【自動車】エコカー向け新素材：開発加速・｢帝人｣と｢三菱化学｣　｢ポリカーボネート｣使った窓…｢新日鉄｣20％程度薄い鋼材 [09/09/23]

　世界的に注目が集まるいわゆるエコカーの燃費をさらに改善するため、素材メーカーの
間では、軽くて丈夫な新素材を開発する動きが加速しています。

　このうち大手繊維メーカーの｢帝人｣は、｢ポリカーボネート｣と呼ばれる透明な樹脂を
使った自動車用の窓を開発しました。重さはガラスの半分以下ですが、強度は数倍に高まり、
傷も付きにくいということで、大手化学メーカー｢三菱化学｣も、同じ素材を使った
自動車用の窓の開発を進めています。

　鉄鋼最大手｢新日鉄｣は、これまでより20％程度薄いのに強度が40％増す自動車向けの
鋼材を開発し、｢JFEスチール｣や｢神戸製鋼｣なども軽くて丈夫な鋼材の開発を加速させて
います。

　環境対応や燃費の面からいわゆるエコカーが世界的に注目されていますが、例えば
ハイブリッド車の場合電池やモーターを搭載するため重量がかさみがちになります。

　このため、より燃費をよくするには、素材メーカーによる軽くて丈夫な新素材の開発が
欠かせず、今後こうした分野の開発競争がますます激しくなりそうです。


▽News Source　NHK ONLINE 2009年9月23日 4時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015645891000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/K10056458911_01.jpg
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でもお高いんでしょ？

