してる、こんな狂った社会はない。

たしかに底辺がつけあがってんだよな
少し前のデモなんかもそうだが、自分の身分ってのを理解していない
さらにマスゴミと一緒になって派遣切りだのなんだの・・・
海外にはスラム街があって住む場所からして隔離されてる
日本にはそういうのがないから身分が曖昧になるんだろうな
同じ場所に住んでるから自分にも同じ権利があると勘違いする

> いい大学出て就活頑張った

なんだこりゃ？
修かつがんばったｗ
そりゃあ日本の生産性もあがらないわな

>>392 あの…今は二十一世紀ですよ(笑)？

頭、大丈夫か？

２ちゃんでこんな時代錯誤のレスしてると、キチガイにしか見えないからね…自重しなさい。

>>397
脳内じゃなく、データで証明しないと。
卒業大学の偏差値と就職率や年収のデータは密接に関連があるんですが…
どこの国の21世紀にお住まいで？

↑大麻でストレス緩和しながら、必死でエリートコースにしがみついてるコンサルタントとか？

身近にいるけど。

何の為の労働？

スラム街を作る為？

仕事依存で過労死させる為？

マクロ視点で上から語る、ニートレーダーの為？

来週から製造業派遣はじまるよ〜
我ながら人生の計画性のなさにﾜﾗﾀ

末端は多少過労死するくらいでいいんじゃないか？
雇用に対して人口が多すぎる
失業時や老後にかかるコストもあるし

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

>>399
思想が日教組に毒されすぎだろ、「何の為の労働」とかいうなら
労働環境から離れて山奥で自給自足すればいいんだよ、
自分探しは中学生で卒業しなきゃ、中田みたいに暇な金持ちが
道楽でやる分にはいいけど、底辺所得者が言っても負け犬の
遠吠えなんだから…

仕事依存とか過労死とか極論過ぎ…殆どの奴はほどよく休息して
そこまで至らない様にしてるって、過労死まで至るのは
性格と病気だろ、責任感が強すぎて手抜きも出来ない、
同情するけど、一般化は出来ないよ。

日本にスラム街を作ったら…全体的にスラム化するよ？
ヒスパニックみたいな、被差別人種がクッションにならないから。
オレは愛国心、持ってるから格差の拡大には反対。

このスレ、ネカフェ難民の自虐レスが多すぎだよ。

結局、原発と一緒で今さらこのシステムを壊す事はできないで決着つきそう

>>404
どうしてそう脅迫じみた物言いしかできないんだろうな、
具体的にどうして欲しいかくらい書いてみればいいのに、
とにかく仕事をよこせ、じゃ何にもならないだろうに。

自分より下の奴らを見て、自業自得とあざわらうような心のゆとりの無い奴が多いね

こういう奴に限って小物なんだよなｗ

なんだか良くわからないんだが、派遣を禁止しても
結局、短期のアルバイトやパートに切り替わるだけなんじゃ？

んで、管理コスト削減のために、アルバイトやパートの
募集や賃金管理をアウトソーシングして、あくまでも帳簿は
発注した会社名義でやるとなるような気が…

>>403
別に自分探しは何歳でやってもいいし、貧乏人がやっても良い
いかにもテンプレ型人生を送ってる人の説教　他人と一緒が正義みたいな論調は本当につまらん

>>409
とにかく他人と違うこと、奇抜なことが個性って論調の方が酷いよ

>>409
それと、何歳でやっても貧乏人がやってもいいけど、他人に迷惑をかけず
人の金に頼らないならね、まぁ、こう書くと生きてる限り人には迷惑を
かけてるだろ、とか中二の反論が来るけど。

自分より下の人を底辺と蔑む論調の人は、どんな仕事してるの？

日ごろからそういうオーラだして、アッパー階級気取りなんだろうね。
匿名掲示板だから本音で書いてるだろうけど、そういうのリアルでも普段の素行で滲みでてくるから
気をつけてね。

リアルでもすんげー性格わるそうｗ

製造業への派遣禁止賛成(^o^)／

>>412
そんなことより、具体的にその自称底辺さんはどんな政策を望んでるの？
どんな社会が望みなの？　例えば君はどんな仕事がしたいの？

>>414
それは簡単だよ。

底辺でも、その気になったとき努力さえすれば結婚できて、子供が安心して育てられる社会だ
いまはそれが厳しい、だから晩婚化し人口が減り続けているんだろう

ホント、自虐的だなあ。

>>415
抽象的だなぁ…あと努力って何かを求めるときだけすればいいんじゃなくて、
人生という長期マラソンで常に求められる物だよ？　ずっと寝てて、
都合の良いときだけ起きて時々ダッシュしたからって、ずっとマラソンを
続けてる人と同じ物が手にはいるわけ無いじゃん…。

君の言うその社会を手に入れる為に、政府は何をすべきだと思う？

晩婚化と出生率の低下は経済的な問題と一概には言えない、というのも
日本より貧しい国でガンガン人口が増えてるからだ、単純に人間の本能
なんだよ…身の危険を感じるから子孫を残すわけで…例えば戦争になると
到底子供が安心して育てられる社会じゃないはずなのに急激に出生率が
上昇するだろ？　自分が死ぬかも知れないと思ったときに子供を作るんだよ。

実際問題、現代日本で金持ちだからって5人も6人も子供いるか？　滅多にいないだろ。

>>417 あなたが､一から起業して成功した人物ならいくらでも誇示すればいい。

ちょっと…レスの内容がイタくなってきたみたい…ゴメンね(笑)

発展途上国の出生率がたかいから、日本人の底辺労働者を低い待遇で酷使して
家族がもてないのを自業自得とするのは、暴論だと思います。

統計があるわけじゃないけど、派遣や契約社員などの不安定雇用の人は
正社員にくらべて明らかに婚姻率低いだろうと思うし、子供ももてないでしょ

>>418
二人で頑張ってる様だけど、要はどういう政策を望んでるの？　二人ともそこについて
完全スルーみたいだけどさ。ｗ

>>419
自業自得じゃないって、つまり現代日本人は結婚と子孫を残す必要性に
迫られてない、って事なんだよ、つまり本能としてセックスはしたいし
恋人も欲しいけど、子孫を残したいという強烈な欲求は無いか薄いって事。

＞正社員にくらべて明らかに婚姻率低いだろうと思うし、子供ももてないでしょ

DQNの婚姻率と出生率を見るとそうでもないんじゃないか？　離婚率も半端ないが。

低い待遇って言ってもなぁ…高給に見合うだけの働きができないと
思われてる以上はどうしようもないよ、なのに高給を出しなさいと
政府が命令しても「じゃ、売り上げに見合わないので雇わない」って
なるだけだと思うんだけど。

政策への要求は十人十色でしょ　理念が大切。

しいて言えばやはり子育て支援。俺は独身だけど、貧乏でも子供ができれば
しっかり国が面倒をみる、という姿勢をしめせば結婚も増えると思う

あとは外国の派遣とくらべて、日本の派遣は酷いという話をきいたけど詳細はしらん
新卒一括採用、年齢差別も酷いからどうにかすべき

具体的にどうするかは知らん、俺は専門家でも政治家でもないしな

>>421
＞＞現代日本人は結婚と子孫を残す必要性に
迫られてない

まず自分の命をつなぐことが先決、余裕が出来たら家庭をもつんでしょ
必要性というか、家庭をもって子供をつくる余裕がない人がおおいから
ますます少子化してるんでしょ

価値観の多様化という一言で片付けてはいけない。生物である以上
家庭をもち子孫をのこすことが幸福であるに決まっている

>>422
子育て支援されても子供は増えない、こればかりはやってみて
証明するしかないんだけどね…。
理念は野党のうちはそれでいいけど、与党になったら理念ではなく
具体的な政策が求められるんだよ、それが時給1000円や
派遣の禁止な訳だけど、そうなったとき「時給が上がった！」
「正社員になれた！」なんて人がどれだけいるのか…まだ
企業がボロ儲けしてて、その儲けを少し出せばいいのにって
状態ならともかく、ちょっと間違えばすぐに赤字転落をするような
状況で人件費だけ引き上げたらどうなるか子供でも解る。

