【雇用】大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到[09/09/21]

　大学生の就職戦線が異常事態だ。不況を受け企業が採用を大幅に絞ったためで、
秋を迎えても卒業後の進路が定まらない学生が企業説明会に殺到している。

例年なら3年生の就職活動に移行する時期だが、大学や人材各社は4年生への対応にも追われている。
　人材サービスの毎日コミュニケーションズが今月初旬、都内で開いた合同会社説明会。
各企業のブースは4年生であふれ、立ち見で企業の説明を聞く姿も目立った。
　昨年の説明会は2日間にわたったが、参加企業が減った今年は1日のみ。
一方、学生は1400人を超え、昨年より470人増えた。
　6月の日銀短観では、企業の来春の新卒採用計画は前年比23％減少。
ここ数年、「団塊世代」の定年退職などを背景に積極採用が続いた「売り手市場」が、昨年からの不況で吹き飛んだ格好だ。
　このため、多くの4年生が近年にない長期戦に苦しむ。
人材派遣大手のパソナグループは3年生を念頭に求人情報の提供や模擬面接などを行う「学職カフェ」を東京、
大阪に設けたが、利用者の7割が4年生だ。リクルートの秋採用サイト登録者は前年の2．4倍。
人材サービスのアクセスコーポレーションの説明会では企業が半減、学生は満員の状態という。

　今年の就職難は「これまで地元での就職先確保に困らなかった地方の国立大学にも影響が及んだ。
地方経済が深刻な表れだ」と関係者は話す。卒業時に就職先が決まらないと長期フリーターになる懸念がある。
新政権の課題となりそうだ。　

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138

|
|∧,,∧ 　　　ﾎﾙﾎﾙ
|''｀∀´>　>>2getニダ >>3はウリに謝罪しる！賠償しる！
|　と,ノ
|―J

わざわざDQNブラックな中小企業に就職しようなんて気持ちがわからん
とりあえず就職したいなら公務員にでもなればいいのにな

運が無かったなぁ

新卒で就職できないと人生のほぼ半分は終わるからな

　　　　　　　　　　　　　「自己責任」

全員不幸になれ

２年違うだけで天と地の差だな

ミンス党がなんとかしてくれるよ。

地方の会社合同説明会は凄いよ、去年比参加企業が６０％程度。
採用人員も減ってるだろうから、募集人員は半分くらいかも！？
地方経済はもう破綻してる・・・・

>>3
公務員は高嶺の花だぞ

自称無職には

太陽電池関連に逝けばあるだろ

そんなに就職したいならなんではじめから難関大学いかなかったの？
まともに勉強せずに大学とは名ばかりの大学いって大学いっても勉強もせずにダラダラ過ごして
自己責任だよ

だいじょうぶいだいじょうぶいなんとかなるさだいじょうぶい

くだらねー

英語勉強して海外行けばいいじゃないか日本なんかカスもいいとこだよ

メシウマすぎるｗ

少子化がマスマス加速するな。

>>3
で、おまえはどんな職業なの？

以下「自己責任」と「努力不足」で未来有る若者を叩く意見が続きます

地方の農業株式会社は人材不足ですが。

あぶれてフリーター、ニート、派遣になったやつは
自己責任の名のもとに徹底的に叩いてやるからなｗ
覚悟しとけｗヒャハハハハはｗ

もうすぐ内定式ですよ
おまいらにも連絡きたよね？

よかったなニートども、仲間が増えるぞｗ

>>19
労働力過剰なんだから全然問題ない。
新生児は年１０万程度で充分間に合うよ。

求人数より卒業者数の方が多いからいけないんじゃね？。
不況になったら大学入学社数も絞れ。
4年後？シラン。

就職きついから公務員なるかってその通りにできるやつは
普通に就職活動しても良い所行ってるわな。

地方の農家や介護は人員不足なんだからそっちに就職すればいいのに。
今の時期まで決まってない人は本人の能力もないし、企業側も学生の弱気につけ込むDQN企業ばかりだからね〜。

ここまでくると、就職浪人するしかないよな

そこそこの学歴なら、大量採用の金融に拾ってもらえるだろうし

ここで自己責任言ってた学生にはいい教訓だな
数年続くからなこれ

働いたら負けだよ

今年度より来年度、再来年度のほうがやばいのに就職浪人って・・完全に樹海コースやん

いくら悪いと言っても新卒は楽勝だけどね。

今後もっと急速に就職貧民で溢れる事態・in日本

就職氷河期の悪夢再びか
総理大臣と民主党は外国にだけ友愛するんだな

世界各地に輸送船が大量に放置されてる、貿易(経済)が止まってるんだ。
頑張らないと来年はさらに悪いぞ。
多少納得できなくても、来年よりはまだ良い状況と諦めるしかない・・・・・

小売とかはむしろ採用増やしてるんとちゃうん？

もう、ブラックしかないんじゃないか？

自民と経団連が氷河期世代を自己責任の名のもとに殺したのを見てきたいまの就活生は、この地点で内定ないと人生そのものを絶望してるんだろうな
中途市場が活発化していれば資格取得に力入れる手もあるけど、勉強して資格取ったのに経験ないからの一言で門前払いが現実だからな
夢も希望もないわ

エリートがフロント企業に流れ込み日本崩壊

おまえら、先輩に挨拶しとけよｗ
来年からここの住人になるんだからｗ

就職氷河期の無職　その７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1227027579/l50

前世紀と比べて正社員数1/3になってるからねえ
それに比べて大学行くやつ増えてるし
当然の結果
そして、正社員は減っているから上場企業でも半ばブラック化している現実

勝負は１８歳の時点でついてる

今頃就活でがんばっても手遅れ

　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

　これから鳩山不況で地獄が見れるぜｗｗｗｗｗｗ

　orz

起業すれば解決　そのため大学で学んだ

ねぇねぇ、今まで氷河期世代を自己責任と
叩いてたら自分らが氷河期になっちゃって
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

起業するなら大会社でノウハウ学んでから独立するのがいい
人脈も出来るし、それなりに実力も育つ
つーか、おれがそうだったり
でも厳しいぜ、なにせ10年後生き残るのは1%しかないからな

>>31
数年つうか、ひどい波が数年で収まるだけで日本が下降線の一途なのはかわらん。

通年採用でもないのに、この時期4年対応をまともにする企業ってあるのか？

新卒で就職出来なかったら

しんだほうがいいとおもうよｗ

一年間無料で働きますとか
３ヶ月無料で働きますとか
働く側がサービス精神を出すべきだろ
労働者の努力不足なんだよ

>>47
下の世代も世代に言ってもしょうがないな
自己責任と突っぱねた上の世代が落ちたら本当に踊りたいが

>>50
各企業のブースは4年生であふれ、と書いてあるところから見るに
本来三年向けの説明会に週流組が殺到したのではないかと

>>47
氷河期ってグルーピング、もうやめにしない？

あの世代でもちゃんと企業に就職したヤツは十分にいるし、
ここ数年の好景気で転職が上手く行ったやつも少なからずいるし、

正直、氷河期といわれるのは正直シックリこないよ。

連休の谷間に会社休んで2chしている俺がいうのもどうかと思うけど。

団塊の退職とタイミングが重なったから、この数年の採用が異常に増えてただけ
それももう終わったから、就職で売り手市場になることは、もう永久にないよ
たとえ景気が上向いたとしてもね

なかにはに氷河期世代の派遣を馬鹿にしてたやつで派遣になる運命のやつもいるんだろうなぁｗｗｗｗ
まあ因果応報だわなｗ

>>49
だな
本当に21世紀に入ってからひどいよ
バブルはじけたまましぼんでいく一方
アジアに目を向けてないと、国内だけでは死ぬ

世の中便利になればなる程 仕事場が消えていくのさ

>>54
企業側もまともに相手しないだろって思ってさ。

>>59
だから経済成長が必要なんだよな・・・。

海外に出稼ぎに行けば良いじゃん

>>60
パッと見ただけじゃわからないんじゃね
確か合同説明会だと去り際に任意で出席票提出みたいなの出来ると思うから
それ出した人の分は分かるだろうけど

>>52
そんなことできて就職決まるなら苦労しないだろが
アホか

売り手市場で就職してるおまえらは説得力ないぞ

入学時→ここ10年で最高の求人数
２年時→ここ20年で最高の求人数、求人倍率
３年春→大卒者の平均内定数が過去最高を記録

―――――――楽しかった学園生活―――――――

３年秋→米発の世界的な経済危機
３年冬→１コ上の学年が内定取消し騒動
４年時→製造業大手が軒並み採用活動停止、縮小
４年春→採用予測が氷河期以下に
４年夏→中小企業の採用が皆無、金融業も採用停止
４年秋→再来年度卒の就活時期にもかかわらず就活

>>13
太陽電池は特に厳しい。
シャープは昨年比6割減、三洋が昨年比8割減。
一昨年とりすぎた反動もあるらしい。
そもそも、日本の太陽電池勢自体が今シェアどんどん落としてるし。
やってるのって、大手4社、新規参入6社だが、ほとんどは名前を言えば知ってる大企業。

太陽電池の研究をしているが、僕はシャープの学校推薦使って落ちた。
運良くベンチャーにもぐり込めたが、
同期は全く関係内ボイラ屋に行ったし、
また、就職活動中に、博士で太陽電池の研究をしていたが、
6月ごろになっても無い内定の人とであったこともある。

>>61
それはそれでありだと思う。

ただ現地採用だと現地並みの給料だから、よほどのことが無い限り二度と日本には帰って来れないよ。
中国で現地採用されれば、大卒で額面10万円相当みたいよ。

物価が安いといわれているけれど、それは現地人並の生活をしてって話し。
日本人並みの生活をしたければ、日本で生活するよりもお金がかかる。

多くの企業規模縮小により、人員過剰　余剰正社員はリストラの危機で日々不安を抱えている現実。

新卒も就職先は見つからない。

ずっと国内需要低迷が続くから、鳩山さんに対策をねって実行してもらわねば。

中国では賃金は要らないから雇ってくれと 大学生が来るのに 日本人はいつまでも甘えん坊だな

>>66
大学どこ？
０１年０３月卒業組みだとシャープなんて学推はゴミ箱行きだったよ。

市場状況を見りゃ至極当然な事態だろ
それを異常とか

　　入学　　　　　　　　　二年　　　　　　　　三年　　　　　　　　　四年

毎日夏休みだ　　２ｃｈは面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

関西で♯行く奴は、割合世間知らずの奴に多いな、
でもそこから、よそに行って活躍できるかな。

>>69
でも法律で禁じられているからね。
学生側が言ったところで、企業も同意できないし。
そんなルール無視提案する馬鹿は願い下げってのもある。

>>70
さすがにそれは言えないな、、、。
まあ、僕自身がすねに傷持ちってのもあったかも知れないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　これからよろしくね！

　　　　　　　∩∩　　　　　　＊　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　V∩　　 　　。　　　＊　　巛 ヽ　　　
　　　＊ 　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　+ 　　∧＿∧　　　　　＊　　 　（/ /　　　+　　　　　　　 　 〒 !　　　
　+　　　　/　/　 ∧＿∧　　。　∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜ ∧＿∧　　　　。　　　/ /　　　　
　　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩∧＿∧　/ /　　＊　
　　　　。　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ＮＥＥＴ/~⌒　　　　⌒ / 　/　　　　（　）（´∀｀　 / /　。　　　
　　　　　　　　 ｜ ﾌﾘｰﾀｰ　|ｰ、　派遣 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ ,-　　　　　ｆ　　　+　　
　　　＊　　　　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　無職｜ /　　　 ＼＼ / ｭﾍ　ヒキ　|　　　　　　
　　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　中卒 |(＿)〈＿｝ ）　　　 |　　　　 　
　　　　　　。　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼　　　　/　　　　!　＊　　　
　　　　　　　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|　　　/　 ,ﾍ　 |　　　 　　
　　　　　　　+ ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　　/　/ 　　 　 |　|　　 j　 /　 |　|　　　　　

>>57
前回と違って、派遣の仕事すらない。前は好調だったITも全滅やしな。

>>69
逆に金払って役に立たない資格取ったりセミナー受けたりｗ
金払ってでも就業体験するべきなんだけどな

>>70
ただし、例年は太陽電池関係への就職は非常に良く、シャープ、京セラ、三洋、三菱にOBがごそごそ言っている研究室ではある。
先輩も「2、3社受ければ十分だろう」って言っていた。

安く働く意思を見せるべきだろ
労働者の努力不足なんだよ

>>55
超氷河期のKOの百人規模の有名サークル、就職状況は地獄だったよ
聞こえのイイ就職にありつけたのは極一握り、ほとんどがコネだったな
俺はたまたま運が良かったけど……

>>79
それで落ちるのか。
そういう研究室なら、教授宛学推だから絶対落ちないはずなのに。

そういうちゃんとした研究室なら、学科宛の学推にせず、研究室・教授指定の学推にするからなぁ。

>>82
うちの研究室だけじゃないが、去年までは学推使えばまず通ってたんだが、
今年は学推一発目で通ったの1/4って教授言ってたな、、、。

>>83
教授宛推薦で落とす企業ってのもナンだな。気が狂ってる。

もうブラックにいくしかないのか・・・

>>84
いや、教授宛推薦じゃなくて、研究科宛推薦だった。
まあ、僕自身の性格や経歴、面接失敗したこともあったのかも知れないけどね。

とりあえず、今年は学校推薦は無意味との定評です。

異常事態というが、大学からところてん式に就職できて当然と考える方が
本来おかしいのだ。

>>86
ん？そういうちゃんとした研究室には学科宛推薦なの？なんか違うなぁ。
ちゃんとした研究室は学科宛より教授がらみばっかりだったけど・・・。

学校によるのかなぁ

>>88
うちの大学では教授宛推薦は博士後期の人が使うって聞いたことがある。
うちの大学結構博士後期多いし。

さあってと、会社サボって遊びに行ってくるか。
あでぃおす。

しかも、サラ金業界も受け皿を作る余裕がないしな。

大学行かずに高卒・専卒の方が就職し易いかもね
大手以外が学歴関係ない場所もあるだろうし
それに大卒だと給与少し高いし変な固定観念あるかも試練し

氷河期の頃は酷かったからな
東大・慶応・早稲田卒の奴らが就職出来なくてヤマト運輸の契約社員で仕分け作業やってた
中卒の上司に放送で怒鳴られてたなあ

>>3
公務員でも、っておまいさんこれになるのがどれほど難しいか解って言ってるのか？

放送大学出身ですが就職できますか？

>>59
おっしゃるとおりです

そりゃこれだけ様々な技術が発達し
機械化、効率化が進み正社員削減すれば
就職出来ない人が出てきて当然
今の市場原理主義じゃいくら働いても豊かになれず
格差拡大、少子化で衰退するだけ

これだけ技術が発達したんだから
みんな労働時間は5時間くらいだけにして
もっとゆとりある社会にすればいいのに

エロ漫画家の俺が勝ち組になる日がくるとはなぁ

激しくメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ、今三年の俺たちはどうなるのか
そこそこの大学で勉強もちゃんとやってるけど不安orz

市場原理主義社会の行き着く先はこれだ。

自己責任だね

>>98
いつもお世話になっております

>>42
ＧＪ

激しくめしうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コネなし　まったなし

自衛隊はダメなのか？　たいていいつでも募集してるよな。

パン食で大手入って、数年後転職すれば？

収益増加を伴う成長がない限り
就職率がとんでもないことになるぞ
老害共がさっさと辞めれば若者の就職率も自然とよくなるだろうに

>>97
技術の発達とともに政治、政策も発達しなければならなかったのさ〜
技術の発達は技術の発達だけであり、政治の発達とは関係なかったってことジャマイカ？

２年早く生まれるべきだったな

心配するな！民主党の国会議員のところへ行け！
ビラ配り、運転手、旗振りなどなんでもやれ、
そうすれば区会議員ぐらいには立候補させてもらえるよ！
俺の知り合いは売れないイラストレーターだったが、民主党の
国会議員の私設秘書になった。名刺を見てびっくり、こんなのが
秘書になれるのかよと思ったが、本人はさして気にもしていない様子、
三権分立もわからなくても私設秘書なら務まるそうだ！まあ議員も大して
頭がよさそうなのがいるわけでもないが！

どうせ入社しても、入る会社を間違えると惨憺たる事になる。そんな事をやって破滅するくらいならフリーの方がまだ増し。仮に入ったとしても３年か５年を目処に会社を辞めた方が良い。

>>112
民主党議員の秘書ってことは、何かあったときの被友愛要員ってことだろ

売りたいならおでこに「半額」シール貼っとけよ

こういうの悲惨だな。おれはもう氷河期の末期でそれが普通だったけど２年前までは売り手市場だったもんなあ。

何があっても無職にはなるな
正社員になれるのは新卒と正社員だけの国だからな

転職が悪とみなす風潮をなくせば良い

クソッタレの経営コンサルが社会を潰していく訳だ

>>94
選り好み（職種、地域）しなければ楽勝だろ。

川崎市小学校教員　採用倍率2.1倍
http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-16kaw.htm

>>103
生きられるのはあなたのおかげであります　へへー　_(　_　_　)_

>>108
パン食の倍率をしらんのか？

早稲田でNNTの人を４人知ってる。就職は本当に厳しいみたいだ。
大学三年ですが、この時期から公務員目指して勉強するべきでしょうか？

まあええやん
俺ら氷河期組と一緒にフリーターやろうぜ。
数人で共同生活とか、慣れればマジ楽しいって。

>>122
あたりまえだ

ナマポ＞＞＞＞＞＞高卒公務員＞＞＞＞＞＞大卒ワープア

>>121
俺はそのルートで入ったから
100倍くらいだったけどマトモに入るより楽だったべ
転職はしないけど、多分総合職に引き上げてもらえそう

少子化でいいだろ。
てかもっと少子化させろ。
子供の職がないのに子供増やしてどうする。
ばかじゃね？ｗ

>>107
今年は採用減ｗ




つかえね〜よｗ
軍隊なんて就職あぶれた奴吸収する機能を果たすのが先進国だろうに

字が上手いぐらいしか取り柄ないので、無職になってから履歴書の代筆業始めたんだけど、予想より注文多いねぇ
　最近断らないとおっつかなくなってる

就職できなかった人間は全員処分すればいい。
政府や大企業の本音は処分して、安い中国人ブラジル人を
使いたいだけだろう。

履歴書の代筆なんか頼む奴いるのか＾＾；
おろろいたｗ

以上でもなんでもねーよ。

不況のときはこうなるのが当然。

しかも、新政権は景気対策やる気ないみたいだしな。

こうやってまた氷河期世代を生み出すんだよ。

個人個人の特異な事例だしても役に立たんよ
大衆に応用可能な一般的な就職モデルを作り上げないと

氷河期第二世代誕生

大丈夫、大丈夫。ミンス政権になったから、これからは働かなくても食っているよw

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1250837083/l50

就職できないのは甘えで自己責任。
言うほうになったらマジ気持ちいいなｗｗｗ

世代が離れて氷河期世代がいくつかあった方がいいじゃない。世間も自己責任を言っていたことが間違いだったことが理解できるようになるよ。

高給のジジィが居座ってるからな。80才くらいまで
医療の進歩が間違い始まり。

>>133
＞大衆に応用可能な一般的な就職モデル

もうそんなものは無いと心得よ

俺リアル4年だけどまだ就活始めてないから長期戦も何もないわｗ
3年から就活してる早漏達が勝手に焦ってるのを見るのは笑えるな

前回の氷河期の時なんて早稲田の奴がブラック行ったり
就職決まらなくて自殺したりしてたもんなー。
今回は2回目だから理解もあるし、まだいいほうだよ。
派遣で頑張ってくれたまえ。
何を？ｗｗｗ

新卒至上主義を改めないとこんなのはなくならないね
馬鹿げている慣習だよ

>>119
> >>94
> 選り好み（職種、地域）しなければ楽勝だろ。
>
> 川崎市小学校教員　採用倍率2.1倍
> http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-16kaw.htm

教員免許持ってるのが前提じゃね〜か
教育学部出でもない限り教員免許持ってるのなんて２０人に一人もいないだろうから
実質倍率は４０倍以上だな

川崎は日本じゃないし＾＾；

>>131
いる。現役就活生のときがっぽり稼いだ
ただ、これでメシを食っていけるかというと・・・

>>146
レポートの代筆とかもやって展開できないかな？

>>142
>派遣で頑張ってくれたまえ。
その派遣ですら、今はないよ。登録した社員が行く案件はもちろんの事、
内勤業務でさえ、人をガンガン採用していた氷河期の頃と違ってリ
ストラ、縮小の嵐だし。
　風俗も競争が激化しているしな。

前回はＩＴバブルでなんとか助かった奴も
いたけど今回はダメだろうね。
介護に追い込まれて死亡確認ｗｗｗ
下の世話係りに人生をかけろ！

>>144
教員免許は通信で1年あれば誰でも取れる。

そういう誰でも出来る努力をしないのかが分からない。
ただ選り好みしてるだけだろ。

>>149
介護はヘルパー2級無いと門前払い
ITもあるけどそれもシスアドとかないとブラック以外は門前払い

資格社会になったから高学歴+高難度資格がないと
どこにも就職できない

うがぁ。折角の休み、出かけるぜと言い放ち病院に行ったのに・・・休んでやがった。

>>151
ヘルペス2窮なんて、ハロワで取れるみたいよ。
高度資格じゃないみたい。

>>145
これらの地域も日本じゃないとすると、
日本の人口って一体どれくらいなんだろうね。

横浜市　2.2倍
http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-15yok.htm

東京都　2.5倍
http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-13tok.htm

名古屋市　2.7倍
http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-26nag.htm

大阪市　2.8倍
http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-31oss.htm

千葉市　2.9倍
http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-12tib.htm

>>151
>シスアド
そんなもん糞の役にも立たない。高スキルの人だけなんとか案件
にありつける状態。

>>154
シスアド自体は何の役にも立たんが、「シスアドすら取れない」という人を
手始めに振るい落とすぐらいには使えるんじゃないかな

安く働くから頼むと言えよ
馬鹿だな

友愛恐慌を君たちが選んだんだから仕方ないね

ｂｙ　はと

>>153
教員はいまだにコネ採用が横行してるから
単純に倍率だけ見て簡単になれるとはいえないんじゃない？
実際何年も浪人している人も沢山いる。

>>158
都市部は基本的にコネはないよ。

非常勤で繋いでいる都合のいい奴が採用されにくいだけで、
新卒もしくは社会人なら誰でもok状態。
嫁が事情があって民間から転職したが、
都市部の小学校教員は特に新卒はFランク大の巣窟。

