【調査/転職】平均年収500万円業界が人手不足--ライブドアのアンケート調査 [10/03]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
今年8月にライブドアのネットリサーチで「ずばり転職するならどの業界にいきたい?」
というアンケートを掲載した。
有効回答は724件で、1位「官公庁」、2位「その他」、3位「医療業界」、4位「コン
サルティング業界」、「農林水産業界」と続く。官公庁や医療業界は相変わらず
人気職だが、世情を反映しているのはやはり「農林水産業界」だ。ギャル社長で
ならした藤田志穂氏が農業に注力していたり、就農フェアが活況だったりと第一次
産業ブームの到来を予感させる。
さて、9月10月は転職市場が活気づくシーズンだというが、求人倍率が低い、完全
失業率が5.7%…などマイナス要因は多い。とはいえ、転職は新しい仕事や人との
出会いに満ちており、興味津々の方も多いのではないだろうか。
ではここでライブドアネットリサーチにおける人気業界への転職を考えてみよう。
1位の官公庁はやはりどこでも大人気で競争率も高い。極端な例だと今年2月の大阪
・吹田市の職員募集で、5人の枠に2700人の応募が殺到した。3位の医療業界は、
求人倍率3.18倍(2009年6月インテリジェンス調べ)と人手不足が顕著だが、医師、
看護師、薬剤師、介護福祉士はいずれも国家資格が必要でハードルは高い。
狙い目は第4位の農林水産業界や7位のIT業界ではないだろうか。農林水産業に
関しては農村・農業の振興が政策として挙げられているにも関わらず、常に人手
不足に悩まされている。しかし平均年収はサラリーマンが437万円(平成19年国税庁
調べ)なのに対し農林水産業界の平均年収は500万円以上(株式会社イルナしらべ)と
言われている。そしてIT業界もこの不景気下、求人倍率1.0倍をキープしている。
余談だが、今は転職ではなく副業で収入を増やすという方も増えている(インテリ
ジェンスの調べでは2009年6月時点では2007年から2倍に増加!)。例えそれが
お小遣い程度であっても本業の給与とは別に稼げて、ちょっとした贅沢ができるのは
魅力的だ。
こんな不景気な時期だからこそ、お試し感覚で転職先や副業探しをしてみてはいかが
だろうか。ひょっとしたら面白い仕事や意外なほど自分に合った稼ぎ方が見つかる
かもしれない。
◎ネットリサーチ ライブドア公式--ずばり転職するならどの業界に行きたい?
http://research.news.livedoor.com/r/31833 ◎ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4376514/
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 17:55:07 ID:Fp8pjsdR
2ゲト!
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 17:55:54 ID:vXuhP9fU
隣の芝生は青く見える
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 17:56:41 ID:HdmvRy8V
おまいらチャンスだぞ
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 17:57:26 ID:5oKHr9ng
IT業界は大変な割りに賃金が安すぎる
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 17:58:02 ID:7Rk8h0Ys
働かない選択
公務員一択
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 17:59:27 ID:2tPKlr0J
なんなの?最近の無理やりな「農業ブーム」は。
>平均年収はサラリーマンが437万円(平成19年国税庁調べ)なのに対し農林水産業界の平均年収は500万円以上
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:02:44 ID:2DTVxov1
派遣切りと同時に突然始まった農業ブーム
もろITですが、他で手に職つけることをお勧めします
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:04:38 ID:40ZYdjF5
履歴書出しても、どうせシュレッダー逝き
ITなんて嫌だよねえ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:05:50 ID:6Pwj45/g
世帯年収だろ農業は
一人でそれだけ稼げるわけじゃないw
ITです。
普通なら1000の人材が500で欲しいの意味です。
そうなのー、死兵は一番人気なのー。
世情を反映している、就農フェアが活況、第一次産業ブームの到来を予感させる、平均年収は500万円以上。
それでも人手不足の理由は書かないのかな。
ITはマジで過労死するらしいよ
ITはなぁ・・・周りで転職していく人達が口をそろえて
もうIT業界は嫌だといってるのを見るとさすがに終わってる感が漂ってるね
ノイローゼになって精神病院かもしくは過労死らしい。ITやばいよ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:16:31 ID:0KkMtuNm
才能のない奴がIT業界に来ると悲惨だぞ、
「平均賃金」は、「みんなが貰う」とは意味が違う、やめとけ
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:16:43 ID:j+yLpIQI
>>1 >平均年収はサラリーマンが437万円(平成19年国税庁調べ)なのに対し
>農林水産業界の平均年収は500万円以上
これ、サラリーマンの平均には、派遣とか請負とかバイトとか全部入ってるんだけど?