民主党がやるべきは弱者救済ではなく、GDPの底上げを伴う
景気対策、景気さえ良くなれば派遣の待遇も勝手に良くなる、
不況の時に中小企業にトドメを刺してどうするんだ。

>>423
日本にも金持ちと呼ばれる人も勝ち組と呼ばれるサラリーマンも公務員もいるけど、
彼らは決して子だくさんでもないし、子供がいない人も多いよ。

＞まず自分の命をつなぐことが先決

流石にそんな人は少数派じゃないか？　今貧困層って言われてる人で、
携帯電話持ってない、エアコン無い、テレビ無い、PC無い、毎日着る服がない、
食事が出来ない、なんて人はそういないと思うんだけど、いてももの凄く
少ないパーセンテージでしょう…そう言う人は確かに子供を作れないと言える
かもしれませんが、全体を考えたとき、今の少子化現象とは結びつきませんよ。

＞価値観の多様化という一言で片付けてはいけない。生物である以上
＞家庭をもち子孫をのこすことが幸福であるに決まっている

本来俺もそう思うんだけどね、危険を避け、安全を求め、それが日本みたいなレベルで
手に入れられた社会は絶対に出生率が落ちる、だって戦前の日本は今より確実に
貧しかったはずだが、どこの家庭も子だくさんだった。

>>420 あんたが一人、長文で頑張ってるだけだろ(笑)

90年代までは、日本人デザイナーの日本製のブランド品を結構買ってたもんなんだ。イッセイ、ヨウジ、ギャルソンとかな。

賃金の低下でそういう層も世代交代出来なくなってさ、ヨウジヤマモトなんて破綻寸前。

ゴルチェ、ベルサーチは日本撤退だし。

全体的な消費力の低下が酷すぎる。

…酷すぎて、有効な政策なんて考えつかない。

>>425
公務員が勝ち組…って旧ソ連／北朝鮮じゃないんだから(笑)

それに、勝ち組サラリーマンって…資本主義だよ？

被雇用者はみんな負け組だよ。

>>426
個人資産1400兆円の国家が貧しいとか何寝言を…ｗ
日本人はもともとそんなブランド好きでもない、結局イッセイもベルサーチも
彼らの消費欲を刺激しないだけで、決して「買えない」訳ではないんだよ。

プリウスみてみなよ、安いと言っても売れ筋は250万円くらいだよ、
それが現金（が多いとDに聞いた、俺も現金で買ったし）で月に
三万台もポンポン売れていくんだ、こんな国が早々他にあるか？

日本は老年期に入ったんだよ、イケイケの時代から「別に何も欲しくないし」
ってみんなが思い出した、ブランドなんて途上国に任せておけばいい。

なん…か、団塊世代と話してるみたいな気分…小泉政権以前にタイムスリップしたみたいで頭くらくらキタ。

不安定雇用が未婚少子化につながってるのは、認めるべきだなあ

新卒偏重＋年齢差別がセットで悪循環に磨きがかかってる
労働は人間生活家庭生活の基盤ななんだから

むやみに企業の使い放題にしてはならない。いまは非正規労働者を使い放題じゃん

円高が諸悪の根源

>>429
反論出来ないのは良く解った、
もうあれが欲しいなぁ、これが欲しいなぁって働く日本人はいやしないよ…
イッセイとかヨウジとかゴルチェとか、もろそっちが団塊思考だろｗ

いまさ派遣労働者を「個人経営者」扱いにしようとする
動きがあるらしいが


本当か？？

正社員が増えて給料が増えれば確実に出生率は増加する

>>429
2ＣＨは勝ち組資産家とかも見てる
おれたち底辺の叫びを魚にニヤニヤしてるんだろう

ただ、見せ掛けの見栄のためには、俺は努力を惜しむ。底辺にはそういう人は実は多い
本当に尊敬できるのは、能力もあって謙虚な人

底辺をあざ笑うようなひとは、ただの野心家
こういう人たちの声がデカくなると、日本は終了する

大企業による低賃金化の流れは変わらないな

>>430
非正規（不安定）雇用の割合を考えてもまずそれはない、

ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2008/0825/892.html
ここを見ても解る様に、非正規雇用の割合は上がっていると
言っても2007年の時点で男性19.9％でしかない、しかも全体で
だから高齢者を除くと働き盛りではもっと割合が下がる。

少子化は今に始まった問題ではないので、非正規と少子化の
関連性は殆ど無いと言える。

>>437
契約社員と派遣社員の婚姻率がどこかで表になってたきがするが、まあググればでてくるだろう
それによると派遣社員は正社員にくらべて、かなり低かったと思う

非正規の結婚してる奴が少ないなら、子供も当然できない　ゆえに少子化も大いに関係あるはず
しかも男で20％もあるなら、影響は大きい

派遣会社のピンはね規制して
社会保障義務付ければすむことじゃん
派遣=安い労働力
ここが間違ってる
派遣=正社員と同等の待遇の一時雇用
こうするべき

>>438
いや、良く読め、20％ってのは年寄りの属託や定年後のパートも含めた数字、
60歳以上なんて正社員の方が少ないだろ、25〜40位の結婚適齢期に限れば
もっと数字はずっと小さくなる、説明しなくても解るだろう。

＞契約社員と派遣社員の婚姻率がどこかで

どちらかというと、出会いの問題じゃないか？　まぁ、確かに貧しいと結婚が
出来にくいというのは一理あるとしても、全体の影響を与えるほどの割合では
絶対にない、そもそも団塊Jrが産まれて以降、日本経済はずっと右肩上がりで
成長してきたんだが、出生率は下がりっぱなしだ、これを一体どう説明する？

>>432
ヨウジは一から実力で成功した代表…娘のLimiブランドはわりと今風。イッセイはZuccaの親玉ね。
ゴルチェは現エルメスのファム…その前はマルジェラだから…ファッション界は世代が一周して、また戻って来てるんだよ。

町の仕立屋の息子山本〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉大資産家の息子松本Ato

ま…蛇足。

たまに入る横レスが何気に秀逸だね(笑)このスレ。

あんまリンクはりたくないんではらないが
25＝34歳でも非正規率は10％以上あるじゃん

これらが結婚が難しいとなると、少子化への影響はでかい
むかしから少子化はすすんでいたかもしれないが、それはよう知らん

ただ非正規が少子化に影響するのは、ちょっとググればいくらでもそれがうかがい知れる
表が出てくる

働くために職場やなくて派遣会社に連絡しないといけない図式は歪すぎる
派遣じゃなくて期間を決めたアルバイトでいいだろと

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
非正規労働者比率

氷河期って悲惨だな

派遣切りとか派遣村とかいろいろあったけど、お前らまだ派遣なんかやってんのかよ。
あれからかなり時間経過してるぞ。

それでもまだ正社員なり契約社員なりになれてないのかよ。
いつまでグチグチ言ってるんだよ。
いい加減に自分の足使って動け、アホ共

>>443
貼りたくないじゃなくて貼ってくれよ、議論出来ないじゃんｗ

いや、そのうちの非正規率で、ほんとの貧困ってどれくらい？
特定派遣で高給取ってる人も非正規だし、親が資産家で
適当にバイトしてる奴だって居るわけだし、で、ほんとの結婚
に影響が出るほどの貧困と、実際に結婚出来ない奴の割合は
いくら？　100％なわけないからね…。