>>156
そんなんで受け入れてもらえるのは派遣とかバイトぐらいだろ。
企業だって新入社員に利益上げること求めてないんだから、最初の内は投資みたいなもんだろ。
一方で新卒採用に引っかからなかった奴は言わば投資に値しない、ってこと。（少なくともその会社にとっては）
つまり、むしろ金払うぐらいじゃないとだめだろ。

またいつもの奴が来てるなｗ相手にしちゃだめだよ。

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

資格をもってるから採るのではなく
資格をもってないから採らない
業界の標準的な資格すら採ろうとしない採れない奴は使えないってこと

資格は採用してもらうためにとるんじゃない
足切りされないためにとる

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147

＞ >>146
実はついでに占い師もやってまして･･･そっちの稼ぎが

　お客様は、今まで転職したことのない中高年か、フリーターｏｒニートが多いです

>>165
占いのためにニートを外出させる・・・・あんた凄腕の占い師じゃないか。

>>165
あ、なるほど。新卒で数が欲しいとか字が汚いとかじゃないんだ。
ま、もれも履歴書は自信がないｗ
占い師って都市部の産業だよなしかしｗ
携帯やネット上でもそれなりの需要はあるみたいだし。

来年はもっと酷くなるけどな

不景気かつ排出量削減で

ま 民主党じゃなくてもあれだが
排出量削減とか派遣禁止とか円高容認とかな
明後日の方向いてるからな
経済がよくなるわけない

ってか、この先良くなるって事がもうないんじゃないかなｗ
まあ、別にいいけどｗ

民主党に投票したおかげで大卒アルバイターが大量発生ｗｗｗｗｗｗ
君たちは派遣社員にもなれませんｗｗｗｗ

【消費が地球を滅ぼす】
【エコとは消費しないこと】

日本はおろか、この星の先行きさえ
あやしい現在では環境負荷の大きい
嗜好品やクルマ、レジャー、旅行などは
資源を浪費し人類生存の危機を深刻化する。
つまり今、あらゆる消費行動は自分の首を絞めることに他ならない。
そう、近代社会における無知ゆえの
野放図な消費行動こそがこの星を蝕んできた。

今人類の中でも、想像力のあるものから気が付きつつある。
買わないこと、使わないことこそが
地球環境を守り、ひいては人類の種の
存続に寄与するということに。

金を使わない。車に乗らない。テレビを見ない。
旅行に行かない。食べ物を粗末にしない。外食をしない。
そうすることで、地球を守ることができる。

全ての消費行動はいまや完全に悪である。
消費は地球を滅ぼす。

僕らにできる一番エコなこと、
それは買わない、使わないという選択。

今人類の中でも、想像力のあるものから気が付きつつある。

欲しがりません、死ぬまでは。

>>159
つーかまともな頭があれば、普通教員なんかにならないよな、高学歴連中は


あの仕事内容であの程度の給料じゃ。いくら公務員で安定性はあってもさ

>>172
結局、そういう事だ。

別に公務員になろうと思えばなれるんだけど、
みんな選り好みしているんだよ。

2008年春入社だが正直留年してたらぞっとするな
二浪したから焦ってたからいまはホッとしてるけどいつ切られるかわからないしな。

雇用で年配より若者にツケを押し付けるのは日本だけの現象ではない
ただ、日本はいまだに新卒前提だから、絶望感は世界トップだろうな

教員とか警察官とかは、適性がないやつがなると地獄だろ。

公務員だからといって目指すような職種じゃない。

>>170
1973年生まれが大学卒業した1996年97年にも大卒フリーターが大量発生してるから
本当に就職氷河期再来だね

少子化で氷河期なんてもう来ないとか言ってたのがいたなあ…('A`)

2年早く生まれてれば状況ぜんぜん違ったのになぁ。
生涯賃金の格差を考えると、不運で済ませるにはちと酷な社会情勢だ

>>177
やっぱり景気は１０年周期なんだなぁ

>>176
同じ公務員だからと、
各市の行政・警察・消防をやたらめったら受けまくっては全敗する
ゆとり大学生が不憫でならないｗ

体力があれば消防はとおるけど離職率が凄いから辞めとけ
そこは体育会の連中ですら遠慮してしまうところだｗ

>>180
でも今回の不況は世界恐慌かもしれないからより厳しいものになる

履歴書に空白を作ることの怖さと
ニートのなれ果てを知ってる世代のこいつらは
とにかく必死である

>>184
そこに付け込んだ詐欺まがいが横行するか(笑)

ペーパーカンパニーを興して、そこに就職していたことにしてあげることにして、金を取る。とか。

>>185
会社に所属は無いが留学してたことにするやるは既にある
残念だったなｗ

>>176
でも、本当に食うに困ってるならえり好みなんてしていられないだろ。今は、食うには困らないにしても履歴書の空白期間はかなりマイナスだし
戦前なんか、とりあえず教員（代用を含む）てのは多かった。
五島慶太や石田退三なんてのも教員から身を立ててきた人だしな。

地域によっても多少違うけど、東京周辺はいっとき採用を控えた影響があっ
て、教員の年齢構成がいびつな状態。極端に言うと40歳代後半の下はいきな
り20歳代。その辺の関係もあるのか、いまは少し多めに採用しているよ。

それと指導要領の変更なのかな。小学校で英語、中学校でコンピュータを教え
るようになったので、その辺の先生が不足している。（情けないけどあいつら
たいてい英語とコンピュータが苦手だから）

なので、マジで先生になりたい人は少し調べてみるといいよ。ただし東京で採
用になると「島」に配属になる可能性もあるので気をつけて。

パキスタン
http://talk-to-gaizin.com/WP/wp-content/uploads/2008/11/pakistan_train_01.jpg
カンボジア
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/15/71/91/lrg_15719103.jpg
オオサカ
http://images.pingmag.jp/images/title/homeless05.jpg

Ｆラン大学で就職浪人になるよりは工業高校で就職した方がずっとマシ

>>189
新今宮だなｗ

>>179
http://uproda11.2ch-library.com/200579yAa/11200579.gif
新卒年次の経済情勢が全て。

鳩山不況

>>193
これは鳩山不況じゃない。
何でもかんでも、売国民主と汚物小沢と馬鹿鳩山のせいにするのは良くない。










鳩山不況は、今年の１２月〜やってくる。いまよりもっと厳しく。

>>194
追加景気対策サボってる鳩山政権は大問題だｗ
日本が最初に2番底経験する羽目になるかも知れんぞ

>>176 だけどフリーターや派遣にくらべればましじゃない？
職歴なしよりも。
先生はともかく、警官は楽だしホントにこまってるんなら、いい逃げ場所だと思う

>>195
鳩山は忙しいんだからしょうがない
桑田とキャッチボールしたりしないといけない

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

>>195
鳩山は日本人よりアフガンの人達のほうが大事みたいだよ

http://life.fsr.jp/2nn/img/n23.jpg

自己責任だよ

高学歴といっても読書もしたことが無いのだろう。。。

自己責任
メシｳﾏ

ゆとり世代で氷河期突入ｗ
もう目もあてられんなぁ

しかし メシｳﾏな話だね

自己責任自己責任

ホント、小沢は新卒の疫病神だなｗ

>>200
これからの時代、歳とっても生き残る条件はあるけどそれでも人生一度や二度のリストラ、
転職（半分嫌がらせあり）は経験しなきゃならんでしょ、大企業でも最後まで残れる人は僅かだし、
居場所の問題だからそれをどう作るのかは本人次第、
子供のうちは分からないだろうけどね、

カネなしコネなしマッタなし

大学出てニートなんて高卒ニートよりわけ悪いっすっすっす
と高卒ニートがいっちゃうよ

また他人にめちゃめちゃ厳しいクズを大量生産するのな･･･
氷河期中は就職に成功したところで精神ぶっ壊されるんだよ。

内定者の漏れかわ言わせると
前氷河期
新氷河期


ひっくるめてメシウマ

>>198
巡る因果は糸車。
もうな、若いってのはこっ恥ずかしいものだな
レスみてるとこっちまでさ('A`)

本当の問題は十年後に再発する事
アメり力の戦争体質と同じ

だから工業高校に入っておけとあれほど

自衛隊がアップを始めました

文系7割がフリーター
理系5割が大学院へ逃避
くらいかな・・・・

やっと景気回復の機運があったのに
鳩山が台無しにした
まあ運が悪かったな

んじゃ電力内定もらった俺は勝ち組だったのか

>>215
いや、さすがにまだ２週間もたってないのに
鳩さんの責任にするのはｗ
>>216
超勝ち組。お勤め先の原発かダムがやらかさない限り超安泰。

こういう厳しい時ほど、学歴とコネが役に立つ。

Businessweek の記事

日本は終身雇用を考え直す必要がある。フレクシブリティが
企業の繁栄のためには必要

http://www.businessweek.com/managing/content/sep2009/ca2009094_141933.htm
September 4, 2009, 2:31PM EST
Japan: Rethinking Lifetime Employment
Drucker appreciated Japan's lifetime employment system, but he came to the conclusion
that flexibility is necessary for a company to thrive

仕事の更新連絡が無い(´･ω･｀)

今後３５年間右肩上がりの葬儀業界は人手不足ですが
仕事選べるのは一握りの人間だけだからな

>>221
オカラが価格破壊を起こすんじゃなかったっけ？
ブラックボックスで不透明で儲けすぎな死体業界にオカラが参入して

それでも4年生の76%は現時点で内定してる訳で。不況っつーても大した事ないな。

葬儀は貧乏で葬式あげなかったり数万の簡易葬で済ます人達が多くなってきたし
そういうのはこれからもっと多くなるだろうし
ピークはもう過ぎたと思うよ

>>222
イオンが参入しても出来る人は決まってるんだよｗ
スーパーの肉部門も特定地区の住人しか入れてもらえない。
大体ここまで書けば分かるよな。東京人には無理かも知れんがｗ

>>225
何でもかんでも被差別部落と結び付けたがるね(笑)
死体の数が増えても、単価が下がるのが目に見える業界に。

出自の話ではなく、給料、将来性の話しをしているのだが・・・どうしても出自の話がしたい？

>>226
やっぱ分かってないなｗ
事実だ。東京の連中は全然分かってないからアホと言われるんだよ。

>>215
今時理系なんて、院まで行かないと就職先が無いと言う話を聞いたことがある

>>227
はいはい。筋違いの話しをした君が笑われているだけなんだが・・・。
ま、そうやって言い逃れるしかないよな。

筋違いの話した木っ恥ずかしい馬鹿になるより、強気に言い逃れるしか。

地方のスーパーの精肉部門に応募して落ちた方がいらっしゃいますねｗ
そもそも応募してる時点で（ｒｙ

>>229
分かってないのはお前なんだよｗ
葬儀関連はいろいろあるんだよ。

>>230
分かってないな
スーパーが進出出来るのは参入できる人材抱えてるからビジネス+的にいえばねｗ
例を出しただけでそれかｗ
お前の方がレベル低い

大体大学卒業して葬儀関連池とかアホとしか

>>228
ちょっと語弊があるけど・・・

学校推薦が使える場合、やっぱり幅を利かす院生の意見で「推薦の選択は院生から選ぶ」とかいう暗黙ルール
そういうのがある学校も少なからずある。
となると学部生は残り物から選ばないといけない・・・・そういう意味で就職先がない と言ってもいいかもしれない。

だけど、残り物ってもいい会社は沢山あるんだよね。知名度、給料、非ブラック、予想濃厚勤務地etc。

院生○名、学部生○名って推薦を出してくる企業もあるしね。
そういう場合は、院とか関係なくなっちゃって、学部生同士の争いで・・・。

もちろん学部・院とも自由応募で内定をもらう人もいるし・・・。

228さんの話は誤解されて伝わっていると思う。

Welcome to 氷河期(<＠>)d

>>231
いろいろあるんだぁ(笑)
いろいろ
いろいろ
いろいろ

へぇいろいろあるんだぁ。

良かったジャン、いろいろって言葉でごまかせて(笑)
筋違いの話しをした>>225と>>227は、"いろいろ"って言葉で自分を正当化しないとね。

君のいろいろって面白いわぁ、馬鹿にしてあげる。

　10年前を思い出す。ものすごいひねくれた人間になるからな。
その何年後に就職フェアで有名人がコンサートをして
学生を集めるというニュースやってたのには吹いた。
甘えだのなんだのさんざん叩かれてこれかよと

>>232
ID:ZIfLwSfDで絞り込んでお前がどんな奴か”分かってる”から心配スンナ

姉は憎いが甥、姪はかわいい、北村紘士君が東京２３機の公務員試験に
合格しましたが不採用。圧死のマンションは世田谷区希望です。

>>237
どうぞどうぞ高レベルな話してくださいよｗ

>>228
あと補足で、そういう暗黙ルールをやっていない学校もある。

他にもひも付きだったりかなりピンポイントな推薦制度かかもあって、学部だからダメとかは全然無いよ。

地球規模でみても労働力は余っているんだろうか？

未だに圧力面接ってあるの？

>>173
すごい倍率らしいけど

京都教育大学の就職活動　12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251698762/

>>243
精神論でがんばれば倍率がさがるんだよ、きっと（苦笑）

>>245
多くの試験で倍率は下がり続けてるんだが
そもそも公務員試験の倍率なんて、足切りにもかからない連中が相当数いるから当てにならん
採用が極端に少ない町村は知らんが、普通は8割とれば筆記は突破できる
実質5倍を切る公務員試験なんて腐るほどある。5倍が高倍率なんて甘えたことを言う奴はいないよな？

今ですら減らしたいのにこれ以上人なんか採用できるかよ

90年代の就職氷河期は早慶地方旧帝クラス法学部学生が国家公務員２種国税専門官
東京区役所試験とかにも大殺到して採用枠をかっさらっていったが、今はこのクラスの
学生はロースクールに行って新司法試験にしがみついてくれていて公務員試験の枠は
空いているからしっかりゲットしておかないとアカン。

>>242
去年はあった。

場数踏んでないとみんな圧迫に見えちゃう

友愛政策で氷河期を越えるのは目に見えてるわけで

どーする？

卒業するための単位埋めただけで車の免許も何も持ってないような自分は今絶望的な状況だわ
どこからも内定もらえなさそう
マーチ法学部で平均より上だと思ってたけど学生生活就職意識せずに過ごしてたから
気付いたら底辺だった

今年みたいな状況でも理系は就職楽だと思うよ。
何処の会社も技術職はあまり採用を減らしてないのかな。
周囲を見ても院に進む奴等以外は早々と決まってた。
魔法使い率九割なヲタ連中ばかりだけど。

介護職はイヤです

>>254
ビルから飛び降りれば、被介護職にありつけるよ。

高さの塩梅が大切だから、よ〜く吟味してね。

高い給料貰いたいなら実力を持てよ

>>252
7〜10年前の先輩が聞いたら余りの情けなさに殺されるぞ

>>253
定職無しと彼女無しとどっちがマシなんだろう？

>>253
理系の中で特に機電系なら製造業になら就職最強だな
だけど入るのは楽だけど、40前後になってきたとき
リストラに合いやすいんだよね技術職はｗ

>>1
民主党政権の４年で氷河期以上の地獄の就職環境になった
１７〜２１歳・・・哀れ

１７歳以下も期待薄・・・団塊世代以上（５９歳以上）だけウハウハ

>>258
大企業人事部会合での話題・・ゆとり世代は理系に弱いからあの世代の替わりはインド、チョン、シナに頼るしかないね

>>257
一応言うと80年代〜で最悪のはず
氷河期を超えてるからね

団塊Jr.世代は黒歴史

>>261
7年前の二種官庁訪問とか東北とか早慶の人が想像以上に多かったしな

因みに自分は中堅国立（当時現役生）

今の30歳前後から下の世代の公務員は旧帝早慶は当たり前
日東駒専なら完全な底辺なのに（東洋の人ならいる）
35前後より上は高卒ばからで人数もやたら多く
しかも給料がイマイチとかほざいてるし、ムカつく

10年後の年金は誰が支えるのだろう。

>>264
強制的に廃止させるんじゃない？
我々公務員ですら、不祥事や職務怠慢等以外の
理由で強制退職させられそうになりそうなご時世なのに

>>265
呼んだ？公務員なんてなるもんじゃねぇよ

だからなんなのさ？
赤字出さない手立てなんだから
当たり前だろ。

>>265
カリフォルニアで公務員切られてるだろ、学校の先生とか…
リストラは恐らくあるよ公務員。
社会保障だけ切って公務員だけ給料、年金維持なら革命が起きるぞ。

>>257
うちの大学には俺みたいな中高一貫男子校→うちの大学(理系大学)みたいな奴が沢山居るし、
もうサウザーみたいな「愛などいらぬ」みたいな奴ばかりだ。
一方で同じ高校出身で文系に行った奴等から話を聞くと羨ましい。
ただ就活はそれなりに大変だったとか。
どっちが幸せかは分からん。
>>258
これからは海外に移転も多いだろうし大変だろうね。
取り敢えずは仕事しながら勉強させてもらう機会は貰った訳だから頑張りますわ。
まずは目先の卒研を乗りきらなければ・・・

現役で京大いったの友人がやっと就職決まった
友人から就活の話を聞いてガク然とした
訪問企業数80社
去年10月から回り出して11ｹ月
とんでもない事態らしい
正直、再来年春に就職先はあるのだろうか

こんなスレじゃないとビジ＋に書き込めない

旧帝Ｍ２でバイト先のコンビニに行きそうなやつがいるが、そいつに関しては自己責任としかいえん
他は９割方就活終わっとるが、理系出身で営業職に行く人が多い気がする。

留年してしまったけど、電気工学科なら就職口あるだろうか？

何にせよ、英語は勉強しておこう。

この時代の女性も悲惨かな。
大好きな彼が就職決まらず結婚も難しいって状況がありそう。。

>>273
就活は乗りきったけどキモヲタなんで結婚なんて出来る自信ありません。

>>273
就職決まらなくても結婚すりゃいいじゃん
それが嫌な女は所詮男をATMとしか見てないわけ

おいおい。就職決まって無い人と結婚して子供出来たら悲惨だろが。
バカばっかり。
子供が可哀想。
これだからゆとりは。。

>>258
リストラされるってことは早々ないでしょ。
給料が全然上がらない上に仕事忙しいってことはあってもｗ

>>269
サウザー言うなｗ
まぁ中学から男子校で大学は工学部だと、女狂いになるか
女の思考が気に入らないで彼女作らないか、そもそも縁がないか
のどれかになるな・・・

>>270
再来年ならそこそこ回復してるだろうし
団塊世代の大量退職が一服してる所だろうから
今よりはマシでしょう。

>>276
１０年前ですら卒業して即、専業主婦予定の女なんて大学にはいなかったぞ。
専業主婦が目的なら必死に勉強して大学になんて行く必要もない。

>>278
家柄が特別よくない限りは、大学で男を見つけるのが一番安全だけどな。
学歴は所得期待値に相関性があるから。

そもそも昔は、花嫁修業が大学の価値のひとつとしてあったくらいなんだから。

政権交代の効果が早速出始めています

稀に就職もせず、即結婚女は居る。
就職経験無いって人として軽蔑するけどね。

日本語が変だな。

大学の価値の一つとして、花嫁修業っていうのがあったんだから。

>>281
そーだよなー
人間みんな働かないとダメだと思う

しかし、国内事情はとことん知らんぷりするつもりなんだろうか、
民主党。

国内の緊急事態状況は去ってないというのに、、、。

>>282
今の時代、花嫁修業が目的で男と同条件の受験戦争に参戦する奴はいない。

>>1
やはり派遣解禁しかないよなぁ…

女は風俗であと3年ぐらいは稼げるからまぁいいとしても、
男は履歴書の空白は致命的だからね。
少なくとも派遣社員なら胸を張って自己紹介できるわけで。

ということで、派遣を禁止しようとしてる民主党は
失業率を急上昇させ、男子学生の人生を無茶苦茶にしようとしてるだけだな。

自民への対立軸として派遣廃止を打ち出したんだろうけど、
そろそろ政策進化してもいいじゃねーか？
ブレブレにも慣れたし。

働いてこそ人間は磨かれ輝くもんだ。

食いつなぐためのアルバイトでさえも

>>285
それではフェアな競争ではないじゃないか！！

リアルで無い内定の大学4年です。
最終面接4回も落ちてやる気なす

一応説明会は予定あるけど誰も取りたがらないだろうなあ
どうしよ
奨学金返さないといけないから就職はしたい

>>270
おいらの周りで２番目くらいに頭良かったやつが７月まで引っ張ってたな。
2010年度組は更に苦労すると思うよ。求人数が増える要素が無いし。

どうせ、初任給２１万　年間休日１３０日以上とか
贅沢い条件出してんだろｗ

>>292
普通の企業レベルじゃないか、それって。

貿易統計：輸出額、１１カ月連続減　減少幅横ばい、回復足踏み−−８月
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090924dde007020072000c.html

>>290
ちょっと判断が遅かったかもね。
通常取れる手段は下のどれか。

・留年する
・院に行く
・他大学を受験する
・格下と思ってる企業に就職する
・派遣社員になる
・就職浪人になる

就職浪人はどう転ぶか何ともいえないが
分の悪い賭けではある。

>>260
頼りがいのない選択だな。その選択は会社のコピー製品作りまくりで市場から排除される。
ちょうど私の会社のように・・・

>>293
人事の食いつきが良くない時点で、
初任給１８万以上　年間休日１００日以上に
条件緩和すべきって話。

>>297
説明は上手なほうが得するぞ。特に就職活動では。

爺さんが勝ち組です。
民主主義で今の優先順位は年金
若者は負け組

浪人から大名に返り咲いた戦国武将にちなんだ就職お守りまで出てる始末
http://dedaito.com/sub/hisotory.html

>>295
就職浪人来年もやばそうだよねえ。
とはいえ、院とか他大学受験もこれ以上金は使いたくないし
一応前から100人以下のところも回ってはいるんだが、はねられる

>>301
懇意にしている先生や企業はないの？

　数年早ければ採用してただろう人を落としまくったり
一方でどうでもいいのが社内にいたり、人事はどう
自分の中でつじつま合わせしてるのだろうか。
まともなやつなら、自分のしてることでわけわからなくなりそうものだが

