【航空】前原国交相「JALの業績悪化、不採算地方空港が多数作られた事も一因」…特別会計を抜本的に見直しへ [09/09/27]

前原誠司国土交通相は２７日午前に出演したテレビ番組で、日本航空の業績悪化の一因として、
空港整備のための特別会計で採算の合わない地方空港が多数造られた点を指摘し、
同特別会計を抜本的に見直す意向を示した。

特別会計とは、航空機燃料税や航空会社が支払う空港使用料などを財源に、
空港整備などを行っている社会資本整備事業と区別会計空港整備勘定のこと。

前原国交相は、「予算があるから採算の合わないところにも空港が造られ続ける今の仕組みを
抜本的に見直していかなくてはいけない」と話した。
ただ具体的な見直しの時期などについては明言を避けた。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK033203220090927

まあそうなんだけどさ。

まぁ確かにそれもあるが

地方は切り捨てやむ無しだな

静岡みたいに無理やり路線作らせられるしな

これは妥当

茨城に住んでる知人が最近出来た空港を知らなかった

そのとおりだけど、造っちゃったからねー
「廃港」にするのも金かかるし・・・

最近まで空港って
成田、羽田、中部、関西、福岡、札幌、那覇
だけかと思ってた。

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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、

自民と土建屋と田舎の商工会議所が屈託して造りまくった

ぶっちゃけ神戸空港なんかいらんやろ

セスナでも飛ばしておけばいいんじゃね?

特別会計は見直すべきだな！！！

ラジコン飛行機でも飛ばしとけばいいよ

特別会計に触れたのはいいこと

東原だろ

能登空港　森さんのお陰
http://www.noto-airport.jp/notosypher/www/index.jsp
定期便は以下のみ
能登空港発羽田空港着
11:45発 12:50着
16:05発 17:10着
羽田空港発能登空港着
10:15発 11:15着
14:20発 15:20着

実情は>>9と仙台、離島を多く抱える鹿児島、長崎くらいで十分なはず

自民が無駄に空港作ったのはまさにそのとおり。

だが、高速道路1000円や無料化するなら、業績回復を妨害することにもなるけどな。
都合の悪いことは自民だけじゃダメだ。

１００近い空港作りすぎ。
どーでもいい空港ばっか作って国際競争に勝てるハブ空港を
全然作ろうとしないって馬鹿すぎる。
土地強制収容でも何でもしてとっととまともな２４Hハブ空港作れやヴォケ！

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6880.html

花巻空港も忘れずにｗ

前原は自民党の残したツケ処理担当大臣と化してるｗ

いろいろ整理して主要空港の着陸使用料も下がるといいな、飛行機のらないけど

せっかく造った空港を今後どうするかが、問題ですね。
飛行船でも飛ばしますか。

前原は交通関係では今のところまっとうな気がする。
国土関係はわからん。

>>4
地方財源からの不適切な特定企業補助を無くす観点からはそうだけど

>>1-3
航空会社の負担になってるかのようなくだりは、税金投入の道筋付けるための嘘じゃん

１．空港整備特別会計は以前からほぼ羽田のみで使い切っている
　　目的税では足らず一般財源から補助されている
２．地方空港は各県の一般財源が大部分で特別会計は主体ではない
３．これら地方空港の着陸料は地元が大部分補助しており、航空会社の
　　負担にはなっていない
　　ANAとJALの差をどう説明するのか？
路線撤退が自由化されて以来、２社とも独占的な地方路線について
着陸料他の大幅な減免を受けている
それでも足らないというと山形のような路線への直接補助や、能登、
静岡で話題の搭乗率保証の条件も引き出せている

着陸料割引で地方空港の９割が赤字
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

空港造ると

自民　土建屋票と財界票がとれて選挙勝てる
土建屋　超大規模公共事業を受注できて税金がっぽがっぽ
田舎の商工会議所　空港ができれば人来るようになって景気が良くなるとの妄想を抱く
JAL　搭乗率低くても国や自治体が税金くれるのでウハウハ
↓
国民　借金抱えて涙目w

労組に金落としすぎたのが半分、無駄な赤字路線積み上げたのが半分だと思う。
強すぎる労組が致命傷になったのはほんとGMと同じだな。
企業年金やらストやら全く同じ問題で揉めてるし。

もう造ってしまって、しかもゾンビ化してる。
現状維持でも退治でも新たに金がいるし難問が山積み。

特別会計は、こういうのだらけか・・・
腐敗したものの処理は大変そうだな。

静岡空港は　そのうち烏か鳶空港と呼ばれるのかと思うと寂しくなった。

「空港を利用しましょう」とか言って出てくるのが
地元の青年会議所の連中。あいつらが出てくるから、俺、逆に空港使いたくないと思う。

というわけで、リストラされるのは
旧東亜国内航空の方々です。

>>23
民主党の大風呂敷マニフェストの処理担当大臣でもある
処理できれば民主党の手柄
失敗すれば前原大臣の責任

静岡なんて、もう意味ないし。。。

>>1
地方空港の赤字の原因は違う
★全国58の地方空港のうち、53空港が赤字と言われている理由の一つが、この「安全管理に対する空港管理の直接経費」。
■県支出の空港管理費の意味
　但し、安全のための空港灯火等の管理と、それを管理する空港管理事務所17人の人件費は、静岡県が負担。利益優先に走らないように。
　県支出の5億4600万円は、この「安全管理に対する空港管理の直接経費」。空港管理事務所17人の人件費も含めると、6億8000万円。よく勘違いする人がいるが、人件費の全てが給与ではない。
　収入は、航空会社が支払う着陸料が大半を占める。着陸料は、航空機の大きさと座席数に比例。
　▽着陸料収入見込み…2億5000万円
　▽ターミナルビルの土地代などを合わせての収入…3億円弱

　▽初年度経費…6億8000万円
　▽収入通年…3億円弱
　全国58の地方空港のうち、53空港が赤字と言われている理由の一つが、この「安全管理に対する空港管理の直接経費」。

北海道も帯広や女満別、中標津とかいらなくね？

>>28　>>30
撤退が条件だったら産活法、再生法といったところの主旨に合って来るが
あのしどろもどろなコメント聞いてると、この上更に税金注入して
生きながらえさせようとしてるように聞こえる
撤退させたとしたって「泥棒に追い銭」状態なんだけどね
同じ地方財源補助条件で各地方へ飛んでるANAなどﾎﾟｶｰﾝでしょ

政策枠はとうの昔に撤廃されているんだけど・・・
一応、地方空港に乗り入れるか否かは航空会社毎の判断にゆだねられて久しいんでしょ？

着陸料が高いなら値引きしてくれる地方空港にシフトするなり、早期予約割引やツアー客の座席を
投げ売りしなければ済む話

現実は、幹線空港同士でもピーク時間帯以外は空いているのにチキンレースでバンバン飛ばしてい
る事が問題

某空港とか、ちょっと遅延が起こると次の便に抜かれたりしてるし間抜けすぎ

>>18
能登へは1日2往復だが機材はB737-500からA320に大型化
搭乗率保証もあるので不採算路線ではない

特別会計って課長決済?

関連記事です。
国交相、空港整備特別会計見直し　代替財源に建設国債も
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092701000229.html

これは妥当

高速道路と同じ構図だな

こういう金を介護福祉にまわせよ

鉄道高速空港と、日本のインフラは政治家の食い物にされてるからな

社員及びその家族が何時でも無料で乗れる、そんなことばっかやってるから、こうなる。

その通りでごぜえますだ

>>36
★なぜ地方が空港を欲しがるかの理由
　人口減少局面で、労働力が大幅に不足する時代に、生活の大元である「経済」をどのように運営するか…切札の一つは《交流人口の拡大》
■静岡県民は、県内より県外で落とす金の方が多い。ならば、交流で外部から消費を呼び込むしかない。
　また、外国人観光客は大阪―東京の新幹線から富士山を観て、富士山のために静岡県に下車することはなく“素通り”。
　新幹線の駅や富士山があることのメリットが活かせていない。
　静岡県への直線の出入り口として、空港を重要な役割として期待したいのもわかる。
■静岡県の経済交流は、首都圏・中京・関西で6割を占める。北陸・九州については、合わせても2〜5％にしかならない。
　観光地である沖縄、観光とビジネスの両方で需要がある札幌、それらとは違いビジネスしか需要がない福岡の搭乗率が低いのは当然の結実。ましてや福岡に1日3便も飛ばしていれば、搭乗者は分散する。

■静岡空港の経営が難しい理由
　経営に苦しむ地方空港のなか…岡山空港の安定した黒字
▼岡山空港
　▽収入…6億4200万円　▽支出…5億4500万円　▽黒字…9700万円（2006年度）
　西に広島空港、東に関西国際空港と主要な空港に挟まれているが、安定した黒字経営。
　▽国内線…札幌（新千歳）、『東京（羽田）』、『鹿児島』、那覇
　▽国際線…大連、ソウル、上海、香港、『グァム』
▼鉄道による直接の交通手段はないが、山陽自動車道、岡山自動車道、瀬戸中央道が近くにある。
　陸上のアクセスが非常に良い。岡山市街地から車で25分、バスでも30分、高速岡山インターから10分。
　また、静岡県が行う旅行会社への支援も既に行っていて、岡山の旅行会社の反応は好調。
▼しかし、明らかに大きな違いがある。それは、いわゆる「ドル箱」路線・羽田線の存在。
　岡山空港の羽路線の利用者…年間100万人以上　→新幹線とも対等に競争
　つまり、『他の地方空港は東京路線に依存。』
　しかし、静岡空港は当初から、東京・名古屋・大阪路線無しでスタートし、他の空港とは性格が違う。静岡空港は、観光とビジネス需要の両方が得られる静岡−札幌線をドル箱路線と考えている。

静岡や松本は普天間の米軍移設地候補になりそうだな
ポッポが動きそうだ

>>36
その上で、「地方空港の赤字」を「JALの赤字」と同根のように
言ってるので>>1はますますおかしい
空港の作り過ぎを攻められるべきは各県だが、各県からJAL他各社に
対してはどうぞ飛んで下さいって貢いでる状態だからね

