【金融】円高は中長期的には経済押し上げていく力も＝白川日銀総裁[09/09/17]

　［東京　１７日　ロイター］日銀の白川方明総裁は１７日、円高について
「短期的なデフレ的圧力と中長期的には経済を押し上げていく力もある」と述べ、
「少し長い目で見た場合には経済全体のバランスの中で判断していく必要がある」との認識を示した。
　その上で「為替レートの変動は経済・金融にさまざまな影響を与えていくので、
その影響について注意深く見ていく必要がある。
為替レートは市場においてできるだけ安定的に形成されることが望ましい」との基本的な考えを繰り返した。　

　＜景気の先行き慎重な見方崩さず＞　
　日銀は景気の現状について「景気は持ち直しに転じつつある」との見方を示し、
前月の「下げ止まっている」から判断を上方修正した。判断の引き上げは２カ月ぶり。
内外の在庫調整の進ちょくや海外経済の持ち直し、新興国の回復などを背景に、
輸出や生産が増加していることなどを評価した。
　これについて、白川総裁は「やはり政策効果、在庫調整の進ちょくによって支えられている面が強い」と指摘。
「こうした効果が出尽くした後の民間需要の持続的な回復の強さ・期間についてまだ自信が持てない」として
「リーマン破たんのときに経験したようなテールリスクはだいぶ小さくなってきたが、
中心的な経済の見通しとして慎重に見ていることは変わっていない」と警戒感を崩さなかった。　

　＜企業金融は改善の動き広がる＞　
　出口論に直結する企業金融については
「中小企業を中心に厳しさは残っているが、コマーシャルペーパー（ＣＰ）
・社債の発行環境や企業の資金繰りで改善の動きが広がっている」と前向きに評価した。
　白川総裁はＣＰ・社債の買い入れなど「異例の措置」と位置づけている企業金融円滑化策の取り扱いについて
「企業金融や金融市場の展開を注意深く点検し、金融環境を総合的に評価した上で、期限である１２月末までに判断していく」
との方針をあらためて示し、「金融環境の改善度合いに応じて適切に対応を決定していく」と語った。
　白川総裁をはじめとする政策委員はこれまで「仮に情勢が改善していれば、終了または見直しを行う一方、
情勢が十分に改善しておらず、継続が必要と判断される場合には延長することになる」と繰り返し発言しており、
今回の発言もそうした考えに沿ったものと言えそうだ。

　＜デフレスパイラル懸念小さい＞　
　消費者物価の下落については「昨年秋以降の急激な景気の落ち込みを反映して、
経済全体の需給バランスが大きく悪化しているため、この面から物価の下落圧力がやや長い期間にわたって残る可能性が高い」
と厳しい見方を示した。ただ「金融システムとインフレ予想はともに安定している」として
「デフレスパイラルに陥るリスクが高まっているとは判断していない」とも強調した。　
　白川総裁は、新政権に対して、日本経済が抱えるさざまな課題の克服に向けて適切な政策を進めていくことに期待感を表明。
亀井静香郵政・金融担当相の銀行への返済猶予期間（モラトリアム）制度に関する発言については、コメントしなかった。

△ソース（Y!ニュース）
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090917-00000547-reu-bus_all
http://amd.c.yimg.jp/images/20090917/reu/20090917-00000547-reu-000-2-view.jpg
関連スレ
【インタビュー】現在は急激な円高ではない＝藤井・民主最高顧問（ロイター）［09/09/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252077734/

日銀も円高容認。
輸出企業は今後ますます厳しくなりそうだな。

爆上げくるとかほざいてたキチガイ左翼は今すぐ首釣って死ぬように

日本人が皆、外貨預金すればいい。

　去年秋リーマンショックから年末にかけての３か月間でドル円が下げて「２０円」も
円高ドル安になったのに、余り大騒ぎにはならなかったよな。なんで今頃になって
騒ぐのか理解できん。

高くするのは簡単じゃないけど
安くするのは簡単だしな
高いっていうは選択権を持ってるっていう事
やばくなったら下げればいい
亀井や日銀がこれだけ容認発言した割にはたいして変わらんな

トヨタの言うことは気にしなくていい。

輸出企業涙目w

今日の株価の動きはなんだこれ

そろそろ為替相場とか大きく動きそうな気がするのだが
どうなかー

>>6
亀井静香ちゃんは元本返済モラトリアム（->徳政令？）。為替発言は藤井さん

>>9
アイフルがいけない

>>6
多分それは日銀も同じような事考えていて罠にはまってると思う
デフレにするのは難しいけどインフレにするのは簡単だみたいな感じで
でも実際は円高で不況になってるし、デフレで不況になってるという状況
要するに現状認識ができていない

>>9
アイフルショック

輸出産業は我先にと海外に逃げまくってるから問題なし。
悲惨なのは仕事がなくなった日本国民（愚民）

>>7
というか、海外と国内双方に工場を持つ企業に為替は関係ないよ
誰も買わなく成らない限りは

経営基盤が国内偏重でなければ、為替リスクを分散できるわな。

>>14
仕事が無いのは世界潮流じゃまいか。新興国でポスト・アメリカ的な過剰な
期待をされている中国でさえ雇用が厳しい状況だし。

アイフルに公的資金は厳禁。

つぶした方がいい。

いいかおまえら、中長期的には経済押し上げていくから
短期的に今の内に震度家

どうする、アイフル・・・・・・

　 アイフル、事業再生めざし事業再生実務家協会に事前相談を開始（日経プレスリリース）
　 http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=231606&lindID=3

>>17
自動車会社の統計みりゃわかるが、海外会社の生産の回復率の方が日本より上。
ホンダも日本の生産を減らし海外を増やす。

円高で日本の製造を増やすことはない。結果、死ぬのは愚民と海外に進出できない中小企業。
すべて自業自得。

ノーパンしゃぶしゃぶ行きながら　何を言ってもムダ　税金泥棒

輸出をあきらめ、現地企業の買収を進めるわけですね。
日本の雇用ｵﾜﾀｗ

中小死んで、雇用もなくなる。
あぁ、安楽死でも認めてくれねえかな。

リーマンショックで２０円下げて、
やっと、持ち直してきたところで、コレでは、輸出にはまだ底が見えない

>>21
ただの円高容認だけじゃ、誰でも出来るからな。日銀とか財務は担当部署じゃ
ないから「我関せず」でおｋなのかもしれぬが、ニホン政府として産業構造の転換を
図らないとダメだわな。強い製造業は海外に出て逝けば済んでしまう話だけれど。

どちらにしろ、物は動くときバランスが崩れる
何時までじっと立ち止まっていられるかは知らんけど

>>25
「１米ドル＝１１０円」以上にってか、「１米ドル＝１００円」以上にもなってないだろう
今年に入ってから（４月７日前後に瞬間的に戻しただけ）、そう考えるとちっとも持ち
直してないし。ってか、リーマンショック以前が安過ぎたのかもしれん。

更に失業率押し上げる気なのか？

相変わらず円高とデフレでﾎﾙﾎﾙしてやがるな

その通り







円安が経済にいいと鵜呑みにしてる馬鹿は黙ってろ



円安が経済にいいなんて、外需産業の多い経団連が捏造したプロパガンダ

よし、航空機リース会社を買ってくれ。
プロロジスと台湾の世界最大の製造受託会社を買ってくれ。
レアメタル鉱山を買ってくれ。
自動車販売会社を買い進めてくれ。

インドネシアとバングラデシュに造船所と製鉄所と原発を作ってくれ。

中国韓国台湾と協調して、世界の余剰労働力を集めて、タイにクラ地峡運河を建設してくれ

北方領土を買ってくれ。

>>31
バブル時代
円高＝ドル安で
日本国内乱舞してたもんな。
（俺恩恵受けなかったけど；あ；）

ニトリとダイソーとユニクロと。

＊＊してくれって頼むと
手数料上乗せされたサービスが目の前に用意されるだけだぞ

しっかし、さんざんデフレ退治をやってたはずなのに。

ここに来てデフレもＯＫとか、馬鹿じゃないのか？白川は。

それとも日銀の本音はやっぱりデフレなのかね？

百歩ゆずって円高が好ましいとしても、日銀法再改正して完全雇用も日銀の目標にするべき。こいつらふざけてるだろ。

日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任、日本の衰退は自民と官僚の責任
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不景気なんだから雇用考えると円安の方がいいよ。
景気良くなったら円高でもいいけど。

