【二輪】ホンダ、部品の海外調達率を1割→7割へ引き上げへ…2012年めど 中国などから割安な部品求める [09/10/03]
1 :
きのこ記者φ ★:
ホンダは2日、日本と米国で生産している二輪車用部品の海外調達率を、それぞれ2012年をめどに
現行の1割から7割にまで引き上げる方針を明らかにした。
中国など新興国の技術力を持った現地部品メーカーなどから割安な部品の購入を増やし、
製造原価を下げることで利益率を高める。
世界で年間約1500万台を販売する二輪車は四輪車より収益性が高く、ホンダにとって“稼ぎ頭”。
今後も新開発の自動変速機(AT)搭載車を東南アジアに投入するなど攻勢をかけていく構えだ。
≪新興国と取引拡大≫
「二輪車は、他社にはないわが社の強みだ」。近藤広一副社長がこう語るように、二輪車はホンダの業績を牽引(けんいん)している。
4〜6月期の二輪車事業は56億円の連結営業黒字を確保。営業赤字となった四輪車事業とは対照的な結果だ。
二輪車を生産しているのは熊本製作所(熊本県)のほか、北米や中国、インド、タイといったアジア諸国などで、
2008年の世界生産台数は約1539万台。ただ、今年は長引く世界経済の低迷などにより販売が伸びず、
1〜6月の生産台数は684万7000台と、前年同期実績を1割程度下回るペースで推移している。
市場回復の見通しが立たない中、全社的な費用見直しを進めるホンダは、二輪車事業の部品調達にメスを入れることにした。
二輪車を1台生産するにはミラーやシートなど大きなものをはじめ、数千点の部品が必要とされる。
日米の部品会社が生産する製品は新興国での生産と比べて割高になる。
現在の日米二輪生産での部品現地調達率は9割に上るため、収益の圧迫要因にもなっている。
部品到達の拡大を検討している新興国は中国、インドや、そのほかのアジア諸国。
米国でははこれらの国に加え、メキシコからの調達増も視野に入れている。
それぞれの国で一定レベルの技術力を持った部品メーカーを核に取引を拡大していく方針だ。
購買担当の山下雅也常務は「金額は明かせないが、相当なコスト削減効果が出るはずだ」と期待を寄せる。
このほかにも二輪事業のコスト削減策として、世界レベルでシャシーやエンジンなどの共用化を進め、
開発コストを抑えた統合モデルの開発を進める。
国内でも、取引先の部品メーカーからアイデアを募って原価低減の取り組みを進めている。
≪世界戦略の先兵≫
ホンダはこれまで海外市場を攻略するに当たり、まず二輪車を投入してブランド力を確立して、その後に四輪車を投入する戦略をとってきてた。
二輪車はホンダの世界戦略を進める上で破壊力のある“先兵”としての役割を果たしてきた。
9月には東南アジア向けの二輪車「スーパーカブ」に搭載する新型ATを発表、
今後も業績の牽引役として、二輪車事業をさらに強化していく考えだ。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030027a.nwc http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910030027a2.jpg
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:36:01 ID:jBaXC4Wj
オワタ
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:36:47 ID:02fnTtgt
でも販売価格は下がりません
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:36:48 ID:vrkSGBKP
まじ色々オワタって感じがする。。。。。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:37:05 ID:wl7RsCTQ
はじまったな
日本国民へのお灸が
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:37:16 ID:Nk2ZiJ2C
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:37:52 ID:ZarQjfDD
おい!マじかあああああああああああ
それでもアホなねらーはトヨタを叩きホンダを称える
まぁ企業を叩き続けた日本人の自業自得だけどな
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:39:10 ID:OxkATkV+
>二輪車は四輪車より収益性が高く
そのわりには値引きなんか少ないと思うぞ。
販売店も「車体売っても儲からない」「納車整備費用やメンテで稼ぐ」つうてるぞ。
日本じゃ斜陽だからな・・・
パワーアシスト自転車を街でよく見かけるようになっちゃったし。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:39:31 ID:WSmt0Z3J
もうホンダのバイクには乗れんな・・・・・・
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:39:41 ID:Zk4JWq/R
これは販売台数の落ち込みからすればしょうがない。
つか、日本で未だに生産してるのが奇跡。
職人脂肪
没落の始まり
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:40:29 ID:QCcEC6oh
別にかまわん気がするけど 日本でバイク買うやつなんか
キチガイDQNで死んだ方がいいやつしかいないし
中国製になるのは望むところだろ
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:41:02 ID:a159kG6K
1割⇒7割⇒10割⇒中国資本ホンダ誕生
こうなるわけですね分かります
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:41:52 ID:eTRRkWEm
派遣禁止で時給1000円以上じゃ
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:41:57 ID:eaoGelyM
はいはい、外需依存から、内需依存に転換すると、バカほざいてるミンスのアホどもwwwwww
お前らの政策じゃ、まともな企業はどんどん外国に逃げるわwww
もの作りで海外と競争して外貨を稼がなくちゃ、日本が持つわきゃねーだろwww
国内経済は、益々空洞化www 仕事もどんどんなくなるwww バカじゃね?ゴミミンスのアホ政策www
ミンス支持した、中小企業のアホどもw自業自得ですよwwwwwwwwwwwwww もう仕事はありませんwww
しんでください
そりゃそうなるわ
民主の願ったり叶ったりだなぁ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:42:37 ID:a159kG6K
>>13 250ccのスクーターが70万もする時点で異常なんだよな
もうバカかと
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:42:54 ID:5SMtdcA2
任天堂はとっくの昔にやってる
民主党喜びすぎて踊り狂ってる頃か。
日本を落として中国様に利益を差し上げるんだからな。
これからは排出権絡みで莫大な金を中国に流すし。
マジ市ねよ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:43:46 ID:IvyempXp
鵜飼貿易とやらはどうなるの?
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:44:00 ID:wl7RsCTQ
いすゞをあれだけ叩き、円高容認する政府の元じゃ工場なんて維持できないだろうからなぁ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:44:36 ID:QhaOcI0m
税金の90%が公務員の給料、年金、退職金で消えるから 日本脱出
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:44:45 ID:UsiWq56w
そりゃこれからどんどん円高推進していくんだから
どの企業だってそうなる
国産主義者はもちろん、全てが国産でできてるものしか買わないんだよな?
食品だったら全ての減量が国産であることをちゃんと確認するんだよな?
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:45:49 ID:5SMtdcA2
なんで民主党は日本を落としたいの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:46:34 ID:a159kG6K
マジでもうホンダには乗れんな
何年か前乗ってた中国産のバイクだが購入して半年も経たないうちに
Fスプロケの歯元に大きな亀裂が入ってて
二度と中国と名の付いたモノは買うまいと思ったわ
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:46:36 ID:31VWLJ+Z
この円高のタイミングでこの発表か。。牽制かな。
自民党なら牽制も出来るだろうが、相手は字は読めても内容が理解できないからなw
怖くて乗れんわ
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:47:25 ID:dnUIHTnQ
自転車の世界ではトップモデル以外はほとんど台湾でつくられてる。そんな時代です。
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:48:27 ID:wwH6mshJ
また劣化するのか5年前の段階でマズイ部品が多かったのに
台湾製のタイヤとかすぐ空気漏れしたぞ
もうホンダはねえな
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:48:49 ID:MEnmAyMH
やっぱりホンダは最高だ!
つまらない車ばっか作るトヨタ市ね!
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:49:08 ID:msijaivP
ホンダの二輪の主な部品関連会社はどこだ?えらい事になりそうだが
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:51:13 ID:Zk4JWq/R
バイクの次はバスだろうな。
で、トラック、乗用車とこの傾向は続いて行くはず。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:51:52 ID:z7ZiEcMX
ホンダが国内部品メーカーを切り捨てたか
ブランド力がた落ちにならねばいいが
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:52:33 ID:MEnmAyMH
>>39 トヨタなんかは明確な系列を組んで国内部品メーカーを臣従させてきたわけだけど
ホンダみたいにできるのかね?
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:53:20 ID:IuMeEs54
本田は舵取り間違えるとセナみたいになるよ。
これはっていう商品ないもん。
>>12 AF27→AF34品質sage の時点で言えよ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:53:57 ID:7uMJ1RZ+
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:54:08 ID:Z5ZntHZK
ホンダがだめならヤマハを買えばいいじゃない
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:54:43 ID:3LZpOeni
逆に言えば、3割は日本製部品を使うわけだろ?
じゃぁ、安全に関わる重要部品は日本製ってことだから問題無しじゃんw
民主に入れた脳無し派遣のみなさん、息してますか?
派遣会社自体は流石に危機感あって、自民支持の回状回してたけど
基本馬鹿揃いだから「自民にお灸だ!」と考え無しで
民主入れた馬鹿多かったしなぁ。
カブだけは死守してほしいが、今のホンダじゃ期待できんな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:55:29 ID:XC14Ags2
中国HONGDA製の部品を使うんですね。
コピー部品だからぴったりフィットですものね。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:56:28 ID:cpxHQDpP
円高で内需拡大の予定がw民主信者は頭大丈夫?
>>46 ヤマハも台湾(の悪い)クオリティじゃねーか
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:57:00 ID:RNqEuMNw
すぐに民主と結び付けるのはよせ
本質が見えなくなる
これまで円安で勝負出来たのは日本の技術がぶっちぎりだったから
今後は多少の円高円安に関係なく企業の流出は続く
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:57:29 ID:MjXQYghU
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:57:36 ID:wwH6mshJ
>>46 ヤマハで欲しいのはWRぐらい
ホンダ・・・マジでねえな中古以外
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:57:43 ID:AaS9OQeg
シナ産のバイク買うのと同じになるなら、安い方が売れちゃって困るんじゃないの?
毒餃子やメラニンミルクの中国で割安部品って・・・
しかも露出部分の多いバイクで?
ホンダに乗るのは自殺志願者ってことですか・・・
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:58:54 ID:a159kG6K
>>54 オレは…
ホンダ 欲しいバイクない
ヤマハ 欲しいバイクない
スズキ グラディウス
カワサキ ニンジャ250R
だな
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:58:54 ID:MEnmAyMH
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:58:57 ID:Txam6+DN
あああああ、
町工場が・・・
死んでゆく・・・
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:59:46 ID:Q5EfMxpa
F1もあきらめて、環境対応している
海外部品の調達率引き上げは、最後の組み立てだけは何とか日本に残そうという苦肉の策。
今の為替ではどんな大企業も同じ方向に向かう
→かくして国内中小企業は淘汰される、ミンス様のおかげです
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:59:53 ID:ashss+fZ
>>47 安全とは無関係な部品が事故の原因にもなるんだよ。
レクサスのマットはそのいい例だろ。
円高バンザイってことですね
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:00:54 ID:r8blxN0r
ついに日本企業が日本から逃げ出し始めたか。。。
民主党大勝利だね
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:02:03 ID:qCBdCR82
ビックリしたが二輪じゃ仕方ないかもね・・・・・・
でも国内を疎かにしたら確実に品質に跳ね返ってくるよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:02:09 ID:iaKM/qy9
部品メーカー勤務の俺憤死
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:02:18 ID:wwH6mshJ
もうフレームとエンジンだけ売っとけよ
部品はパーツ屋で買うから
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:02:45 ID:31VWLJ+Z
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:03:56 ID:Zk4JWq/R
>>42 タイなんかだと下の系列部品の主な会社は進出完了済み。
すでに系列外の中国、韓国部品を使用してるし。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:04:05 ID:a159kG6K
>>65 ご愁傷様でございます
ご冥福をお祈りいたします
>>66 フレームもエンジンも中国製という考えは無いのか?
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:04:46 ID:Y0HF0f1d
笑えるな。
日産やホンダみたいに自動車も海外生産が7割のメーカーが
持て囃されてトヨタみたいな国内生産が多いメーカーが叩かれる。
ホンダなんてこの前の記事で更に国内生産を減らすとか言ってるのに。
この国のアホな連中は終わってる。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:06:06 ID:cpxHQDpP
円高は国益と、念仏みたいに書き込みしていた人が出てこない。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:06:26 ID:5Qwa8OeX
民主に入れたバイクファンのみなさん
あなたのせいですよ
雨にあたると前の数倍錆びるんですね
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:07:20 ID:yY8Ol/4s
まあ政策叩くより脊髄反射でメーカー叩く方が楽だよな
いろんな意味で日本人\(^_^)/オワタ
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:07:38 ID:I7RBnYY5
カブの荷台キャリア、強度上げろ
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:07:44 ID:wwH6mshJ
>>70 ふと思ったのだがトヨタって設備投資過剰で売れる商品が減ってるなら
2輪参入という手もあると思うのだがやはり車屋のプライドか
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:07:47 ID:i1Bnhout
コストカット、コストカットって言ってるけど日本のほとんどの企業って商品の値段下げないでしょう、従業員の給料は下げてるみたいだけど。
いったい浮いた金どこに行ってんだよ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:08:02 ID:10XuLFHY
デザインが糞な上、品質まで落ちたらだれが買う
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:08:11 ID:B9sHEbZJ
製造業は友愛から逃れるのに必死だよ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:08:14 ID:yINaD4wA
民主党の円高容認は、
中国韓国に仕事を流すためだよ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:09:11 ID:aynwIMEw
派遣廃止w内需政策w
次の景気対策は政権交代ですねw
昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。
そのとき、「本田さんのところでは、外国に何軒、工場がありますか?」と尋ねたら、
「三五軒」とおっしゃったように記憶しています。
そして、「その中で、一番うまくいっているところはどこですか?」と尋ねますと、
「台湾」とお答えになり、「台湾に行くと、台湾の人がみんな、
私に『こうやって自分たちが仕事をやれるのは、本田さんのお蔭です』と言って。
ものすごく丁重に扱うのです。ですから、胸に一物もっていても言い出せない」とおっしゃいました。
この本田さんの言葉は、日本と台湾の関係を象徴しているように思います。
ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねましたら、
「韓国」とおっしゃった。「どうしてですか?」と尋ねると、「向こうへ行って、
オートバイを作るのを教えた。それで、一通りできるようになったら、
『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。
『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、
金を返してもらった。その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。
同じ日本の旧植民地だったところですけれども、日本人と肌が合うところと合わないところとあるようです。
--PHP研究所 邱永漢・渡部昇一『アジア共円圏の時代―さらばアメリカ』p.86より
リコール出まくりそう
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:09:38 ID:5L7+K6CN
日本の中小企業潰し企業=本田。
やっぱ日本も移民を受け入れて中小が安い人件費で雇えるようにしないとだめだね
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:09:51 ID:MEnmAyMH
>>77 株主にご覧いただいた後役員スタッフ一同でおいしくいただきます
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:10:18 ID:4tiKdd15
>二輪車は四輪車より収益性が高く、
そうだったのか…
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:10:32 ID:31VWLJ+Z
>>70 ま、全ては株主様のためっていう印象を持たれちゃったからな。
客は金を払う芋づると、短絡的に考えるヤツが大半だろw
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:10:34 ID:QpEFjqf4
こうなると思った。
子ども手当てだか、時給千円だかの小銭に釣られて、
職失うんじゃ世話ねーわ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:10:52 ID:UsiWq56w
日本は製造業から脱却しないといけない、らしい
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:11:26 ID:cpxHQDpP
労組の民主支持には笑える。リストラが加速する政党支援は
狂気の沙汰。自分は支持していないけど!
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:11:45 ID:RNqEuMNw
>>67 今でも中国の人件費は日本の十分の1
それでも日本人の技術が高いから日本で製造してた
ところが最近技術が日本に追い付いてきて、必ずしも日本で製造する必要性が薄れている
人件費が十倍も違うのに、為替が一割動く程度の話で流れは変わらない
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:11:51 ID:wwH6mshJ
バイクは値上げの一方で安い輸入部品で一台あたりかなりの利益がでてる気がする
品質は年々劣化してるしなまあ売り上げ落ちるのも当たり前
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:12:48 ID:5L7+K6CN
>バイクは値上げの一方で安い輸入部品で一台あたりかなりの利益がでてる気がする
>品質は年々劣化してるしなまあ売り上げ落ちるのも当たり前
妄想乙
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:12:59 ID:wC0DoaVM
で、この影響で下請けの倒産や社員の自殺者数は
どれくらいになると予想できるのですか?
これが鳩山不況と言われる所以か。民主党が政権を取ったら、
必然的にこうなるわな。残念だが、これからの日本は製造は無くなってしまうだろう。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:14:08 ID:wwH6mshJ
>>93 妄想と言う前にバイク屋行ってみろクソばっか
>>1 やっちゃいけないことをやりやがった
ホンダの二輪車はこ怖くてもう買えないわ
死にたくない
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:15:11 ID:31VWLJ+Z
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:15:36 ID:a159kG6K
ホンダはパンドラの箱を開けた
そして…
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:16:09 ID:gFSLhbl2
東アジア共同体的な友愛スレ
もう日本の製造業はお仕舞いだな。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:16:28 ID:5SMtdcA2
ユニクロとか家電とか中国産だらけなのに何をいまさらだな
プリウスですら中国で作れる時代だし、この流れはどうしようもない
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:17:34 ID:VROw1PrO
民主党政権が行動で示す内需縮小ですねw
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:17:39 ID:IvyempXp
つーか、バイクなんて乗るな。
車運転してる人から見ると危なくて仕方ない。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:17:49 ID:D3CpnOQO
>>1 う〜〜ん。これで本当に良いのですか?