着陸料割引で地方空港の９割が赤字
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

しかも今世紀の開港ラッシュに関してはANAの方が開設路線が多いそうだ
だれか初期のスレで集計してた

>>22
花巻空港は要らない子。
札幌,大阪,名古屋しか路線ない上、便もAM/PMの計6便。
それだったら新幹線で仙台まで行って、仙台空港から飛んだ方が手っ取り早い。

>>49
静岡はFDA次第かな。ヨーロッパ便をやればそれなりになるのに
■滑走路
　▽2500m…280人を乗せて欧州直行便も可能
　▽2200m…（200人を乗せ）経由先（で残りを補充して）が必要
◆「（2500mなら）直行便でパリまで持って行けることができますので、実は来年（09年）計画に入っていたんですけど、（2200mと）滑走路が短いので断念いたしました。
　ぜひ将来2500m以上にしていただき、経由せずに（欧州に）直行できる空港にしていただきたいと思います」
　by 宇都宮秀人・社長　国際線チャーター専門会社サンプラス
■チャーター便
　県内のグァム渡航者…約3万5000人（H17年度 全国8位）　静岡のグァム人気は手堅い
　しかし、定期便はないため旅行会社にとってリスクの高いチャーター便しかない。
　チャーター便は、余分にグァム−静岡を空席で1往復し、2往復分のチャーター料金がかかる。

前原はよくやってると思うよ

>>39
>政策枠はとうの昔に撤廃されているんだけど・・・
>一応、地方空港に乗り入れるか否かは航空会社毎の判断にゆだねられて久しいんでしょ？

そうです

>着陸料が高いなら値引きしてくれる地方空港にシフトするなり、早期予約割引やツアー客の座席を
>投げ売りしなければ済む話

現実問題もう、着陸料が高い空港なんかないです
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html
政治的に、半強制的に飛ばされてるような構図は無い
探せば幾らでもヒットするけど、飛んでやるから地方でこんだけ出しな
って状態
「値引きしてくれる地方空港にシフトするなり」は各県の問題だが、
いいかげん特定業種への一般財源からの補助垂れ流しを止めるべき時期に
来てるだろう
税金投入がきまるたび経済効果が〜とか言ってるけど、地域のバス路線も
支えられないのに、およそ誤差範囲の人物しか運んで来ないローカル空路に
何を言ってるのかと
あれって税金使って要らない空港作った責任逃れをしてるだけだからね

大臣は、成田と補助入る前の関空（世界的にはまだ高い）の着陸料で
競争力が無い話と、地方の問題をごっちゃになってるのではないかと

や、八尾空港だけは存続させてくれー！！！

ＪＡＬは国際線のみにするべし
ハコ物専門自民党時代ならいざしらず

民間企業なのに国鉄化している。
利権の宝庫だな。

採算ラインは、搭乗率７０％だから、
それ以下は空港廃止　!

>>50
そういう手があった。おねがいだから沖縄から持っていってちょうだい。

ダムばっか造ったソ連みたいだな

伊丹・神戸は廃止すべき
宅地分譲し財政を立て直せ

基本的な方針が郵政の件と逆のような気がするんだが、それは良いのかね。
不採算路線を廃止する事は妥当だと思うけど。

>>51
JALの運行マップ見れば分かるが、どう見ても採算取れなさそうな路線ばかり羅網している。
東京⇔大阪、札幌、九州、沖縄路線は必要だが、その他のJAL路線は全部潰しても構わない。

東京〜札幌だけなら料金は7000円にできる

地方にとって大事なのは航空路線が維持されることで、
それがJALである必要はないんだから
橋下みたいにオープンスカイで海外の航空会社を引き込むことを要求すればいいのに。

ダムじゃないんだから、不採算空港はさっさと廃止

エジプト文明　ビルマのパガン王朝　アンコール

立派な建物作ったら、文明は滅びるんだな

特別会計的なものを排除しようとした小泉改革を完全否定しているんじゃなかったっけ？

>>62
いや、関空もいらんから。

新しく発足した民主政権の苦悩は　いいかげんな官僚政治を推進した自民政権にある

>>71
これは官僚じゃなく、むしろ議員主導の利益誘導型政治の産物だろう。
道路や旧国鉄の路線と一緒だよ。

救済のための税金投入する場合
取締役以上の役職者の財産全て没収し税金の穴埋めしてくれ。
まあ年金まで没収しないから、老後は年金で暮らして下さい。

国主導で空港数の調整したほうがいいかも

>>73

一番責任ある主導した自民議員は逃げちゃったけどなｗ

１００００人も創価学会員が働く会社なんですってね！！






( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

地元住民がおらが県にも空港が欲しい

住民の民意なんだよ
前原はグダグダ言わず金を出せ
バカタレが

成田・新千歳・関西・福岡以外は廃止で

空港を作ったのJALじゃないのに、なんで空港作ったのがJALの赤字の原因なんだ？
空港が出来たからそこへの便を作る、なんて事をやってたのかJALは？

>>71
>新しく発足した民主政権の苦悩は　いいかげんな官僚政治を推進した自民政権にある

やれやれ、民スは責任転嫁しか出来んのか？
「政権交代で総て解決する」んじゃなかったのかよ。

東京メトロポリタン空港の正式名称って何になったの?

前原の言う通り。自民はこういった所にメスを入れられないから負けた。

>>80
ウヨ豚乙

静岡空港なんか更地にすれば？
あんなところ未来永劫赤字を垂れ流す箱物だ
ぶっ壊せば雇用も生まれるではないか

>>79
JALは直接関与していないかも知れんが、「ウチの空港の路線に是非」みたいな
口車に簡単に乗ってしまった責任はある。

一旦就航が決まると皮算用だけでGo出てしまい、結果今の惨状となる。
後先考えて採算取れなさそうな所はキチっと断ってれば、空港計画も頓挫し
赤字垂れ流す事も無かった筈だ。

これは確かに言う通りだが、労組の腐敗に言及できないのが民主党の弱みだな。
まぁ自民でも言えないか。

オバマはＧＭに結構文句言ってたが。

どうせ地主と痴呆議員が儲けたいだけの空港だ　つぶすべき

>>64
ああ構わないさ
問題はスレタイに有るように、大臣が金の流れを逆に認識してること
JALの言う条件なりに県の一般財源から補助して来た各地方から見れば、
JALの赤字分はJALのせいだろ
鳥取県みたいに「なんで岡山空港の倍額？」ってANA本社まで談判に
言った所も有るけど、地方空港側の着陸料をほとんどゼロにまで
近づけても赤字というのはJALのやり方の問題だからね

それから特定財源云々も
一般財源からこの財源への莫大な補助の問題じゃなく、航空会社のいいなりに
燃料税をより下げる方に動いて終わりな悪寒
高速料金の件も受益と負担の件がまるで練れてないからな

あと、水族館とか運動公園とか道の駅とかおかしなのイッパイあるだろ。

大阪・神戸が電車で３０分なのに空港３つもある

>>85
こういう誤解が蔓延するから、>>1のようなことをよく知りもせず公言される
ことに腹が立ってる

航空自由化以後、航空会社側の言い値で、結局は形だけのタダ同然に
場合によっては搭乗率保証など様々な特典引き出してるのが現状
地方路線に関しては各社とも非常に狡猾にやってるよ
その上で運賃も高いし

結果コレ
着陸料割引で地方空港の９割が赤字
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

>>87
その通り
JALの赤字と税金追加投入とは別の所でな

不採算空港維持のために無理やり赤字路線を続けなければなかった悲劇か。
無駄な箱物っていろんなとこで連鎖しとるんだな。

ダムも同じようなことが起きるんだろうか。

>>11
屈託（くったく）じゃなくて結託（けったく）な。

やってみて駄目ならまた再構築
壮大なデスマが経済だという事だな

静岡空港は自衛隊の静浜基地と県警のヘリを移駐させてしまえばええんじゃね？
能登空港には小松の部隊を移駐させる、茨城空港には百里の・・・

>>1
判ってるならチンタラしてんじゃねぇよﾎﾞｹ！
いつまでも野党の面してんな。今は政権保有政党だろうが！

>>93
ダムも維持費掛かるけどJALにも迷惑掛かってるなら赤字空港のが問題じゃ無いか？

中部がこけたのも痛いだろうな。

中部が出来たおかげで国内第八位だった名古屋福岡線の需要がかなり新幹線に持って行かれたし。

羽田空港には3便ルールというのがあってですね、
一日3便以下しか飛んでいない空港の便を減便しても、
他の一日3便以下しか飛んでいない空港にしか
発着枠を回せないんですよ。

儲かる幹線ばかりを飛ばしているスカイマークでさえあの有様。
JALかわいそ。

旧JASの国内ローカル線が足を引っ張ってるんだろうよ。

何しろパイロットの給与体系は、国際線メインだった旧JALより
高かったんだから。しかも、あの問題多い旧JAL労組と互角か
それ以上に旧JAS労組はやかましいんだぜ？？そりゃ前の親会社だった東急も逃げ出すわｗ

JALが不採算でも他の航空会社が同じ航路やったら黒字になる可能性あり。
でも地方空港はこの際潰した方がよい空港多い。

>>96
静岡はプライベートジェット・ビジネスジェットに都合良さそうなんだが

正論だねぇ
それに対してどう対策するかだね

損をしてでもダム建設中止
と同じノリでやるとしたら
採算割れの空港を強制廃止かね

>>100
そりゃー45/47体制で、元から国内幹線を任されてた「日本の翼」ANAと
勝負にならんよなｗ

静岡も神戸も軍事転用が本来の目的なんでしょ？

それ以外作る理由が思いつかない

池袋周辺で即尺即菊発射無制限の店はありませんか？

地方路線は赤字と言うが。これだけ取っていたら黒字だろう。

ttp://www.nnn.co.jp/tokusyu/kakusa/060823.html

航空機燃料税や航空会社が支払う空港使用料、
無駄な空港を造る根幹。
この特会を潰すだけでも、JALは浮上する。
前原は、本気で自民の利権構造を潰すつもりだ。

ごめん。公務員スレと間違えた。

ＪＡＬはよう頑張った。疲れたろう。もう頑張らなくていいよ。もう十分だよ。
さあ、引退しようぜ。余生はのんびりと過ごそう。

もう作っちゃったのは仕方がないんだろうけど、維持費用は地元負担が原則だな
国が金を入れる必要はない
それでも地元が必要なら赤字でも維持するでしょう
あと日航に無理難題を押しつけて採算取れない空港に就航させないようにな
一応は民間会社って事になってるから

