【環境】温室ガス25%削減、切り札は「排出量取引」(読売新聞)[09/09/22]
鳩山首相が国連で表明した温室効果ガスの「25%削減目標」達成に向け、政府が切り札として
期待するのが排出量取引の活用だ。
国が主な企業ごとに排出枠の上限を割り当て、過不足分を企業同士が売買する仕組みの導入や、
政府による海外からの排出枠購入などが検討されている。ただ、企業への排出枠の強制的な割り当てには
産業界が反発するとみられ、本格活用には課題も多い。
◆制度の仕組み◆
鳩山内閣の閣僚は、削減目標を達成するために、排出量取引を活用する考えを相次いで表明している。
小沢環境相は18日の記者会見で、早ければ11年度にも国内で、本格的な排出量取引制度を始めたい
考えを表明した。直嶋経済産業相も17日、国内の努力で足りない分は、海外から排出枠を購入する
などして対応する意向を示した。
小沢環境相が導入の方針を示す制度は「キャップ・アンド・トレード」方式と呼ばれる。排出量を枠内に
抑え切れなかった企業は、排出枠を下回った企業から余った枠を取引市場を通じて買い取る仕組みだ。
排出量が多い企業は、枠を買うための費用を抑えようと省エネに励み、排出量の少ない企業も枠を売って
稼ごうと、やはり省エネに取り組むと期待できるという。
制度の先駆けは欧州連合(EU)だ。05年に導入し、08年の取引額は約8・4兆円と世界全体の約7割を
占める。米国や豪州なども導入を検討中だ。日本にも制度導入で本格的に取引市場が整備されれば、
海外企業からの排出枠購入がしやすくなると見込まれている。
ただ、「キャップ・アンド・トレード」方式には、産業界の異論が根強い。国内では08年10月から取引制度が
試行され、累計で700社以上が参加しているが、制度への参加は任意で、排出枠も企業が自由に設定できる。
目標を達成出来なかった場合もEUのような罰則はない。
膨大なコスト負担を強いられるとして、EU型の制度導入に産業界が強く反対したためで、新政権との
調整も難航が予想される。
▽ソース:読売新聞 (2009/09/22)
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090922-OYT1T00928.htm ▽関連スレ
【環境政策】温室効果ガス、「2020年までに25%削減」政府が決定…「鳩山イニシアチブ」発信[09/09/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253514496/l50 記事は
>>2以降に続きます。
>>1の続きです。
◆課題も山積◆
政府レベルの海外からの排出枠購入も、思い通りに進むかどうかは不透明だ。
日本は多くの先進国に排出削減(08〜12年)を義務付けた「京都議定書」を達成するため、すでに
海外からの排出枠購入に頼っている。政府は今年3月、ウクライナとチェコから、排出枠を購入すると発表した。
それぞれ数百億円かかったとみられる。
だが、貴重な売り手だった東欧諸国も、国際的な争奪戦で排出枠の余りが少なくなっている。日本の
意欲的な排出削減目標で、取引価格が急上昇するとの見方もある。
日本が京都議定書の義務を達成するためには、排出枠の購入などに政府と民間を合わせ5年間で
総額3500億円〜1・7兆円が必要になるとの試算もあり、今後、負担はさらに重くなる。日本から膨大な
国富が流出するとの懸念も強い。
産業界には「企業の国際競争力が低下する恐れがあり、国が海外から排出枠を購入して企業の負担を
抑えても、負担は国民の税金に回る」との声がある。排出量取引を活用する場合も、政府には日本が
担う削減義務の意義や達成までの道筋について、十分な説明が求められる。
−以上です−
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:00:15 ID:VF8wPL9x
っていういか、こんなことする前に高速無料化やめれ。
やるんだったら電車とか船とかを安くせい!
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:01:36 ID:3fKdRB5F
切り札って言うのかよ、これww
外国に金を垂れ流します
ってことだろ?
世紀のばらまきだな
しかも国内向けじゃなくて世界向けの
こんな基地外制度を本気でやる気なんだよな・・・
排出量は減らさず金で解決って本末転倒もいいところ
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:05:12 ID:NYh183mX
予想通りすぎて吹いたw
622 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。
623 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から1年後、80円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。
625 :名無しさん@十周年:2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス25%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。
民主党政権は「眠主党」恐慌を招く? 選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:07:37 ID:LEAHABuY
どうせこんなこったろうと思ったよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:08:31 ID:BFy8u6E4
その金てどっこから出るの?