ホンダバイクの良さは耐久性の良い事。壊れにくい、長持ちするって事なんです。
だから、私もデザインはヤマハやスズキのほうが良いと思っても、ホンダのバイク
に乗ってるのに。
それを支えてるのは、日本の部品メーカーな訳です。中国のメーカーに任して、
大丈夫なのですかね?それとも、ホンダとの合弁会社が作るのですかね?
完全に中国に外注にするのでしたら、もうホンダのバイクに魅力は無くなるでしょう。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:18:31 ID:RNqEuMNw
>>98 人件費は安いままで、技術が日本で作るのと変わらなくなってきたから大変だって話
>>97 乗ってもない情弱乙
ホンダの劣化は90年代からだ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:21:29 ID:Zk4JWq/R
バイクどころか、日産は主力車種の一つ次期マーチは日本での
生産はせずに全車輸入なんだろ。
この流れは止められないだろ、むしろ民主の政策で加速度的に
早まって行くんだろ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:21:43 ID:bTi5spRz
価格を安くしても顧客が飛びつくかどうかは別問題ってこと
経営陣はわかっているんだろうか?
どうせ価格にも跳ね返ってこないし。
日本の中小企業壊滅。失業者激増。株価暴落。
民主が政権にいる限り、日本の未来は暗い。
安全意識の有る奴は乗らないから問題ねーだろ
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:25:01 ID:wwH6mshJ
まあホンダだけじゃねえがなカワサキもDトラ見て終わったと思った
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:26:13 ID:VROw1PrO
民主党の方向が分かっているから、こうなるのは無理もない
円高 コスト
派遣禁止 人件費
CO2削減25% 環境税
東アジア共同体 技術無料提供
へっ、品質は下がるけれでも販売価格は変わらんってか。
ホンダからは買いません!
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:27:44 ID:wC0DoaVM
友愛効果絶好調ですね。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:28:08 ID:Rq5qAQmc
原付のトウデイは中国製になってから故障が続発してた
そろそろ日本も愛国法を作って輸入制限すべき
一次産業から三次産業まで、円高で競争力がなくなっているのに、
それでも円高は友愛!!
日本人なんかどうでもいい、ってのが民主党政権。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:30:17 ID:piOzSx+/
部品おろしてた中小企業オワタな。
ホンダはシナチク
ヤマハは売国で論外
カワサキもタイ生産
スズキはどうなんだろう・・・?
もうバイク降りようかな
これ、隠し切れないリコールが発生して、コスト削減分の利益なんて
すぐに吹っ飛ぶ予感
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:32:00 ID:smvbEvrt
>>1 ホンダはもともと中の人が、ウチは別に日本でメシ喰ってる訳じゃないからw
って言ってるような会社。なにも驚くことは無いよ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:32:25 ID:aI1NGEnD
民主党や民主党工作員やマスゴミは円高になると原料がやすくなるだから円高まんせーだけで
なぜか
完成品や部品の輸入に関してはするーだったからね
想定外ですか?
中学生以下のばか?
と皮肉かきこ
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:33:45 ID:cnDXMCiH
円高等々、国内の環境が、海外に出て行けといっているような状態じゃ、
こうなるわな。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:35:18 ID:RNqEuMNw
最近ビジ板の雰囲気変わってきたな
ニュー速みたい
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:35:37 ID:wwH6mshJ
ぼったくったFTRを値下げして売ってる段階で終わってるがな
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:35:58 ID:B/G0NhDt
>>91 更に大量生産の組み立てラインでもロボット技術の発達で人が要らなくなってきたよね。
ロボットについては設備投資にお金がかかるからまだましなんだけど…
これからは技術を持ってないと働くことすら難しくなってくるorz
まだ間に合うのか解りませんが明日から勉学に励みます><
めざせ、ファナックか安川の製造!
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:36:44 ID:5SMtdcA2
>>124 完成品が安くなってみんな喜んでんじゃん
自民党信者はユニクロも家電も冷凍食品も
国内雇用に影響するからつって買ってないのか?そんなわけない
むしろ自民党時代のほうが圧倒的に海外生産が増えてる
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:37:18 ID:9bL9X9ph
まずはスクーター辺りでやれ
ウン十万、100万ちょい払って買ったバイクがすぐイカレたんじゃな
本田一筋で乗り継いで来たが
ちょっと考え直すか
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:38:06 ID:D3CpnOQO
本田はこれから飛行機やロボットを主力産業にするために、車やバイクは海外
に移すってことなんでしょうかね?
どうなんですか、頭の良い人?
>ホンダバイクの良さは耐久性の良い事。壊れにくい、長持ちするって事なんです。
94年のモデルからクランクベアリング割れやすいんですが。1万キロ前後が寿命だしw
エンジンバラすのでバイク屋も嫌います。工賃5万円前後。
>私もデザインはヤマハやスズキのほうが良いと思っても
目腐ってる?盗難はホンダが多いです。見た目だけは良いから。
次はアドレス購入予定。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:39:34 ID:AXLsw7Yv
死んだな、ホンダも日本人も
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:39:40 ID:jujQHTxe
CVマチックも間もなくパクラレて
台湾メーカーが大陸生産で全世界に発信するでしょう
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:39:47 ID:ASAsJ4mC
そしてまた国内から職がなくなりましたとさ。ちゃんちゃん。
>>129 90年代から製造業の海外シフトは増加し続けているからね。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:41:11 ID:WWgxrXe+
海外調達率が上がってきたところで、
すさまじい勢いで円安
企業も大変だな
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:42:13 ID:UsiWq56w
日本は今後長期的に円高推進したり排出削減しないといけない
製造業は海外に移転し、日本は製造業に代わる新たな産業を
見つけ出さないと
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:46:31 ID:hbo6KqBh
>>129 別に自民信者ではないがもう少し勉強してから書き込んだ方がいいと思うよ
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:49:03 ID:VnWXRDnZ
一時期、三菱の車で不具合が続出したのはアジアの途上国生産の品質の悪い安い部品を使ってたからだよ
もしこれが実現したら、完成品は国内でも
円高のほうが利益が出るね。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:50:23 ID:+iGCP13n
町工場の連中は、亀井モラトリアムで返済猶予されても仕事増えなきゃ3年経っても返せないよ、って言ってるそばからこれか
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:51:16 ID:YQkw+wSO
>>138 イギリス、アメリカの二の舞を踏むわけだ
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:54:18 ID:UsiWq56w
農業やらの一次産業も、円高によるコスト高で海外産に負ける
製造業の二次産業も円高、温暖化ガス輩出削減でさらにきつくなる
今後は第三次産業、介護や観光とかのサービス業的な業種で生き残る
しか無いのかな
それも海外からの移民や外国人労働者とも競争しないといけないし
日本では部品の入手が困難な古いカブ用に現地メーカーが
そこそこの部品を作っているのを知ってからもう5年以上たつ。
年月とともに品質も向上しているなら、決断が遅すぎるくらいだ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:55:10 ID:fokt2ZLi
製造業の海外移転は国家没落の定番コースなんだがなあ。
純国産バイクが欲しかったら今年中に買っといた方がいいな。
来年あたりからヤマハやスズキも追従しそう。
Kawasaki海苔の俺に死角はなかった
今日も元気にガソリン滲んでるぜ
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 14:56:54 ID:B/G0NhDt
>>138 民主が悪いように見えるが、最後はそうなって行くもんだと思うよ。
ただ、このままの日本の教育ではエネルギー産業でリーダーシップをとれるかは…
子供の精神的自立を早くしなければ未来は暗い。
アホだな
トヨタはとっくにやってたがデメリットが明らかになってきたら国内回帰してきてるというのに
ホンダは相当ばからしい
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:00:49 ID:MCic4agE
製造業の俺オワタwwww
2輪国内市場ウンコですもの
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:02:17 ID:fgDxd09K
89NSR乗って
先月08CBR600RR買ったけど、
次はホンダはスルーだなこれは。
円高で利益が吹き飛んでしまうから
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:03:57 ID:RNqEuMNw
>>128 学生さんかな?頑張って下さい><
日本は個々の分野ではトップ企業が多いけど、問題は工場なんかで働く人の受け皿がまだ出来ていない
公務員か農業が良いけど、最近は勉強出来る人ほど公務員になっちゃうからね
もし優秀な方なら公務員ではなく民間に行って頂きたい
スズキ買えばいいんですね。
ぼろい部品つかうならホンダさっさと値下げしろよ
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:05:14 ID:UsiWq56w
>>148 わからないこともないが、しかし流れがあまりにも激変すぎる
産業構造の変換や雇用は、為替相場の変動のようにすぐには変われない
少しづつ変えていかないといけない
功をあせってるのか、民主の進める政策はあまりにも早すぎる気がする
下請け死亡w 失業者大発生ww
でもみんすがセーフティーネットで助けてくれるよ。
これからは税金で遊んで暮らせる!!
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:12:37 ID:6P9tZFTW
ホンダ売国企業
これからどんどん友愛されてくんだろうな
ホンダに限らずスクーターなんか中国産が増えてからのリコール数の増加はすごいぞ。技術は日本でも
品質の違いがどうしても出てくる。同じ商品の同じ型番でも精度が日本製と中国製ではあきらかに違うし。
おまけに中国の工場なら正規品と同じ製造ラインからニセモノが出てきてる。
長い目で見たらマイナス面も大きい。いままで築き上げてきたブランド価値を少しづつ下げていくんだろうな。
なんでこういうことするかな
これからは海外で生産したものには、2倍の関税かけたらいいよ
こうしないと売国企業が益々増える
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:14:00 ID:XaEzukl4
日本人にもっと教育支援しなきゃだめだな
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:14:21 ID:Zk4JWq/R
二輪の国内市場は崩壊してしまってるから、これは国内の組立工場撤退
の布石なんだろうな。
終わりの始まりktkr
今でも、中国で15万くらいのスクーターを
24万くらいで日本で売ってるもんなー
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:16:25 ID:+ac720ph
せめてエンジン関係だけは、国産にしてくれよ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:16:37 ID:FaPjlDQ+
バイクでは片道一時間が限界。
それ以上乗れる香具師は
頭が麻痺してるとしか思えない
中国にこだわるひつようないだろ
タイ、台湾があるんだし
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:17:42 ID:qMs2HHqA
藤井財務相の思惑どおりですね!
いまでも、中国製ホンダのシートは車体に上手くつかなくて
(ねじ位置が狂ってる)各店舗で無理矢理嵌めてるのに
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:17:46 ID:y1PzKxmL
カブ110みたいなコストダウンの塊になるのか
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:17:56 ID:Ha1hBwcb
ホンダの名前の前に
中って付けたらいいんじゃね
「中ホンダ」
ホンダって元々造りが安っぽい。
>>168 台湾ヤマハ品質悪いよ。BW'Sとかな。
全ては管理の問題だろうけど。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:22:58 ID:wlOeFDMk
最近のホンダは終わってるよ
近所のホンダの店もv125やシグナスばかり売れてる
>>160 下請けと大企業の系列関係の濃密な信頼関係の強さは、日本製造業の国際競争力の強さの重要部分でもあったからね。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:23:57 ID:Txam6+DN
>>156 輸出企業の決算予想も為替90円台前半での計算が多かったと思うので、
民主もそれぐらいで調整してくれると思ってます。
(95円の日産は気の毒ですが…)
財務相発言は自国通貨安競争に参加しないと表明したに過ぎないと考えてるので…
ただ、自分でも少し楽観的な気がしますが、与党はそれくらいやってくれないと困ります><
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:24:48 ID:9eAeO+Xz
仕事を奪われた町工場は、輸入部品使ってバイク組み立て屋になるしかないよな。
劣化が著しい。
ウチの会社だいじょぶだろうか?
社長首つらなきゃいいけど・・・
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:26:33 ID:gxB7rrNi
文句言うならこうなる前にバイク買ったれよってとこだろ
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:26:37 ID:cXOF4V6U
民主の言う内需拡大って…?
こうやって中小企業も殺して行くってことか?
もしかして日本ではなく、中国や韓国での内需拡大をしようってことかw
そういうことなんでしょ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:27:44 ID:UMXTTSDT
派遣脂肪涙目 友愛 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
鳩山不況wwwwwwwwwww
>>160 下請けとの濃密な信頼関係が、日本製造業国際競争力の強さの理由のひとつだったからね
>>11 時速30km以上出るパワーアシスト自転車とかってどうなのよ。
原チャより速いのに免許無し。
これでおばちゃんとかが暴走したら間違いなくはねるね。
交通事故で人生棒に振るドライバー急増の悪寒。
民主党が円高誘導しているのは無関係ではないだろ
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:34:36 ID:xa4byMB6
浜松の部品メーカーは熊本集約だけでもピンチなのに‥
>>182 バイクこそエコポイントや減税対象にすべきだよなぁ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:36:26 ID:DtBJJMPR
メシウマ?
民主の海外移転禁止マダー?
まぁそんなことしたらジンバブエ決定だけど
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:38:49 ID:tXT7JP/b
こうして、日本から製造業と技術者が消えてゆくのか…
選挙前の予想通りとはいえ、いまさら転職なんて厳しいわ…
あれ?
G7だかで強い元が望ましいとか無かったっけ?
それ以上に円高になるから良いのか。
HONDA ... mjk.
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:39:32 ID:uPYWjgNK
>>178 為替市場には政府として介入しない方針のはず
経済活動や市場に政府は干渉しない自由放任主義、レッセフェール
一方で温暖化ガス削減で産業抑制や国内の金融モラトリアムで規制強化とか、
政府としての方針がわからない
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:41:44 ID:8WiMTl2S
今度モンキー買う予定なんだが。。。
派遣とか使いつつも工場をなんとか国内に残そうとするトヨタ
部品まで海外製にしようとするホンダ
なぜか叩かれるのはホンダよりトヨタ
ホンダオワタ…
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:43:10 ID:gpHVBrOW
まあ円高容認姿勢で円高継続しそうだからこうなるわな・・・
雇用が逃げる・・・
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:43:18 ID:aI1NGEnD
90年代の工場が海外移転も
原因は円高ですよ
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:43:24 ID:jlFZjmAz
ホンダももう駄目か
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:43:47 ID:wwH6mshJ
>>182 去年XR250買いに行ったらバイク屋のおっさんが悲しそうに
あれ製造終了したと言うのでどんなのがあるか聞いたら
今FTRとXR230しかないよと言ってた・・・背中が寂しそうだった
>>185 やっぱり、派遣という替えがきく、ある意味無責任な労働者を作ったことが響いているのかも。
社員で長期雇用により労働者の質を上げていってたのが日本労働のの特徴だったから。
ついでに俺は前書き込みでPC不具合によるミスを犯してまする
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:45:00 ID:yINaD4wA
VFR1200期待してるんだけどな〜。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:45:16 ID:CWA8sVgi
>>1 つーかこれのせいでピストンリングが一ヶ月待ちだったぞゴルァ。
スペイシーごときでこれかよ……orz
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:46:02 ID:vFqCBTVS
マジでこの国はニートと老人と公務員しか残らないかもしれない。
>>203 もう日本では400以下はスクーターくらいしか生き残れません
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:46:59 ID:h3TsFVmL
いい事を教えてやるよ。
こんな急に海外調達率を上げるのは信頼性の観点からまず不可能。
やってやれない事はないが、ホンダは馬鹿じゃないからやらない。
つまるところ、この報道は既存メーカに価格ネゴする為のマッチポンプ
でしかない。
なのでこれからも安心してバイクに乗って。
仕事をなくしたり品質を下げたりして作る人や買う人を蔑ろにする
人間尊重という創業文化を失ったただの大企業か、この会社も。
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:48:43 ID:vjU8rEd5
国内中小下請け終了
これで自殺者出ないことを祈るわ
ホンダは悪くない、円高が悪い
>>209 >やってやれない事はないが、ホンダは馬鹿じゃないからやらない。
馬鹿だからやるだろホンダは
すでに素材悪いか知らんが
リコールもしゃれにならんくらい
昔より増えてるし
完全海外調達になったら
それこそ国内じゃ不具合多すぎて売り物にならんかと
製造業の海外売上高比率
1位 ホンダ 86,8%
2位 マキタ 84,8%
3位 ブラザー工業 82,7%
4位 TDK 82,4%
5位 三菱自動車 81,8%
6位 任天堂 80,6%
7位 日産自動車 79,8%
8位 コマツ 77,5%
9位 ソニー 76,8%
10位 トヨタ 76,7%
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:49:52 ID:fz+Kv0Ee
メス入れて、バラバラにするのですねわかります。
宗一郎さんが泣いておられる
>>188 100%無関係ではないだろうけど、別にこの数週間でいきなりこの方針を決めたわけではあるまい。
ホンダは以前から海外移転に積極的だし、超円安にでも振れない限り方針が変わるとは思えない。
俺たちのホンダはそんなことしない、民主政権のせいだと思い込みたいのかもしれないけど、
ホンダはずっと前からそんな企業だし。
>>57 ゼビウス250
ゼビウス400
ゼビウス750
ゼビウス1300
ゼビウスフルラインナップきぼんぬ。
>>209 これが現政権への注文だったらいいんだけれど、たいていの企業は今まで政府になーんにも言わずひっそりと海外へ移転させ続けているんだよね。
本田はあえて現政権への異議申し立てをするつもりあるのかなぁ
もはや日本企業ではない
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:54:24 ID:uXsXWRji
もうこれからは「ジャパンリスク」ってのも考えないとやっていけないぞ。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:54:31 ID:CWA8sVgi
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:54:52 ID:wwH6mshJ
そろそろ100ccも飽きてきたので250買おうと思ってたのにな
ぜんぜん商品ねえじゃん
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:57:05 ID:DtBJJMPR
>>196 次官の会議がなくなって各省庁での統制がとれてないんだろうね。
ただ、CO2に関しては基本的にはメシマズかもしれないが、内容しだいで変わってくると思う。
電池開発で補助金もらえたら嬉しいし、鉄鋼みたいに酸化鉄を還元したらCO2出ちゃうところに今より厳しい目標は無茶ブリ。
今後に期待!