>>109
それで自分とこの支持母体のキチガイ労働組合は潰さないというわけですね。
なんだかなあ・・・・

23 名前：ユー＆名無しネ[] 投稿日：2009/09/27(日) 18:24:53 ID:Wuef10400

外国人参政権　１０月の臨時国会で成立へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090926-OYT1T00802.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092600320
http://www.nhk.or.jp/news/t10015722211000.html


成立寸前！外国人参政権を阻止する超大規模運動
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253976629/


日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7361457
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkohinomaru.jpg

ANAなら採算取れるんだからJAL廃止でいいじゃん

>>112
JALが撤退したいのに空港側が継続させたい場合は
静岡みたいに搭乗率が基準を切った場合は補償させるのが必要だな
補償するのが嫌なら他の航空会社誘致して来い、って感じで

無駄のある空港なら地方で管理すればいい
赤字ならこの県で空港税を導入して赤字補填をすればいいんじゃない？

ドル箱の路線以外はプロペラ機にしよう

空港に税金から注ぎ込まれているお金を聞いて驚いた
国民一人あたり、なんと４０００円だって

ちなみに道路は５万円

関西３空港（伊丹・関空・神戸）は多すぎじゃね？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253440378/

>>1
だから、橋下が言ってるように、撤退するも自由、でも
そのかわり空をオープンにして、参入も自由にしてくれればいいんだよ。

地方としては、別にＪＡＬが飛んでくれなくてもいいんだ。

不採算地方空港のある市や県からJAL再建の財源を巻き取ればいいのにね。

地元の奴らのゴネでつくられた空港なわけだし。

無駄な路線、無駄な会社
人間自体が多過ぎるんだ

ＡＮＡやＪＡＬがボーイング飛ばすから赤なんじゃねーの？

地方専用の航空会社で、プロペラ機主体でこじんまりやれば
一応ニーズ満たせるとおもうが

>>124
地方路線用の機種はちゃんとあるぞ。

ボンバルディアだけど

これは正しい。
そもそも国土交通省に戦略がないまま
空港がつくられ続けたことを恥じろよ。

関西に３空港とかいらないし、羽田と
成田も遠すぎる。国際ハブとか夢のまた夢。
アホが役人だと国力は衰退するのを実感してる。

ＪＡＬはここを直せばよくなる会社じゃないだろ。
何から何まで腐ってんだろ。腐敗人間には腐敗臭はわからないよ。

野呂田空港とかも凄いよな
秋田に二つ空港作ってどうすんだ

＞126
だからさっさと痛みつぶそうぜ
いつまで騒音保障垂れ流してんだ

無駄な国会議員も、クビ切れよ〜！

これは航空だけに限らず予算を使い切らないとならない、
という役人の風習によるもの
予算を余らして国庫に返金すると省と庁ごとに給料やらボーナスがプラスされるように
インセンティブ与えるようにしたらいいと思う

地方航空行政はgdgdなんだよ。

例えば広島。広島市から程近い旧広島空港(現広島西飛行場)に、
羽田発着便を復活させようという動きがある。羽田の発着枠が拡充されるから。

しかし、広島県は現広島空港(広島市からすげー遠い)と競合するからと、旧広島空港の羽田発着便の
着陸料を割り増しするとかほざいてる。県にとって旧広島空港は目の上のタンコブだが、
県内最大都市の広島市にとっては極端にアクセスが悪い現広島空港より、市街地に近い旧広島空港の
方が都合がいいから。

だが、現状の旧広島空港の発着便は宮崎便・鹿児島便。そして今回のJAL再建で両方とも消える・・・。

前国原さん、就任早々色々と大変ですなあ

消費税が出来たのも

土建屋893悪い。

>>125
ボンバルはいつ墜落してもおかしくないから

特別会計の見直しをやるのは結構だが、JALはもう潰せ

自衛隊と共同にすれば解決

この調子で茨城空港も考え直して欲しいんだけども。
まじでいらねえ・・。

食う後部は涙目ｗ
しかし挽回策がある。
チャン・チョンと戦争を始めよう。

九地整職員のレイプ祭りとバイブ辻本が笑えるｗｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1247380879/l50

一番の理由は労働組合だろ。

労組に支持されたミンス党には言えない事。

時々思うんだけど、最初から採算の合うようなところって限られてるべ？

んだら、同じ場所だけドンドン開発されて、
それ以外のところがドンドン過疎ってしまうかなと。
開発する場所決めるんって、難しいな・・・　(´･ω･`)

バス会社も鉄道会社も赤字路線を抱えているのは当たり前。
日本航空が倒産寸前なのは、一部の不採算路線のせいじゃない。

>>138
茨城空港は百里基地と共用だからな。

まぁ、空港への費用よりもむしろ、周辺道路(東関東道延伸→北関東道連結)の方が
金かかってるようにも見えなくも無いｗ

正論を言うと元自民と癒着していた奴らがあぶりだされてきて面白いｗ
前のダムの奴らもこんなんばっか
民主が勝ってよかった　どんどんこういうのは潰していくべき

前原も大変だな
地雷原の真ん中で仕事してるみたいだ。

>>99
名古屋東部に住んでいる身としては　セントリャー遠杉
小牧にあった頃の方が　空港や飛行機は身近に感じたよ

前さんは、頑張ってると思うよ。民主の主張に従ってるし、さすが。
みずほと前さんは、今のところ熱意は認める。

所信表明もせず、なんの実績もないのに海外で自慢三昧、自爆三昧の首相
をどうにかしてくれ。

静岡空港は福井空港化するだろうから、
いっそのこと普天間の移設先にしちゃえば。
総理大臣も県外移設って言ってるんだから。静岡はいずれ東海地震もおこるだろうし、海兵隊が県内にいれば急難活動も迅速になるのではないか。

東北農民の僻みを、「神聖視」して
中国を侵略し，農地を与える、という馬鹿げた事に夢中になり、
国土を焼け野原にしたが、「僻みを、神聖視」する、馬鹿さは治らない
理屈なんてどうでもよい
「俺が人より、恵まれてない、など絶対に許せない」アホーばっか

>>128
能代にも大館にも近くないもんな。鷹巣空港。

冬の安比ツアーで最安が大館能代発着だったのには笑った。
そこまでしないと使ってもらえないんだろうけど。

路線じゃなくて、高い年収が原因だって何度言えばわかるのか

>>152
ＪＡＬは経営改善のために従業員の給料を減らして公的資金を要求したよ

「USエアウェイズ1549便
機長チェスリー・B・サレンバーガー3世の
米国下院運輸産業基盤委員会航空小委員会での陳述」

http://www.jalcrew.jp/jca/archive/news/1-903010.html

サレンバーガー機長は給料が４０％カットされてもパイロットの仕事に
誇りをもち、偶然や神の采配があったとしても、完璧な仕事をしました。
また、エアライン・パイロットだけが経済的困難に苦しんでいるのではない
とも述べています。

>>132
広島西空港よりは岩国空港だろうな。

田舎の政治家と国交省が組んで赤字事業ばかりやってんのが諸悪の根源。
日航もイマイチだが、根源のやつらを追及しないで、日航を悪者にしたらそれこそ国交省の思う壺。
マスコミは役所の伝書鳩やめて、後ろでべーっと舌だして逃げ切りしようとする田舎の欲深くこそ追及しろよ

>>138
茨城空港は建設費の多くを防衛予算で賄っている事からも単純に百里基地の強化が目的。
むしろ首都圏防衛の為の基地が反戦主義者に施設を蝕まれていた今までの方が問題だった。

採算性の悪い地方空港はその近隣にある自衛隊の飛行場の移転先として活用すればいいんじゃないかな？
地方の自衛隊の飛行場の中には手狭になってきた飛行場も少なくないでしょ。

そして都市部に近い自衛隊の飛行場を新たな都市計画用地として開発すればいい。

不採算の空港は10個は潰せるだろ。
静岡とか。
ただし離島なら配慮はいる。

空港の次は港だなこの国のインフラは問題だらけだからな、期待してるよ前原国土交通省大臣には。

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
、、、、、、

>>141
労組がどうしだって？
アホかお前。
全体の2割でしかない人件費がどうやったら経営圧迫の最大要素になる？

空港が重複している地域は住環境に配慮し戦略をもって統廃合してほしい

>ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！

このコピペウザい。

>>161
その2割が年間２０００億円とかじゃなかったっけ？

>>164
うわあ・・・
年間２０００億・・・　（´Ａ｀　；）

>>142
日本の地方空港は豪華すぎるんだよ。
アメリカみたいにさ、地方は駅舎みたいなハコとちんまい小型機用滑走路だけで十分。
日本人は、空港は豪華な物だとの先入観がありすぎ。

>>166
でも、一人あたり四千円しか払ってないよ
たかが知れていると言えば知れている

>>167
税金の使い道は無数にある訳だけど、空港でそんだけ占めているのを理解した上で、「しか」というの？
更に言えば、作ったらそれで終わりじゃない。規模に応じた維持管理費という病魔が蝕んでいく訳だ。
必要も無い大病に患っちまった訳だ。かわいそうに。

作るにしても最初から小さくしとけば良かったのにさ。
静岡なんか今後望める路線を考えたら笑っちゃうよw

まず一番いらんのが羽田Ｄ滑走路
これが国の航空予算の半分を喰ってる

静岡や茨城に振ればいいのに

>>167
レベルが低いの〜

>>169
単純な金額じゃなく、コストパフォーマンスで考えたりしてみた？
単位コストで比較し、羽田に投資する以上に、静岡と茨城で金が稼ぎだせるとでも思っている？
おめでたいね〜〜〜。大甘な試算はそういう風に作るのかな？？

>>8
大丈夫、もはや無駄がどうのとかいう話じゃないから。

日航の借金なんかを税金で補填していいのかって話が見事にスリ替えられたな

自民が悪いって方へ話を持って行った方が党としてはおいしいのだろうが、
航空会社は空港の作り過ぎに対しては地方からの補助を受け取って来た立場
なんだから、赤字路線の押しつけで国が補助してやる理由になんかならないよ