政府が国内企業に対して海外企業へ金出せとw
これはひどい経済政策www
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:08:56 ID:iQ13oT/E
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:09:37 ID:ax91J9Of
最初っからソレだのみだったろ!
読売は、鳩の尻拭いをやる大便なのか?
なにフォロー記事連発してんだよ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:09:40 ID:7Gtff4Aj
読売の調査では国民の7割が25%削減に賛成だそうだな。まあ自分達が金を負担することは
ないとでも思っているのだろうな。おそらく炭素税導入で、電気、ガス料金に税金が大幅に
上乗せされて、そのときになって初めて大騒ぎになるのだろうな。
まあ、今や国民の4人にひとりが既に会社を定年退職した高齢者。こういうリタイアした
人たちにとっては企業が日本から海外に工場を移転して不況になろうが、失業者があふれようが
もうひとごとだからね。テレビを見て、マスゴミが地球が大変だという番組を鵜呑みにして
地球を守りましょうとかエコしましようとか、流行に飛びついていればそれで満足だろうからね。
切り札って、最初からジョーカーを使うかもしれませんっていうのがばれたら、
全然ジョーカーの意味ないおー。
周りはジョーカーを出させるように責めてくるよー。
大富豪で、「ジャック以上のカードでクリアは絶対しません!でもジョーカーは使えます」
って宣言するようなもの。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:12:53 ID:OOwVijaA
中国への年間数兆円の献上金の出来上がり
ODAと違いただくれてやるだけ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:13:24 ID:7Gtff4Aj
案の定、日本の25%という数字だけが一人歩きを始めて、前提条件の米国と中国が
参加することなんてことは、世界中の報道で全く無視だな。完全に日本だけがババ
を引く流れだな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:14:41 ID:5crEOSZU
今後は製造業界に支払いが回って来る。
鉄鋼や車などを真面目に作れば作るほど支払いが発生して損をして
何もせずに黙っている連中が儲ける未来がそこにある。
もはやマンガやアニメ以上のデタラメ世界が現実に起こる。
他国に木植えるだけで排出量取引になるんだからな。
非営利団体が他国に無償でやってた行為も
申告すれば排出量取引に入るんだからいい加減なもんさ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:15:19 ID:4H9EjHnv
おまいら文句ばかり言わないでいち国民として出来る事からやるぞ!
今日から呼吸回数を25パーセント削減し、、、
するわけねーよな!
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l 民
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 主
し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! 党
な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ :
い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! :
と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:16:03 ID:tpeOkpw5
切り札きって
誰に勝つの?
鳩山は誰と戦ってるの?
何がエコだ阿呆か
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:16:49 ID:W6vLwjGf
何か買う事前提で話してるなw
買うくらいならその金で設備整えて排出量削減しろよwww
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:17:13 ID:YkvXxL6R
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! 鳩山君、大統領との会談いかがだったかな?
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' キャンプデービット山荘で信頼関係を深められた? だめ?
`,| / "ii" ヽ |ノ じゃあホワイトハウスに招かれて会談? それもだめ?
't ト‐=‐ァ / え、ホテルの一室、それも大統領の執務室じゃなくて
,____/ヽ`ニニ´/ せまっくるしい物置みたいなところに案内されたって?
r'"ヽ t、 / もっと話したかったのに、大統領の根回し通りマスコミが入室して
/ 、、i ヽ__,,/ 30分で会談強制終了かぁ。 握手は立ち上がってしてくれた?
/ ヽノ j , j |ヽ なに、ソファーに足を組まれたまま握手されたって?
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ・・・対等な日米関係の構築、順調そうだね。
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:17:15 ID:t5rFh95z
>>14 本当に馬鹿だよ。今朝も香ばしい兄ちゃんが映ってたな
10代20代はまだ分別つかないとしても、30超えてこれはない。
あっちを見てもこっちを見ても、エコエコエコ・・・
テレビしか見ない年寄りに多そうだけど
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:17:16 ID:5crEOSZU
支払わずに済む解決策はミンスに投票した
アホ馬鹿を30%位殺戮するくらいしかない。
俺なら本社ごとアジアに移すよ。あほにいちいち付き合ってられルカっての。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:18:08 ID:t5rFh95z
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:18:14 ID:Tyv6icSD
これが切り札だとか・・・・
その海外に出す金を、日本国内産業界に超ばら撒いて、
大量のCO2回収装置を開発させろや!