日銀ってどんなビジョン持ってんだかいまだにわからん

心が強いやつに見えないし、そもそも民主の推薦で総裁のイスに座った

円安にしたら公務員の給料とジジババの年金・医療費とナマポ給付金を目減りさせられるのに

オワタ・・・

日銀は、何か？中国のスパイかなにかの手に落ちているのか？

景気悪くして自民批判の世論作りでﾐﾝｽに恩返ししているのかと思ったけど
素でバカだったんだ

長期的に円高がいいのか、円安がいいのかは
極端な事例で考えてみれば良い
１ドル９円の世界と、１ドル９００円の世界
どっちが幸せになるか？

超円安だった場合
燃料高くて自動車死亡、航空死亡、船舶死亡、漁業死亡、
医療費がとんでもなく高くなり健康保険破綻
兵器は高くて買えず、全て中国製・ロシア製に
国内の有料企業はことごとく外資に買収、技術も流出
米韓などのメーカの工場が建設され、外人にこき使われる
失業者は減るかもしれないが、
肉なんて滅多に食えなくなる、メシは芋とたくあんと白飯

超円高だった場合
農業死亡、製造死亡、漁業死亡
輸入企業、金融、サービス業が中心になる
日本は世界の銀行になる
ジャパンマネー目当ての出稼ぎ外人で溢れる
世界中の有料企業を買収し放題
油田なんかも買えるかも
激安になった物価で、ある程度の金あればわずかな金利でも生活可能
生活保護や年金の額をかなり減額しても生活可能
受給条件を緩くしてもいいかも

どっちもどっちだな、それにしても漁業って高くても安くても死亡しそうだなｗ

日銀に一切ブレはありません

円安で輸出企業が過去最高益を上げても貧困化が進んだしな
どうせ給料が増えないならデフレで物が安くなったほうがありがたい

>>45
日本の企業が十分な競争力を持てるだけの円安がいいのであって、そういう極端な例は無意味。

今までの円安誘導じゃ、永久に米国債買い続けなきゃならんのだよ。
外貨準備高がむちゃくちゃ多くても、現金じゃ無いから使いどころが限られる。
つか、埋蔵金とか言われても、米国債を国内にばらまけんし。

何でだよ イミフ

溜まっちまったなあ米国債
クソ自民のおかげで
潤ったのは一部の輸出企業のみ
いっそのこと、そいつらに引き取らせたい

>>45
に書いてあるがな

容認きたーーーー

まあ、残るべき企業は残り生き延びる中小は生き延びる。
焼け野原を乗り越えてでも日本の商売が完全になくならなかった。

不況のときはどこの国も自国通貨安くして輸出を増やしたい
スイスとか韓国とか中国とか実弾介入してるし
オセアニアのように口先介入してるとこもあるし
言葉の端々ににじませる場合もある、アメリカのように
世界中が自国通貨安にしようとエゴむき出しの暗闘してるさなか
円高容認をぶちあげる財務相や日銀総裁がいるってのは
異常というかお人よしというか無能というか
もはやあきれるばかりである

輸出で食ってる企業が為替調整したとしても
労働者には回って来ないから良いんじゃないか？

企業が傾くと言う前に経営者が魅力的な製品を世に送り出す発想の転換が必要だよ

日銀だからしょうがない。文句があるなら日銀法改正せにゃ

どうだろうね？日本は輸出企業と公共事業でもってる国だから
輸出企業がボロボロになったら即死するんじゃない？

>>47
会社が最高益あげても給料が増えないのは為替の問題じゃないだろ
儲かった利益を株主と内部留保にまわし、
労働分配率がおさえられたから
会社もMAが恐いから株主に高い配当まわしてるんだから
買収防衛策、例えば黄金株の導入を認める代わりに
配当性向を下げさせ労働者の給与をあげさせるとか
それ用の施策が必要

>>31

低学歴ゴミクズニートだまれよｗｗｗ

供給が需要を超えてしまった場合は、雇用調整が入るため国内の雇用が減少する。
んで、雇用を維持するためには超過供給分を輸出に向かせなければならないから、通貨を下げて輸出を促進する必要がある。
もともと輸入国なら、通貨を下げて輸入を減らす必要がある。


だから世界中の中央銀行が教科書どおりの当たり前の対応をして通貨を下げてるんだよ。
教科書も知らないお前みたいなゴミクズニートと同じことを世界で唯一やってるのが日本銀行なの

輸出企業が労働者に金を回さんとかいいますが、円高だと労働者がいらなくなります。

日本でやっても儲かる商売を、円高のうちに輸入しよう。

円高じゃなくて、ドル安でしょ

>>40
インフレ恐いインフレ恐い(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

円高でメリットって主張は金融立国を念頭に置いているのかな。

製造業に関しては外需は輸出品の外国での値上がり、内需は外国製品の値下がりで
価格競争力が低下するから円高メリットはあまりないのだが。

日銀総裁は馬鹿か？
輸出でもってる国が円高歓迎なんか、通貨の番人が言っていいのか？
日銀の役人は馬鹿と、平蔵君が言ってたけどほんとバカだな。

円高→介入→円安
介入の効果があれば確かにこれは成り立つ。

だが介入で効果があったことがない。しかも外貨準備が増えるだけだ。
それなのに介入しろ！というのは頭がおかしい。

「介入すれば効果がある」という前提、もとい妄想が論理を間違える始まりだ。
変動為替において為替操作なんて無理。仮に国家の威信をかけて全力で動か
したとしても、それを維持するのは不可能。

>>57
そうなんだよね。日銀法にしばられているから、日銀は機動的には動けない。
インフレの見張り番でしかない。日銀に経済政策を期待するのは筋違い。

正直、金融は専門性を問われるから、政府からある程度権限を日銀に移してもいいと
思うが。

介入すること自体が問題なんだよな

円安で貧困層が増えたからとか言ってる奴さぁ
円高で貧困層すら居なくなるんだけどｗ

介入決めるのは財務省で
日銀は手足になるに過ぎないんだけどね

円高は高利率の元で実現しなければ意味がない・・・

>>67

低学歴クズニートの笑止千万の珍説はうっとおしいのでやめてください。
プラザ合意以降いくらでも成功した例は引き出せます

だいたい>>60の言ってることで正解だろ（ゴミクズニートは別にしてｗ）
アメリカもドル安政策を勧めてるからな。

資源や食料も輸入する際、円高のほうが仕入れ値が安くなるのは確かだが
その資金は輸出で外貨を稼がないといけないから結果として適度な円安が望ましい。

円高を支えてるのが輸出企業なのに円高で輸出が無くなれば超円安になってお終い
中長期的に円高なんてありえん

まあ、どっちにしろ、内需拡大で輸出に頼らなくても
外貨を稼げる経済モデルに変遷が迫られているのは事実だからな。
しかしなあ、そうすると結局金融しかないんじゃないのか。
モノづくりこそが日本の心だと思っていたんだがな。

輸出企業は１〜２年我慢すれば問題無い。
問題なのは日本国内での仕事が無くなる事。

>>74
いやいや、案外ゴミクズニートがマジで正解かもしれないぞｗ
まあ、>>60が正解なのは普通の事
通貨は高すぎても安すぎても困る
日本の経済タイプならちょっと安めが丁度良い

内需の割合増やしてから円高なら分かるが、輸出産業の割合高いまま円高は
有りえないだろ

円高容認なら、内需拡大の経済対策を打って、
雇用創出して賃金を上げていくことを想定しないと、
容認できないでしょう。

いまだに日本は途上国型の輸出型経済で、
内需型の経済になってない。

白川はフラフラしてんなｗ
顔が池沼っぽいのはそのせいか

どのみち労働者に分け前ないんだから、生活費が安くなる円高の方がいいね。
雇用がなくなる？すでにありませんが？
ま、経営者たちがきちんと分配をしなかったから労働者も労働意欲がなくなったんだし、諦めるしかないでしょ。

日本の財産は金でも技術でもなく質が高い勤勉な労働者だったのに、それを忘れてバブルあたりから好き勝手やった財界が今の低迷を作り出したんだよ。利益出ないなんて、はっきり言って自業自得。

「円高が中長期的には経済押し上げていく力も」の根拠はどのあたりに書いてある？

>>82
海外にでも行けよｗ

なんで世界で日本だけ
不況なのに通貨高にする政策やってるの？

馬鹿じゃない？

さすが世界で１番の不況国は
やることが違うよね。

>>73
介入の効果がなかったから介入しろとなるんだろ。
効果があれば何度もする必要がない。

「介入しろ」と主張する人は実は「介入し続けろ」と言っているんだ。
確かにこれならば無限なので効果は期待できる。
では無限に介入できる国は存在するのか？、アホか。

また介入後の為替の動きを見ても効果があった事例なんてないよ。
日銀法を打つと投機資金が集まってきてしまうんだしさ。
流動性のあるところに群がってくるんだぜ。これこそ笑止千万だ。