そうやって考えていくと、全体としてはそう影響が大きいとは
到底考えられないでしょ？　

＞むかしから少子化はすすんでいたかもしれないが、それはよう知らん

おいおい、非正規の低賃金とか問題になる以前から少子化なんだから
原因は他にあると考えるのが当たり前だろう。

＞ただ非正規が少子化に影響するのは、ちょっとググればいくらでも
＞それがうかがい知れる表が出てくる

統計は嘘を付くんだよ、特に「因果関係」を示す場合は
殆ど嘘だと思っていいくらいにね。

２ちゃんは、傷のなめ合いの場なのになあ…
ネトウヨ／自己責任厨以降、迷走してますな

>>448
一周年の頃からいるが初耳だぞｗ

資産家なのにバイトするような変わり者が統計に影響する程いるとは思えない

そうなのww

>>450
要は、統計に表れてる非正規全員が「貧しい」なんて事はあり得ないと
言ってるだけだ、理解可能？

IT業の派遣も禁止すべき。

自分より下の人間を下に見て何がいけないんだ？
上と下が明確じゃないから頭の悪い底辺が上と同じ生活を夢みちゃうんだよ
住む場所からはっきりわけなきゃだめ
海外にはスラム街や貧困地区ってのが作られていて、そこに住む人が自分の身分を自覚できるようになってる
しょうがない事をしょうがないと知らしめて、しょうがないと諦めさせるシステムが日本には無いんだよ
今よりもっと明確に、住所を聞くだけで所得や職業が窺えるような
はっきりと貧乏人しかいない地域ってのを日本にも作るべきだ

>>453
そろそろ禁止しても良い頃

>>452
そうだな。平均年収に関しては統計が出てる訳だし、大多数は貧困にいいかえれば問題無いな。

>>454 コピペね。

ホント、自虐的なスレだな…
くわばら、くわばら…

心優しいボクにはとてもついて行けませんな。

SigurRosでも聴いて、皆の平等な幸せを願います

友愛、友愛…(笑)

>>457
コピペじゃないんだが
内容を否定できないからってコピペ扱いで勝利宣言すんな

>>456
平均は全くあてにならん、せめて中央値を使ってくれ

>>458 コピペじゃないんだW

心、汚なっ！…とか(笑)

最頻値や中央値は俺も見たいな、十中八九下がってるのはわかるがいくら下がるのか興味がある。

金持ちが物理的に近い場所に住んでるから手が届くと勘違いする
ヒルズの中と外ようにはっきりと世界が区別されていれば嫉妬すら浮かばないだろ
富裕層は他と区別されているが、中間層と底辺の区別がないのが日本
だから底辺でも年収1000万くらいの生活を夢見ちゃうんだよ
まずはドヤ街の定住版のような貧困地区、あるいは非正規地区のようなものを作るべきだ
周囲全てが年収300万以下の世界になれば、夢を見ずにもくもくと生きるようになるはずだ

>>462 うーん…果たして、あなたがどの立場で言ってるのか。

アメリカの様なChaosでなら、そういうのもわかるけど。
ま、年収億単位のCEOクラスならね。

それに…ホントにそんなに自分に自信があるなら、アメリカ行って頑張れば？

日本をそういう社会にすると、北朝鮮みたいになりそうだし(笑)

超高齢化の日本にはもっと、別の未来が必要だ。

はっきりわけても貧乏人が金持ちに憎悪を抱くのは変わらないでしょ。

でも、日本では真の富裕層って土地持ちだけ。

努力してない(笑)

非生産的な負のスパイラルですなあ…。

その点、ミュージシャンとかは凄く健全な成功例だよね。

格好いい。

サラリーマンも、起業しないと駄目人間だよねえ…

>>464
治安は良くなるよ
事件が起きないように守るべき対象と
事件が起きた後に捜査すべき対象がはっきりするからな

少年少女よ、芸能界を目指せ！…とか(笑)

大体、貧乏人の方が犯罪は多いわけでそんな奴らを一纏めにしたらどうなる事か、毎日いざこざが絶えないだろうな。
いちいち警察もかまってられなくなり無法地帯と化すに決まってる。

>>466 アフリカ大農場のシナチョン資本家みたいな言い方。

うちの会社は製造業派遣禁止されたら
いなくなった派遣の分は正社員の残業で対応するってよ

派遣禁止しても派遣の人の雇用安定にはならない

当たり前だが、派遣は猿だからわからないんだよな。

>>471
それをやろうとしてる政治家にいったら？

もっともその人たちは学歴も君より数段上で頭のキレも段違いなんだろうけど

みんな、なんか言葉にトゲがあるねえ。

ゆとりとキムチが増えたからねえ。
以前のように同じ人間なんて考えは通用しなくなった。

さるでも直接雇用になるから労働者の利益にはなる最後まで製造派遣が禁止されていた経緯を考えれば今日の事態は予想されていた事だ、元に戻るだけ、派遣会社が潰れても問題はない。

本当に派遣は馬鹿だなぁ
規制を厳しくすれば、正社員になれると本気で思ってるんだ
製造拠点が海外に移転して、働く場所そのものが無くなるだけなのにｗ

>>476
本気で馬鹿なのか、ミンス工作員なのか、キムチなのか、ゆとりなのか。
まあどれでも大差ないかな？イマイチよくわからん。

派遣が無くなれば正社員になれるというのは、批判する側からしか聞かないな。

これに、ホワイトカラーエグゼ〜法案きたら、過労死フラグ立ちまくりじゃね？

WEに引っかかる奴らは働いたりしないさｗ

まじで中間マージンの制限はしないのかな？
中間マージンの制限すれば、派遣会社は単価の高い仕事を取るために派遣社員を育てるのに。
それこそが正しい競争だと思うのだが。
奴隷の人数勝負をしているところは潰れるようにしないと駄目なことは確かだけどね。

※この時間はまだまっとうな社会人は帰宅していません。
引き続き政府高官または財界人きどりの戯言をお楽しみ下さい。

以上…ネトウヨ経済学でした。

>>481
本来は自由競争でなんとかなるはずなんだがなｗ

>>484
正しい規制をしないと、正しい方向にはいかないよ。
目的がなければ、どこにも進まない。運にまかせるのは馬鹿。

自由競争でなんとかなるなら法律はいらないし戦争もおこらない

タイミングが悪すぎる。

派遣なんて普通に考えたら止めたほうがいいじゃん
みんなはいちいち日本経済の事なんか気にしなくてもいいよｗ

>>488
雇う側の立場だと、意見が異なるのでは？
赤字なら給料を限界まで全員が引き下げられるとか代替案がないと厳しいと思う。
正社員は守られすぎの様な気もする。
守られすぎもよくないと思う。公務員がその典型。

派遣のうまみを知った企業が派遣を禁止されたからって安易に正規雇用するとでも？
底辺なんて派遣からバイトか無職になるだけだろ
それがわからないから底辺なんだろうな

>>472
馬鹿にも選挙権があるから馬鹿に合わせた馬鹿な政策をしなきゃならないんだろ
俺は選挙権なんて所得が一定以上の国民にだけでいいと思うがね
じゃないと貧乏人のご機嫌取りのために最大効率が得られなくなる

行き着くところは選民思想か

>>490 そこまで書くんだったら自分の経済力を証明しないとね。

…まあ、証明のしようがないから２ちゃんなんだけど(笑)