創業地を捨てる様なメーカーだ
何れ日本を捨てるだろうよ
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:58:05 ID:7semHEiY
家電製品なんかも含めて、本体はもちろんの事、主要部品の生産国はカタログに明記してくれ
選ぶのは消費者なんだから、メーカーが中国部品使おうがどこで生産しようがもちろん勝手だよ
但し選ぶのに必要な要素は明確にしてくれ
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 15:59:28 ID:W8KyBMbY
中華パーツはやばいぞおw
もう日本企業を名乗るな。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:00:45 ID:J6ca7pIi
さあ、ミンス党の円高政策の効果が出てまいりました!
亀井の銀行貸し渋り策と平行して日本の中小企業の終末フラグですな!
わーいバイクが安くなるぞー
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:02:16 ID:eaww+ee9
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:03:19 ID:GHQ7SwbX
初めて買う車はホンダにしようと思ってたけどやめた
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:05:00 ID:RWSr1Soc
一台千円の利益。。。
排ガス規制で安くならんよ
ただでさえホンダの原付1種や2種は中国製だらけで酷いのに
これ以上酷くなるのか
チェンシンタイヤだけはいい加減辞めてくれ
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:06:07 ID:RNqEuMNw
>>216 この流れは政治も経済界もずっと前から分かっていた事で、害の多い派遣にあえて踏み切ったのもそれが原因
そして時間稼ぎをする間に長期展望を描いて新産業の育成と構造転換をすべき所で、首相が毎年変わるし海外バブルも弾けるし何も手が打てなかった
自民、民主の政策も断絶している様で流れとしては同じ線上にある
宗一郎さんが泣くでよ。
いや、マジで。
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:06:36 ID:+vmsq5+I
まず、排気量で区分けしている二輪免許をどうにかしないと、
CO2削減もあるし海外から買ったほうがいいもんな
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:07:50 ID:NBAe2D0a
もはや本田はカブとアシモもJETだけだな
>>1 そんなことされたらホンダ下請け企業だらけのウチの地元大打撃
自殺者がまた増える・・・・
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:09:23 ID:mEccCFRE
貴重な日本製部品で、キャブレター仕様の
最終型VTR250を大切に乗ろうかな。
これからは、これほど丈夫で信頼性の高い物は出ないだろう。
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:10:09 ID:wwH6mshJ
>>235 5000で空気漏れのクソタイヤだなモタード100で酷い目にあった
ダンロップに変えてから好調だが
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:10:13 ID:h3TsFVmL
>>237 過去を裏づけなしに賛美するのはやめろ馬鹿。
あの時代は日本は今の中国のように人件費が安い国家だったからできただけ。
今、あの爺が生きててもできることはない
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:12:10 ID:Q5jOJHEv
こうしてすべてが無くなっていくんだろうな
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:12:35 ID:kFFHnAcb
人件費、利益だけで中国産に切り替えるのはリスクが大きすぎるだろ。
ヤツらに監視を厳しく、要求を厳しくしても見ていないところでサボるんだから。
不良率はハンパじゃないよ。
結局、作り直しやチェックの工数が増えて、そんなに利益は上がらないと思う。
円高で困るのは大企業ではなく・・・
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:13:04 ID:W8KyBMbY
空洞化加速
日本は一体どこへ
>>240 そのカブの値段と燃費を見てごらん
そして乗ってビックリだよ
カブは神話に過ぎんよ
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:14:34 ID:tLxY01uD
ホンダいらね・・・
トヨタみたいだよな
>>250 むしろトヨタよりひどいっていう
トヨタの通り過ぎた道たどってるだけだからな
若い人は驚くほどバイクに興味を示さずに軽自動車を買うんだよね。
一部の趣味用を除けば、バイクは社会が成熟する過程で必要とされる乗り物のようです。
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:16:15 ID:dzmB37ac
ホンダも商売だから恨む気にはなれないな、
こうも円高になると企業努力とか会社付き合いとかでは埋められない。
問題はこれからどうやって日本人が食っていくかだな。
これの流れでいいよ
大企業への就職決まったし
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:19:21 ID:tLxY01uD
ホンダのバイクは、少し前の中古しか買えなくなるな・・・
部品供給まで絶ったら、街中ではスクーターとカブしか見なくなる悪寒・・・
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:19:48 ID:1Ov/8+y5
ミニバンが売れてからホンダの魅力が無くなっている
ここの経営者は戦略を間違ってると思う
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:21:12 ID:zT/H44EA
ちょっと前に苦しいとか言ってたのに、藤井はおかまいなしだもんなぁ。
経営者としてはこうするしかないと思う。
下請けで民主に入れた人はほんとアフォ。
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:21:25 ID:dzmB37ac
>>256 でも、そうやってマニア好みの車作って破綻したのが日産だよ。
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:23:14 ID:uXNJH8dj
マニアは、光岡自動車とか改造車メーカーの車にのればいいのに。
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:23:33 ID:JY+Pu8q9
>>254 どこの大企業や外資ですら常に新興国の脅威にさらされてるから決して他人事じゃない。
日本人て時点でコスト的に不利なのを忘れるな、お前の代わりはたくさん居る
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:23:44 ID:Zufu/KNK
斜陽にしたのは、日本国民だけどね。 しかも自公政権。
バイクくらい楽しみ国民から奪うなよ。 俺は乗らないから関係ない!って言ってる奴らも
同様な目に遭うぞ。
車の駐禁でバイク乗りたちが「車なんて邪魔なだけ バイク最強!」とかいってたのと
同じで。
次はどう見ても自転車だしな。
>>252 基本的に欧米でも良く売れてますよ
今はサブプラ問題で苦しいですけど
ホンダの自殺
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:27:55 ID:dzmB37ac
>>260 いいじゃん、そういう人は極一部だし妬んでもしょうがない。
おめでとうと言ってあげよう。
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:29:09 ID:x7vFzFzr
狂ったようにトヨタ叩いてた奴は
何で本田は叩かないんだ?w
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:29:53 ID:VP8kp2OG
これでうちの会社はとどめをさされます
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:32:07 ID:uXNJH8dj
技術的発展余地のない部品に関しては、
海外に移転していくしか無かろう・・
既報だけどVTRは完成品の輸入になると思われます。
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:32:38 ID:mVn3Pv5P
2012年以降はホンダのバイクは買わない方がいいってことかw
ホンダ信者の俺涙目w
せめてスクーター限定とかにしてほしい
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:38:59 ID:dzmB37ac
>>265 だってホンダは良心的なメーカーなんじゃないの?
ディーラーの悪評は聞くけどさw
トヨタは黒い噂が凄いからね。火の無い所に煙はたたない。
労働環境が一番酷いのはダイハツだけど、その分購入者に還元しているのだろう。
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:40:17 ID:eDznRw8P
トヨタ以上にひどいだろ
なぜホンダはよくてトヨタはだめなんだ
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:40:27 ID:qniBieej
製造業は日本に必要だけど
工場は一部だけ残し
ほとんどは海外移転するべきだよ。
赤男爵でタイホンダのを買うのが吉か。
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:41:23 ID:NQbruQzy
只でさえ危険な二輪を更に危険にしてどうすんの?と言う話。
二輪の保険料率がこの先上がりだしたら、多分こういう流れの所為。
こんだけ円高になりゃ当然の流れだと思うけど
おまえらのリアクションがいつものお前らでなんか微笑ましいなw
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:45:06 ID:eS9Xye2d
また日本人の雇用を減らすわけですね。
そうして日本人の購入者も減らし、さらに経費削減をしなきゃいけなくなる。
馬鹿が経営者だとこうなるんだな…
シャープのように日本ブランドを大事にする会社が最終的に残るんだろう。
そもそもホンダのバイクにも車にも今まで魅力がなかったのでなくなってもどうでもいいけど。
日本が社会からバイク弾き出してきた結果が出ただけじゃないか
何を今更売国とか騒いでるんだ
Zipp自殺か中川
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:51:22 ID:R3IkvdwA
>>276 シャープもこの前液晶中国で作るってなったぞ
最新の一世代前の液晶を主に扱うらしいが
280 :
規制緩和推進派:2009/10/04(日) 16:51:31 ID:2LWLsGy3
確かにさんない運動とか激しく運動していた組織が多数存在していた事実は隠せないな、ある意味不買運動をしていた事になる。
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:57:54 ID:tKC4VPLo
ホンダのバイクはもう買いません。
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:58:42 ID:uW94o8k9
これでもバカウヨはトヨタ売国ホンダ愛国と叫び続けるw
もしくは両者を売国と罵って社会から孤立するww
保守派も見放すバカウヨクwwww一緒にしないでーーーwww
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:58:46 ID:MEnmAyMH
ホンダは言いたいことはトヨタに言わせて利益を得ながら
自分達は政・官に借りはないという姿勢
一番早くリストラ行動に移れる
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 16:59:03 ID:wffZEp4J
くるべくしてきたな。
本田も営利企業である以上当たり前の行為。
それを放置してきた政治の問題でしかない。
民主に入れた部品メーカーの馬鹿憤死wwwwwwwwwwww
お灸すえたつもりが自分が炎上w
まぁ、民意だし。
経営判断としても正しい
自民にお灸をすえたと思ったら自分にすえられたでござるの巻
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:03:02 ID:RSc9vpad
中国製は、樹脂バーツが白くなっちゃうんだよな。合いも悪いし。
日本で組むのと、台湾で組むのとじゃ出力も違う。
二輪は使い方が過酷だから、すぐに結果が出るぞ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:03:27 ID:6FajPkc/
こうでもしないとメーカーは生き残れないだろうね
部品製造のオイラ\(^o^)/オワタ
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:05:23 ID:rrn3+Dff
オプションパーツの低品質化には泣きが入るよ
素材や熱処理、精度、組み付けは、まだまだ国産が最強だよ
部品の下請け会社が大量に倒産ってこと・・・?
293 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:14:43 ID:u/U5MQoH
>>272 >製造業は日本に必要だけど、工場は一部だけ残し
>ほとんどは海外移転するべきだよ。
ついでに、じじばばとその老人ホームも海外移転しちゃえば?
国内の工場が縮小していけば、製造業も弱体化するのは必然で
最後は製造業はなくなって、単なる企画&販売会社に移行するだろね
先進国のマネー販売(金融)業が破綻しつつある今
次の稼ぐ産業は何になるのかなあ。
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:15:45 ID:H98njyzC
それでなくても最近不安定な製品が多くてかつてのホンダのイメージが
だいぶ崩れている、その原因は安い部品(海外生産の)を安易に海外生産
させているのが原因じゃないのかな。
世界のホンダも中国や他国に照準合わせるならそれでもいい、
儲けりゃなんでもありの企業風土になっちゃったな
>>279 最新は国内で安さ勝負は中国と住み分けですな
スーパーカブとか実質メイドインチャイナ製って事かよ…
製造業の国内雇用は絶望的どころか壊滅的な惨状だな…
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:18:12 ID:LsEWcJRG
別にいいと思うよ
材料や品質管理はホンダがするわけだし
勘違いしてる人をホンダ嫌いに誘導しようとするレス多すぎ
詳しくない人は、騙されたらいけないよ。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:18:15 ID:/JG9Qajt
国内下請企業の努力不足。
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:19:19 ID:5HVHm4Hl
日本から工場がなくなる。何で食っていくのかね?
子供手当とかじゃね?w
このまんまだと民主党に投票する行動が、自民党へのお灸ではなく自分へのお灸だという事に
国民が気が付くまでそう時間はかからなそうだな
来るぜ・・・
鳩山大恐慌がな・・・!!
>>1 当然の処置、昨年度の2輪生産台数が1010万台あったのに日本国内で売れたのはたったの23万台。
海外向けにわざわざ国産の高い部品を使う必要はない。
次の飯の種 誰か頼むw
これって今更驚くことじゃないジャンw
2年ぐらい前からずっといってたことなのに
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:22:46 ID:VP8kp2OG
営利企業として、適切な判断ではないのかな?
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:23:44 ID:HxtO44TK
雇用って今までも日本人雇ってると思ってるのか?ブラジル人だらけだぞ
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:25:14 ID:LsEWcJRG
>>304 同意。
外国産のカブとかの耐久性も凄い訳だし。
民主党のお陰で日本無くなるの早まったね。笑
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:31:17 ID:uxX9c80D
国内製造業の海外シフトは民主党の計算通りです。
国内製造業従事者の失業者増加は民主党の計算通りです。
国内製造業空洞化は民主党の計算通りです。
全ては売国のために、、、それが民主党です
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:31:43 ID:VP8kp2OG
組み付けだけのアッセンブリなら日本でも海外でも質は変わらないよ
販売価格は下がるの?原付の新品が5万で買えるようになるならいいけど。
>>236 たしか、今年の1月か2月ごろにはもう、
「2輪車の海外調達比率8割に」って記事が日刊工業新聞に出てたな
民主党支持者大歓喜w
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:37:00 ID:7ZaaYHGE
>>302 中国産を平気で買い捲りながら国内景気が悪いと騒ぐ学習能力がない国民ですから
気付かないかもw
317 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:37:21 ID:uXsXWRji
>>313 原付は既に海外生産だからな、そんなには安くならないと思うぞ。
>>269 半可通乙
俺が1万キロしか持たないエンジンでも
乗ってるのは低重心だからだが次はスズキ一択だ。
円高とかCO2削減とか派遣禁止、製造業叩きは国策だから海外脱出も仕方ないな
『二輪車』って一括りにしているけど、これって
カブとかビジネスユース向けと1300ccとかの趣味性の高いものと
どっちの話をしているんだろう?
ビジネスユース向けならばしょうがないと思うけど、趣味性の
高いバイクも含むんだったら二度と本田は買わない…。
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:42:18 ID:UsiWq56w
あーあ−、俺も来年くらいにはリストラかな
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:42:49 ID:uXNJH8dj
とりあえず、普通免許で250ccのバイクまで乗れるようにしないと、
業務用以外の二輪車市場は伸びないかと
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:43:21 ID:YyXkmldh
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i )
i (゚ )` ´( ゚) i,/ 内需を増やしますポッポ
l (__人_).. |
\ `ーu' /
325 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:43:25 ID:d1KpzhiY
民主党じゃしょうがないよ。どこも海外移転考えて国内産業空洞化するだろ。
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:44:07 ID:HxtO44TK
>>319 中国でも作れるような生産性の低い工場を日本で維持しても将来は無いよ
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:45:10 ID:jlFZjmAz
良かったじゃない
これで派遣奴隷で働く必要も無くなる
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:45:11 ID:MEnmAyMH
>>324 外需の比率を減らして内需の比率を相対的に増やそうってか
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:45:29 ID:47vA+vjF
株価が上がっても、その利益を受けるのは日本株を持っている外人だけ
日本株の8割を持っている韓国含む外人に儲けさせる為に政策をすべきではない
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:45:49 ID:99BwJvoQ
ホンダよ、お前もか・・・
バイクの価格も7割アップしますんでヨロシク
>>38 FCC,NISSIN,SHOWA
まあ、ホンダだけに供給してるわけも無いけど
派遣使えないんじゃ海外から部品調達するわなー
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:52:50 ID:u3f8+bkg
今までずっとアメリカ資本に頼ってきたつけがたまってる。
資本の流出を押さえて国内の設備投資費用を確保しつつ海外から仕事を取り戻さなくてはならない。
国内の企業は徐々にそういう方向で進んでいくだろうから、
思い上がっている腐れホンダは時代に逆行していく事になる。
今の今まで自分も激しくホンダを擁護してきた派だったけど、
ここまで自己中ならもう擁護のしようもない。
勝手に国内から消えてくれ。日本にはトヨタ、スズキ、ヤマハなどホンダ対抗はいくらでもある。
民主に賛成できない奴は日本から出て行け
【問1】あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 38.8%(↑) 新党日本 0.0%(-) 自民党 14.2%(↑) 改革クラブ 0.0%(-)
公明党 2.8%(↓) みんなの党 0.8%(↓) 共産党 2.0%(↑) 無所属・その他 0.6%
社民党 1.0%(↓) 棄権する 0.2% 国民新党 0.0%(-) (まだきめていない) 39.6%
【問2】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 75.8% 支持しない 14.8% (その他・わからない) 9.4%
【問3】今後、鳩山政権でもっとも優先的に取り組んで欲しい課題はなんですか。
景気・雇用対策 25.0% 子育て支援などの少子化対策 18.2% 財政再建や税制改革 8.6%
年金・医療などの社会保障制度改革 31.4% 官僚制度の見直し 11.2% 外交・安全保障政策 2.4%
憲法改正問題 1.8% (その他・わからない) 1.4%
【問4】あなたは中小企業や住宅ローンなどの返済を猶予する、「モラトリアム」法案について
どう思いますか。
支持する 37.4% 支持しない 41.2% (その他・わからない) 21.4%
【問5】支持しない最も大きな理由は何ですか?