>>86
低学歴ゴミクズニートばかまるだし。
通貨安にするのは自国の通貨を刷ればいいだけなので
無限に介入できますが何かｗｗｗ

だからお前は教科書的な知識すらないゴミクズニートなんだよ。
生きててもしょうがないから死ね

>>86
アメリカが無限に介入中ですｗ

>>85
ビジネスの世界では、みんなと同じことをやっていてはダメだよ。
今、日本は円高を利用して、買いに回った方がいい。

金融を目指すなら、ゴールドマンサックスを買収
ITを目指すなら、アマゾンを買収
エンタメを目指すなら、ディズニーを買収

方向性が定まらないのが一番の問題か。

日銀砲は、無限じゃないの？
日銀の通貨発行に上限はないよ？

そもそも固定相場制の国は
中央銀行無限介入で為替を固定してるんだけど？
しらなかった？

教科書も何も、ここ10年の円安で生活がどうなった？
収入は減り、雇用は不安定化しただけだ。
モノが安くなり暮らしやすくなるなら円安の方がいいね。

中期と短期を一緒にするなよ、お前ら

アメ国債は金利で随分儲けてるやん

>>87
刷りたいならば刷れよ。
だが介入する必要はない。

世界中で輪転機を回しているから円高なんだろ？
それで介入してゴミくず通貨を買えだ？、バカじゃねーの。
輪転機の使い方がおかしいだろ。

藤井のジッチャンも白川のおっさんも円高容認か。
アメリカの指示だな。

国内の自動車立て直すんで、輸出ちょっと控えてね、とオバマ君が言ったな。
その間中国で食い繋げや、って事か。

新しい産業を作り出さないとダメだな、核になるような。
教育に莫大な費用と時間を掛けているが、結果的に中国に負けているよ。
ガラパゴス型の自己満足者を作り出す教育は止めて、
仲間内だけではなく、海外でも評価されるようでないとね。

教師なんかに頼っているようじゃ駄目なんだよ。
あんなものは越えていって、独学で結果を出せるようでないと。

>>91

低学歴クズニート馬鹿ですか。
お前には相関性という概念は理解できないのですか？

その間円高だったらもっと不景気になってるんだよバカ。

>>91
明らかに円高になってからのほうが収入は減り、雇用は不安定化してる

>>96
お前のような無名の素人より政府と日銀を信頼するよ。
円安と決まったのならそれを享受することを考えるだけのこと。
俺にもお目にも国を動かす力なんてないのだから。

>>94

低学歴ゴミクズニートらしい珍説だな。
マネーサプライを増やせば良いだけ、内国債を買おうが、外国債を買おうが
中期的には効果は同じ。

だから基礎的な知識もない低学歴はウザイからどっかに行けよクズ。
お前は何にも知らない無知のゴミクズで低学歴なんだよ

>>95
激しく同意。

円高になると工場がどんどんアジアに流出するよ。

>>98

そういう、お上の言うことに盲従する低学歴が多いから日本はだめになっていくんだろうな。
俺が言ってるのは俺自身が考えた説でもなんでもないの。単にマクロの教科書に書いてあることをそのまま言ってるだけだよ。
俺VS日銀という構図だと考えるのはお前が無知だからなの。

日銀が言ってるのは、物理学で言うなら
原子力発電を使うのは環境に悪いので、ドクター中松の考えた永久機関を国内の発電所に装備しますとか
そういうレベルのトンデモなんだよ。

>>102
そう虐めてやるなよｗ

>>102
もっと具体的に書いてみな。おかしな事いってるよ。
そもそも日本は貿易収支が黒字な国なんだから、もうけた分だけ
円高になるんだよ。
藤井爺が言ってる通り、特に何もしなくても円高になるんだよ。
白川小僧は、もう支えるのは馬鹿らしいだけだと言ってんだろな。

>>95

＞教師なんかに頼っているようじゃ駄目なんだよ。
＞あんなものは越えていって、独学で結果を出せるようでないと。

基礎すら勉強しないで独学マンセーするのはトンデモの特徴だな

師曰「学而不思則罔思而不学則殆」　論語　為政編

>>105
「基礎すら勉強しない」とは言ってないと思うぞ。

大臣と総裁が円高容認したとたん円安になる不思議

そんなの素人でも分かる
今言うことじゃない
真性の馬鹿だなこいつ

>>95
ワロスwww
ただ単に、日銀の通常運転と藤井のジッチャンの考えがマッチしただけじゃね？

ミンスは京セラとイオンに利益還元したいだけにしか見えんよ。

>>104

低学歴クズニートはだから基礎的な教科書の知識もない低学歴説を吹聴して馬鹿をさらすのはやめろｗｗｗ

>>106

基礎すら勉強してないのが元のレスから明らかにわかりますが何か？

>>104
何もしなくても円高になるなら、その分円を刷ってガンガン外貨をため込むチャンスじゃねえか

白川の民主党への、すりよりに吐き気がする。
だまって、ノーパンしゃぶしゃぶでもいっとけ。

>>111
www

In the long run we are all dead.

>>112
だから、つい最近までそれやってて、気がついたら外貨準備高の半分が、
金と債権になっちまってた。
中国みたいに、「おらおら、米国債ばら撒いちゃうぞごら」って言えれば意味もあるが。
#言いそうになった総理もいたようだが

中長期とやらをどれくらいの期間で見ているかわからん
国家運営に自国通貨高は悪い事ばかりでは無い
が、日本にとって短期的には恐ろしくマイナス
経済構造を変えている間にどれだけ死人が出る事か

高度経済成長も今にして思えば日本人の努力つーより円安だよ。
同じもの売っても４倍だもんな。

>>113
何処の国の中央銀行でも自国通貨高は基本的に歓迎の方向です。
また低インフレや少々のデフレも大好きです。
逆に自国通貨安や高インフレを嫌います。

中央銀行の最大の使命は自国通貨の価値の維持・向上と物価の安定だからです。
円高によって輸出が急減しようが特に気にしません。
そのため政府と中央銀行間で対立が起こる事も有ります。
日本の場合、過去は政府の言いなりでしたが、日銀法改正によって独立性を確保されました。
（今でも政府の意向に真っ向から対立する人は少ないですが・・・）

>>116
タダ同然で海外資産が手に入るのだから何の問題もない

>>117
同意だな。
記事の内容は抽象的すぎて
経済構造・システムを
どう構想しているか全くわからん。
政策はパッケージだが、
それだけだと、死屍累々といった状況になりそうだな。

>>118
しかも、競争相手が殆ど居ない状態

円安が良いけど、今は資源高なので円高が良い。
それと排出権を獲得するために円高というのも悪くないと思う。

円安にしてソーシャルダンピング

これが最強だろ

こいつ死なねーかな

資源もエネルギーも使っているのは輸出産業だろ
輸出産業が無くなれば/資源もエネルギーも使わなくなる

いくかも

>>126
だな

馬鹿じゃねーのコイツ
佐郷屋留雄

>>126
とんだ妄想だな。
おまえの身の回りは
木や紙や土でできたものばかりか？

２ちゃんＮＥＥＴは環境破壊の一因だから氏ねば良いのに。
漏れは公務員だから円高で海外旅行行きまくるぉｗ
とよたとか死んでくれれば最高に幸せなのに

>>130
完成品を海外から輸入してくるようになるんだろ、買う金が日本に残っていればの話ですが

民度の高い日本人を薄給使い捨てで金稼ぎまくった
から国際競争力もついて
円が強くなってんだろ。

これもある種の自己責任。

トヨタが献金しねえからってあからさま過ぎねこれw

まあ来たる株安に備える意味もあるんだろうけど、、、

円安時に好景気でも労働者に還元されないとか言ってるバカがいるが、
十分還元されてたんだが？
本来無職だったやつが派遣や日雇いや期間工とはいえ、
職に就けていたんだからな

