【講演】前原国交相、国内で仕事取り合う大手建設会社へアドバイス　成長戦略の柱は「海外で水ビジネス」… [09/10/05]

前原誠司国土交通相は５日、都内で開かれたセミナーで基調講演し、
公共事業費削減の影響を受けている大手建設業者が今後成長するためには、
水ビジネスで海外進出する必要があるとの考えを示した。

前原氏は「日本の運輸、建設業を国際化していきたい」と述べ、海外進出の成長戦略を
国交省として描いていることを明らかにした。
さらに建設業に対しては「公共事業のパイが減るからといって地方で小さい仕事をダンピングして
取り合うのではなく、大手ゼネコンは外に出てほしい。その中で一つの大きな柱は水ビジネスになる」と語った。

具体的な分野として前原氏は「世界で安全な飲料水にアクセスできない人口は８億８４００万人いる」などとして、
上下水道の整備などを例示した。

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_pol/2009100501000927.htm

さすが前なんとかさんｗ

無責任すぎる･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・

この前テレビで見たから言ってみました感ｗｗｗ

建設業は海外に進出するか、なんとか別の業種に転換してかんと先がないからなあ。

その資金は何処から出てくるの？

言われるまで気づかない会社なんてあるのか？

前山さんが言うなら間違いないな

前川さんかっけー！

なんか、笑天のピンクばりに「したり顔」で言ったんだろうなあ

大手ゼネコンの孫請け曾孫請けは海外なんて行けねーぞ

そいつらはどうするんだ？

なんで今回の内閣はどいつもこいつも楽しいの？

>>前原クン
海外水ビジネスには現有企業では参入できないの知ってる？

表面的知識だけでは実務はできないよ

以前から思ってたんだが、
民主党の言うことは、ちょっと前にテレビで見たことばかり。

海外で水商売

国内の談合受注で競争力が付いてないから、海外では赤字工事ばっかだよ

ダムを作って水を輸出すれば国内が潤うとは微塵も考えないの？

いいことおもいついた。

海外でダムをつくればいいじゃん。

低脳だな

土建屋を輸出すれば良い

ブラジルがあるぞ

「成長戦略の柱は海外で水ビジネス（ｷﾘｯ」

>>13
そうなの？前原は連れだから言っておくよ、ソースだしといて！

韓国クラブで前が割れとるdayって事ですか？　前ばり君

　　　　　　　　悪魔の「　アスワン・ダム計画・・・　」

ＯＤＡは出せないけど、各自自己責任でがんばってねってことだな

なら政府が後押しするような政策を打ち出せよｗテメー大臣だろがよアホｗ

その頃、民主議員は水ビジネスに大金を

これ聞いてた連中は唖然としただろうなｗ

>>17
ちょっと思い付いたから言ってみました感ｗｗｗ

なんとか還元水か？　あんなに叩いておいて節操がないな

水商売より、緑化ビジネスのほうが儲かるんでないのか？
太陽光発電と荒れ地の緑化のダブルで「ほらそこのアフリカとか、農地作ってみませんか」みたいな。

さすれば地球温暖化防止にも二酸化炭素増大防止にも寄与すると思うんだが。

おいおい、こんなに簡単に片付いたら世話ねーｗ

>>22
わぁー、前原大臣の奥様、直々にお書き込みですかー？

政治家以外の仕事に就いた事があるのかな？

商売について、お前らより劣る商社やゼネコンがあるわけないだろ。

>>29
今、中国が日本の水源地を調査して買収する動きが活発化してるんだって
スレも建ってたしNHKでもやってた。
国内のダムでタービン回して発電やったあと浄水処理してボトリング
「日本の水道水」として中国に売り込めば水権益保守と安定輸出品目追加できるよ。

民主党政権って、まだ1ヶ月ぐらいなのにほんとグダグダだな・・・
いやはやすごいわ。

前原国交省大臣招き水シンポ（朝日）

10月5日に六本木ヒルズで国土交通大臣を招いての水ビジネスのシンポジウム開催。

これか・・・・・・

前張りさん？

海外水ビジネスの入札条件
日本企業で絶対的に不足する条件は水道局の業務とそれを含めた取水給水量実績

落札しないと微々たる孫受け仕事か部品供給程度の仕事だけ

>>29,>>35
ソース保存してたので針

【資源】中国資本が日本の水源地を買収--危機感強める林野庁、調査開始 [05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242141867/

今、国内でアホみたいな額で工事獲りにきてるのは海外に支店も持ってないような３流ゼネコンだろ
下請け以下は、さらに酷い金で利益ゼロのタダ働きを余儀なくされてる

前原は民主の中でもまともな方だと思ってたが、こいつもやっぱりだな

いちおう、補足しておくが、
水利権は、いまオイルに匹敵するビッグビジネスになっていて、
日本はかなり出遅れている。

国交省がそうしたいのか、前原がそうしたいのかわからんが、
日本が国家として、国際的な水利権に乗り出すなら、
けっこうなニュースだ・

>>1
日本は賃貸物件の価格が高すぎる。賃貸マンションが５万円くらいになれば
みんなもっとほかのことにお金を使えるようになり、経済が潤う。

>>42
いーえ、単に「国内で弱いものいじめするな。自己責任で海外で仕事とってこい」と言ってるだけだわ

飲料水としての価値のみならず、ＩＣを製造する際の純水等
の工業用水や安全な農業用水等、じつはオイルより大切な資
源かつ、不足しているのが水なんだよ。

国内の水源売り渡すんじゃねえぞ
なんかそういう動きあるんだってな

地方の土建業者クラスでさえ、10年以上前から海外の仕事を受注しようと画策し続けてるんだが
そんなことすら知らないのかこいつは、
民主政権の中ではまともなこいつがこの程度だとは、総辞職以外何もするな

ヘアアドバイス？？育毛相談？大臣は色々と仕事があるね

ゼネコンの下請け作業員が現地人なら雇用創出にならないじゃん
建設資材は日本から運ぶのか
現地調達じゃ経済効果薄いんじゃね

日本の建設業はダム・トンネル・山地の道路建設のノウハウを蓄えているんだから、
それを活かさなければもったいないな。
日本ではこれらの事業は必要な部分には行き渡ったから、海外に出て飛躍して欲しい。

>>35

産経新聞のデマに引っかかるネトウヨｗｗｗｗ

じゃ、ダム作んないといけないんじゃないの？
あと、海外に水源とか山とか買収されないようにしないとね。

正直、キャバクラは日本以外じゃウケないと思う

>>15
だな

割れとdayでもしれこりゃいい

公共事業をする先が、国内から海外になっただけじゃんｗ

ろくに額に汗することなく、真面目に仕事したこともないような
こんな奴に説教されるなんてｗｗｗ
ゼネコンホントかわいそう。ここまで馬鹿にされるなんて。

>>1
それが出来りゃみんなとっくの昔のやってるわw
前原にはｶﾞｯｶﾘだぜ

俺がついこの間、日経に煽られて手を出しちまった
三菱レイヨンの株価の為にも
是非頑張って戴きたい

>>46
たぶんもう手遅れ
半島と九州を結ぶトンネルが出来たらどんどん持って枯れるよ

ここの技術屋としての技術力はあるが、
それを戦略的にやっていく能力が日本には無い。

というより、国内と違い義理と人情が通用しない
海外でそういう戦略的にやっていくのは、日本が最も苦手とする分野。
これは、明治のころから変わらん。
ちなみにこれをやろうとした、麻生は失脚。