浸水時脱出用に爆薬仕込むだろうか

ポリカは高い
ガラスより圧倒的に高い
でも、AGCをつぶせるくらいにがんばって＞＜

>>3
水没しないよう、車体が浮くようにすればいいんじゃない。

あー、こういう無駄な肉を省くような技術を磨くのって、日本が得意そうな分野だな。

ガソリンスタンドで雑巾で窓拭かれても大丈夫なのか？

運転席以外の足元に自転車のペダルをつけてこいで

家の窓もこれにしてーな。

数年でライトの様に黄ばむなｗ

プラって、最初はガラスより透明だけど、すぐにすり傷がつくんですよね。
水槽の素材でも、プラはあんまよくないですよ。

ポリカは表面にTDKの超硬加工を施せばOK
バッテリーも軽くすることを考えないと

>>1 ハイブリッド車の場合電池やモーターを搭載するため重量がかさみがちになります。

インサイトなんて駆動モータとセルモータとオルタを搭載してる
一体化考えろバカ＞ヲンダ

黄色くなるんだよなー
最近の車のヘッドライト黄色いだろ？
ベンツとかでも。

家の窓は平板だとたわむ。
ガラスの内側にアクリル板を貼り付けて２重窓にすると、保温効果でますよ。

強度があるなら薄く、軽くして載せろよ

そこで、アモルファス−ＣＮのコーティングが登場します

割れた時の危険度がガラスより高そう

傷つきにくい？
ポリカは粘着力つまりやわらかいから強いんだが
あぁガラスと挟むのか？
それはなんていう防弾ガラスW

ボディに使った方が有効じゃないのか＞ポリカーボネート
smartなんかはポリカーボネートのボディだよな

ラジコンじゃあるまいし･･･

で、ポリカは捨てるときどうなの？
てか、現状、クルマ廃棄の時、窓ガラスどうしてるの？

黄ばんだ車のライトが、ガラス使用のライトに比べて経年劣化で見苦しい　

なつかしのサターンってドア、プラスティックだったな、軽量化で
あれはポリカじゃなくてなんか他のだったっけ？

防弾性能は飛躍的に高まるだろうな

ＩＴＳ進化させる方が先
衝突しなくなれば飛行機並みに軽くできる

ペットボトルみたいなクルマだな＾＾；

ジクロロで静かに穴開けて車上荒し。

台風きたらふっとばされるから，駐車場にロックするような装置が要るね。

ポリカーボネートの黄ばみ対策はできてるの？
数年で窓が黄ばんでしまったら運転なんてできないが
そうなればエコでも何でもないんだけど

本末転倒になりそうな予感。

これってエコに限らずスポーツカー方面でも重要だよな〜。
なんだかんだ言って軽量化が一番効果的だしな。

軽量化ついでに交換式にして数年でとっかえとか？

F-15ですら「擦るんじゃない！そっと叩け！」ってな感じで
キャノピー拭いてるのに、一般人相手に実用化はムリと思う。

強風対策→日本の車に舟の錨が必要かも？。

ついでに帆走できるようにするんだ。

帝人は、帝国人造絹糸の略

耐候剤入れてもポリカは、黄ばむだろ。
価格も割高なのに。

いいね。欧州メーカーもHVやEVに参加してきた。しかし発売はまだ先出し、性能も日本車よりは
劣ってる。車体を１００kg以上も軽くできたらさらに引き離すことができる。気を許さず開発に力を
注いで欲しいものだ。電池メーカーもくそ力をだしてくれ。

初代CRXのドアってポリカじゃなかったっけ？

そうだな。ある程度から車の重量軽くしたらコーナーとか横風とかに
メチャ弱くなりそうだな。F１並に車高下げたら別の怖さが出てくるし・・。

新幹線の窓が帝人のﾎﾟﾘｶだね

>>39
リュ−ジュみたいな体勢で乗ればいける

>>32
自己ﾚｽです。F-15はアクリルだった・・・。ｽﾝﾏｿﾝ。

アイミーブの電池の重量は１８０ｋｇ。
あたりまえだが、これだけの重さがあるってことは、それだけの重さの
資源を使ってるってこと。
さらに、毎日、それだけの荷物を積んで走ってるってこと。

その資源っていうのは、鉱山に穴を掘って石油エネルギーを使って
掘削し、地球の果てから日本に持ち込むのも、車や飛行機や船。
加工するのにも、当然火力発電の電気も使う。

この電池１００万台分の重量は、ジャンボジェットで１１００機分。
それだけ自動車より資材、資源を使ってるし、廃棄するときにはそれが
ゴミになるってこと。

資源の試掘、掘り出し、運搬、加工、廃棄まで含めると、電気自動車って
のは、まったくエコじゃないと思う。

ふつうにブラジルで走ってる、バイオエタノール車のほうがはるかにエコだと思う。
重量もコストもふつうの車と一緒。
価格はリッター60円。燃料は光合成で作られるから、CO2を減らしながら
育つし。