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:19:06 ID:Dw48T3Xr
まだまだ序の口、全方面バラマキ政策はまだまだ続くぜ〜 (>_<)
中韓に戦争賠償金
アフガン支援
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:19:23 ID:oxr8Ohy1
中国に金を貢ぎたいだけだからな民主党は。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:19:45 ID:FR00+faf
日本の会社じゃなくなれば、この呪縛から逃げることが出来る。
これ豆知識名。
というか、日本政府がそんな詐欺的金融システムに乗っかって
国益を確保できるのかって問題なんだが。
結局はこれ、米国発の不良債権をロンダリングして価格をつけ
た金融工学システムに変わり、何の価値もない炭酸ガスに価格
をつける温暖化ガス排出権という金融詐欺だよね。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:20:53 ID:Gl3d8Ful
「地球温暖化対策」も
排出権取引などが跋扈するようになってから、
「人権」などと同じく怪しい言葉になった。
ミンスは、
25%削減を掲げて、
産業構造の転換を図るそうだけど、
それは、
「排出権取引」などのマネーゲームへ転換するということかも。
環境技術立国を目指すならば、
真水(15%程度)の削減目標でよかったはず。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:22:18 ID:moj59lSG
これは反対!
排出量取引って意味ないよ。
実質少なくしなければ意味が無い。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:24:25 ID:FR00+faf
安倍が年金問題は解決しますって無理な約束したときは、
みんなフルボッコしたのに、
鳩山の25%はマスコミみんな賞賛の嵐。
なんだかなぁ・・・
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:28:48 ID:By0H+4Vi
これじゃあまだまだだな。
中国や米国のように国家政策として風力発電を大量に増設する以外に
実質CO2削減はできないと知るべし。
実質33%じゃなかったっけ
民主に投票した3300万人で負担してください
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:29:38 ID:0M1v8YdA
まあ民意でこうなったんなら仕方ないな。
みなさん批判ばかりしないでケツをもつべきだな
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:30:10 ID:H7t4OzQ2
詐欺政策もいいとこだな
結局は地域それぞれのCO2は無くならない
風力発電機ってほとんど輸入だよなあ
国益になるのか
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:30:18 ID:C+GHDSQR
国民の生活が第一!民主党w
って笑いごとじゃねーよorz
>>43 発電送電技術なんて目新しくもないし、羽根車とかの設計製作は得意なんじゃないのかね?日本って。
国民の生活が第一wwwwwwwwwwwwwwwww
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:37:15 ID:K50u+h3V
1990年になかったものを減らそう。
・携帯電話→糸電話に変更
・オフィス用PC→算盤に変更
・次世代ゲーム機→ゲームウオッチに回帰
・大型テレビ→紙芝居
・・・こんだけ減らしても1990年に戻るだけ。@25%・・・
財源は?
え、各企業持ちなの?
増税するの?
戦後最大の愚策。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:41:26 ID:RpBM4vuh
日本の利益を海外へばらまきかー
日本終わったな
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:42:11 ID:FRlfO457 BE:844492984-2BP(100)
馬鹿すぎる。
内輪でのやりとりに関係なく、
30%から削減できなかった分は、
海外に金を払うって話なわけで。
何をやりたいのか全く不明。
そんなに金と技術を流出させたいんかね?
まじでこいつら暗○しろって!
国民は明日の生活すら危ういのに
地球温暖化阻止への効果も怪しい排出権取引なんて・・・
気が狂ってるとしか例えようがないわ
誰か、国会議事堂に行って鳩山を○ち○してこい!!!
排出権売買の中に移民受入れも入るんだろうな。
2020年の政府「90年比で25%減のために、毎年数千億円払って外国から排出権を買います」
2020年の国民「それはねーよ。俺たちの税金だぞ」
2020年の政府「では、相殺させるために排出権が余っているところから移民を受入れます」
2020年の政府「移民が来て日本国民になってもらえれば、納税も増えるし、少子化も防げるし一石多鳥です」
2020年の国民「まあ、それならいいか」
そしてその時歴史は動いた
2030年の国民+政府「中国主導のアジア共同体に国家主権を委託します。これは民主主義による国民の総意です」
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:43:54 ID:RpBM4vuh
パチ屋は電気の無駄なので、禁止にすべき
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:45:06 ID:MmYzW6aE
自民は日本国民にばら撒き政策を行った
一方民主は日本国”以外”にばら撒き政策を行った
自民のほうが内需は刺激されるから、
まだマシ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:51:45 ID:ou7G3heq
CO2 排出権取引ビジネスかー。
CO2 排出と地球温暖化とその影響。それって科学的には「未解明」状態なのに、
「CO2 排出権取引ビジネス」だけが先行している。
まあビジネス・儲かってなんぼ、そういうのなんだろう。
「あさましい」っていう日本語、知ってるか?