>>290

とりあえず

＊留年して再チャレンジ
＊留年して公務員試験目指す

のいすれかにしろ。院に行くのは文系なら自殺行為。
公務員なら警官ならまだ試験は優しいから。

文系に進むなら東大・京大のみ
あとは単なるお布施だ

>>304
総計クラス以上の文系院ならそう就職は悪くないけれどね。
報道、金融、(公務員)なんかは間口が開かれているよ。

某地方帝大院なんだが，推薦で受かった連中が
内定先の会社の人に「就活は厳しかったですか？」と聞かれて，
「危機感は無かった」だの，「大丈夫だと思ってた」だの抜かしてた．

気丈を示すパフォーマンスなのかもしれないが，
こいつらは麻生みたいに日本経済の現状を認識できていないか，
あるいは自分さえ良ければいいと思ってる自己中なんだろうな．

>>291

文系の人は宮廷からＦランまでキツイかと。企業は文系の職種の採用数を激減か派遣に置き換えを
進めてるので。大手は今後、面接するのはマーチ以上で選考なんてことになる。前回の氷河期はそうだった

>>1
そりゃあ3流大学出身は高卒と変わらないからなwww

>>307
多分、状況はわかっていると思うよ。
それを307が読みきれていないだけだと思う。

>>306

不況業種ばっかりじゃんそれ。マスゴミは広告収入減・金融は不良債権増加、公務員は採用減
と。

クソ資格だけど薬剤師免許持っててよかった

>>311
好況業種はなんだろうね。

>>302
面接のことは就職課とかにも話してるけど最終面接で落ちてる理由わかんね。
熱意が足りない〜とかそれだったら一次面接の時点で落としてると思うんだよね。

>>304
理系。
留年かあ。
警官？160cmないです＾ｑ＾
太ってはいないけど

>>314
理系だったら、ますます就職課じゃなくて先生に相談しろよ。
不合格理由とかも、教授からの電話なら、人事側もこっそり教えてくれるんだぜ。

前の氷河期はまだネットが本格的に使われてなくてアンテナが低い奴は
危機感薄かったからな。本気で危機感を持ってあがき続けた奴はどこかに
ひっかかってた。

今はネットなりテレビなりで情報が過剰すぎてみんな危機感もってあがいてるから
9年前ぐらいと同じあがきかたしても報われないかもね。

>>307
まず麻生元首相の経済対策についてもうちょっと調べてくれ
決して問答無用で落第を突きつけられるようなものではない。

あと、旧帝理系院なら、今年もきちんと就職活動すれば技術系はさっくり決まってる。

>>314

理系となると非工学系？非工学系なら文系就職も止む無しだけど、そうでないなら院に進学するのを
勧める。それに理系なら警察でなくても公務員試験の１次は有利かと。経済とか数的処理みたいな文系が苦労する分野に
強いだろうし。

>>313

素材系。素材は輸出という最大の逃げ道があるし前回の円高不況の免疫が
ついてる。

>>318
それは釣りかｗ

しかし公務員も採用数激減だと思う

ブラック行って人間辞めるくらいなら
生活保護で人間でいる方を選ぶわなぁ

>>318
あんた本当はただの引きこもりじゃないの
書いてることが無茶苦茶すぎて、もう・・・

院の冬募集って、しないところも一杯あるわけで・・・その場合はどうしよう。
夏募集なんてもう終わっているだろうから。

１年浪人して、院か・・・。
先生の胸先三寸だなぁ。内部進学扱いにしてくれるか否かとか。
研究生扱いで残してくれるか、留年を認めてくれるかどうか、etc。
それとも東大・東工大の院を目指すか。

先生と事前交渉しとかないと、かなり危うい橋だな。

数年前だったかＮＨＫ7時半の番組で。
○×（名前忘れた）シンドロームが若者に蔓延している。
内容は、良いとこの大学生が早々に希望道理の就職内定を貰い、
期待で胸膨らむ・・・ではなく「自分はここで上手くやっていけるかのか？」
「もっと違う職種の方が良いのでは？」と悩む大学生が増えている。
そんな内容だった。
高卒で日々汗水垂らし頭下げているオイラにとってナンチュウ贅沢な悩みだ
豆腐の角に頭ぶつけて大怪我しやがれて思ったもんだが・・・
ほんと巡りあわせが悪いとここまで狂うものかね。

>>319 >>322

トヨタとか川下メーカーばかりに世間に注目が集まってるけど素材系はそこまで
ひどくない。雇用は基本正規で年功序列を未だに維持してやってる会社多いくらいだし。

>はそこまでひどくない。

・・・あれ？好調企業が"そこまでひどく無い"ってどういうことだろ。
なにか日本語が・・・変。

素材は財閥系が多いしな

>>325
素材は理工系がメインだろ?
文系は殆ど取らないし

>>320
公務員は募集０でも新卒が入るところだから・・・

>>320

地方は地方財政健全化法という法律が出来てどこも人数を減らしにかかってる
から採用数も警官や教員以外は減る。国も確か行政改革推進法で今でも削減が継続
されてるはず。

高齢者と団塊とバブルと氷河期とゆとりでこの国は滅ぶのか
まさに全世代ゴミクズ状態

自分で会社作れや

>>291
そんな予感します
親戚で会社経営【社員数15名】している人がいますが
今年入社説明会１回開いただけで305人【既卒可採用1名】も応募があり創業40年で初めての現象らしいです
ただ社会保険料など会社が折半で納めていることを知らない人もいて
毎月の給与の３倍は業績を出してもらわないと組織は維持できないことを話すると
筆記試験の応募は1/5に減ったみたいです
年収240マンで業績720マン
気合い入れて会社訪問したいと思います

>>328

素材でも採用数の２割程度なら文系でも採用してくるよ。ただし国立ばかり
だけど。

就職させるために税金投入はやめてほしいな

>>324
でも、正直ね、そこは考える必要のある事柄１点あるんだ。

それって、最後の１行で集約されていることなんだけれど、それを紐解くと・・・・

１００ある席に２００の人間、座れなかった奴は、人間扱いしないからよろしくと・・・
それ以上でもそれ以下でもない。
という世の中が日本なんだよね。あとは別途存在する５０の席　つまりブラック企業
で死ぬ思いしろと。残りの５０は死ねばいいんじゃね？

ってな具合なのさ。実態としてね。たしかに、贅沢な悩みなどと捨て去ることもできる。
だが、それは早計だと思うよ。今の日本の人事採用って本当に歪んでいるから。まと
もだったらここまで言わない。

やり直しもへったくれもないでしょ、こんなの。運　ただそれだけ。運が悪かったです
べてがかたづけられ、そして就職浪人してしまった人間はそれだけで、未来が在る意味
確定してしまう。ストイックでアグレッシブな人間ならそれをはねのけられるかもしれない
けれど、それを例えに出してしまってはタダの精神論だからね。社会としてそんなことを
容認した結果が、ロストジェネレーションひいては、現在の売上ダウンとして跳ね返って
きているのだから。誰もそんなこと思いもしていないだろうけれどさ。

因果は巡るとはよく言ったものだけれどね。お互いの為にならないんだよ。出も誰もやら
ないし出来ない。裏ゲームの理論って俺はこれを呼んでいるけれど、そういうことなのさ。

人間の価値ってのをさ、あまりにも簡単に決めすぎているよね。結果としていろいろないい
訳をしても、それは間違いなく社会に跳ね返ってくる。多分、第二次氷河期世代としてこの
子達は歴史に名を残すかも知れない。

柔軟な社会じゃないね。こんなの。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

>>333
でも、現実だからね。

一方、俺の居る組織の人間なんてどれだけアマちゃんなのか見せてやりたいくらい
だよ。かくいう自分は転職組だけれど、はっきり言って、この組織あと１０年もたないと
思うわ。

仰る内容が本当に当たり前だと思うよ。

>>317
麻生元総理の経済対策についてはそれなりに知ってるつもりだよ．
しかし，「蜂の刺された程度」とか言うのはいかがなものかと思ったよ．
他国に比べて行動も遅かったし．

>>324
アパシーシンドローム？

>>323
ＮＨＫでは就職課に相談すれば留年扱いにしてくれる
大学も出てきてるって言ってたよ。

疑問に思ったことは、自分の中で考えて想像で済ませるんじゃなくて
何らかのアクションを一分一秒でも早く起こすべき。

>>336
学生にとっては厳しいかもしれないけど、社会に出て働くことに比べたら
意外となんとかなる場合が多いよ。
大学の友人で超氷河期で就職浪人した人がいたけど
社交的でもないし喋りもヘタだったがマジメで諦めずに活動を続けて正社員になったよ。

まあ、ウチの親戚の超氷河期世代は、自分以外はフリータ、派遣しかいないけど・・・

>>340
NHKが言っていたってどういうこと？
特定の大学がそういう手段を採用するということを報道したって事？
それともNHK就職希望者に対してNHKが配慮するって事？

前者なら、大学ごとによって違うと思うんだが・・・>>314の知り合い？

去年までの就職板とかマジひどかったからな
就職できて当然。内定でまくり。
囲い込みとかマジうぜえ。職業選択の自由だ。
氷河期のリクルータに苦労話された。就職できないのは自己責任だろ。

まあ、まったく関係のない今年の卒業生だが、ちゃんと江戸の敵を長崎で討たれてくれｗｗｗ

>>1
卒業生に謹んでお悔やみ申し上げメシウマｗｗｍ9っ(´ﾟωﾟ｀)

>>341
それであってると思うけど
>>314の大学（どこ大とかは知らん）も留年扱いにしてくれる可能性があるなら、事務にきいてみればってことでそ

＞特定の大学がそういう手段を採用するということを報道したって事

>>341
ＮＨＫの朝のニュースで、そういう手段を取る大学が増えてるって報道してた。
当然>>314が何処の大学生かなんて知らないから
就職課でも教授にでも直接聞きに行けばいいんじゃない？って話。

大手は軒並み採用控えるみたいだねぇ…

去年は「厳しいけど、2007年問題みたいなことがないように」って採用していたところも
今年は…

>>342

討たれまくると思うよ。今企業で採用活動の中堅にいるのは氷河期世代だから。
ここぞとばかり落としにかかるんでないか？去年までの売り手市場で採用試験受けてくる
学生の態度も目に余るヤツが多かったので

来年はさらに悪化するだろうな
今はまだぎりぎり耐えている企業が多いが、
そろそろ体力が尽きはじめるところが中小で出てくるからな
建設不動産関連なんか売れない億ションとか抱えまくってるからな

>>347

実際にふたを開けたらシステム導入や派遣等で事務軽減ができてそれほど人がいりませんでした
という所多い。本気で人手不足が懸念されてるのは製造業。今後開発や品質維持しようと思うならそれなりの人が
確保できないと無理だから。

ちなみに去年のお前たちの先輩のスレｗｗｗ

推薦を辞退する方法　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207320985/
9 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2008/04/05(土) 02:39:46
まじで、後輩なんてどうでもいい
週活は自分がよければいいと思ってる

22 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2008/04/08(火) 20:49:42
１．大学の推薦枠をゲット
２．就職担当の教授から企業にうちの学科の学生が推薦で受けますよと電話が行く
３．教授に推薦状を書いてもらった
４．あとは俺が必要書類を書いて企業に郵送
５．面接
今３と４の間なんだけどその状態のまま自由（推薦より行きたい）が受かってそっち行きたいってなっても大丈夫？

117 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/04/21(月) 12:05:52
日立は推薦っても推薦じゃないから
迷惑はかからないだろ

237 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/04/29(火) 15:08:05
まぁ、推薦なんて蹴っちまえよ。
後輩、学校に迷惑がかかるとか言ってる奴いるけど、
仮に来年推薦なくなったら学生が自由でがんばって内定とればいい話！！
迷惑なんて一つもかからない。

381 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/05/03(土) 20:29:03
>>379
んなもん自己責任だろ。大体制度（これって大学によって違うのかな？うちはしっかり書いてあるが）にあるならともかく、
ないなら制度をつくらなかった大学にも落ち目がある。ルールのアキレス腱をつくのは世渡りの基本中の基本

568 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2008/05/27(火) 23:57:50
ここで辞退なんか絶対無理って言ってる奴は何なんだ？
企業の人事？就職課の職員？推薦辞退できなかったやつ？

推薦辞退で留年なんてさせられるわけないし、大学が将来の
保障してくれんの？後輩より自分の人生の方がよっぽど大事だろ。
ここの意見に惑わされずに良く考えた方が良いよ。

653 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/06/15(日) 16:52:49
推薦の前に自由で受けた第一志望の企業から今さら内定でちまった。
学科推薦の内定辞退して〜。連絡遅すぎだよ！
あぁぁぁぁー、鬱鬱鬱

714 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2008/06/21(土) 14:55:17
現状の推薦制度を不平等だと思わないなんて
どんだけＭ気質だよ・・・

725 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/06/22(日) 10:48:50
>>714
確かに現状の推薦制度は不公平だけど
もともと企業と自分が公平な立場だと思ってたのか？

726 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/06/22(日) 10:51:41
>>725
馬鹿だなあ
黙っていたら企業の方が有利になるに決まっている
だからこそ間に入っている大学や政府が
学生を救うべきだって言ってるんだよ

>>339
それを言ったのは与謝野。
麻生の人事手腕の下手さは認めよう。
まあ、調べた上で考えているのならそれはそれでけっこうさ。

>>348
一般論で、建設業界の景気の波は２〜３年遅れてやってくると言うから
まだまだ倒れるんじゃないかな。

>>352
建設不動産関連は散々調子こいて建てまくって、
売れずに価値がどんどん下落していく億クラスの物件大量に抱えてるからなｗ
バブルから何も学ばなかったアホだらけｗ
どこもかしこも致死級の爆弾抱えまくってるｗ

>>352
一番影響でてくるのは来年かと。
今年は去年の実績のおかげでまだボーナスがそれなりに出てるところ多いから。
だから来年の業績に連動してボーナスが下がり年収が一気に下降したときが一番の
底。税金の支払いは前年度の所得からなので収入が減ってるのに税金高いでは
まず庶民のサイフ直撃で消費は落ち込むだろうし。

まあ今年は仕方ないよ

メシウマメシウマ

氷河期世代も今年は仕方が無いと毎年思って既に10年近くが経過しました＾＾

新社会人だけど、同期に電力地方、ガス蹴ってきたやつ何人かいたなｗ

>>358
今年の社内教育器官そのコストはいかがかな。
実戦配備時期もいかがいな。

例年と比べて。

>>358
ライフライン関係は好景気では地味だが不景気に圧倒的に強い優良なのにｗ
アホだらけだなｗ

>>358
今年の社内教育の期間とそのコストかけ具合はいかがかな。
実戦配備時期もいかがいな。

例年と比べて

>>360

素材系も不景気には強いぞ。不景気でも最低限モノは売れるから
多少歯を食いしばれば世間みたいなリストラにあう可能性は低い

もうちょっと酷い状況になると、就職なんて宝くじに当たるようなもん・・・みたいな感じになる。
何十社回ったって無理。就職活動資金が枯渇して終わるだけ。中小零細ブラックでさえ正社員は無理。
有効求人倍率が低すぎるから。

>>358
本人の性格にもよるからなあ
電力に入ったけど、あまりにも頭を使わないんでおかしくなりそうって奴もいたし。
俺も似たような性格なんで、マターリでそこそこの中小を辞めて激務の大手に中途で入った。
ギャップがあり過ぎて良かったかどうか今でも悩んでる。

日本はどんどん便利ゆ安くするには 労働者を減らすべきだろ
労働者が大杉だから何でもが高過ぎる

新卒入社出来ても、もう今は先輩も甘くないよ。
IT業界だと氷河期派遣のやつらは仕事のレベル高いのも多いから、
派遣に丸投げしても自分の仕事の足引っ張るようなマネージメント
してきたら容赦なく客先だろうが関係なく上司に苦情言うしね。
　もう、人生投げてる奴も多いから使えない奴にはホント容赦ない

不況のせいとか文句言う奴はちゃんとやることやってんだろうな？
現実見ずに勉学サボった挙句、社会のせいとかぬかしてないだろうな？
必死で頑張ったけども家庭の事情もあり、満足な勉強もできず大学に進学もできず、
というようなやつは同情の余地があるが、
適当に勉強するだけでも東大京大に入れてしまうこのご時世、
それ以外のやつは何を考えていたのか聞いてみたい。

>>352
与謝野さんだったか．二人とも似たようなこと言ってたから混同してしまった．サンクス．

>>364
電力は実際に辞める人多いらしいよ．やりがいが全く無いらしい．

てか、学生の数はかなり減ってたんじゃ・・・？

>>369
ITなど省力化や海外移転で雇用が減った。
団塊世代の大量退職で人手不足になると言われてたけど、実際は技術革新やグローバル化で供給過剰のスピードが加速化している。

>>364
デスクワークが耐えられない人もいれば、デスクワーク以外が耐えられない人もいるしね。

問題はミスマッチが往々にして、というかほぼ間違いなく起こることだが。


>>369
この20年で、同年代が200万人から120万人にまで減ったけど
大学進学率が30%くらいから50%に上がった

だから大学生の数はほとんど変わってない。

>>370
「フラット化する世界」で、いかに中国やインドがＩＴを用いて
アメリカの職を浸食してるか書いてあったなあ。
あれはＩＴと関わらない人でも読んでおくべき本だと思う。

日本でも同じようなことが起こっていると思うけど
そのあたりを詳しく報告した本を読んだことがないのでわからない。
しかし、その指摘はまず当たっていると思う。

ゆとりも自己責任の番が来ただけのこと
やることやってれば氷河期だろうが何も焦ることはない

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
彼らの将来が楽しみだ

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

少子化で労働力は不足するんじゃなかったのか。本当にマスコミの言うことは
当てにならん。

新卒でも枕営業が流行ってるんだろうなあ
じゅるり・・

>>374
これ書いてるのバブルでしょ

若者にチャンスを与えない国なんて滅びるのみだろう。
若者にチャンスを与えないなんてこの国はどうなっているんだ？
博士が就職するチャンスがなく、既卒は応募すらできない。
若者にもっとチャンスを与えよう。

若ければ仕事なんて解雇されてもいくらでもあるんだよ。若者は
どんどん解雇して、チャンスをもっと与えるべき。すなわち若者の
労働はもうちょっと流動化すべきなんだよ。経済成長のためにも。
そこで俺は次のことを主張する。４０ぐらいまでは解雇が出来やすい
ように法律を変える。４０を超えれば仕事は見つかりにくくなるので、
４０以上は今のままでいいだろう。

アメリカの場合は、高齢者も年齢差別を受けないように
うまくやっている。

「遅咲き」に寛容な社会へ

コロンビア大学教授CURTIS, Gerald
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html

これから余剰正社員斬りが始まるというのに、並の学生はいらんわな。

大手が再雇用と称して雇ってる電話対応もまともにできないおばさんを首切って若い椰子雇えばいいのに…

>>378
若者云々以前に、老人が多いから日本は崩壊寸前なんだよ･･･。
増え続ける医療費とか税負担とかね。
そのくせ老人どもの個人資産は増え、金を貯め込む一方。
まさに老人栄えて国滅ぶ。

今40代半ばのバブルハゲオヤジは就活中、旅行接待まで受けてた自慢してるよ。
こいつらが若者ニートとか馬鹿にしてる。

確かに全部が全部とは言わないけど４０代は
何か軽い人多い様な印象を受けるんだよなあ

>>260
ゆとり世代は選挙にもいかないだろうからなあ
社会にくびり殺されるその瞬間までわからないまま過ごしそうだ

どっかの遠くの国と合併しちゃえばいいような。

深刻だな

>>1

日本経済が経済破綻を求めて動き出したんだな。デフレは止まらず内需も
真っ逆さまに転落！ご破算でしょう。
新政権は経済戦後処理みたいな政権になるでしょうね。

>>383

デフレスパイラルはいずれバブルオヤジとその家族の首も絞めることになる。
経済を知らない事は恐ろしい事でもある。

内需が締まってゆけば乗数効果もスパイラルで縮小する。大手も干しあがる
だろう。干しあがった土地にコップで水を撒いても意味はなくなる。
ポンプの呼び水を大きくして井戸から水をくみ上げるしか助からない。
干からびて死に絶えたら財政赤字が無くても育てる金も不要になる。

金を使わないことが生き残る方法

今泣いていない奴はもうダメなのか。
もう手遅れなのか。

なんでも余っている日本なのに、雇用を増やす経営者だけが不足している。

>>393

雇用を増やすよりも利益に走っているからだよ。内需・雇用に貢献する企業
を格付けして優遇し、貢献度の無い利益優先企業は大増税すると良い。
貢献度の少ない企業は国外へ出ても雇用に影響は少ない。
政府の方針や政策で変わるはずだよ。
規制緩和を叫ぶアメリカの金融詐欺師には評判悪い政策は国内には良い事だよ。
自由化を叫んでも資本や物のように国民は簡単に移動できないからさ。
国内（内需・雇用）を守る事が最大の民意。

日本人の単価を下げるには円安が一番。

円高では日本製品が売れない→コスト削減→一番高い人件費カット→でも首切りはたいへん→まず新卒採用は見送り、となる。
更に、「日本人を雇って(=割高な人件費を払って)売るから高いのだ→外国人を雇って(=割安な人件費を払って)売ればよい」となって、
工場もテレホンセンターも事務処理代行業も海外流出。
その上、「移民つれてこい」だ。
海外で売るにしろ、日本国内で売るにしろ、事情は同じ。

グローバル化した経済で、労働単価の安い国があれば、他の国の労働単価も必然的にそれに引っ張られて下る。
ただ、為替がからむので、円が安くなれば、日本人の労働単価は下る=安い労働単価の国と対抗できるようになる。


現政権は円高容認。残念だね。

介護なら正社員になれるぞ

>>383
その世代も数年で子供が社会に出ていくから
これだけお先真っ暗な状況じゃ人事じゃないだろうよ

日本全体の正社員もすぐ学生の後を追うことになる

2009年ですら就職できなかった自分はもう無理ぽ…

負け組男女同士でAVビデオつくって売ればいいじゃねえか。
たくましく生きていけ。

>>395
賃下げしても内需は好調！みたいな話だな。
日本製品が売れた時点で円高になるから、その理屈は成り立たないんじゃないの。

どうしてもグローバル競争したいのなら、賃下げする以外に手はないと思う。

大卒の割合が増えすぎたってのもあるな

定員7割くらい減らした方がよくない？

企業ももう無理して雇わないよ。
派遣切りのように批判されたらかなわないからね。
民主はどうするつもりかね

>>403
> 民主はどうするつもりかね

民主というか小沢はとりあえず来年の参院選までは“子ども手当”だの“後期高齢者保険”の廃止等
一般受けする政策を後先考えず無理矢理強行して
年明けに本格化する不況は｢全て自公政権のツケ！｣と責任を転換し
参院選に勝利したあとは予算編成で今までの政･官･財の癒着を断ち切れれば
自民の集票システムが崩壊して４年後の衆参Ｗ選挙でも十分勝負に持ち込めるって考えてるんだろ
もっともその間に日本経済はボロボロになってるだろうが･･･