普通に企業の正社員なら、平均年収600万近いんだが。
農業やITには行くなってことだな。副業ならありえるが。
IT土方と言う位だから、搾取されて死ぬイメージだよ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:31:33 ID:68u+Qzk8
生活保護で悠々自適な生活
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:32:57 ID:03KOXQMB
馬鹿、土方なら8時間労働で雨休みだろ
日本って製造業の国の割には技術者は割に合わないんだよな
人売り、案件売り、仕事の成果で客先の雇用削減
ITなんか糞杉
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:37:43 ID:t1Qb6efN
500万オーバー謳っておいて実際時給はマックw
400万クラスでまったりしてる奴をフッキングするための記事でしよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:38:05 ID:ewFPOCNs
この前、年棒500万の条件を蹴ってしまた
無職だけど中小や外資で働きたくないでござる
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:39:32 ID:BjeLofBl
漁師は大変な分そこそこ稼げると思うが
林業や農業で500万稼げるのか?
農業も収益のいい作物ならそれなり稼げるんじゃね?
モチ米とか高く売れるとか聞いたけど。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:45:32 ID:j+yLpIQI
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:46:33 ID:3Xn/8NfZ
>>33 漁業はぶっちゃけありえないほど経費がかかるんだけど
IT業界でだめだったおれは農業で食っていけるだろうか?
4、5年くらい前までは20代のうちにITドカタで経験積んで
30代で非IT系企業の情シに中途で拾ってもらうというキャリアプラン(笑)があったね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:54:39 ID:xzgLtIOl
「その他」をランクに入れるような輩の分析など信用に値しない。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 18:56:19 ID:cy1Pquel
その他が2位
ってなんだよ
サンドウィッチマンのネタか?
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:01:39 ID:IJ8d4rkO
>>30 腰掛けなら外資や中小もいいのでは
ヤクザフロント企業なら、無断欠勤なり仮病なり給料10倍要求なり
理由付けて辞めればいい
>>22 東京団塊人乙
地方は正社員平均年収二百万だからw年収一億とかのエリート様や公務員様が平均上げてるだけw
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:03:34 ID:j+yLpIQI
>>40 そして、東京湾で水泳をやることになるんですね?
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:05:04 ID:qeauK69F
実際記事書いてるやつ無知の境地だな。
なんでコロコロ転職せないかんのだ!
IT業界は一人で二人分の仕事をこなすからな
でも給料は一人分以下w
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:12:04 ID:Q5S8rI24
ロックフェラにとって日本は自分の縄張りなのです。
だから、従順な日本人には、とても優しくしてくれます。
でも、少しでも逆らうと殺されます。
デスマーチ
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:13:37 ID:xJFA0orh
2位のその他って野球選手とか花屋さんか?
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:14:17 ID:W8skmMMx
どうしてITが未だに人気あるのか全く判らん。
もしかしてコンピュータ→体使わない→楽って構図なの?
実績ないと一週間で解雇だよ?
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:15:50 ID:SVfnxJ4M
学生見てたら、上にもあるように
ITはやめておけ
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:17:18 ID:0PR3le8b
俺が住んでる所の隣町には、
メロン御殿がいくつも建ってるぞ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:17:54 ID:Pt9TEygn
俺の友達がITで年収700〜800らしいが、ヒマだヒマだって言ってるぞ
まあ出張やら多そうだが大変そうではないな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:29:01 ID:/z/EeHSy
レスしてる奴が言うITって、IT土方の事だろ?
どの業界だって土方階級は辛いに決まってるじゃん。
土方の本場の建設業界だって、鹿島や清水等の上層部と
名も無い現場会社とじゃ待遇に雲泥の差がある。
ITだって、NTTデータやNRI等の上層部と、名も無い開発会社とじゃ
差があって当然。
土方しかやってないのに、IT業界は駄目だとか、IT業界は止めておけとか
言ってるのは、ちょっと恥ずかしいと思うよ。
>>53 日本は管理者以外は全員土方がITの世界w
上層部=運営者
名もある会社も名もない会社も同レベル
平等に土方w
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:35:22 ID:5oKHr9ng
>>53 一時一緒に仕事してたけど
NRIの上層部って地獄だぞ
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:40:03 ID:P3j5QlPD
>>1 >狙い目は第4位の農林水産業界や7位のIT業界ではないだろうか。
経験のあるプログラマが大量失業しているのに転職組が入り込む
余地なんてないよ。馬鹿じゃないのw
>>53 でも建設業界だと官公庁と元請(大手ゼネコン)は雲泥の差があるんだよ
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:42:21 ID:jXK8VtDI
おれ、日本IT企業から外資IT企業に転職したけど、ぐっと楽になったよ。
給料は15%増えた。
IT外資は海外からいきなりメールであなたの仕事はもうないよ。
社内で行き先考えるか辞めてねってくるからなあww
で、辞めて別のIT企業へ転職したら、そこが元会社に買収されて
戻ってきた人を3人知ってるww
わけわからん
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:50:52 ID:ypwpSIFi
副業って禁止だろ
ばれないのか
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 19:56:42 ID:Emc6eLJm
農家の平均年収500万は違う!
田圃1反辺りで4万ぐらいしか利益は出ない。そうすると・・・
>>60 日産が勤務時間外の副業を認めてなかったっけか?