ただ、底辺のネット難民が倒錯した悪意を書き込んでるようにしか見えないよん

派遣会社がピンハネしているから
青年たちが貧しくなっている。
派遣会社が倒産すると貧しさから開放される
青年が増え結婚率も高くなり少子化に歯止めがかかる。
倒産した派遣社員たちは漁業、森林、農業、介護方面に進め。
これを一石二鳥という。

2ＣＨは金持ちも沢山みてるし書込みもしてる

しかし、自分さえ良ければ良いという金持ちが多すぎる
そして自分と意見が異なる奴は即アホ扱い

どうしてそんな傲慢になったのんだろうね

自分さえ良ければいいと言う貧乏人が多すぎるからだろ

社会的弱者をスケープゴートにして悪者にするのも傲慢な奴の特徴である

美しい国

会社を維持する為には海外で生産するしかないな
たぶん派遣も社員もまとめて切られる

>>494

殺されないと思っているから。

日本の場合、本当の金持ちはあんまりお金、使わないんだよね。

使ったら減るから(笑)

>>490
所得とかパチンコ長者とかいるからダメだろ
家系のわかるものだけに選挙権を与えるようにしろよ

>>501　お…被差別人種の自虐レスが(笑)

それ、新しいね。何主義っていうの？

むしろ正社員禁止。

>496

ああ、在○や童○の人たちが良くそういうこと言ってるね

>>502
江戸時代にすら遡れないの？

日本で在日を叩いてんのも、実は在日自身だからねえ

>>490
>派遣のうまみを知った企業が派遣を禁止されたからって安易に正規雇用するとでも？

だからこそ、雇用者が誰かをはっきりさせるべきだと思うよ。
景気の調整弁として労働者を有期間で使いたいなら、
今のように派遣会社に丸投げで、「雇用関係にない」と逃げるのではなく
雇うときの手間、切るときの手間くらい自分たちで被るべきだと思うけどね。

>>506
はぁ？
ネトウヨなんて言葉使った時点でﾁｮﾝだとばれてるのに気づいてるか？この馬鹿チョン
つうか寝言は寝てからいえや

日本の輸出依存度は、15％程度

派遣は2ヵ月以上なら社会保険があるし、半額は派遣会社が出してくれる
パートやバイトは自分で全額払わなきゃならん
給与水準も派遣のほうが高いわけで、直接雇用が進んだら企業は大変だな

何か裏技でもやるんじゃない？廃業したくないなら、最後のあがきで。

団塊より上の世代の脳内では、いまだに右肩上がりの成長が続いてる…現代日本でありますW

おい、誰かヘッドギアを外してやれよ…洗脳されてっから(笑)

オランダの派遣法の改正です
感想ありましたら書いてください　
すぐ消されてしまうので早めに観て下さい

非正規労働者のセーフティネット-日本とオランダの違い1/3
http://www.youtube.com/watch?v=c5PvcrSL5ps
http://www.youtube.com/watch?v=FN1fYYzSBvA

正社員もパートも平等、オランダのセーフティーネット
http://www.youtube.com/watch?v=XAx-CYN7cgQ

>>490
>派遣のうまみを知った企業が派遣を禁止されたからって安易に正規雇用するとでも？ 

企業にとっての派遣のうまみって、派遣業者からの、ピンハネ分の一部還流だぞ。

だから、人材育成より、目先の利益をとった。

派遣が禁止されたら、還流がなくなるのはバイトでも正規雇用でも同じだから、熟練
労働力が欲しいところは正社員でとるだろ。

>>514
>ピンハネ分の一部還流
ここkwsk

>企業にとっての派遣のうまみって、派遣業者からの、ピンハネ分の一部還流だぞ。

それのどこがどううまみになるのか教えてくれ。

>>515
系列内派遣が、わかりやすい例だろ。

規制逃れで、二つの系列間で相互に派遣しあっても、効果は同じ。

失業率対策の派遣が
失業率がヒドイこのじきに禁止になるとは
民主の経済音痴死ねよ

>>510
お前間違ってるよ。
週20時間以上働けばパートやアルバイトでも雇用主が半分払う。
たまに入ってないのがあるが違法だから。
ごねれば入れる。
何で基本的な知識が抜けてる奴が多いのかね」

>>518
三行で過不足無くよくまとまってる＾＾

やくざ（在B）だらけの派遣業界死亡ざまああぁぁぁ

そもそも製造業の仕事って標準化されすぎてるから、昔みたいに熟練工じゃないと
できない仕事なんてほとんど無いんだよね。
そんな状況で派遣禁止にすると、かえって高卒ライン工とかの正社員の仕事も無くなる
と思うぞ。日本国内じゃなくても出来るからね。
まあそのほうが問題の本質をあぶりだす面もあるから、俺は賛成なんだけどね。

正社員も相当巻き添えだな。サビ残か首かｗ

派遣だけではダメ！すべての有期雇用を制限しないと使い捨てはなくならない。
雇用を守れないような企業は日本から出て行け！

また自殺者増加だなや

>問題の本質をあぶりだす面もあるから、俺は賛成なんだけどね。

俺もそれが狙い。団塊連中に氷河期の真実を見せる必要がある。

この際だし派遣もアルバイトもパートも全面禁止にしとけ

大量友愛だな（・∀・）

>昔みたいに熟練工じゃないと
>できない仕事なんてほとんど無いんだよね。

残ってるところがコアなんだよなあ。
まあ派遣には縁の無い仕事だが。

「正社員と同じ仕事をしている」とか言っている奴見ると
「どこを見ているんだ。そんなんだから派遣なんだ」と言いたくなるが
言って判る奴なら最初からそんなこと言わんから教えてあげない。

ＢtoＣは雇用吸収力があるが、逆に日本ではな。
素材工作機械は規模も小さいし単純派遣はいらんからな。

来年の失業率が楽しみだぜえwwww

>>523
つか、正社員は今よりもクリエイティブな仕事になるだろうね。
で、それを出来ない者は消えて行く・・・

派遣会社のマージンを減らすか、ちゃんと面倒見させれば良いだけ。
最初から社会人としての常識や能力がないのは淘汰で良いけどね

>>533 社会人＝奴隷
としての常識、能力(笑)

淘汰ww

ヤバっ、日本の国柄と違う、ヤバっ。

派遣は企業側のニーズが無いと立ちいかないんだよね
そういう視点が欠如してないか？

>>534
気に入らなければ移住しろよ
ここは民主党独裁下の日本だから

>>9
バイトになった場合格上げだろwww
君の頭は派遣並だな

単純労働と関係ないウチには無縁な話だ
技術派遣さえ残っていればいい

契約社員にすればいいんじゃないの？

企業からすれば、直接雇用にすると社会保険や労務管理費がかかるんだよね
正社員は大企業なら月給の1.6倍、準社員でも1.3倍は実際にかかる
間接部門の人員を増やすくらいなら派遣が安いんだよ

それほど大差はないよ

>>541
ボーナス忘れてないか？

>>540
製造業じゃないけど、派遣頼むのに一人月60万円相場とかだよ。

派遣会社の搾取が酷すぎる　派遣禁止より搾取マージンに規制をかけるべき

>>543
技術職だと時給高いからな
あと残業きっちり付けるからだと思う

>>544
現実を知らず調べもしない奴がまだいたのか
派遣会社の決算書類見てみろよ
薄利多売を地でいく商売だぜ

>>545
それでの中間マージンの規制は意味あるよ。
技術職系では、派遣社員の給料が増えるし良いと思う。
ここをブラックボックスにするから奴隷商売になるわけで、変な会社が多い。