>>32
対紫外線対策でポリカ/アクリル複合からアクリルに変更されたんだよね。
プラ系の窓はプレクサスで拭くといいよね。

しかし、新素材の経年変化は極端すぎる。チャリのカーボンとチタンで懲りてる。
対疲労性が低すぎてすぐ割れるし、対策するとアルミ・鉄の方が軽かったり。

ポリカの黄ばみは紫外線劣化なので、効率のいいＵＶカットコートで
経年変化を抑えることができる。

車体が軽すぎると100キロオーバー時に風でふらつく問題はどうすんの？

表面加工して紫外線対策すれば何とかなるんじゃないのかな
まあ取り合えずドアの窓からだろうけど

JA2XXX系列のグライダーがほとんど白ペイントな理由。

CFRP・GFRP製のため熱による収縮・膨張を嫌う。
紫外線によるエポキシ樹脂の劣化が一番コワイ。

１時間以上の駐機時は必ず遮光のためカバーを掛けます。

プラスティック素材が青空の下、活躍するにはまだまだ時間が・・・。

バイクのスクリーンに使ってるのと何か違うのけ？

>>49
天日に晒しっぱなしだと５年持たない。

さーて、そろそろ車も飽きたんで自転車でも乗るかな

エコカー？何それ。

乗らないのが一番エコ。

世の中にある車は救急車と消防車とパトカーとバスと
大型・大特で十分だろ。

マイカー？なにそれ。死語？

ポリカって割れないんだよね。
水害時にはどうするんだろうね。

プラ系は経年劣化が酷すぎる。

>>52
事故のとき丸ごと飛んで行きそうな気もするしな
ガラスの割れるメリットってのもあるね

ポリカはすぐに傷だらけになるよ
多層膜コーティングすればましかもしれんが、コスト的に無理。

あと燃費＝エコみたいなプロパガンダは殆ど詐欺だと思う。
製造から廃棄までトータルで考えれば鉱物であるガラスの方が環境負荷は圧倒的に少ないと思う

こえー窓割って脱出できねえだろこれ。

結論：ガラス最強

>>51
改行厨は自転車板から出てくんなよｗｗｗ

遮音性はガラスに比べてどうなんだろね

車内騒音てガラスから入ってくる割合がかなり多いんだけど

まぁ実際　窓硝子だけでは
人一人分の重量増加分にも満たない軽減だろうから。
一般的な運転では違いはわからないだろうな。

なんかいろいろめんどいから
ミニ四駆的肉抜きでよくない？

ガラスに比べて汚れがつき易かったりしないかな？

割れ方が気になる
車の窓って粉々になるけど
これはどうなんだ？

まとめ

窓以外をポリカw

究極のエコ自動車

・航空機技術を応用した超軽量構造
・リアウインドウは軽量化で透明なアクリル樹脂
・シートは前後席とも、プレスしたアルミ合金
・エンジンフードがアルミ材
・トランクもアルミ製
・天井部分は軽量化のためにGFRP（ガラス繊維強化プラスチック）製
・0.6mm厚の鋼板をボディ素材に採用
・十分な強度を得るため、車体は平面部分を避け、全体に「卵形」と表現される曲面で構成
・エンジンも軽量化のためにシリンダーヘッドやクランクケースがアルミ製
・車重量385kg








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　WIKI　　　SUBARU 360　1958年モデル

昔、東独で売っていたダンボール製の車あったじゃん。
あれを、電動化すれば軽くて良くね？

>>43
電池はリサイクルを前提としてるので都市鉱山として別勘定すべき

>>67
リサイクルがどんだけエネルギー喰うと思ってんだ

>>68
鉱山比3割

ポリカーボネートはTDKのスーパーハードコートすればいいんじゃないか
使われるのはまずはフロント・リア以外のはめ殺しの窓かな
パノラマルーフとか真っ先に使われるんじゃないかな

カッターで簡単に傷付けられる被害が出そう

>>71
塗装面なんか10円玉で多大な被害が出るぞ

ドライでワイパー動かしたら、一発で前が見えなくなるな。

バイクのシールドって傷か付かないよな
有りなんじゃね

部品メーカーはとっくの昔に開発終わってるが、トヨタはじめ大手が
コストが上がる、現行設備が使えない、など難癖つけて採用を拒んで
ただけだ。一番の抵抗勢力はトヨタだ。