そういう企業が増えてたりするのかね
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 20:31:40 ID:FGumX7Ul
>>22 派遣とかは入ってない
男女別に分けると男は500万を越える
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 20:32:36 ID:c8Ukqc0M
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
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65 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 20:33:23 ID:FGumX7Ul
>>47 男性所得のほうは噴火して頂上が吹っ飛んだ山みたいだな
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 20:38:57 ID:Wvw43P4I
ITなら、WEBで地元の観光サイト作って10年かけて大きくした奴がいて、
結局そいつが同期で一番稼いでて、しかものんびりやってるなあ
話のネタは観光業界が勝手に持って来るし、自分か奥さんか、
たった1人の社員がそれをUPするだけ
取材とかは半分遊びみたいだし、その辺じゃ競合相手がいない独占状態なので、
営業はしてもメールとDMだけだとさ
そいつは経営上の必要から、途中から独学でCGIとかのプログラムを覚えてた
順番は逆なんだろうが、家にいながらで年収は1500万以上はあるらしいぞ
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 20:41:16 ID:P3r3k1Hq
だから大学生まで勉強頑張って公務員になれば良かったんだよな
2位その他って、
アンケート作った奴は反省汁
まぁ 賢い人はITでもデイトレでも業種関係なく稼ぐってことだね。
ITの求人が多いのはその分やめる人間が多いからだな
俺もそうだったけど35すぎたら使ってもらえなくなる
40過ぎたらもう管理職しか残ってない
どうせ転職するハメになるんだよな
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 20:50:09 ID:s74+Oe/G
水商売と一緒だよな・・・
若い頃は、使ってもらえるが、年取ったらどこも採用してもらえなくなる・・・
農業は朝5時起から夜までの長時間勤務だぞ
>>21 だな。
俺は500万なりの
能力と自覚している。
そうだね、水商売と一緒だね
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 21:04:43 ID:dlVG3stx
土方と騒ぐやつはITをソフトウェア開発としか考えてないからな
うちの会社はネットワークに詳しい技術者募集しまくってるよ
40以上の人も入ってくる
今、俗にいう"IT業界"でSEとして設計してるが・・・
転職できるものなら転職したい。
初任給16万3千円から始まって早20年近く。
去年やっと平均50H/月の残業代込みで
500万チョイ超える年収になった。
と思ったら今年はマイナス100万程度になる悪寒。
キツい割には給料少ないんだよね、この業界。
やはり大手の製造業がいいよ。人生失敗したなあ。
なんか色々突っ込みどころが・・・・・
1位「官公庁」 ・・・・・あほなの死ぬの?日本
農業が高収入?・・・そりゃ土地持ってりゃ
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 21:15:35 ID:lCin3Zz5
>>77 TCSはITブラックエリートじゃないか。
オレの新卒就職先だ・・・orz
ココはヤバい。
>>79 78だけど、うち土地はあるよ、3haほど。
だけど、それくらいあっても食べるのがやっと。
農業機械、肥料、農薬、組合費などの出費も嵩む。
流行で農業なんぞできないよ。だから農業を継ぐのは
やめたんだ、俺は。
ちなみに土地を貸しても10a当たり1万円弱/年だぜ?
1haで10万円。3haで30万円。ここから固定資産税を
引いたら・・・なんも残らねえ。これが現実。
>>81 ・農地って売れんの?
・単価高そうな物育てれば・・・何だろ 花とか・・・イチゴ・・桃
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 21:28:22 ID:FGumX7Ul
ITは受け入れ先がなければクビが常態化しているぞ
↓こんなん当たり前ですから
新卒→受け入れ先なし→半年もたたず退社
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 21:31:01 ID:s74+Oe/G
>>83 最近のトレンドは違うぜ?
新卒 → 受け入れ先なし → 自宅待機 → 自己退職
最近のIT業界はすごいよ。違法すれすれだよ。
>>82 農地の売買については、いろいろ縛りがあるようですね。
自分では詳細を調べてはいません。
ちなみに、
花もイチゴも桃も大変ですよ。年がら年中同じ作物を
作るわけには行きませんので組み合わせになりますが、
休みは取れないと考えなきゃなりません。休みは農学
の勉強時間にまわすとか。ズレてきたのでこの辺で。
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 21:50:54 ID:Z7qQLEYu
CSKみたいな一部上場の超一流企業もあるじゃないかW
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 21:58:41 ID:wqTwQYvh
>>81 その差ってナンだろうな。
20haあれば、年利益1200万円なのに・・。
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:01:17 ID:oTtDsxJ5
英会話ジオスはブラック企業
>>87 20ha持ってる個人はウチの周辺には居ないな。
そのレベルはこちらでは農業法人しかいないと思う。
当方静岡。畑は茶畑をイメージしてくださいな。
小作人が500万無理ってことでFA?
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:06:56 ID:xBbGMxGA
生活保護最強
>>90 はっきり言って、限りなく無理ですね。
よく言われることですが、農業を始めるにあたっては
軍資金は3000万円程度は要ります。必要なんです。
それでも数十アール程度の借地で始められるかどうか
なのです。最終的にその地域のコミュニティーにも
認められ、継続的に農業ができるようになるまでには
結構な時間とお金が。でも、そういうプロセスを辿らないと
農地は購入できませんから。ある意味、私のように
農家の息子に生まれなければ、農業を始めるのは至難の業
なんです。(でも、私はやりませんが・・・)
設備投資だけで3000万かかるってこと?