>>402
＞ 来春の高卒求人倍率０・７１倍、求人数も半減
＞
＞ 厚生労働省は１１日、来春卒業予定の高校生の求人、求職状況を発表した。
＞
＞ ７月末現在の求人倍率は０・７１倍で、前年同期比０・６０ポイント減となり、４年ぶりに
＞ １倍を大きく割り込んだ。また、求人数も前年同期比４８・８％減の１３万５０６４人となり、
＞ 減少率は１９８４年度の調査開始以来、過去最大となった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090911-OYT1T00984.htm

>>404
一般受けっていう言い方もやめにしたら？

選挙権を持つ世代の年齢別構成比をみたら、一般受けというよりもぅね。

みんな自分の利益が必要なら選挙いこうな

とはいえ大企業志向強いから
中小は話も聞いてくれないんだよな。
説明会で1コマブースで待っていると悲しくなる

>>408
大企業志向というより給与の期待値の問題でしょ。

平均的な大企業より給料は高いの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　　　　　　　　　　　ﾃﾞｯﾃｲｳ　　　　　　_,!ﾟ ) iﾟ ) .iヽ　ﾃﾞｯﾃｲｳ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 r=､r=､　　 ／　　 ｀ヽ,. ┘ ヽ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　　ﾃﾞｯﾃｲｳ　,､ ,､　　　 .__{ﾟ _{ﾟ _}　　 i ′′　　 　 　 　}
　　　 　 , - (ﾟ(ﾟ )）>　/´l r ｀'､_,ﾉi、　l、　 　 　 ､ 　　　 ,! ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　r-=、（ '' 　,r'⌒ﾞｉ>_{　　　　　　　) 　ヽ.＿___,ノ` 、　　! ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　｀ﾞゝヽ､ヽー´　,,ノ::｀`､ 　 _.r（_　ﾉﾞ`ｰ. ヽ,.┬/　　 |　/7 ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　　にｰ `ヽ､_　／::::::::ｨ"^ﾞﾘ-r _,,ﾉ　,. 　 　lー'　　 /ﾆＹ二ヽ　ﾃﾞｯﾃｲｳ
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　　｀ｧ-‐ /( ﾟ )( ﾟ　）ヽ
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　 /　 ／⌒｀´⌒　　　＼ ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　|　　　　　　（-、　 |
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl , ヽ＿＿＿ノ　　|　 ト- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`ヽ | |r┬ー|　　l　,/;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"∧ l　|　/　 /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞ
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

就職氷河期ワロス

卒業しても就職できないのが当たり前になると、大学経営が苦しくなるな。

>>412
留年でウハウハじゃねえか

実は大卒就職戦線より高卒就職戦線のほうが遥かにきつい

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090912k0000m040128000c.html

>>360
デベ落ちだったんで、鉄道に行ったよ

この前これぞ中小ってかんじの4席限定の説明会行ったけど
給料は世間の平均並しかないけど業界では老舗で担当する固定客の営業だけだから
残業もなくて楽だよって言われて興味湧いたけど履歴書出しただけでお祈りされた
文理問わないって書いてあったから応募したのに説明会では理系の学生とばかり話を進めてたわ

>>1
毎日コミュニケーションズって、毎日新聞の系列じゃなかったっけ？
あんだけ大企業叩きとか派遣叩きとかしてたのに、
その傍らで人材サービスとかやってたんな。　(´･ω･`)

>>1
どこも就職難みたいな事を書いているが
友達の多い友人（３８歳）はすぐに配送（正社員）で決まったぞ
（無職期間１カ月半）
会社がハローワークに求人を出す直前に友達が彼を紹介し即決
ようするに不景気、年齢、経験、資格、学歴なんて関係無し。
今、就職出来ないのは友達がいない奴らだけと気がつけよ

>>414
高校じゃ就職留年も「既卒」もアウツだよなあ
そんなことするなら専門か大学行くしかない
大学へ行けば、就職留年も既卒もそれなりに居る
そして大卒という肩書でなんとかなる
更に、例えば税理士等の資格にしても、単位減免があるしな

>>413
今はそれでいいけど、これが後何年か続くと大卒自体の価値が損なわれる。
ただでさえ少子化なんだから、大卒の価値まで下がったら潰れる大学だらけになるよ。

>>420
そういう大学はつぶれてもいいのかもしれない。

東大、京大、阪大、北大、東北大、東工大、一橋大、名古屋大、神戸大、九州大はそうはならないだろうし、
早稲田、慶応、上智もそうはならないだろう。

>>408
業種・職種・従業員数とか詳しく聞きたい。
元敏腕新卒担当が助言してあげよう。



>>416
「〜〜で大手顧客から定評あります！」
「ベテランの経験求む」とか書いといて
無賞与・並月給とかふざけた会社が多いんだよ。
「つまり賞与も出せない定評の会社なのね」って思うｗ

>>418
出稼ぎで地方から工業地帯に出てきてる連中は友達どころか頼る身内もないよ。
本当に最低辺の人を見殺しじゃね…
大学卒だから逆に仕事に困ると思うよ
大卒の給料払わないといけないからね。
学歴不問のところならいいけど。

>>無賞与・並月給とかふざけた会社が多いんだよ。

こういう薄っぺらい考え方の連中が増えたなあ。

日本人が勤勉ってのは昔話になったね。

■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
　　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　　　　　　　　　　　純利益
40位　サムスン電子　　　　110,350億ドル　　　　　　　　　5,027億ドル
52位　日立　　　　　　　　　　99,544億ドル　　　　　　 　　-7,837億ドル
69位　ＬＧ　　　　　　　　　　　82,082億ドル　　　　　　　　　　830億ドル
79位　パナソニック　　　　　 77,298億ドル　　　　　　 　　-3,772億ドル
81位　ソニー　　　　　　　　　76,000億ドル　　　　　　　　　 -985億ドル
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/101_200.html




■時価総額ランキング（フィナンシャルタイムズ２００９）■
51位　　　　 サムスン電子
156位　　　　パナソニック
231位　　　　ソニー
500位まで該当企業なし
http://media.ft.com/cms/8289770e-4c79-11de-a6c5-00144feabdc0.pdf




■ブランド価値ランキング１００　（ビジネスウィーク２００９）■
19位　サムスン電子
29位　ソニー
75位　パナソニック
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx?langid=1005




■電機各社のここ10年ほどの純損益累計■

　　　　　　　パナソニック　　　日立　　　　　 ソニー　　　　　東芝　　　　　サムスン電子
2008年度　　　▲3789億　　▲7873億　　　▲989億　　▲3436億　　 　5兆5526億W
2007年度　　　　2818億　　　▲581億　　　 3694億　　　　1274億　　　 7兆4210億W
2006年度　　　　 2171億　　 ▲327億　　　 1263億　　　　1374億　　　 7兆9260億W
2005年度　　 　　1544億　　　　373億　　 　1236億　　　　 782億　　　 7兆6400億W
2004年度　　　　　584億　　　　514億　　 　1638億　　　　　460億　　 10兆7900億W
2003年度　　　　　421億　　　　158億　　　　885億.　　　　　288億　　　5兆9620億W
2002年度　　　　▲195億　　　　278億　　　 1155億　　　　　185億　　　7兆0530億W
2001年度　　　▲4278億　　▲4038億　　　　153億　　　▲2540億　　　3兆0550億W
2000年度　　　　　415億　　　 1043億　　　　168億　　　　　962億　　　 6兆0030億W
1999年度　　　　　997億　　　　 169億　　　 1218億　　　 ▲329億　　　3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計 　　　　　　　688億 　 ▲1兆284億 　　1兆421億　　　▲980億　　 　64兆5776億W

日本年俸top１０企業
http://kuchiran.jp/ct_career/index_ex2.html

朝日放送 1,556万円 649人
フジテレビジョン 1,534万円 1,431人
日本テレビ放送網 1,404万円 1,103人
住友商事 1,403万円 4,795人
キーエンス 1,397万円 1,764人
三菱商事 1,378万円 6,042人
三井物産 1,373万円 5,869人
伊藤忠商事 1,363万円 3,561人
電通 1,356万円 6,331人
テレビ朝日 1,322万円 1,149人

韓国top年俸企業
SBS　527万円　ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

>>427
やっぱ文系最強すな

>>428
ファンドや銀行が上に着てない分日本は健全ってことなの？
そこら辺が分からないよ…

>>424
若くて可愛いから１〜２万とか出せるんだろ？
妙齢の微妙な女に同じ金出すかよｗ


まあ俺は若くて可愛いのに１万で交渉するがｗ

日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

>>427
昔は銀行が上のほうにいたのに
やっぱりえらいことになったんだな

買い手が減ったのなら売り手も減らせばいい
こうすれば需給の関係で安売りしなくてすむ

>>418
主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減　日経調査（2009.9.24）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090924AT1C2400624092009.html

大卒採用、来春19％減――34年ぶり減少幅、金融・電機絞り込み（2009.4.21）
ttp://www.nikkei.co.jp/report/saiyo/

>>418の友人はうまいこといって良かったが、
枠自体減ってるから新卒の就職難は否定できない
来春が何年の水準なのかはわからん。申し訳ない

>>434

来年は今年の業績次第。というか機械や派遣で補える部署は新卒の採用を減らす流れが
続く。技術者とかは最低数は採用するだろうけど

競争ウェルカムな小泉の息子は世襲で就職できるのにな。
おかしいと思う俺が変なのか、神奈川県の選挙民が変なのかよう判らんが。

東大とか、私立でもちゃんと勉強したやつは採用しているな
昔は高卒でよかったのにランクFなどの馬鹿大学生が増えたな

気のせいかな・・・・・・・。
10年前にも全く同じ光景を見たような。

でもあの時の採用減は今の比じゃなかったけどね。
当時に比べればまだまだ余裕があると思う。

というか困ってるのはFラン大だけじゃないの

うちの会社は今年までかろうじて新卒採用するみたいだけど、すでに応募が普段の二割増しくらいらしい。
しがない2部上場の製造業なのにな、堅実な感じが受けたんだろうか。
とりあえず駅弁とFラン私大は書類落ち確定なので諦めてくれｗｗｗ

早慶でも4割はAOや推薦なんだろ？

小売介護農業の国では大卒自体が不要になったね。

新卒で大手に入れりゃ人生それでいいの？つまらん奴等だな。そんなんでグローバル競争勝てるわけないじゃんｗ

今内定がない四年生は終わりだと思う

今からではブラックしかない

地方は完全に崩落してるな。
しかし長期的に見れば人口減で
労働者が不足するはずなのだが
何を考えているのやら

希望を捨てる勇気―停滞と成長の経済学 (単行本)
池田 信夫 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E6%B1%A0%E7%94%B0%20%E4%BF%A1%E5%A4%AB

民主党すげーな

>>445

田舎の正社員＜＜都内大手の派遣社員

何年か前の新卒はラッキーだったな

>>441
上位層が旧帝並かそれ以上の所に就職するから誤解されるけど
その他大勢は中堅以下に行くよ
日本は国立大学が評価される国だから

もう中国系投資ファンドに就職して、日本現地スタッフとして
MAで買い叩きをしまくるしかないかな
ハゲタカ、は現実は紅いほうが勝つよなやっぱ。

>>449
そうでもないよ。
過剰なまでの大量採用→不況→余剰人員→リストラ候補になっている。

若手はリストラされないなんてのは過去の話だよ。

９月すぎたら新卒枠じゃほぼ無理だからな。
氷河期だな・・・・・

>>450
> 日本は国立大学が評価される国だから

それは田舎の役所関連ぐらいのモン
｢漏れは旧帝の学生だ！｣って自信満々で就活で東京に出てくると
早慶どころかＭＡＲＣＨクラスの扱いしかされずに
ショボ〜ンとなって帰っていくことになる

>>437
ごめん東大で無い内定です
バイオは悲惨

>>432
銀行はここ何年かアホみたいに新卒採ったからその影響もあって下がってるのでは？

検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

２００８年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修 　　ﾏｰﾁ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　１００　　１０８　５２　　６４　　８６　　６２　　１１　　４４　　３８ 　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　５６　　　３６　　２６　　４２　　４０　　３１　　　５　　１２　　１０ 　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　４０　　　４４　　４８　　３５　　３６　　４３　　２２　　１６　　１０ 　　　２０３　　　９１

２００７年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修　　　ﾏｰﾁ 　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　９４　　　９６　　７０　　７６　　６５　　６１　　２０　　３７　　２８ 　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　８４　　　５１　　７２　　６０　　６３　　６４　　１１　　　９　　１３ 　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 ２６　　　３９　　３９　　４５　　３６　　３４　　１０　　　９　　１６ 　　　１８５　　　６９

メガバンク新卒採用数
　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　０６−０９年計
みずほＦＧ　　　２３５０人　→　 ２５００人　→　２４００人　→　２３５０人　＝　９６００人
三菱東京UFJ　　６２０人　→　２２００人　→　１３５０人　→　１５００人　＝　 ５６７０人
三井住友銀行　　６９５人　→　１４００人　→　１８００人　→　２４００人　＝ 　６２９５人
メガバンク３行　３６６５人　→　６１００人　→　５５５０人　→　６２５０人　＝ ２１５６５人

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/

Ａさん　同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。

Ｂさん　辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社２日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。

MARCHからメガバンク
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

完全にメシウマだな。

企業は企業でゾンビか瀕死だし>>財務

>>443
>新卒で大手に入れりゃ人生それでいいの？つまらん奴等だな。
>そんなんでグローバル競争勝てるわけないじゃんｗ

大手に一番入りやすいのは新卒。
更に新卒で大手に入っておけば大手への転職も容易になる。
しかも大企業は政府に守られる。
JALとか自動車業界とかアメリカの大手金融を見てみなよ。
苦境になったら税金で支援してもらえる。
大手有利なのは明白なんだからどんな業界でも良いから
新卒で大手に入っておくのが得策。
モラルハザードだのそんなのはどうでもいい。

>>459
大手は楽なんだよな
１００人単位で採るから多少問題あっても採るし
即戦力とか考えないから教育ちゃんとするし

中小零細は給料安いわ基準厳しいわ即戦力とか抜かすわしょっぱなからOJTｗ

勉強できる人は公務員目指せばよい
そうじゃないひとは…頑張れ

>>454
ブラックやソルジャー採用ならともかく
大手の総合職ならさすがにそれはない。
研究室推薦枠や大学推薦枠の
数からして全く違う。
研究職、技術職なら尚更。

理系は教授から推薦もらって楽々内定だろ？
これで困るのはFラン文系か

さんざん氷河期世代をバカにしてきた学生どもよ、謝れよ。  
煽って叩いて見下して楽しかったか？今度は自分たちがからかわれる番だな。  

まあまあ、そう言うなよ
中小で本気で頑張れば、大手に転職するのも夢ではないんだ
頑張ったモン勝ちだ
20代努力を続けられれば良い人間になれるよ
半端なく辛いけど・・

>>465
いや残念ながら新卒時の就職先で人生の9割決まります

>>441

早慶も質がマチマチだな。エスカレーターできてるのはダメダメ多いし、かといって入試で入って来てる連中も
全部が使えるかといえばそうでない。私立は質の幅が大きすぎる

>>445

地方だと年収４００〜５００マンあれば家が建てて慎ましく生活できる。

>>463

Ｆランだけでなく文系は宮廷からＦまで余りまくってるのが実情。
大手ほど文系職種の採用を絞ってるから上位連中が中堅や公務員試験に落ち武者
としてなだれ込んできてるのが今年の就職活動の特徴ですた。今後は
文系にいくこと自体がリスクになる

>>467
> 早慶も質がマチマチだな。エスカレーターできてるのはダメダメ多いし

一般入試だと半数ぐらいは合格できないだろうけど
それでも旧司法試験の合格者の出身校別では早慶とも付属上がりが圧倒的なんだよな

>>465
転職すると生涯賃金は5000万〜1億円ダウンする

>>468
最近は理系から金融、コンサル、商社を中心に、いわゆる文系就職する人も増えてきたし
理系と言ってもガチの自然科学だけでなく、社会科学系を専攻にする人も多いからね
彼らの多くは英語・ＩＴに馴染みがあり、自分の研究分野を中心に（学生としては）専門性が深い

比較すると人文系はあまりにも旗色が悪い

>>469

基本勉強が出来る環境にいるんだろうな。あとそういう連中ほど資格職業でないと
マトモに就職できんと考えてるのかもね。俗にそういう連中は大企業にコネで入るとかいう
けど実際はコネがたくさんあっても採用される枠は限られてるからコネ同士の競争に
なるからはみ出るコネも多い

>>466
人生9割も決まらない
そいつがどう捉えるか
チャンスか、人生終わりか
あんたは9割決まると思う人なんだね

>>470
大企業の終身雇用が継続するかどうか微妙だと思うけどな
もちろん　現在は　最初から行けてれば親も安心するし人生設計もうまく行く


今回の不況以降はこれまでの常識が通用するのか
中小企業じゃ法律無視の正社員は切り放題の所もあるらしいし厳しいが、
大企業も未来を数十年も予測出来るだろうか
自分のところだけは大丈夫だ、という思いこみは駄目だ
俺は悲観的に見てるから会社を頼ってはいけないと思う

>>471

文系から理系の分野に進出するのは難しいけど、理系から文系に進出するのはさほど難しくない。
経済学なんてもはや数学みたいなもんで文系の手に負えるものでなくなってきてる。

＞彼らの多くは英語・ＩＴに馴染みがあり、自分の研究分野を中心に（学生としては）専門性が深い

理系は専攻がはっきりしてるから企業も評価しやすい。方や文系はその辺がイマイチだから
どうしてもコミュ力とかいう話になるわけで。

＞比較すると人文系はあまりにも旗色が悪い

そのうち韓国の文系みたいに悲惨になりそうだな日本も。
警察官試験に宮廷の学生が挑戦して落ちるなんてことが
当たり前になったりと。。。

>>4
来年は子供手当てなどがあるから少なくとも一時的には消費が増えるはずだし、
本格的な回復には1〜2年かかるとしても、たぶん今年が底だろうな。

先週の土曜日、クラブで遊んでいる大学生と意気投合して
朝まで飲んでたよ

今の大学生って全然独立志向がないんだなと思った
俺の頃はITバブル全盛期で中退して事業を起こした奴がいたぐらい熱かった
俺もその影響をモロに受けて９０％以上の同級生が狙う一般的な大手を受けずにIT関連企業に入社
それから朝から深夜まで働く地獄を味わうｗ
疲弊して４年後に退社・・・

今はプラント設備の設計をしている。
３１歳で年収７５０万円だからまぁまぁ評価してもらっていると思う
論理回路とシステム構築を嫌というほどやらされたのが役に立っているよ
異業種でもね


いや〜今でも馬鹿だなと思ったな

まぁ気軽に頑張れよ
大手にいけなくても頑張れば何とか飯ぐらい食って行けるからさ

>>476

プラント等の設備関係は製造業では慢性的に人手不足だから食いっぱぐれはない。
ＩＴ関係出身となるとシーケンスも理解できてそうで。設備関係となると機械と電気は分かっても
シーケンスとかのプログラミングで大変なんです。私某製造業で一部設備導入にも関係してるので。。。

>>477
シーケンサーとかPLCのプログラムが大変って・・・笑うところか？
むやみに肥大化したプログラムは言語によらず大変だけどな。

輸出業は勝ち組だな

円高なのに？

>今の大学生って全然独立志向がないんだなと思った

働く＝用意してもらった枠に収まる、雇ってもらう
しか選択肢の無い人間ばかりだから仕方ない
彼らの生まれた時代の社会環境がこういう人間を育むのであって
個人がいい悪いではなく既にただの結果に過ぎんのだけどな

けど社会が枠を全員に用意するなんてのは土台無理な話だし
溢れる層に自分の頭で生きて・働いていくのも期待出来んから今後は色々と難しいな

>>470

洗脳されてんなあ、おい。

>>55
また氷河期叩きキチガイか
その手のなりすまし、何回目だよｗ
就職板から出てくんなよニート

金型メーカー人事課課員
再来年度新卒採用について
定年退職者23名の補充3名
定年退職者雇用継続13名
新卒者給与と同額で5年契約。
社員数当初5年は2/3、将来的には国内社員1/3、海外在住社員1/3の2/3を目標とすることになりました。
日本での雇用は今後難しくなるのを実感しました。

>>483
なぜ>>55を氷河期たたきって捉えるの？
>>55は10年ほど前に大学卒業した人の中で、未だに真っ当に就職できていない人と就職できた人を別にしてくれって言っているだけだろ。

>>484
65歳までの継続雇用はきついよな

>>484
来春より再来春の方が新卒採用少ないですか？

>>484
インクスの影響を可能な限り語ってほしい。

>>474
もともと経済学が文系なのは日本ぐらいだろ
もう離散系数学の範疇だ

>>487
来春より再来春の方が新卒採用少ないですか？
来春の新卒採用は、見合わせて残念ながらありません。

>>490
来春の新卒採用って10年4月入社組みのことだよね？
世間一般だと11年4月入社組みのほうが厳しいのではって言われているよ。

>>486
>>484
65歳までの継続雇用はきついよな
雇用継続助成があるので新卒者を雇い入れるより
会社としてはトータルで経費節減になるようです。

インターンがしょぼい分、日本の新卒に期待するとこなんてないわな。
ましてや女の新卒なんて。

>>474
統計学も真っ当に扱おうとすると数学センスがかなり必要ですよね。
SPSSに放り込むだけの人たちはともかく。

あとコミュ力といっても、確かに初対面の人とうち解けるのは手慣れてる気がしましたが
いざ議論を始めるとぜーんぜん物知らないし筋道立てて話してくれないしで疲れました。
某コンサルの集団面接で、全員理系院生で違和感ありましたが、振り返ってみると当然のことかも。

>>493
アメリカでは2ヶ月くらいみっちりインターンで働かせて、その働きぶりで採用が決まるといってもいい、と聞きましたが
それに比べると日本のそれは。。。
もちろん優秀な社員さんの話聞けたところもありましたが
明らかにインターンに出て受けるのやめた企業も同じくらいたくさんありました。