まあ、国民を含めて？？？な分野だから失敗することは１００％確実。

東京都水道局の業務を大手ゼネコンに全面委託することから始めないと１歩も先へ進めないよ

前山さんの発言で建設株暴落で、
関東大震災起こって暴騰ってシナリオであってる？

土方も海外行けってか？ｗ


英語ができたら土方やってないっつーのｗ


前原は馬鹿男だな。

欧米の水道屋の独壇場だろ

国内の建設業界というものをまったく理解してないのか、全てぶっ壊してから次のことを考えるつもりなのか・・・

ちなみに後者の場合は失業率がとんでもないことになるのは間違いない

　　　＿_　　　　　　　 /　　外交　 　 ＼　 {　　　　 　 ﾚ'　献金　}　　　　　 /:　:　　　　　　 |
／二　　 ￣ﾆ=-、　　{　　　 　 　 .　:　:　:ー､　　　＿_」　　r'⌒ヽ|　　　 　 /:　:経済　　　　 {
:　:　:　:　:　:　:　: .ヽ　 〉　　　　　　　　/ヽ、　＼ﾍ＼　7 　 く二ｱﾌ　　　 ／:　:　:　.　r　　 　 |
:　:　:　失業:　:　:　:　＼　r､　　/´　　 |ﾚ'　￣￣ヽフ{　　 　 　 〈｛ 　 　 /:　:　:　:　.　{:　　　 〈
:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:ﾚ　 ＼l　　　　 　 　 　 　 }　ヾ　 r'´　　}ｦ　　 /:　:　:　:　　　 ヽ　　　 ＿＿
:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: ＼　 /^ヽ＿_／ｌ ヽ　 r' ﾉ　　｀ｰｧ=ｰ'_/ 　 ／:　:　:　　　 _,､-＝ー'￣　　　｀＼
:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　V rﾍ　　　　{｀ｰ-rｰ'´ 　 　 / 　 ｧ―=' rへ:　:　:　 ／　　　　　　　　　　　　｢ヽ
:　rへ　　　　　　 　 　 :　:　:　:　:　:　:　: |　　{ 　 　 　 /　 r'^Ｘ: : : :}　　i　　　/:　:　　　　円高　　　 　 |　}
_/　　>=' ニ￣ ﾆ=-､　　　　　　　-､　　,|　∧,,∧　　（_ｧ_,ｿ　{　　　 　 　 　 /:　:　:　:　　　 　 　 　 r'　 レ'
　 ／　　　　　 　 　 ヽ　　｢ヽ_ヽ　 ノ^l_ノ (･ω･｀；)っ∧,,∧　〉　ｒ‐　 _＿　/:　:　:　:　:　　ヽ　 　 　 {　　 }
∨　　　　　　 　 　 　 ｀ー'　　 ￣｀　ｸ 　 (_っ前　 ﾉ　(；´･ω) ヽ＿_／ ＿_,ｽ:　:　:　:　:　.　　}　 ＿_ｲ　 /
､　　　　　　　株価　　 　 　 　 　 　 }　　　 ∧,,∧　 (っ岡　 ∧,,∧　　＼　　　　￣７:　:　　ｒ' ￣　 |　 {
　＼　　　　　　　　　　　　　　}　 　 ﾉ　(（ c(ω･´；) ∧,,∧ ( ；ω； )　　 }　　　　　 厂７　　}　　　/ 　 |
　　 }　　　ｒ､　　　　　　,ィ　　ト=-"　　　　　〉亀ぅ (・ω･#) っ長ｃ∧,,∧ヽ｀　 '´　ﾉ　/　　/　　 /　　/
　　 {　　 〈　ﾄーr―-"　｛　　{　　　　　　　〈_,ー､c=c-鳩 c) ｕ-ｕ(； ・ω) ｀ー ‐´　 （_,　ノ　　　｀ー'
　 　 ＼　 ＼＼_,)　　　　＼　＼_　　　　　　　　　 　 ｕｰｧ_ﾉ　　　ﾉ っ菅,っ゛
　　　　 ＼＿ﾌ　　　　　　　 ヽ＿ｿ　

土建屋は海外に出ているだろ。懲りずに赤字受注になったりしているけど。
そんなアホな経営者だけど、それでも前原よりは土建ビジネスには精通しているとおもうｗ

海外で水ビジネスってどういうこと？
水ビジネスっつってもいろいろあるよな
海水の淡水化はゼネコンよりもプラントじゃん？
海外に目やる前に自国の水道がウォーターバロンに食われないようにすべきだろ

マリコンは海洋深層水を宝物に化けさせる

前原の言うとおり、大手ゼネコンは潰れるのがイヤなら
海外へ出て行くしかないだろ。

今のところ政治主導を一番意識してやっていこうとしてるのは前原だと思う。

でも、やっぱりズレてるから困る。

日本でお水遊び政党。

中国いけっと

その　安全な水にアウセスできない人達は　工事の金はらえるの？

>>42

無理無理、テムズウォーターとかマニラッドとかが、余りにも悪辣なことをやって、貧乏人は水が飲めなくなったから
途上国は、警戒して参入を許可しなくなった。だから、ヨーロッパ勢は、合併して
英、仏、独でひとつづつ会社を持つことにして、共同で途上国に圧力かけてる状態。
そういう政略が無い日本が、お上の後ろ盾もなしに海外に進出なんて出来るわけ無い。

あと、すでに既存の設備はみんなヨーロッパ勢に抑えられてるから、新規参入するとなると、一からインフラ作らないとだめ
そうすると、リスクが高すぎるから失敗したとき会社ごと潰れる。

マニラッドなんて、もともと日本のODAで作った公営の水道だったのを、それをフランスに売り飛ばされて、んでフランス人が
利益を全部掻っ攫ったあとに破綻して、んで、その再建をまた日本のODAでやってるという体たらく。

水ビジネスは継続的にやって儲かる仕事じゃない。いかに土人の親玉と結託して、貧乏土人から金を巻き上げるかの勝負。

>>70
大手ゼネコンはちょっとぐらい国内で仕事なくても潰れない

事実、入札しても大手ゼネコンは安くなってはきたものの、常識的な範囲内なので
基地外のような値段を出し始めた３流ゼネコンにはまったく歯がたたない

泣くのは職人遊ばせるわけにいかない下請け

なんか「構想日本」のうさんくせえ代表とリンクして戦後最大の大型詐欺案件に成長しそうだけれどもいいのかこれｗｗ

自分で商売やって利益出してない奴の妄想なんて廃棄物並のゴミ

大阪市がベトナムで水関係のなにかをやってたな。

水商売ですね。さすがキャバクラ幕府です。

当然なことを言ってるし
こういう檄なりなんなりは歴代大臣もしてるが











いちいち民主のだとイチャモンつけないと気が済まないネトウヨってリアル基地害だろ？？？？？

>>74
工事費ではなくて水代で収益を得ている。利益で動く欧州の水メジャーが独占しているから、そのような人達には水は供給されない。

できないできないと言い続けて国内にとどまるなら淘汰されるしかないんだぜ
って言ってるのと同じと考えるならそれほど外れてもいないだろう

ダムはよそで作れスレはここですか？

>>51
ガセってソースどこ？
ググったけどガセだったって記事は見つからなかった
代わりにNHKの「激流中国」とか中国が水に困ってる話題が出るわ出るわｗ

それより、中国で持ち家バブルを起こさせようぜ

スレタイで吹いたじゃね〜かw
前田大臣のアドバイスは週刊誌以下かよ。

うろ覚えですまんが、確か土木関連は認定資格が必要なのでは？

民主党議員は国内で水ビジネス（夜）に税金を投入しているんだよね！

>>1
海外で土建するのは現地人だろ・・・

ドンキにスウェットの虎ガラで来る連中とは何の関係もないｗ

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　　＜　海外で水ビジネス
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

未だにネトウヨとか書いてるのは真性キティーか中学生か
日本語が母国語じゃない奴だから相手にしなくていいよ

前なんとか

要するに、大手ゼネコンの子孫受けの雇用は消滅していい、ってことか。

適当すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの土建にいってどうこうなるかどうか

国内だって水源の保水力が落ちているからダムが必要になってくるよ。
山地は手入れする人手が足りなくて荒れ放題で保水力が落ちて雨水がすぐに流れちまうんだ。

ただでさえ不況で苦しいのに新規事業やれとか無責任すぎるｗｗ
政府が援助するとかならまだわかるが

なら政府が支援すべき

>>94
別に消滅してもかまわないだろう
何か不都合でも？

小学生じゃないんだから…出来るならとっくにやってるわ
こんなの誰でも思いつくけど、実際にやる難しさは大人じゃないと分からんだろな
政治家って人種は、子供なのか

ぜんぜんアドバイスになってねえ
ほとんどの企業は海外展開なんかできない

>>97>>98
おいおい、実力主義とか成果主義とか小さな政府とか妄想しておいてそれはないだろ＾＾；；；

上の人間が現場の苦労を無視して適当な事言うのはどこも一緒でしょ。

水ビジネスを輸出産業に　政府と民間２８社が日本連合(2009年01月18日)
http://econewss.seesaa.net/article/112771305.html

政府と鹿島、東レ、三菱商事など国内民間企業２８社は１６日、欧米に比べ
出遅れている水資源ビジネスを輸出産業に育成するためのコンソーシアム
（連合体）を形成したと発表した。２０２５年の市場規模が現在の約１．７
倍の１００兆円ともいわれる水資源ビジネスを政府のバックアップを含めた
協力体制により巻き返しを図るのが狙い。

----------------------------------------
水ビジネスが注目されていて、日本の取り組みが欧米に比べて出遅れているのは
周知の事実だ。
>>1のような発言は現職大臣としてはいたって普通のことだ。

てか海外でダム作れって話ならなかなか難しいんじゃないのかね
雨降るところじゃないといけないだろうし、日本みたいにダムの公共事業で無尽蔵なレベルで金なんて出てこないだろうJK

>>99
知能指数の低い、理性も倫理感も無い土方が大量に失業したら・・・後はどうなるかわかるな

>>99
おいおい、どんだけの雇用がなくなるんだよ、不都合ありまくりじゃん

ゼネコンいじめたって、ゼネコンは困らないんだよね
下請け連中が生活保護と犯罪者に回って、国家予算を食いつぶすだけ

馬鹿じゃね。
国内の雇用はどうするつもりだ。
中小の下請けのことなんか考えてないアホか。
超伝導のロケット加速機とか宇宙エレベーターとか、バベルの塔とか
仕事を作ってやれよ

>13>39>61じゃないのか

水ビジネス→ダム中止？

>>102
そんな妄想した事ないが

余計なお世話だろ。

>安全な飲料水にアクセスできない人口は８億８４００万人

水も飲めないようなやつらが、水を買う金を持ってると思うのか？
前原ってホントのバカ？

中国様を見習う

中国が対象国に援助金を出す代わりに中国企業に工事を受注させる。
その中国企業は中国から労働者を派遣（出稼ぎ）させて不足する単純労働者は賃金搾取で現地労働者をこき使う