ぽっぽのせいで、すべて中国様に献上されます

ガラスを強化して薄く軽くすればいいだけじゃん

大勝利

傷ついたら、かんたんに取替えが効くように作っておいて、
修理業界うま〜。

当然、認定何チャラ協会を作って、新たな利権うま〜。

薄い鉄板ならホンダが昔から得意

こういう技術を鳩ポッポは諸外国にタダで渡すんだよな。

>>77 自動車硝子は極限まで専業開発しましたよ。
樹脂は経年劣化と交換費用でまだ信用されていない。
屋根窓に使わない理由考えたら。

ポリカって石油で作るんでしょ？
エコなのか？

>>83
軽く出来るから燃費良くなる

エコより車上荒らし対策してほしいわ
中身ごっそり盗まれたすげー落ち込む

>>80
インテグラでセリカのカマ掘ったら、インテグラだけ大破。びっくり。

ポリカーボネートは燃やしたらダイオキシンが出るとか環境ホルモンが満載とかって
話題になったのに大丈夫なのか？

フロントガラスは強度ありすぎると
衝突事故起こした時に、
自分の頭をぶつけて死んでまうと聞いた。

http://item.rakuten.co.jp/redzone/2008-a-piyo03/

これに660ccを積んでだな

関係ないが、ヘッドライトの黄ばみは「花咲かG」が効果てきめん。

>>43
車全体で見るとかなり省資源になってますよ
パーツ数がかなり減ってますし

>>43 資源の試掘、掘り出し、運搬、加工、廃棄まで含めると、電気自動車って
>>のは、まったくエコじゃないと思う。

ライフサイクルアセスメントって聞いたことない？

エコじゃないと「思う」とかいう感覚的なものじゃなく、
きちんと、製造・使用・廃棄まで考えて、エコかどうか判断する方法があるんだよ。
Wikipediaでいいから、読んでみるべき。

>>87　ポリカーボネートは燃やしたらダイオキシンが出るとか環境ホルモンが満載とかって

最近の焼却炉は対策済み。
都内の家庭ごみは、すでにビニールと生ごみを分別してないよ。

>>86　インテグラでセリカのカマ掘ったら、インテグラだけ大破。びっくり。
インテグラのクラッシャブルゾーンが、きちんと計算通りに働いただけ。

逆の追突なら、セリカが大破。
追突でどっちが丈夫かなんて、比べられねー

>>66
自転車駆動にしたほうが速くて安全快適

>>44
すみません。ﾁﾀﾝの経年変化について教えてください。チタンも割れるの？

>>96
純チタンはすぐにクラック入るよ
チタン合金は種類によってはかなり丈夫

車に乗ることは環境破壊なのにエコとかなんだよ？
エコ煙草とか、エコ麻薬とか、エコ殺人事件とかエコつければいいのかよ？

>>97
ありがとうございます。ﾁﾀﾝは金属疲労に強いときいていたので知りませんでした。勉強になりました

エアウインドウのエアカーに乗ってエアドックとエア彼女連れてエア海岸へエアドライブへ行くエア俺

エコといえば自転車
しかしどこのＴＶ局も取り上げないｗ

自転車が売れても、中国製の粗悪品ばかりが売れるから、国内産業の
振興にならんからな

肥満体には炭素税で

>>7
表面はガラスのコーティングするから金属タワシでこすっても傷つかないよ
ずっとこすってたらダメだろうけど

ポリカーボネートってMacにつかってたやつだ

>>105
確かにちょっと前のはガラスじゃなかったけど
あれがポリカとやらだったのか
今のMacはガラス使ってるんじゃなかったっけ？

>>104
俺もそのように聞いている
カーブミラーも、どのくらい前からか知らないがポリカーボネイト製だとか・・

この素材っていつくらいに中国に友愛されるの？

ポリカーボネートはたしかホルマリンを含有していたような……
その辺は当然クリアしているんだろうけど

鋼材は強度は良くても、剛性はどうなんだ？

>>88
衝突でフロントガラスに頭ぶつかるような車は今は認証とれない
シートベルトしてなきゃ多分ぶつかるけど、
その場合にガラスで衝撃吸収するような構造採ってる会社はない

ちなみの米国は衝突試験時にフロントガラスにヒビ入ったら認証とれない

ガラスが重くて強度低いせいなのか、最近の車ってガラス面が小さいような気がする
（フロントガラスだけは広くなったが）
ガラスがポリに置き換われば、透明面が広くなって自動車デザインの傾向が変わるんじゃないだろうか
素材の複合もしやすくなるから、最初から太陽電池挟んだ半透明ガラスにするとか

ポリカーボネイトは防音能が激悪だという話をきいたことがある。

もう塩ビ板でいいよ
毎年換えるから

ガラスコーティングすれぱいいじゃない

ポリカって再利用できるのか？

ポリカだとアクリルやエンビよりは遥かに耐候性が高いが
所詮CDなんかでもそうだがすぐに細かいキズが入ってしまう。
メラミン樹脂じゃだめなの？
透明にならない？
それはバンドギャップエネルギーてきにどうしても透明にできない？
それ以外の理由なら克服できるでしょ