>>488
>>484
インクスの影響を可能な限り語ってほしい。
インクスが民事再生を申請された真の理由はわかりませんが
金型業界の概況は昨年の金融危機の影響ももちろんありますが
新製品の寿命サイクルが異常に早くなったのが原因ではないかと言われています。
具体的には自動車、家電、パチンコ台など売れないために新製品を投入する。
昨日まで新製品であっても明日は新古品という具合です。
これでは設計試作製品に投資したお金は回収できません。
バブル崩壊以降日本の製造業は売れない焦りからか
このような製品開発競争を繰り返してきたと思います。
そういったツケが昨日の金融危機以降限界点に達したのではないかと思います。
インクスの山真さんは設計試作金型製造までをコンピューター内で行うことができる画期的システムを構築されたのですが
このことが製品寿命サイクルを短くした一因かも知れません。
製品寿命の長い製品は長い目で見ると製造コストを下げ必ず最終消費者に還元されます。
ここに的を絞って研究した企業が生き残るというのが当社の社長の持論です。

「賃金構造基本統計調査」によると、25.29歳の高卒の平均年収は375万円ですので、大卒でこれ未満なら完全に負け組です。

>>495
長文書いているけど、社長の自論・・・・中身が無いな。

転職板より。

638 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/09/26(土) 02:04:36 ID:6ix6gibo0
今日就職面接に行った中小企業の社長さんの本音。

社「求人を出していますが実は・・・現在社員を雇える状態ではないのです。」
私「それどういう事ですか？　雇わないのに求人出すっておかしいんじゃないですか？」
社「正直言うと、ハローワークに頼まれて仕方なく．．．わざわざお越し頂いたのに申し訳ない。」
私「はあ．．．(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
社「有効求人倍率を上げる為にと頼まれて仕方なく求人出したのですが、今のご時勢で応募者が結構あって、それを全部断るのは私としても心苦しい思いです。m(__)m」

その後も社長さんと色々話をしましたが分かった事は
「有効求人倍率の数字を上げる為にハローワークが企業に対して求人を強要している」
「依頼を断ると便宜を図って貰えなくなる」　など。
「一次審査が書類選考の中小企業は大抵"仕方なく"求人が多い」

社「景気が悪くなければ採用したい方は沢山来て頂いたのに．．．」
私「最初から書類選考にすれば社長さんが頭下げなくて済むんじゃないですか？」
社「履歴書を返却する際の郵送費が嵩むので直接会って履歴書をその場でお返ししています。」

いつの間にか面談開始から３０分以上経過。
社長さんといつまでも愚痴言い合っていてもしょうがないから、遣り切れない思いで持参した履歴書を持って会社を後にしました。
その足でハローワークに向かい「条件が合わなかったので断られました。」と紹介状を返却。
社長さんの語ったハロワの実態は勿論言いません。


嘘偽りの国、ニッポン。

>>484

要は２３人でしてた仕事が３人でできるくらいにシステム&派遣が導入されたということかと。
今の退職者って機械化が進んでないマンパワーだけの時代だったから大量採用だった

社長暇なんだな(´･ω･`)

新卒時正社員になれないような奴は
一生フリーターだろうな・・・
マジ笑える。

>>489　>>494

日本だと未だにマル経が幅を利かせてるからかな？宇沢や森嶋以外で外国でも通用する
経済学者が皆無だから。。。。文系でも最低、微分積分まではしないとついていけそうにないな。。。

＞ハローワークに頼まれて、便宜をはかってもらう。
ここらへんってよくわからないな。
やっぱり人が欲しくなかったら、求人ださないだろ

>>503
補助金がらみだろう。

企業は利益のためにしか動かんよ。

>>503
今と将来。

２０００年の超氷河期に就職したけど
大学で頑張ってたから
学校推薦でいい会社に入れたよ
勉強してなくて、就職できないのは自業自得ｗ


まあ、大学時代友達は１人もいないけどね・・・

　ゆ　と　り　馬　鹿　な　ど　、　ど　う　な　っ　て　も　構　わ　な　い　ｗ　ｗ

>>506
会社に入ってからでも何かしらで友達は出来るだろ

大学の勉強が役にたつのは中小だからだろ
だから大手は応用力のある理学部も採用することが多い

>>498
ちょっと笑えない事態になってるな

異常事態？
2007年から、こうなるのはわかりきっていた事だろ

選挙はついこないだなんだが。

機電系の奴らも今年は余ってる

民主不況なんだから、しょうがない

GDPの8割を占める内需企業は採用増やせよｗ
円高で内需拡大ｗ

2000年に就職したが、氷河期でブラックITしか職がなかったわ。
ただ１人の同期も自分も、就職一年で鬱病を患い一時は
隔離病棟まで行った。が、なんとか3年耐え忍び、同期共々
好景気到来と共に転職に成功。同期も自分も今は、年収800万
結婚し子供もいる。が、あの氷河期でブラックでも何とか
就職でき、良いタイミングで好景気が来て波に乗れたのは
運も大きい。でもまたいい波が来ないとも限らない。
絶望せずに例えブラックでも挑んで行くべき。それで
おかしくなってきたら、早めにメンタルクリニックへ。
治療は早い方が後が楽。

>>511
> 異常事態？
> 2007年から、こうなるのはわかりきっていた事だろ

２００７年じゃまだ分からんな
この年はサブプライム破綻が表面化したけれど
日本のバブル破綻が教訓になって大した問題には発展しないだろうって
楽観的な見方が大半だった
翌２００８年のリーマンショック以降はこうなるのは予想できたけどね

>>516

おめでとう
ほぼ同年代でブラックじゃないけれど名もない中小から一応大手に転職できた
身としては何となく親近感を感じるわ
卒業時に｢もう１年頑張ってみるわ｣って就職浪人した同級生が何にもいたけど
今どうしちゃってるのかね････

2007年頃でもサブプライム解説してる本や学者は軒並み警鐘を鳴らしていた気がするけどな
マスコミ界隈の報道は楽観視してたと思うけど

ありがとう。氷河期の時、就職出来なかった知り合いは
派遣、マルチ商法、今もそんなんばかりだ。転職して
脱出したITブラックは、転職した一年後に身売りして消えた。
今思えば深海の表面に張った、薄い氷の上を渡り歩くような
20代だった。今の学生達も、暗い薄氷の海に突き落とされる
寸前で途方に暮れている気分だろう。特に男は。わかるよ。

ゆとりと氷河期のハイブリッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トレンドやん

>>517
その少し前には、団塊退職で人手不足とか言ってたような、、、

今の大学３年生は運が悪いが各人が頑張るしかないよ　冷たいようだけどな

2003年卒のマーチ経済学部だが、当時の就職氷河期は結構酷かったよ
ゼミ16人中、上場企業は3人（メーカー１名、信託銀行1名、地銀1名）、市役所1名、
無名の中小企業に8人くらい（各種サービス、小売、IT、販社など）
内定ゼロが5人くらいだったな

中途採用に消極的な業界だと氷河期当時の爪痕がくっきり残ってる
どの会社も35歳〜28歳くらいの中堅層が極端に少ないよね

>>494
ビジネスシーンでのコミュニケーションというのは
「初対面の人とうち解けるのは手慣れてる」ということではないよ

>>523
運というより内定ゼロが能力ないだけじゃん　競争社会なんだからあぶれる人がいて当然
全員がいい目見れる社会がおかしい

>>523
自分も同世代、同レベルの理工だがゼミで内定ゼロはいなかったぞ
どうせ飲み会コンパに明け暮れてたんじゃないの？
こっちは土日も研究室詰めてたけどね　結局は本人の努力次第　

世代格差は全体の話であって、個人レベルなら努力や能力でなんとかなるんだよ
内定ゼロは本人の努力不足　怠けてる結果だよ

↑　女が男の１／３しか居ない世の中が正常だとでも？

>>523
JRなんか笑える構成だったな、確か。

女は遣いにくいんでしょ。
妊娠したら休暇とらせなきゃならないし
体力ないから無理させられないし。
男なんて使えなかったら子会社出して肉体労働させればいいけど
女はそれもできない。

↑　業界の経営者は胡散臭い連中ばかりだから、
　水商売とかに回せば良いｗ



>>526
こういうヤツって、女にモテる為にファッション雑誌とか読み漁ったり
洒落た服装とか髪型とか努力してんのかなぁ？
たまたま学力がマシだっただけで、分野が違う努力してないのなら
とやかく言われたくないし、ニートの戯言としか思えないんだよな。

俺はトークが面白いから、トータル１万くらいの服装でも
若くて可愛い女格安で引っ掛けられるぞｗ

>俺はトークが面白いから、トータル１万くらいの服装でも
>若くて可愛い女格安で引っ掛けられるぞｗ

この発言が、まさに似非たる所以ですね。
名はなんたら。

>>530
論点がずれてるぞ

>>530
あんまりおもしろくないぞ？

>>530
コンプ丸出しでつね

>>528
氷河期以降、現業を除いて雇用を減らしてるね。
ポテ職は東大閥が顕著。

関係ないけど、JREは
JRグループで経済を循環させるビジョン持っていておもしろかったりする。

>>530
よっぽどモテないんだなｗ

>>27
ワロタｗｗｗｗｗ

理系はいいだろうと思ってたけど
今は理系でさえ就職ないのか
人が事足りてるってことだろ

てか、下着とトップス、パンツ、靴まで入れて1万円って・・・・ユニクロでも無理じゃね？

あらゆる需要が無いのだ　需要が
これから日本は縮小均衡じゃないの

>>538
探せば職はあるよ。
安いけど・・・

>>540
国内需要はソコソコあるよ。
今までは国内は国内で満たしてたけど
結構な割合で海外製品が占めるようになってきてるだけ。

就職する　＝　奴隷になる



就職できない　＝　奴隷すらなれない　＝　寄生虫(ニート)になる

就職＝奴隷がニートの発想

>>543
会社に身も心も尽くして奴隷人生を全うしろよｗ

資本家は労働者を奴隷ぐらいにしか認識ないぜ

いやいや、就職＝奴隷は経験者だからの意見だよ

>>543
違うでしょ

就職＝票と労働力を取り上げられた会社ニート

もっと悲惨

しかし、ほとんどの奴隷のほうが非奴隷よりも安定的で健康的な生活を送るのも事実。

>>547
モナコの社交界に顔を出す資本家階級は
一族の遺産と所有している会社の配当だけで
全く働かずに、毎日、自分の好きなことばかりの贅沢三昧

>>548
がんばって数字を読めるようになろうね。

>>548
相応の慈善活動と社会資本の整備に自己資金を供出するから
庶民は許してきたんだがな
ジャップにおいては卑しい魂のまま富裕になっちまったから

>>549
言語明瞭、意味不明瞭なオマエｗ
奴隷人生、頑張って！

第一次氷河期は、そのまま一生フリーターになるなんて知らないやつの方が多かったが、

今回は前の世代の末路を見てるから、悲壮感が違うな

>>551
かわいそうな子。
君は非奴隷だけど、奴隷よりも切ない人生を送る非奴隷だよ。

非奴隷のなかで一部だよ。>>548のような生活を送れるのは。

>>553
切ないかどうかは知らんけどｗ
おまえら奴隷サラリーマンや寄生虫ニートたちを哀れに思っているぜ

>>554
まあ、思うだけならいいとおもうよ。
君に残された唯一の希望だから。

正直働かなくても生きていけるのならみんなそうするべ？

カナダ人「日本の新卒至上主義はマジでキチガイじみてる。欧米ではこんなアホな国は見た事ないよｗ」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246120933

就職が決まらないとか言ってるやつは適当に語学勉強しろって
英語と中国語で会議できるようになれば結構就職先いっぱいあるから

ウリもにほんご覚えたら使ってくれるニカ？

「選ばなければ仕事はある」はミンスの始まり
仕事は将来を見据えてちゃんと選べよ
今見つからなければとりあえず派遣でスキルアップだ

選り好みと言ってもブラック企業ばかりだからな。

>>548
> >>547
> モナコの社交界に顔を出す資本家階級は
> 一族の遺産と所有している会社の配当だけで
> 全く働かずに、毎日、自分の好きなことばかりの贅沢三昧

別にそんな超セレブを持ってこなくとも日本にだって資産収入のみで
全く働かずに贅沢三昧をしてる人間はいくらでもいるよ。

生まれた年が数年違うだけでこの格差ｗｗｗ

推薦を辞退する方法　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207320985/
9 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2008/04/05(土) 02:39:46
まじで、後輩なんてどうでもいい
週活は自分がよければいいと思ってる

22 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2008/04/08(火) 20:49:42
１．大学の推薦枠をゲット
２．就職担当の教授から企業にうちの学科の学生が推薦で受けますよと電話が行く
３．教授に推薦状を書いてもらった
４．あとは俺が必要書類を書いて企業に郵送
５．面接
今３と４の間なんだけどその状態のまま自由（推薦より行きたい）が受かってそっち行きたいってなっても大丈夫？

117 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/04/21(月) 12:05:52
日立は推薦っても推薦じゃないから
迷惑はかからないだろ

237 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/04/29(火) 15:08:05
まぁ、推薦なんて蹴っちまえよ。
後輩、学校に迷惑がかかるとか言ってる奴いるけど、
仮に来年推薦なくなったら学生が自由でがんばって内定とればいい話！！
迷惑なんて一つもかからない。

381 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/05/03(土) 20:29:03
>>379
んなもん自己責任だろ。大体制度（これって大学によって違うのかな？うちはしっかり書いてあるが）にあるならともかく、
ないなら制度をつくらなかった大学にも落ち目がある。ルールのアキレス腱をつくのは世渡りの基本中の基本

568 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2008/05/27(火) 23:57:50
ここで辞退なんか絶対無理って言ってる奴は何なんだ？
企業の人事？就職課の職員？推薦辞退できなかったやつ？

推薦辞退で留年なんてさせられるわけないし、大学が将来の
保障してくれんの？後輩より自分の人生の方がよっぽど大事だろ。
ここの意見に惑わされずに良く考えた方が良いよ。

653 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/06/15(日) 16:52:49
推薦の前に自由で受けた第一志望の企業から今さら内定でちまった。
学科推薦の内定辞退して〜。連絡遅すぎだよ！
あぁぁぁぁー、鬱鬱鬱

714 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2008/06/21(土) 14:55:17
現状の推薦制度を不平等だと思わないなんて
どんだけＭ気質だよ・・・

725 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/06/22(日) 10:48:50
>>714
確かに現状の推薦制度は不公平だけど
もともと企業と自分が公平な立場だと思ってたのか？

726 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2008/06/22(日) 10:51:41
>>725
馬鹿だなあ
黙っていたら企業の方が有利になるに決まっている
だからこそ間に入っている大学や政府が
学生を救うべきだって言ってるんだよ

優秀な人物なら複数の超難関企業から内定をもらう。
ダメな学生は何十社受けてもダメ。
二極化傾向。

自分を良く見せるか。
もしくは、企業のレベルを一つ下げるか。


いつの世も
妥協とかって大事

>>558
２ヵ国語(英語、スペイン語)が日常会話レベルに喋れて無い内定だが…
外国語なんか何のアドバンテージにもなりやしない

凡人学生の人生の選択肢は奴隷かニートの二者択一

就職難は甘え

俺は2001年大学出たけどそんなに採用抑えてないと思うよ。
おそらく少子化が原因で人数が減っているから倍率低いんだろうけどね
俺は新卒に関しては今後2〜3年後が底だと思うが
将来的には上向いてくるよ。
2016の東京五輪あたりは結構バブルになっていると思うよ。
今までの金融証券景気ではなく実体にあった好景気が来る
各国が内需拡大底上げに急いでいるからね。

信じないやつはいいがあと4〜5年経てばバブル景気や団塊退職並時代
並に倍率回復するよ。
それは新興国の経済が牽引になってね

>>560
釣りかもしれんが、それができたら苦労しない。
というより社会的にそんな生き方認められないから、新卒の時期に必死こく。
それに新卒逃せば、ブラックじゃない企業に就職するのが至難になる。

>>564
ある意味ちゃんと選別できてるんだよな。
Ａ社が欲しいと思う人材はＢ社やＣ社も欲しいと思うのは当然。

>>566
他人に相談してるか？もしかしたら「そりゃ無理だろ」っていう企業ばかり
応募してる可能性もある訳だが。
語学しか売りが無いなら自然と対象が絞られるし。

そりゃ派遣使えなくなるんだから人件費抑えるために新卒採用減らすしか無いだろ

>>571
語学が駄目と言うより、留学から帰って来たら軒並み採用活動終わってたんだよ
去年なら夏採用・秋採用で受けれたんだけど

>>573
お前の留学は観光旅行に毛の生えた“なんちゃって留学”だろ
本物の大学留学だったらボストンキャリアフォーラムぐらいは参加しようぜ

>>574
長期ですよ
大学院だからきちんと研究やってた品

>>575
>>575
じゃあボストンの存在はわかるよな？
>>573のようなことはまずありえない

>>576
ありえなかなったら今なぜ無い内定なんだ？

俺はオックスブリッジ修士卒だけど、ボストンキャリアフォーラムには
参加しなかった。５７５の言うように採用活動は軒並み終わったいた。
外資はマッキンゼー、ベイン・アンド・カンパニーとか数社面接に呼ばれた
けど結局駄目だった。

そもそも研究開発職志望で今から就活だったらどちらにせよ絶望的だろ
一年留年しろとしか言いようがないな

>>577
自分が書いた>>573のレスをよく読め
そもそも採用活動が終わっているから
就職試験さえ受けていない旨のレスじゃないか

ボストンの存在すら知らないようでは
無い無い定も当たり前


お前は無能

■[就活]海外留学生の就活開始時期：新卒、既卒（第二新卒）の違いとは？

http://d.hatena.ne.jp/tetsu_aus/20090908

[就活]海外留学生の就活開始時期：新卒、既卒（第二新卒）の違いとは？
メルボルン大学を卒業後、日本で就職した先輩と話す機会があった。彼の話をまとめると、

日本で就職するなら、卒業するまでに内定先を決めるべき
既卒枠はかなり狭い
いくら（レベルの高い）海外大学出てようが、既卒ならいらないらしい

メルボルン大学
世界ランキングで19位という栄誉を与えられた。(比較対象として同ラン
キングでは、オックスフォード大学4位・北京大学15位・東京大学16位・コロンビア大学
20位・京都大学31位・大阪大学70位となっている。)　 The Times Higher Education 2005

>>578
オックスブリッジは大学の集合体でありピンキリ
どこのカレッジ出だよ？

>>578
米国では修士は博士がとれなかったというマイナスのイメージがあるそうな。
英国はどうだか知らないけど。
>>579
留年なんて、日本とは事情が違うだろ。

>>582
大学院はカレッジは泊まるところの意味しかないよ。
カレッジの審査は大学に合格した後される。何処の
カレッジもそう些はない。

英国は修士と博士が別。日本みたいな形式。
俺は超一流高卒で駿台全国偏差値７０以上
はあったから君より学力は上だと思う。

また、時に「ケンブリッジ大学という名前の大学はない」
「ケンブリッジ大学とは複数のカレッジの集合体に過ぎない」
と実しやかに言われることがあるが、これらの描写は適切ではない。
例えば、大学院生の入学の権限や学部生・大学院生への学位授与の
権限は、個々のカレッジではなく大学(university)に属している。
また、大学における研究活動の中心を担っているのは各学部学科・
研究科であり、これはカレッジではなく大学の下位機関である。
いまだカレッジ制を維持しているとは言え、現在のケンブリッジ大学
はロンドン大学やパリ大学のようなカレッジの集合体ではない。

学部生の教育は、このようにカレッジが大きな役割を担っているのに
対して、大学院生の場合には研究科（学部・学科）が主にその責任を
担っている。例えば、大学院の入学者を選抜する権限は第一義的には
専門の研究科にあり、研究科からの入学許可を得た後に、初めてどの
カレッジに配属されるかが決定する仕組みとなっている。大学院に
おいても修士課程や博士課程の初年度には講義が行われる場合が
多いが、その勉学・研究活動の中心は指導教官とのスーパービジョン
にある。学部生の場合とは異なり、大学院のスーパービジョンは現在
でも一対一の原則がほぼ貫かれている。また、スーパーバイザーの
選択はカレッジの学習指導教員でなく、それぞれの研究科の責任で
行われる。したがって大学院生にとってカレッジは、寝食や福祉・
社交の場の提供がその存在意義となっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8%E5%A4%A7%E5%AD%A6

>>584
カレッジ制度は別に泊まるだけの意味ではないぞ
つーかオックスブリッジの院に通っていたら
どこのカレッジに所属しているか言えるよな？
なぜ言えない？

ただの自称オックスブリッジ院生かｗ

全企業で一度やったら
今年は新卒いりません
とか

>>548,562
日本の富裕層の場合は、無職であることが許されないからなあ
無職＝社会とのつながりがない＝社会不適応の烙印

だから、どんなコネを使ってでも子息を企業に押し込もうとする

まあ、そのとばっちりを受けるのが、不況期の一般庶民出なわけだが
椅子が丸ごと予約されてるってことだからね

>>587
院生にとりカレッジは泊まる所の意味しかないよ。パブとかあるけど。ちなみに
ベッドメーキング、部屋の掃除はおばさんがしてくれる。
カレッジまではさすがに内緒だなｗ

>>586
なんだWiki読んだ脳内オックスブリッジ院生かよｗ
ボストンキャリアフォーラムも知らない、カレッジ制度も知らない
自称留学生が多過ぎｗｗ

>>591
カレッジ知ってるてｗ問題出してみろよｗお前が知らないだけ

ちなみにカレッジにはポーターがいて、荷物とかあるとそこで受け取る。
俺は何でも知っているよ。卒業生だからｗ

>>592
じゃあ質問
で、お前の所属するカレッジは？

泊まるだけの意味ならカレッジ名を言えるよな
なぜ言えないの？

>>588
> ただの自称オックスブリッジ院生かｗ

オックスブリッジはイギリス人にとっては意味のある学校だが
外国人学生は単なるお客さんだから
そんなところにいたとしても大して自慢にはならんよ
留学生に対しても大学(教授)の推薦状のみならず成績表まで要求する
ロンドン大学のほうが格上視されてる

オックスブリッジは院はカレッジはほとんど関係ない。
学ぶ所はカレッジではない。しかも何処のカレッジでも
入るのは難関。どっかで見た日本人のミスリードの話
をみたんじゃないの？