>>130
>資源もエネルギーも使っているのは輸出産業だろ
>輸出産業が無くなれば/資源もエネルギーも使わなくなる
これの説明にはなってないよ。

>>113
日銀総裁になった経緯が経緯だからな

円高になっても外車て安くならないよな
牛肉も小麦も安くならない

円高になって株安で嘆く奴は相当な経済音痴

>>138
食料も官僚と外郭団体が差益を独占して業界と山分けしている分野だな
民主は手を付けられるのかな

>>139
個人投資家の経済音痴で市場が動いちゃうんだからしょうがない

円安介入しまくって








自民党は日本の借金を900兆にしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタ涙目

馬鹿にわかりやすく説明してやる


円安の
プラス面
�@日本国内で生産した商品を外国で安く売れる

マイナス面
�@輸入製品が高くなる
�A資源価格が高騰する
�B内需産業のコスト増



円高
プラス面
�@資源を安く買える
�A内需産業、外需産業とも生産コストを下げることができる
�B海外の製品を安く買える
�C海外投資のコストを安くできる

マイナス
�@日本で生産した製品を海外へ輸出する際、価格が高くなる




円安のほうがマイナス面が多く
円高のほうがプラス面が多い


馬鹿どもわかったかな？

今まで経団連と自民党に騙されたんだよ

円高になったらどうやって食っていくんだ？金融か？
するってーとこの前までポンド高で浮かれまくってた英国と同じ路線でいくのか？

最近は出ていくなんて強気な発言が聞けなくてがっかりしてます。

>>144

低学歴丸出しのご高説ありがとうｗｗｗ

それは教科書以前の素人が思いつくレベルの一覧だね。

>>146

低学歴クズニートが知らないうちに、もう出て行ったからねｗｗｗｗ

後は、新規投資がなくて不採算になってる工場を閉鎖して日本人の失業を上げるだけｗｗｗｗ

出て行くと強気な発言をすると叩かれるので、こっそり出て行くことにしました。

>>144
円安バイアスとしては経団連つかトタヨでいいんじゃね？
ECOカー減税も高速料金値下もトタヨだろ？
もの凄いロビー団体だったってことだな

因みに俺免許もってないからw

ミンスならやってくれるだろ

政府通貨

>>144
一見もともらしく、経済の講義などに出てきそうだけど。

その理屈の中に
�@経済成長が含まれていない。
�A人件費および失業率が含まれていない。

以上も、加えて説明してください。

永遠に来ない中長期

おっす
FXデイとレーダーです

>>144
じゃあ、その理論で今失業率が多い理由を説明してみ。

内需産業の中心はどこの国でも農業なんだよ。
おまいら、工場に派遣行くのやめて農夫になれ。
円高でも農家は戸別所得補償があるから大丈夫。
輸出も出来るお。

>>149
円高夜逃げをやってる最中だったんだね。

アメリカの回復なくて日本の回復なし。

白川先生は内需拡大については言及してません。
分かってますね。

日銀のことを真剣に考えると円高は歓迎しかないよなｗ

たまには日本のこともかんがえてやってください

失業者がわんさかでている時に中長期的ですか

>>156
円高なんだから割高な国産より割安な輸入品を買うだろ

デイがわんさか沸いてくるな
あまえら、もうあきらめろ　介入は無い
自分の腕で勝負しろ

農業？
起業する立場になってみると、農業の難しさが分かりますね。

９４円台のロングいい加減切ろうかな
戻る気がしない・・・はぁ。-３８万か

>>161 　農家が頑張っていっぱい収穫すると国産品の値段が下がるから、
　　　　　あまり作らせないようにして値段を操作してきたのが自民の減反政策。
　　　個別補償すれば農家の収入が安定するので、農業製品の値段が世界の市場に通用するようになる。
アメリカもフランスもとっくにそうやって日本に輸出してきたお。
　
　　　　　

９４円なら一旦反転して戻るかもしれませんなあ

>>166
だな、その辺のSを刈り取りそうだ
とスレチだな

>>164
無限ナンピンおススメ。
85円までいったら戻ってくるよ。

>>164
これから先は景気動向より金利の方にウェートが移るだろうな
それまで待つかｗ？

円安と円高のメリットでメリットは比較優位で説明できる

通貨安で優位に立てるもの。製造業。農業。
手に入るもの国内投資と雇用。食料自給率。

通貨高で優位に立てるもの。金融関係。
手に入るもの購買力の高さによる海外投資。


まあ　あれだ。職が無くて金有りません貧乏には円安がいいわけだ。
すでに金を持ってる人間には円高の方がいい。

平成鎖国論、それもありかもね？

>>5
時の与党は円高マンセーしてないから。

>>169
ダメリカ利上げか日本マイナス金利なら可能性があるのかなぁ
来年まで待ってみるよ

中長期的には為替は中立です。

ちゃんと勉強してください。

円高
日本の金が海外に行く
海外が景気よくなる
日本の製品が売れる
日本の景気が上がる

こういう可能性もある

為替は落ち着く所に落ち着くというが人間はその中長期に耐えられないのさ。
税制は年度別だし人間は今職無くても円安に戻るまで断食すればいいか！という事が出来ない。

>>175
その3行目はない。
円高になると海外で生産したものを輸入した方がいいから国内製造産業は消える。

かつて世界のシェア9割を誇った日本の半導体メモリ産業が
比較優位に基づいて海外の生産拠点が主流になり
国内にほとんど残っていないのと一緒の現象が他の産業でも起きる。

代わりに金で金を生み出す金融業が伸びる。サラ金もその一種。

サラ金、パチンコ、イオン・・・
伸びるのは後どこだｗ

こんなこと言って白川もよほど量的緩和やめたいんだな
日銀出身者は金利あげたい症候群
デフレには寛容、インフレには厳しい

爆上げさせたい奴がいても、結局経済の基礎で相場は落ち着く

亀井政策で円安誘導

＞　白川総裁はＣＰ・社債の買い入れなど「異例の措置」と位置づけている企業金融円滑化策の取り扱いについて
「企業金融や金融市場の展開を注意深く点検し、金融環境を総合的に評価した上で、期限である１２月末までに判断していく」

何悠長なこと言ってんだ　「禁じ手」とか行ってる場合じゃない
金利政策が効かない以上、もうCP買い上げしかない
亀井が銀行叩いているが、銀行はもう大企業をフォローできないぞ

あと円高容認するんなら、内需拡大をどうするかについてもコメントせい！

>>45
馬鹿丸出しだな
資産デフレで海外への投資余力がないから円高でも無意味
金融サービス業なんて外資にパックリ食われておしまい

今問題なのは円高を誰も止められずにデフレから抜け出せない
ことなんだよ

>>165
その点は農協をぶった切った小沢に期待ができるな
兼業農家、農協、農林中金ら能無しに金玉握られた自民党
ではできなかった思い切った施策を民主には期待する

日本は専業農家をもっと助けてやらないとだめだ
巷の戦略コンサルも農業の自立方策を考えてやれよ

日本の経済音痴は東大教授が比較優位を理解していなかったくらいひどい。
やはりグルーグマンの様な真の経済学者の下で日本人は明治時代に遡り
再勉強しなくてはいけない。

俺は東大教授だ。俺のいう事は全部正しいというプライドで間違いを通すな。
学者としても全く尊敬できない。
間違った事を教えて彼らが官僚になり、日本を壊してしまう。

どっちがいいのか？
やってみんとわからんｗってのが本音なんじゃね？みんなｗ

結局、経済って解釈の仕方によりけりなんだよね
時代に左右される生もの

解釈なんてのは法学部特有の考え。
経済学は数学と同じ。解釈の違いは許されない。

経済って必ず利益の裏に損失があるわけだけど、
問題なのは大した不利益でも無いのに
さも利益が全て消えるような感じに主張して大袈裟に言ったりする事だよね。

>>185
グルーグマンのようなインフレターゲット論者の政策は
日本では通用しないことは明白だろ

去年までアメリカの政策金利は5%を超えていて，
日本はほぼゼロ金利だったので，円安は当たり前。
いまはアメリカも日本もほぼゼロ金利同士なので，
相対的に円高(ドル安)になるのは当たり前。
アメリカが出口政策をとり始めて政策金利を上げ，
日本がゼロ金利を続ければ，円安に戻る。
日本は国の借金額が大きすぎてゼロ金利を続ける
しかないので，アメリカの政策金利が上がると，
徐々に円安になるから，輸出企業は当分辛抱する
しかない。

>>188
でも結果から原因を探る事ぐらいにしか役に立っていない
結局解釈で逃げているんだ、世の経済学者はｗ
経済学者と経済人は別種の人間

円高容認するんだったら
内需拡大雇用拡大どうするのか
すべての人に仕事をつくるのにどうするのか
早急に言っていただきたい

まったくだ

>>190
どこの国もあたりまえのようにやってる政策を
なぜ日本では通用しないと思うのか理解できない

資源も食料も無い国で内需拡大は不可能。
内需を増やそうとすれば輸入が増え
結果、輸出も増やさなければならなくなる。

>>196
世界経済は更なる拡大をしていくわけだからその分輸出も増えていくのに
一体何を心配してるんだか
このままデフレで大企業は海外に逃げ製造業は輸入品に押され
経済が縮小しつづけていていいとでもおもってるのか？