銀行の経営が圧迫される 21.4% 貸し渋りが助長される 24.8%
市場経済に国家が介入すること自体が問題 43.7% (その他・わからない) 10.2%
※首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
▽新報道2001(フジテレビ)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/091004.html 依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254366486/695
「内需」といっても、製造業や建設業など労働集約産業はもう飽和してるからな。
人語を解して五体満足であれば平等に一人前になれる資格のある職は民意によって消滅する運命なので、
後に残るのは、非正規比率6〜7割というブラック&非正規の巣窟、小売や外食とかそんなもん。
あるいは、なるべく優秀な人が少数で回すことが好まれる知的集約産業の類か。
派遣の皆さんは自分で自分に無駄の烙印を押したわけだ。めでたしめでたし。
輸入して商品販売、これからは内需ですねw
民主党バンザイww
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:55:06 ID:jilJ2xoS
世の趨勢には逆らえませんもんな。
もっともこの流れを作り出したのは誰だ?ってことなんだけどね。
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:55:46 ID:jph0IUYM
ダンパーをドイツから買ったりピストンをイギリスから買ったり…
って話かと思ったら中国かよ!
夢がなさすぎるぜホンダ!
もう危なくてホンダのバイクには乗れないな
>>336 民主党の政策が雇用を圧迫するという事実に気が付くであろう、
来年頭にあるはずの今年暮れの失業率の発表が分岐点だろうなあ。
まあ、民主党の政策というか、民意なんだけど。
なぜか底辺が自らの職を奪う円高、緊縮財政、雇用再規制なんかを望んでいるからなあ。
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:57:00 ID:99BwJvoQ
業績を牽引する稼ぎ頭の生産拠点を海外に移転するって、
結構深刻なニュースだよね。
利益率の低いものを人件費の安い海外でっていうのとは
わけが違う。
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:57:43 ID:uXNJH8dj
国や自治体が派遣会社をやれば、雇用が流動化しても問題ないのに。
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:58:49 ID:UNdROz6/
うわー
民主党が政権になってからこういうの多いな・・・
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:59:42 ID:eAT32V9J
精々リコールに気をつけてくれ
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:00:29 ID:uXNJH8dj
ホンダって、介護補助ロボットの生産をやるって話を聞くなぁ・・
二輪車の国内人員をそっちに振り向けるのかな・・。
ロボットは、部品数を多いし、二輪車部品のメーカーも参入できる?
>>343 海外で売ってるバイクは、すでにほとんど現地生産に切り替わってる
日本は2輪市場自体がピークの1割
もう壊滅してるし、そこまでインパクトのある話でもない気はす
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:02:22 ID:8MxoSjRY
これからはタイ、そしてインド
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:02:29 ID:pRAjpYrL
バイク愛好家だけど
もうホンダは買いません愛国云々じゃなくて
中の品質が非常に不安定なバイク買えるか!
命乗せて走ってるんだぞ。
最早オレもスズキに乗るときが来たか
352 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:05:07 ID:5735Ze78
>>1 日本も諸外国のように、国産部品比率で優遇策や税額変更すれば良い。
似非国産は排斥する時代にならざるを得ない。
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:06:58 ID:XO2nnnIU
ねらーの願いが届いたじゃん。
これで派遣も減るでしょ。
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:07:12 ID:QCaU1wYL BE:475027092-2BP(100)
友愛の時代がはじまったな...
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:07:26 ID:vAz3EJUI
高速乗る車種は安全面から国内で仕上げてた、と聞いたんだけど
マジでもうホンダ車には乗らない方がいいと思う。
でかいバイクも、って話ならマジで死人出る。
俺はヤマハ乗りだけど、このままだとホンダ追従してヤマハも終わる予感。
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:08:30 ID:h+QfFqzU
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:08:45 ID:HoHvPgo8
その9割の部品メーカーの社員家族がホンダ車を買うのにね。
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:10:50 ID:75RFPrED
>>356 不買運動も何も買う金ねーから心配すんなw
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:11:08 ID:uXNJH8dj
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:11:54 ID:5UT1UMr1
良かったなww
鳩山不況のおかげで日本人の仕事なくなるぞ
これがお前らの望んでた時代なんだろwwww
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:13:10 ID:DtBJJMPR
脱工業化と言い張ればいいんだよw
>>360 皆ニートならニートが堂々と生きていられるということを言いたいの?
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:14:51 ID:5UT1UMr1
>>362 しらねえよ俺に言うな
ミンスに入れた連中にでも聞けば?
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:15:47 ID:uXNJH8dj
高齢化社会は何にも財を生産しないな。
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:16:30 ID:/VcdWVBx
835 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2009/10/04(日) 03:26:28 ID:/pRgJNEb
生の声が政治を語る12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1254143150/85 85 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2009/10/02(金) 23:05:09 0
●自民党について
自民党を軽視する論調があるが、それは疑問に感じます。
自民党はなお野党第一党で、小選挙区2大政党制の一翼です。
民主党は自民党に影響され、自民党は民主党に影響されるわけですから、
自民党の動きを注視することは民主党の状況、国民の動きを推しはかることになります。
さてその自民党ですが、谷垣総裁、大島幹事長、石破政調会長、田野瀬総務会長、二階選対本部長に決まりました。
新鮮さが全くなく、どう考えても、論功行賞です。
また谷垣や大島の発言を聞いていると、民主党への対抗軸がまったく見えない。
大島に至っては「世襲制限は誤りであった」と述べている。
世襲制限は菅、中川(両者河野支持)が言ったことで、菅と大島は、麻生時代ことごとく対立してきた。
これらのことから
1 谷垣自民党は反省の色がゼロで、いまだ、内向きの議論に終始しており、到底期待できない。
2 民主党への対立軸を見いだせないということは、民主党が国民から受け入れられている証左であり、
また自民党に、それと戦うビジョンや闘志をもった者、それをバックアップする背景が整っていない
3 谷垣自民党がなんらかの形で崩壊しない限り自民党は立ち直らない。 よって民主党政権は続く。
(仮に参議院で民主党が大敗しても民公連立で乗り切れる)
以上のことが規定されます。
366 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:16:39 ID:E/ea/POh
その昔、宗一郎が存命のころは、いつまでも修理可能なように全部品のストックをしていたと聞いたが…
客は値段だけでモノを買ってるわけじゃない、ホンダには今一度再考して欲しい
バイクなんて国策で殺されたようなもんだろ
368 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:22:33 ID:HxtO44TK
>>357 その社員を養うだけの価値や生産性のある製品をホンダが作れなくなっただけ
海外でも作れるような製造業を続ければいずれ海外並の給与所得しか得られなくなる
派遣もその一端だよ
もしかしてバイクやめたいんじゃないの
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:24:11 ID:TYXBZF0Q
精度の高い国内部品を使うから、経年劣化によるズレが少なく、日本車は壊れにくいのに。
>>366 うーん、客の方が値段だけでものを買うようになってしまった部分も大きいんじゃないのか。
企業としてはそれに合わせざるを得ない。
「お値段はちょっと張りますが、今後10年以上にわたって確実なサービスを得られます」
なんて商売がいまどき支持されているとは思えないし。
375 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:25:48 ID:u0aydr7G
なんで今更こんなスレが伸びてるの?
ホンダに限らずどんな企業であれこういうことになっても特に驚きも何もしないニュースだと思うけど。
ついにホンダも、みたいなのはわかるけどさ。
376 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:26:14 ID:5UT1UMr1
>>369 バイクもホンダ車だがw
四輪だけが車じゃねーよ
>>371 シナ部品使ってトヨタみたいに大リコールするところを
笑ってやればいいよ
377 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:26:27 ID:hTv12qn6
>>360 もともと二輪なんて日本国内でもほとんど日本人は作ってないよ。
季節ものだから、忙しい季節に工場丸ごとブラジル人が稼働してるだけだから。
あまり日本人の雇用とは関係ない。
まあごく一部高卒ライン工で困る奴はいるだろうが、どうでも良い連中だしな。
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:28:42 ID:6kaxHelf
中小企業にはまた打撃だな。
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:30:33 ID:75RFPrED
バイクは路上で切符切られる確立が異常に高いからな
車の100倍くらい高い、バイク離れは交機の責任。
そりゃ今の政府が円高推進で製造業は炭酸ガス排出削減を明言した事で
間接的に出ていけと言ったんだ。
そりゃ仕方無いわな。。。
>>375 ついにホンダもというより、ホンダだからこそ驚かないニュース、だけどね。
でも2ちゃんの一部では、なぜかホンダは「国内志向の、国民の方を向いているすばらしいメーカー」
という事になっているんでw
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:31:18 ID:HxtO44TK
そのブラジル人は日本語も話せない専門技能も無いのにね
それで日本製のバイクは信頼性が高いとか思ってる奴らって・・・
ホンダが日本のインフラを使って生産性の低い製品を作り続けて
さらに日本人の雇用を奪ってるんだよ
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:32:10 ID:6IPVtA6D
あれ?これ前にも見た気がする・・・・
数ヶ月前に日刊工業新聞で
海外部品調達率を8割にするハズだったと思ったけど・・・・
384 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:32:35 ID:u0aydr7G
>>381 >「国内志向の、国民の方を向いているすばらしいメーカー」
なるほど、thx。そりゃ伸びそうだw
385 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:32:40 ID:wckbESOW
日本は二輪の駐車場とかまだ少なく不完全で
二輪乗りが増大するきっかけはないしな
市場としては販売してくれてるだけありがたいぐらいだ
>>381 トヨタは少なくとも半分は国内生産だが、
ホンダは2000年ごろから計画的に海外脱出を進め、海外での生産が国内の倍以上だからねえ。
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:33:14 ID:5UT1UMr1
ミンスになってから日本には暗い話題しかないなw
見事なまでに真っ暗だ
このまま日本は終わりだな
もうホンダ買わない
スズキにする
389 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:40:22 ID:smvbEvrt
>>375 ついにホンダもじゃなくて、ホンダだから驚かないくらいの話。
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:40:47 ID:uN2kjgoT
もうヒュンダイにするよ
391 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:42:20 ID:4BvYeNIk
円高嬉しいなwということですね
392 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:43:01 ID:N8nMT86A
, 、、 ,,
, ' ____ " 、、
, ' /⌒三 ⌒\ ',
; /( @)三(@)\ ;
; /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ ; <も、もうホンダ車にはのれないぉ
| u |r┬-| u | ;
\ u `,. -'"´´ ̄`ヽ ;
_ / (___ | ',
,、' / | ;
、 ( ̄ | ;
 ̄ ̄ ̄| | ;
これは日本のCO2削減にもなって大変よいことですね。
395 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:46:37 ID:nINHlof3
>>388 同感だ。中国製品はまったく信用できない。毒餃子で分かったように権力闘争で不良品を混ぜるのだ。
ホンダは信頼を失った。ぎりぎりで何とかやってる下請けを裏切った。金輪際、ホンダを買うもんか。
>>109 うわ〜これからこんな事が日常茶飯事になるのか・・・
ヤマハかスズキにするしかないか
397 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:49:40 ID:0cxpJTlM
>>381 民主た大勝したあたりから、製造業が海外調達を増やすってアナウンス見ると
ザマーwww売国企業は出てけwって書き込みする奴がビジ板に発生し始めて
それに対するレスをする人がいるので書き込みが増える。
アシモが先行者になる日もくるのかな
ヤマハかスズキw
バイク乗ってて何故カワサキが出てこない
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:52:07 ID:hTv12qn6
だから何度も言うが、二輪は日本国内で作ってる分もほとんどブラジル人だって。
実際日本人はもう作ってないって思っても良いよ。
製造に関しては工場丸ごとブラジル人にして、期間工みたいにして作ってるから、日本人の雇用とは関係ない。
バイクなんて庶民が車買えないような国がメインだからな。
402 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:52:46 ID:3AfAW4C9
海外で造ったほうがコストが安いからいいことだ
403 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:53:12 ID:YvWSp8ci
バイクこそエコなんだが、なぜ日本で売れないのか・・・売ろうとしないのか・・・
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:53:26 ID:5S6vp2y/
タイプRのエンジンが中国製になるのも時間の問題だな
405 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:54:40 ID:/qAX2NOu
これはしょうがないかもしれない。
バイクは日本市場撤退してもおかしくない状況だし。
これは仕方ないね
407 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:56:43 ID:+NWnGRyY
ホンダのバイクのマフラーはすぐ錆びる
二度と買わん(´・ω・`)
ホンダスレの割にのびてるじゃねーか
これがトヨタだったらもう5スレは行ってるなw
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:59:10 ID:75RFPrED
>>400 多いのは確かだが、それは言い過ぎ。
末端でもちゃんと日本人が品質チェックしてOK出してる。
じゃなきゃホンダの名前付けて出荷できない。
車メーカは最終品質(特に外見)に病的と言えるほど気を遣っている
そのくせ非正規ばかり使ってるけどなwww
てか、五年後には国産の電動バイクが販売される気がする。
SIC半導体が実用化されて
これを擁護する奴はヨタ叩く資格ないだろ
ホンダのバイク3年に一回買っていたがもうだめだな川崎に移るか
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:07:42 ID:cUVaVsTU
日本国民へのお灸きたあああああああああw
ざまあとしかいえねえw
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:09:14 ID:GVaOWDVy
ホンダ終わった。
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:10:23 ID:CSDPH01k
組み立ても海外でやれよ
417 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:22:16 ID:XGYVPtID
中国のSUSはちょち加工でネバる。。。
418 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:24:11 ID:xrYL8kqQ
419 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:29:03 ID:WOpMqQlv
宗一郎w
いつまでも過去にすがっているこのスレの住人は鎖国でもしてつつましく暮らせ。
お前たちは世界に触れるべきではない。
>>418 最近どこに立ち位置があるのか分からん奴が増えたよな。w
日本人はバイクなんて買わないからしょうがないよ。
2輪市場の衰退見ればいずれこうなるのは必然だった。
日本終了が始まりましたね^^
つーか円高に持ってこうとしてんだから企業としたら他に選択肢ないだろ。CO2の件もあるから
国内生産じゃコスト増のリスクがあるし、仕方あるまい。
424 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:38:36 ID:WOpMqQlv
だからさ、日本人なら不満がでる品質でも大多数の販売国では問題ないわけ。
企業も慈善事業じゃないから日本品質に合わせることがもう難しくなってきたわけだ。
品質を求めるならそれ相応の金を払わないと。
海外製品では同じものでも品質保証が付くだけで何倍も値段が異なるのは当たり前。
いままで日本が品質を安売りしすぎたんだよ。
425 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:40:30 ID:cUVaVsTU
>>418 知能の低い日本国民が嫌いな純日本人ですが何か?