欧米は途上国の水道事業でえげつないことやってるみたいだけど
日本にそういうのできるのかね。政治力も含めて。

民主党って
政権取ったら
マトモだな
土建屋自民党には出来なかったことが出来るなんて。

大手建設会社なら考えてるだろそれくらい・・・・
ただ土建なんてよほど高度な技術でない限り海外からの企業受け入れないだろ
これまで日本の雇用の一定数を吸収したことは他国にも言えること
日本は土建屋海外からもってきたことあるのか？

>>116
どこがだよ
国内のダム建設を中断させてでも
中国とその取り巻き国内に日本製ダムを建造させる気だぞ
災害でダムが壊れたときも巨額賠償と無償修理させられる恐れがある

>>117
大手ゼネコン土建は海外で活動してるけど日本企業は現地会社を使うから日本の末端土建業者には無関係となる

>>119
すまん、ってかもうやってるんならアドバイスもへったくれもないよなw

っていうかどの業界でもあった再編しかないって事でしょ。
土木って地方の零細中小合わせると途方もない数になるし。
誰がやってもどの国でもこれを維持するのは不可能。

>>104
何時の何政権の話してるんだ？ゴルァ？ｗ

>>116
だからとっくの昔からやってるって言ってるだろ？
与党になってもミンスマスコミアッピール手法は同じかよｗ

JETRO提供
☆特集☆ 沸騰！水ビジネス ‐シンガポールとの連携を探る‐　（2009年8月29日）
http://ch.yahoo.co.jp/jetro/index.php?itemid=6

市場が拡大する水ビジネス。日本は水の浄化技術やプラント建設などで高い技術力
を誇るが、最も市場規模の大きい水道事業の管理・運営では出遅れていると指摘
される。こうした中、新たに注目されているのがシンガポール。世界中の水に関する
優れた「知恵」を集め、世界のハブに成長しようと取り組んでいる。日系企業に
とってもシンガポールと連携することで、市場を獲得する機会が生まれている。
両国の連携によって、日本が水ビジネスで躍進する可能性を検証する。（11分04秒）

--------------------------
水ビジネスに限った話じゃないが、日本って個々のパーツとしてのものづくりは
世界一だけど、全体を統括するシステムづくりとなるとからっきしだよなｗ
でも現代では「全体を統括するシステムづくり」がビジネスの最もおいしい
ところになりつつある。

昔は個々のものづくりだけでも経済先進国になれたが、今後はこういう方面
も腕を上げる必要があるっつうことやな。

>>121
別にいつまでも土建政治やれとは言ってないが、急激にぶっ壊したら酷いことになるのにその対策まで考えてるの？ってこと

海外行けばいいじゃんなんて、どんだけ無責任なんだよ

>>123
おいここは+じゃないんだから
ミンスとか低能が使う言葉を使ってんなよ。
低能なら+でやれ

確かに、国内で無理矢理公共事業やって税金で雇用を作るよりマシだな。

井戸くらい海外で掘ってこいって事だろ。
２４時間テレビでやってるようなところで。

インドだってトイレ下水道の整備ないし海外で仕事してこいと。
土木業者も同じ事だ

>>122
何政権とか関係ねーよ。今年の話だボケ！
民主党政権だろうと自民党政権だろうと取り組むべき話だ。

>>125
なんで政府がそんな面倒みるんだよ。
他の業界は否応なしに潰してきたぞ？

>>130
土方が業界潰れて再就職できると思うか？

普通の元サラリーマンでさえ再就職が難しいんだから、
生活保護か犯罪に走る以外に生きる道ないだろ

海外にＯＤＡを出して日本のゼネコンが工事するマッチポンプしかできないだろうな
そして国内には失業者が残る

>>125
仕事がない人たちが海外に出かけるのは「出稼ぎ」という
「ひどい事になる」ってなんだよ？ｗ子供の作文か？ｗ

WBSとかで見た事、得意げにひけらかすオッサンみたいだｗｗ
民間じゃとっくに検討してるでしょ

>>131
いやいや普通に考えてそんな事言ってたら
まず地方自治体が潰れ、次に国が潰れる。
地方自治体が潰れれば国で行われる公共事業以外はなくなる。
結局転職しなければいけないのは同じ。
っていうか本気でそんな理論で通用すると思ってんの？

>>92
おい、ネトウヨ
反論できねえなら出来ないってそう言えよ

まぁお前らの脳味噌じゃできる筈がねえけどなｗ

>>131
まぁあれだ。国に帰ってくるなって事だ。
日本の土木でも海外ならいくらでも仕事ある

>>131
農業やればいいじゃん。

農業法人に鞍替えすりゃいいんだよ。

>>135
本気で思ってるな
土建政治はいつかは潰さなきゃならんが、今がその時では無いのは間違いない

>>136

本場の火病は良く燃えるな　さすがキムチw

テレビ脳大臣ｗ

これは中国に対する牽制？

>>139
いや、今がそのときなのでは?
自民が政権に返り咲く前に土建を潰さないと、
民主政権が倒れたらここぞとばかりに土建にばらまくぞ。

民主政権はどうも長持ちしそうな気配がないし、今から急いで土建をがんがん潰さないと。

>>134
じゃあ全ての業界で業界の就業者の方がずっと詳しいし検討してるから
どんな政治家はこういう事を言うべきじゃないって事か？

だが今までジミンの政治家を含め
世界中でこんなの当たり前に言ってるが。
要するに檄だろ、政府も検討してるって示唆だろ。
こういうのを気に政府だって側面支援に乗り出すんだろ。
当たり前の事だろ。






これにいちいちゴチャゴチャ文句付けてる奴らって何を言ってんだ？？？？？？？

じゃあこういうのをジミンがやってきたのもおかしいのか？？？？？

ちゃんと何がおかしいのか説明してみろや、クズどもが。

>>139
言っとくけど、どの業界だって一定以上の年齢になったら粒がきかない。
それでも転職しているのになんで土木だと駄目なんだよ。
いつかはってずっと延命していた結果だろ？
リーマンショックまでの世界的好景気でさえ
今はとか同じ事いってるんだからいつだって同じだよ。

>>144
おい、力抜けよｗ

大手企業は国外追放か

>>136
ネトキムチ（笑）

ttp://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/577ac004f6d75b0f5873e5b8b2f0690b

まぁ、それを支援しますよって話なら、それなりに意味はあるとは思うが。
ただ、誰がこれ考えてるんだろ。官僚を味方に付けられてるとは思えんが、やっぱただの思いつきか？

>>140
で、結局何の反論もねえんだよな？
全く反論の論拠も無いからそういうレスしか出来ないんだよな？

まぁいつもどうりの、ごくごく典型的なネトウヨだな。
分かり易い。

>>143
俺は民主にゆるやかな改革を期待してるよ

マニフェストにこだわったり庶民受けを狙ったりして急激なことやって結局自滅しそうだからな

>>124
そのシンガポール国に対して日本は官民で全面協力し、結果としてシンガポールの零細企業が世界的な水処理企業となった。
その企業は世界的水メジャーとして活動を始めている。

世界的水ビジネスではＥＵの水メジャーが独占状態で、各国、各自治体が入札仕様を出す元資料はＥＵ水メジャーが作成した入札仕様となっている。
この入札仕様には日本企業が参入できない内容がある。日本では自治体の水道局が行っている業務内容である。
上記シンガポール企業は全てを行っているので入札に参加できる。

ID:JQOOTNxo
おまえさー+いけよ？
そう言うのやりたいなら+でﾎﾙﾎﾙしてろよ。

Biz板なのに、政治が絡むスレには馬鹿しかいないのはなぜなんだぜ？

鳩　職業訓練を国際化していきたい。
　　　国内の求人は減少している。
　　　職業訓練は外に出てほしい。　その中で一つの大きな柱はアフガニスタンだ。
　　　と言ったとか言わないとか。
　　

>>153
「そういうのをやりたい」ってのは
まずこのスレでいつものように
論拠が全く無いのに、具体的に指摘されても論拠を以って全く返せないのに
いっつもいっつもウダウダ言ってる奴らの事だろ。

だってそいつらがまずそういう事を書いてなかったら
こういうのが起きないんだから
要するにネトウヨがそういうのをやりたくてやってるから、こういうのが起きるんだろ。
何言ってんの？

それとも何かい。
ネトウヨってのはもうそういう奴等だってのはみんな知ってて
いちいちそれを指摘するのもめんどくさいから
このスレみたいなことをいってても放置って事？
まぁこういう事なんだけどな、だからみんな放置してるわけだ。

>>152
EUも腹立つよな
あいつらなんでもかんでも壁作りやがってよ
そのくせ売りにだけはきやがる

嫁引いて満貫ツモったからなぁ。
ＢＤＳ前原さん。

海外より香川でやれ。

こういうところは割とすき。こいつ。
正直だし。

・・・・・・・・・・水に困るような国は大抵とんでもないくらいの貧乏国なんですよぉ。
ドバイで派手に失敗こいたトラウマも消えないうちに、無責任にそんな事を勧めないで下さ〜〜い

外国は囲い込みだけじゃなくて
日本の地方自治体の水インフラさえ手に入れようとしてる。
日本がコンクリしか頭がなかったここ数十年で外国は先見性で色々やっていたという事だ。
日本だって個別の企業でみれば海水を真水にする装置作って世界ニーズに応えている企業はあるが。

>>157
EUが悪いっていうより、日本のシステムが世界標準じゃないということじゃね？
水道事業のノウハウが、日本のゼネコンにはない。海外のゼネコンにはある。
なんで日本のゼネコンにノウハウがないかというと、水道事業は官庁が運営してるから。
そういうことを>>152は書いてると思う。

