【環境経済】温室効果ガス25%削減:“1兆7000億円が必要” 排出枠の購入で…ドイツ銀行リポート [09/10/05]
1 :
明鏡止水φ ★:
無駄な税金
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:28:42 ID:bXtfngoi
これ国家予算がいきなり1兆7000億円減るのと等価だと思うんだけどどうすんの?
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:28:48 ID:QCJWa0fO
最低限の数字だろ
実際はその倍以上かかるわ
排出権を買って25%削減しましたよってそれでいいのかね。
夏休みの宿題を早々に済ませた奴が馬鹿を見るようなものか
1兆7000億円つかってCO2総排出量の
日本が締める4.5%の内の25%を削減するそうです
そして他国が25%を肩代わりして±0です
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:34:59 ID:R9O6I6GB
>>7 馬鹿が何の効果もない健康食品を高値で買わされる感じ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:35:57 ID:aZlL6+i7
中国様から全部買います。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:36:44 ID:x8csi/8y
>>3 それ以前に外交の立ち回り方次第で元々使う必要も義務も無かった金。
散財とはこのことw
>>8 間違えた
12%を買うのに1兆7000億円なら…
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:40:06 ID:Yydi/ABs
>>7 名水でもなんでもない近所の川の水を1兆7000億で馬鹿が売ってくれって言ってる感じ
これが民主党の言う無駄の削減か
ある意味、ホームラン級の無駄遣いをしようとしている。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:44:40 ID:zrJwn8O8
金で解決してもイニシアチブなんか取れないだろな
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:45:59 ID:MNLzSxYZ
消費を抑制して、温室ガス削減税を払うための金を貯めよう。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:46:32 ID:rXOyv9LH
民主は日本人殺したくてしょうがないんだろうな
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:48:00 ID:qXzvjCtp
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:56:25 ID:iQZc3Fbu
CO2吐きまくってる国の国債売って補填すればいいってことだろ?
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:02:23 ID:F8MUWUj1
オリンピック招致どころじゃないね
150億だって倹約しなきゃ
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:06:01 ID:EHMy+b5N
もう鳩は頭の悪いのがバレバレ
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:06:04 ID:38G1WUAC
温室効果ガス中でCO2は40%強程度
日本国内で企業のCO2排出割合も40%強程度
「ドイツ銀行」はどんな計算したんだろう?
>>1 > 海外からおよそ1兆7000億円に相当する排出枠の購入が必要
この排出枠を買うのって1回払ったら終わりなの?
補正削って確保したとかいう財源が吹っ飛ぶな
なんで排出量世界一の中国から買うという話になるのか分からない
GDP世界2位になるのが確実なのに先進国としての義務を果たしてない
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:20:10 ID:8QgSP5XS
ポッポ>中国から排出枠を買います。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:20:33 ID:6dBLurxu
ルール決める奴が最強だよな。
日本は世界中で原発作っているのだから、その分を排出権に換算
しろよ。
京都議定書で決めた1990年基準の6%削減すら達成するどころか、
逆に8%も増えているのに、
どうやって25%(実質33%)も削減するんだ?
日本に滅びろってことだろ。
温室ガス効果なんて、水蒸気と比べればCO2なんて全く問題にならないレベルなのにね。
CO2のせいで地球の温度が上がっているとの明確な因果関係はまだ証明されていない。
まあ、省エネすることは悪いことではないけど、もう既に環境のためでなく、
他の思惑があって動いていることに、25%削減なんて、禿鷹に金を差し出す行為以外の
なにものでもない。25%削減をどうやって日本の国益につなげるのか?全くビジョンがないよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:27:00 ID:euQ2BASi
十数年後…
減らすと言ってよりによって中国から枠金で買っただけのバカ
パトポッポの宣言は、
先進国は2020年までに25%削減しろと
主張している中国様にへつらったものw
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:30:26 ID:EHMy+b5N
>>34 うまい。座布団、じゃない有り金全部よこせ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:33:44 ID:A24AbKuV
よそのゴミ置き場にゴミを捨てていかないでね。
いちいちしつこいわ。
自分たちの一般人への迷惑をきちんと考えないで嫌がらせを
しないでほしいですね。
環境問題まで嫌がらせにるす住民なんて基本がおかしいんじゃないの。
一対集団の意味がまだわからないなんて・・・。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:42:10 ID:tWF52Ptl
毎年って事だよね?なめてんのか
企業の排出権取引(技術と排出権の交換)+1兆7000億(金と排出権の交換)
+国民の努力(毎年数十万の負担)
もう日本オワタ
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:48:20 ID:GlNZnwIX
なんでヨーロッパで日本のCO2削除の計算してんだよ。
これって、もう日本は必ず削減しなきゃいけないような雰囲気にもってかれてるじゃん!