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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窓ガラスってある程度強度が無い方が安全なんじゃないの？

泥水＋ワイパーでキズが付かないのか？無理だろうｗ
ガラスと同じくらいの硬度をもってから言え。
パチモンの腕時計と同じで、すぐにキズだらけになるのは明白ｗ

むしろフレームを樹脂にしたほうがいいんじゃないのｗ
高強度が必要なところは鉄でもいいけど。

>>119
強度がないと、カナブンが当たっただけで割れるｗ
カブトムシが当たったら、即死だ

たまーに前走車のタイヤが小石跳ね上げて
フロントガラスにキズ入る時ありますが、
ポリカだのエンビだのアクリルだの、大丈夫なの？

ポリカの表面にコーティングするに決まってんだろ。
素人の考えてるような事はとっくに手打ってるつうのw

>>94
俺もはるか昔インテグラに乗っていたとき、ローレルにカマ掘られたことがあるのだが、
インテグラだけが大破、ぶつけたローレルは事故の事情聴取の後、何事も無くすんなり走り去って行きました。

俺の方は、レッカー呼んだのに・・・

作り話乙

従来のガラス製より強度が数倍のポリカーボネイト、と言うのは、
緊急時に窓を割って脱出しなくてはならないようなときに逃げられず、
かえって危険だな。

外からは割れにくく、内側からは割れやすいような物にして欲しい。

GTRの改造とかに使ったほうがよさそうだな

もちろん中国様に献上するためですね

>>126
っ卵のから

ガラスの硬さには及ばないだろ。
ポリカなんかにしたら、擦り傷だらけだよ。

5〜10年で交換だろうなあ、まあ。

これからの車は、電化製品みたいになるんだね

ガラスより高そうだな
サイドとかリヤだけとかやりそう

ここまで読んで気付いたんだけど
眼鏡のプラスチックレンズって１年半で交換推奨だよね。
有機化合物のプラスチックに無機化合物のコーティングすること自体
無理な話だとか。

ポリカボってビスフェノールBとか環境ホルモンを溶出するだろ?
どこがエコなんだ???

今時環境ホルモンって(笑)
アホか…

これ強制供出されちゃうんですね

>>126
摺動する運転席/助手席の窓には使われないから安心して

黄ばみで視界が悪化するだろうな
事故の賠償は覚悟しとけよ無責任メーカーは

窓といわずボディもポリカでつくれ。

もっと手っ取り早く軽量化できる、


車の安全基準を消費者が選べるようにすればいい。
国が強制してるせいで、普通車は１トン切るのが不可能になった。
軽ければ燃費もいい。

国交省が強制するんじゃなく、ユーザーが選べるようにすべき。

現行スマートの屋根に使われてるのってガラスではなかったよね？

水没してもハンマーで割れないという

黄変とか擦過傷耐性はどうにかなるだろうな。
でも、脱出性は結構難しいかも。

>>144
サイドウインドウは上下させるときに擦れるから使わないでしょ
天井がほとんど透明って車が増えるだけじゃないかな

>>145
熱中症で死人が続出するわｗ

もうボディに使えよ・・・。

恐らく経年変化で黄ばむに1000ﾍﾟｿ！

>>146
カーテンくらいはつけてあげるよ
>>148
それは対策済みに10,000フォント

　

>>126
いやいや、コスト削減のために手動で窓が開かない自動車を造るメーカーの方が問題。
電動だと、水没すると使いえない。まず、それを改善しないと。

紫外線の劣化性能でガラスと同等の性能が出せるかだわね。

ガラスを薄くした方がええんちゃう？

嵌め殺しの部分とかサンルーフに使うんでしょ？
サンルーフは軽く強くなって良いと思うよ。