結局銀行団が蹴っ飛ばした50路線の廃止すら怪しくなった
これを残すための税金投入→作り過ぎた地方空港は作ったもん勝ちに
なるだけじゃないのか？

861 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/09/25(金) 20:42:29 ID:38zjH4zR
（紋別）　（中標津）　大館能代　庄内　 福島　　能登　　石見　　佐賀 　　 　＝　ANA単　（IBEX含む）

中部国際　静岡　関西　広島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝　JAL/ANA

（北九州）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝ JAL単　（スタフラコードシェア除く）

神戸　　静岡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝　ANA単予定　（SKY他除く）

以上90年以降に出来た空港

>>56
八尾は神戸空港なんかよりもよっぽど発着回数が多いよ。
小型機だけで年間４万回くらいだったと思う。

>>173
＞地方からの補助を受け取って来た立場

それで黒字になってんだったら、廃止する理由もないと思うが？

確かに言ってることは分かる
が、地方の経済をどう考えているのかもセットで示して欲しい

オーストラリア、カナダ、、中国、インド、アメリカみたいな広大な国なら、たくさんの空港も必要だが、狭い日本にはいらないな。
無駄。

赤字の空港作って維持することが地方に有益だとは思えん

百もの空港が作られた後では遅い。。。
十もあれば十分だったろう。。。

>>179
国防・防災のためには必要だと思うけどね。
新幹線や高速道路は、地震で寸断されるから。

過疎空港に自衛隊が移駐したり、
合理化は必要だと思うけど。

>>178
アメリカは確かに広大だけど
都市圏でも市毎に小さい空港を持ってたりするんだよな
趣味で小型飛行機飛ばす人が多いのかな

>>132
広島西空港は、広島市を横断する広島高速3号線の用地として供出しなければならないし、
あとは三菱重工の工場にでもすればいいだけ。

広島市長も、もう強くはいえないでしょうよ。

空港の運営コストを下げればいいんだよ。
天下りのための空港だからコストの下げようがないんだろうが。
同規模のアメリカの空港と日本の地方空港でコスト比較すればいい。
おそらく、笑える結果が出るはずだ。

地方空港から国際便を飛ばすことはやはり禁止にすべきでしょう
あの開放から基幹空港がおかしくなって来たような気がする
ハブの形成を妨げて仁川空港などに大差を付けられた大きな要因と思う

せっかく地方空港を作ったなら、防衛用として活用しないと。

福島空港は、

福島県から陸上自衛隊に移管させて、
東北方面隊に移管される予定の陸上自衛隊第12旅団の
宇都宮飛行場の部隊と富士重工の航空機工場を移転させる。
警察ヘリは栃木県営の栃木ヘリポート
陸自の宇都宮飛行場を廃止させて、工業用地として活用。
空港ターミナルは県が運営。

但馬空港は、

兵庫県から海上自衛隊と陸上自衛隊に移管させて、
八尾空港から中部方面航空隊を移転させて
２０００ｍに延伸させて羽田便を就航させるとともに、
日本海を警戒する哨戒機の前進・中継基地の役割とさせる。
空白になってる丹後半島の防衛力の強化

八尾空港は、

航空法違反物件が多すぎて、危険すぎるので廃止。
警察・消防は関空か伊丹へ。
残った民間航空会社は、岡南・神戸・関空・但馬に移管させる。

荻・石見空港は、

島根県から海上自衛隊に移管させて、
発着数が空いてる時間帯が多いのを見込んで、
ターミナル管制をするほご上空が混雑して他空港に迷惑をかけてる小月航空基地を移転させる。
小月飛行場は休止

別に地方に空港を造ること自体は悪くないと思うよ。防災　国防への投資的側面
もあるからね、だけど無理やり航空会社に運行させるから最後には大きな補填が
必要になる。
空港があって定期便があれば発展するなんて幻想を捨てるように自治体を押さえ
つけろよ。発展してるから定期便就航とか一定以上の発展を遂げてるが壁を越え
るために必要とか考えを改めさせろよ。
発展できないから田舎のままっての自覚させろ。

>>186
まぁでも福島空港はまだ現実に大阪札幌ソウル上海に飛んでるからな。
本当に閉鎖確定的なのは松本空港

>>182
趣味というか普通にビジネス目的や移動目的で自家用飛行機を所有してる人がたくさんいる。
たまに自宅に滑走路ある人もいるがw

>>52
花巻空港はもうすぐ名古屋便が廃止になるよw
ここもいよいよ危険な空港になりつつあるww

サンプロ見てたけど
この人の話には説得力があった

その後の亀井は説教垂れてるだけだったがな

松本空港は、厳しいな・・

住宅街に囲まれてる陸自松本駐屯地を空港に移転させるとか
能登と山梨に飛行場を持ってる日本航空学園に泣きつくか

内陸部地震が起きると、無ければ無いで困る場所ではあるんだよな・・
周辺にヘリポートないし。

>>184
その代わり、霧や雨やら天候が悪い時に離着陸できない不具合をどこまで許容できるかだな。
あと雨や雪の中、傘をさして、タラップ降りてターミナルまで徒歩とかね。

アメリカの地方空港にはありがちな光景でも日本ではどう評価されるのか。
茨城空港は確かこれに近いんだっけ。
まっ、空自がいるからILSとかの設備はしっかりしてそうだけど。
もっと就航率あげろとばかりに設備増強に走った（例：青森空港）のがこれまでの歴史だが。

無駄な空港を大量につくらきゃ、いまごろもっと使える空港が日本中にあったのにな

>>25
普通に放置が一番いいだろ。使えば使うほど赤字なんだし。
それか国内の民間企業に払い下げ

>>171
だから、羽田Ｄが国の財政を圧迫し、完成済みの茨城・静岡が国の財政を圧迫してない

明白

２５００Ｍで同一長の羽田Ｄと茨城・静岡がもたらす効果は同一

明白

茨城県民も静岡県民も羽田の代わりにそちらを使うように強制すればいい

明白

完成後の羽田Ｄも茨城も静岡も一銭も稼ぐことなく赤字を膨らまし続ける

明白

石井弘毅みたいに無駄死にするなよ。絶対に生き残ってほしい

茨城・静岡県内から羽田空港へ向かうバスの運行禁止
茨城・静岡県内での羽田発着便のチケットの販売禁止
茨城・静岡県内ナンバーの車両の羽田空港乗り入れ禁止

茨城・静岡県内および隣接県から各過疎空港へ向かうバスの無料化
茨城・静岡空港の使用料の無料化

羽田の使用料の大幅引き上げ（３万円／人）


これでほぼ羽田Ｄが要らない計算だ

まぁ、これはそんなに間違ってないか
空より大深度地下のリニアで全国を結んだ方がいいだろ、
いざと言う時はシェルター代わりにもなるし。

これは、正論だな

だだJALの再建とは別問題な

>>191
自分の信念あるし、なかなか曲げないよね。
八ッ場ダム問題もなかなかブレそうにない。この人を説得するのはかなり難しい。麻生を説得するのと違ってw

>>171

羽田拡張の口実が地方空港との路線数の拡大にあるんだから、
地方整理すれば羽田拡張工事の理由も無くなるね。

大胆な地方空港の整理を希望。

「リストラされたら空の安全を保証しかねる。」（７労組）
「片桐機長、何するんですか！やめて下さい。」（回収されたボイスレコーダ）
「お見事。」（墜落後、泣き止んだ機長が副操縦士に対して）
「若者は努力不足だ。事故責任。」（年金月５０マソＯＢ）
「空席を埋めて搭乗率に寄与している。」（終身無料パス親族一同）

伊丹と神戸もいらん潰せ (^_^)v大至急

空港も減らせばJALの健全化できそうだな。

じゃあ、その同じ日本で営業してるＪＡＬとＡＮＡで
ＪＡＬだけ経営不振になったのはなぜだ？
不採算空港をたくさん作ったのが本当の原因なら、両方に症状が出るはずだ。

>>204
コウノトリ空港もな

>>1
前原馬鹿すぎだろ
JALの地方路線なんて地元負担誘致＋高い運賃で、痛くもかゆくもない

これじゃ、価格競争の激しい羽田〜神戸便で、
スカイマークとANAが生きてるのに、JALだけ撤退する説明がつかない

JALのサービス戦略とコスト削減に失敗しているしか理由ないだろうが
地方空港の不採算なんて、地方自治体の問題であって関係ない

まずは客室乗務員を生活費の安い九州と北海道に住ませることから始めたほうがいいのでは？

>>21
それは80年代から言われ続けても未だに出来ないから、この先も出来ないだろう。
都市計画的視点から言えば、24H時間稼働するハブ空港の本当の意味を分っていない日本はド素人。

とりあえず明らかなのは、高所得層の顧客化でJALはANAにやられたことだな
ANAはプラチナとか相手に合わせて規定関係無しに発行する場合があるし、
チケット電子化もサービス向上アピールしつつ上手く浸透させ、メトロやJR東とも提携
空港の食事が不味くてSuicaも使えない点一つとっても、JALは使う気なくす

以前は使ってたけど、ここ3年ぐらいプライベートでJAL使ってないわ
今のJALはスカイマークと同じ運賃で妥当なところ

後は人件費の問題だろ
民主はこの点を無視して税金投入しようとするだろうがな
今じゃ労組は公務員と同じ民主の特権階級だ

関空はどうして24時間空港にしないの？

>>212
　もうなってますよ
　

>>212
貨物が夜中飛んでるだけで、乗客は飛んでないでしょ？

>>214
乗る人がいないから。

>>214
　そうです
　で、橋下知事が伊丹つぶして何とか関空活性化しようとしてるけど・・・　
　じゃましてるのはマスコミ

　東京からくるＴＶ出演者には、伊丹は絶好のポジション
　しかし伊丹の存在で大阪市内は建物の高さ制限がきつい

　