>>595
それも２ｃｈのハーバードスレでみたうその話だろ。
お前ただの馬鹿だろｗ
オックスブリッジの院は学部の時の成績は最高ランクじゃないと
入れないよ。ウエブサイトで見てみ

ID:VE9YdLTLは脳内オックスブリッジ院生OB

本物だったら
所属カレッジ名と今日の日付とここのIDを紙に書いて
卒業証書を画像うpしてくださいｗ

>>594
カレッジぐらいならwikipediaに載ってるよｗそれを見ろよ

>>599
妄想オックスブリッジはバレバレだからさｗ
万が一、本物だったら卒業証書をうpよろしくｗ

いや本物だよ。だから質問してみろよ？ｗ

>>601
論より証拠

今日の日付、IDを書いた紙と一緒に
オックスブリッジの卒業証書の画像うｐをお願い


それだけで本物であると認めますｗ

ちなみにIDカードはカレッジのとユニバーシティのと二枚ある
カレッジのIDカードで飯代を払う

全然本筋と関係ない流れにワロタ

図書館はカレッジにもあるし、ユニバーシティにもあるし、
学部の図書館もあるなｗ

お前が何を言おうと俺はオックスブリッジ卒だｗ

正直どうでもいい
妬む方も自慢する方もアホ

>>604
Wikiレベルの脳内オックスブリッジ院生OBのID:VE9YdLTLが
朝一から発狂しているので弄ると面白いよｗ

俺はWikiに書いてない事を書いたんだよｗチェックしてみろよ
お前はオックスブリッジの事を何も知らない

>>606
ワロス
2ちゃんはたまに本物のキチガイがいるから面白い

今日本の仕事・労働事情に疑問を持っている人は
無計画で南の国やどこでもいいから命ぎりぎりの旅に出かけることをオススメする
絶対に君たちの人生観は変わると思う。
語学云々が流暢になるとかそんな次元じゃなく成長できるから

>>65
大学1〜3年の期間、油断して遊びまくっていた人。もしくは、大学入試を頑張らなかった人。

お疲れ様でした。貴方達の就職は大変困難です。


＞今年３年生で、これから就活する人へ
アドバイスをひとつ送ります。

　「高望みするな！　自分を捨てた人だけが勝ち取れるものがある」

たとえ無い無い定に終わっても発狂して
脳内オックスブリッジID:VE9YdLTLみたいなキチガイにはなるなよｗ

>>611
自分は変われても企業が変わるわけではないので現実はそれほど変わらない

まあ、図太くなれるので、起業とかベンチャーとか自営には向くかもだけど
普通の企業に入ろうとすると経営者や採用側によっぽど度量がないと無理だろうな

もうオックスブリッジはいいから
他所でやれや

やばい　夢中になっていたらもう寝る頃だったｗ

国民が民主党政権を選んだ以上、就職はできたら御の字と思った
方が良い、鳩山ＣＯ2削減25％、藤井円高容認発言、亀井徳政令、
前原八ん場ダム中止など雇用を増やせる政策を何ひとつやってない、
採用する側も来年度の採用数を保留にしている状況だ、もっと世間に
うったえないともっとひどくなるぞ！！

でも国民は雇用対策なんか望んでないんだよね〜

>>617
> 前原八ん場ダム中止など雇用を増やせる政策を何ひとつやってない

これは関係ないと思うがな

一流企業にしか就職活動をしない学生なんて滅んでしまえ

四年制の大学卒業しても工場でルーチンワークな時代

>>621
IT化とかで、マンアワーが必要な事務仕事が激減した、ってのが大きいよな
あと、インターネットの発達で通信コストが大幅に削減されたので、
企業の余分がなくなっていってる感じ

だから最近は有名大卒してから土方とか農業とかそっち方面に進む人が結構増えてる
当然、大卒が進むわけだからそれなりに技能が必要なところを狙ってるわけだが

文系のほとんどは「大卒という肩書きを得た」だけで、
実際は何も学んでないんだから当然の結果では？
こんな時勢でも、東工大とか早慶理工は普通に就職口はある。

>>623
> こんな時勢でも、東工大とか早慶理工は普通に就職口はある。

文系でも一橋、早慶上位学部なら普通に就職できてるよ

遊んでただけだからね。企業が学生の遊びに付き合う必要もない。

遊ぶと言うのは結構重要
大人になると大学の頃の人脈とかが結構モノをいうからな・・・

本当に遊びを極めた人ならどんな企業でもとりあえず採用しとくかとなりやすい

少子化っていい事じゃね？

>>626

そういうのはコネ枠で一般人には廻ってこない

勉強だけやってても無理だと思うけどな。
バイトとかしないとネタがない
「4年間勉強頑張ってきました！」だけじゃ無理だろ
本来大学は勉強するところだと思うが、何故か遊びも必要

http://www.rsq.jp/info/recruting-news/1811.html

ここの過去20年の大卒求人倍率見てよ。
まだまだ売り手市場だよ。氷河期が本当に悲惨だったことが窺える。

「大学は出たけれど」なんて昭和初期から有った台詞だろ。

自分の大学偏差値や企業のランクで見合った横滑りができる
経済構造の方が異常な社会だと思うけどな。

>>630
本当だ、悲惨、悲惨といいながらまだまだ余裕じゃん

>>630
2006年とほぼ同じじゃん＞2010年
2011年はどれくらいになるか気になるな。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←団塊退職＆好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況

>>633
退職する団塊の補充という要請があったし
前回の氷河期で年代構成がやたらいびつになって以来
無理してでも少しは採る風潮だったからね。

2011年度卒はどうだろう、前者の理由はほとんど消えたし
実体経済は確実に悪くなるから、求人はさらに減るね。

日経平均1万円台割れちゃってますし＾＾

超売り手市場なのに氷河期再来とか言うな。

>>635
そうなんだ。
俺の同級生は11年卒予定だから心配してるんだよね＞就職活動の事。
今年も下手したら内定切りが多発したりしてね･･･。

外食嫌だ介護嫌だって選り好みしてるだけでしょ？

リクナビや学校の求人見たら、半分以上が介護・小売・外食・人材派遣（笑）
日本完全にオワタな

>>640

別にオワっちゃいないよ
そういう職種は少々能力が足りなくたって就業可能なんだから
行き場のない連中にはピッタリじゃんか

給料安いのはいい
でも将来のないところには誰も行かない

【速報】


★民主党政権になって日経平均が下がり続け、ついに９月２８日午前、１万円台を割り込む★





日経平均、２か月ぶり１万円割れ

週明け２８日の東京株式市場は、円高の進行を受けて輸出関連株が売られるなど全面安の展開となり、
日経平均株価（２２５種）は一時、前週末終値比２７６円３３銭安い９９８９円６５銭をつけ、取引時間中と
しては７月２４日以来、約２か月ぶりに１万円を割り込んだ。
急激な円高で業績への悪影響が懸念される自動車や電機など輸出関連株が値を下げている。前週末に
閉幕した世界２０か国・地域（Ｇ２０）首脳による金融サミットで、金融機関の自己資本規制強化が合意
されたことに加え、亀井金融・郵政改革相が導入を目指す中小企業の融資返済猶予制度に対する警戒感
もあり、銀行など金融関連銘柄も売られている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00000213-yom-bus_all

>>425
インセンティブがあるから人は勤勉になれるのです。
日本人は所詮日本人です。

>>640
国内製造業は禁止だからなあ。まつたけ輸出する国になるよ。

やはり、大検や高認は不利なのかな。

>>646
> やはり、大検や高認は不利なのかな。
>

不利だね
大学逝っても１ランク落としの評価しかされない
つまり東大を出てても早慶、早慶を出ててもマーチクラスって評価だ

>>645
舞茸の方が売れると思うんだ
マッシュルームなんかをありがたがって食ってる連中に舞茸食わせたら
美味しさのあまり、文字通り舞い踊るに違いない

>>638
いや、実は自分も妹が2011年度卒なもので
自分自身３日後の内定式までは気が抜けないですし

さすがに内定が正式に出たら、その後の取り消しは法に触れない限り無いでしょうが

>>641
そこそこ景気のいいときなら、能力に相応しい勤め先に就ける人材が
「少々能力が足りなくたって就業可能な」業界に埋没してしまうのは社会の損失じゃないかなあ。

業界や仕事は固定的なものじゃないし、人材もどこで花開くか
わからないよ。ブラックだって生き残って上に行くやつもいるし、
仕事や、人材を凄く固定的に考えてるような気がする。

多少の景気のよさで能力に相応しい仕事に就けるとか就けないとか
の時点でたいした能力じゃないだろ。

みんながみんなマスコミとか有名な一流企業にゃ入れないよ
とかいってみても、下流なのも殆どない。あってもブラックなんだろうね
がんがれ

圧迫面接ってそんなにキツイか。
あのぐらいは交わさないと世の中渡れないよ。

>>650
能力ってのは、
たぶんその時々で必要とされるモノが違う様な。


ワラで草履を編むのがウマイ。
って能力持ちが、いまの21世紀にわんさといても、
困るだろ？

>>538

工学とか技術関係なら需要あり。経団連が警戒してる人手不足というのは
この手の関係の人手不足であって、文系とかの不足でない。

>>650

学生（特に文系）が供給過剰なんだから仕方が無い。そりゃ旧帝や早慶でも
苦しいのが出てくるわけで。

前から言われてただろ。

大学全入なったら一昔前の高卒より使えねぇアホばっかりになると。

スキルのないやつは専門学校でも行って来い（笑）

景気ヤバイな・・・
民主党は景気回復とは逆の政策ばかりしているしどうしようもないな

政権交代して回復しつつあった景気も後退してしまった
他の国では政治がまともだから回復しつつあるのにね
また失われた１０年が発生しそうで怖い
民主党に投票した馬鹿どもは路頭に迷うべきだ

ねぇねぇ、今まで氷河期世代を自己責任と
叩いてたら自分らが氷河期になっちゃって
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
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>>657

供給過剰になって就職難に拍車がかかる＞大学全入
欧州みてたら分かる。あちらは卒業して就職まで２〜３年かかるのが
当たり前らしいな

そもそも文系とか理系とかの括りが良く分からん
大学入試はセンターも２次も全部5教科7科目にするべき

＞010年度新卒採用の求人倍率は1.62倍（リクルート調べ）で、
＞超氷河期と言われた2000年卒の0.99倍に比べれば、はるかに高い求人倍率と言える。
＞「売り手市場になった」と言われた2006年卒と同レベルである。

2011はどうだろうな。9月末の数字で決まるんなら良くなる気配はないが

こんなお守りがあるくらいだから…

関ケ原敗れ追放　立花宗茂　柳河藩主に復帰　返り咲き願い就職用お守り　「困っている人に勇気を」
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/124713

>>655
機電系ですが、内定無しのオレって・・・・・・

もうどうしようもない…

>655
君はどこ大の何学部よ？

奴隷未満のゆとり世代

>>662
予想では
11卒 0.8〜1.2
12卒 0.7〜1.1

もうすぐ卒業ですね


ナイアガラの滝のような現実が、あなた方をお待ちしております

>>664 >>666
機械と電気で内定無しは、ちゃんとした大学なら就職活動の不備としか思えないな
上手くスケジュール調整してボスの目から逃れるのも会社で必要なスキルの一つだぞ

>>670
有り得ない話ではない。
実例を挙げると、中堅大学の同期で首席だがコミュ能力ゼロみたいな奴が
いたんだが、景気が良かった時期だったが無職になりかけてた。
なんとかねじ込めたみたいだけど、今年だったらダメだったろうな。

製鉄は毎年工業(商業含む）や高専を毎年たくさん採ってる。院卒理系も１００人くらいは採ってるはず

大阪府公認の

「優秀なエリートの進学していい大学」は

東大

京大

早大

慶大

阪大

神大

の6校。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090131/lcl0901310045000-n1.htm

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

新卒は売り手市場なんだから、まず氷河期の救済を頼むよ

俺も機電系で無い内定だよ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
長期留学から帰って来て就活始めたら書類すら通らない
頼むからせめて面接ぐらい受けさせてくれ

>>676
ネタ？

日本では既卒はごみくずなんだよ。もうほとんどの所が
募集は終えてるだろ。

来年があるさｗ

来世があるさww

神のご加護をｗ

前回の超氷河期の機電系は就職何も苦労しなかった
昼は説明会という名目でただ飯
工場見学という名目で交通費＋宿泊費もらえて、
数社まとめて見学することでお金浮いたもんだ
で9割方希望通り入社
売上げ１兆円規模未満の会社に入る方が珍しかった
こんなのは東大京大だけらしいが
大学・学部行く奴は就職考えて選ぶべきだな
バイオ系とか学生の人気あっても就職ないから

不況期の「生き残り」は、硬直化した雇用調整では「無理」 大久保幸夫

解雇もそうです。第１次オイルショックの折は19％強の企業が
「解雇」をしました。その後整理解雇の４要件という判例が確立して、
正社員を解雇するには相当の条件をクリアしなければならなくなったのです。

８月の失業率ってどうなったの？

来春以降の風俗と出会い系が楽しみだな

民間企業がダメなら、公務員になればいいじゃない

日本のこういう制度おかしいよな。
2年年が違うだけで人生が１８０％変わったり
年同じでも学部卒か院卒で人生180度変わったり

努力と根性で、がんばれ

衆院選の時、民主党支持した奴が、
「ほら、鳩山政権になって良かったなぁ」と思ってたら、
マジ笑う

>>689
お前みたいなのといっしょじゃなくて良かった

南
無
阿
弥
陀
仏

別に問題はない。
大学へ行って遊んでるから就職で困る。

資格を取得しないで何をしに大学へ行っていたのやら
今じゃ、医者になるのも簡単。
看護師資格、司法、薬剤、きちんとした資格目指して大学行ってないと意味がない。

今じゃ、全入学時代なんだから、誰でも大学へはいけるのだから

>>682
そうだな、大学は就職の事を考えて選ばないと、地獄を見る。
自分の好きな学問をやっても食えない場合が多いのだよ。

文系では文学部とかが罠だな、特に社会学科とか心理学・哲学は需要が無い。
経済学部行くよりは、経営学部に行って資格取った方が有利だし。法学部は入るの大変だけど将来的につぶしが効く。

理系ではダントツでバイオが悲惨。ピペット土方養成所だからな。偏差値の割に報われない。
薬学部に行けば一生食いっぱぐれせず生きて行けたのにね。
理学部は全体的に駄目だね。就職無理学部とか言われちゃうわけだ。

工学部の原子力とかすげー人気無いけど（笑）就職先はやたらと豪華だよな。

進学率を落として
さらに卒業できる率も落とす
就職率上がる

■2009年Fランク大暫定版■　Eまでに含まれている、また医歯薬理工系大学以外で下記に含まれていない大学はもちろんFです

北海道：旭川大、函館大、北海商科大、札幌国際大、札幌学院大、北海道文教大、北海道工業大、苫小牧駒澤大、
　　　　北海道情報大、札幌大谷大、稚内北星学園大、北海道東海大、道都大、北海道女子大、千歳科学技術大、北翔大
青森県：青森大、青森中央学院大、八戸大、八戸工業大、弘前学院大、東北女子大
宮城県：東北工業大、仙台大、仙台白百合女子大、東北生活文化大、東北文化学園大、石巻専修大、尚絅学院大
岩手県：富士大、盛岡大 、秋田県：ノースアジア大 、山形県：東北公益文科大
福島県：いわき明星大、東日本国際大、福島学院大、郡山女子大 、栃木県：足利工業大、作新学院大、宇都宮共和大
茨城県：流通経済大、つくば国際大、筑波学院大、茨城キリスト教大、常磐大
群馬県：関東学園大、上武大、共愛学園前橋国際大、創造学園大、高崎商科大、
千葉県：敬愛大、帝京平成大、清和大、千葉商科大、明海大、千葉経済大、東洋学園大、江戸川大、聖徳大
　　　　植草学園大、中央学院大、麗澤大、城西国際大、秀明大、愛国学園大、日本橋学館大 、東京情報大
　　　　東京成徳大、東京基督教大、了徳寺大
埼玉県：西武文理大、東京国際大、日本工業大、駿河台大、聖学院大、共栄大、埼玉学園大、浦和大
　　　　尚美学園大、平成国際大、埼玉工業大、武蔵野学院大、跡見学園女子大、十文字学園女子大
東京都：日本文化大、駒沢女子大、東京純心女子大、東京家政学院大、和光大、多摩大、文化女子大、
　　　　上野学園大、嘉悦大、恵泉女学園大、杉野服飾大、デジタルハリウッド大、東京女学館大、東京神学大
　　　　東京富士大、ルーテル学院大、LEC大
神奈川県：神奈川工科大、松蔭大、桐蔭横浜大、横浜商科大、湘南工科大、相模女子大、昭和音楽大、田園調布学園大
新潟県：新潟産業大、新潟経営大、新潟工科大、新潟国際情報大、敬和学園大、長岡大、長岡造形大
石川県：北陸大、金沢学院大、金沢星陵大 、富山県：高岡法科大、富山国際大 、福井県：福井工業大
山梨県：山梨学院大、帝京科学大、身延山大、山梨英和大 、長野県：長野大、松本歯科大、松本大、諏訪東京理科大、清泉女学院大

静岡県：浜松大、浜松学院大、富士常葉大、静岡理工科大、静岡産業大、静岡英和学院大
愛知県：名古屋商科大、名古屋経済大、名古屋学院大、名古屋文理大、名古屋産業大、中部大、豊橋創造大、愛知みずほ大
　　　　同朋大、愛知産業大、愛知学泉大、愛知東邦大、愛知文教大、愛知新城大谷大、愛知工科大、東海学園大、人間環境大
三重県：鈴鹿国際大、松阪大、四日市大、三重中京大、 滋賀県：聖泉大
岐阜県：岐阜経済大、朝日大、中京学院大、中部学院大、東海学院大、岐阜聖徳学園大、岐阜女子大
京都府：京都学園大、京都創成大、京都ノートルダム女子大、種智院大、光華女子大、花園大、平安女学院大
大阪府：大阪商業大、大阪学院大、大坂経済法科大、大阪国際大、大谷女子大、大阪商業大、四天王寺国際仏教大、
　　　　相愛大、梅花女子大、プール学院大、南大阪大、常盤会学園大、大阪国際女子大、大阪電気通信大
　　　　太成学院大、羽衣国際大、大阪人間科学大、大阪成蹊大、大阪女学院大、大阪観光大、大阪青山大
兵庫県：芦屋大、英知大、関西国際大、姫路独協大、兵庫大、甲子園大 、近畿福祉大、大手前大
　　　　神戸ファッション造形大、神戸親和女子大、聖トマス大、園田学園女子大、神戸山手大、宝塚造形芸術大
奈良県：奈良産業大 、和歌山県：高野山大
岡山県：倉敷芸術科学大、岡山商科大、岡山理科大、岡山学院大、吉備国際大、くらしき作陽大、山陽学園大、中国学園大
広島県：広島経済大、広島国際学院大、エリザベト音楽大、呉大、比治山大、福山平成大
山口県：東亜大、徳山大、梅光学院大、山口学芸大、山口福祉文化大、山口東京理科大
徳島県：四国大 、香川県：四国学院大、高松大 、愛媛県：聖カタリナ大、松山東雲女子大 、高知県：高知工科大
福岡県：福岡経済大、九州国際大、九州情報大、筑紫女学園大、西日本工業大、福岡工業大、福岡国際大、福岡女学院大
長崎県：長崎総合科学大、長崎ウエスレヤン大、長崎純心大 、熊本県：尚絅大、崇城大 、大分県：別府大、日本文理大
宮崎県：宮崎国際大、宮崎産業経営大、九州保健福祉大 、鹿児島県：鹿児島国際大、第一工業大、鹿児島純心女子大 、志学館大
沖縄県：名桜大、沖縄大、沖縄キリスト教学院大

このレベルでの出身で、氷河期で就職が大変とかの言い訳にしないように。

大学卒業時の一回だけが社会人人生の分岐点ってのがおかしい。
何度もやり直す機会があっていいはずだが、
社会制度が硬直化しすぎてる。

ブラック企業でもいいから新卒入社しないと欠陥品だと見なされてしまう。
無職だけは絶対避けろよ。

明日が内定式な訳だが、まだ無い内定なんているのか？

>>699
いるわけないだろｗ
ここに書き込んでるのは、大企業に内定or大企業勤務の
奴らばかりだよ。

仕事をダシに適当な子みつくろって囲いたいな。

新卒で入らなくても派遣経由で上場一部の正社員になったよ

>>697
ちゃんと空白の数年間を説明できれば問題ないよ

>>703
とはいっても現状では機会が限定されたてるわな

うち明後日が内内定やｗ

体育会やってれば氷河期なんぞ関係ないわな

>>704
されてないよ

>>687
一社だけならいいけど、日本の企業は横並びするからどこの
企業も同じ方針を採る。だからそこからはみ出す人が出やすいわけ。
日本の人事は日本経済を弱らせた戦犯かもな

特に人材採用に関しては、各社多様化する事が望まれる。どこの会社も
同じような採用方法や採用方針を採るのではなく、個々の企業の個性を
出せばいい。

景気の良い時に株をヘッジ売りしとけ
こうしとけば悪くなった時には金が入るし　悪くならなくても３０００万くらいの損で済むし、生涯賃金3億が手に入る
大学受験などでは一流企業の株をヘッジ買いしとけ　こうすれば落ちても働かなくて暮らせるし　一流企業がひっくり返ったら
そもそも合格しても意味なかったってことになる

>>693
下の方はそれでいいけど、上の方、といってもＴＫくらいだが、はスペックで採ってくれるから
自分の興味のある分野を勉強しまくって、器を広げて欲しいね

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
あなたの素敵なメアド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

ゆとりシャットアウト成功＾＾

「ギブアップ・・・・・・・・？真剣勝負にそんなものあるか・・・・プロレスじゃあるまいし・・・・・・・・・
バカどもがっ・・・・・・・・・・！まったくこいつら・・・・・・とことん腐っている・・・・・・・・・わしのように生きるか
死ぬかの修羅場を潜ってきた人間からすると奴らの精神はまるで病人・・・・・・・・・・並の治療では・・・・・・・
救われぬほど心性が病んでいる　その病気とはつまり・・・・どんな事態に至ろうと・・・・・・
とことん真剣になれぬ・・・・という病だ・・・・自分が特別な存在であることは人間なら当たり前だが・・・・・・・・・・・・
奴らはあまりにそれに溺れすぎ・・・・・・・・自分の空想と現実をごちゃまぜにする甘ったれだ・・・・・・・・
いつだって・・・・・・・・・・許されると思っている・・・・・・・・・・借金を踏み倒そうと・・・・・・・・・・・・あるいは・・・・・・・・
極論・・・・・・人を殺した・・・・としても・・・・・・自分は悪くない自分は許される　なぜなら・・・・・・・
今起こったこの事態はあくまで「仮」で・・・・本当のオレのあずかり知らぬこと・・・・そう考えるからだ・・・・
嘘じゃない・・・・・・・・・・その証拠に今回　これほど明々白々赤裸々に・・・・命懸けの勝負　
敗北は死と伝えているのに・・・・・・連中はそれを自分の都合で勝手にねじ曲げる・・・・・・・・・
気が変わればリセットできるくらいの勝負に自分で作り変えてしまうんだ・・・・つまり・・・・真剣でないのだ・・・・！」
（利根川幸雄）