頭の弱い阿呆はどんどん淘汰されていってほしい。
426 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:41:32 ID:Wf0xrCho
ブレーキ部品だけは国産にしてくれ
ブレーキ部品だけは国産にしてくれ
ブレーキ部品だけは国産にしてくれ
428 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:46:23 ID:7QRTDpF9
ホンダは素早いなあw
これも友愛ですね
>>428 だから以前からこの話はあったということは、このスレをちょっと読めばわかるだろ。
430 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:53:56 ID:UsiWq56w
円安にすれば戻ってくる、そうやって円安政策をとったこともあった
それで工場が戻ってきて国内回帰現象と呼ばれたこともあった
外需主導でとりあえず景気回復もした
でも経常黒字がどんどん貯まるとやっぱり円高になるんだな
頑張って国内で製造して輸出して外貨稼げば稼ぐほど、
円高圧力も増えていってしまうジレンマ
431 :
ネトウヨファッションショーw:2009/10/04(日) 19:57:51 ID:1xsWmxcb
ID:5UT1UMr1
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心は無い国心とも、な。
円高+環境税+最低賃金うp+安物指向
もう日本で事業をするメリットはほとんどありませんね^^
433 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:58:01 ID:dT0H978t
もうだめだなこの会社
だから海外に工場作って日本人もそこで働けば良いだけの話
集約すれば日本人街も作れて不便でなくなるだろ
きびしいなあ
熊本の親戚は2輪の協力会社の人多いんだけど
436 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:01:49 ID:ePoCLk1h
ハイキングウォーキング的に言えば、
「あ、そうなっちゃいます?」
って感じだな。そりゃそうなっちゃいますわな。
>>413 それが普及すれば、ガソリンバイクいらないな
国内の雇用安定に協力してやろうとは思わんのか。
439 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:04:30 ID:dNjS7osD
派遣禁止・最低賃金1000円政策で企業が日本から逃げていくの巻
中国は人民元の切り上げをしないのはなぜだろ?全然上がってないよね、一年くらい
441 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:13:33 ID:79jlwHB+
ただでさえ新顧客の開拓が出来ないバイク産業も
後は産業とまで言えない所まで堕ちるだけとなったか
来年から新卒氷河期が再び戻ってくる予感
443 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:13:40 ID:cUVaVsTU
>>427 知能の低い派遣ははやくのたれじんでねw
>>439 今まで製造業の派遣スタッフの時給は1000円以上あっただろ。
それ以上に「人件費プラス人権紹介料」とか払われていたはずなのに、
派遣業者がピンハネして多重派遣していたり海外労働者を安くこき使って不安定な社会の根源になっていた。
そうすると残業で稼ぐようになるから効率悪い上に雇用条件も悪化していた。
それに対して期間契約社員なら余計なサービス代金がかからなくて済むし、状況に応じて社内から社員補充もできる。
いい加減な派遣会社とは違うから雇用保険など各種保証も整っている上に国にしても税収率はあがるはず。
派遣は諸悪の根源だっただろ。
445 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:18:03 ID:w4/DbwQb
ようするにボッタクリバイクだったんですね。
もっと壊れやすくなるんですねw
447 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:20:11 ID:dT0H978t
>>445 ボッタクリなわけがない。あの品質であの性能の製品があの価格で販売されていることは驚異的である。
メーターなんかも中国とかベトナム製になるんでしょ?
449 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:22:50 ID:fMiQ0gL3
日本の空洞化はますます進む。
民主政権下で円高70円程度まで進み、日本国内の工場が海外にシフト。
日本大量失業時代。アジアのNO1から転落する日本。
450 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:23:18 ID:7QRTDpF9
>>434 正社員は既になってるよ。海外の作業員を指導してる
派遣工はもう終わりだな
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:24:19 ID:5k/t3fdk
452 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:24:48 ID:GVaOWDVy
高いよ今バイク、外車買うわ普通。個人輸入するともっと安い、個人逆輸入もおすすめ。
とにかく日本人を介すほどどんどん高くなる。
453 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:25:22 ID:ouHFZmEV
もはやホンダの単車は買えないと、そういう事か。
454 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:26:07 ID:dT0H978t
455 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:30:01 ID:P5r35fgS
このために浜松の零細下請けを捨てて中国に近い熊本に移転したんだよな。
中華製部品を買えない奴はパソコンなんか絶対持っていないよな
>>383 日本向けは1月ころにニュースになってた
今回はアメリカでの生産も含んだ数字になってる
あと、アメリカ向けは7月ころにアメリカでの現地生産中止とかいうニュースがあった希ガス
>>444 > 余計なサービス代金がかからなくて済むし
> いい加減な派遣会社とは違うから雇用保険など各種保証も整っている
ここダウト。
自前で期間労働者のプールを用意するコストが派遣の「余計なサービス代金」より高いから派遣を使ってただけ。
派遣より期間契約社員の方がコストが低いなら、儲け第一主義の企業が派遣なんか使うわけがない。
>>457 保守派歴史評論家もマッチポンプになったんだから、同じだろうが。なぜ彼らをつぶさないんだよ。
という誤爆は置いといて、
中国製は歩留まり悪いんだけど、材料入手が安易で単価が安いので歩留まりが悪くても元が取れてしまうんだよ。
失敗したら溶鉱炉行きだしね。
最近話を聞いたんだが、中国は電動スクーターがはやりらしいね。もう二輪の時代は終わったってさ。
60km出せるし、安いから北京ではよく走っているって。
>>459 >自前で期間労働者のプールを用意するコストが派遣の「余計なサービス代金」より高いから派遣を使ってただけ。
>派遣より期間契約社員の方がコストが低いなら、儲け第一主義の企業が派遣なんか使うわけがない。
正直これは疑わしい。
人材派遣会社の社長が経団連入りしたり、何もないライブドアが巨大な企業になったり、
ファンドの騒ぎっぷりを見ると、これらすべて癒着くさい。
463 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:44:30 ID:VMSCoJ8f
終ったな・・・
ホンダのせい・・・っと言うより
民主のせいで経済滅茶苦茶になるから
生き残りの為に日本を見捨てたって感じか?
コストカットできた分で少しでも小売価格を安くしろよ
ホンダは4大バイクメーカーの中でとりわけ値段が高いイメージがあるぞ
質的には割高では無いのかもしれんが
465 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:56:58 ID:HefmHeTl
小沢と在日殺そうぜ!やべ、本心書いちゃったよwww
466 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 20:58:20 ID:i+XCG2p9
売国企業ホンダはしんでね
何を今更
ホンダの日本離れは今に始まったことじゃないだろうに
468 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:06:46 ID:XO2nnnIU
日本の自動車産業ももう終わりだな
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:07:55 ID:0NAj7AYy
売れない高コストのラインを日本で維持してもしょうがないだろ
日本で売ってくれるだけありがたいぐらいだろう
文句あるなら買えよwww
471 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:09:02 ID:fMiQ0gL3
亀井、小沢、鳩山と経済無視。
誰が民主に票を入れたんだ?
来年は円高、日本国内で25%の失業時代到来。
国内の工場が海外にシフト、地方が崩壊。
どうなるんだろう日本。
モータースポーツからは逃げ出し
ラインナップはミニバンばかり
そのミニバンもいまやほぼ中国製
ホンダ(笑)
>>464 日本は世界一の排ガス規制のせいで糞高い触媒やらいるから無理
474 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:12:41 ID:iPQaj8iL
こうやって単純労働者の職場はどんどん奪われていくんだよ。
まぁ、がんばってくれ。
475 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:16:02 ID:3hqcxlJ7
これで品質下がったらブランド価値も消えて
完全に売れなくなるな。
品質が落ちれば、日本製に価値はなくなるだけだよ。
>>426 ブレンボとかオーリンズとかビルシュタインとかの海外製にすればokと。
477 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:17:43 ID:dT0H978t
>>474 自動車の生産現場は単純労働者じゃないよ
478 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:21:54 ID:fMiQ0gL3
大量失業時代を招いた鳩山政権に票を入れた日本国民の全責任。
479 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:23:25 ID:kzwz1yKd
この円高だと仕方がないだろ?
他に打開策はないから仕方がない。
中国製と日本製の決定的な違いは、材料に含まれる不純物の量だよ。
481 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:30:05 ID:yMrj80tj
この不景気になんて売国的な行為なんだ・・。
ホンダはトヨタ以上の売国企業なんだな。
482 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:31:03 ID:iZdwW66F
国内では製造業は禁止だからな。
ホンダは空売りしちゃだめだわw
当然だろうな。
484 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:34:51 ID:9YwCkBlJ
>>477 日本の工場で働くブラジル人は専門技能、日本語能力を必要とされない単純労働者
485 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:36:07 ID:iZdwW66F
ま、シャープ、ホンダは意思決定が早いのを評価するべきなんだろう。
逃げ遅れて潰れる大手も出るだろうな。
>>481 何を今さら・・・
ほんの数年前まで中国では自動車の鋼板を作る技術がなかったのに、
ホンダが技術を現地に流して中国自動車製造の質を上げた。
他にもいろいろ技術流出させているのがホンダ。
487 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:38:07 ID:i+XCG2p9
ホンダもう買わね
488 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:38:44 ID:5AmvjiKI
ホンダ・・・
すでに安いスクーターは中国製だよな
491 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:47:46 ID:fMiQ0gL3
民主政権下でシャープ堺工場が稼動したけれど、円高で海外
シフトする可能性があるね。
円高容認、経済にうとい民主で日本は大変な時代になる。
ネジ一本レベルで信用ができるかと言えばNOだ。
ホンダのバイクは見えない部分の品質が恐ろしく悪くなってきてるよな
最近のは見える部分も思いっきりちゃちだけど
スズキのバイクが高品質になる時代ももうすぐだな
494 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 21:56:57 ID:MDC6Bi5p
ホンダ「目標はただ一つ。優れた中国部品を買い叩く!買い叩く!」
495 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:15:06 ID:zZIQ+WxN
車って、事故を起こした時の信頼の落ちようが酷いのだが、理解できている
のか?
何故、日本製が高くても買って貰えるか理解しているのか?
故障知らずで結局は安くつくからなんだが。
そりゃ、支那製でも数年はもつかも知れないが、長くはもたず事故を起こす。
その時に責められるのは、支那ではなく自分達。
更に言えば、日本製自体のブランドイメージを損なうことになる。日本全体
に迷惑を掛けることになるのだが、理解しているのか。
そもそも「技術力を持った現地部品メーカー」なんて、支那にあるのか?
連中は、金儲けしか考えていないのだが。
496 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:18:33 ID:iZdwW66F
日本なんて国はもう無くなるんだよ。
>>485 意思決定の速さというより、先見の明というやつだ。
ホンダは何年も前から海外へ移転を進めているんだから。
トヨタなんかは完全に逃げ遅れだな。
498 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:22:53 ID:CA6uFnkz
アンチトヨタはなんか言ってみろよwwwww
ついでに民主党に投票したアホもなwwwwwwwwwwwww
もう日本で製造する意味なんてないでしょ。労働集約型産業は終わり。
500 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:24:27 ID:+IFSuBZs
ホンダの場合、国内で外人労働者を使うのから、国外で使うのに変えただけじゃね?
買ったばかりの250ccの製造番号の所が3週間でさび付いたよ。
塗装下手すぎ。
501 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:26:37 ID:ABBtcTZc
496 最初っから人権もないやつは黙ってろ
ホンダはもう日本からでていけよ。
国内雇用しない企業なんてイラネ。
オクでカブやモンキー用のシナ製
コピーエンジンが出品されているが
実用に耐えないんだぜ。
ホンダなんて乗りたくないわ。
>495
激しく同意。
私の会社には中国製の機械があるのだが、導入して1年少々で、大きい故障が3回もあった。
所詮、支那クォリティーなんだなと強く実感したよ。
505 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:31:03 ID:fNiLFMbz
CO2削減25%に円高誘導、当然の判断だな
>>497 トヨタは一度中国に切り替えたが品質学粗すぎて戻した経緯がある
>>502 >ホンダはもう日本からでていけよ。
喜んでw
って冗談じゃないんだが。余裕こいている場合ではない。
日本のカントリーリスクは高くなりすぎたからな
これからどんどん脱出する企業が出てくるだろう
>>490 取引先の会社に生産用の大型機器が3台ある。3台共、30数年前から故障もなく
最近まで稼動していた。
さすがにいつ故障してもおかしくないので、数年前より順次更新したそうだ。
メンテの関係もあって、同じ日本のメーカーから購入したらしいけど、3台共
部品の磨耗や破損なんかのトラブルがひどいらしい。
そのメーカーはほとんどの部品を中国で調達したらしいから、それが原因で
はないかと言っていた。メーカーは日本でも、実態は中国製ということ。
材料の不純物の含有率の基準はないし、検査する技術もないからどうしようもないらしいよ。
510 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:42:49 ID:GVaOWDVy
駐車スペースがまったくない国だしな、そのくせ4社もバイクメーカーあるとか笑い話だわ。
511 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:43:27 ID:mnhPgbLZ
前の好景気の時を見ればトヨタ・ホンダしょせん同じ狢だとわかる。方向性が違うだけで。
どんなに優遇してやっても下請けは叩くだけの存在になったんだよ。
512 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:45:36 ID:ruZ5aO2g
こうやって中小や下請け企業の雇用は消えていくんだな
企業は利益を追求するしかないが、政府は国内産業と雇用を守ってくれよ
513 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:46:53 ID:z7tWoSI3
これは、象徴的なニュースになりそうだね。
メモっておこう。
いまや日本製の部品の品質は中国と大差ないということは知ってたけど、
ホンダのような日本を代表する企業が決断したことで、
一般人にも理解されるようになるだろう。
514 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:48:28 ID:hGwF1sJU
バイクが売れない理由は値段じゃないけど・・・・
15万円のスクーターを14万円にしたって1台も売上は増えないよ。
>>506 それいつぐらいの何て車種?
詳しく教えて。
>>514 売れるんだな。それが。数字で明確な違いが出るんだよ。
そこが分かってないと先ず話が始まらんなあ。
売国行為とか言ってる低学歴クズニートって何なの。
日本政府とマスゴミが、製造業にずっとしてきた冷遇のつけだろ。
世界恐慌で内需が激減して苦しんでるときに、通貨高政策取ったら
どんな愛国的な経営者だって逃げざるを得ないだろ。
円高マンセーして、民主党礼賛してきたバカは少しは反省しろクズども
>>517 自動車労連とか電機労連の幹部って今何考えているんだろうね。
>>515 色々ありすぎる
全部じゃないぞ部品の一部だ
散々マスゴミに批判されながらも何で優遇政策を取っていたのか
この状況を見ても分からないのなら本当にどうしようもないだろうな
521 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 22:58:01 ID:iZdwW66F
ビンボ派遣も気持ち悪い理系もいなくなって
国民の多くは喜ぶだろうさ。
小泉改革で死ぬ層が小泉自民に入れて、
民主で死ぬ層が民主に入れた。
ホンダを選ぶ理由が無くなったな
525 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:06:40 ID:mL1QRBpf
はい下請け死んだー
今は2輪だけでも近い内に4輪も同じ道辿るだろうな
てめぇらが下請けをいじめなきゃ今の様な事にはならないんだよ
てめぇらだけ利益が欲しいからって変な事するなよ
潰れちまえ売国奴
民主による日本明け渡しが一層加速する。
527 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:11:12 ID:YTg5/PRe
ホンダは大きくなり過ぎた
ただそれだけ
528 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:12:07 ID:Kb9HngOy
さすがに二輪のスレには分科会は来ないか。
529 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:13:37 ID:5l1v+xIl
これが友愛だ。
530 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:15:22 ID:Eg/yENTQ
ダイハツだけは買わない。だって、韓国製タイヤを使ってるやつがあるから。
日本人がチョニーの液晶テレビを買わないのと同じ。
海外調達って言っても結局は日本メーカの海外生産なんだが。
しかし納入先の監査が厳しい!!
現地工場に乗り込んできて質問しまくりww
マニュアルがなかったり、回答につまるとFAIL!ひょええ。
(合弁なんだよ。ばかやろうw)
すいません。国内工場の製品を買ってください・・・・
532 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:16:43 ID:iZdwW66F
ユタカもかなり海外に出てるな。すると死ぬのはもっと下の奴か???
533 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:19:30 ID:VobVZrLG
やれやれ、今の日本のメーカーは、日本なんて名ばかりだな。
534 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:21:35 ID:ZWR8Flaa
これまで原付スクーターのトゥデイでどれだけリコールや改善対策、サービスキャンペーンやってるんだ?たかだか10万円ちょっとの製品で何度も対策やってたら工賃や部品代だけでもバカにならないだろう。
>>533 家電に至っては、部品はもちろん製造まで他社だよ。
当然、品質管理も台湾の会社。
いまや、made in japanなんて幻想でしかない。
自動車や二輪車はまだ、日本比率が高いほう
536 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:28:30 ID:TWb/dIU3
>>517製造業が冷遇?