なんかTvで見たけど
脱サラして土地借りて茶畑で大儲けとかwww
まあそういう奴も世の中には居るのかの試練が
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:26:11 ID:gkw49jAw
農業で食べていけるなら、なんで後継者不足なのよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:27:27 ID:Emc6eLJm
農業を知らん人は簡単に「高いの育てればいいじゃん」って言うんだよね。
>ITだって、NTTデータやNRI等の上層部と、名も無い開発会社とじゃ
わっはっは。
無知はイタイな。
ntt本体なら勝ち組。データとなると地獄。徹夜当たり前。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:35:26 ID:Ax60GwoZ
ITは精神をやられるからな。
若いうちに稼いで、メンヘラになる前に業界から逃げてその後のプランがあれば良いかも。
と、メンヘラになった俺が言ってみる。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:39:17 ID:xCnxmkA7
まあ普通、仕事探すなら年収以外にも定職率とかも見るよな。
ITはホント欝になる人多いみたいね
給与は高いに越した事ないけど、暮らせる程度にもらえて仕事にやり甲斐があるなら自分はOK
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:47:10 ID:wcs2/Tmd
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 22:51:18 ID:wcs2/Tmd
>>95 後継者不足と言いながら、新参者には
閉鎖的な農業は既得権益にあぐらをかいた
官僚と同じ。
>>96 >農業を知らん人は簡単に「高いの育てればいいじゃん」って言うんだよね。
それはまだ気にならない。
でも、「放っておけば実るんだし、簡単な職業だよなぁ」
と言われたときには、張り倒したくなったよ。
言ったのは県の職員の息子(同業界)。さすがにムカついた。
でも、俺は農家は継がない。
>>66 それと似たパターンで、年収一億の話を知ってる。
学校法人向けをやってたような。
アイディアの勝負だな。
ただ、CGIで、って何十年前の話?ってくらい古いし、競争激しいから、マーケット取られやすいのも早いと思われ。
>>102 ある程度閉鎖的にせざるを得ないんだよ。
例えば、新参者が農地を買ったとする。
買ってすぐに、「やーめた!」と言って
買った農地の転用を申請し、宅地化してしまう。
農地は飛び地になってしまい、利用効率悪化。
他の農家も追随して農地は荒れたり転用されたりする。
結果的に農地は激しく減少してしまうというスパイラルに
簡単に陥るんだ。新潟か富山に具体例があったはず。
農業を知らない人は、農家の実情を知らなすぎ。
でも俺は農家は継がない。
IT関連で高給取りは、ほんの一部だけだろ…
ほとんどが、奴隷のようにこき使われる要員だからなぁ
早くこの業界から抜け出したい
モチベーションを維持するのは大変だよなぁ
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:06:28 ID:wcs2/Tmd
>>107 末端のITは案件ごとに就職活動しているようなものだからな。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:06:49 ID:8qGnF1WW
長者番付一位ビルゲイツ 三位ラリーエリソン
誰でも富豪になりえる 楽勝業界じゃん
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:08:40 ID:MwyFGwdY
今のままじゃ10年後には日本の大学の半分はつぶれているか
吸収されているだろうな。500万じゃ子供一人すら大学にやれんわ。
>>106 1.いつから?
2.10アールあたりいくらなら?
3.開始時の耕作面積の予定は?
ちなみに当方茶農家で、基本的に
病害虫の発生は抑えて綺麗な状態。
仮に返却する際は最低でも返却の
1年(365日)前の同日までにという
のが常識となっています。また、
返却時までに現状復旧させる必要が
あります。
面倒になる場合が多いので農協経由
で借りてもらうことになると思う。
でも、俺の土地ではないからね。
念のため。今は聞くだけです。
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:30:59 ID:mWELyZ3a
ちなみに、公務員でも30代半ばまで手取りで30万円を超えない
でも、ボーナスが年間4カ月分つくので、35歳にもなれば年収では600万円になる
若いうちの10年間を我慢すれば、後は平均以上の生活が待っている
能力に自信がない人にはお勧めの職業である
さらに言うと、教師のほうがさらに良い
なぜなら、管理職を目指さない限り完全年功序列だからである
他の公務員ですら出世競争があり、出世をしない限り給与テーブルは低く抑えられるが、教師の場合は一律である
どんなに能力が低かろうが、まじめに勤めていれば給料はみな同じ
精神的に打たれ弱い奴はやめたほうがいいことは言うまでもないが、普通の営業と比べればそれほど大変でもない
>>112 一点だけを見ればねww
やっぱ何処でもそうだけど仕事出来ない奴の扱いは酷い扱いになるよ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:36:14 ID:mWELyZ3a
>>113 公務員の場合はミスしても馬鹿でも左遷させられたり、1年ごとに異動させられる程度
民間はクビ
この差は大きい
>>112 >113 が言っていることはガチ。
仕事に向いていないやつは迷惑以外の何者でもない。
公務員であっても、能力のない人には辞めていただき、
代わりに能力のある人を採用するという仕組みを構築
して欲しいと思う。民主党にお願いしたいところだな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:39:38 ID:MD+j6pKV
勘違いしてIT奴隷に落ちてる奴の多い事多い事。
人生間違えたって気付いたときには手遅れだからなw
IT業界人だが、糞業界だって公言してんのに
入ってくるのが堪えないな
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:40:12 ID:mWELyZ3a
迷惑なのは周りであって、それでも続けられるのがすごいところなのだが
>>117 あまり頭よくない理系、文系は、営業できないと
IT業界か介護くらいしか行くところないからな
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:43:25 ID:MTko9feU
>>113 仕事が出来なくても、あつかましく居座れる奴の待遇が違うと思う。
民間なら、そんな奴の給与は低いままで肩身は狭く、退職金・年金も当然低い
公務員だと、それなりに横並びで給与は上がり、使えない故に仕事を任せられず、
9-17時で悠々と退庁、 退職金は3000万以上、年金は民間以上
というイメージがあるのだが、違ってる?