中国やアメリカがやらなきゃ意味ないって話しは、もうなかったことになってるのか。
国連で下らん演説するな、ばか鳩ぽっぽ!!!
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:48:32 ID:DGkXyRKr
実を言うと、京都議定書も実はほとんどクリアしていた。
しかし電力部門が「石炭重視」へと90年以降本格的に舵を
切ったため、「利用者側」のCO2濃度が、あたかも増えたかのように
思わされている。そのため「生活水準」や「経済活動」の低下
は著しいのではないかという懸念をもたらしている。
でも、実は電力部門が増加分の大部分を占めていて、温暖化
対策も日本は「石炭」使用分を「再生エネルギー」に置き換えていけば、
いいだけなのではないかと、飯田哲也氏(環境エネルギー政策研究所所長)
などは言っている。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:56:32 ID:bXtfngoi
>>39 日本の削減目標は国際公約だけど
他国への削減を強制する権利は日本には無いので当然無視される
>>39 EUは東欧に新しい設備を入れて、それで浮かした分を日本に売り付けるつもりだったんだよ。
既に、東欧から毎年買っているでしょ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:08:11 ID:tsn9Ta3t
ペリカよりもインチキくせーよ排出枠ってだいたいco2の排出量なんざインチキしまくれるだろ、、
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:09:29 ID:1dZaa1fs
空気を買わされる能天気な小国の国民。
温暖化「防止」などとバカなことを平気で広めて、二酸化炭素削減の有効性を煽るマスコミ。
防止できるなんて書いてあるマトモなデータはない。
旧設備でガンガンに二酸化炭素を出していた国との統合前の90年を基準にしたEUは、したたかとしか言いようがない。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:09:37 ID:ckQpGPHH
日本終了〜。鳩とマスコミしんでくれ…。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:09:46 ID:Pnp3vRYA
移民とか入れたら増えるんじゃないの?
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:10:38 ID:jHcNw6tJ
エコなんかもともと貧乏くさいドイツ人しか受け止められない
排出権取引には日本は参加せずと表明するべき。
こんなものまで向こうにあわせる必要なし。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:16:18 ID:HSjQ2TGf
排出権とかもうね
アホかと
一方、薩摩の桜島は人間を笑うように大噴火した
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:23:46 ID:P+u3lSYM
これほど無駄な税金の使い道ってあるか??
たとえ天下りに金使ったとしても最終的には国内に還元され景気対策になるとも言えるが
排出権なんて中国とかにタダで金くれてやるようなものじゃん?
排出権取引なんてことに1円でも税金使ったらマジで暴動おこしちまいそうだ。
逆に考えるんだ!
これこそが、大儀を満たしながら、合法的に、多額の金を中国に送金する方法であると!
毎年1兆7000億円も払ってられるか!
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:40:21 ID:ckQpGPHH
>>48 鳩の外遊三昧をみると外国にいい顔したくてしょうがないみたいだからためらいなくだすだろうな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:40:55 ID:xNFQ0ko+
しかも後進国には技術を垂れ流すんだろ?
日本人以外には歓迎されるなw
これが途上国の援助となって欧州が他のビジネスで儲かると
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:44:09 ID:gPxujose
>>54 鳩は、ユダヤ人の排出権という霊感商法に騙されている。
もうおわりすな
ドイツ人は日本が大嫌いだからな。
この試算も信用できない。
日本が衰退していく年表みたいなコピペあったけど、その通りになってきてるな
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:51:05 ID:9svvaj43
鳩山は全財産拠出しろ!
そして死刑だ!
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:01:15 ID:GlNZnwIX
民主支持者、都合が悪いスレには出てこんなw
しかし支持者たちも民主に殺されかかってる、わかってるのか?
日本に住んでるかぎりは、多かれ少なかれ負担はいくからなw
ブリヂストンが資産売り払ってでも全部出してくれるだろw
つーか、日本以外のアメリカも中国もEU諸国も、
自力で削減出来るわけないから排出枠の
購入が必要なんだが。
結局、ODAとかIMF経由でないルートで、
途上国にいくらお金を出すか、って事でしょ?
日本単独で排出枠買う、なんて話になってるの?