自動車や家電に関しては国策として何十年も保護されてきたじゃないの。
他業種を犠牲にしてさ。
他業種から見れば税金投入までして国を挙げて販促やってくれるなんて羨ましすぎるねw
ウチの業界にもやってくれないかなーw
保護する価値のないものは保護しません(^o^)
538 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:37:57 ID:+IFSuBZs
衣類・靴の工場が脱出した中国でも、靴勤務員は3〜5万。
バングラディッシュなんて、さらに数分の1。
だから、バングラディシュらへんに中国から工場が移転してる。
賃金で勝てるワケが無い。
世界中の先進国の賃金が、途上国に引っ張られて下がってる。
環境税として、部品・完成品の輸送距離に応じた税金を課すべき。
先進国同士で雇用保護の枠組みを作らないと、先進国は軒並み死んでしまう。
539 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:39:38 ID:5SMtdcA2
このスレに書き込んでる奴のPCもほとんど made in china なんだろうな
信じられないかもしれないけど、昔は全部日本製だったんだぜ
ホンダの自動車なんか、すでに海外部品ばかりだよ。フィットなんかすごい。
ホンダは昔からそうだし、海外生産の割合も国内自動車メーカーじゃ一番多い。
つまり日本国内での雇用なんか全く生み出してないわけだ。
でも、そのおかげでホンダは08年度に黒字を確保した。
2chの国粋主義者はそれをもって愛国企業ホンダマンセー、売国トヨタざまあとか言っていたが。
面白いのはその国粋主義者は韓国のメーカーがどうこうという話になると
トヨタや製品であるプリウスなどを持ち出して、「チョンは日本に勝てない」とか言ってるんだよな。
541 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:41:46 ID:y1PzKxmL
そうしないと、この先生きのこれない。
それだけだろ。
>>517 円安でもこうなってたと思う。
ここ数週間で決定した訳じゃないだろうし。
542 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:44:00 ID:wFrMwm0w
鳩山大恐慌のはじまりか
543 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 23:49:20 ID:mnhPgbLZ
外国出身者入れたり期間工増やしたりでトヨタが世界最強製造業企業にのぼりつめたんだよなあ。
小泉と組んで。振り返って果たしてホンダよりましだったんだろうか。ろくに還元しないまま補
助金乞食になってしまったし。まあ鳩の一言が追い討ちをかけたのは間違いない。
これって遠回しに人件費がかかりすぎて利益が出せませんって言ってるようなもんだな
利益の為なら下請けなんて切り捨てますってか
車も国内2/3にまで生産数を落とすし数年後には存在すら消えそうだなw
545 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:05:37 ID:xEMs/UT/
温暖化対策があるからどの道国内で車は使えないんだよw
歩けw
546 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:06:25 ID:Y4mlkmXg
この決断をした本田にも、表立っては言えない不満や事情もあっただろう。
それに、営利企業であるメーカーに、日本の製造業を救う責任まで取らせるのかな。
もし本田の判断が間違っているのなら、当然他社が その後釜を狙うだろうし。
国家存亡の危機だったら、銀行みたいに安易に保護するか、国有企業にしちゃうでしょ。
547 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:07:12 ID:60DeQaH3
なんか、中国の技術が日本に追いついてきたとか妄想する馬鹿がいるけど
中国もあるが、北米〜タイから輸入って、思いっきり為替が原因じゃねーか
いつから、北米が「発展途上国」になったんだよw
一方、トヨタは期間従業員を正社員化しまくったせいで二年連続の大赤字
549 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:12:11 ID:hAEsHiJu
>>541 そうなんだがな、急な為替の高騰は弊害が多いのも事実だよ
今までの流れもそうならこの円高容認で一気に他産業で国外脱出が加速するだろう
中小は生き残りの道を探る猶予もなくなる
この不況に銀行だって信用不安を煽られた後じゃ、新たな設備を整えるだけの費用の調達も難しいよ
「円高による内需拡大政策」が政府の方針なら国内に製造業がいづらくなり延命させる意義さえなくなる
おまえらの望む政権で海外移転が加速中だおw
クボタも国内生産を順次海外へ持っていく構想らすい。
馬鹿が馬鹿を叩くのはほどほどにw
551 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:16:52 ID:Y4mlkmXg
自民党政権が 日本を発展させた訳じゃない。確かなのは、戦後の
日本が発展した時代が 自民党政権だったということだけだ。
君は、自民党政権に戻せば、どうにかなる問題だと思う?
民主党のせいだと騒ぎ立てたい 自民党工作員を、あんまり喜ばすんじゃないよ。
552 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:19:20 ID:sUVpmJ9G
553 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:20:46 ID:Y4mlkmXg
もし日本人が皆 貧乏になって、自動車を買えない発展途上国に戻ったら、
日本中が バイクとスクーターで溢れるんじゃぁないか。
554 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:20:50 ID:xEMs/UT/
国民が景気雇用対策をやめさせたのだよ。
>>552 馬鹿かw
関係ねーわけねーだろww
勉強しなおせやw
は?明らかに民主党のせいだろ
円高容認、内需中心にするんだろ?
わざわざ外需産業が日本に残る必要があるか?
外需産業が外に移動するのは当たり前じゃない?
民主党のせいで、日本には何も残らなくなる。
今まで築き上げてきたものをすべて壊していく。
少子高齢化・人口減の日本で、ばら撒きしたって内需拡大にはつながらない。
大事なのは子供をたくさん作らすこと。
独身者に負担をさせるべき。子供も育てないで、政府に甘えようなんてやつらを切り捨てろ
円高で、海外からもの買った方が安いから、当然の選択だな。
内需が拡大できて、藤井さんの予定通り。
558 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:25:05 ID:xEMs/UT/
>>556 三流農業国だね。人口は大分減らすだろう。
今のうちに脳足りんアホんだは海外に依存させといて、
他の日本の主要企業を中心になんとか国内を立て直す。
のちに世界経済が安定してアジア諸国も発展して各国のGDPも上がり為替が大きく変わって
超円安になる。
その頃には日本は安泰、アホんだだけこのつけが祟って勝手に死亡。
これから我々が考えなければならないのは、そのときにただ消え去られるよりも、
いかにして日本の為に利用できるか、だ。
民主がアホな政策しようとするから・・・
561 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:27:31 ID:26jpokFz
562 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:29:06 ID:xEMs/UT/
>559
>他の日本の主要企業を中心になんとか国内を立て直す。
そうそう、「なんとか」なんだよな。
なんとかかんとかしたら、きっと立て直すよ。
564 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:35:16 ID:hAEsHiJu
>>557 輸入品での内需拡大至上主義のあいつな
外需で内需をひっぱる今までの路線が崩れようとしている
てか資源輸入国で内需に限界があるからこれしかないのに
それに変わる産業に国内が変換してないのに大丈夫なわけない
失業者で溢れかえるぞ 何考えてるんだあのジジイ
まさにこれから人口減なんだから、日本経済は縮小していくしかないんだよ。
空室増で不動産業は壊滅。
乗客減で鉄道も航空も縮小。
人口減で自動車販売も縮小。
少子化で教育産業も縮小。
忙しくなるのは医療・介護関係だが、税金食ってる今の現状じゃ、国民負担が増えるだけ。
余計、財布の紐もしまる。
逆に、福祉産業で税金に頼らず、老人から金を巻き上げられれば日本崩壊は免れるかもしれん。
日本には資源もないんだから、外需の輸出がなくなったら、本当に終了する。
566 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:40:18 ID:xEMs/UT/
外需がなくなれば内需も消滅する。食糧もな。
クルマ?誰が乗るんだw
死体だらけになるんだよ。
北朝鮮化が目的なのがわからんのかねえ。
内需もなにも若者全員でジジババにオレオレ詐欺して財産ぶんどって1日でも早くあの世に行かせるしかない罠w
569 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:46:10 ID:Y4mlkmXg
不景気を民主党のせいではと思う気持ちは解らないでもない。だれかのせいに したいよね。
でも、不景気が先で 政権交代がその結果だという可能性も高い。
そんな 後ろ向きで局所的な見方はやめて、大局的に見た方が前向きだよ。
いや不景気なのに対策とらんから批判してるだけの話でw
>>551 少なくとも、自民党は企業の立場を考慮し、競争力をつけようというスタンスだった。
ミンスがその姿勢を放棄した以上、企業の脱出が加速するのは避けらんない。
573 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:48:06 ID:He4VpXFz
>>547 中国が日本の技術に追い付いて来てるのは本当
もちろん全部じゃないけどさ
中国で展開するのと引き替えに技術をバンバン渡してる
中国市場を取るか技術を取るかの二者択一
574 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:49:15 ID:xEMs/UT/
ホンダはシナ製工作機械採用したからなあ。
アレはさすがに嫌ニュースだったw
やべー
民主党が政権とって、輸出企業がどんどんなくなって・・・
輸入企業が増えてる。
国内販売分をホンダも日産も外国で作るように宣言したし、
このまま色んな企業が工場移転して・・・
これは日本崩壊に王手だな。
>>569 はぁ?
円高容認発言、株価一万円台割れ、内需発言・・・
全部民主党になってからだろ。
もう、おまえら野党じゃないんだからな。やったことに責任持てよ
576 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:52:32 ID:xEMs/UT/
興味深いのは輸出製造業が輸入製造業になって円高
メリットになるかどうかなんだな。日本は焦土となり滅びるが
製造業は海外で繁栄するのだろうね。
577 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:53:04 ID:He4VpXFz
>>575 そんな超短期でみても仕方ない
それぞれ理由があるし
578 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:53:38 ID:SK69zGHY
ホンダが悪いんじゃないんだよな
ホンダとしては円高すぎるし、仕方がない選択
円高誘導した民主党がホンダを追い込んだ。
579 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:55:32 ID:SK69zGHY
>>577 こんな短期間で、ここまで悪化させる民主党ってすごいよな
580 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:55:35 ID:sIDkGDRm
国産で高いものを買うよりも、中国製の安物を買ったほうが良いに決まってるだろ
582 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 00:56:26 ID:hAEsHiJu
大局的に見て、現在の政策では国内生産のリスクが高すぎるので、
うちでは国内生産品の中国、ベトナム、インドネシア移管を
進めるとの方針が出てます。国内工場はいくつか閉鎖になるでしょうね。
これは明らかに民主政権の影響。
そもそもアメリカの不況が原因で、海外でも買い控え状態だから日本製のものも売れなてないだろ。
アメリカの経済が安定しないのに、国内で無理矢理円安政策を取ったら、
インフレになってしまって元も子もなくなる。
今しばらくは安月給でも贅沢を控えて辛抱の時なんだ。
585 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:01:11 ID:He4VpXFz
>>579 別に普通だわ
方針転換で潤ってた企業の株に影響あるなんてしょっちゅうの事
落ち着いたらまた戻してくるよ
586 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:01:13 ID:xEMs/UT/
>>579 壊す方が簡単だからなあ。
お年よりを背負って階段を上ってたのが麻生だが、
バトンタッチして階段からお年よりを蹴り落としたのがミンス。
587 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:02:26 ID:Y4mlkmXg
自民党工作員と、自民党に長年 洗脳されてきた不穏分子だな。
>>584 過度な円高の後、反動で円安来るね(・∀・)ニヤニヤ
お年寄りは別に階段から落ちてもらっても・・・
>>570 例えば何をする
公共事業か?それでインフラ作るのはいいが
また採算取れずに維持費がかかりとなるぞ
ちゃんと採算取れるもの作るならいいけど
591 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:05:42 ID:LOOVomxl
本田海外はどこが有名なの
ヤマハなら台湾ヤマハ
592 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:11:01 ID:N06sMgYJ
>>590 輸出産業は、円安政策をしていただくと大助かり。
1ドル=100円くらいにして欲しい。
中国しか無理なのか?他の安い労働力ある国で
>>592 相場は変動するもんだし
そりゃ無理だろ
固定相場にするしかない
うげー。。。シナ製のバイクになるのか。ヤマハでよかったよ。台湾なら信用なる。
別に海外移転は問題ない
しかし関税はしっかりととらんとな
ミラーやクラッチレバーなんか
高い技術いらないからなぁ。
でもそれ作ってる日本人がいたら困るな。
598 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:22:52 ID:Y4mlkmXg
為替は単一国家では維持できないよ。国家間で協調しても難しい。
ホンダの2輪だけなら良いんだが、こんなもん、
日本の製造業の海外移転状況からすれば氷山の一角な訳で。
今年の年末は中小の倒産がどうなるか…
亀井の馬鹿政策のせいで金融も混乱するから
恐ろしい事態になるのが目に見えてる。
失業率が10%突破するのはまだ数年後と思ってたんだが
この状況では来年突破しそうだ。
600 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:28:52 ID:xEMs/UT/
雇用統計がまだ選挙結果反映してないからな。
しかし平和が長く続いたんだな。今後は虫けらみたいに人が死ぬ時代だ。
中国の部品メーカーの技術は高いよ。
でもいざ問題が起きたときの対応は、民度が出る。
そのリスクをどうとるかだね。
海外メーカーに頼れば内需回復しても意味がないのにな。
トータルで見ると日本製のほうが安く済むんだけどな。
まぁ安価にしたほうが馬鹿な消費者が飛びつくからしょうがないか。
販売後に事故多発してリコールし、ブランドイメージ落としてまですることか
もう一度考えた方がいいとは思う。
>>9 いや、勝手にマスコミが騒いでるだけだが
煽られる馬鹿も多いから困る。
605 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:51:21 ID:Y4mlkmXg
1、ブランドイメージを切り売りして、最後の荒稼ぎをする。
2、信用が落ちてから、アジアからの輸入販売業者に転身する。
3、本社を外国に移し 外国企業になる。当然日本には 規制緩和を求める。
606 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:55:14 ID:5Ut+/Zs9
民主党政権になった成果だなw
派遣や期間であろうと生産が国内であったからこそ雇用が創出できたわけで
俺みたいな底辺でも金稼げたのはありがたかった
607 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 01:57:41 ID:5Ut+/Zs9
民主党が雇用に制約を厳しくすることで雇用の流動性がなくなって、
今回のホンダみたいな例は続出する傾向になるだろうな
民主に票入れた奴は何も考えてないな
608 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:01:37 ID:itapEQ/e
タイじゃなかったっけ?
609 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:01:39 ID:XOhP8BRL
企業努力が足りなかったな。口を開けてればメーカーから仕事が入ってくる状況を
当たり前だと思って努力しなかった。
610 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:23:01 ID:OqcvLcxC
ホンダ死亡
611 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:23:54 ID:ol+UFlnY
そりゃ円高誘導してればそうなるわな
612 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:26:34 ID:yGiNMGcs
ホンダスレいくとすごいこと言ってるぞ
在日に乗っ取られた会社らしいぜ
中の人が言ってるんだからほんとなんだろう・・・・・・
韓国とも関係深いよな。
モロ円高の影響だな・・・
下請け死にまくって失業率が米並になる日も近いな
615 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:36:27 ID:B0fQbdnt
内需拡大(笑)
ってならなければいいね。
正社員を減らして派遣を増やしたのが自民
円高を誘導して派遣すら無くしたのが民主
617 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:40:12 ID:B0fQbdnt
>>616 まあそうだけど、
しか自民が派遣をふやしたのは、
単純に雇用を増やすために仕方なかったからでしょ。
氷河期で新卒が凍死寸前だったから。
618 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:40:19 ID:ol+UFlnY
619 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 02:44:21 ID:B0fQbdnt
民主はばら撒き以外の産業振興策とか投資振興策とかないの?
竹中いった通り、羽田拡張っていいとおもうんだけど。あと新幹線の函館札幌ライン。
土建だから無条件にだめといわずにさ。
621 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 03:08:56 ID:tIOlldN0
もう時給250円にするしかないな
622 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 03:11:08 ID:E7bm6kqJ
いい加減元を変動相場にしろよ
意地汚いにも程があるだろ
>>621 円安にすれば時給減らさなくても済むのに
円高推進するから
円高、CO2、どっちか片方だけでもつらい状況っぽいよな。
625 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 03:42:10 ID:cjHz+4ol
昨年の派遣キリに続き、今年末は正社員キリで問題になりそうな悪寒。
派遣批判する人多いけど
派遣禁止したって、今まで派遣だった人が正社員になれるわけでもないのにな
ほとんどは無職になるかフリーターになるだけなのに
627 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 03:48:50 ID:cjHz+4ol
>>626 派遣会社さんにはちゃんと残業代を払ってましたが、社員さんはサービス残業してた@2000年
そして無理をした社員は鬱になってた。
628 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 03:50:59 ID:IbE1B+y7
もう止められない流れだろ。
日本で無理してやるより、徹底的利益追求する為に、最適な国に
移転して方がお互いハッピーだと思うよ。
いちいち文句ばっか言うやつはもうしんどけ。
629 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 03:55:17 ID:3MCmYDo5
日本人のみなさん。こういうのを日本メーカーと呼んでいいの?
宗一郎が草葉の陰で泣いてるよ
これからは派遣も使えなくなるしCO2や円高の問題もあるから
民主党が与党になった時点でこうなるのはあたりまえだな。
631 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 03:58:08 ID:IbE1B+y7
>>629 企業が利益追求してなにがいけねーんだ?
派遣は禁止。CO2は基地外みたいな削減目標。おまけに通貨高。
日本に残ってどんなメリットあんの?