日本のゼネコンには海外水ビジネスに参入する力はほとんどない。これはガチ。
力がないのは、国の政策としてそうしてきたからで、ゼネコンが悪いせいではない。これもガチ。

前山さん率直なのは結構だがもう少し考えろ

水ビジネスといえば
スエズ
ヴェオリア
テムズウォーター

日本は水処理膜くらいしかないか････

ＥＵ水メジャーは取水、浄水、浄化設備、工事の代金を受け取って、給排水部分（保守含む）は加入者民間人から料金徴収する方式。
依頼した国、自治体は最初の工事費を日本のＯＤＡなどで賄えばその後の面倒は全く無い。

結果として貧しく料金を払えない国民は無関係者となる。最悪は従来取水利用できていた水源、水脈が使えなくなる事もある。

海外じゃ儲けられないから国内で政府のスネかじってんじゃんｗ

いま野村のファンドみてきたら、
日本では栗田工業ってのが組み入れられていた。
http://www.nomura-am.co.jp/fund/monthly1/M1140313.pdf

>>161
産油国だって世界有数の米国、豪州だって水問題に頭悩ませはじめてるんだよ。
アグリビジネスって知らないのか。

中国資本が日本の水源地のある土地を買いまくってるとか言う話が無かったっけ

>>169
全部経済危機やんけ

もはや円天とかＭ資金のレベルだなｗ
どっかの株でも買い占めてんじゃねえのか

『サラリーマン金太郎』の世界観…ですか？

>>85

水源地を買っても水利権は買えないんだから、そもそもの記事がデマなの。

大体産経は、新聞社の癖に、いつ、どこで、誰が買ったというソースをまったく示してないで書いている。
あの記事自体が完全なガセなの

前なんとかさんの言うとおりにことが進むと、
国内の単純労働者も輸出でもしないと失業率がえらいことになりませんか？

>>171
話がかみ合わないな、
リーマンショック前からの事だよ。
それに今だって不景気だが金に乏しいわけでもない。
豪州は特に資源あるから全然だぞ。
地下水くみ上げて農業用水に使ってきたから水不足に陥り始めている。
というか日本だって水を大量に輸入してんだし例外じゃない。
その二元論でいけば日本も十分経済危機だから。

水ビジネス＝水商売

昼は水道局で事務のOL夜はギャバ嬢に変身

>>163
ＥＵは自分たちのやり方を世界標準にするのがとてもうまいからなｗ
日本は自分たちのやり方を世界標準にしようっていう発想自体があまりないし。

地デジだって、日本・北米・南米・中国・韓国以外はほとんど欧州仕様で
固められてるだろｗ

欧州は労働者の人件費が高くて労働時間も少ないのに、それなりの国際競争力
が保てるのはこういうところに知恵を使うからだろう。

民主党はおもしろいなw
安い若手芸人しか出てこないバラエティに通じるものがある

>175→>114

>>106
今まで大手が受けてた事業を全部、地元で直接請けれるように
しようってのが民主の考え。

事業の内容も、橋や道路の補修とかの地元業者が直接請けて
出きる仕事に集中投下する。

>>176
唯一貸倒リスクがマシっぽい豪州・・・・・なんで自国でできないの？
技術力がないとは考えづらい。

つうか日本ってのは機械やあと少しの分野以外
世界ブランドや世界的な会社がないんだよ。
世の中欧米がガッチリ支配してて
食品外食高級ブランドＩＴなどなど全部欧米のばっか。

だから水ビジネスに限らない。
一番はエンタメや高級ブランドの分野だが
あらゆる分野で日本発の物が世界的になれるように
そういう目標を持って政府は支援し側面支援すべきって事。

水でいえばＯＤＡ絡みで行くのがいいけど
中東ではプラント単体では売り込めてるんだし、世界的に充分可能性はある。
技術はトップだから、あとは企業を纏めたり合併しないとね。

>>180
職人連れてく費用は当然ＯＤＡで賄っちゃうんですよね

それとも、アホの子を国外追放する政策ですか？

アホの子がもったいぶったあげくに偉そうに
教えた内容がこれかｗ

>>181
だね。
生活道路とか、太陽光パネルの設置とか、住宅リフォームとかそういうところ
に公共投資するんだろう。

さらに言えば、地方空港とかダムとか地方の高速道路みたいな中途半端な
公共事業を止める代わりに、羽田・成田の拡張とかの大都市インフラを
国家プロジェクトとして集中投資できればマクロ経済への波及効果も期待
できてなお良しなんだが、民主党はそこまでやってくれるかな・・・

これは前原先生による大手ゼネコンには仕事やらん宣言だな。
大手はこれから少ない公共事業の取り合いになって確実に淘汰されるだろう。

ちなみに西松だけは何故か急成長する。

>>182
水自体が枯渇しつつあるからだよ。
海水淡水化で賄える量じゃないからな。
ニューギニアから水道パイプラインを引くとか、相当の工夫が必要。

あれ？
内需拡大するんじゃなかったの？

>>182
豪州ってそんな技術レベル高くないはずだけど。
豪州に世界的な電気自動車メーカーあってあんの？
たぶんないだろう。
資源分野では世界的に幅をきかせてはいるが。

それをいうならアメリカだ。アメリカならできておかしくはない。
それに海水を真水に変えるそれもコストをかけないでというのは
そんなどこでもできる代物じゃない。

海外転勤の乱発とかマジ勘弁

内需中心にするんじゃなかったの、民主党さん？

マンションばかり作られても困るからな

>>1
ダムも水ビジネスに入れてやってよ

前原ちゃんも一節ぶつならもっともっとでかいアドバルーン上げなきゃ！
宇宙省構想だっけか？
それに掛けて月面基地建設(大林組だったか？)ぐらいブチかまさなきゃなあ　所詮はセミナーの席の話しだろ？
民主党の議員なんか両手の指で事足りる位の知識しか持ち合わせて無いけど
前原ちゃんは好きだ、是非とも総理に成ってくれ
自民党も酷いが民主党も酷過ぎる
前原さんぐらいだろ民主党でマトモに見えるのは？

>>186
そういう道筋をつけたなら理解できる

現時点では何も無いまま公共工事だけ削減

減った分を優先的にマニフェスト公約につぎ込むと明言

で、今回言った言葉が海外いけば？だから批判される

地方の土木業経済のための公共事業なのに中間搾取額が大きすぐる

その公共事業継続に頼りきってる地方行政の思考能力

前原自身は自民では出来なかった選択と集中をやりたがっているんだろうけど、
自民並みのばら撒き政策を前面に出している民主がそれを許すかだな。

>>196
CO2削減とも全て関係してんだよ。君が知らないだけだろ。
あの数字の是非はともかく、
低炭素社会にするにはどうやっても次世代クリーンエネルギーに頼るしかない。
だからまず太陽光発電、今後は風力やらに予算をつけていく。
電気自動車もそう。
数十年前からとまったビジネスモデルから脱皮しようとしてんだよ。
できるかどうかは今後をみていかないと分からないが。

内需拡大が政権公約じゃなかったのかよｗｗ

>>196
確かに、もうちょっとちゃんとした説明は必要だ。

自民の公共投資のやり方がクソだったのは確かなんだから、ちゃんとしっかりした
方向性を示せばそんなに揉めることはないはずだが。

>>199
少なくとも民主党はＣＯ２削減については、技術革新に期待するとしか言ってない

支那に生贄献上かよ
前貼り孔子の某弟子みたいにされちまえ

>>202
だからそれは君が知らないだけだろ。
企業の自助努力だけでどうにかできる数字ではないのは誰だって分かる。
既に具体化されているのは、
電気料金に太陽光発電を買い取るコストを上乗せして、
さらに余剰分だけではなく、全て一端電力会社が購入するシステムさえ提案している。
ドイツのマネと言えばその通りだが、それさえもやってこなかった。

キャバクラ幕府と水は切っても切り離せない縁

こんな事してたら、どっかの国みたいに
ビルや橋がいきなり倒壊するレベルまで落ちていくだろうな

台風あり地震あり山あり高湿度の日本は
海外が手を出せないほど技術いるし・・・・

>>204
それ自民党の政策だよ
すでに地方でも取り組みが始ってる

一番経済感覚が良いのは、案外共産な気がしてるｗ

>>204
それだけだと電気屋さんしか仕事にならないな

君は何も知らないかもしれないけど、建設業界ってのは物凄い分業化されてて
専門外の仕事は一切できないんだよ

このままだと大量に失業する職人に対する雇用政策としては、まったく不十分だ

まぁ地震国で耐震技術を活かせるんじゃないの多分

>>207
自民党の案はそこまで突っ込んでなかったから。
民主党の方が自民案よりもっと促進する内容になってるんだよ。
そのかわり太陽光世帯以外の負担は重くなる。
それに自民党既存ぼ土木やめられないじゃない。
と言う事は、どうやっても次世代分野に割ける予算は限られてくるんだよ。