そもそも派遣制度で事前面接禁止が理解できない。
労働をする上で、事前に双方で条件や適性などを話しあうのは
一般常識からして当たり前。それがない辺りが働き手を人してみて
いない証し。

その不審点をおかしくおもわず、登録して手配師に連れられていくとは
派遣の供給源に成りかねない連中の再教育は必要だな。

>>546
今どき奴隷になってる奴なんているの？すぐ告発されちゃうのに
あと、感情で商業に規制をかけることはよくない
安い賃金しか払えないなら派遣は使わないし応募が無い
派遣切りや雇い止めなどが問題ならそのルールを決めればよいし
雇用対策なら矛先を変えるべき

>>548
なんだよその論理破綻は。

この改正はお前らのための法律なのにｗ

派遣に２０万払うとすると派遣会社には３０万払ってるわけよ
そしたら別に２０万の社員にするのに別段問題はない

年金やらなにやらを派遣会社が払ってるわけでもないから
その連中の分だけあとから社会的コストがかかってくる

今は採用に金や手間をかけられる時代じゃないんだよな
余裕が無い中人を探そうとしたら派遣会社にやらせるのが楽
採用コストはゼロだからね

>>550
ダウト
一定の労働時間、雇用期間を越える場合、社会保険は派遣会社が払ってる

>>548
告発されてないよ。告発しそうな奴は雇わない。
ルールを守れないから法制化するだけ。

>>549
君の前の>>548は単純作業系の派遣労働者じゃないと思う。
これだけの論理破綻ができるから立派な高学歴ホワイトカラー層だろうな。

法律無視しておいて自浄もせんから禁止されるんやろが

>>552
え？そんなまともなところってどのくらいの割合であるの？

>>529
関係ないのはライン工な。
溶接、旋盤、プレスにも派遣は居るが技術の差がはっきりでるぞ。
あと中小、零細なら正社員と同等の事をさせてるのも珍しく無い。

派遣がいなくなれば次の最底辺は誰になるかだな
ブラック企業の正社員は更に地獄を見るだろうよ

>>552
最大手のグッドウィルでさえ脱法万歳だったんだから、真面目にやってるとこなんてあるわけないだろ

>>556>>559
ある。うちの会社きっちりやってるもん
つか、俺派遣の営業やってる
ｶｽみたいな条件じゃ人が集まらんし厚生労働省の許可基準厳しくなってきてるし
単純な派遣屋は放っといても潰れていくよ

>>555
派遣に限らず、労働・社会保険関連の法令は無視されまくってるからな。
完全遵守は難しいかもしれんが、懲役刑クラスの違反は、摘発を強化していいと思う。

まだ派遣会社のピンハネが高いっていってるアホがいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの脳はいつまで好景気の時代で止まっているのだと
今の時代ピンハネが高いわけないだろ

派遣が問題になるのは失業者が淘汰されないのがいけない
国が保護しすぎなんだよ
自殺とか二十代三十代に限れば少なすぎるでしょ
失業者や非正規が一番多い年代が全く淘汰されてない

>>563 甘いよ。
ただ単に、人口が多過ぎるだけ｡
これからはね…社内ニートと過労死正社員の二極化になるよ。

日本は何で食ってくか、ビジョンがあいまいなんだから。

むしろ、取り柄の無い肩書きだけの正社員にとって厳しい時代がくる。

>>564
その前に無職と非正規を淘汰せにゃならん
保護を打ち切ればいなくなるんだがな
毎日のように無駄な税金を切り詰めている民主党に期待したいが

>>565 淘汰って…具体的にどうすんの(笑)

オレは嫌だよ、身の危険にさらされるのは。

人種間の格差とは、質が違うのをわかって言ってるのか？
能力だの経歴だの…暴力の前で何の意味がある？

それに、今以上に格差を拡げたら、富裕層の財布のヒモだって固くなる。

ただでさえ、日本人の貯蓄体質はもはや病的なんだから。

そして、排除の論理にはキリが無いんだよ。
また新たな排除を誘発するだけで、全体が地盤沈下。

あらゆる人間は｢相対的に｣優れているに過ぎない。
経済全体のパイを小さくするだけ｡

共同体ってのはそういうもの。

そいつは内紛を起こしたいんだろ

雇用を人口にあわせて増やすのは難しいだろ
余ってる人口を雇用にあわせて減らした方が簡単で確実だろ？
雇用を増やすっていうなら具体策を言ってみろよ

少子化を進めるのがいいな＾＾

>>568
雇用を増やす具体策
雇用されている無能な奴を粛清して、空いた雇用枠に有能な人員を配置すれば良いだけ
正規雇用の解雇規制の撤廃

>>570
それホワイトカラーエグぜンプション
さっさと法案つくれよ

>>546
意味ねえよww　　ピンハネ率なんか、どうとでもできるｗｗ

>>572
契約書を後悔させるように義務付ければﾋﾟﾝﾊﾈの酷いところの仕事なんかしないようになって
自動的に衰退する

契約書を後悔させても駄目だな

契約書の公開だな

>>572
透明化させれば、意味あるぞ。
それに自分に支払われている額がわかるから、従業員の納得度も違う。

ホントに高めなきゃいけないのは企業の国際競争力なのに…

個人の内向き、椅子取りゲームは必要以上に若者の生き方を保守的にするだけじゃね？
ニートと失業者に金配りまくればいいんだよ。

何だかんだで、消費してくれりゃそこで働いてる人達の給料になるし、金がまわってくれるんだから。

勤労が美徳だとか、訳が解らん。

金は既に払ってるだろ
中国なんて日本の一割にもならない平均年収で消費大国だ
つまり日本は若い層が金を使わないってことなんだよ

日本は家賃が高すぎるんだよ

>>575
派遣会社の経費分は別契約で結ぶだけ　　

>>578
そう思ったら、おまえがｱﾊﾟｰﾄ経営すればいいじゃんｗｗ

>>506
在日自身が在日叩くって発想にワラタ。
日本に寄生する在日が嫌いな日本人以外に
自分が在日なのに在日って存在を憎んでる人が居るとｗ

コレのおかげで俺の勤め先の製造部門は派遣を雇わなくなった。
過去最高に受注が来てるらしいが、他部門のHELPを使って社員だけで何とかするらしい。

>>560
ちゃんとまともなとこもあるだね。すいません。
日研総業とかグッドウィルみたいなとこばかりだと思っていたわ

>>581 日本にいる在日の民族意識を高める為だと。

世代交代して、自分のアイデンティティーに対する意識が希薄になっているからだと。

批判される事で、逆に日本人に対抗意識が芽生えるでしょ？…自分自身が在日だったら。

ユダヤ人(ﾃﾞｨｱｽﾎﾟﾗ)排斥運動なんか、まさにその典型。

島国でぬくぬく生きてきた日本人には、思いつかない手法だな。

製造業への派遣禁止賛成!(^o^)／
早くやってo(^-^)o

実際にこれをやったら、製造業で働いている派遣従業員たちはどうなるんです？

製造派遣禁止じゃなくていっそ国内の製造業全面禁止すればあ
３ｋ職場かつ簡単に首切られるんじゃやるメリットないだろ

そもそも製造業の求人は派遣すらない状態
誰でも給料貰えた時代がいかにありがたかったか今になって実感してる人は多いだろうな
民主がやってることは末端の人の働き口を奪ってることに気づけ