ひでえな
世界中でバランスシート拡大し、国内に製造業を呼び込もう、留めようとしてるところで
日本はこれかよ。
しかも藤井がつれてきた老害はプラザ合意の大バカ野郎

>>196

どうして低学歴って臆面もなく珍説披露できるわけ？

資本主義経済学の諸理論は多くの仮定の上に組み立てられている。
なぜ仮定を最初に設けるかというと，未来のことなど現在では
誰にもわからないからである。
ところでだ，経済学の理論に取り込まれている多くの仮定が現実
にそのまま起こることはほとんどないといっていい。
だから，経済学の理論は理論としては正しいのであるが，
実用性は限りなくゼロに近い。
竹中先生を信じるよりは占い師を信じた方がよりあてになるぞ。

今の輸出が減ってる時に円高容認とは馬鹿かね

まぁ米国が金利上げると、自動的に円安の方向に動く可能性が高いしな
でも為替に関しては、操作の意図がないなら具体的な話は立場のある人は
言及しないでほしいわねぇ

白川の清きに魚も住みかねて

　　　　　　　もとの濁りのバブル恋しき


　　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人知らず

昔の日本列島大改造みたいな末端まで内需で仕事のある世の中やない
この大変な時期に円高容認して内需拡大政策効果出るの数年後では
もっと失業者だらけになるんじゃないか

民主は政策として円高を望んでる節がある
全てはCO2排出権のために！

>>197
お前は、思いっきり円高傾向否定してるなｗ

円が高いと、海外のモノ・資源・労働力が安く買えて、安い外国産の製品が
国内に並ぶことになり、貯蓄を棄ててデフレを買う
国内の就業者の首を切って、海外の労働者を雇うという構図になるんだがｗ

それを否定したいのなら、むしろ>>196に同調するべきでは？ｗ

長期的な円高になれば大企業は生産を海外移管していくのは明らかで
大企業から発注を受けていた中小企業は仕事がなくなり、
日本中に失業者があふれ、場所によってはスラム化する

日本中をスラム化させて、自殺者・餓死者を増やし
数少ない上流層だけが生活維持出来る世の中が良いのか

日銀にいる連中なんて自分たちが良ければいいからな

>>203
バブルの時はその前に円高不況があった反動があるね
プラザ合意でドルのレートが急落して輸出にダメージが出て
その時とった内需拡大策が反転してバブルになった

日銀がそうなるのも恐れているのは分かるけど
今は世界的な不況だからねえもうちょっと融通してもらっても・・・
逆に世界的に金をばら撒き続けてるからまたどこかの国でバブルが
発生するだろうなあ。

4─6月期ＧＤＰギャップは‐7.8％、1次速報時から下方修正
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11573420090918

［東京　１８日　ロイター］
　内閣府は１８日、２００９年４─６月期の国内総生産（ＧＤＰ）ギャップが
マイナス７．８％になったと発表した。
これは今月１１日に発表されたＧＤＰ２次速報を基に算出された数値で、１次速報を踏まえた
マイナス７．４％から下方修正された。
　需要不足額は名目年率４０兆円程度になるという。　

　ＧＤＰギャップは、１─３月期にマイナス８．１％と２００８年１０─ １２月期
（マイナス４．８％）からマイナス幅が急拡大し、過去最大のマイナスを記録。
４─６月期は過去２番目のマイナス幅となった。また、過去３番目のマイナス幅を記録したのは
２００８年１０─１２月期と１９９９年７─９月期（ともにマイナス４．８％）。
内閣府は、４─６月期の潜在成長率を年率プラス１．０％としてＧＤＰギャップを算出した。

　ＧＤＰギャップがマイナスなら、供給過剰で物価が低下しやすい状況と され、
今後のデフレ状況を占う意味で市場の注目度が高い。　

　４─６月期の実質ＧＤＰ２次速報値は前期比年率プラス２．３％となり、
５期ぶりにプラスに転じた。

デフレで得をする人

GDPに関係ない人＝国内生産活動をせずに民間に寄生して生計を立ててる人＝公務員

今日は下がってはきているがゴールドの相場を観測するに
迂闊にドル買いはできないと思うけどな
1000切らないし
ダウの調子がいいけどぜってーアヤシイ


しかし円高容認をわざわざ喋ることもないよな

＞＞1
こいつ何言ってるのかわかんね
まじでアホなのか？

これだけ円高が続くとダメだな。80円台に突入したらウォンみたいなソフトカレンシーになりそう。

>>212
アホなのはあんただよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

　白川、これを100回音読したのち鳩山藤井亀頭に頭打ちつけろ

　ケインズ　「長期的には我々はみな死んでいる」

>>210
寄生先の民間企業そのものが萎縮し
最後には大半の公務員の職場もなくなるだろ
税収が減って機能しなくなるから

そうなる頃は日本社会そのものが崩壊しているだろうが

なんで札を刷らないの？
理解できないんだが・・。何がしたいの？政府は

輸出産業は大切だけど結果として国内向けの産業が全滅するようじゃ意味がない
為替なんて相対的なんだから許容範囲であれば外需だけでなく内需もってことで
今回の円高は何の問題もないよ

だよな？「ノーパンしゃぶしゃぶ」！！！

中長期で円高なら問題ないのは当然だよね
短期で振れまくってるから日本に大ダメージで友愛

>>206
お前は何意味のわからないレスをしているんだ？
その円高の構図にならないためにインフレ政策を取れとそういっているだけ
それに今の円高の理由はデフレを放置している金融政策が最たる原因なのに
それを否定している>>196になぜ俺が同調しなきゃならないんだか

好景気のときならまだしも不況時に長期云々とか膿んでるんじゃないの

>>217
円高容認は増刷の準備だったりして？
深読みし過ぎか、、、
つか日銀にはインタゲ論者なんていないんでしょ？

白川の言う中長期とは３０年とか５０年後か

中長期で円高はありえない、円高を支えている輸出企業が日本に見切りをつけ出て行ったら
毎年数十兆円の貿易赤字が発生するからな

博士号持ってるのコイツ？

>>217
「政府」じゃなくて日銀でしょ
政府はほっとけば緩和したがるよ、今財政だって厳しいんだから
本音は金融緩和の名目で国債引き受けさせたいぐらいだろう

でもそんな声があるのを分かっているから表立っては
通貨の規律を守る(ｷﾘｯといって緩和に応じない
民主の人が「日銀と政策協調したい」て言ったらﾌﾙﾎﾞｯｺに叩かれたじゃん。
アメリカみたいにドル刷りまくってグズグズにしたくないと思っている
おかげで世界の投資家のみなさんから「円の信頼性」はバツグンで
リスクヘッジに大人気です＾^

政府紙幣で500,000,000,000,000円札を一枚刷っては如何かな？
無論、国庫に収める。

国の国債発行残高590兆円を一発で穴埋め（即時償還する訳ではない）
1ドル＝140円程度への円安誘導となる訳だが、以下のような益や害が発生する

・200兆円以上とも言われる過剰な外貨準備高、米国債が一気に大幅な含み益
　→過剰な円安には利益確定して為替介入

・自動車やハイテクの輸出産業が大幅な収益改善
　→税収の大幅なUP、雇用の回復、派遣法の改正もセットで行えば正社員の数も飛躍的に増える

・ガソリン、軽油などの3割くらい値上げ
　→暫定税率撤廃でほぼチャラ、電力やガスの値段は上がる。

・ハイブリッドカーなどの世界に誇る環境技術を発展途上国にも安く提供できるようになる
　→地球温暖化防止に世界レベルで貢献

・円高によって生じていたヤミ金以上の暴利である円借款債務の大幅な低廉
　→発展途上国などの返済意欲向上。

・農産物、海産物、林業などの国内一次産業の価格競争力向上
　→最低所得保障などの財源の心配も低減される。

・国内不法就労者の経済的メリットが衰退
　→外国人不法滞在者の大幅な減少


ただ、国に対して徳政令を出すようなものだから、モラルハザードだけは気をつけねばならない。
天下り先独立行政法人のピンハネや、公務員の無駄な税金の使い道を断罪した上でやらないと、
上手く行けば行くほど、「どうせ、この手があるわ」と乱発されてしまう。
それではジンバブエの二の舞。
行政改革で適正な税金の流れ方、使われ方を整えた後で、
国民への御褒美として実行するのならば、十二分に検討の余地があると思わないか？異論反論、大歓迎。