英国のヒゲの起業家に売っちゃえよ

>>215
飛んでないから乗れない。外国から来る飛行機夜中についてもいいじゃん。

夜中になると、乗換待ち場所のラウンジ・飲食店がほぼ閉まってしまう２４時間ｗ空港
それが関空

キター

>>218
昼便でさえ搭乗者が少なくてがんがん打ち切られてるのに
ヨルにまで飛ばすところがあるわけがない

>>212
国内に限れば、国内で他に24時間空港がない

>>214
貨物は、海外便だけで貨物の国内便は無いから。

空港整備特別会計って9割羽田が使ってた記憶があるんだけど羽田再拡張やめんの？

24時間空港にすると他の空港が困るから？
他の空港の廃止論がおこるから？

あんな静岡の誰もいない茶畑に、空港を造る意味ないと、
皆が思っているのに、造ってしまう。
日本の国がある以上、永久に誰が何のために造ったか歴史に刻むべし。

>>224
その羽田拡張工事は１０年度に終了する。

残るは、
・石垣空港の建設（２０１２年末）
・那覇の第２滑走路建設（未定）
・千歳の滑走路延長（未定）、国際線ターミナル建設（２０１０年）
・関西空港貨物施設建設（未定）
・福岡空港の滑走路増設（未定）

で、終了。

創価企業と化してつぶしておいて救済はありえない

もったいない　で、滋賀は空港も、新幹線新駅もやめた

滋賀は北陸新幹線を建設しないとね

JALの経営がおかしくなったのは痴呆の基地外土建屋が悪いんだよ！

静岡に空港が必要とか言ってるやつは基地外！

新幹線か空港どちらかにすれば良い
両方あるから困った事になる

土建屋国家０２だな

これは妥当
どんどんやれ

>>1
これが前原が割り当てられた理由なんだろうな
簡単にいうと鳩山小沢による権力闘争の一貫で、めんどくさいのを割り当てられたわけだが。

これをいってしまうとセットでついてくる民主支持労組による、需要のある都市部での滑走路建設妨害活動が出てくるから。
労組批判してる前原のほうが言いやすい。

土建屋利益＞＞＞需要

>>206
お前は45/47体制から勉強し直せ

日本海側はちょっと空港多すぎだよな

痴呆の土建屋を潰さないとJALは再建しないだろ！

みんな、長距離は気球で移動しようぜ。

.航空行政の土建ビジネスにしてしまう、国土交通省wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自民党の土建屋の為の地方空港建設ラッシュで仁川に全国から便利に行けるようになった今、
KALさえあれば世界中どこへでも成田より快適で安く便利に行ける
JALは無くても困らないよ

特別会計でない整備新幹線は需要予測をすべて上回っているからな
つまり日本は高速鉄道がたらず、空港があまってる
特別会計がガンだな

スカイマーク　有価証券報告書5Pより

年間の平均給与　（平均年齢）
地上社員　　372万円　（31.33歳）
運行乗務員　638万円　（37.40歳）
客室乗務員　273万円　（27.26歳）


一方
JALインターナショナル
有価証券報告書17P

年間の平均給与　（平均年齢）
地上　社員　676万円　（44.3歳）
運行乗務員　1834万円　（43.7歳）
客室乗務員　589万円　（36.1歳）

>>241
地方の人は成田や関空を使わないで仁川を使うんだってな。
日本には都道府県の２倍以上の空港があり、内需がしぼんでいるのに韓国に金を落とすなんてバカらしいのでは。

>>244
仁川行くとわかるが成田より設備が充実してて快適で乗り換えやすいよ
さすが東アジアのハブ空港って感じ

空港は自民党政権の支持に必要だったのさ。

>>237
軍事用に必要だからな、ぶっちゃけ。

静岡は風光明媚な場所なのに、外国人観光客は少ないよな。
伊豆の温泉街とか、富士山とか、お茶畑とか、
もっと観光に生かしたらいいのに。

現状では、富士山を見たい外人は、新幹線の車窓から見るか、
東京から中央線に乗って大月経由で河口湖へ行く。
大月駅からはいつも、富士山を見に行った外人がわんさか乗ってくるよね。
山梨県は、富士山を外国人集客に生かしているが、
静岡県は生かせていない。

>>244

成田や関空までいくカネを考えたら地方空港から直接行った
ほうが安い。

>>245

地方空港と成田や関空のアクセス悪すぎだから
そうなる。

>>243

グッドジョブ！！

>>249

ツアー参加者に聞いた話

　　　四国（高松・徳島）・・・・・・・・・バス又は岡山まで出て新幹線で新大阪から関空
　　　岡山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・同上
　　　富山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・車又はJR使用でケースバイケースで関空か成田
　　　福井・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・JR使用で関空
　　　
皆ツアー費用以外に掛かる移動経費がほんとバカにならんと言ってた。
高松→仁川→ヨーロッパは結構便利らしい（KALだっけ）
利用者側からすれば、便利な方が良いってさ。

>>186 俺と同業者かマニアか？なかなか良い意見

追加
　　　滋賀・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・JR使用で関空
　　　京都・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・同上
　　　福岡・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・トータル経費が安ければ関空

JALに税金入れる理由にはならんな

>>245>>249
そうそう。だいたい日本の地方空港から成田への直行便がなさすぎる。
基本的にハブ空港って海外路線の充実と国内路線の充実の２つが求められるからね。
日本の空港行政って大失敗だよな。空港と港は何もかも行政が間違えた。
そうこうしてるうちに仁川と日本の地方空港が繋がってしまった。
あと、仁川は国際線も成田より世界中に飛んでるからな。成田が行かないような都市にもバンバン直行便出てる。

仁川だと成田や関空よりヨーロッパやアメリカに行く便数がぜんぜん多いよ
設備や規模も成田や関空では足元にも及ばない
首都圏在住だが不便な成田には行く気がおきない

九州でいらない空港

佐賀、天草、大分県央飛行場、小値賀、上五島

成田に就航していなくて仁川に就航している便ってどこ？

>>258
ヨーロッパではバルセロナ、マドリード、チューリヒ、ハンブルク、ザルツブルク、ウィーン、ストックホルム、コペンハーゲン、オスロ。
アメリカはデトロイト、シアトル、ピッツバーグ、ワシントンDC、マイアミ

漏れは兵庫だけど、神戸空港まで車→船で関西空港　が一番多いぉ＾＾　
あとはバスかJRか南海か＾＾；　殆どしないけど＾＾；　普段乗らない船だと旅行気分が高まって良いね＾＾
１日で陸海空が楽しめるし＾＾　だけど普通の奴なら、車→船→バス　なんて手間なだけだろうな＾＾；
神戸空港みたいに車で行けて、小さい空港が一番理想的＾＾　関西空港でも移動が手間だし＾＾；
仁川とか浦東・北京何て嫌がらせそのもの＾＾；　北京の空港鉄道の面倒くささと、仁川の嫌がらせ級のデカサときたら＾＾；
ヒースローとかどんな感じなんだろうね＾＾；　あれよりでかいんでしょ＾＾；　

マジで第二の国鉄だな…＞JAL

廃止までいかなくても規模縮小は必要

日本には空港が115も有るからなぁ

国内の交通費高過ぎなんだよ。ボッタクリのＪＲが日本の空港のハブ化を
妨げてる。ＪＲの運賃は１/３に出来る。

やっとまともに合理化できる時がきた

取りあえず不採算空港の整理と腐った労組の粛清の２本柱だな。
どちらもやらねばならないが、労組の実態はほとんど報道されてない気がする。

今A-10サンダーボルト２の後継機「雷電参號」を開発しているのだ。
これを効率的に運用するために地方空港を整備したのだ。
この計画では富士重工へのAH-64アパッチ発注削減の損失補填と称した
研究開発費が支払われるかどうかが問題になるのだ。

前原よ。航空に突っ込んでいる金を鉄道に回すのだ。

政権交代ってすごいな　どんどん日本が変わっていく。
これは結果みてみないとわからんけど、ちょっと希望沸いてきた。

>>268
前原はリアル鉄っちゃんだから、マジでそれはありそうなのが怖い
でも間違っても関空リニアは無いけどねｗ

ANAとJALを合体させてANALにする計画はどうなったんだ

だからANALは国交省が認めないってｗ

271ワロタ

大体あんだけ馬鹿高い航空運賃ぼったくっときながらどういう脳みそしてたらこんな天文学的な赤字垂れ流す事出来るんだよ？
本気で疑問なんだが

国内線でJALかANAのどちらかしか飛んでいない区間は大抵要らない路線だからね。
運賃高くても空気を運んでる状態では採算は合わない。

ANALの独占は禁止です

前原さんへ、空域過密地域や住宅密集地にある軍用飛行場を思い切って、
不採算空港に移転させるように、防衛大臣と相談してみたら、どうですか？

戦時中から続くような滑走路が短い飛行場を廃止して、
２０００ｍ以上ある不採算空港に移転させた方が、国防と運輸施設の効率化につながると思いますが・・

それに、軍用飛行場跡地は、工業団地か港湾施設として転用できるし・・。

民主党は地方格差を是正すると言っていたのでは？
不採算だからと地方の空港を切り捨てたなら言ってる事と矛盾すると思いますけど

>>278
東京にあるものを全部ほしがっちゃ駄目よ。
分相応と格差を混同するから日本中赤字だらけになる。

>>279いや、それを増税抜きでやると言ったのは民主党だから
埋蔵金があるとか何とか言ってたし

2000メートル以下の小さい空港は廃止かまたは拡張。

最低でも2000メートルの空港に集約。
できれば、九州のようにすべての空港を2500メートル以上にする。

八ッ場ダムは本体工事はしないが、周辺工事はやるらしい。本体やらなくても
ほとんど工事費は変わらんらしい。ＪＡＬの救済と言い、自民政権とあまり変わらんのではないか。
前原には失望した。

ちゃんと採算の取れてる地方空港ってどこなんだろう。

悪い所は判ってるんだろ
人件費・退職者の保護をやめれ

労働組合無くせ

まあ無理か

>>259
嘘だらけ。。。朝鮮人？？
ヨーロッパではチューリヒ、ウィーンは就航済み
アメリカはデトロイト、シアトル、ワシントンDCは就航済み

たまに　思う。こんなので　給料もらえるんだ・・・チョー暇なんだけど　JALでよかった。税金で　給料もらえるしラッキー！！！潰せるもんなら　つぶしてみろ！！！無理に決まってるし　早く　もっと税金ちょうだい

財務省と手を握った民主党「脱官僚」の行方
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_6001
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_6002
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_6003