製造業の派遣はまだあるよ
関連で言えば検査とかもまだまだあるし、機械に任せられない

実績値で昨年の半分以下の契約数なんだが

工業製品なんてなくても死にはせんよ
まとめて全部潰しちまえ

>>1

こういう欧米的な解決方法で良いのか？
もともと失業者が問題なんであって派遣が問題じゃないだろうに・・・・
結果、雇用がもっと海外に行って派遣切りがなくなって失業者増えても問題ないって欧米的な考えは間違ってると思うぞ。
今まで通り派遣はそのままで、お金の動きの透明化とピンハネ率の規制に手取りは正社員の1.3倍以上とかの条件を加えて、
かつ、失業者の生活保護の柔軟化すればいいんじゃないのか？

>>591
なんか　すげえ頭が悪そうだお(　＾ω＾)

派遣を禁止にしてら違法になるだけで非正規労働は残る
現実と理想の妥協点を探さないとダメだよ
昔、中国で現実を一切省みず理想ばかり追い求めて一瞬で滅んだ王朝あったな
前漢と後漢の間にあった国だけど、名前なんだったけ？忘れた

現実問題としては
派遣の中間搾取規制が一番現実的だと思うけどね

単純労働を知らない正社員の俺が言ってみる

>>588
こちら日産の地元だけど派遣と期間工の募集始まったよ。

派遣切りを生き残ったが、これまでか。。。
次の仕事はみつかるかな

>>16
斬新だな

で、デフレ脱却は何時？
賃金低下＋失業率Upは、滅亡フラグ

>>14

　馬鹿だな。マージンが分かればまず派遣先が
　単価下げるようになるんだよ。

　すぐに労働者には反映されない。
　間違いない。

>>593
良く派遣社員はピンハネとか叫んでるけど
例えば正社員も賃金の五倍以上の収益出さないと
企業は利益が出ないらしいし
経営に掛かる費用と派遣企業の正社員の給料と
経営者の給料を差し引いたの残りの純利益の規制とかね。

もう派遣は禁止。
これでこの問題は解決。
チャンチャン♪

ウチの会社も期間の直接雇用に切り替えたよ。
派遣が消えただけで、現状は何も変わらない。
強いて言えば、総務・経理の残業が少々増えただけ。

またハイリスクな。直接雇用にすればそれに言いがかりつけてくるに
決まってるじゃないか。

>>596

以前、製造業派遣なんて、請負にかわるだけだろ？って言ったら、じゃあ請負も禁止だ！って言ってたやつが結構いたｗｗ

やっぱ派遣ってこの程度の頭なんだなぁｗｗｗ

まあ輸出製造業を禁止すれば内需の仕事が増えて豊かになるって
発想だからなあ。
もう猿か昆虫と変わんないよ。

>>579
経費分を別契約にしても派遣の契約が透明化されれば、経費を幾ら取ってるか丸見えだろ

>>605
すべて公開したら価格競争が起きるわけだがｗｗ　それでいいんだ？ｗｗ

おまえら、ほんと頭悪いなぁｗｗ

日本企業といえども儲けてるのは会社とその役員だけだからなあ
外資となんら変わらない
これなら出て行ってもらってもいいかもしれん、どの道いずれ出て行くことになるだろうし
大量生産大量販売の手法は中国やインドにまかせて
日本は別の産業に特化していったほうがいいだろう、どの道それしか生きていく道はなさそう

>>601
ならいずれは総務経理で正社員が増えるだろうし
期間工ならもらえる金も増えるし、雇用保険にも入れる
少なくとも明日出て行けとはいかないだろう
やはりこの方が労働者にはいいんだよ、誰でもいいから安く働いてくれってんならいずれは外国人に仕事取られて当たり前
もうずいぶんそれも進んでいるがな

>>606
契約会社の経費が高い会社の仕事を選ばなくなるから、自由に価格競争すれば淘汰が進むな。

現役の派遣社員の意見が聞きたいな。

今この瞬間この法律は要るのか？って

以前短期派遣廃止是非のスレがたってな。で議論してたんだが、
俺ともう1人の学生以外は全員ミンスの工作員だったよ。
ニュー即＋だったが。ひどいもんだ。

>>609
経費だけじゃないよｗｗ　時間単金でも競争が起こるよｗｗ　　だって各社の単金がもろバレになるんだからｗ

当然、派遣会社の営業は、うちは他と比べてこんなにお安いですよーって営業してくるよねｗｗ

>>16
鳩山は後のダンクエールだなｗ

>>612
既にそうなってるだろ！

鳩山よくやった！！！

>>611
派遣擁護の香具師は、実は全員人材関連業種（派遣業者）の連中ですた。
ちゃんちゃんｗ。
金があるから、世論工作も余裕。オバマが米国の保険業者に叩かれるのと
同じ理屈。

派遣はわが世の春。

なんか、ブラック系の社員が一人混じってないか？(笑)

そもそも派遣は物件費扱いだから人件費とは関係ないだろ

>>618
そういえば製造業では派遣は人事部ではなく調達部が文字通り調達するらしいな

>>612
それでいい。欧米ではそれが当たり前だから。
日本とか先進国だけだぞ。こんな奴隷制度は。

この法案が通ったら派遣社員は派遣のありがたみを改めて知ることになりそうだが・・

禁止するのはそれなりの大義名分があるんだろうけど、それで食っている人間の生活をまず守ってくれ。

>>617
誰のことだ？

現実を見ることのできないのは政府だけじゃなく派遣社員も見ていないでおｋ？

日本人は自分だけは助かりたい乃至つらくても頑張るって人間が多いと思うから
透明化で価格競争が起こった場合、派遣労働者は仕事をボイコットせずに
頑張って賃金を減らし続けると思うな。

>>624
透明化されて、自分の価値を現実として受け止めなければならなくなる。
そうすれば、やっと次のステージに行けると思うよ。
安すぎれば、社会的な議論も呼ぶだろうし、なにも悪いことばかりではない。

>>623
派遣会社の正社員も追加

最近は偽装請負の取り締まりが厳しいから、派遣が請負にすんなり移行するかは微妙だな

正直、派遣禁止で民主党支持した派遣社員は無職に成れば良いのにと思う。
派遣禁止に反対で自民党に投票した派遣社員は
派遣続けられないのは可哀相だが。

ところでこのスレの派遣社員は派遣社員を続けるのと
派遣禁止で無職やバイト、期間工に成るのは
どっちが良いのだろ。

無職になったら生保に群がるだろうけどね

>>619
そういや役所でのバイトも人事は関係なしで資材とか材料名目で雇っていたと思ったけど？

短期非正規　＝　資材　材料　レンタル機械

でおｋ？

↑自虐レス、乙です。

似たような扱いの正社員が星の数程いるんですよ、実社会では。

あなたが思うほど世の中、単純じゃないの。

じゃあ法律が関係ない海外で生産しまーす　ってなるだけだぜ

製造業の底辺工員は戦争の前線で戦ってる兵士と同じ

某派遣会社では派遣社員＝弾丸って認識だもんな
元々、使い捨て要員としか考えられていない

お前らみんな厨房か？

経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること。そのために愛国心.は必要不可欠。

　「欲しがりません勝つまでは」

戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
愛国心を育てる教育基本法改正とW.Eが、日本の国力向上の一助になって欲しい。

奥田様が言いたいのはそういうこと。

製造業は派遣やめて期間工にすればいいだけじゃね？
期間工なら遊んでも１０万は貯金できるだろ
切られたら失業保険＋職業訓練受けれるし
派遣会社に高い金はらわなくていいし、今求人
出せばすぐ人集まるだろ。
派遣禁止と政府紙幣で円安誘導（１ドル１５０円）をセットでやんないと、
企業ばっかいじめてもねー。円高なんてメリットないだろ
食い物以外金つかわねーしｗ