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:55:54 ID:ou7G3heq
肌が黄色い人や黒い人は化石資源 (石炭・石油・天然ガス) を使ってはいけません。
そういうふうにハッキリ言えばいいのにー。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 00:58:01 ID:LR8i3S/5
民団が支持母体なんだろ
パチ屋も出せよ
>>1 あほか!んなの単なる数字遊びじゃねえか!
払わなくていい金を他国にバラまくだけで何にもならんだろ。
それこそ無駄遣いだろ。
取り返しのつかないところまで行って民主党に投票した奴は反省すればいい。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:03:36 ID:ax91J9Of
「排出量取引」する頃には凄い円安ですけどね。オワタ
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:04:13 ID:j6hVgxcz
誰も喜ばない公約のために国民の血税を他国に渡すのか!
失業率が10%超えて、税負担ばかり多くなれば、
さすがに4年後政権はないだろ。
政権交代したら、即子ども手当は減額ね。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:07:23 ID:pQ1JnRXg
日本の税金は日本人だけのものじゃない
エコを語りながら排出量取引で解決・・・
これほど胸クソ悪い偽善もないわ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:10:48 ID:W7w20Jbi
60兆円くらい用意しないとな・・・・
これで日本の需給ギャップは110兆円になる
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:13:40 ID:SVt7hn+v
シナリオ通りだな。
最悪でも金は国内で循環させなきゃダメだろ・・・
もしかして合法的な中国ODAの続行のためだったのか?>25%削減宣言
これなら外交案件としてのODAがゼロベースになったとしても、
環境案件という形で実質的に継続できる。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:17:57 ID:Us4kbwPR
鳩をサンドバッグにしたい
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:20:38 ID:TkuLp0yU
2020にはGDP25%以上落ちてると思うので
わざわざこんなんに金払わんでよろし^^
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:24:29 ID:raweU2ko
最初から排出量取引?
何言ってんだよ。
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / vv <温室ガス25%削減の為に大増税な!これ民意w
| | |
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
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\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> __民主支持者 _ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
このままじゃ、失われた10年は不可避かもしれない。
余りにも、ダメージが大きい。4年後政権から、民主を引きずり下ろすにしても、この無能政権にかなり、
引っ掻き回された後だしな。
25%は、無効にする事はできると思う。かつて、ブッシュが京都議定書を反古にしたように。信用は落ちるが。
>>76 失われるのが10年だけだとまだいいんだけど・・・
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:34:58 ID:By0H+4Vi
今までだって電力会社は排出権を何千億円も買ってきたんだけどな
今さら驚くようなことか?
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:35:59 ID:pHDouTdy
二酸化炭素を温室効果ガスなんて名称に変えた時点で怪しいと気づけよお前ら
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:37:27 ID:5x0Aubcb
なにが切り札じゃ
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:37:52 ID:+urNlkM9
ダム・高速道路等の公共工事を全て中断して
CO2排出権という詐欺商品を買うために税金を海外に投げ捨てる。
景気が回復するかどうかというタイミングで
環境税の創設と扶養控除の廃止で大増税。
昭和恐慌以来のモラトリアム発動という準備の良さ。
こいつら国を滅亡させる天才だろw
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:40:09 ID:19VSaVGH
>>76 そこで在日参政権ですよ。
特定アジアが排出権を買いあさってるというのが事実なら
彼等の国益のために何としても日本に約束を守らせるでしょう。
>>81 大丈夫。参院選あるから一年は大増税しないよ。
マスゴミも民主マンセーを続けるよ。
>日本が京都議定書の義務を達成するためには、排出枠の購入などに政府と民間を合わせ5年間で 総額3500億円〜1・7兆円が必要になるとの試算もあり、
なんで鳩山の発言で試算しないんだ?意味ないだろ。
いつまでマスゴミは民主をヨイショするつもりだ。日本が無くなるまでか?