　特別会計とは、社会保険料や特定目的の税などを財源に、一般の予算とは独立した経理
管理が行なわれる会計で、年金特別会計、社会資本整備事業特別会計などが代表例だ。特
別会計も一般会計も予算であり、予算案として財務省がとりまとめ、国会の議決を経て成
立する。ところが、事実上のしきたりとして、特別会計は、例えば年金特別会計なら厚生
労働省といったように、各省庁の“治外法権”になっている。予算案策定の段階でも、財
務省主計局による査定は、基本的に一般会計に限られ、特別会計は財務省の厳密な査定の
対象外、と扱われているのだ。

　そして、今回の“裏取引”の内容は、その“治外法権”の剥奪。つまり、民主党政権と
財務省が手を組んで、特別会計の「全面組み替え」に踏み込むことだ。財務省は、民主党
政権に協力する代わりに、政権のお墨付きをもらい、国家戦略局を隠れ蓑に、特別会計に
鉈を振う権限を手に入れる。一方の民主党は、財務省の助けを借りて、厚生労働省などの
特別会計の無駄を暴きたて、国民にアピールするポイントを稼ぎながら、同時に、子ども
手当などに必要な財源を捻出できる。ここで、両者の利益は完全に一致したのだ。

黒字なのは大阪空港と新千歳空港だけ　　　赤字額は羽田空港が最悪

黒字

大阪空港　６９億円

新千歳空港　１６億円


赤字

羽田空港　▲１３７億円

福岡空港　▲１２０億円

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243598969/l50
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/38547/catid/1

縁起の悪い羽田発着から撤退しなさい！

赤字でも、利用者一人当たりの負担額を考えてみなさい。
羽田の空港利用税なのか使用料でも上げれば解消するし、利用客は減らないよ。

>>288

羽田の赤字は、拡張工事のためだろう。

出向公務員の空港係員は
1日1便でも給料満額なんだろうな

>>288
これだけ赤字なのに、着陸料を値下げしたら、年間何千億の税金を突っ込むことになるんだ？

>>291
拡張工事入れたら年間1700億ぐらいの赤字じゃなかったか?

静岡空港以外はどこもいらない

アジアで仁川直行が間違いなくあるのは、
カンボジア（シェムリアップとプノンペン）、アルマティ（スタン系国）
中国路線網も成田以上。アシアナや大韓のＨＰ見れば分かる。
ＪＡＬとＡＮＡは完全に負けている。

>>288
伊丹は税金で賄ってる騒音対策費用を負担したら赤字

>>296
福岡は騒音対策費用を入れて計算してんのに、伊丹だけ入れてないわけなかろう。

だいたい空港なんて２〜３県に１つでいいだろ。
作りすぎだって、ハブ空港なんて日本に２つあれば十分。
もう東京と大阪でいいだろ。あとセントレア追加で３つで十分。
他は全部廃空港にしろ。

空港もだけど、高速道路もいい加減、適当な道路が多い。
自民の負の遺産は素晴らしい将来への借金を増やした訳だった。

成田も羽田も乗り継ぎ空港としては中途半端。
関空と伊丹も同じ。どちらも関東人あるいは関西人の
ための空港でしかない。

それよりも中部を育てて、地方と世界を結ぶための
ハブ空港として育てるのが一番国益に適ってる。

廃校にしたあとはソーラーパネル設置すればよい

赤字にしないと、次の空港特会の予算配分が少なくなるからじゃ？
年末に意味不明の工事が増えるみたいにな。
羽田と福岡って黒字になったことないんじゃないかな？分からんけど。

>>174にもあるけど、JASの頃から今言われてるムダな空港なんてあったけど、
なんで今さらそー言うのかが不思議だな。昔はそれで普通にやってたのに。
むしろ、ANAのほうがムダと言われてる空港への就航が多いのに、陸路や流通などが
発展してお客が乗らなくなって、何十年も昔から就航してる空港がムダ呼ばわりされちゃかなわんだろう。

空港政策は悲惨だな過疎地域に空港作って利用せず、税金の無駄遣いもいいとこだ、空港に作ったやつの名前掲げる様にすれば無駄空港も減ったかもしれんな、〇〇議員が誘致しましたとかね。

そうだな。これからは農作物に生産者の名前を表示するように、空港誘致や公共事業誘致した議員など関係者の名前を表示させる義務などつけないと、また好き勝手に借金つくられてしまうよな〜

>>302
だから、JALの業績悪化はムダ空港というよりも、ムダになった空港から手を引かないなら
それなりの経営方法の変更を取らなかったのが原因で、じゃあなんでムダ空港のせいにするのかといったら、
公金つぎこんでもらうための正当な理由が欲しいだけなんだと思うよ。

黒字なのは大阪空港と新千歳空港だけ　　　赤字額は羽田空港が最悪

黒字

大阪空港　６９億円

新千歳空港　１６億円


赤字

羽田空港　▲１３７億円

福岡空港　▲１２０億円

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243598969/l50
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/38547/catid/1

>>21
あのさ、ハブ&スポークってさ
乗り換えで文句いわない貨物の話なんよ。
直通需要は絶対にあるから787が売れたんよ。
スレ違いになるから、旅客と貨物は別って事だけわかってね。

>>71
壊してみて「そんなに悪くなかった」じゃ
取り返しつかないんだけどね。

天下りなくして優秀な人材は手当できるのか。
公共事業なくして地方に金がまわるのか。
案外、日本の官僚は優秀だったんじゃないか。

まぁ、マスコミの言うことを鵜呑みにするのも自由ですけどね。

地方空港ごとに着陸しまくる鈍行飛行機にすればいいじゃん
12機ぐらいを日本中の地方空港でタッチアンドゴーさせたら
安く済むのでは？

>>292
一日1便のために税関職員がずっと空港で
待機してるとか勝手に妄想してるの？

>>297
伊丹の黒字は国や自治体支出の騒音対策費用を含まないで算出されている
これらを含めば単年度でも赤字だし、累積はとんでもない額の赤字

>>308
いや、たくさん人を集めれば優秀なひとが来る確立が上がるだけで、むしろ
天下りできるんだからって、適当にやっつけ仕事しかしない人もいるかもね。
優秀だったら次官目指すんだろうけど、出世競争にやぶれちゃった人とか、
持ち回り的なのが天下るんでしょ？基本。

それに公共事業って本来、金まわりよくするためにやるもんじゃない。
道路造って人が流れて街が廃れる。

すれちがい

知り合いのJALのCAはウォーターフロントの高級マンションに住んでる
これからは家賃も税金でまかなうのか

釧路空港には数路線JALが入っているんだよな。
いらないとおもうよ
地元なら千歳まで出かけてそこで乗り換えるから不便もないし

国が管理する全国26空港について、
税金投入を除いた営業損益での営業黒字は
大阪（伊丹）43.36億、新千歳16.78億、鹿児島2.07億、熊本1.89億円のみ。

http://www.asahi.com/business/update/0730/TKY200907300474.html　　

羽田と成田がしょぼすぎるからだ。

ANALすれば全て解決

　　　∧_ ∧
　　（´∀｀　）
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

>>8
これだけ投資したから引くわけには行かないって、
ギャンブルでは自滅思考でしかないんだけどなあ。
何で公共工事だと、撤退するって選択肢が検討されないのか。

>>318
公共事業を止めた時の保障を法制化することで、ストップすることができると前原は言ってたぞ。来年の通常国会でやるみたい。
それにしても日本に空港99箇所って多杉だろwww

>>318
日本のゼネコンが海外進出しなかった典型だろ
田中角栄の頃から楽して金儲けできたんだからさ。
ゼネコンほど海外進出が遅れている企業はそうそうないだろ？

国内の金を食いつぶす企業と海外から利益を得る企業では役割が違う

無駄な空港を作った奴に
懲罰として賠償させろよ

自民党って借金して票買っていた最悪の政党だろ。ばらまきどころじゃないよ。二度と政権に戻らないでほしい

日本の借金　２００パーセント　　８００兆円
アメリカ　　１２０パーセント

ＥＵ諸国平均　８０パーセント

この借金は自民党以外誰が作った？

>>323
おまいらが作った。

>>322
しかもその額800兆円ｗ
さらにそうした金は還流させて私腹を肥やしてきたわけだしな

日本を先々にまで渡って食いつぶした国賊だわ、自民党ってのは
党員は死刑にして財産没収すべきだな

工作員だか害人だかしらんが借金を大きくしたときの自民の権力者は民主にいるんだけどな。
党を離れたらやったことが消えるのか？

つーか民主党の政策見てんの？
どうみても自民党の倍くらいの勢いで国債刷り出すだろ
オリンピックも経費を国が完全補償だとよ

>>320
一応、進出はしてるみたい一部。
ttp://www.taisei.co.jp/

指定入札だからコストは高いと思う。

>>326
まだいるよりましだろ
それも苦節を経て、政権交代をしたら使命は終わる覚悟していたシトと
口がまがったアホウとの違いだよ。

田中角栄は旧新潟３区に道路や橋をいっぱい作った。
土建屋は一時的に工事費で潤った。
しかし、さらに美味しい修繕維持費が絶対に必要で作ったら勝ち。

最悪は、降るか降らぬか分からない雪の除雪にとてつもない人員を待機させ
暖冬で殆ど稼動しない。毎日マージャン。

>>323
社会党と民主党

どうでもいい浦佐に駅を作り、自民党基盤でなかった交通の要所、長岡に
新幹線を停まらせなかった。理由は工事が難しいだとさ。
どこの馬鹿が技術的問題で、長岡に駅が作れないと信じただろうか？

痴呆の土建屋が一番悪い！

どうやら一般財源投入で空港の赤字補填、航空会社負担軽減になりそうだね
JR涙目だな。新幹線は維持費はJR持ち出し、線路使用料は当然、ほとんどの空港が完全免除の固定資産税まで払ってるのに
なんでCO2を10倍出す航空を優遇するんだろね。この原油高なのに