鳩山は毎年1.7兆円も貢ぐつもりか
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:48:05 ID:zV/sVZ0h
>そのうえで、不足する分については、海外から排出枠を2020年までにあわせて10億トン
>購入することが必要で、そのためには1兆7000億円程度の費用がかかるとしています。
1兆7000億円÷10億トン=1700円/トンだって、何時の時代の価格で計算してるんだよ。
たしか以前4000円/トンくらいになったことがあるよな。
4000円/トン → 4兆円 国民一人当たり32000円、一世帯4人で12万8千円
10000円/トン → 10兆円 国民一人当たり80000円、一世帯4人で32万円 GDPの2.6%
これって戦争に負けた時の賠償金ですか。
しかし、買うんなら早く契約しないと、投機マネーが入ってきて
とんでもなく高騰しそうだな。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 12:21:17 ID:hAEsHiJu
>>64 中国は目標値を決めずに、国内の植林やエネルギー変換をして大幅削減すると宣言しただけ
丁度いい公共事業だな
それでも国連の評価は高かった
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 12:22:58 ID:C2t/4T3b
車は全て電気自動車にしたらいいがな発電は原子力水力を中心に
鳩山〜…(笑)
いずれは脱石油しなくちゃ日本はやってけないけど
先の話だよなぁ
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 17:11:09 ID:sVLxmvUI
1年につき最低約1000億円?
外国の排出権買うだけでこれだからな
2020年以降は毎年1.7兆円以上かかる
本当に無駄だわ
これなら道路作った方がまだマシ
シャングリラの炭素経済が現実のものになるってことかしらん
排出権の相場の高騰って、せめて事前に単価を固定にしろよ。
1兆以上出すなら、それで原子力発電所作れよ。
今すぐ計画開始だ。
まったく、行政は何がしたいんだか・・・
しかも、これって2020年以降も変動相場の排出権をずっと買い続けないといけないんだろ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 01:57:49 ID:76G/15gw
神様仏様中川様
はとぽっぽを止めてください。
お願いします。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 07:28:37 ID:rU6UblgO
無駄を削減してたら無駄が増えてしまった
そもそも友愛が25%削減とか言わなければ
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 07:30:53 ID:phMhMKNN
25%削減は、気象異常をみればせざるを得ないだろう。
しかし、一般家庭の電気料金などの値上げは反対。
電気会社に負担させろ、儲けているんだからな
勝手に値上げするんじゃない。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:14:55 ID:+WH5fwth
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 10:20:41 ID:ee6UyLJu
試算を出すことの勇気
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 14:57:21 ID:2DtWSrb3
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 15:01:05 ID:t0/JuBlD
>>81 激しく矛盾。国家間の話し合いも同じレベルではあるけど。
>>81 電力料金って経済産業省の許可がないと変更できないよ
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 18:22:12 ID:qIaXUoUn
一兆七千億?HAHAHA!クレイジー!!
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 18:35:02 ID:Gmp8rx/6
こないだNASAが温暖化の原因はCo2じゃなくて
太陽活動の活発化だって言ってなかったか?
温暖化ビジネスおそろしすぎるわ
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 18:42:35 ID:YWj+w2I4
排出権取引は無限にあるものじゃない
有限な架空の資源と解釈できる
日本がそんな大量に買うなんてことになったら
価格が跳ね上がるだろ
1700円/トンがどこまで上がるんでしょうねえ
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 18:42:43 ID:szvkyxBF
先進国からは買わないと枠をはめればEUパニック。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 19:07:48 ID:DsN5Hqvw
産業界の皆さん。心配ございません。
あなた方に無理を言って排出量を減らして頂こうとは思っておりません。
あなた方はすでに血のにじむ様な努力で十分に減らして頂いておりますから。
従いまして、あなた方にご迷惑をお掛けしない方法で国際公約25%削減を実現する所存でございます。
それではどういう方法で実現するのか、一言で申しますと排出権取引でございます。
中国の排出権を日本が大量に買うわけでございます。
皆さんご承知の通り、排出権取引は世界全体として見れば
バーチャルな金が動くだけで排出量が減っているわけではございません。
じゃあ何故買うのかと申しますと、これは環境保護というよりは友愛の証なのでございます。
我々がかねてから申し上げております事として、東アジア共同体という構想がございますが、
(以下略)
>>89 全額が中国に流れて中国に足元を見られて値上げww
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 19:12:01 ID:fzLHFFgY
>主要な排出国の合意を前提に
アメリカ、中国、インドの3カ国が合意しなければ、日本も削減しなくてもよい。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 19:20:35 ID:3I+1dAeQ
地球寒冷化で、あの熱い台風野郎が俺たちの街に帰って来た!
95 :
NPCさん:2009/10/08(木) 16:27:59 ID:xE8l1jgJ
「1兆7000億必要」だとか、そのほかにも数百兆円のお金が掛かるという
経産省試算があるよね。
でもこれは「その金額分がグリーン経済におきかわる」というだけ。
しかし既得権の考え方に親和的な一部メディアや経産省にとっては
「悪性新生物」的な経済なんだろう。
97 :
名刺は切らしておりまして:
省エネ技術開発や設備投資に使う方が効果あるだろ
外国にカネ出して削減ゴッコやって何になるんだ?詐欺野郎死ね