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 01:45:00 ID:bh6jr6EM
ふざけてる
これになんでもっと非難の声が上がらんのだ?
国民はどうしてしまったんだ?
エコという言葉に乗せられてまともに考える力をなくしてしまったのか?
2chでも問題点は指摘されているが、エコファシズムという言葉は浸透していないようだし
もっとこの言葉広めて、みんな冷静に考えるべきだろ。環境とはなにかってことを
馬鹿なら?死ねよ?
企業に海外逃亡させ、日本企業辞めます宣言しろってことか
氷河期どころじゃねーな
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 02:12:10 ID:AqBPXvqu
25%なんて無謀だと思ってたら、やっぱり排出権か。
いま日本にそんな金ないだろ
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 02:14:52 ID:koU6ksfe
国際会議でいいカッコしたいためだけに国富流出
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 02:23:21 ID:qzf2HMYJ
排出権買うと言ったって、相手国はエコ製品に替えるのが条件になるから
日本製のエコ製品を買わせるってことでしょう。いいじゃん。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 02:25:05 ID:By0H+4Vi
排出権を海外に売りゃあいいんだよ逆に。
洋上風力発電をばんばん作ってな。産業が生まれ景気も良くなるよ。
エコエコ詐欺師<ノ丶`Д´>ノ マンセー
鳩山寿司 「開店セールだ、何でも一皿 50 円だよ! (この値段ならサイドメニューもガンガン頼むだろw)」
EU・米・中 「ごっつあんでーすwww」
新しいODA?
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 03:05:43 ID:By0H+4Vi
そうそ、ODAに文句いってこなかったんだから
今さらだよな。
まあ、春になると中国から汚染物質入りの黄砂や光化学スモッグが飛んでくるから、
ODA代わりに設備を整えてもらうと助かるけどな。このままじゃ泣き寝入りだ。
そこで大規模実験をした設備を、他国に売れば良いし。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 03:24:32 ID:YFpx7PrD
先進国の無宗教派を巻き込んで超ペースで普及する21世紀の新興宗教エコ教
マクロ視点の悪影響も何も調べもせずに
ミクロ視点でエコ活動すればいいことした気になってる層を扇動し
環境破壊促進活動すら含む困った商売
社会コストの使い道も問題の優先順位もわからん猿が
舵取りに紛れてるのも困ったもんだ
最近は政治家の暗殺とかされないの?
友愛を除いてw
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 03:58:40 ID:frbiZg8H
>>91 頭悪すぎ
相手国は何もしなくてもCO2排出する権利が余ってるんだよ
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 03:59:59 ID:iyrRC3xA
>>1 騙されやすいのかな我々日本人はつい先日まで新自由主義の平蔵に騙され今度は鳩エコエコ詐欺
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 04:01:06 ID:AKu/bOdY
環境税
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 04:02:14 ID:nHpQX/qi
俺の国、温暖化詐欺にまんまと騙されててオワタ。
消費税増税なんか目じゃないほどの愚策
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 04:07:58 ID:FJwZe32K
もうすぐ排出量取引に規制がかかるらしいけどポッポちゃんは一体どうすんだろ?
俺ぽっぽには投票してないのに、と思いながら歯がゆい思いを
するニュースが多すぎる。
21世紀の日本はマスゴミ主導劇場型衆愚政治の真骨頂だな。
こうやって環境技術・金が中国に渡るのであった
ミンスに投票した奴が責任もって25%削減しろよ!
排出量取引とかいう欧米の金融詐欺にわざわざ騙されてやる必要性なんて無いだろ…
排出権なんてそもそもバーチャルなんだからタダでカネくれてやるようなもんだぜw?
エコ性の欠片も無く実際の二酸化炭素が減らない金融詐欺システムだって解ってんの鳩山?