>>199
＞低炭素社会にするにはどうやっても次世代クリーンエネルギーに頼るしかない。
＞だからまず太陽光発電、今後は風力やらに予算をつけていく。

ところがどっこい、買うのは太陽光発電だけだから、風力だのなんだのも設置してる場合は、
それらと区別するために、自費で区別するための装置つけろって言ってんだわ

>>210
日本ほどの地震国は少ないし
海外で過剰品質になってしまう

大陸棚資源開発を行ってから鎖国しなさい

>>209
太陽パネル設置するのはとび職の人がやるでしょ。
そもそも君のその理論でいくとさ、永延と同じ箱物付くしかないって事だ。
そんな事出来る分けないだろ。
それとそんな専門性のある技術職なら尚更海外で仕事とればいいじゃない。
言ってる事が矛盾してるんだよ。

原油１リットルと水１リットルどちらが高い？

>>212
風力なんて一般家庭でできる代物じゃないからそんな大きな問題ではない。
そもそもその部分が促進の弊害になるなら修正すればいい話で
大した問題ではない。

太陽光発電なんて、一戸住宅もってないとだめだし
しかも屋根の向きなんかでも、つけたって意味がないところなんかがあるんだよ
全然キャッシュバックが期待できないってことね
あと太陽光発電パネルなんて取り付けたら、屋根自体の耐久が下がる
パネルの耐久性もあるし、難しいよね

>>215
鳶と電気屋以外の人はどうするの？

それと、職人を県外に派遣するだけでもコストが合わない建設業界で、海外に行かせればいいじゃんってどんだけ無知なんだよ

単純労働しかできない労働者の受け皿も満足に無い今の日本で、今すぐ構造転換なんてできると思ってるの？

専門性があるんじゃなくて分業化されてるんだよ。
なるべく各々の仕事の種類を少なくしてるの。
馬鹿でもできるように。

>>163
水が豊富な国なんだから水利用の技術は発展しにくいわな

>>219
道路の補修、橋や歩道橋などのメンテ。
より単純労働向けなら道路脇の草刈や掃除。

>>221
米が豊富だから米利用の技術が発達してるだろう
水が豊富だから水力発電や流しそうめんも発達している。
木が豊富だからｒｙ

単に水道事業が公営でゼネコンがタッチできない、
つまり民活が働いていないというだけでしょう

ヨガ僧で数年間水だけで生きてる人が居たな

科学的検証では空気中から栄養素なりを採取して以外に考えられないってよ

日本人は空気と水だけで生きていける。倭魂ならできる

日本車も空気と水だけで走行できるだろう。

>>218
それいつの話だよ・・
今は集合住宅にも設置できるし、耐久性も上がっている。
日本も欧州並みの買い取り価格にすれば十分設置側にメリットがあるんだよ。

>>218
だからどうすんのって君に聞くけど、
このまま公共事業を続けるのは不可能なんだけど、その予算どっからもってくんの？
技術があるんだろ？県外にいったらコストが合わないってそれ技術って呼べるのか？
技術職っていうのは、そんな事でコストが合わないなんて代物じゃないだろ。
いやほんと君はどうすんのしかいえなくて全く解決策がないよね。
自民党でも年5％削減と掲げていたのに何言ってんだよ。

そうだよな水を注入するだけの乾電池が開発されてる。乾電池とは呼べないけど日本のベンチャーがＥＵに出荷してる。

為替変動リスクにもっとも不慣れな業界に海外進出をすすめるとは・・・やるな。

前ﾅﾝﾄｶさんは先ず「ボリビア、水道」で検索。

>>222
新規工事分を賄うぐらいそういう作業に対する今まで以上の公共投資を民主が確約してるのかね？

つか、実際そんなことしたら無駄な工事が増えたって国民の批判が出るからそんなこと絶対しないだろｗ

癒着しまくりの土建屋を潰すってのは一見聞こえがいいけど、その後のことを考えないのは民主の悪い癖だな

>>225
うん
さらに効率のいいパネルの開発だって期待できるしね
しかも半分以上は国と地方が出してくれるっていうね、これはすごい
これ夏ごろあったんだけど、すでに希望者続出で
地元じゃ間に合わなかった人ごめんなさいね、今度の補助金出る時まで待っててねって言ってる状態だよｗ

>>230
自分がみた報道だと半分じゃなかったな
総額200万のうち50万だったっけな。
それでも1/4でこれまでに比べれば格段だけど。
たぶん買い取り価格をもっと挙げれば
初期投資をしてもって人がもっと出てくると思う。
その人は半年まってやっと工事が始まったとかいってたっけな。
国民は予想以上にエコに対する関心が良くも悪くも高い。
民主の高速一部無料は反対が7割ぐらいだし。

>>229
元受による中抜きや重機等の費用が要らない分、労働者を多く雇い金が行く。
予算自体は減るが、労働者には今まで以上に金が落ちる。

そういう事をすると野党時代から言ってた。

>>1
こいつ心底のアホだな
今の日本に求められてるのは１０００億円かけて１０年かかる工事を
２００億円で２年で完了することだよ
これが出来れば５倍の費用対効果があがる
なにも廃止するだけが節約じゃない
大中小に散らばったゼネコンをある程度統合して
無駄な設備投資と行き過ぎた競争を無くし人材の安定を図り経営資源を集中させる
これにより例えば一キロ１００億円かかるトンネルを２０億円程度で作れるようにする
また日本全国に渡る統一した無駄の無い都市計画を国土利用計画を行えば公共事業の効率はさらに上がる
例えば最新のスーパーコンピューターと航空写真等で500分の1程度の詳細な電子国土マップを作り
それにあらゆるデータをリンクして逐一更新するよう法律を作る
これは公共事業の効率化を図ることが目的ではあるがそれにより安定した国土計画が可能となり
短期的には不況下での失業対策、長期的には予算と国土の著しい効率運用と利用が可能なのである

っていうかさこの前もと鳥取の知事がNHKでいってたが、
体感としてもう公共事業で経済が活性化しない。
公共う事業は波及効果が高いと言われてきたが、
よの予算の多くを用地買収に使い、効率が悪いとも言っていた。
こんなコメントを引用するまでもの話ではあるが、
実際その通り。用地買収がなくなるだけでも相当な予算が浮くだろうな。

阿保か
海外での不況が大手建設の体力を奪っているのに

つか民主に土建利権が無い前提で話す奴なんなのｗｗｗｗ

>>229
君は代替案も出せず、
今と同じ事しかできない。それも地元でしかできないと言っているだけ。
そんなんじゃ議論にならないんだから議論しても無駄だろう。

>>233
それこそ机上の空論だ。
やんば、外環、成田他の地域でも分かるように。
その区画整理をする為にどれだけの費用がいると思ってるんだよ。
費用だけじゃない時間もだ。
国民特に地方の人がそんな事を受け入れるはずがない。
土着信仰が強いんだから。
それができればこした事はないが、どちらにせよ余剰人員はでる。

>>232
実態は公共事業も民間の設備投資もが減ったおかげで生き残り競争が激化し
しわ寄せが末端の零細建設業者にいってるんだけどな

野党時代に言ってたなら、早くそういう小さな公共事業を大量発注しなよ

今のままだと、大量倒産・大量失業時代の再来になるぞ

>>231
国だけじゃなく
県と市もそれぞれ補助金だすのよー
財政状態によって、どこどこの市は�uにつきいくら、でも上限は40戸まで、
で、時期が来たらまた補助金出しますよって感じ

国、県、市で出すから、結局は半分ぐらいは補助金で済むわけ
全国的な政策だと思ってたけど、うちの地元だけかもねｗ

>>232
うわ、ワイドショー知識だ

>>238
まぁ土建は減らさざるをえんだろ。
てか、外貨も稼げん産業助けるために国の財政わるくしてもしょうがない。

>>239
あーその人も地元自治体の補助を合わせてだったんだよ。
あなたの地域は財政がかなり豊かなのでは。
半分出してもらえるなら十二分にリターンはある。

考えてみると日本が土建国家になったのは、アメリカからケチをつけにくい数少ない産業だったからなんだろうか。

>>237
産業構造の改革は必要だが、今は急激にやるべきではない
単純労働者の受け皿が十分に供給できるぐらい経済が回復してからでも遅くは無いってのは代替案では不足かね？

土建ねぇ・・・・

アフリカやアジアなら「仕事」は腐るほどあるだろ
お金の話ぬきで。

日本で補助金ジャブジャブにするなら輸出もアリかなｗ

>>238
４年間あるわけだし、その間に変えていけばよい。

その間に潰れたり失業者がでるのは仕方が無い。
すべては民主党を国民が選んだ時点でわかってた事。

内需内需っていってたおね。民すの大臣

>>244
民主がその選択をする可能性はゼロなので
代替案にはならないですね。

自民党が言ってましたが、民主党がやろうとしてるのは
改革じゃなくて革命ですから。

>>246
４年の間になんか劇的に変えなきゃってのが民主の間違いなんだよな
なんか強迫観念があるみたいｗ

無理せず、ちゃんと先を見据えて間違いの無いようにやって欲しいよ

>>244
だからいってるでしょ。
あの世界バブル絶頂期安倍内閣の時に同じ事いっても
不況になったのは小泉の責任で、地方の公共事業減らしたからとしか言っていなかった。
あなたと同じような考えの人はね。
小泉が公共事業となんだっけな地方交付税に付随したもの減らしたからってね。
バブル崩壊後から一貫して公共事業をやってきているが、
バブル景気なんてこの人口推移じゃ再度訪れるはずないんだし、
それじゃいつまでたってもできないじゃない。
出来ない事を言って対案とするのは公平じゃない。
20年前、10年前できなかった事が、この先10年、20年先出来るとは到底思わない。
というかこのままでいけば自民党だって削減するだろうから
そんな事もいってられない状況になるだろうけれど。