自公と悪徳土建屋は無駄な痴呆空港作って韓国航空業界にJALの客持ってかれた

ＪＲも税金まみれ。ＪＲには20兆円以上の税金が投入されている。

JRには民営化後はほとんど税金は投入されて無いぞ

>>337
ＪＲは四国・ｌ九州・北海道はまだ特殊法人。ＪＡＬはそういうのに負けてる

>303-304
ちょっと良いなと思ってしまった

じゃあＡＮＡはどうなのさ？
ＪＡＬだけおかしいだろ

>>340

ＡＮＡの経営はエコノミーが埋まればどうにかなる。ＪＡＬはエコノミーが埋まってもどうにもならん状況なん
ですよ。

合併してＡＮＡＬ、アナルで再出発しろ
ＪＡＮＡジャーナでもいい

土建屋自民党がいらない空港を作って
韓国の航空会社にお金をあげて、飛行機を飛ばしてるのは
犯罪に近いな。

ホント糞自民のせいで日本はボロボロだな。民主政権は徹底的に不正を追及して
塀の中送り込んで欲しいね。

えっ？総理が、意味不明なズボンはいた奥さんと一緒にファッションショーに出てるくらい余裕があるみたいだよ。

候補地決定のプレゼンでピエロズボンの奥さんでまた世界の嘲笑を浴びました

>>346
民主支持の人（自分）でも
鳩山→挙動不審で頼りない
鳩山夫人→下品
と思っていますが、それとこの問題は関係ないです。

あまり有効的でない民主批判ばかりしてると、
オオカミ少年みたいに扱われるかもしれないので
、
そこは大目に見てやってください。

>>341
ファーストクラス、ビジネスクラスがいっぱいになるって
常識的に考えてあり得んなｗ

>>348
乗ったことないのか？
少なくとも国内線はF＞J＞Eの順で席が埋まるんだよ。

>>349

Eってなんだよ。www

日本にある空港で、一番要らないと思うところは？
http://browneye.at.webry.info/200909/article_5.html

投票してやって下さい

地政学的、戦略的に空港を作るなら、最初から赤字と公言して作ってくれ。
下手な利用見込み数を公にして、半分程度で責任はない。民間なら社長でも解任だろ。
「けしからん」などとほざく県知事は
リコールしろ。

やっぱ航空会社側に得な状況だった地方空港（基本、地元持ちで
航空が払った税金利用料はほどんと使われず）や特定財源そのもの
（一般財源から巨額補填）を、「航空会社の足かせ」とか言って
さらに航空会社に得な扱いさせようって今度の大臣、自民より輪を掛けて
おかしいだろ

Googleニュース↓　原文は登録要で途中までしか見えないが、
　やっぱり本来・実態はこの数ヶ月「一般紙」で言ってるのとまるで違う
空港整備勘定の抜本見直し/国の整備戦略に影響も/前原国交相
日刊建設通信新聞 (会員登録) - ？x200E;2009年9月28日月曜日？x200E;
だが、歳出（５２８０億円）の内訳は、約５１％が羽田空港の再拡張や機能向上、
成田空港、関西空港といった大規模空港の整備に充てられ、地方空港の整備など
一般空港の整備へは７．４％に当たる３９１億円と大きくはない。 ただ、
歳出のうちの半分近くを空港使用料収入が ...

↓地方空港は地元の税金で使用料のほとんどを補填
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html

その上、航空は日本の公共交通では唯一画期的な撤退の自由がとっくに
制度化されてるし、運航を強制されたという報道も全く嘘
まともにやったら就航されるわけない地方空港を作る地元がバカなのは
確かだが、開港前になると航空会社が上から目線で地元にいい条件を
押し付ける光景も小さくor専門のとこor地方版には出てるんだよ

最近の一般紙の気色悪いぐらいの同情論は税金で更なる優遇へ誘導してるだけ
釣られんなよ

>>352
>地政学的、戦略的に空港を作るなら、最初から赤字と公言して作ってくれ。

隣県の空港に１時間で行けるようになっちゃうような高速道路も同時に推進
してんだから地政学的、戦略的は有り得ない
後で無駄になる順序で先に着手して工事増やしてるだけ
ここ10〜20年は、そういう事業自体がオーバーラップして進んでるし

>>124
発着枠の有効利用のため大型機でないと羽田に行けません

そもそも公共交通業界の賃金水準が世界的に見たら破格に高い。特に鉄道と航空は別格。
民間より公務員のほうが高い賃金なんて日本だけ。

>>355
単純労働・単純事務なら公務員は馬鹿高い。
ところが、公務員は法律でボーナスなどの月数が縛られているので
好景気のとき、その年に入社した高卒女子銀行員が100マソのボーナスをもらったときは
公務員は、40過ぎてもその半分にも及ばなかった。

おいたは許しませんが、主任を１としたとき、係長は２倍課長は４倍、部長局長は８
給与の差が歴然とした方が．．．．
それ以上は青天井。
天下りなし。というより、それだけもらえれば働く必要もないしなｗｗ
公平な執務官が誕生する。

地方空港は規模縮小すべきだ

>>356
いくら銀行でも高卒の女性行員が公務員よりボーナス多かったって、それいつの時代？
てか銀行なんて高卒の女性行員を雇うなら
派遣スタッフもってくるでしょ

>>356
＞好景気のとき、その年に入社した高卒女子銀行員が100マソのボーナスをもらったときは
＞公務員は、40過ぎてもその半分にも及ばなかった。

それは90年のバブルのときだけの極めてまれな現象
ＩＴバブルのときもサブプライムバブルのときも
一年遅れできっちりと公務員は追いついていた

事実はボーナスでも公務員の圧勝

>>359
それリアルな話だったんだ・・・
でも高卒で銀行に就職できたの？
専門職ならありなのか

>>360
女の子は顔さえきれいなら
高卒でも入れた（というか大卒だと逆にとりたくない）

>360
昔は、窓口業務は高卒が多かったよ。
そこそこの歳になると結婚退社（結婚しなくてもいずらくなって辞める）して新卒が補充されるというサイクルが出来てた。
勿論容姿重視で。
有る程度歳が行っても辞めなかったら、実務能力が問われる部署に回される。
今は何歳になっても居座るから回転できなくなってるね。

>>361
なるほど、やっぱ顔かぁ
なんか納得
>>362
銀行の窓口業務って派遣ってイメージだけど
むかしはあれだったんですねぇ
てかだから派遣になったのか
景気よかったバブルの頃の話ってよく聞くけど
これ本当？っていう信じがたい話しって多くて

昔の銀行窓口は若い女性だったけど
今は派遣のババァしかいないね
残念な事です

>>364
部署や業務によっちゃ
顔とコネで入った人のほうが
お客が喜ぶって典型ですね

>363
バブルより昔の話。
バブルより、男女雇用機会均等法とか労働基準法とかの影響の方が大きいよ。
昔はコストも派遣並みで良かったし、適当に入れ替わるから派遣なんて使う必要が無かった。
今はコストは高いし、辞めなくなってるので派遣にして定期的に入れ替える。

日航国内線、９割が採算割れ…廃止追加は必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091007-00000007-yom-bus_all
10月7日3時6分配信 読売新聞

　日本航空の国内１５１路線のうち約９割が、今年４〜７月の平均搭乗率で
採算割れの状態にあることが、６日わかった。

　全体の３分の１を超える５２路線が５０％を割り込んでいる。
経営基盤であるはずの国内線で深刻な赤字体質が明らかになり、日航が路線リストラの
上積みを迫られるのは必至だ。空港整備のための特別会計の見直し論議にも拍車がかかりそうだ。

　５０％割れした５２路線のうち、伊丹―旭川、伊丹―松本、札幌―秋田など７路線は４０％を下回った。

　一方、採算ラインとされる７０％に達したのは羽田―宮古、羽田―石垣、伊丹―那覇など
観光路線を中心に１１路線だけだ。６０％台は２２路線、５０％台が６６路線あった。この結果、
４〜７月の搭乗率は５６・０％で前年同期を５・３ポイント下回った。

　日航は２０１１年度までに国内２９路線を廃止する計画だったが、従来計画のままでは
不採算路線が温存される懸念が強く、前原国土交通相直轄の「ＪＡＬ再生タスクフォース」で
抜本的な見直しが図られる模様だ。

日本の空港は南から
沖縄は別として
鹿児島、熊本、福岡
関空、セントレア、羽田、成田
仙台、札幌
これだけでいいよ

>>368
福岡は大赤字だからすでにある北九州でいいよ
福岡市に行くのに新幹線もあるから無問題
ttp://www.asahi.com/business/update/0731/images/TKY200907310001.jpg

569 ：文責・名無しさん：2009/10/05(月) 16:15:38 ID:L0seAsQu0
>>547
黒字なのは大阪空港と新千歳空港だけ　　　赤字額は羽田空港が最悪

黒字

大阪空港　６９億円

新千歳空港　１６億円


赤字

羽田空港　▲１３７億円

福岡空港　▲１２０億円

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243598969/l50
http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/38547/catid/1

静岡空港はムダ空港の代表例だな。

自家用セスナの飛行場にでも転用するしかないんじゃね？

静岡空港が無駄などではなく、

静岡空港をうまく使えない

ＪＡＬＡＮＡが無駄！

地方自治体は景気変動に対する策を持っていない

なのに設備は欲しがる

空港の経営戦略は乗り入れる航空会社がするんじゃない

運営する会社がするものだ

補助金や補填金で何にでもなる発想は終わりにして欲しい

ハブ３空港

関西空港　羽田空港　成田空港

ハブ２港
福岡・北九州港　東京・横浜港

国内で飛行機でないと行きづらいのは、北海道や沖縄と離島くらいだろ。
飛行機の国内線需要なんて限定的なんだよ。

>>366
たしかに今だと結婚しても、仕事は続けますよね
てか同じポジションで居座る弊害って
どこの業界にもありそう

JALめ！
　がたがたヌカシテ安全を質にいちゃもんつけんじゃない。
　そんな会社誰も危なくて乗らんよ。何もJALだけが航空会社じゃない。
　立場をわきまえろ、馬鹿！
　長年持っていたが株も売る事にした。

CO2削減の観点から、
成田・中部・関西の会社管理空港、沖縄等の国管理空港
（伊丹、八尾、北九州、大分、松山、熊本を除く）
旭川等の特定地方管理空港（山形を除く）以外は全て廃止する必要があるな。
離島等の空港は航空自衛隊が運行すればよい。

　戦闘機を就航させるか？
　速いぞ。　政府専用機も自衛隊商用特別部隊に管理を任せたら
やすくつくぞ！　JALも整備費が浮くし。　あ！これ政府から法外なお金が・・・
ま、いづれにしても赤字政府の支出は減るわな。