>>114 その程度で済まないよw
教師はなまじっか賢い連中だからさ、表立って攻撃したりしない。
敵を作る事にメリット無いからね。
つまり、その手のは存在自体を無視される。表面的な付き合いしかしない。
なまじっか能力に見合ってない給与があるから辞めるに辞めれない。
誰にも相手にされず、仲良くも出来ず。
でも、飲み会とかの集まりには(来て欲しくないと思われてるのに)呼ばれる。
誰しも罰は受けるもんよ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:45:16 ID:mWELyZ3a
>>117 で、入ってきて数ヶ月して研修を終えるころか、
OJTを終える1年目終了くらいで辞めてしまえば
楽なのかもしれないが、能力不足や明らかな適正
のズレを感じながらもIT業界の仕事を続けてしまって
いる輩のなんと多いことか。
特に最近のゆとりはぁぁ・・・涙出てくるくらい
に出来が悪いのが多い。俺っちの会社だけなのか?
命令・指示を無視するのは当たり前、ほうれんそうなし。
なぜクビにならんのか不思議。愚痴でした。スマソ
俺が勤めてる会社はIT系で中堅規模なんだが、非常にマッタリしてる。
こんな例外もあるってことで。
でもマッタリすぎて会社が少しずつ少しずつ傾いてきてても、
社内に危機的な雰囲気は無い…。
劇的な赤字になりゃ変わるんだろうけど、これまた潰れない程度の黒字なんだよなぁ。
毎年業績右肩下がりなのに。10年後会社あるか不安だ
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:46:06 ID:mWELyZ3a
>>121 どう考えても、それで済むなら失業よりは充分幸せだから
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:46:07 ID:wqTwQYvh
>>114 民間っていろいろあるけど、どういう基準?
ステレオタイプになりすぎてない?
一方で「仕事でミスしても責任取らない上司」って話しを良くするよね?
これって飛ばされもしないし、クビにもなっていないってことだよね。
こっちもステレオタイプだけど・・・。
単純に
>>114の勤める会社がブラックで、それが基準って事なら仕方ないけど・・・。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:46:41 ID:l4exCqXt
ブラックなItとかどこが狙い目なんだよw
かしこい人事様が採用してるはずだろうw
ITねえ…
疲れたよ
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/03(土) 23:53:18 ID:mWELyZ3a
>>126 公務員の場合はその本人の行動が「法律的に」間違っていなければ絶対に失業しないんだよ?
ただ、「クビ」にこだわるつもりもないが
1年ごとに異動(厄介者扱いされてたらいまわし)になっても給料が上がり続けるのが普通じゃない
「その他」をランキングに入れてはダメって小学生の時に習った
>>121 本人が腹括っちゃえばたいした事ないんじゃないの。
飲み会なんか行かなきゃいいし、行っても一次会終わったら
すっと消えりゃ良い。
IT業界で600万稼げる地方の民間企業ってあまりない気がする。
どうよ?
ウチは残業をしてやっと500ちょい。今は仕事が薄すぎて残業0が
続いているから今年は400ちょいくらいになりそうな悪寒。
>>129 他の業種と違って仕事の時間制限が無いからね。
その上、簡単に補充が効かない。
朝9時〜夜9時まで働くのが普通だ〜って思えるからデジドカ不思議。
土方の方が8〜17時で大体仕事終わるから健康的だったりするんよね。
それ以降の仕事は独立した1人親方がこなすから業界的に成立するのもある。
>>130 むしろ、飼い殺しにされて移動なんかないんじゃないかねえ。
普通は3年ごとに異動があるけど、4年も5年も窓際で同じ部署なんじゃ?