しかも排出量取引の内容知らないでエコだと思ってる日本人の多い事多い事w
またタチの悪い金融工学詐欺に騙されて滅茶苦茶にされるんだねこの国は…
「国際社会の支持を得られた」じゃねーよwww
どんだけですかwwwいいカモにされてるだけなんだぜww
これをやったドイツ、イギリスの末路。
小沢+鳩山+亀井による《おバカ不況・お墓へ不況(小沢+鳩山+亀井)》到来。
★排出枠(排出してよい温暖化ガス量)により産業用電気料金値上げで、生産拠点が規制のない域外へ流出
■電力会社では、排出量削減コストの大部分を電気料金に転嫁せざるを得ず、大幅値上げに
◆産業用電気料金(単価)[経産省 推計]
03年と07年を比べると イタリア…1.5倍 ドイツ…1.7倍 イギリス…2.2倍
これにより、電力を大量に使う製造業は大ダメージ。特に激しい国際競争に晒されている鉄鋼業では、電気料金値上げを価格に転嫁することもできない。
『このままでは、生産拠点を規制のないEU域外へ流出するしかない』。
◆「(排出量取引と排出枠)この制度は、EUから産業を追い出し、多くの雇用を失うことになる」
by ドイツ鉄鋼連盟・アメリング元会長
■排出枠割当の公平性の問題
『排出枠割当には、過去の温暖化ガス削減などの環境対策は考慮されず』。既に絞った雑巾からは、水は滴り落ちない。真面目にやってきた企業がバカを見る。
04年に開始された排出枠は、第1期間(04〜07年の3年間)では緩く設定されていた。しかし、08年からの第2期間では一気に排出枠が絞られたために、企業から不満が一気に噴出。
>>109 ★排出量取引メカニズムが、新興国への先進国からの技術移転と資金投入を進める結果に…
■2009〜13年度までの京都議定書の期間には、排出量取引が、中国の温室効果ガスを削減する上で、大きな役割を果たす。
例えば、数字の上では、「今、先進国が温室効果ガスを削減したことにカウントされている取引量」が、実際には、「中国の排出量が削減される」という形になっている。
「排出量取引によって、実際にどれだけの温室効果ガスが削減されたか」の国別では、なんと、全体の2/3を中国が占めている。
実は、すでにかなり省エネが進んだ先進国にとって、今更、温室効果ガスの排出量を大幅に減らすためは、とても大きなコストがかかる。
『同じコストをかけるなら、中国に行って、効率の悪い設備を更新すれば、排出量取引によって、はるかに多くの排出量を削減したことになる。(EUが東欧で同じ事をやっているのと同じ論理)』
今後、排出枠の目標達成を迫られる先進国は、自国内の努力だけでは達成困難となれば、削減量の一部を、中国など開発途上国から譲り受けざるを得なくなる。
■参考
◆2008/07/01 アジアを読む「シリーズ温暖化2 中国の課題」
5年間で総額3500億円〜1・7兆円というのは現在の価格だしね
10倍〜20倍になったときに払えるのかね
全家庭を政府支援でエネファームにしろ!!!
「黒字を溜め込みすぎの日本から如何にして金を流出させるか」
要するに排出権取引の目的はこういうことか
中国に渡す新しいODAだろ
排出権取引で海外に無駄金を捨てるくらいなら、輸入化石燃料に一律50%ほど炭素税かけてインフレになった方がずっとマシだ
国内で金を回せよなあ
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 13:50:06 ID:By0H+4Vi
排出権を買いたくなければ、削減するための国内の設備に
投資をすればいいんだよ。それなら内需拡大だ。
25%は実現してしまうのか教えてくれ!!!!
25%は実現してしまうのか教えてくれ!!!!
25%は実現してしまうのか教えてくれ!!!!
25%は実現してしまうのか教えてくれ!!!!
産業の25%が海外移転
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:06:48 ID:2SDW5eMq
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:16:00 ID:FR00+faf
安倍首相はその昔、今後一年で年金問題は解決するといった。
マスコミや国民は、そんなの無理だ!って叩いた。
案の定出来なかった。
今回も同じレベルの話なんだが、マスコミは拍手喝さいw
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 14:41:11 ID:hk9paq/J
>>1 高値掴みの排出権をわざわざ増税して購入するなんて
日本は国際貢献をしているよなw
人が良いというより間抜けだわ
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/25(金) 16:32:54 ID:eLk9AbPq
そんな心配しなくても
円高で25%分くらい産業が消滅するから大丈夫だよ
産業が減れば物流も減るからディーゼル排出分も抑えられるし
そもそも二酸化炭素だけが温暖化の原因って考え方自体が信仰の領域
研究者や専門家ならともかく何も知らない一般人がこれを自明のものとしてるのはどういう事なのw
おひとよしなのも度が過ぎると罪だよ。結局こういう連中が国の破滅に拍車をかけるんだからな
戦前も現在も日本人のこういう乗せられやすい民衆心理は本質的には変わって無いと思うね
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 08:28:20 ID:eNUBeU5b
ヒトラーのナチスのマークに、
とてもよく似たシンボルを持つカルト教団・真光。
そのカルト教団の熱心な信者・鳩山由紀夫。ww
オバマ大統領と握手した右手、ズボンで拭いたりするから、、、
大統領、会談を早々に打ち切ってしまったね、、怒って当然だけど
日米会談を途中で打ち切りなんて、普通ありえない。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:03:01 ID:+Fbark+N
排出フリーの国に工場バンバン移すだけ!