未だにNNTの奴はこれを読んで目を覚ませ
今内定取れなきゃその先にあるのは樹海だ

２００３年２００４年むちゃくちゃ忙しかったし、氷河期とか言われてたから「学歴職歴年齢問わず」でネット上に求人出した
申し込んできたのはおっさんだけ。中には俺の親父より上もｗ
結局氷河期なんて無かったし今年も大丈夫だよ

ま、ぶつくさ言いながらも、どっかに就職できちゃってたもんな

>>717
>>630

就職する自信のない奴が氷河期時代を無いものにしようと必死。
さらに、現在こそが氷河期だといろんなスレで工作している。

それは何故か？

実際は、新卒はかなりの売り手市場にもかかわらず、
いざ、自分が就職失敗した時に「氷河期だから」と言い訳が出来るようにしているのだ。
逃げ道を作ろうと必死になっているのである。そのためには転職バブルの捏造や、氷河期非正規者13％説などの
間違ったデータをばら撒いて「氷河期世代は実は恵まれていた」が「自分たちは酷い」という事を既定の事実にしておかないといけない。


なんと姑息で卑怯な魂胆なんだろうか。

今苦しんでいるのはFラン文系だろ
最後の希望の小売りブラックも無いからな

長期フリーター「こっちへおいで」

>>721
文学部だと学歴関係なく厳しいかと
基本的にコミュ力ない奴多いし
考えも政経法と違って一般社会で通用しないしな

>>716
利根川先生！！

>>720
よし、これで後になって「真の氷河期だからまとまな就職が出来なかった」っていうゆとり世代の言い訳が封じられたな。
転バブとか出生数コピペとか、氷河期叩き工作の狙いがバレて完全に裏目に出てしまったな。

均質社会の終焉。これから目指すべき者は多様社会
均質社会なんて本当は高度経済成長時代までで終わりに
すべきであった

文学部なら出版社に入り易いんじゃないか？って中学生の時思ってたお

学歴板

大卒及び大学生は高卒を馬鹿にする人しかいない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1253369314/


就職板

大卒及び大学生は高卒を馬鹿にする人しかいない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1254238611/

現実問題として、来年以降の方が厳しいだろうな。
団塊世代の定年が順次進んでいて、今年はまだ
氷河期のように大幅に絞っていない会社も結構あるし。

まあ、昨日内定式に出れた奴はオメ。

>>729みたいなバカが無職なのは政治のせいじゃない

>>730
そうか、来年組かw
まあ頑張ってくれ。

高卒バブル入社の作業員だが
年収何とか７００万円程度保っている。
大学進学した同級生は氷河期突入してた。
運が良かったとしか思えない。

大学進学率を２０％程度にすれば
就職難解決するよきっと。

吊ってくるわ

とりあえず公務員になるか、
大学院に行けばOK

仕事したいだけならいくらでもあるよ
バカを自覚しないと仕事選んで無職ニート
バカは自覚できないけどなｗ

＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

また失われた氷河期世代を作ってしまうのか、それともこれから始まる超氷河期のはじまりなのかどちらにしても安定した雇用がかなり崩壊してしまったな。

2000年入社だけど今の部署50人超の構成で30代俺だけ
バブル組なんかは同期だけで5人くらい居て埋もれてる人もチラホラ。
もう俺に資格追いつかれちゃった人もいる。人間の能力なんて大差ないのにと思う。
入社以来比較対象が無い中で評価受けてる感じ。
氷河期は入っちゃえば後が楽なんだよな。

ウチはここ3年間くらい中途採用者を年50人くらい取ってるんだが、
中途採用者用の教育プログラムの整備が追いつかないｗ

新卒だと、いままでやってきた流れとOJTでなんとかなるんだが、
年数人だった中途採用も数が増えると、教育の仕方まで考えなきゃ
いけなくなるのよ。採用が固定化してるというけど、役割分担とマニュアル化
が明確な欧米のやり方をそのまま使うのは無理っぽいね。

>>737

いえる事はバブル崩壊後もアホみたいに学生を乱造したツケが
出てきてるということ。

大学が増えたのはあるが
学生が増えたつけを学生が払うの？

>>741

仕方ないでしょ。学生になった人の自己責任だ特にＦランや何も考えず文系に行った人は。
企業はさして人数求めないのに供給数が増えたのなら職にあぶれるやつが出てくるのは当たり前。
欧州なんかその典型

商品はなんでもそうだけど、需要と供給バランスで決まる。
大学生が増えたんだから、大学生の価値が低下するのは当然でしょ。
ここ20年で1.5倍に増えてるんだから。上位5%くらいでないと値打ちはない。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/03090201/003/002.pdf

>>743

今後高学歴ブランドでも就職がきつくなるよ。
韓国だとそんな感じ。

たとえばバブル入社とそうでない世代との構成がいびつ。
不利益は自己責任なのに
正の利益は享受しつづけれるのはおかしくね

>>745

バブル入社組はすでにリストラ対象になってるよ。どこかで必ず帳尻が
合うようになってるんです就職って。

自分でグラフ貼っておいて言うのもなんだが、団塊や昭和の時代であれば
高卒で就職していたであろう20万人が大卒として生産されてるんだな。

少子化で人数は減っているはずだから、高卒で就職する奴が激減してる
としか思えない。　だからといって大卒に見合う職が20万増えるわけでも
ないから当然と言えば当然なんだな。

周りを気にせず、>>732のような選択肢を選んだ方が正しいわな。

>>747

高卒の職は案外需要ある。製造業だと熟練が退職してしまうので、嫌がる団塊を無理に再雇用にして
技術指導してるのだから。当方「ご安全に！」の会社に勤めてるけど今年も高卒だけは大量に雇用する
はず。

ゆとりは受験も競争もろくにしてないんだから
ある程度は試練与えてやらんとな

>>749

それを考えたらいいことだな＞就職活動

>>746
氷河期は同期少ないから
ある意味リストラとかは安全なんだよな

>>751

人数少ないから出世も早い。俺もこないだとうとう課長にさせられたよ〜
課長になると給与が年俸制になるから残業しても残業代出ない。これなら
適度に休めて残業も出る係長がよかったorz

>>752
残業の多い係長を、管理職にするのもリストラだよｗ

>>753

年収は１５０マンほど上がるけど　其の分残業多くなるしやること増えるから
朝三暮四のような感じがｗ

去年までの超売り手市場の中で採用された奴らは将来のリストラ対象なのかな

よく考えたらバブル入社組が
５０人いたが、今現在２０人程度しかいない。
やめた奴はどこでどうしているのだろう。

>>548
モナコの資本家階級って・・・・君にはとりあえず
縁のない世界じゃん

>>550
日本の成金って本当に醜いよなあ
折口とか村上とかロクなんもんじゃないよ

>>755
今も新卒は売り手

>>759

大手の新卒求人は売り手市場のここ数年でさえ実質１切ってる。特に事務系となると

理系だと仕事あるのかな？

>>761

工業高卒とかだと製造の現場社員か工場ラインのメンテの下請けでよければそれなりに需要あり。工場の
生産が落ちてもラインのメンテや更新は行われるからね。うちも１０月１日付けで中途の社員をグループ全体で
数十名採用しますた。

>>762

理系なら院卒で無いと大手は相手にしてくれない。

インタビューで応えてた学生ｗ
何を言ってるのか分からなかった

中位駅弁だけど、周りで就職決まってない人はあまりいないよ。
単位をろくに取れていなくて就活に打ち込めなかった人か、公務員一本で全滅した人くらいのもん。
大学・学部選びといい、計画性のない人が困っている。

>>758
村上って村上世彰のことなら、２０億円寄付したよ

そもそも薄給激務の官僚として
４０歳目前まで日本の為に働き
（あの南アフリカにも何年か行った）
天下りはせず、雀の涙ほどの退職金をもらっただけ

>>766

米の場合は金持ちが寄付しないと優遇無しで、高税取られるシステムだから日本もそうすればいいんでない？

もう日東込ませんレベルの文系の人は就職を諦めるしかない
東証二部上場企業に旧帝・一橋が集まっていたし

>>768

東証二部にさえ人が来るようになったのか。。。
文系の職種が激減してるから高学歴間での奪い合いになるので
ニッコマとかは入り込む余地なし

メシウマ

あるべき姿だね。
企業の年代間の雇用調整はマズイとしても、最低でもＭＡＲＣＨは出ないと就職戦線に立つのも恥ずかしいぞ。

>>634
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。

例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
内定率最低と言われている2003年卒でも実際はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです

日本崩壊したとか言ってる奴

企業はゆとり世代を必要としてないだけ
その後の盛大でちゃんと穴埋めするから心配すんな

マスゴミの大スポンサー様である企業は、民主党の酷い政治を庇う姿勢に文句を言って広告から全面撤退すべき。

大学が増えたせいでどうのこうのという意見が多いが、大学が減ったところで大して変わらなくね？
変わるとすれば、このスレのスレタイが
【雇用】高卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に3年生殺到[09/09/21]
になるだけで、若年者の失業率なんかにはまったく影響ないんじゃね？
まぁ親が無駄金払うことは少なくなるだろうが、その金で海外旅行だ高級外車だなんて買われたら、日本にとってマイナスでしかないだろ

ＭＡＲＣＨ
でも難しいと思うぜ

今年は売り手だったとか言ってる奴いるけど、内定出る奴は一人で2〜3個出て出ない奴は内定0って言われてるんだから売り手も買い手も関係ないじゃん

ＭＡＲＣＨで就職率が六割でいいよ。後は知らん。

せっかく慶應行ったのに、今年は就留決定…。
なんで糞田舎の地底共ですら内定とってるのに…。
一人もいらないだろあんな世間知らずの田舎者は…

>>779
しょせん、けいおうだいがくですよ？
ですよ？試験超簡単じゃん

ソビエトに関しては、ロックフェラーの動機は明白だった。
ソビエトには共産主義によって非生産と非効率きわまりないシステムが出来上がる。
それ以後、ソ連政府は必ず“資本主義者”の施し物（利子つき融資）に頼らなければ
ならなくなる。
したがって、金や技術のこととなると“眠れる熊”はいつも抑え込まれる。
まさにこの眠れる熊こそ、ロックフェラーたちのおかげで出現したものだからだ。
これと同じ考え方は現代の福祉国家にも当てはまる。
つまり貧困素が福祉の金しか使えないようにして、
“脅威となりえる人々”を押さえ込めば、
やがてそういった人々は封じ込められ、危険性も減るのである。

需要のパイが小さく、供給のパイが大きければ、そりゃあぶれる人は出る。
政府がケインズの有効需要の原理で、無理やりにでも雇用を作るしかない。
生活保護も拒否、仕事もないじゃ、自殺しろホームレスになれというものだ。
日本人は日本人に厳しいっていうのは理解できる。

>>782
鳩「ムダは排除！！友愛！！」

>>780
氏ねよ。
地底なんて活躍度合いじゃうちの足下にも及ばないじゃん。
東京にあるかないかが決定的な違いになるんだよボケ。

>>748
IHIかい？
確かに熟練工いないとモノ造れないね。

>>784
だって俺も慶応出身だから。悪いけど馬鹿な大学だよ。

>>782
鳩山は麻生との党首討論でボランティアすればいいと言ってたお

>>784
一応「関西の雄（笑）」の京大でも学部によっちゃ苦労してる人もいるし、
あんまり地帝だからといって見下さず根気よくがんばろうぜ。

東大に行けなかった自分が悪いんだし…

>>775

まだ高卒のほうの需要があるよ。問題は大学文系が異常繁殖してることなんだから。

>>785

「ご安全に！」という挨拶がある業界です。熟練不足で退職したがる定年の団塊を再雇用で
引き止めて技術指導してます。なんせ頭数要る業界なんで今年も採用しますよたくさん。

これでまた、公務員に高学歴が殺到するわけですね

バブル期は一流大から見向きもされなかった国家�U種（地方上級よりも下位ランク）ですら不況時には旧帝、慶應が参入

国家公務員採用II種試験　大学別合格者数ベスト２０　「めざせ公務員　省庁ガイド」（tac出版）より
http://www.geocities.jp/gakurekidata/k2-02.03.jpg

　　　　　　１９９２年　　　　　　１９９７年　　　　　　　２００３年
１位　日本大学　２９６　　中央大学　２１６　　早稲田大　３６１←早慶
２位　中央大学　２３５　　日本大学　２１４　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　　明治大学　１９４　　立命館大　２２４
４位　立命館大　１７３　　早稲田大　１９４　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　　立命館大　１６９　　名古屋大　１８０←旧帝大
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１５９　　東北大学　１７８←旧帝大
７位　同志社大　１３１　　法政大学　１３４　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　岡山大学　１２９　　北海道大　１７６←旧帝大
９位　北海学園　１１４　　九州大学　１２６　　同志社大　１６９
10位 早稲田大　１１４　　東北大学　１１６　　神戸大学　１６８←旧三商大
11位 広島大学　１１０　　広島大学　１１２　　九州大学　１５５←旧帝大
12位 福岡大学　１０６　　北海道大　１１４　　岡山大学　１５３
13位 岡山大学　１００　　名古屋大　１０１　　広島大学　１５１
14位 千葉大学　　９６　　関西大学　１００　　関西大学　１５０
15位 東洋大学　　９５　　琉球大学　　９９　　法政大学　１３４
16位 琉球大学　　９４　　神戸大学　　８５　　慶應義塾　１２８←早慶
17位 専修大学　　８９　　北海学園　　８４　　大阪大学　１１０←旧帝大
18位 山形大学　　８８　　大阪大学　　７５　　金沢大学　１０５
19位 東北学院　　８５　　関西学院　　７５　　京都大学　１０３←旧帝大
20位 愛知大学　　８５　　新潟大学　　７１　　立教大学　１０３

まあ日本の公務員の国際競争力が低いから、高コスト低サービスのままなんだよな

>>790

氷河期の時でもすでに慶応や早稲田は国２にたくさんいたからな。今後は宮廷も参入してくるんじゃないか？
警察官に早慶やマーチなんて出てきそうだな

>>791

給与減とかしてもこれだけ高学歴がくれば問題ないな。
地方なんか特に

>>792
2009年04月11日（土）
国家公務員より高い甲府市職員給与　市長「高卒管理職多いから」
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/04/11/11.html

　甲府市の宮島雅展市長は１０日の定例会見で、２００８年４月の市職員の給与水準を示
す「ラスパイレス指数」が国家公務員の水準を上回った点について「高卒で課長、部長に
なる人がいっぱいいるから指数を結果的に押し上げている」との認識を示した。　指数は
国家公務員の給与を１００とした場合の地方公務員（一般行政職）の給与水準を示す。甲
府は前年比０・１ポイント増の１０１・１で県よりも１・４ポイント高く、公表が始まっ
てから６年連続で国の水準を上回っている。
　宮島市長は学歴に関係なく管理職に昇任させる市の人事制度の運用に触れ、「国では高
卒で課長になっている人はほとんどいないと思う」と違いを強調した。ラスパイレス指数
を基にして「甲府市職員の給与水準は高い」との指摘もあるが、市の行政職の７割を占め
る大卒者に限れば指数は９８・１にとどまるという。宮島市長は人件費についても「普通
会計の１８％前後を行き来していて、低い方だ」と胸を張った。
　その上で「行財政改革や公務員制度改革の趣旨に沿って、職員定数や人事給与制度の運
用の見直しを行いながら、人件費の抑制や給与水準の適正化に努めていきたい」との考え
を示した。

>>793

要はﾊﾞﾌﾞﾙ期に高卒ばかりとったんだな。氷河期になると高学歴者が参入してくるのが
普通になった。

ＭＡＲＣＨ→市役所で勝ちだからなぁ

>>784
こういう無駄にプライドが高いやつって就職なかなか決まらないんだよねｗ

早慶にもマーチにも言えるが一部の優秀なやつが華々しい会社に就職してるが
大半は大企業の関連会社や中小企業に就職していく訳ですよ

>>796

その大手の関連企業もクチ数が少なくなってるから中小・中堅にも早慶やマーチは来てるよ〜
そりゃＦランの出る幕は無いよな

>>784
お前がどこにも採用されない理由が良く分かった

>>795

今は早慶でも市役所は勝ち組です。北海道行くと北大が普通に田舎の市役所にいますから。

結婚、子作りしていいのは年収一千万以上だけだろ。
年金と介護と教育、医療制度は既に
崩壊が始まっていて止めようもない。
この先日本は衰退していくのは必然。
今から備えておかないと、親や子供は
もちろん、自分の生活さえ守れないだろう。


そんな世の中で、その給料で、その貯金で
将来に渡って子供を幸せにできますか？
安心して病院に行けますか？
親の面倒みれますか？
いきなり失職しても生きていけますか？


そういうこと。
大丈夫、金持ちはいつの時代もいるんだから、子作りはそいつ等に任せておけばいい。
庶民は慎ましく自分の食い扶持稼いでいればよい。
っていうかそれだけでも手一杯だろうし、今にそうなるし。

>>784
東京での就職は熾烈じゃないの？地元にＵTurnするか、旧帝大を出るべきだったね。

>>799
北海道大学＞早慶

旧帝国大学は平均的に優秀です、早慶は上から下まで玉石混合ですからね。慶應ＯＢなのでよく分かりますよ。

>>802
慶應のすごさは学力というよりは、コネのネットワークの広さだな
三田教というべきか

>>803
そうですね。ただネットワークを活用できるのは血脈のある方限定ですよ。

慶應レベルだと能力高いのか、ただの知識詰め込みバカなのかわからんからな。
プライド高いバカよりは、愚直なバカの方が使いやすいだろ。
いいとこに内定貰えない奴は素直に公務員になっとけ。

>>802
医学部と法学部以外は慶応とは認めません

>>805
私の父も慶應ですが、当時は日本大学や明治大学と同じレベルだったようです。
>>806
一般人では、金銭的に、私大の医学部には入れません。

せっかく慶應行ったのに、今年は就留決定…。
なんで糞田舎の地底共ですら内定とってるのに…。
一人もいらないだろあんな世間知らずの田舎者は…
↑訂正しておきますね。慶應obとして
金銭的に無理をして田舎から慶應にいかせてもらったのに、来年も就留決定…
地元の旧帝国大学は地元利を駆使して内定を取っているのに…
東京に出てきて俺は傲慢で世間知らずの都会人になりきっていた…
でかい口を叩いて地元出てきたからもう田舎には戻れないし…どうしよう

で終わりにしてあげて　慶應法学部卒

警視庁によると、自民党の中川昭一元財務相（５６）が東京都世田谷区の自宅二階で死亡
しているのが発見された。

元財務相はベッドでうつぶせになって死亡していた。外傷はなく、事件の可能性はないと
みられる。

山陽新聞地域ニュース（10/4 9:58）
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009100401000109/

>>802

しかしその平均的に優秀な人が田舎の市役所にゴロゴロいるという時点で
北海道は終わってるな。。。

>>805

公務員も最近は面接重視です。地方だと今後財政なんで否応無く待遇が悪くなるのは
必至なので待遇目的な連中を排除するために面接のハードルあげてる。

ペーパーテストの結果だけで薄っぺらいプライド持ってる連中なんて何の役にも立たんよ。
そんなに能力あると自負してるなら学生起業して経営者の仲間入りしてればいい。

昔に比べて大学生が20万人増えてるけど、企業の新卒枠は増えていない。
学校と違って、さすがに偏差値で横滑りだけってことはない。

つまり、増えたFランクでも明るく、気の回る奴はMARCHの枠を少しは
侵食するし、最上位の企業やマスコミは昔も今も難関。

それで、ブラックだの奴隷だの言って、えり好みしてれば、そりゃあ無理だろ。

東大よりも更に上を行く超エリート養成機関新都大学開学！
http://www.t.hosei.ac.jp/~tyabe/neet/

>>812

それが真理でしょうな。企業の求めるニーズに対応できなきゃ採用されん。

>>807
> 一般人では、金銭的に、私大の医学部には入れません。

慶應の医学部は私大の中では格安
寄付金なんかを除けば６年で２０００万円チョイぐらいだから
一般人でも十分出せる額

>>814補足

スイーツ（笑）ってのは就職活動にもいるもんなんだね

新卒で就職できないと
転職するときも不利だぞ
まともな会社はまず入れない

結局は漁夫の利を得るのは、学校法人。
宗教法人よりも厚遇されすぎてる

>>817

企業から見れば新卒をムダにしたとしか思えない

>>814
本来は、少子化が昔より進んでいるんで、高卒や高専卒の工場勤務は
（海外移転が進んでいるとはいえ）需要は高いんだけどな。

中途半端な大学にいって、選択肢を減らしてるのが現実。
ウチの高卒や、高専卒でも、早いうちから、中国やタイの指導にいったり
して、単純なライン工では無いんだけどな。（そういうのは派遣がやるから）

変に大学出て、派遣でライン工。高卒で工場指導なんだから。

>>746　なってない奴もたくさん居る。高給でぬるま湯の奴は
氷河期とは比べ物にならないよ。新卒天国だよ日本は。
>>784　東京に居るだけで就職のし易さは比べ物にならないのに
ほんと無能だなお前は。

>>818
学校の整理による質の向上はやるべきだと思う

>>821
なってないのは能力あるから　バブル世代はゆとりよりマシ

>>819
で、既卒者はいないことにしたツケが、既卒者が得られたであろう賃金の損失＝その分の消費の
消滅をもたらして、国内需要の縮小を招き、企業業績が低迷し続けているわけですね

企業の自業自得ですな

>>784
そんな世間知らずの田舎者にすら負けるKO君pgr

>>800
俺は600万以上なら許可してもいいと思うよ
質素倹約タイプなら400万でも桶

>>824
その金が既卒者だろうが新卒だろうが、既存の社員に回ろうが
企業が出せる原資が一定だとすれば、消費動向は変わらんだろ。

>>826
共働き前提なら、そんなに高いハードルじゃないわな。
自分の時間を持ちたいとか、妻は家に居て欲しいとか
子供の教育は良い所でとか言い出すとキリが無いけど。

>>807
日本の有名大学の医学部なら学費分ぐらい貸してくれるところあるだろ？
勉強以外にも、そういう応用力を家庭or学校で身につけないとハードル越えられないよ
これから成績がいいだけじゃ乗り越えられない関門がどんどん増えるよ
がんばれ

文系の悲鳴が聞こえ始めるのは
いつからですか?