>>242
うちは屋根の上に指定木のでっかいのがあって付けられないんだけど
其れがなかったら絶対つけてるｗ

御蔭さまで売れまくりで嬉しい悲鳴です
オール電化と合わせたらかなりいい感じなのよね

>>250
旧態依然の自民政治で変わるわけないだろｗ

>>249
いっとくけど小泉安倍時代に一般会計の公共事業予算だけの前年比5％削減であっても
地方はそれを受け入れられず、自民党から離れた。
年5％それも特定財源には手を付けていないのに反旗翻されちゃ何もできないよ。
実際自民党は選挙前にこれを見直すといった。
それで参議院選惨敗後にも軌道修正した。
これじゃいつになっても出来るわけがない。
削減できないでどうなるかは夕張みればわかる。

公共建設事業を絞っただけで困るようならそのような業者など、単純労働者の受け皿としても不要
ノウハウを積み上げてきた製造業者やら大規模金融すら国際競争で消滅縮退してゆく中で建設だけ特別扱いするだけの理由はない

>>244
そもそも回復期に産業構造を変えるとか出来るんかね。
回復するまで産業構造を変えるしかないと思うんだが。

不景気のときの方がドラスティックな手が打てるし、人も安いんで色々動かしやすいし。

小沢はこわすぎ。
最近、藤井が言い出した途上国援助も、
途上国への排出権取引の支払いも、
その金は現地の仕事を日本の土建屋に発注するためだ。
自民系には仕事をやらずに徹底的に干してやるってことだろ。

>>252
いやだからその小泉政権の手心加えた削減案でも地方は許容できなかったんだよ。
自民とかの問題ではない。
君のいうその段階的なというのが無理だっていってるんだよ。
段階的にやろうとした自民ができなかった。

確か東レ等の日本企業が逆浸透膜使う海水からの淡水化プラント技術もってたよね。

海外にプラント作ると技術盗まれるから、日本の沿岸地域に淡水化プラント作って、
タンカーで中東、中国、アフリカ、オーストラリアに輸出すればいいんだよ。
世界的に見て砂漠化・水不足・人口増・食糧危機が同時進行してるから、
近い将来、水が原油なみの値段で輸出できるよ。

>>257
自民政治で段階的にできなかったから、民主になったらバッサリ切り捨てろって言うのか？

俺は自民のしがらみだらけの政治で不可能だったことも、民主なら不可能とは思わんぞ

絶対できるというほど期待もしてないけどｗ

海外勢は植民地支配でそこらのノウハウ持ってて強い。
NHKの適当な番組でもそれがあるから日本じゃ太刀打ちできないって報道してたハズ。

ゼネコンじゃ畑違いだろ。
水事業参加するより日本近海に眠ってるメタンハイドレードの
採掘プラント建設とかが先じゃないの？

あと水道局事業は自治体が握ってるから他国に参入できないんだよね。
この手の話題になると必ず水道局の民営化の話で議論になる。
この人も思いつきだけで喋るんだな。

>>258
あ〜復興国は維持ができないんだ。

イラク復興支援でもマスコミは報道しないがプラントの維持ができずに鉄屑と化している
交換部品も高価で買えずゴミが世界中にばら撒かれている問題がぁｗ

>>256
まあ、小澤はそういうつもりなんだろうな。
川野辺と八ッ場も地元候補が立てられない自民の地盤だから選ばれたようなもんだしな。

とは言え、前原みたいな反小澤もいるので今後も思惑通りにいくかどうかはわからんよｗ

>>258
水をタンカーで運ぶのはイスラエルで既に破綻してる。
水は安価だからこそ利用出来る資源なんだよ。

>>259
しなけれは国が潰れる
生き残りたければ海外しか無いというのは至極当たり前だな

国家プロジェクトとして、優秀な関連企業を集結させて助成金を出すことだな
単独企業でやるには技術も資金も足りない

>>237
要するにものは発想と考えようだ
まず東京始め大都市の埋立地に１０万戸分の１戸１００�uの高層マンション群を建設用意する。
建設費は量産効果で５０００億とする、土地は余ってる公有地を使う。
これを公共事業の補償に使う。
加えて現存する子供又は孫、ひ孫の国公立大学への推薦入学枠を割り当てる。（対象年齢は１８歳〜２０歳時、将来その年齢に達する場合も含む）
頑固な爺さん婆さんも子供や孫、その家族の為なら必ず協力するはず。

>>265
つまり海外に行けないような零細業者と労働者は死ねということですね

素晴らしい国策です

今できないからずっとできないとかいう勘違い学生のレベルの奴が多くて目まいがする

>>264
プラントを載せた船を作ればいいんじゃないか。
そして水を貯蔵する施設に淡水化した水を入れて回る。

>>266
それもう自民政権の時にやってる。

または英知を結集してトンネル量産産業システムを確立して1キロ10億程度でどんな地質下でもトンネルを作れるようにする
東京から大阪までトンネルを作るとして５００キロ、５０００億で第二東名が完成する。

>>270

コストｗｗｗ

>>265
民主の真意はともかく、民主は弱者救済をアピールしてきたから
バッサリいけば国民の反対は必須でその反対を押し切ってまで実行できるかが問題ｗ

国としてバックアップしていくなら分かるが、アドバイスとかｗ
各国力をいれてる分野で立ち遅れてる日本が
民間の力だけでどうにかなるほど甘くないぞ。
孫請クラスの連中ならまだしも、大手連中が存在を知らないとでも思ってたのか。

なんで企業の経営方針にまでいちいちくちだすのかね。
慈善事業でやってるわけじゃないぞ？

>>259
だから前年比5%でやっていったら次選挙で負けて
結局また元に戻るんだって。
民主党だって1/4カットなんてやらないしできない。
しかしできるうちになるべく多く転換させるしかない。
そうしないと結局その土木と地方の人にしわ寄せがいくだけだから。
当然他の国民にもしわ寄せがくるが。

大手へのアドバイスってさっさと下請けの土木はきって
輸出しろってことじゃないのか？
アドバイスだから民主党的には「おまえら察すれ」ということ

>>277
そのなんでもかんでも劇的に変化させないと４年後に負けるって強迫観念なんとかならないの？

もうちょっと自信持って地に足つけてちゃんと説明してやったほうが、失敗も少なくて
４年後にもう一度チャンス貰える可能性高いんじゃない？

>>275
アドバイスなんて元記事には書いてないよ。

>>274
弱者って本当の弱者は
都会にでているのに同一労働なのに賃金が違う非正規の労働者じゃない。
地元に拘るわけでも職種に拘るわけでもないのに搾取されているのが本当の弱者だよ。
正規であっても過労死するレベルのサービス業だってそう。
離職率が激しい介護職もそうだな。そういえばIT土方もそうか。

>>1
水では商売にならないし水を商売にしてはいけないから
またそういうことすると世の中が混乱するから
役所が管轄してるんじゃないか馬鹿じゃねえの
そもそも水も満足に使えない人に何処にプラントを買う余力があるんだ？

>>279
全然説得力がない。
小泉安倍路線で実際失敗しているんだから。
都合のよい部分だけ恣意的に主張されても困る。

前原はいい奴なんだが、まだ政治家ってのが解ってないな。
そこまで言うんなら、外務大臣に筋を通した上で、自分が
トップセールスマンとして各国の政府に営業するんだよ。

それが政治家ってもんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=hxVNKWBsmPg&feature=PlayList&p=535152599D5D1C72&index=3

麻生の水商売はおもしろかった。

新サラリーマン金太郎でも読んだのか？

建築を専攻している人間から見ると

お前、頭大丈夫か？

>>284
実際に受注するところまで到達する必要がある
そうでなければどこぞのオリンピック招致と同じ

>>83
小泉阿部政権の弱者切り捨てよりも、もっと酷いなら何もしない方がいい

ぶっちゃけ、今のマスゴミ論調ならファッションショー出てるだけで４年後も安泰だと思うよｗ

>>287
アプローチに問題があると思うけど、
やはり無理?