まあ、九時五時で大して仕事もせず毎年昇給もするんだから本人が
割り切っちゃえばどうってことない。そういう人は組織の外で友人多かったり
するし。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:02:54 ID:m2r/eyXO
例えば杉並区のハロワには杉並周辺の仕事情報しかないとかいうのがダメなんだと思うよ。
どこのハロワ行っても日本全国の仕事情報を得られるようにすれば、
中には「地方に行って農業やっても良い」って人がいるかもしれないのに。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:03:05 ID:mWELyZ3a
>>135 異動は教員の話
ちなみに、共産党員であれこれうるさい割には子供が低能という評判
説得力ねーと呆れてる
近所に越してきた人だけどやっぱりうざい
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:04:25 ID:Pl4mdK7F
ITだけは止めとけ。
マジで。
今は転職して他の仕事についてるけど
あの業界に比べたら、何処も天国ですよ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:06:17 ID:m2r/eyXO
>>138 ITからタクシーに転職したが、IT業界が地獄だと思ってた俺は井の中の蛙だった。今は清掃業。
ITで潰れて介護に来てまた潰れた人はどこに行くんだろうか
IT業界は、インド人の年収と比較され続けることになるからねぇ
まともじゃないよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:09:46 ID:bZXOYD1T
下っ端のIT土方と
大手IT企業の管理職は全く別物
大手IT入社の彼らは
最初から管理職。協力会社の人材として送られてくる
俺たちIT土方のスケジュール管理などやる
仕事ほとんど公相手
>>135 マジレスすっと、公私関係なく、仕事する人はするし、しない人はしない。
但し、役所は予算使いきりの仕事で時間や金に追われる恐怖は無いから性質が違うね。
公務員、銀行員、大手営業等は似たり寄ったりだよ。
大手会社だと義務で障害者を雇用しなきゃいけないからさ。
頭数で入れてる使えない障害者も結局は給与どろばーだしね。
(もちろん身体障なだけで普通な方々も沢山いる)
>>142 デジドカと土方って業界構造が似てるのが面白いよね。
人付き合いが嫌だからITに来た!って人ほど・・・
ITや土方こそコミュスキルが、よそよりいる業界だと痛感する。
>>137 はあ、教員は使えない烙印押されると一年でコロコロ転勤させられるの?
知らなかった。
でもまあ、前向きにいろんな地区を楽しめばいいやと割り切れそう。
引越しの手際もやたら良くなりそうだ。
>>145 高務員も教師も1年で転勤させられるよ。
良く動く人は大抵引き止められるしねw
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 00:28:12 ID:0iYxd3lE
地獄じゃない職業はほとんど無いんだな…
ノンキャリアの公務員くらいか
>>143 マジレスすると、俺も身体に障害がある。
連日残業残業で、土日も必ずどちらかは仕事に行ってた時期もある。
今は九時−五時で楽勝だ。忙しい部署や仕事の方がいいと上司に要望出した
こともあるが、理解が得られないとどうしようもないしな。
どうせ出世はできないだろうし。仕事に気持ちが向かわない状態は男として
どうかと思うこともあるが。
基本的には出来る仕事を健常者の2倍3倍やらせて、出来ない仕事は免除
すれば、それでも戦力になると思うけど。頭の障害でない限りはねー。
自動車部品工場勤務で30歳で500万円。でも残業は月平均60-100時間だった。
これが去年の話。今年は残業カット、休業で420万ぐらい。だけど、残業ゼロで
週休3日。
こっちの方が楽で良い。とりあえず独身だから、ギリギリ生活できるし。
>>27 >日本って製造業の国の割には技術者は割に合わないんだよな
割に合わない賃金で、技術者を雇える余地があるからこそ、
技術立国日本が成り立っているわけだな。
151 :
エセ共産:2009/10/04(日) 01:07:34 ID:izOVkcTN
ITの求人倍率がここ数年で半分以下に激減したのだけど
これって、多重派遣会社のダブり求人が減っただけじゃないの?
農業は定年退職後の話であって転職とは少し違うだろ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:22:23 ID:+6TeACX1
ITっていうのは資格いらんでできるけど
結局は設計業務だから誰にでもできるものではないし
仕事内容は資格がいる仕事より難しい
ただ資格いらないし、人材派遣の横行で
半分は使えない奴ばっかり
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:38:47 ID:7BTz/Ef0
もうじき30歳、IT系。残業30時間規制。仕事終わらんわ。やってられんわ。
年収600万。高卒です。
精神病むか突然心臓止まるか、これがIT
お休みなんて有りません、貴方が消えれば替わりを補充。貴方は機械
結婚?女は居ませんが男同士ならご自由に。出会う時間なんてありませんよ
早くよいプログラムが書けるって?なら他の人の分まで終わらせろ。貴重なカモなんだから死ぬなよ
転職するの?同業界にいってもまた繰り返しだよ。他業界へ行くには遅すぎるよ
ようこそ 地獄へ
貴方はもう逃げられない
学生カモン
>>149 俺も30歳・・・正社員(通信機器メーカー営業)で年収280万・・・><
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 01:44:14 ID:SjR1aTx/
>149,156
タメです。
大卒メーカー正社員で450万 T_T
イチロークラスを500万でとか本気で考えていそうだから困る
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 02:31:03 ID:+6TeACX1
>>155 こいつはITと言うか
ソフト設計を知らん奴っぽいな
160 :
エセ共産:2009/10/04(日) 02:49:44 ID:LdIwLnoF
いや、ITの3割はそんな感じじゃないの?