輸出産業の人はぱにくってるみたいだけど、
円高ではどのように行動すればいいのだろう。

外国株とか債権とか海外投資むかおうかなとおもってるんだけど。

http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20071112
木｢だからさあ､円高になっても原材料を安く購入できるメリットを生かせば輸出にも影響少なくて済むし､
そもそも通貨価値が高まること自体はその国の経済が評価されている肯定的現象なのじゃないのかい｣
I｢やれやれ､けっこう頑固だな､それじゃ理科系の君が納得しやすいように単純なたとえ話で
理詰めで数字で説明しようか､ついてこれるかな｣
木｢理詰めか､望むところだ､数字で示してくれ｣
I｢単純な話｡現状が1＄＝100円だったとする｡ある企業は50円で海外から原材料を輸入し製品を
組み立て1＄（100円）で海外に輸出しているとする､この商品を一個輸出するのにいくらの利ざやが発生する？｣
木｢輸送費とか加工費とか人件費とか無視していいのかい､だったら売値100円ｰ原価50円で単純に50円の利ざやだよね｣
I｢そう単純な話だろ｡さてここで円安と円高が起こったらこの企業の利益にどのような影響が
起こるかを単純に数値化して比較してみよう｡
まず円高を考えよう､今円が暴騰して価値が1＄＝50円になっちゃったとしよう､まず原材料の輸入費はどうなる｣
木｢1＄＝100円の時50円だったんだから､半分の25円で済むよね｣
I｢そのとおり｡じゃあ利ざやを考えてみよう､円高になったからといって売値1＄を値上げしちゃったら
売れなくなるから売値1＄は据え置きにしたとすると利ざやはどうなる？｣
木｢えっと1＄＝50円なんだから､50円の売値から25円の原価を引くから利ざやは25円かあ｣
I｢そう､つまり単純に2倍の円高になると利ざやは半減してしまうんだよ｡
今度は逆に1＄＝200円の円の価値が半減する円安を考えてみよう｡原価はいくらに高騰する？｣
木｢1＄＝100円のとき50円だから､100円に跳ね上がるね｣
I｢そうだね､じゃあ利ざやを考えてみよう､円安になっても売値1＄は変わらないとすると利ざやはどうなる？｣
木｢1＄＝200円で売れるから原価100円を引いて､100円の儲けになるか｣
I｢ほらどうだい､円を基準として考えれば､円高より円安の方が日本企業は儲かる理屈になっているのさ｣
木｢あら､やだ､本当だ｣
I｢実際は取引を円建てにするかﾄﾞﾙ建てにするのかとか､本当はこんな単純な話じゃないけどね､
しかし円安の方が儲かりやすいという単純な原理は今の単純な話で説明つくと思うよ｣

日銀の景気判断って誰の目線で言ってんの？

団塊ｊｒの女性はそろそろ出産可能年齢の限界じゃん
>>227
その金、20才以上若しくは納税者に数百万円づつ配れば
結婚も出生率も上がると思うんだけどどうだろう
もちろん２．０２人なんて数字にはいかないだろうけど
10年後20年後に出生率が上がっても産む女性の数が少ないから
打つ手なしで移民に頼るしかなくなると思う

ひとつ聞きたいんだが国民への直接ばら撒きでも円安になるよね？

自動車サプライヤー勤務だが、アメリカ以外はかなり持ち直して来てる。
雇用も増やす予定だとさ。

一方来年の新卒採用は今年並みの大幅抑制。

まあどこもそうだろね。

>>232
自動車ってどこの国も保護主義の渦中じゃなかったっけ、特にロシア
売れてるなら結果オーライか

>>229
輸入した原料を加工して、全部輸出してる企業なんてあるわけねーし、
製品の製造コストが原料コストだけなんて製品もありえない

ああ、現地生産（主に）現地消費の話ね。

日本以外では8割方回復したが、日本は5〜6割がいいとこ。

経営陣だけでなく会社はもうは国内には何も期待していないね。

年金を食いつぶすだけの老人のごとく、静かに死に向かって歩いていく。

>>233

にちゃんねるしかみてないとそう思うだけ。

ロシアの自動車保護にいたっては、なぜかプーチンだけが熱心だが
周りの側近とかは、ロシアで自動車産業育成なんてみんな無理だと最初からあきらめてる。

ミドルクラスなら大体が現地生産って事か
やはり無知は罪だなorz
ロシアは産業育成のベクトルが間違ったのかな、資源あるから修正できるだろうけど

>>231
もちろんバラ撒きでも円安にはなるよ。
でも、国民一人当たり500万円もの金を個人にバラ撒くと、それは大混乱になるんじゃないかと思う。
印刷コストもバカにならんし、何より事務費用が膨大になる。
生まれてくる赤ちゃんの日付でどうなるのか？みたいな話にもなるし、
2万くらいならまだしも、500万にもなると、人間と言う物は・・・・

貴方が「何も500万もバラ撒けとは言うてへんやん」とツブやくのはごもっともだと思う。
ただ、例えば一人当たり20万くらい撒いてみたらどうなるだろう？
地デジテレビやハイブリッドカーは一過的に売れるだろうが、
地方の地域経済での消費が拡大するか？と言われれば、効果は未知数。
ボーナスの減額分を補ったり、生活の足しにするような使われ方も少なくないだろう。

個人にバラ撒くのは効果や副作用がリスキー過ぎるように俺は思うんだよね。
人間、働いて稼いで食っていくのが基本だと思ってるので、
まず雇用の浮揚、将来への不安の払拭、財政再建の完了の3つを一気に成し遂げるには
国庫に政府紙幣を入庫するのが一番得策だと個人的に思うんだよ。

>>227
＞1ドル＝140円程度への円安誘導となる

これで止まるかどうか・・・
通貨切り下げ競争が始まるかも
それとインフレ

>>239
http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/mtshtml/m.html
日本に流通している貨幣量がマネタリーベースの現金と預金の合計で2000兆円

500兆円の供給になれば、ドルベースでの円通貨の価値は92円×1.25=115円
為替変動はオーバーシュートするので、ちょっと割り増しして140円と言う数字の根拠にしている。

無論、政府保有の外貨準備高や米国債、また民間企業のドル資産の円転も進むと考えれば
下手をすると500兆円程度では1ドル100円も突破できないかもしれないと逆に心配さえしてしまう。

これが私の根拠。
実際はやってみないと分からないのが正直なとこだけど、
外貨を稼ぐ産業が瀕死ながらも、まだ国内に多数あるうちは1ドル300円の円安＝ハイパーインフレみたいな事には
まずならないと考える。

民主党のせいで円高不況

>>238
ありがと
もうね、大混乱くらい起こってもいいと思うんだ
そうでもしないと先がないと思う
日銀さんの中長期的てのがどのくらいの長さかわからんけど

＞人間、働いて稼いで食っていくのが基本だと思ってるので、
それが一番だよね。それから子を産み育てそして死んでいけたら最高だよね

竹中が大臣の頃にセーフティネットがあれば大丈夫ってしきりに言ってたけど
ほとんど変わらなかった
民主党が頑張っても何年も先の話になりそうだし
無駄な支出のカットと増税で財政再建よりもインフレになったほうが
一番早くて楽だと思うんだけどうまくいかないもんだねぇ・・・

>>242
もう一個、言い忘れた事を言うと、このデフレのおかげで
デフレギャップと言う物が生じているのね。
物価が下がる事によって、本来得られたであろう失われたGDPは年間400兆円にもなる。

裏を返せば、政府、日本銀行、先人達のおかげで円と言う通貨は強くなりすぎた。
今、この貯金とも言える円高デフレ状態を生かして、打ち出の小槌を振るべきだと思うのよ。
大蔵出身の藤井さんには出来そうにも無いけど、通貨管理をきちっとすれば
決してハイパーインフレにならないと信じたい。

今まで培ってきた経済力をどう生かすか、その決断の時ではないだろうか？

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/15bc8c441c5f6b48b3e56d77cde57854
上記のブログは大変参考になるので、時間があったら目を通して頂きたい。

>>238
うわさや動き、案が出た段階で、日本のすべての資金は、日本円、日本国債を売って、
外債、外株投資をする。
企業は日本の資金を全部海外に移す。
当然銀行も生保も機関投資家も、日本国債を海外の債券投資に回す。
外人も日本の円安を察したら、円を売って、ブラジルの債券を買ったり、アジア株を
買ったり、円キャリーを激増させる。
個人の膨大な資産も、インフレで失われてしまう前に海外に移す。