632 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 04:06:39 ID:cjHz+4ol
政局の流れが早いから、計画も前倒しになるかもね。市場変化に対応できない、会社の方が結果的に不幸を齎すんだろ。
633 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 04:08:27 ID:IuwAeoiR
これでホングダとホンダの区別がなくなってしまうわけだな
どっちが品質の悪い劣化コピーなのか見分けがつかないっていうか
どっちも同じような品質になるわけか…
もう二度とHRCのパーツのクオリティでバイク製造はできないんだな…
>>631 誰も企業が利益追求をして悪いなんて言ってねーだろ。
部品や生産の拠点が諸外国中心になるなら、それが日本メーカーと呼ぶに相応しいかを
説いているだけだ
派遣は失業者減らす為やアジアなどの低賃金に対抗する為の手段の一つだったのは事実
派遣にもいろいろな問題はあったと思うけど
メディアとかが一斉に派遣=悪と叩きまくって企業はもう派遣などできない雰囲気になった
雇用して賃金払って叩かれるなら、安い海外で生産するのは当然だろう
本来は、企業もメディアも派遣労働者側も冷静になって議論して
派遣の労働環境を整備をしていけばよかったのにね
636 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 04:22:19 ID:IuwAeoiR
>>635 単にアメリカのように派遣労働者に対しての扱い、賃金、労働環境、条件が
正しく行われていれば批判もなかっただろうにな。
派遣という仕組みに巣食う脱法行為があたりまえみたいになってて
それを利用してきた企業も確かに狂ってたよ。
それだけの事なんだよ
これから加速する流れだな。
日本での雇用は失われていく。
内需拡大を国際公約(笑)
工場を海外に移転した日本企業の商品の国内販売禁止にすればいいだけ
ホンダを責めるのはお門違いだろ
一企業に何ができるってんだ
雇用は行政の仕事だ
一斉に規制かけなきゃどうしようもないな
641 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 04:43:18 ID:1cLeIrbh
海外調達増やした分だけ懲罰課税しろ
もっと円安になるよう行政が努力しろ
無能のブサヨ大臣が日本人から仕事取り上げて中国人に献上してるからだろ
藤井を国家反逆罪で子供や孫含めて処刑しろ
642 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 04:45:49 ID:jNOizdSN
>>634 ホンダは日本に本社がある
グローバル企業です
643 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 04:53:22 ID:6i/+EB1b
非買運動すればいい。
こうしたなんでもかんでもアジア頼みで国内製造業の空洞化、品質の低下を招くことが
明らかであり、かつ日本国への影響の大きな大企業ともなれば、
我ら消費者は断固非買運動を全国民へ呼びかければいい。
今や2ちゃんねらーの影響力は日本社会において無視できない存在となっている。
2ちゃんねる各掲示板、ホンダバイク関連サイトへの書き込みで呼びかける。
さらには直接ホンダの広報部などへ意見を送り、また非売運動をしていることを
知らしめ、有害かつ安易な利益追求体質の改善を求めるのです。
644 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 04:55:06 ID:i0uPXWgU
国内の製造業がまた潰れるのか
645 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 04:56:50 ID:i0uPXWgU
そのうち組み立ても国外になって輸入されるような気がする
家電製品なんかもうほとんどそうなんでしょ
646 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:00:42 ID:ZO5rDGOJ
中国人でも作れるような製品の工場が消えるだけ
トヨタさんざん叩いておいてこのざまか。んだオタってほんとにバカなんじゃないの?
648 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:02:24 ID:EDDuVuSh
だよね
まずは国内の下請け切りだよね
だけど組立工場なら国内にいる必要もないね
日本は中小大杉だからな
層が厚いという見方もできるが、無駄もあるだろう
業界再編を進めて海外に太刀打ちできる体勢にしないと、この先きのこるのは無理
一気に7倍てひどいな
HONDAはものづくりの基本とかチャレンジスピリットとか、自分の大事なものを忘れちゃったのかもね(ガッカリ
651 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:12:11 ID:iReNTFOM
>>650 もう昔の本田技研じゃないからなホンダになってしまった
652 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:21:48 ID:c0O/6VO+
こりゃ倒産、失業者続出だな。
ますます少子化だ。
子供増やすのに必要なのは手当てじゃなくて、いつでも仕事があるって
安心感なんだけどな。
底の人たちは、正社員や輸出関連企業で満たされた豚が没落するのを楽しみにしているらしい
654 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:29:06 ID:AimHqMGL
ヤマハは台湾だから安心とかいってる人がいるけど、現在の台湾企業の部品工場は主に大陸だから。しかもどんどん拡大してる。たしかに台湾企業の部品ではあるが生産はべつに台湾じゃない。
655 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:29:13 ID:0VE+HJHD
これは買ってやらない日本人が悪い
二輪文化を捨てた日本が悪い。
どこでバイク乗れってのよ?w
>>634 仮に日本じゃなくなってどーだってんだ?
もう悪代官みんなでやっつけろみたいなノリは
マジうんざりだわ。
支那のエンジンが〜ポスコの鋼板が〜ってさんざん叩いてきたのは他ならぬんだおたじゃん。
いまさらんなこというのか?
658 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:41:50 ID:0VE+HJHD
>>643 お前判ってねーよww
もうバイク産業は、不買運動の成れの果てみたいなもんだよ?
どれだけ売り上げ落ちてると思ってんの?
659 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 05:43:13 ID:XHx7/bFU
中国製のバイクを輸入すれば今より
安く買って、乗れるようになる。
HONGDA製バイクとか。
>>649 なんでもでかければ良いと思ってるのかよw
もうLEGOで作っちゃえばよくね?
中国の技術力を高め、日本国民は格安の中国メーカーのバイク、車を買うようになるんですね
663 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 06:21:07 ID:SWiSGRuL
バイクなんて日本で売れる時代じゃないからね
リスクばかり高いバイクなんて社会人は乗れないよ
インドや中国の市場開拓かな・・・・
信頼性が低くなったホンダのバイク買うぐらいなら、変態で鬼値引きのスズキか漢のカワサキを買う。
ヤマハは無駄に高いからパス。
665 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 06:54:53 ID:IuwAeoiR
GPから2stがなくなったら何れ日本のバイクはこんな流れになるとは思ってた
666 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:28:01 ID:iReNTFOM
>>638 電気製品、PC、任天堂、加工食品が日本から消えるぞw
雑貨や服もな。
668 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:49:18 ID:0RSlWsi6
バイクは、中型ならコストパフォーマンスが乗り物の中で一番良い。
リスクは、事故ったらって話だろw
人身起こすような運転しか出来ない奴は、なにやっても無理
669 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:49:50 ID:fdkPfshP
円高って円が高く評価されてるんでしょ?
国内の雇用がボロボロになって日本ズタズタになればそのうち円安になるのでは?
670 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:50:02 ID:iReNTFOM
671 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:52:27 ID:fdkPfshP
リスクの高さは、クルマのほうが高いと思う
ちょっと擦っただけで、修理代ウン十万とられる。
図体がデカいから、人やモノを傷つけるリスクははるかにクルマのほうが高い
他人を傷つける=経済的リスクははるかにクルマのほうがが高い
>>669 売却され取り壊された工場しか残ってないのにどうやって操業すんの? 安くなった円で機械買いなおす?
674 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 07:58:02 ID:fdkPfshP
もうどうあがいても、日本の人件費のたかさでは、競争できないんだろうね。
製造業に翻弄されないほうが良いとおもう
675 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:19:25 ID:WIR9tRZ2
海外に工場が移動、大量失業者、貧乏日本→アジアがどんどん豊かになる。
これも馬鹿の日本国民が鳩山に票を入れた天罰。
小沢、亀井とか葉かばかりの民主!
676 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:20:07 ID:7tTkWL8X
日本が優位を保てない施策を平気でする経営者政治家とは一体なんなんだろうな
日本人日本を愛していないのか 戦後の日教組に代表される売国教育の所為なのか
677 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:20:15 ID:WIR9tRZ2
円高容認の民主!
678 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:21:51 ID:9SzzZ4ee
貧しい日本人は日本人じゃないってことなんでしょ
679 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:23:50 ID:jJhVtQSj
文句ばかり言う貧しい日本人は確かに「愚衆」であって、
一切日本の役に立っていないただの廃棄物だからな。
そんな層を相手に政策を決められんってのは理解できる。
680 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:24:51 ID:PXaOpfZA
>>669 たぶんそういう単純な原理じゃないんだろな
681 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:26:32 ID:/cBhNLFW
やはり日本人を貧しくて、特亜を豊かにし、その上で共同体を作るつもりだな。
俗にいう友愛ですな
683 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:33:26 ID:D78Inyo2
円高だしなしかたないよ
684 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:47:18 ID:fdkPfshP
民主がたたかれてるけど、民主政権になるまえから
派遣、ワープア、工場海外移転で
国内雇用、内需ズタボロだったのでは?
ホンダって前から海外生産率高いじゃん規定路線だろ。
686 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 08:56:49 ID:jJhVtQSj
>>685 1割が7割になるってのに、「前から」なんて論調が通用するかよw
687 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:10:17 ID:T7h7JS12
新興国に売るものを日本で作るにはコスト的に無理があるだろ。
主マーケットが新興国な時点で、日本の製造業は終わりだ。
ブレーキ周りの部品とかはやめてくれよ。
内需拡大に反するニダー!
ウリの言うことを聞けない企業は潰すニダァ!
民主党は消えてなくなれ
690 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:30:51 ID:oj4Uq5TC
あーあ、始まっちゃったね。日本没落へのカウントダウン。
みなさん、自分の身は自分で守りましょうね。
691 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:33:41 ID:WtxjSebA
二輪車終わったな
既に終わってるかw
値段上昇した商品に市場は価値を見出さない。
ならば、企業にとっての最適はコストの低下。
去年から考えていたんだろうな。
ま、誰も無理する必要は無いと思うよ。
693 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:19:16 ID:I4NA3zJU
日本は次々と脱落する人が出てくる。衰退する国家になっている。
自殺者はもっと増えるでしょう。
熊本にゴールドウイング帰ってくるのに。。。
それも海外調達部品になるのかよ!
695 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:24:42 ID:9JJKFJS+
円高だから当たり前だな
円高なら内需拡大とか言ってるアホが現実を理解できないだけ
696 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:29:45 ID:fdkPfshP
>>695 円高だからというけど、そんな政策ですぐどうこうできるレベルの差じゃないでしょ?
発展途上国と先進国の根本的な違いでしょ?
697 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:32:52 ID:raNlgKbw
ドル円 85くらいにならんと
介入しないだろうしな
円高で日本企業\(^o^)/オワタ
698 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:34:57 ID:WU2pwTFy
安かろう悪かろうで
消費低迷スパイラル
699 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:36:41 ID:gNBomZaZ
>>1のグラフ見ると、元々国内調達かなり低い割合だったんだな。
で、さらに減らすと・・・
さよなら、HONDA。
700 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:39:27 ID:CrtRAsAQ
今でさえ400cc70万円とか1000cc100万円ってボリ杉なのに
一定のレベルを持ったところがそんなにあるのかどうか
あっても他の企業も殺到して品質が維持できるのか
部品のコスト削減をリコール費用が上回ったりしてな
702 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:46:01 ID:WhDPwuN9
スーパーカブ100はもともとタイ製
ホンダのメイン車種Fitが外国製だろ?そんな会社だぜ。
704 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 10:49:13 ID:RSbUU58B
リコール程度で済めばいいが、欠陥部品で死亡事故起きたら
損害賠償で為替差なんて飛ぶだろw
リスク管理できなさすぎだwww
中国製のプラスティック、ゴム、合皮、接着剤の質の悪さといったら…
とても10年以上持つような製品が出来るとは思えない
海外調達による利益<リコールによる損失
になるのは間違いないのにね
707 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:00:32 ID:fdkPfshP
>>706 でもホンダほどの一流メーカーが慎重に決めたことなんだろうから
大丈夫なんじゃないか
708 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:07:06 ID:xEMs/UT/
塗料もだいじょうぶかね?なんかシナ製品は日光に弱いような。。。
709 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:07:09 ID:I4NA3zJU
大きなバイク買うほうが悪い。重いし、価格はボッタクリ。どう見ても楽しいとは
思えない。
>>708 品質基準で対光性と対候性を設けてある。
色調はカラーコンピューターでLOT監査がある。
あるけど。。ねえ。。
まあ、国内でも歩留まりはともかく不良品でるんだ。
4000年の歴史あっても、品質に関する歴史は無いに等しい
711 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:34:21 ID:xEMs/UT/
玩具系の業界なんだが、塗料、接着剤、ゴムあたりがどうも。。。
外観や動作はパスしやすいからこの辺が雑なんだろうなあ。
まダンボール肉まんの国だし、すぐわからない部分は徹底手抜きなんだろな。
こういう流れで儲かった中国人が日本に買い物旅行に来て
中国製品だらけでがっかりする風景が加速される。
うちみたいな樹脂部品メーカーが一番危ういんだよなあ。。。
ただでさえ樹脂部分なんぞ単価安いのに。
ホンダの2輪4輪汎用すべてやっているからなあ。。。。
714 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 11:49:43 ID:xEMs/UT/
金型産業は中国が本場だからな〜
樹脂は良し悪しが経年ではっきり出るからねぇ
著しい品質低下を招くと思う。
あーあ…ホンダも終わったか……
717 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 12:00:10 ID:xEMs/UT/
つっても日本人はジェット機買ってくれないし。東京モタショもぼろぼろだし。
近いうちトヨタの大リコール祭りと同じことがホンダに。。。。
719 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 12:01:03 ID:Br65SCdT
日本の金持ちもホンダジェット買えよ、つかえね〜なぁ。
うそおおおおおおおおおおおおお
CBやVTを安心して乗れなくなるのは絶対にいやああああああああああ
中古バイクの価格高騰の予感 _ノ乙(、ン、)_
722 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 12:22:43 ID:vBRqIEtZ
人件費の上がった中国や韓国で人件費を抑えるって発想が理解出来ない。
日本人を雇うよりはまだ安いのかもしれないが、まだ中国より人件費が安く、安心安全な国があるんじゃないのか?
車に限った話で話ではないが国内需要高めるには雇用と給与が安定しないと。
こんなんじゃ誰も暮らせない。
これは将来牟田口並に批判されるだろうな
725 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 13:59:33 ID:QDNF7KQa
もうmadeじゃなくてassembleだな
726 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 14:02:59 ID:3/G50qm4
で、円安になってあぼ〜んするのがみえみえ
727 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 14:05:06 ID:Gtu9GmkF
>>722 安部や麻生内閣でインドやベトナムにシフトしようとしていたのが
中国韓国に回帰したって事は日本の政権交代の成果でしょ
728 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 14:30:00 ID:ORfnV7+L
もう二輪製造の海外流出は止められないでしょ。
政権交代の影響なんて塵レベルでしかない。
ホンダ終了のお知らせ
超ドアホな規制で二輪需要を冷やしておいて今更自民の盾にするなんてwww
>>669 そのとおりだよ。藤井が何を考えてるのか知らないけど、
無理に円高維持したら
その分、産業が空洞化して国内の設備投資がなくなって、最終的には、競争力を完全に失って円安になる。
んで、そうなってしまっては、円高が望ましい局面ですら円高にできない。
だから、「今」円高を維持することは百害あって一理なしだといってるの。
「今」円安にしておけば、産業の空洞化はある程度抑えられて、設備投資もある程度進むから競争力を維持できる。
四輪は知らないが、二輪の排ガス規制は価格に大きく響いたからね
希望小売価格5万10万値上りなんてザラだもん
円が強いというより他国外貨が低すぎる為に円高になっている。
国内メーカー。。。まあ、うちもだけど部品単価下げる為の
提案だせとか色々言われるんだよ
仕入先だって「こんな単価では・・・」と言ってくるし
もーやだ(泣)
734 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 17:25:29 ID:rPqo5kKi
>>567 >為替を無視するなよw
ん?
貨幣が10分の1になることは、為替では無い。
それとも何か別のことか?
735 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 17:31:04 ID:rPqo5kKi
>>731 為替という制度だけだと無理があるよ。
先進国同士で雇用保護の枠組みを作らないと、先進国の労働者は全滅する。
環境税として、部品・完成品の輸送距離に応じた税金を課す。
など対策を考えるべき。
736 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 17:35:06 ID:rPqo5kKi
737 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 17:44:32 ID:5+lWCTn1
ちょっと前のトゥデイの黒い樹脂カバーが白くなってた
738 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 17:50:05 ID:6+8cFPLZ
ンダ、本格的終了のお知らせだな。
いよいよもって、欧州バイクの方が名実共に上の時代が来るなこりゃ。
739 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 17:55:11 ID:1/OWMCfQ
トゥデイに乗っています。
タイヤは細くて扁平率が100%のせいかすぐバランスを崩します。
こけたこともあります。
ヘッドライトのカバーが割れました。
ミラーのも割れました。
塗装は浮き上がってはがれました。
安かろう悪かろうです。ただバイク自体は壊れなくて丈夫です。
>>738 欧州バイクは日本人の好みにかなり近づいて価格も国産車に近くなってきたよね
あとはディーラーの殿様商売とオーナーのカスみたいな虚栄心が消えれば良いんだけどなぁ
741 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 18:13:49 ID:kVo2dK/t
強度 耐久性 ともに不安
検査きちんと続けられるかな?