んで5割は総務並の金で酷使されたりさw
俺は残りの2割だが。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 03:03:26 ID:+6TeACX1
>早くよいプログラムが書けるって?
プログラムを書くってなんだよ
肝はどんな構成にしてどんなインターフェースにするかだから
プログラムを組むって方が正しい
こんな製造系しか居ないのと経験のない糞派遣乱立のせいで
安くなってるんだ
そういうのは別の板で好きなだけ議論してくれ。
確かに
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 04:32:26 ID:6hwFGZ9a
>農林水産業界の平均年収は500万円以上
ないないw
事業主だけだろ
底辺はコキ使われて奴隷から抜け出せなるだけ
1000万円分の仕事を500万円でやらされるのが今のIT
死ぬよ
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 06:26:49 ID:/EEnNH5q
公務員人気だな。普段あれだけ叩かれているのに実に不思議だw
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 06:51:40 ID:a96BL579
農林水産業はサラリーマンの年収とは違うんじゃないか
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 06:53:30 ID:s8wRMqy6
>>164 第二種兼業農家で、収入は農業以外が大半とか、お母ちゃんはパートにでているとか
かも。キャディーさんしている人結構いるよ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 06:54:43 ID:7wTNGlL9
確かに
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 08:10:52 ID:a02dn1/e
PC操作すらできず転職できないやつらだからな。
能力不足を棚に上げて「格差解消」かよ。
今夜9時からNHKが特集やって既成事実化しようとしてる。
キチガイだらけだよ、この国。
医療関係で修行してその後、衛生兵としてIT系にきてください。
>>153 実はこれが正解。能力ない人は
いつまでも居残り。
能力ない人を雇いすぎて、業界の
評判落としたのは間違いない。
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 08:42:26 ID:w4/DbwQb
アニメの下請けもいいにょ
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 09:27:48 ID:WloNupBM
ITに5年働いてから県庁職員に転職したけど、公務員でも部署によって忙しさは全然違うね。
オレのとこはわりかし楽だが、福祉関係は年中デスマーチやっている感じだ。
>>166 今年大学出て官僚になった奴へのアンケート結果をテレビでやってたけど
官僚バッシングについてどう思うか?
何とも思わないが5割で、余計やる気が出るが4割ぐらいだったからな
公務員はバッシングなんか全く気にしてないぞ
官僚は一般人を完全に見下してるからな
>>174 県の福祉関係だけは民間より激務だと思う。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 09:41:32 ID:qN7u5MvR
ITが誰でも入れたのは去年までだろ。
今年は案件が激減して、そこそこ経験ある奴もどんどん切られている。
今、未経験者が来ても、案件なんか一つもないよ。
>>1の記事アホ杉だろ。
医者はだいたいどこの病院に勤めても1000万はもらえるからな。
仕事はつらいが、医者になって良かった。
よかったな
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 09:50:20 ID:yZRU+8H0
>>178 まあね
同じくらいもらえる外資系証券やコンサルに比べればノルマもなく仕事も(比較的)楽だしね
まあ年収400〜700万クラスと比べれば激務だが
1500〜クラスの職業としては労働強度はほどほどといったかんじ
>>47 その欠けた部分が企業が溜め込んでる部分って事か
>>149,
>>154,
>>156,
>>157 よう。俺もタメです。最近は財布の紐も固いです…
ソフト開発業務(組み込み系) 大卒
昨年度:550マソ
今年度予定:450マソ位
おまいらももしかしたら使ってるかもしれない製品のソフトを組み込んでるぜ!
これ以上給料下がったら、こっそり隠しコマンドいれるよ!いれるよ!(嘘です)
>>156 これはさすがに手取りだよね…
183 :
エセ共産:2009/10/04(日) 12:50:33 ID:S6Kq8Sli
いや、田舎から上京してきた若いヤツが
うっかり中小の特定派遣などに入ってしまうと
年250万とか普通にある。
残業増えてた俺は、今月からまさかの昇給w
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 13:05:27 ID:ptuPaJp0
>>149 420でぎりぎりの生活って
どんな無駄な生活してんだ?
手取り140万、株の配当15万、副業の儲け15万
一人暮らしだから問題なくやっていける。所帯を持というという考えはもう頭には無いorz
186 :
エセ共産:2009/10/04(日) 13:24:37 ID:S6Kq8Sli
身の程を知った女となら、子供作らず結婚したほうが
断然生活は楽に成るんだがな、、、
>>177 俺が勤めてるところは人が全然足りないんだが・・・
一応上場企業なんだけどね('A`;
188 :
エセ共産:2009/10/04(日) 17:04:13 ID:2nGAgy/t
今どき、条件悪くなくて人手が集まらないなんて
人事担当が無能過ぎるだけだろう?