馬鹿高卒イケメンちゃら男でも営業職で
バリバリ働いてるのに

なんで敢えて工員になるのか理解に苦しむ。

契約社員・期間工でいいやん？

介護・福祉の就業者、過去最多に　８月291万人、流入続く

雇用の受け皿として期待される介護・福祉分野で働く人が増えてきた。８月の就業者数は前年同月比20万人増の291万人と
過去最多になった。少子高齢化を背景に、介護現場は人手不足が続いており、職を失った人たちの流入が進んだ。介護の
有効求人倍率は1.33倍で、潜在需要はなお大きい。厚生労働省は雇用対策の切り札として、介護職員の処遇を改善し、流入
を一段と加速させる検討を本格化する。
総務省の調査では、介護・福祉事業の８月の就業者数は前月の284万人から７万人増え、調査を始めた2003年以降で最多。
派遣の雇い止めなどで職を失った人を中心に介護現場に職を求める動きが相次いだ。 (02:10)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091012AT3S1002B11102009.html

>>637
むしろそういう奴だからできてる
高卒営業も使い捨てでノルマ半端無いからな

>>621
全く同感、グッドウィルが営業停止して誰が一番困ったかって言えば
派遣登録してた奴らだもんな。
このスレで言われてる様な「ピンハネ業者潰れろ」がほんとに
現実になれば困るのはその主張をしてる当人だと思う。

大丈夫だよ。需要と供給はセットだから

>>642
その需要を強引に無くすのが民主党の政策ですが。

なぁ、お前ら期間工になることがそんなにうれしいのか？

お前らはたぶん一生そんな感じなんだろうな

>>641
正社員からすれば最近不景気で派遣はあんまり要らないから
派遣禁止を必死に主張して民主党を支持した派遣社員は
派遣禁止でさっさと無職に成れば良いのにと思う。

元派遣の無職が市場に溢れたら必要な分だけ
期間工やバイトで雇えば良いのだしね。

景気が良くて人手不足なら派遣企業に集めて貰う意味が有るけど
人手が余ってる現状なら更に安い賃金でも飛び着いてきそうだしな

>>645
派遣禁止→労せずして正社員に！
最低時給千円→労せずして収入アップ！

こんな脊髄反射脳だから派遣なんだろな…

さすがにその手の馬鹿書き込みはゆとりミンスキムチの三悪だと思うんだが。。。
選挙結果みて自信なくなってきたｗ

>>646 そんな馬鹿は､流石にいない(笑)

やっぱ、ここで派遣叩いてるのはブラック系の社員だわ。
弱者いじめはDQNの十八番だ(笑)
んで、自分より強い者にはコビコビ…言葉使いやたら丁寧(爆)

どうせ、格闘技なんか見に行って自分も強くなった錯覚でもしてるくちだろ？

893と変わらん。

日本の輸出依存度は、15％程度

トヨタ自動車　, 320808人.
ホンダ　　　　 181876人 .
日産自動車　 155659人
ソニー　　　　 171300人
パナソニック　　 292,250人
リコー　　　　　108,477人
コマツ　　　　 39,855人

来年は何人減ってるのだろう

>>649
で不満ばかり言う派遣を非難する正社員
を非難する君は叩かれてる派遣だろ？

派遣の妄想は頭悪そうだ＾＾

ニートなんだけどね(笑)

>>646
そういう妄想は叩く側からしかきかないんだが

>>655
当の派遣側はどう思ってるわけ？

最低時給１０００円で人海戦術企業死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそを使った企業が勝てるのさ
これから人口が減っていく日本は移民を受け入れる社会コスト（税金）を容認しないから
人海戦術企業は死んでもらって脳みそを使う企業に生き残ってもらった方がいいんだよ

警察の外郭団体の職員の友人なんか、民間が入ってきてやりにくいと愚痴ってたよ。

変な気を使って困るらしい。

同じ職場なんだから、同じ雇用主でやって欲しい､と｡

まともな職場でまともに働いてる正社員だったら、派遣への差別的な扱いには反対だったと思います。

>>658
差別じゃなくて区別な。
別の会社の社員に一部の業務を任せてるだけ。
同じ職場でもデスクワークをする正社員と
その職場のトイレを掃除する為に呼ばれた掃除屋が
同じ待遇な訳無いだろ？

↑
しつこいなあ
あくまで、まともな･職場で働く、まともな･正社員の認識だよ？
ちゃんと、両親に愛情を受けた真人間なら、他人を酷して平気じゃいられないんだよ。

あなたみたいな、ブラック系のDQNと違って、心優しい人達もいるのよ。

派遣の社会認識って妄想ばっかだな〜

労働者も派遣元もピンハネ率が高いと幸せになれない。
派遣禁止よりピンハネ率の規制をした方がいい。

派遣以外のフリーターやニートが派遣を馬鹿にするスレはここですか？
反論あるなら給与明細うｐってみろ

馬鹿高卒のイケメンは、営業職で充実した
正社員生活送れてるぞ。稼ぎも良いみたいだし。

なんで、２チャンは工場作業員になりたがるやつが多いの？
疑問過ぎる

派遣を解禁した時の正社員の求人倍率ってどのくらいだったっけ？

製造業への派遣禁止に賛成。契約社員・期間工でOK!

製造業の派遣はハローワークがやれ

派遣は失業が前提だから、派遣社員の雇用保険をあげろ
そのかわり、失業したら仕事が見つかるまで、失業給付（職業選択の自由はなし、
断ったら給付打ち切り）
派遣社員専用住宅を作る（光熱費格安、家賃無料、食事、衣服は配給）

そのかわり、生活保護廃止して、失業給付に一本化

>>664
イケメンじゃないからだろ

>>668

それに尽きる・・・

営業能力がない奴は底辺になりやすい。

「母さん！ボク派遣社員から期間工になれるんだよ。民主党のおかげなんだよ。」

>>667
それが一番いいような気がする。

朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、
世代間格差や非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
ピンハネ派遣業者、サラ金、パチンコを擁護する売国奴子鼠達は日本人の財産を海外に
売り飛ばしテメエ等の腹をこやそうとしているのだ。
それだけじゃなくてこういうアメポチ売国奴が必死に訴えてるのが
法人税減税（笑）。
賃下げね、グローバルな賃下げ圧力（笑）とか脅しちゃって（笑）
こんな事、よっぽど頭の悪いヤツしか言わないわなｗ

＜関連＞【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
【社会】「イメージが悪いから。派遣切りって言わないで」 - 日本人材派遣協会★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232493319/


【派遣協会】ピンハネ率規制に猛反発…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232672331/l50

小泉はとんだ売国奴だなｗ
一人当たりＧＤＰと同じように、一世帯当たりの平均所得も
10年間ずっと下がり続けた経済指標だな。
一世帯当たりの平均所得は1998年に655万円だったのが
2007年には556万円まで減り、一世帯平均100万円も減少した。
一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍
2004年小泉派遣法改正（製造業派遣解禁）強行採決によって派遣事業者の売り上げ倍増！小泉の国民貧民化政策の証明！
労働者派遣事業の年間売上高は・・・総額5兆4189億円
（対前年度比34.3％増）
労働者派遣事業に係る売上高
　　　　　　 　　　　売上高　　　前年比
平成11年度　1兆4605億円　(7.0%減)
平成12年度　1兆6717億円　(14.5%増)
平成13年度　1兆9462億円　(16.4%増)
平成14年度　2兆2472億円　(15.5%増)
平成15年度　2兆3614億円　(5.1%増)
平成16年度　2兆8615億円　(21.2%増) ←小泉製造業派遣解禁
平成17年度　4兆351億円 　(41.0%増)
平成18年度　5兆4189億円　(34.3%増)