化学物質も不安。
しっかりした系列に入ってるまともな企業の部品である事を願うのみ。
絶対 買わないけど。
742 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 18:20:29 ID:BL9lsmPc
>>741 大方日系の現地生産部品を増やすってことだろう
どっちにしろ国内の労働者にとっては痛手だろうな
>>735 アフォですか?
今たいしたコストなしに出来ることをやらないで、
そんな夢物語みたいな保護主義の連帯をやってどうするんだよ。
744 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 19:29:15 ID:DT51eTvZ
中国産ったって
国内生産並みに検査されるから大丈夫
心配しすぎだよ
国内産業が衰退するのは心配だけど
745 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 20:22:00 ID:yGiNMGcs
友愛による海外現地人の雇用貢献
友愛による海外品質を受け入れる努力
友愛による製造技術の無償提供
友愛によって東アジアで日本人は敬いの対象となるのです
すばらしき 友愛
>720
VTなんて既に部品出ないだろ
747 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 20:57:35 ID:JBfs9DzI
初代トゥデイ(原付)のボディ塗装剥がれは永久クレームみたいなもんだ。
>>740 俺はずっとBM乗り継いでんだけど、正直ブランド目当てって言われても別に否定はしない感じ。
でも、最新型のBM乗っててマジで思うのは、無駄に高い部分はまだあるにしても、
国産より完全に性能上じゃね?ってこと。
レースの話を持ち出すまでも無く、まだまだ、実力的には国産の方が上と思いたいが、
既に日本で買える市販車の世界では、国産はグダグダになっていると思う。
知っていると思うが、既にフルパワー逆車は日本ではまともに買えなくなった。
デラの殿様商売ってのも、最近はあまり感じないけどなー。
HONGDAに社名変更だなw
750 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 21:06:54 ID:8T0ejc75
こりゃあ中小企業全滅だなw
やっぱ低学歴は生きていけないね
751 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 21:12:20 ID:yPrdp2Cd
組立ても実質は国外だろう、販売元だけがホンダという位に直ぐなる、
電機業界は設計も製造も完全に中国にもっていかれた。
今この円高だったら、もういっぺんホンダオブアメリカ製のUSアコードを輸入してもよさそうなものなんだがなぁ・・
>>748 スズキの隼やカワサキのZZR1400あたりは結構頑張ってるのに日本では規制の為に売れない…そんな状況じゃ落ちていくのは必然。
754 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 22:38:40 ID:26jpokFz
心配しなくても、中台韓と日本の経済水準(庶民の生活レベル)が等しくなったら円高は止まるよ
全員の豊かさを維持しようなんて無理だから、工場労働者の給与レベルを落とすしかない
756 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 00:03:49 ID:Rc2fwTan
今や経済大国の中国だろ?
まだくだらないODAやってんのかね
>>754 それ違うだろ。
飛行機は起動に乗るのか?アシモは?歩行補助機器に一輪車と遊ぶのは良いけど
事業化できるメドも怪しいものに金突っ込むのに本業をおろそかにするのは違うんじゃないかな。
メーカー、パーツ工場海外移転
原発増産・・・
これで二酸化炭素排出25%減達成か?
760 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 02:06:16 ID:KSzfsA0J
これで品質、ブランドイメージが維持できるのかねぇ
761 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 02:08:07 ID:cjdPzOXy
そのうちホンダのバイク部門売却だったりして
>>749 もはやHONGDAにHONDAの社名貸与だよ。
日本法人はそのロイヤリティで維持していけばいい。
日本とドイツだけが例外的に製造業の割合が高い
いい加減無茶なんだよ先進国で製造業って
工作機械業界の者です。
専門的な話になりますが、
数年前仕事でヒュンダイの○山工場に新規生産設備の納入
立ち上げで約6ヶ月ほど行ってました。
私が担当していた設備はエンジンの心臓部である
シリンダーブロックを加工する設備だったのですが、
加工する物(業界ではワークと言います)の品質があまりにも悪くて死ぬほど苦労しました。
通常国産メーカーのワークは外形の公差(製品寸法の許容範囲)は
大体0〜1mm以内なのですが(それを外れたものは不良品として処分される)
ヒュンダイのワークは10mm以上オーバーしたものでも
平気で良品として流しているのです。
最初の話では、ヒュンダイの生産技術は「公差は1mm以内だ!」と
公言していたのですが、いざ立ち上げトライを開始してみると、
オーバーサイズワークがゴロゴロ流れてきて
設備とガンガンクラッシュ、1本数十万円のダイヤモンドツールをボキボキ折ってくれたのです。
あまりもおかしいので、当方で独自にワークの寸法を
測って見て唖然としたのでした。
即刻生産技術にクレームを付けると、
「そんなはずは無い!そちらの設備の完成度が低いからだ!」と言い出す始末。
実際に立会いのもと寸法を測って証明すると、「生産量が多いので
こう言うワークも流さざるを得ない。なんとか良品として
加工できるようにして欲しい」と今度は嘆願してくる始末でした。
それでいて、「日本の○菱は大きなエンジンを作る技術が無いから、
うちからV8エンジンを供給してやってる。」と言い出す始末です。
その自信に満ちたV8と、ヒュンダイクーペに搭載されている
V6エンジンが私の担当した設備で加工するワークだったのです。
そんな体制のメーカーが生産している車を信用できますか?
最後に私見ですが、韓国製の車だけは乗らない方が良いと思います。
まだ韓国車の品質は製造側の品質意識が低すぎて安心して乗れません。(質より量と言う考え方)
価格だけを考慮して購入すると後で必ずと言って良いほど
後悔すると思います。
765 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 09:05:12 ID:Q+n0ZYmf
>>1 HONGDAのバイクにHONDAのマークを付けるってことですね!
766 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 09:07:48 ID:Zp+40gP7
二輪は販売台数が激減しているから仕方がないな
売れない→値上げ→売れないのスパイラル('A`)
国内ディーラーが閉鎖されはじめたら終わりだろう。今も中古車を兼ねてる所も増えたし
浜松で二輪生産を辞めたという事はこういう事だよ
770 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 13:50:31 ID:PiVrQ2/p
アホンダ一度失った製品の品質イメージの代償は高いと思え
771 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 14:55:37 ID:dyfSjP5f
地元の工場では、首吊り自殺も
今まで取引していた一次メーカーはその部品のノウハウを持っている
が、「安価」だけを主において海外新規メーカーの部品を得るということは
部品の品質がリセットされるということになる。
なおかつ、リスクも発生するので結果的にトータルコストは国内で生産するより高くなる。
773 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 15:57:47 ID:d5Y96Y2l
メーカーが撤退してもいいくらいに新車が売れてないんだよね。
幸い海外ではまだ二輪車の需要も多く、部品を取り寄せたら国内で組み立てられるんだから
バイク乗りはこの幸運に感謝しろよ。
774 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 16:20:06 ID:idXmo0mQ
治安悪くなりそうで怖いな
775 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 16:23:24 ID:e2JmL4NU
>>659 ホンダは
カブとか一部を除いて原付は全部中国製だよ
低コスト低品質のメイドインチャイナのくせにボッタクリ値段つけているのが企業体質をよくあらわしている
まぁ、カブもタイ製だけど
タイホンダのほうがはるかにマシ
ホンダは、技術陣が優秀なんだが、経営陣がアホばっかりで目先のことしか見ていない
日本企業って技術に対する価値観が海外企業に比べて低すぎる
>>539 部品はマレーシア、台湾、日本
そして組立はメイドイン俺
中国製のネジまわしは使った
>>777 ホンダの経営陣は代々技術畑の出身なはずたが
780 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 20:52:05 ID:7+hRQkcf
本格的に、
ダメヨタ商法の経営を真似しはじめたか・・・
こだわりも、製品にかけるプライドも一切無い経営
売れさえすればいい、これがダメヨタ商法w
ホンダオワタw
781 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 21:06:05 ID:+0noRxMJ
764>いくらなんでも10mmは無い。。
それじゃあ成立しません。
>>779 技術屋は市場、営業、銭勘定が判らんから駄目なんだよ
儲かれば幾らでも拘りの仕事して良いぞ
783 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 21:29:48 ID:kxHdNZxt
89円で円高だと騒いでいるが
じゃあ95円なら海外に生産力を移さないのかといえば
結局やっちゃうんだよな、つまりいずれそうなっちゃうものなんだよな
日本人の給料が半分になったところで中国やベトナムに勝てないんだから
784 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 22:36:02 ID:JmULdK37
二輪はもうどうしようもないよな。
そのうちインドから完成車を輸入するようになるよ。
785 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/06(火) 22:40:17 ID:Nfhpliqw
元々ホンダは海外志向の強いメーカーだと思ったんだが
なんか裏切られたみたいに書いてる奴多いな
というか国内生産に拘ってるメーカーって今はトヨタくらいじゃね?
それもどんどん海外拠点に移るだろうけど。
日本で売れないもの日本で作ってどうする
というだけでないの
787 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 05:19:34 ID:Atvfis13
ドリフみたいに、走行中に空中分解する。
788 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 05:22:53 ID:FNTGJOmD
時代だろうな
二輪買うくらいなら軽自動車買う
車なんて昭和初期の1家に1台じゃねーよ
789 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 06:04:22 ID:MABu4S54
内需…
790 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 07:08:18 ID:wkRvvrx8
内需は拡大しないと、日本経済はやっていけなくなる。
自動車メーカーは中国に仕事と資源流出させたくなければ
中古市場をなくして下取り車つかってパーツ類のリサイクル販売でもするしかないだろ。
エコロジーにも貢献するし、理解は得られるはずだ。
791 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 07:39:17 ID:K0Oscy8f
内需拡大といっても、昔のように買い換えるきっかけがないんだよね。
ラジオ→白黒テレビ→カラーテレビとか、冷蔵庫の大型化やレコード→CDみたいなのがない。
特にバイクは年々性能が落ちていく。44馬力だったVTシリーズが今年は30馬力まで落ちてきた。
792 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 07:45:04 ID:sgbWx3JA
793 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 08:11:49 ID:ZHiYqy0p
本田宗一郎が、草場の影で泣いているよ
従業員と下請け会社を家族のように、大切にしていたのに
>>779 アふぉか?
全部技術出身が営業経営するわけねーだろ?
一気に割合を上げて3,4年後に大後悔して結局3割程度に落ち着く展開になる予感
おまえら純国産調達のバイクにそれ相応の対価を払うのか?
797 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 20:31:47 ID:TLr7saEf
今までは中国やブラジルなどから外国人労働者が日本に仕事を求めてやってきていたんだ、
これからは日本人が中国に行って働けばいいじゃないか。
ただそれだけの事。
798 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 20:34:38 ID:7h2DCCdM
逆に、あとの3割何の部品だろう。
モーター関係とクラッチは残るのかな。
ていうか残してくれないと困る。
799 :
先導役見習い:2009/10/08(木) 21:55:26 ID:2YRcJdhP
海外工場建設(円高による部品調達メリット、賃金メリット、法律対策) 複合的メリットあり過ぎw
800 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 21:57:21 ID:gMO+EbSI
中国に出稼ぎに行けば良いだろ
グローバル化になったんだから 考え方を変えるべきだろ
801 :
先導役見習い:2009/10/08(木) 22:14:06 ID:2YRcJdhP
日本は、後送りしてきた様々な問題を解決しなければならない時がきたとゆうこと。 それは、個人、国に相当なストレスを与えることだが、夢のある日本を作るのに大切なことであり、まさに新たな世界へ創造の時である
802 :
先導役見習い:2009/10/08(木) 22:21:20 ID:2YRcJdhP
あ、違う話になったw ごめんねーごめんねー(もう古いのかなww)
803 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:25:04 ID:5giBTf6O
これはとても良いことだよ。
国内工場なんてマザー工場と、試作や設備を造る工機工場だけでいい。
あとは最適生産で日本に拘らる必要はない。
そしてなにより今の若者は製造業の現場なんて嫌がる。
先進国民の日本人がライン工なんてやっててはいけない。
もっと先行開発にマンパワーを注ぐべき。
ライン工は海外に工場建てて中国人でもタイ人にでもやらせとけばいい。
付加価値の低い低利益部品工場は日本から退場しろ。
そうしないと中国人やブラ工が今以上に増えてしまう。
そんなしょぼい部品を日本で無理に造ろうとするからそういう歪みが出てくる。
804 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:28:13 ID:aU1CCiY2
ま、みんな賛成だしなw
805 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:32:32 ID:luZRGHXV
>>772 そのコストは出張させた日本人社員が血の汗流しながら検査、修正をするのでタダです。
見えないコストは存在しない。それが日本企業の基本スタンス。
未だに大日本帝国軍的発想が抜けないのは民族性故なのか?
806 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:33:33 ID:SFAzWCrl
>>23 アメリカの例を見ると、鵜飼モードは初期のみで、10年後にはどっちが鵜でどっちが鵜飼かわからなくなり、
20年後には鵜飼と鵜が逆転する
いまの日本はもう鵜飼と鵜の区別がつかない状態で、あと10年すればほとんど輸入でしょ
807 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:37:44 ID:luZRGHXV
>>803 そうすると日本国民の7割位はいなくてもいい、というか邪魔な存在になる。
海外に移民させるのか?粛清するのか?
覚悟もないのに、そんな発想するのは賛成できんね。
808 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:42:33 ID:JUiB96Fy
時代の流れとはいえ
寂しいもんだな
メイドインジャパンは誇りだった
809 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 22:54:01 ID:5giBTf6O
>>807 >>そうすると日本国民の7割位はいなくてもいい、というか邪魔な存在になる
なぜに「7割いなくてもいい」という結論になるんだよw
バイクの部品製造に従事してる日本人なんて極僅か。
重要部品を除けば中国や東南アジアでも余裕で造れる低レベル部品が多い。
国内工場でやろうとすると薄利なので当然日本人ではなく中国人工員だ。
それらを考慮すると日本で造ってるという事態が歪だと思いませんか?
むしろそんな薄利商売で「日本国内で日本人工員やらせろ」なんてむごいと思いますよ。
そんな薄利じゃ家族を十分養える給料はもらえませんから。
家族を養える給料が払えない業種ならさっさと去れ。
海外進出のリスクは取りたくない、でも日本人の人件費は高い。
ならば国内工場で外国人研修生をこき使えばいい。
こういう企業は淘汰すべきだろう
810 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 00:32:25 ID:DyEp9eim
日本もブロック経済に向かうべきなのかな?
811 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 00:42:58 ID:j78YmQka
社名をホンダからマイク・ホンダに変更しろよ。
812 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 00:48:50 ID:tjIW3Ymt
円高で内需拡大どころか、日本の下請けはボロボロになるね。
藤井や白川の馬鹿に読ませたい記事だ。
>>812 >内需拡大どころか、
それは国民に失業者やワーキングプアが多すぎるからだ。
自助努力を怠り、他力本願でわがままなカスどもが海外に仕事と一緒に流出してくれれば経済も安定に向かうかもしれない。
すべてが合理的すぎるからこれをかわきりに4輪事業にも拡大していくことだろうし、そうさせよう!
814 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 02:10:33 ID:DyEp9eim
>>813 で、その穴埋めに移民1000万人ですね、わかります。
日本人余ってるのに移民なんて必要ないよ。
ここ10年、アメリカ資本で発展してきて、
逆に労働者不足で海外からも受け入れてたが、アメリカの市場が衰退して今度は人が余ってきている。
企業も、現状でその人たちの世話みれるならみてやってるだろ。
仕事失った人たちが浮浪者みたいな生活しいられているし、それで亡くなる人もでだしている。
すでに贅沢やわがまま言ってられる状況じゃないんだよ。
チョンダになるのか
817 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/09(金) 19:01:23 ID:DyEp9eim
分科会が湧いてきたか
国内部品メーカの四輪での話し。
コスト下げるためにリスク背負わされて某国で生産&輸入、
車は鈴鹿で組み立てというやり方を押し付けられたのに、
「埼玉製作所に変更するけど、売価はそのままね」とか
平気で言うし、研究所はアホみたい設計変更するし、
本田から離れていく部品メーカ多いよ。
競合無しで受注できるけど、設計部門は火の車。
まあこんなに違うのか、ってくらい国内生産はコストがかかるね・・・。
お前ら民主党に投票した連中がトヨタを一生懸命叩いてホンダを応援した結果がこれだよwwwwwwwww
ネットで腐っているような底辺の連中が落伍者になるのはやっぱそれなりの理由があるもんだな
820 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/10(土) 16:19:25 ID:yUap+E63
なに言ってるんだか
本田の海外での販売比率が7割を超えているなら
7割部品を海外で調達してもいいだろ
822 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/11(日) 14:10:02 ID:AHrWmYN4
これはいかんね
>>821 禿同!
ユニクロみたいなのは、高税率課すべきだよ。