>>830
もうすでに聞こえ始めていますよｗｗｗ

第２次氷河期の連中はゆとり教育後の世代に馬鹿にされる運命だなｗ
「自己責任の問題」「ゆとりだから」「過去の教訓を生かせない無能」と罵られるでしょう。

>>789
関電工とか工事関係？

>>789 は鉄鋼大手

連合は最大の抵抗勢力


同一労働同一賃金
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91

欧米が「仕事」基準の「職務給」であるのに対し、日本の企業は「人」に値段がつく「職能給」「年齢給」などの年功序列型賃金を採用している。
一方で、日本の企業は、正規労働者についての終身雇用の慣行に対して、非正規労働者の採用と解雇、
正規労働者の残業・賞与の増減や配置転換・出向などによって労働力の調整を図ってきた。
このことが正規労働者と非正規労働者（特に残業や転勤が困難な女性）の均等処遇を妨げている[3]。

経済協力開発機構（OECD）は2008年に「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書の中で、
「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。

たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、
既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。

>>385
JALを見れば、労組が諸悪の根源であることは、
団塊でも判るだろう、







とか、後輩を慰めたんだが、自信ないwww

>>833

そう。鉄鋼は設備更新をチマチマやるので自動化がなかなか進まず、普段のメンテも自前でやるので現場の頭数が
結構必要になる。しかも一つの工程の工場のメンテだけで膨大な下請け企業を入れるのでそれを含めたら鉄鋼業界の雇用数
は製鉄所のある其の地方の経済を左右するくらいになる。今でも製鉄会社が採用する人数は其の地元では自動車や造船以外で
は最大人数だからね。当然其の下請けを含めたらそれなりに。。。

>>832

建設とか工事関係は「ご安全に」で、うちの業界は「ご安全に！」と少し違う。
まあ近畿なら加古川や神戸、和歌山あたりで聞ける挨拶だな。

>>820

だからうちは其の手の採用だけは手は抜いてないよ。採用数は去年より減るだろうけど頭数そろえないと
いけないから中途込みでそれなりに採ります。自動車の派遣切りの時もそれなりに採用(正規）させていただきますた。

>>834
日本において同一労働同一賃金は夢物語に過ぎないよｗ
真の格差は正規・非正規ではなく、大企業・中小零細といった企業規模による格差だから。
日本の場合、企業規模による収益格差が大きく、結果として賃金格差に繋がっている。

これを是正するには低い方を引き上げて高い方を下げればいい。
しかし賃金の大幅引き上げは事実上不可能（中小零細企業の多くが潰れてしまう）
大幅引き下げも影響が大きい（一時的には収益にプラスだが、個人消費が落ち込むなど負の影響も大きい）

昔から同一労働同一賃金を進めていた欧州と同じ仕組みにするには無理が有ります。
特に民間企業の賃金は企業収益に左右されるわけで、物価やサービスの価格にも影響を与えます。
大幅に引き上げた場合、製造業の大半が海外移転を行うのは目に見えています。

結局、日本においては「ある企業内においての同一労働同一賃金」しか出来ません。
この場合でもコストアップに繋がるため、雇用の減少は避けられません。
また子会社・孫会社・請負会社を利用して賃金を抑制するでしょう。

あと同一労働同一賃金になると昇給がなくなります（新卒もベテランも同じになる）
また仕事が出来る人、出来ない人でも賃金にほとんど差が出なくなります。
賃金に競争原理が働かなくなるのですから当然でしょう。
結果として労働者の階層が固定化されます（フランスなどではそうなっています）

どんなシステムでも必ずデメリットは存在するのです。
馬鹿な自称有識者連中は都合のいいメリット面のみを強調しているに過ぎません。
失業問題についても欧州の方が状態が悪い事実を忘れてはなりません。
成功例に挙げられるオランダは小国であり、政府が生活補助金を沢山出しています。
日本で言えば生活保護を受給しながら働いている状態に過ぎません。

平成20年度の国税庁のデータから企業規模別の平均給与を抜粋。

資本金2000万未満の企業、男性の平均給与が4654千円、平均年齢は46.4歳。
資本金10億円以上の企業、男性の平均給与が7252千円、平均年齢は41.5歳←5歳若いのに年収は1.56倍ｗ
人事院は大企業のデータを参考にして公務員の賃金などを決めている。

これが日本の格差の本質ですｗ

>>832
電気工事関係も団塊の再雇用多いよ
まあ万年人不足の業界だからしょうがないんだが

>>839
＞仕事が出来る人、出来ない人でも賃金にほとんど差が出なくなります

これは嘘だね。
雇用が流動化すれば、出来る人は高い職位に転職するから。

＞失業問題についても欧州の方が状態が悪い事実を忘れてはなりません。

日本の潜在的失業率は14％！その解決にまったく役立たない各党の雇用政策
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10030/

飛翔する日本 (単行本)
中川 昭一 (著)

http://www.amazon.co.jp/%E9%A3%9B%E7%BF%94%E3%81%99%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E4%B8%AD%E5%B7%9D-%E6%98%AD%E4%B8%80/dp/4770041047/ref=pd_ts_b_1?ie=UTF8&s=books

メシウマ？

深刻だな

>>842
労働者の階層が固定化するんだよ。
給料の高い職位に就くには高い学歴・高難易度の資格が必要。
また勤続年数の短い人から解雇されるので、新卒・若年者にとっては地獄です。

日本の場合はなんちゃって学歴社会。
本人の努力次第である程度はカバーできます。
本場欧州の学歴社会は凄まじく、貧乏人の子はほぼ一生貧乏が確定です。
立場を逆転させるには起業するか宝くじに当選するしかありません。
移住労働者が頻繁にデモを起こすのも、ずっと底辺に押し込められているからです。

>>842
でも餓死者はほとんどいませんよね？
ホームレスもかなり少ない。
デモなどの暴動も起きていないし、犯罪も増えてはいるが欧州ほどではない。
本当にどうしようもない人には生活保護制度があるからね（世界最高水準の待遇）

>>846
>犯罪も増えてはいるが

日本の犯罪発生率は下がってるよ。
情報化社会で犯罪ニュースに接する機会が増えてるから
そう思い込んでるだけ。

欧米の人は、世界的に有名な一流企業で、高卒と大卒が机を並べて仕事をしていることを
知ると欧米の人はかなり驚くらしい。あちらではありえないから。
日本は優秀なら高卒でも出世できるし、まだまだ恵まれているよ。

>>848
日本は未成熟だからね。

>>848
本質的にその程度の仕事しかないんだよ。

実際、大学の専門知識使うことなんてほとんどないだろ。
すくなくとも、それを知らないと理解できないってことはとても少ない。

っていうか高校数学ですら相当怪しいし。

>>849
途上国はもっと格差が酷いような。

“〜よりはまし”って日本人の口癖？

メシウマ？

良くも悪くも日本は中庸。
そして平等主義が浸透している。
だから組織や社会が安定してる。その分、爆発力が無い。

ドイツとかどうなんだろ。今でもマイスター制度が残ってるんだっけか。
イメージ的には格差が少なそうだけど。

大学出た人が、高卒と一緒に山仕事やってる国だからね
別に出世できる仕事でもないのにね
良い国なんだろ、日本は

2008/11/09(日)
鳩山氏「麻生首相は官邸で寝る間もなく対策に取り組むべきだ」　亀有商店街視察を批判

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

16日　首相就任。
17日　自由が丘のすし店「鮨幸」
18日　私邸泊
19日　田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、私邸で書類整理などして過ごす。午後、幸夫人とともに玉川の百貨店「高島屋玉川店」着。買い物。午後2時6分、私邸着。午前0時現在、私邸。来客なし。
20日　午前、田園調布の私邸で過ごす。東京・玉川田園調布のフランスパン・菓子店「エスプリ・ド・ビゴ」で買い物。神宮前のすし店「おけいすし」。
21-26日　米国外遊
27日　田園調布の私邸。朝の来客なし。午前中は来客なく、書類整理などして過ごす。大相撲秋場所を観戦、両国のちゃんこ料理店「巴潟」
28日　私邸泊
29日　恵比寿西の居酒屋「もつ焼き　縄のれん」、恵比寿西の居酒屋「さいき」
30日　幸夫人とともに東京・西新宿のホテル「パークハイアット東京」。同ホテルに宿泊。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091003-203512-1-L.jpg
3日　　夫婦でファッションショーに参加　←new!

　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 ノ　　　　ヽ
　　　　γ⌒´　⌒　＼ ＼　　 　　
　　　.／／ ""´ / 　　ヽ ）
　　　.i /　 ＼　　´( ﾟ）　i,/
　 　 i　　 (ﾟ ）｀ 　i,　　 |　
　　　 ｌ　　　（__人_）.　 |　
　　　　＼　 　uー' 　ノ
　　　　／　　0　　　　＼
　　／ ／|　o　　　 i |
　く　く　 .|　　　 　 　| |

>>623
>こんな時勢でも、東工大とか早慶理工は普通に就職口はある。

早慶理工じゃなくて旧帝大理工だろ

>>850

製造業は高卒いないとモノ作れないよ。大卒や院卒はそれらを指示したり技術開発をしたりと
神輿を担がれてるだけなので。

>>854

代わりに日本みたいに機械化が進まないらしい。日本だと熟練工を機械操作のオペレーターや
メンテ要員にすることで機械化に成功したけど。

>>858
現場社員の待遇をよくするために、これまで大卒院卒の待遇を犠牲にしてきた気もする。
これからは海外移転が加速するから、一部の優秀な現場社員以外は仕事がなくなると思うけど。

>>859
海外展開のために、ホワイトカラーも積極的に海外現地で採用するようになるから
日本の大卒院卒も厳しくなると思うよ。

>>859
そういう側面はあると思うよ。
東大と高卒で給料がほとんど違わないと言うことも
製造業ではよくあること。

これだと優秀な大卒が製造業を敬遠してく一方だろうな。

>>859

院卒の待遇だったらうちならいまでもかなりいいぞ。部長格ならヒラ部長でも軽く１．５本は行くし。

＞これからは海外移転が加速するから、一部の優秀な現場社員以外は仕事がなくなると思うけど。

自動車や電機のような組み立てが入るところは流出するかもしれんが、素材系は流出はまず無理。
素材はモロに品質が要求されるからヘタに移転して質が落ちたら取引メーカーにソッポを向かれるし。

今在学中の奴らってさあ、景気が少し良かった頃にここいらの板に負け組み乙とか
銚子に乗った書き込みしてた連中だろ？　今どんなお気持ちですか？
つマイク

>>862
部長で1500万もいかないようなクソ企業に入る大学院卒は
スーパー無能。

その程度の待遇は最低限だな。とりたてていいわけじゃない。

>>861
日本の製造業は良くも悪くも現場現物主義で成長してこれたと思う。
現場の改善意識が高かった。

だから、今は製造生産は海外、研究企画は日本、開発は日本と海外で半分ずつにシフト中だけど
20年くらいたったら、研究企画のようなホワイトカラーが海外中心になって、製造生産が日本に帰ってくると予想。
もちろん日本人の賃金はかなり安くなって。

>>862
＞素材はモロに品質が要求されるからヘタに移転して質が落ちたら取引メーカーにソッポを向かれるし。
どうかな？素材の品質が落ちていいから、やや厚めにするという話も聞くからな。

素材の品質を要求するというなら、エンジンのピストンをＰＶＤコーティングしたり、
クランクをコーティングされたチタン製にして太くするだろう。
そこまでこだわっていないと思うよ。

>>862
素材さんですか？
うちは電機だけど部長なら1500、課長なら1200行くよ(四十以上)。
それ以下の組合員なら四十以上でも800止まりだが。

>>865
＞だから、今は製造生産は海外、研究企画は日本、開発は日本と海外で半分ずつにシフト中だけど
やがて研究開発が製造現場からかい離していて空を切り、製造生産が真似されて
日本企業がにっちもさっちも行かなくなる予感。そのやり方だとでかい戦争が起こったらそこでアウト。

＞研究企画のようなホワイトカラーが海外中心になって
これも無いと思うよ。研究企画は製造現場と一体にならなければ話にならないし、
組めない機械、使えない理論ばかり生み出してもしょうがない。

>>864

それヒラ部長の話だけど？使えないヒラの部長（部長格含む）でさえ1500万が最低ランクということ。
うち典型的な年功序列な会社だからそういう人もリストラせずやさしいんですよ。

>>866

うちの場合特殊品多いから取引先のメーカーは相当な高品質を要求してくる。トヨタなんぞは素材を作る前の
段階、原料の製造の段階からこういう成分にしろとか細かく要求してくるしいろんな工程に口出してくるから正直
厳しい。

>>869
俺が予想するに大学の金属材料学の教科書に出てくるようなマルテンサイトなどの組成割合から
表面処理まで指定してくるのか。それは大変だな。
それはその部品ではないと強度不足ということで、それは設計ミス扱いだぞ。
（という俺の会社は中小企業）
そんな部品が太陽の熱とかエンジンの放射熱、摩耗でやられたら目も当てられないだろう。
まぁ、５００度越えないので大丈夫だとは思うのだが。

>>867

そうです。
４０で課長って遅いんじゃないか？うちだと３０までに係長、3５までに課長に
なり35越えたら副部長が出てくるのが普通。副部長までは年功序列で勤続年数だけで
なれるけど、そこからは出世競争になるから部長になれるのはその後年齢は違ってくるけど、
大体50過ぎたら誰でも部長（多くが部下がいない名ばかり部長だけど）。

>>868
どうだろ。
企画研究と製造が本当に一体でないといけないんだろうか。
日本はこの一体というのが強かったんだと思う。
だから製造現場が強かったんだろうね。
ファブレス志向が進行してるし、技術も成熟進歩して、
他所から買ってきて他所で組合せ組み立てすりゃあ良い感じの風潮になってるよね。
俺のいる電機業界はそんな感じ。

素材や自動車は、まだ違うと思うけど、電機自動車の時代になったら変わるんじゃないかな。

>>870

それだけならまだしも、価格交渉でこういう素材なんだからこの値段でいいだろうと毎年の上下期の価格交渉
がキツイみたいで契約担当が悲鳴を上げてますよ。不景気とはいえ原料価格はそんなに大幅下落してるわけでは
無いので。

学生は、大学職員のいいカモだから
君たちはカネで今日もメシウマ

>>872
最近の大企業の技報を見て思うこと。
研究成果が製品に使われていない確率が高いこと高いこと。

＞ファブレス志向が進行してるし、技術も成熟進歩して、
進歩が止まってるという話を聞くよ。
中小企業でその下請けで働いたことがあるけれど、
大手企業の研究開発グループからの依頼があって、
見てみたら明らかに位置調整に向かないギア機構（バックラッシュが広すぎて、制動が取れない）を制作させていたぞ。
現場のおっちゃんに笑われる始末。これは一つの例だが、ほかでもあり得そうで怖い。
ピエゾでインクジェットの開発をしているようだけど、あれも高電圧でインクの成分でショートしたらまずいとか考えていないし。
燃料だったら抵抗値が高いから大丈夫だけどね。

製造現場にいたら教科書に書かれていない大切なことがいろいろあるんだよ

>>871
うちは40、50以上がアホみたいにいて、若いのが少ない。とにかく上がつっかえてる。
その環境で課長増やしても、付いていく奴がいない。
この前も早期退職して、かなり辞めさせたが、それでも管理職が多い。

これ以上課長以上増やしても立ち上げるプロジェクトのネタも無い。
あと今流行りの横連係組織みたいになってるから、上司３人部下1人みたいになってる。
(平の技術者が３つのチームに所属してるようなもん)

>>876

うちは早期退職は皆無だな。余剰人員は子会社に出向というカタチで抑制できるから。
給与は完全移籍になる５５くらいまでは本体の給与が維持されるし、現場連中の出向だと
定年まで籍は本体のままで給与もらえる。

定年を50歳に引き下げるべきだな。
上のつっかえが取れないと若手の雇用も進まない。

>>875
今後、現場で、そういうケースは増えてくると思うよ。
頑張って、現場で改善してくれということだ。

>>877
よく分からないけど技術の伸び白があって、市場もまだ成長段階だから
不況でも大丈夫なんじゃないかな？

うちはダメだな。何か大きな技術革新が起きない限りは。

ただ、そのうち10年後くらいに、そっちもうちみたいになってるんじゃない。根拠無いけど。

派遣はある意味正社員二人分の給料で三人雇う、一種のワークシェアリングだったというのは皮肉だけど
中抜き規制と社会保障さえ整えば、こんな雇用情勢を見るとあれも捨てたもんじゃなかった
景気も上向く要素無くなったし
大企業ほど上半期の決済が円高に影響されて大幅減収になったんじゃないか
これを指標に来年度の求人決める企業が多いから、かなり深刻な求職難が来るかも

>>842
同一労働同一賃金の国は、求人もエンジニアやセールスと
はっきりして明確な区別があるよ。逆に言えば日本みたいに
長年やって高い職種に転職ってのは無い。

マネージャーはマネージャ専業で取ってくるからさ。
日本の多くの企業はゼネラリストを社内の風土文化で作ってる
から効率悪いし、属人的になりがちなんだけど、その分使い勝手が
良くなる。

悪い点（日本に合わない点）はちゃんと見なくちゃだめだよ。

>>880

今は中国向けの輸出がまた拡大してるから操業もかなり元に戻ってる。
国内がこういう状況だと外需に頼るしかないけど円高で儲けは圧縮される。。。
赤字にはならんだろうけど多分大幅減益は避けられんだろうな。

＞ただ、そのうち10年後くらいに、そっちもうちみたいになってるんじゃない。根拠無いけど。

ありえる話だな。うちの業界、ＪＡＬみたいにそれこそ無駄なものが大杉だけどそれでも
儲けが出てるのは今の技術があるから。この技術を今後も維持できるかどうかは分からんけど
維持できないとたちまち。。。

新卒という強力なカードを持っていながら内定ないやつは甘えだろ

たしか、偏差値55ぐらいで、公務員になれる確率が9割以上
ある大学が、横須賀市馬堀海岸にあったな。
あそこに行けば良かったのに。

アメリカでも不景気になると高学歴者が米軍将校に志願するらしいな。
ただし3ヶ月ほどＤＱＮに罵倒されての地獄のような訓練をくぐらないとなれないら
しいけど。

アメは軍にお勤めすれば、奨学金貰えて大学行き直せるらしいからな。
まあ、予備役編入される諸刃の剣だが。

>>887

米だと予備役将校は立派なキャリアになるので取る学生多い。あと
米軍入ると本人は医療費はタダ、家族も格安で医療保険に加入できる点が
あるので病人が家族にいる人は米軍にワザと入隊する人もいる。

金が無い家庭は高校を卒業した後に軍に入って学費を稼ぐらしいな

英国病を騒がれたとき
彼等は自虐的に自国を笑いとばしていたのに
日本人は自国の衰退を楽しむ余裕もないんだな

>>888
向こうで言う「キャリアになる」ってのはどういう見られかたのことなんだろう。
日本だと次の職業に直結しないとキャリア扱いされないよね。

市役所内定者でーす
イエーーイ＾＾ｖ

>>892
市役所って脳筋体育系だぞ？　春には酒代と女代5万用意しとけよ

>>893
そんなん言うたらどこも就職できないじゃんｗ

就職予備校いけ

>>893
ｘｘｘって脳筋体育系だぞ？　春には酒代と女代5万用意しとけよ

というのはどの業界でもありうるし、部門によっては全く無い。
こういう意味の無い話がネットで広がると言うのも、新卒の
あたってくだけろみたいな勢いを沿い出るような気がするね。

>勢い
この一言が、日本の雇用慣行の怪しさを現している。

>>889

軍に入隊すれば大学に奨学金つきで安く行けるから貧しい連中の救済措置になってる。
米で貧しい連中が教育以外（ライスやオバマのような）で上に行く手段はバスケ・野球・軍隊と
いうのが相場

日本じゃ、
不抜けたやつが集まりそうだ。

というか、
耐えきれないで脱落しソウ

900get！

>>898
マフィアになるとかの選択肢はないんだろうか？

>>901
米国内で人を殺せば犯罪だが、戦場で敵を殺せば英雄ですｗｗｗ

ちょっと買い手が減っただけで氷河期だとか叫ぶなよ。
2006年並みの売り手市場じゃないか。

http://www.geocities.jp/gakurekidata/Qjin91-08.htm

　　　　　　　　　バブル　　　　氷河期　　　新卒バブル
年度　　　　　　１９９１年　　　２０００年　　２００８年
求人倍率　　　２．８６倍　　　０．９９倍　　２．１４倍

新卒採用
日立製作所　　１３６５　　　　７５０　　　　　８５０
東芝　　　　　　 １４００　　　　４００　　　　　７５０
三菱電機　　　 １３５０　　　　３００　　　　　８００
ＮＥＣ　　　　　　１３５０　　　　５５０　　　　　８４０
富士通　　　　　１３００　　　　７００　　　　　５８５
シャープ　　　　　９８０　　　　２５０　　　　　６６６
ソニー　　　　　 １０００　　　　３６０　　　　　５００
トヨタ　　　　　　　８２８　　　　３６２　　　　　８３０
日産　　　　　　 　９８３　　　　１４３　　　　　２５５
みずほ　　　　　１８２４　　　１３２１　　　　２４００
三井住友　　　　１４９９　　　３２２　　　　　１７９０
三菱UFJ　　　　１８９１　　　　９６５　　　　１３５０
野村證券　　　　　７２１　　　　１４７　　　　８２４
大和証券　　　　　９０２　　　　２５８　　　　１２８２
東京海上　　　　１２２４　　　　６１１　　　　１０１３

質の高い才能があるエロ漫画家が増えるであろう

銀行は合併してるから一概に言えないだろ

>>906
というか一般職と地域採用職が多すぎる

シャープと三井住友が極端だね(笑)。

8ヶ月前

MARCHからメガバンク
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。