〜労働者派遣事業の平成１８年度事業報告の集計結果について〜12月28日
p://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/12/h1228-2.html

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。
朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、
世代間格差や非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
＜関連＞【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
ピンハネ派遣業者、サラ金、パチンコを擁護する売国奴子鼠達は日本人の財産を海外に
売り飛ばしテメエ等の腹をこやそうとしているのだ。
構造改革バカ、規制緩和馬鹿のための大笑いニュース速報ｗ
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/
構造改革（笑）という既得権（笑）
ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように
『氷河期世代が就職できなかった』のは
ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。
株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。
利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。
だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。

朝鮮銀行に莫大な日本国民の血税をプレゼントした売国奴子鼠チョン一浪。
子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく日本人の敵なのだ。

元派遣を、直接雇用の期間工にするのは、まだマシな方だよ・・。

適当な子会社をつくり、元派遣は、そこの非正規従業員にする。
但し、社会的批判を回避するため、一部は正社員化。
本体の業績が悪くなったら、その子会社への発注を全部やめる。
見かけ上は、子会社の問題ということで片が付く。
こっちの方が悪質。つか、これを実際にやっちゃった会社が、既に有るからなぁ・・・。

>>117の
・企業は売上規模に合わせた数の従業員を雇用しなければいけない。
→例：売上１億円あたり50人雇用

っておかしいだろ。売上1000億だと50000人だぞ
売上2000億、500人の会社の場合、新規に99500人雇用すんのか？

>>675
光精工？パナソニック？

【三重】派遣切り融資で詐欺か、三重で相次ぐ…架空の再就職先をでっち上げ不正受給させ、「手数料」として25〜30％をピンハネか

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255309462/

【兵庫】 派遣切り救済制度悪用、１５０万円詐取で２人逮捕　発案は元組員か　[10/14]

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1255504341/

「製造業」派遣禁止って表現は誤解を招きすぎると思うんだがな

これはライン工の類の話であって
開発ソルジャー要員を始め他の形態では今後も継続
・・・なのにメーカーでは派遣全禁止と思ってるおばちゃんとか多そう

>>679
２ｃｈにも派遣全禁止と思ってるおばかちゃんが多いな

・ピンハネ率の上限を規制＆公開義務付け
・派遣業者に登録社員向けのセーフティネット構築を義務付け

これだけでよかったのに飛躍しすぎ

上限規制は民主党の反対で入らなかったんじゃないの。

フォークリフトなんかも派遣禁止にすべきだな
作業者が事故った時の安全管理責任があいまいだからな

利益とは労働力の搾取だ

大手メーカーの工場内にある構内偽装請負なんちゃって正社員だけど年収230万だよ、当然結婚できない… 派遣禁止しても俺みたいなのが増えるだけだろ 忙しい時は請負正社員が制服着替えて請負先のライン内に入って作業してる

氷河期世代の私は大企業の一次子会社で派遣→正社員ですが、月給は残業が無いと手取り12.5万です。
育英会の奨学金返済と国民年金の学生猶予があるので、自由に使えるお金はわずか。
親同居なので滞納とかしてる低レベルな人間にならず生きていける状態です。

若い世代がこんな収入レベルなのに、税金やら社会保険料やらの上昇で負担率が
高くなったら、生活必需品以外の消費がどんどん縮小するのはわかりきったこと。
企業（サラリーマン）にもっと負担させろとか言っている民主党の旧社会党勢力や社民党や共産党は
ブラックホールに吸い込まれでもすればいいのです。

各種いろいろ地域合同労組など集まります
http://www7.ocn.ne.jp/~maturi/WHAT.htm
★★２００９年　第２３回　団結まつり★★
◎◎10月25日（日）"木場公園"で開催します。
〜東西線木場駅下車が便利です〜
（今年は亀戸中央公園ではありませんのでご注意下さい！）
よく街でやっている「○○まつり」と同じ感じです。
（たぶん今年も）野菜販売もあるし、焼きホタテなんかもあります。
大根買いに来る人もいます
労働争議（解雇闘争など）の現場の情報もＧＥＴ！できます。
解雇されて職安通いにもうあきてきた人も、派遣やバイトの人も
これから会社に勤める人も、「人らしく生きる」ためにどうぞ。

インサイダー取引：ＧＷＧ子会社元会長を起訴　東京地検

　人材派遣大手の旧グッドウィル・グループ（ＧＷＧ、現ラディアホールディングス、東京都港区）による会社買収を巡るインサイダー取引事件で、
東京地検特捜部は２１日、ＧＷＧ子会社の技術者派遣会社「フジオーネ・テクノ・ソリューションズ」（現テクノプロ・エンジニアリング、港区）元会長、中尾勇容疑者（６９）を
証券取引法違反（インサイダー取引）で起訴した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20091022k0000m040064000c.html

もう製造業への派遣を禁止にして下さいm(_ _)m

■１０月２１日付　よみうり寸評
〈相対的貧困率〉とは国内の低所得者の割合を示す指標だ。日本のそれは２００７年の調査で１５・７％
◆ほぼ７人に１人が貧困ということ。国民一人ひとりの所得を順に並べて、真ん中になる人を定め、
その額の半分に及ばない人が全体のどれだけいるかという数字がこれだ。
長妻厚生労働相が２０日の記者会見で発表した
◆と聞いて、先日見たＮＨＫスペシャル「セーフティーネット・クライシス」を思い浮かべた。
「子どもに貧困がしのびよる……家で食事ができない。学費が払えない」の映像だ
◆熱があっても病院へは行かずに、学校の保健室へ直行する子、朝晩の食事が抜きで昼の学校給食が頼りの子、
授業料滞納がかさむ生徒にアルバイトを勧める教師
◆貧困率の反映がこれらの映像だろう。こんなピンチに追い込まれた子たちが不憫(ふびん)でならない。
非正規雇用の増加などによる格差拡大、それに追い打ちをかけた不景気、そんな深刻な背景がある
◆〈一億総中流〉などと言ったのはいつのこと、どこの国？の感がある。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20091021-OYT1T00620.htm

■格差は政治の責任　五十嵐仁法大教授〔『産経新聞』2009年10月21日付〕
「やはり」というのが率直な感想だ。
これまで言われていた貧困の拡大、格差の増大が初めて具体的な数字で示された。
平成４年、宮沢内閣の生活大国５ヵ年計画の理念は「物質的な豊かさから精神的な豊かさへ」だったが、
十数年で日本はここまで“転落”した。
平成14年から今回の調査年の19年まで続いた戦後最長の景気拡大で大企業は潤ったが、
利益が一般国民に行き渡らなかった。
これは富の再分配政策を取らず、むしろ規制緩和で非正規労働、ワーキングプア（働く貧困層）を増やした政治の責任だ。
政権交代もその結果といえるが、政府は貧困世帯の生活再建へ緊急に取り組まなければならない。
http://igajin.blog.so-net.ne.jp/2009-10-23

派遣が禁止になると企業は外国人労働者を雇用しなくなるだろう
外国人労働者の製造業従事者の平均年収は約360万円
変わりに日本人が働き、月30万円貰って幸せに暮らせ

景気回復してからやれよバカ

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、円高ドル安がデフォ。
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。

法改正してマフィアの手先日銀を廃止しろ。総裁は死刑。
政府が直接、札を刷れ。１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を貧乏人にばら撒く。
↓
円安で、ウマーwww
↓
最低時給1万円へ、笑いが止まらんｗ

いいんだよ、失業者だらけになっても
財源は派遣会社から分捕って、生活保護で問題なし