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:05:40 ID:ghxGpNOx
公務員最強
官公庁に憧れるのは分かる
人の金でやりたい放題だもんな
>>149 それでギリギリって何か借金でもあるのか?自動車ローンとか。自動車会社なら寮や借り上げとか
揃ってるから普通に生活してたらそれでも十分に貯金できるだろう。
食料事情を考えると
需要が絶えずあり
大量生産がまだされておらず
日本でも外国でも売れるもの
がよい
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 17:44:47 ID:vRX/3BnQ
>>176 それはない、普通の民間よりは激務かもしれないが・・・
激務な民間には程遠いだろうよ、考えが甘すぎるだろう。
>>191 既婚で子供が複数いたりすると
ギリギリかもしれぬ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:00:55 ID:uyQ4UW7o
35歳共稼ぎ
年収額面で400万円だがピークシーズンの1ヶ月を除いて、ほとんど
残業が無く9to5だし、通勤もドアtoドアで10分とラクなので不満は
無い。
昼食も自宅に戻って食えるし、余計な金がかからないので貯蓄も十分
できる。
まあ恵まれた環境だと思うが例外的な存在なんだろうな。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:12:47 ID:75RFPrED
日本では転職したら死亡www
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:17:20 ID:0UPg8w7a
ITで500万クラスだと、マジで経験者じゃなきゃダメじゃん
他業種の経験なんて役に立たないし、自分らで新卒から育てろよw
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:44:54 ID:t9ipDxoO
>>34 漁業は権利を買わないと駄目じゃなかった?
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:54:23 ID:3AfAW4C9
収入がないのだから使わないことだ
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 18:59:03 ID:ASAsJ4mC
>>198 買うというか組合に入る。入れてくれるかは地域次第。
>>194 独身でそれでギリギリだと何か理由があるんじゃないか?地方だと30過ぎで400万なら
同じ年齢の地場の公務員よりも上だったりする。
公務員は、若いうちは薄給なのが当たり前。
ITの使用期限は35歳まで。
35歳以上になると次第に自発的にやめていく。
原因は、突発的な呼び出しが多々ある、顧客から若い人を暗黙で要求される、
数年で仕様などが変わり追いつけなくなる、常に多くの新しい言語や機器に気を配らなければならない、
客先が些細なことでも怒鳴り込んでくる、要求は厳しいのに成果としては評価されない・・・ほか。
多重請負、多重派遣構造をさっさとなんとかしないと日本のITは下がる一方だと思う。
>>203 それは下っ端のプログラマーの話で、
PMやアーキテクトは常に人手不足だから、一度ある程度経験積むと歳とっても余裕。
ユーザー企業のシステム関連部門か元請の大企業じゃないと、
まず経験積めないけどな。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:36:02 ID:99BwJvoQ
>>202 公務員は終身雇用で定期昇級なんだから、
若いうちは薄給で当然だわな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/04(日) 19:47:05 ID:CbeaPWN2
介護職は王様(介護老人・障害者)と奴隷(介護職)の関係で
きつい汚い危険臭い家族にもこき使われる安い休めないの
5K2Yのワープア奴隷職
20年間年収ゼロのおれはなんなんだろう。
ゼロでも普通に生きているから、年収100万なんか
でも、すごい収入だと思うけど。
まあ、実家で暮らしているからというのもあるけど。
>>205 そういうまともな経験してる人じゃないと。
結局は使い捨て下っ端企業しか求人がないから
>>203
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 09:43:41 ID:PCbaMUWp
薄給激務で将来性なしだとなぁ・・・
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 21:16:13 ID:wKtf3y08
ITが人手不足ってww
結構な人数が自宅待機してるのにww
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 22:09:11 ID:4tiH2oE1
>>206 これからは今までみたいに上がらないだろ。賃金体系も
見直されてるし
つかライブドアってまだあったんだw
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 22:19:16 ID:+DUoxB0a
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/05(月) 22:57:09 ID:4fOMGVQA
サラリーマンの8割は役員の召使いだろ。
公務員は守衛さん。
>>203 若い人より、経験積んだ年配の人の方が需要が高いイメージがあるのだが…
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/07(水) 16:34:22 ID:vKfQNRDl
>>213 堀江が心ならずもおいていってくれた金のおかげで生きてます。
前に若干名の市役所に1000人受けて最終面接で落ちたなぁ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/10/08(木) 00:31:23 ID:adOG57OC
年齢: 37歳
職種: Oracle DB管理者
勤務地: ニューヨーク
年収: 9万ドル
仕事内容: DBがトラぶっていない時にはひがな一日2ch
暇だ・・・。
>>3 小学生の頃、学校で先生に「芝生は緑だと思う」と言ったら怒られた。
幼稚園の頃、青信号って緑色じゃ・・・と言ったら、クラス中から虐められた。
子供ならしょうがないが、教諭なら歴史的経緯も説明できないとなあ。
223 :
名刺は切らしておりまして:
>そしてIT業界もこの不景気下、求人倍率1.0倍をキープ
派遣だろ。。。