無責任政党のツケをたんたんと処理する前原
このまま自民政権だったら、と思うとゾッとするなｗ

たしかに自民党だったら
JALどころかANAも潰れていたな、、、、

それは言えるかも、しれませんね

ＪＲ３社も潰れるのでは？

>>381
自民だったらすでに公的資金が入ってるよ

>>356
好景気の話なんかしてもしょうがないじゃん。
潰れてしまった多数の民間企業に対する、あてつけかい？

今の財政難が論点だよ、昔を懐古してなんか意味あるんか？

温故知新って言葉もあるでよ。
技術進化で、もし昔の人がこれがあったらこういうことができた：温故
らしいよ。よって、これを開発すべし：知新。
やり方を変えるだけじゃないか？？

その場限りの立ち回りで、無責任。
政権が変わって生き残れなかった時の保険みたいな感じで
勝手な批判すんな。　自立できない企業が、癌に魂があると
勝手に正当化すんな。　一寸の虫以下が5分の魂があると勝手に
言っている・・・・でしょう。
　マトモとは思えん。毒を食らわば皿まで。骨の髄まで税金をむさぼる。
一蓮托生で、JAL創設の20年くらいまでのの歴史を語り草に、
老いも若きも縁側の日向で番茶でも飲んでろ！

JALのホームページを覗いて見た。
一連の危機報道に対し
　全て同じ見解すなわち、

本日の一部報道について
本日、一部報道において、当社の財務状況の見通しおよび運営体制等についての報道がなさ
れましたが、当社が発表したものではなく、事実とは異なります。

　JALが発表したものではないから、政府見解を発表したものでも
JALが違うといえば違うのか。
　なら、海外の取引通知であたふたした政府のJAL支援も違うのか。
　なら、税金を当てにした国の支援も必要はないだろう。
自社で再建してくれ。

>>342
ANALも良いがここは日本語でシリアナ航空
アシアナ航空っぽくていいだろ

ホント傾きかけてんだなぁ…JAL

>>8
壊さず放置ならお金あんまり掛からない
赤字垂れ流しよりマシかも
空港の整理は絶対必要
本土からの距離が近い離島にも不要

　 国交省の手口だな。
　天下りなどJALが問題と責任が追及されそうになったら次々、とっさの
詭弁的にいろいろ問題点を上げ、馬鹿大臣を翻弄している。
　まんまと策にはまって混乱状態。そして大臣の首を飛ばせば、安泰と・・・。

　論理構築というか、アルゴリズムが分かっていない未熟政治家なんて
たやすいと嘯いていることだろう。　ま、どっちもワカットランけね。
　
　こんなのがバックにいるから、ホテルの庭でション便したり、暴れる社員が
いたり、OBがのさばる。

　OBの見解なんて年金がなくなったら暮らしていけんと、公的年金のことは
ほほカムリ。　恥も外聞もない。
　　
　ここで思いだしたが、従軍慰安婦成りすましや、群の命令で自殺したと
言い張って遺族なりすまし、大江健三郎の小説を根拠に賠償金を求めたり
命令者を作って犯罪者に仕立て上げる手法があった。
　OBも年金もらえなくなって生きていけないと障害者を出汁に
なリすまし報道インタビュウ。　守銭奴とはお前らのことを言うと
あたらしい辞書には載せることとした。
　
　こんな国に、誰がハブで来るか？　朝鮮や中国を笑えない、勝手な
馬鹿が暴れている。　
　♪でたらめな人出鱈目なぁ人何処にいる〜？♪
　　出鱈目な〜人、出鱈目な〜人、コッコにいる。♪♪と。
　

地方空港は、米国と自衛隊で利用すべし

尚、それに因って自衛隊員を増加させる

そうして日本は、良くなった。

新しくできる茨城空港は、ソウル便しかないんだよね

日本にハブ空港が無いから、こんな間抜けなことになる

今見てるけれど、辻本議員成長したね。

>>395
辻本は、赤軍だか中核だかの過激派の仲間だと思ってました

成長したとは、成田左翼批判でもしたんですか

わざとハブ空港を作らないようにして、地方空港を作ってるんだと思う。

>>396 総理！　総理！　総理！　って、言って無かったよ（笑

痴呆の辺鄙なところは自衛隊や米軍（今問題になっている普天間基地移転問題等）
を移転することでまかなえばいいだろうが　なあ

>>394 茨城は自衛隊と共有化するからコスト安いとか言ってたが新しい滑走路作ってるのねワケわからん

いろいろ批判もあるだろうけど、この人仕事多過ぎ

　 ７　　 〃　　　　　／ /　 　|　＿__/　￣／　　/　￣/＾　|／ 〃
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静岡空港や茨城空港は、どう見ても赤字だろ。
もう国の金は回さずに地方自治体に運営させれば、コストを気にするだろう。

やべー前原、正論過ぎる

国民が圧倒的支持で認めたいまの政権なら官僚もあからさまな抵抗はできない

てかそのうちしたたかに抵抗しだすから、勢いある今のうちに改革は全部手をつけちまえ！

前原は間違いなく小泉の正統後継者

>>227

まじで那覇の第２滑走路は建設してほしいな。
ただでさえ、民間の本数が多いのに、自衛隊や米軍の飛行機が定期的に離発着するからね。
それを１本でやれって無理ありすぎ。
某アジアの飛行機がテロを起こしたらそれで機能不全になるんだぞ。
酷使様は反対しないよな？

>>406
那覇は欲しいところだな。
ライフラインでもあるしな。
オープンパラレルにするか
オープンにはせずに珊瑚礁を守るかの選択だな。

>>406
そのうち米軍がいなくなるから、米軍の飛行場使えばいい。

安心しろ、散在した空港の路線は自衛隊が運んで差し上げます

余った時間とJALのお仕事引き継ぎます自衛隊

次の就職先は、みんなそろって自衛隊。

★★明日から始めよう★★

出張は極力控え、電話・テレビ会議で済ます。
国内旅行は極力電車か車を利用する。
海外旅行したい時だけ飛行機を利用する。

みながこれを実践すれば、JALなんてあと1年も持たないよ。

エコでスローライフの天敵だからな、飛行機は。
自動車より地球温暖化に貢献してるし。

16両編成の新幹線が乗車率200%弱で繁忙期は運航。3分程度間隔。
飛行機は定員しか乗れないから、その非効率（飛行率）なんてトン（飛ん）でもない
代物。
コンコルドでも実証されたように、早ければいいってものでもない。
今でこそ船旅は金持ちの道楽だが、
飛行機運賃も世界いっせいに高額にしちゃえよ。
乗るも乗らぬも金次第。
船なら日付変更線を通過の日にお祭りもあるでよ。

空港特会の削減なんてできない。
今、地方空港じゃなくて、資金の大半は羽田拡張化に投じている。
管制などの維持とかもあるし。

東京以外に世界の顔になれる都市があるなら、そこに金をかけて作れば。
首都圏並みのインフラを作ろうとしたら1000兆円あっても足らないぞ。
もちろん、殆どが民間投資だけどね。
ならば、民間が喜んで投資する地域を作るのが先じゃないの？？

地方空港どうするん？
連合が必ず誘致賛成！

ワンフライトｘ百万なんて単位で考えないで
10人雇用の社会に有用なところに金を使えばいいじゃないか
国家予算の総支出は変わらないんだぜ

価値のない空港に投じていたお金は、慈善事業に近いＮＰＯへの資金援助に
使いますとか、公立病院の存続に使いますとか明言しちゃえば
誰も文句は言えないだろう？金は地域に使われるのだから。

大阪の橋下が関空がパブ空港にならないなら、
福祉関係にお金を投じて使います？
って言い切ったよな。
自民・公明ドンツクの手先かと思っていたが見直したよ。
拠点の大阪から崩れた公明は、普通の宗教団体として営利に走るだろう。
もう、どこの政党も公明とは手を結ばない。
少しよくなった。

アナも同条件だがなあ

福祉関係は金食い虫。
ここに税金を使うと効率が悪い。

福祉なんて投資するって言ってみろ
ワタミの渡邊がピンはねして雇用環境崩壊するぞ

>>318
まさにそのとおり
いつかは勝てると思っても借金だけが積みあがっていくと言う

地方空港や港湾の整備費を削れ
利用者見込みがおかしすぎ
どんだけ整備してももう需要が頭打ち、整備した分だけ管理費が増大しえいくだけ
隣接した空港や港湾から同じ行き先の定期便や船を出しても保安費が二倍かかるだけ
自分のいる県の空港や港湾の収支報告見てみろ
赤字がすげーことになってるから

中央との太いパイプを喧伝していた痴呆都市の首相は
こ　　れ　　か　　ら　
ど　　う　　す　　る　　ん　　で　　し　　ょ　　う　　か

>>402

地方は大韓航空とアシアナ航空と言う強い味方がいる

単にJALが死にかけなだけ現に大韓航空とアシアナ航空が日本地方〜仁川線を29路線も運行している
日航が去ったら大韓航空とアシアナ航空が入って来る

失政どころか悪政に賛成した人たちは
日本版アウシュビッツに永遠に名誉の刻印を残しましょう。
選んだ人たちは騙されたから、責任負わなくていいかも。

凄い自治体があって、故郷一億円でとんでもない箱物を作って
道路の補修もできないありさま。あまりの酷さに、道路の穴埋めにご近所総出で
砂利を埋め込み、モルタルを流し、鉄板を敷く。
公共工事ではないが、自治体も警察も黙認。道路工事の許可も取らないで
片車線通行止め。

住民は怒って、責任取らせるために辞めさせないという手法に走った。
名家だから、私財全部吐き出させるまでやらせるんだろうな。

公職選挙法を見て見ぬふりの、港　軟　警　察　
犯した事務所は、　セ　の　マ
阿修羅日本何処へ行く！

ほんと鳩山内閣にはもったいない男だな
小沢に早速嫌がらせ受けてるしｗ

嫌な事から逃げてばかりいるゆとり内閣

前原は逃げてねえよ！

鳩山より遥かに総理にふさわしい

>>430
鳩山総理になんてことを言うんだ。
格が違う。
友愛なめんな。

中部国際空港以下の空港はいらない。