宗夫みたいな議員ばっかりだから無理だ

>>289
その一文で全てが透けて見えたよ。君は単に自己中な人間だっただけか。
そうやって何でもほしがって国が滅びるんだろうな。
ま君の自治体が滅びるだけになりそうだが。
マスゴミとかほんと低俗な事書くなら+でやれよ。
+で思う存分机上の空論ぶちかましてこい。

事実上の土建屋に対する死刑宣告だな。
水ビジネスで食える会社が日本にどれだけあるのか？

もう水メジャーに買収してもらうしかないんだよ、ゼネコンは。
テムズ、スエズ、ヴェオリアいまならどこでも選び放題っすよ？

>>281
「本当」の弱者なんて関係ないよ
民主が救済アピールしてたのは弱者なんだから
民主は弱者を切れないよ

>>1
テレビでやってたからだろｗ
報ステあたりがやってたのをそのままｗ

まずは人道的観点から北朝鮮から受注すべき

海外でしっかり営業すれば外交政策がやりやすいって国からのお達しだろ
兵隊輸出。

これってすでに何十年も前からＯＤＡでやってないか？

なんという無責任な大臣だ
実際、ＯＤＡとかで海外に行っている企業というか大手企業はそれもしていると思うけど
国内の仕事をするなって酷すぎないか
海外だけになれば、日本が誇る土建技術も海外に流れちゃうね
前原ってかなり素人だろう

>>300
じゃあ公共工事に頼らない新事業を提案してみろよカスｗｗｗ

メタンハイドレートの開発させてやれよ。
海外ビジネスはいいが海外援助だとちょっとねえ。

淡水化施設をアフリカや中東沿岸に並べるといいかもしれんが

土建屋とクリタを混同してんのか？　上原

ラオス・カンボジアなんかはいけるかもしれんよ
韓国資本にやられてるけど

>>300
ん？　字の読み書きもできない後進国に技術が盗まれる？
国連の進める教育の為にも良いことだと思うがｗ

国内で活動してる多くの土建屋が海外事業を経験するのはいい。
失敗して痛い目にあうところも出るだろうけど、
国内に還元されるノウハウも多いだろう。

国がちゃんと旗振れれば。

ガラパゴスの夢はもう終わりだと・・・・

これはひどい
民主党って現実見えてないな
CO2排出25%を独断で出したりアホかと
結局他の国から排出枠買って血税を海外に払うわけで

藤井財務といいアホだろ

国外の政府が飲料水にアクセスする設備を作れない理由は
技術でなく資金の問題。
国内の小さな土建屋でも市町村の上下水を整備する事業が出来るのは
技術でなく資金が潤沢に流れているからだ。
日本が湯水のようにＯＤＡ資金を出したからこそ日本の建設会社が
海外で事業展開できただけの話。
そんな事も判らない前原にはアドバイスする知識も能力も無い。
こんな男に国交相をやらせていたら、日本は壊滅する。

>>1
バカ過ぎて笑いが止まらない。前原のバカに教えておくｗ
先ずね、水不足の所は内乱とかで治安悪いのｗ
　『世界的な真水不足』の解消。
　海水や汚れた河川から、知識のないアフリカの現地の住民でも簡単に、そして安価に、電気なしで（現地に電気はない）、真水を作れる技術と装置。
　アフリカだけでなく地中海の諸国でも、真水不足は問題になっている。

★紛争の原因は…世界的な《真水（安全な水、飲料水）不足》による水資源確保
■水は命の源
　水資源不足も問題だが、水質汚染も問題。水資源の大半は《安全な水》ではなく《命を奪う水》であり、せっかく手に入れても飲料水にならない。
　『平和や安全保障と環境問題は緊密に関連し、気候変動による水不足が水源確保の争いを引き起こし、紛争の原因となっている。』
■日本も水資源不足の危険に晒されている…水も石油と同じ資源の一つという認識が日本には足りない
　無色透明、無味無臭の真水が簡単に手に入る日本ではわからないかもしれない。毎年の四国のダムの渇水を忘れてはいけない。
　『日本は、ダムの水源を雨水頼り。』少雨となると1ヵ月近く雨が降らない。
　つまり、『日本にはダムがいくらあっても常に渇水の危険性が伴う、お粗末な水源対策なのだ。』
【香川】うどんの茹で汁を川に垂れ流しで水質悪化。環境破壊が深刻な問題　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196168077/
■有名な水源確保の争い
　▽ヨルダン川の水域争い　→今のパキスタンの国内の争いはコレ
　▽スーダン・ダルフール地方と、スーダンの隣国チャドにまたがるチャド湖水域争い　→チャド湖の水は今や1/10
■日本はインド洋給油で、パキスタン軍にだけ真水を与えている。実はパキスタンも真水不足。
　海上で海自がやる理由は、陸地に施設を設置して「後は、アフガンの方で機械を操作して勝手にやって」では、陸地の施設がテロの標的になりやすいから。
≫パキスタンは海自の最大の補給支援先。クレシ氏は「パキスタン海軍への燃料や『飲料水の提供』に感謝する」と謝意を表明した
◆パキスタン外相「インド洋での給油活動、支援継続を希望する」→岡田外相「…」　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253755229/

水事業ができるかどうかは別にしても、
海外でやるならＯＤＡで国が金を出さないと儲からないからやらないだろうな
今のＯＤＡで既にやっている企業もあるから、前原は実質ＯＤＡを増やすつもりか
それとも本当に無責任に言っただけかｗ

>>301
お前はカスかｗ　前原の提案がダメなら公共事業を取り合うしかないだろう
儲からないものを押しつけられてやる民間人はお前くらいだろうなｗ

なにこれﾎﾟｶｰﾝ

>>310
１０００倍馬鹿だな。

>>309
違う

>>310
次にね。現地には動力として、電気という選択肢はない。また技術もない。儲けにならないの。わかる？
　日本の中小企業が真水不足を解決するのか？
■アフリカのある町では…
　アフリカとは違い、日本は虫が少なく、『根本の衛生状態から違う。』
　エチオピア・ソマリ州・ゴデ…人口6万人（概算）　→1日1人が汚れた水で命を落とす
　濁った水だが、住民は上澄みを飲んで生きている。川にはワニが生息し、水汲みは命がけ。
■必要なのは、安価でシンプルな設計のろ過器
　様々なNPOやNGO、国々が水の問題に取り組んだが、ことごとく失敗。
　現在、日本の静岡県浜松市南区芝川町の民間企業（水処理会社・大学産業ら）とNPOが協力して進行中。
▼メンテナンスの問題
　川の水のろ過器が作られても、すぐに泥が溜まり使えなくなる。
　『立派な機械ほど、現地の住民の技能レベルと部品と資金ではメンテナンスができない。
　必要なのは、安価に導入でき、壊れても、現地の住民の技能と部品で簡単に直せ、なにより現地の住民が自分で操作できる、シンプルな設計の機械。』
　現地は資金が限られているし、高度な部品もない。
▼仕組み
　川の泥水を浄水場へ（学校のプールみたいなコンクリートの入れ物）　→底に溜まる泥を除去　→ろ過器に透す　→最後に塩素殺菌
▼塩素殺菌
　「命を奪う水」を「安全な水」に変える一番重要な働きをするのが、《塩素殺菌》の装置。
　これには技能と知識がいるため、現地から人を呼び、技能と知識を身に付けてもらわないといけない。
　エチオピア水資源庁の職員や水処理会社の職員など4人を呼び、教育。非常に真面目。
　数値の意味から教えないといけない。なぜ0.5以下でないと危険なのかなど。
◆残留塩素の基準
　日本　0.1�r／L 以上
　ゴデ　0.5�r／L 以上
▼『浄水場に1日1トン溜まる汚泥』を、どう取り除くか
　汚泥を取り除く装置は、芝川町の小企業・佐野機械工業が設計製作。
　汚泥をポンプで排出するシンプルな仕組みで、2年は持つベルト（スペアは一応2本付）、動力はガソリンで動くエンジン2つ。現地には動力として、電気という選択肢はない。
　この方法は、日本でいう30年くらい昔の方法。
▼輸送
　船と陸路合わせて、2ヵ月半。

>>311
だから、おまえが提案してみろよカスｗ

民主支持してる奴って公務員かニートだろうな
民主党の最大の支持基盤は自治労、公務員の労働組合
マスゴミに騙されたリーマンとかこの発言みてあんぐりしてるんじゃねーか
藤井財務大臣の件もあるし

>>314
因みに
　大学産業は、特許を取得して広めようと提案した申し出を断り、「特許は要らないから、とは現地の技術でできるから、自分達でどんどん広めて欲しい」と、設計図を政府にあげた。

>>314
因みに
　大学産業は、特許を取得して広めようと提案した申し出を断り、「特許は要らないから、あとは現地の技術でできるから、自分達でどんどん広めて欲しい」と、設計図を政府にあげた。

つーか、民主党の政策って具体性がないよな
森の発言よりひどくね、正直なだけ森の方が良い
民主党の閣僚は無責任な素人のような思いつきのような政策ばかり
頭の痛くなるような細かい所を1つ1つ積み上げていかないと


鳩山にしても海外旅行ばかりｗ行ってないで国内にこもって半年は書類と格闘だろ
いつまで総理ごっこして楽しんでるんだよ
マスコミの世論誘導に踊らされてる場合じゃねーよ、民主に票入れた奴はいい加減目を覚ませ

みんな思いつきで喋ってるだけだよな

★まとめ
>>310
>>314
>>318

>>317
真面目に聞くが、大学産業って良い仕事するかい？

ついに前なんとかまで、自主的な馬鹿発言ｗ
ダムを押し付けれられてヤケクソなんだねｗｗｗ
ゼネコンなんて途上国で重要な雇用資源なんだから
大手でもないとそう簡単に参入できるわけないだろうに。

防衛大臣にしておけばいいのに国土交通大臣にしちゃった小沢のミスキャストだろ

政府が成長戦略を考えて下さるのですか。
素晴らしい。
政府は市場よりも聡明でいらっしゃるのですね。

スーパーゼネコンにアドバイスとか身の程しれってゆうｗ

俺のイメージだけど、ゼネコンなんて総合的にいろんな副業に手だしてると思う
赤字云々なんて６割は人件費だろ？その赤字減らすには人件費削るわけだが
日雇いで人が集めれば仕事が無くてもしのげるが（日給月給ね）正規職員はそうもいかないだろ