外人から見た日本株は、ドルで見ている。一ドル90円だったのが、140円になると
リーマンショック以上のの大暴落。
ちょっとでもそんな気配が出た瞬間にたたきうる。

もし日本の資産を売り、いったｎドルに逃げて、それが実施された以後に、もう一度
円を買い戻せば、10億だった資金は、円安であっという間に15億になってしまう。

それに、、一度そういうモラルハザードをやった国は、それを繰り返すから、その動きは
加速する。
さらなるバラマキの警戒と、それが生む円安を警戒し、銀行の日本国債売りによって、
日本の長期金利は急上昇。
その金利の上昇は、日本の860兆円、地方を合わせた１０００兆円の借金の金利に
重くのしかかる。

国債の需要減少により、金利が上がってもし３％になってしまうと、日本の税収の7割は
金利の支払いで消えてしまう。（借り換え時に順次だが）
つまり日本の国は、お金の発行だけで、国のサービスがまかなわれるようになってしまう。
そうすると、政府としては、バラマキだけに頼る政策を続けることはできず、社会保障なども
あり、消費税４０−５０％をすることに追い込まれてしまう。
そうするとまたやってくる大不況。

金利の上昇は、工場の設備投資の金利や、国民の住宅ローンの金利にも重くのしかかる。
GDPというのは、輸出＋消費の支出＋住宅＋設備投資＋在庫で成り立つ。
その財政危機、社会保障の不安、将来の不安が、国民の消費を極限まで押さえ、
インフレ＆金利上昇が国内の設備投資を急減させ、住宅も減少させ、結果として、
GDPを急減させてしまう。

たとえばの例だと、中東の国で、たまたま油が出ちゃって500兆円分の資金ができて、それを
国民にばらまいちゃった。
でも原油が枯渇したら、何も残らなくて、国を維持するために、税金を10倍にしなくちゃいけなく
なっちゃった、ってなことになる可能性もありえる。

>>195
日本企業は資産デフレで債務超過状態なんだから
中央銀行の金融政策レベルで投資に向かないんだよ

マネタリストの提唱する政策は企業が安定した財務状態
の場合にのみ当てはまる

外貨準備を1京円くらい積み立てれば利子で食ってけるな。

いやこれは円安誘導発言だろ


主要な輸出企業を死屍累々にしておいて、大幅な貿易赤字国に転落させ
１ドル300円を目指す戦略とみた。

こんなの当たり前だろ！
国の通貨が低く評価されて喜ぶ国がどこにあるんだよ
自民の企業癒着、トヨタ終了

>>244
でもな、日本の国家財政は劇的に好転する
国債の格付けも上がる。
日本には基幹輸出産業があるので、価格競争力が劇的に増す
外貨を稼ぐ産業の裏付けがある

デフレで喜ぶのはリタイアした預金生活者や公務員などの
GDPに全く貢献しない連中。
圧倒的大多数の民間の国民には緩やかなインフレが一番望ましい。

円高で生活が豊かにならなかった実績もある
これ以上の円高デフレが国益になるとは到底思えない

なに当たり前のこといっているの。
これがミンスの政策の補強になるっていうの？

>>245
> 日本企業は資産デフレで債務超過状態なんだから
> 中央銀行の金融政策レベルで投資に向かないんだよ
こう主張するのがマネタリスト

円を刷りつづければ流動性の罠なんて無視して必ず効果が出る

血圧下げれは短期では貧血になるが、中・長期では健康になるっていうのといっしょだ。
いまは貧血おこして失神するかもっておそれているんでしょ。

トヨタ終了でも何でもよいが
円高内需主導で
失業率、求人倍率を大至急改善しろ
少子高齢がますます進む
失われた３０年になるぞ

銀行家の犬…という表現はアレだがなｗ
どうも日本に対していろいろやっている連中がいるということだが。
実際には成長率が高ければ金利など問題にはならない。
円高は経済的と言うよりもむしろ政治的と考えたほうが正しい理解ができるように
思える。

>>252
円高では短期に購買力アップの効果が見えるが、輸出産業は壊滅的な打撃を受けるから
結果的に中長期に資源がなく輸出で外貨を稼ぐ日本の購買力を下げていくから例えは逆

血圧をあげれば短期では運動能力があがるけど、中長期では健康にダメージを与える
のと一緒

為替なんてどうでもいいかえあ、量的緩和せいや

>>256
量的緩和よりも買いオペだろ

>>255
その例えのほうがわかりやすいわ。

だいたい円高なんてもともと資産持っている奴が有利になるだけだろ？
しかもこれだけ経済がグローバル化した現代じゃ、強い円を背景に、円がドンドン海外に流れるんだから

>>255
ん、でも白川は逆のこといっているんじゃね。
おれの例えのほうがちかい。

この期に及んでインフレが怖いとか、
貯金をため込んで貧しい暮らしをするようなものだ。
あの世にゃ持ってけないぞ。

金銀商品相場がうさん臭すぎるっつーの
金が990切らない限りドル買いなどありえない

>>243
ブログありがと
あと45兆円の需給ギャップだっけ？あれが埋まらないと内需拡大しないよね

>>244
日銀がというか政府が政府紙幣を恐れる理由はこれだよね

でもさ、1ドル120円の頃は株価も高かったよね
今は90円なんだから・・・ってこれもドルベースで見なきゃいけないか
あと日米の金利差もか・・・

アメリカとかイギリスとかが札刷りまくってると思うんだけど
これはモラルハザードにはならないの？

わざわざ妙なことを口走るから問題になる。麻生みて学習してないのかｗ

建設土木輸出製造工場ダメ
で内需雇用拡大なんかしれてる

円高じゃねーっちゅーの。

市場による正当な値だ。

表の教科書にあるような経済のルールしか知らないバカなT大教授にどんな基礎を教わったって
役に立たないって事だよ。　

表の数字だけで裏ルールを全く知らない連中がやる教育って意味ないって事！
だから受験バカは役に立たないんだよ。

あっそ(^o^)

>>265
全国民がイオンの社員に

>>266
だよな
日本の金持ちおばちゃんたちの間で
金を買うのが流行ってるが
ドルの将来に一切期待してないんだよな

>>260
白川は経済の先行きなんか見てないからな
今ある資産の価値を上げることしか考えてないから円高＆デフレ堅持の立場をとってる

日銀法では日銀は政府と共同で経済対策を取る義務があるというのに
日銀は独立性を盾に果たすべき義務を捨てて自分の資産保全に逃げた

>>227
おめー、すげーよ、選挙でろ。

>>17
自国通貨を安く抑えることで、外国から雇用を奪ってくることができる。
日本ばかりが損してる。

>「デフレスパイラルに陥るリスクが高まっているとは判断していない」とも強調した。　
駄目だこいつらｗ

>>273
近い将来じゃなく、遠い将来の話として聞いて欲しいんだが
子孫がいつまでも自動車工場の末端で自動車の組みたてをして欲しいか？
俺は日本の高い識字率や整い過ぎてる教育制度を
もっと活かす方向での雇用を増やすようにして欲しいんだが
30年後とか40年後のイメージだが

>>234
釣りだろ？
労務費やその他経費は円建てなんだから、>>229の試算を覆すような効果はない。

そういう高度な仕事が全員に与えられるわけが無いだろ
どんなに時代が進もうとも末端は末端で働く物だ

遠い将来は国民の５０％超が介護事業従事者になってそう
２人に１人が介護ヘルパーさん

>>274
既に陥っているのにな

>>275
その生かす方法が円高ならば異存は無いが、
昨今の円高で何か生活は豊かになった？
1ドル150円の時と90円の時では、90円の方が物価が下がって暮らしやすくなった？
中長期とか何とか言うけど、もうデフレになって何年になる？

俺はむしろ政府紙幣で円が安くなった方が、
優れたものを海外に少しでも安く提供できる国際貢献が出来ると思ってる。
アメリカに大きく依存した貿易からは徐々に脱却すべきだと思うが、
世界はアメリカだけではない。
過剰なまでの自国通貨高のせいで、優れた日本製品が高値の花になってしまい、
それで環境汚染が進んでしまう事、途上国のエネルギー政策が立ち遅れてしまう事、
そっちの問題も決して無視できない。

自国民にバラ撒くのも国民性からして効果は薄かろう。
国庫に納入して、国庫の残高を500兆円くらい水増しするだけで、
考えられうるデメリットを補って余りあるほどのメリットが享受できるのではないだろうか？