馬鹿ばっかりだな!
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:08:34 ID:jD+7oP4E
ユダヤ金融資本に騙されているだけ。
常温固体核融合まだー
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 09:56:14 ID:5YC1g/0l
> 日本が京都議定書の義務を達成するためには、排出枠の購入などに政府と民間を合わせ5年間で
>総額3500億円〜1・7兆円が必要になるとの試算もあり、今後、負担はさらに重くなる。日本から膨大な
>国富が流出するとの懸念も強い。
高価な日本製品を日本で生産して外国に売れば、
それだって日本からの国富の流出に他ならないわけだが。
お金の代わりに家電や自動車の形となって
財が外国へと輸出されるだけなのだから。
だから、ただ輸出をし続ければ為替は円高へと動くことになる。
そこで為替介入をして円安にすれば、
やはり国富は外国へと移動してしまう。
もし日本が輸出に相応な輸入をできなければ、
日本は困ってしまうのだが、日本が輸入しているものは大抵安価なものばかり。
そこで日本が排出権取引を上手く利用できれば、
貿易上の不均衡はいくらか改善できるということ。
排出権取引自体がタチの悪いモノなんだよ
実際には1円の価値も無い二酸化炭素の排出権を売りたい詐欺師が発明した金融商品にすぎない
バーチャルで実在しないモノにカネを払う程アホらしいものもないと思うね
しかも二酸化炭素が減らない前提のエコ性の欠片も無いシステムなんだからね
売る側(実際には何も売らないw)にしかメリットの無い金融詐欺商品を買ってやる必要は無いんだよ
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:27:06 ID:5YC1g/0l
>>133 まあ確かに、日本は今までにも省エネ製品をたくさん生産して
エコに貢献し続けてきているというのに、
どうしてつかみどころのないような
「温室効果ガスを排出する権利」のようなものを
輸入しなけりゃいけないのかと普通は思うよ。
日本車に比べたらそれこそ雲をつかむような話だし。
しかし、これまでさんざん環境を壊して発展してきた世界中の工業が
環境の保護により積極的に取り組んでいくことができるようなきっかけになれば、
そこに生まれてくる需要だってある。
地球環境の再生に価値を見い出すことによって、
経済にもプラスの効果がある。
つまり世界から見ても有意義な取引で日本の需給ギャップの問題だって解決できる。
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:43:55 ID:iQjaAtbR
一国の排出量の国際的な基準も無いのに他国から買うとか馬鹿げてる。本当に馬鹿は死んでくれよ!
>>134 排出権の有り余っている途上国や企業にしか意味の無いシステムって解ってるか?