昔聞いた話じゃ、日本の労働人口の１７％ぐらいは建設業関係とか聞いたが、その人達はどうすんの？
まさか海外に行かせて、国内産業は外国人労働者雇えってかｗ

できるかできねーか検証してから物言え

できないなら他の仕事に転職しろということだ。
土方は税金にタカるな。

水ビジネスって中東やアフリカだろ。

建設現場の作業員（何百何千人も）は、コスト高で連れて行けないわな。

東南アジア〜南アジア〜アフリカの低賃金者が担い手、彼らに適わないよな。

前貼り、カッコ悪いぜ

民主アホばっかだな

トンネル掘って 中国に水を送るだ ＭＹ

国内で需要の創出はやらないから海外に行けー

アンタらが音頭取らなくてもとっくの昔に考えてる事ですから

確かに素人の前原に教えられなくても海外で出来ることは全てやってるわな

>>326
スーパーゼネコンって基本何もやらんのよ 要は口入れ屋で下請けや孫請が実際の仕事をするんだよ
で人件費は滅茶高いし工事全体の利益の最低3割酷い場合は半分を持って行く
だってスーパーゼネコンで人足雇ったらコストアップになるだろ
で最近は町の2億位のショボい仕事もやっているだろそういうのは地場の建築屋にやらせたらいいんだよ

ODAそっちにまわすってことだろ

アホ過ぎて話にならない

政経塾から直に議員になったヤツはやっぱりダメだな。

建築、土木の多くの人間が就業先を三次産業
に移動するのは前提の話やろ。
ただ、業界自体の今後の収益の話として
今までの日本の国税から公共事業で稼ぐモデルから
海外から金を稼ぐモデルに転向させるのは方向性としてあってる。
その分野をこれまでのようにダムや橋や高層建築にするか水にするかで
水にしたのはなぜかしらんがいい線突いてるとは思う。
ってゆーのは高層建築は今や地震の無い国ではチョンコでも
作れるから価格競争に巻き込まれる。
これまでの製造業のみで外貨稼ぐのではなく
土木、建築、観光で稼ぐモデルへの指針とすればすんごく良い
仕事してる。自民総裁になって欲しい。

787 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日：2009/10/05(月) 22:45:08 ID:5g6JWXdr
>>768
こいつ、ほんとにバカだったのか・・・・・
水ビジネスはね、人死にの出る、戦争とほとんど同義のものなんだ。ベクテル
みたいな処が力入れてやってる分野に、情報と安全保障を担保できない国が
どうやって参入するって言うのよ。

なんつーか、ミンスの人って世界を知らないんだね・・・・・

その上で、ベクテル辺りが文句付けられない、ODAでやる大規模治水に箱もの、
無駄な援助、って文句付けて、潰して廻ったのは、今大臣出してる政党だぜ。
政権取ったら、無駄だったものが無駄じゃ無くなるんだw

ベクテルの水事業はボリビア、水道でググってみてくらさい。何をしたのか
よく判りますから。前なんたら氏はこう言う事業を日本のゼネコンにやれって
言うんですかね。死人が出ますよ。

しかし、よくもここまで現実を無視できるなぁ・・・・・実害の無いうちは
お花畑でも許容されるが、実害が出たら淘汰されるよ、現実を見ないお花畑
は・・・・・・アフガンのバカ医者で判らなかったんだろーか？

ドバイの鉄道、アルジェリアの高速。
既に痛い目をみてるようですが。

残念そこには円高藤井が立ちはだかるのだワハハハハハハ

棄民政策を始めたか

選挙前 「民主党に一度政権を任せてみたい」

　　　　↓

選挙後 「細川内閣の人たちが馬鹿をパワーアップさせて帰ってきただけだった」

まあ、何といっても円高で官僚に観光客増やさせる予定の大臣だしな…

この海外で仕事取って来いっていう主張って自民と同じだろ
基本的に民主や国民新党のものとはちがう
やっぱりこの人は

しかしまあなんだ、前原のような奴がこうして痛い目にあって
成長してくれんと、次の世代の政治家が育たん。
もっと苦労してくれ。

>>342
海外で上手くいかないからといって
寄生虫土建屋共が国にタカり続けようとするのはお門違いだろ

そこまでいうなら、国費でGDFスエズあたりを買収してやれよ。
あとは野となれ山となれだ。

>>348
この人、民主党の元代表でそれなりに痛い目みたはずなのに一切成長した形跡が無いのですが
本当に育つのでしょうか。

前借りさんはミンスの中ではまともな方だと思ってたんだけど､やっぱり違うのかな

>>351
確か労組と是々非々なんて言って総スカン喰らったのこの人だよね。
政策や理念はさておき、空気を読めずデリカシーがないのだな。

前原さんは小泉さんみたいな人やな

>>339
まあ、政経塾自体の存在が社内では「耄碌ジジイが何かやらかした」って
いう評価の施設だからな。
塾の教育内容は、惨憺たるものだよ。

>>352
あのメール事件の処理方法を見れば分かるじゃんｗ
小沢から見りゃゴミでしかないんだから、大人しくしてれば
いいんだよｗ

中川なぜ死んだし
誰か助けてくれ

普通他国の企業に公共事業に頼まないだろ。

前張さんってこんなに頭悪かったっけ・・・

民主政権の中ではちょっと、ほんのちょっとだけ期待してたんだけどな・・・・

実績はあるが調子の悪い現地企業の買収から始めるか…

海外で、ナントカ還元水を売れと言う事か？

大成建設はドバイに入れ込んでいたが、どうなったんだろう。

>>1
またトンチンカンなことをｗ
どうせすぐぶれるくせになぁ。
ダム問題もそのうち、やっぱり
継続とか言いだすよ、こいつらは。

水ビジネスはマジで戦争起きるからやめれや糞大臣

民主党はどの大臣とっても、優秀な人達ばかりだ。
日本を頼んだぞ、民主党よ。

ヘアアドバイスにしか見えなかった･･･


は置いといて、円高容認大臣の下で、内需拡大政策なのに、
大手ゼネコンは外へ？

首つって死ねというのと同意義だろコレは。

内需拡大はどうしたよ？

金がない国ばかりなのにね・・・
日本が出すってか？税金で

ひでえなｗ
水ビジネスはすでに始めてるぞ>>1
しかしこんなことできるのは大企業だけだ

このスレもひでえな
これがマスコミパワーだな
水資源ビジネスはエネルギー資源やインフラ投資、中小企業の知的財産権のように
経産省がすでに支援網を構築してる。今更前原がいってること事態恥ずかしいことだ。

知的産業以外は厳しいんでない？
土建は地元と密着してるし、技術だけとられてポイされちゃうだろ
ほとんど儲からない予感

水ビジネスとは
飲み水を買い占めて高値で売るビジネスではありませんw

水処理ビジネスのこと。
世界的にすげえ需要があり
大量の水道水を生産している日本は世界一の水処理技術国だったりする。

アドバイス（笑）だけじゃなくて政治的外交的支援策をだせと。
それが政治の役割。

今頃、水ビジネスかよ？

前原いいこと言うじゃん。

それプラス、米と協力して、アフリカに内乱を仕掛けてる支那にモノ言って圧力かけれる政権になってくれよ。

インド洋の給油やめるとか言う馬鹿を殺してさ

>>374
多分、インド洋のは継続するでしょ。

ぽっぽがどこまで考えて動いてるかは怪しいけど、当たり前じゃないんだぞっていう
主張をしておくのは、イイコトなんじゃないかという気がする。

>>374 >>375
ふざけんじゃねーよ売国奴が。それだけアメリカに金貢ぎたけりゃ自分の
金でやれよボケ。

>>108
太陽朴朴友愛の塔

>>287
建築デザインの先生って鳩山さんみたいなタイプが多いよな

>>371
水を輸出するわけじゃなく、現地のインフラ整備する代わりに
水利権を一手に引き受けるビジネスでしょ。

冷静に見ると、現地住民から搾取してて、形を変えた植民地支配なだけ。
日本人の気質に合わんし、現地民の為になるようにすると日本の持ち出しで終わる。

水ビジネスってむかし植民地もってたフランスとかイギリスがつよいんだって
日本の水はたしかに高技術だけど税金を文字通り湯水のようにつかえるからであって
ビジネスとしてはぜんぜんまとまりがないんだって各自治体まかせだし

本当は農業に参入すべきなんだがな。
民主党の下ではそれが出来ないw
そこらの死に損ないが作る農産物より、ゼネコンが作った方が
よっぽど信頼できるよ。

>>336
百人以上毎年雇用してるよスーパーゼネコンはさ
ゼネコンの仕事は施工管理であって実際に作業するわけじゃない

>>381
っていうか、仕事の口利き屋じゃないの。
どうせゼネコン通さずにちょっと大きな仕事しようとしてもまわしてもらえないか、干されちゃうんでしょ。

技術があれば関係無いよ
１０人くらいでやってるとこもある
ゼネコンの下請けはだいたい基礎工事とか鉄筋工事とか１つのことしか出来ないから自分で仕事を請け負うとかは出来ない
だから、元請け通さずとかは無理
作業員が仕事してるとき、ゼネコン社員が何してるかっていうと施工図書いたり何やりしてる

そこはアフガニスタンだろ

>>前原
ふてぶてしい顔しやがって！

水ビジネスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあなんでダム中止したんだよｗｗｗｗｗｗ

水ビジネスって飲み屋のことかと思ったよ。

>>1
バカ丸出しだな
前原よ

前原さんがっがりさせないでくれよ

パンがないならお水を作ればいいじゃない

ｂｙ　前原

中川（ゲロ死）が言ってたやつか

水ビジネスって