実態の無い金融主義が地道にやってる他の産業を食いつぶして滅茶苦茶にするんだよ
2000年代の新自由主義でもう嫌と言う程それは学んだ筈だと思うけどね
本当に省エネを志向するなら排出量取引なんて馬鹿馬鹿しいものは否定して
電気自動車や太陽光発電に代表されるような技術的なモノに全力を注ぐべき
排出量取引は金融的なカネの動きが有るだけでエコ技術の発展や普及には全く繋がらない
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 10:49:33 ID:N90f2u2N
>>132 >高価な日本製品を日本で生産して外国に売れば、
>それだって日本からの国富の流出に他ならないわけだが。
またすげえ珍説がきたなw
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:01:13 ID:NaODiV/9
結局、対中円借款が取り止めになっても、排出権を中国から買取れば
今回から堂々と中国に送金できるシステムになるだけ。
民主党は中国の利益しか考えてないな。
>>132が釣り氏なのかリアル基地なのかがわからない・・・
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:14:22 ID:5YC1g/0l
>>137 嘘のような本当の話なんだよ。
日本の製造業の非正規雇用を考えたらよくわかると思うんだが。
もしも輸出が国に富をもたらし続けるのなら、
今の派遣切りみたいな現象は絶対に起きないだろうね。
しかし、実際には日本の製造業はまさに輸出入の不均衡によって問題を抱えている。
それでは国が豊かになるわけがないんだよ。
だから、正確には輸出入のバランスが大事ということになる。
ただでさえ崩壊してる経済システムが完全にリセットするな
今現在、起こってることはEU、アジア、南北アメリカでのブロック経済化。
そのうち摩擦がおこれば戦争勃発だろ
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:30:45 ID:5YC1g/0l
>>141 20世紀の世界大戦と大量生産・大量消費の結果、
21世紀初頭の今になって世界の経済の荒廃がある。
だから、その反省からむしろ20世紀とは違う方向に世界は成長していくんだよ。
その一つが世界規模の地球環境に対する取り組みなんだろうね。
これは世界大戦という破壊のベクトルとは正反対だ。
人類の復興という大事業、地球規模のルネッサンスといえる。
なるほど、それが鳩の友愛(大量虐殺)ってワケだ
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:36:59 ID:e79CoL1e
日本人のカネを特亜にばらまくんだろ、参政権つけて、土下座して。
4年間は解散しないそうだけど、日本オワタな、ネトウヨ涙目w
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 11:39:28 ID:4DB8lFL+
温暖化を止めるだけならピナツボ以上の粉塵を撒き散らせば済むだけの話
まあ、ロシアと同じで経済衰退したついでにCO2排出も激減って落としどころだろ
>>142 常任理事国の核保有国が世界を奴隷扱いしてる様にしか見えないが。
アメリカ 石油、穀物
ロシア 天然ガス、穀物
中国 レアメタル、領土、覇権主義
イギリス 金融
フランス 原子力、穀物
あー、糞過ぎる・・・・。
国民の血税を海外にばら撒く気マンマン。
当然、売る側は強気に値を吊り上げてる来るのもミエミエ。
そもそも、CO2が温暖化の原因という科学的根拠なし。
国民にどんな利益が?こんな無駄金使うために増税ですか?
行き過ぎた市場主義原理とか言って、実体の無い金融市場を批判してたくせに
その最たる排出権取引にもろ手を挙げて国一丸となって参加する日本。
欧米からみたら、あほ過ぎて口あんぐり状態だろうな。
>>142 まさか本気で言ってるのか?流石に釣りかネタで言ってると信じたい
奴等はエコという名目で新たな詐欺ビジネスを開発してるだけだぜ?
日本人はともかくとして欧米がカネに繋がり難いエコに投資するワケないだろ
>>148 だからこそ拍手喝采なワケでしょw
良いカモが来たってねwそれも超大口のw
俺を含め日本人が阿呆すぎるのが悪いんだな…ハァ
自然の原理に従って淘汰されていくのが運命か
おまいら1人当たり36万円の負担・GDP-3.2%の分かってるんだろうな?
今年収336万のやつが300万になるんじゃないんだぜ。逆に76万増えるんだぞ。
経産省のトリック情報に踊らされすぎ
内閣府での審議もせず、国会での論議もせず。
マニフェストに書いた=議論に乗せて説得に成功しますよ ということなんだが。
なんで勝手に他国相手に約束してくるんよ。
っていうか25%なんて排出権取引しなくても、中国侵略して旧満州領でも分捕ればそこの排出分でクリアできるじゃん
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 08:10:46 ID:9OImQK1d
>>97 前例から言うと設備と技術は中国が他の後進国に高値で売りつけるよ
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 08:14:39 ID:6tJpfJXr
>>153 今までそういうところをつくのがマスコミだったのに、民主がいう事に逆らわないから。
今のマスコミは情報も正しく伝えず、存在理由さえ見出せない。
民主政権を生み出したという「実績」は残したが、それも負の財産になりつつある。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 08:18:50 ID:Ob7Pz77o
削減じゃないので却下www
これこそ無駄の塊ではないのか?
まだは小物の方が物が残る。この金で残るのは何だ?
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 18:30:53 ID:r90e+exz
地球環境の為に日本経済が率先して身を削る事は世界に対し誇らしい事らしいですよ?
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/29(火) 18:58:46 ID:xWudpDX3
排出権て
高騰してるから膨大な金がかかるよ
しかも真水メインと来れば…