為替介入などはこれに比べれば天下の愚策。

>>277
いや最近さ、インドの手工業をレポートするVTRを見たけど
まるまる大正時代〜昭和初期の白黒記憶映画そっくりだったんだよ
で今の日本に昭和初期の風景は殆ど無いわけで
思ったんだが近い将来はまだ自動車の組み立て仕事は必要なんだろうが
その先の将来にある日本人の末端仕事の形は今から模索できるんじゃないかと
新産業のニュースを見るにつけ予想するんだが

日銀月報「景気、持ち直していく」　輸出など増加見込む
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090918AT2C1800K18092009.html

　日銀は18日、９月の金融経済月報を公表した。景気の先行きについては
「持ち直していく」との見方を示し、前月の「次第に持ち直しに向かう」
から判断を前進させた。国内外の在庫調整はほぼ終わり、新興国など海外
経済の改善が続くことで、輸出・生産が一層増加していくと見込んでいる。

　景気の現状判断も、前月の「下げ止まっている」から「持ち直しに転じ
つつある」に引き上げた。金融環境では「厳しさを残しつつも、改善の動
きが広がっている」とし、前月の「改善の動きが続いている」からやや上
向きに修正した。社債の発行銘柄の拡大などが念頭にある。

　景気が今後持ち直していく要因の１つとして、公共投資の増加もあげた。
民主党中心の新政権は公共事業を含めた今年度補正予算の見直し作業に着
手しているが、日銀は足元での請負金額の増加傾向から、向こう数カ月間
の影響は限定的と判断したもようだ。 (23:22)

>>275
http://asyura2.com/07/hasan54/msg/296.html
2040年とか2050年など見ると子孫たちに
なんかもう謝ることしか出来ないと思う
生きていればの話だけどさ

具体的に教えて欲しいよ
円高で経済押し上げがなされるメカニズムを

日銀はカルト学会と湯田さんにでもまるで乗っ取られたかのように2006年あたりの好景気でも
デフレ政策を取り続けた。あきれてものがいえん

去年の先進国一斉緩和を唯一拒否した日銀のおかげで円高でつ

各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

>>285

そりゃ、利上げって言うと、自民党員が政治生命をかけて阻止するから、しょうがない。

ロイターニュースの「中国の急速なﾕｰﾛ買いは望ましくない=欧州委員」に注目

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

円高になったら輸出企業も内需に頼らざるを得なくなって、
国内の労働者の所得をあげなければならないからな。

「わが国の景気は回復の兆しを見せている」報道。
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-112660&cc=03&nt=00

鳩山政権発足の16日に「景気判断上方修正予測」報道。
http://www.daily.co.jp/society/economics/2009/09/16/0002352737.shtml

そして藤井のお墨付きを頂いた円高政策>>1
どう見ても我が党とズブズブの白川（在日）です。
本当にありがとうございました。

ちょい訂正。

衆院選で民主圧勝の後の8/31に「景気は回復の兆しを見せている」発言。
http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-112660&cc=03&nt=00

鳩山政権発足の16日に「景気判断上方修正予測」発言。
http://www.daily.co.jp/society/economics/2009/09/16/0002352737.shtml

そして藤井のお墨付きを頂いた円高政策>>1
どう見ても我が党とズブズブの白川（在日）です。
本当にありがとうございました。

「押し上げていくかも」に見えた。東スポかと思ったよ。

まぁ円が高いうちに資源の権利関係に手をつけておくべきではないかとは思う。
ただ、資源国のやつらは軍事力ないと言うコト聞かんからな。

>>1
＞　これについて、白川総裁は「やはり政策効果、在庫調整の進ちょくによって支えられている面が強い」と指摘。

これは麻生政権の成果だろう。
ほとんどの補正予算はまだ凍結すべきではない。
中小企業支援やメディアセンターの設置など、
経済に必要な政策だと思うよ。

＞亀井静香郵政・金融担当相の銀行への返済猶予期間（モラトリアム）制度に関する発言については、コメントしなかった。

そりゃ、コメントのしようがないに決まってるｗ

駄目だこいつ･･･、早く何とかしないと･･･

政府紙幣云々のレスは大変勉強になった。
国民バラまきより国庫収納が一番いい方法に思える。

さすがビジ＋、不毛な罵りあいにならないのが素晴らしい

前に書いたこととダブルけど・・・・・・
日銀が国債の買い取りを超大量に増やすとか、国庫にお金を突っ込んじゃうと
問題が解決するって、考えてるやつは経済のしくみを無視しすぎ。
通貨を刷りまくるってことは、世界から見た円の価値が将来どんどん下がっていくってこと。

たとえば、超・大量通貨の発行をやって、今一ドル９０円で３−４年後に130円になるとする。
90円で1ドルを買い、円の価値が減ってから買い戻すと、130円になるってこと。
日本の国債を9000億円売って、それを海外に投資して、円の価値が失われたときに日本に
戻すと1兆3000億円になって、4000億円も儲かるってこと。
もちろん海外のほうが金利が高いから、それに金利もつく。
当然日本の資産は海外に超大量流出。

個人の超大量の金融資産も一緒だよね。
個人が預けたお金は、銀行、郵貯、生保に行き、そこが国債を買っている。
でも、１０００万円の貯金が、将来円の価値の低下で600万円分の価値しかなくなる、って
ことが分かったら、証券会社が大キャンペーンをする。
「円の価値が将来減ります。今海外の債券に投資したら、金利が高いし、将来円の価値が
減って円安になるから、老後の資金は海外の債券がいいですよ」って。

そうすると、日本の国債を買う人はいなくなる。もともと金利が低すぎて外人は買ってないし。
だから国債の格下げになる可能性も出てくる。
さらに日銀の国債買取をどんどん膨らませないと国債が消化できなくなってしまう。
それと、国債のしくみは、買う人がいなくなると、買ってもらうために金利が上がる。
日銀の買取を増やしてもそれはとめられない。
国債の金利は、日本のあらゆる金利に影響する。

国債の金利上昇で、国の地方を合わせた１０００兆円の金利がふくらみもし仮に３．５％に
なると（一度には上がらないが）、国民が納めた税金が、すべて金利の負担で消える。
サラ金からお金を借りた人が、金利の支払いだけで年収が消えてしまう状態。
そういう人の選択は２つしかなくなる。
破産宣言するか、収入を上げるか。
国がやるのは収入を増やすこと。つまり大増税しか選択の余地がなくなってしまう。

こういったことは個人消費を冷やし、設備投資を減少させ、GDPを急低下させる。
金融が回らなくなって、大不況になる可能性もあるよ。

そもそもOECDの資料で、日本の政府債務≒国債は、去年の段階でジンバブエを抜き、
133カ国中132位（一カ国計算不能）
2010年の政府の純資産に対する政府債務も、先進26カ国中トップ。
このこと自体は恐れるようなことじゃあ、ぜんぜんないが、今現在国債の発行や買取を
やってないわけでもなくそれをガンガンやってても、資金需要がなく今の状況になってるってこと。

紙幣をすれば、すべて解決なんてことがあったらとっくにやってるわ。

>>298
いや、それも分かるんだけどさ
国が円高で資産が増えても、国民の生活が豊かになったの？
海外から調達する物資は安くなるが、国内の雇用や産業は衰退してしまう。

円が安くなれば、海外からの投資も見込める
つまり円の需要が上がる。とても一直線には悪くなるとは思えない。

内需活性化するには、まず産業の活性化が必要。
円高により、安易な海外依存が起こり、自給率の低下や国内産業の衰退化、雇用の減少、賃金の低下が現実に実績として生じている事実は無視できない。
ドルベースの国内資産がいくら豊かになろうとも、
生活の豊かさを実感した国民がどれだけ居ただろうか？

大恐慌後、インフレ政策を取った国から復活したと思う。

>>298

低学歴にありがちなミスをしてるわな。
名目金利と実質金利の区別がついてない。
インフレが起きれば、見かけ上の借金は増えても実質の借金は減ることも理解してない。
個人資産の国際的な移動は、現実には大規模に起きないことも理解してない。
そんなにほいほい個人資産が移動するなら、二十年間低金利やってる日本でこれだけ銀行に預金する馬鹿がいるわけないだろ。


どうしてそんなくだらない長文書くヒマあったら
まともな本の一冊ぐらい読まないわけ？
マクロの教科書読めとは言わないが
クルーグマンの啓蒙書程度のものを一冊読めば
お前が正しいと信じてることが基礎的な間違いの上に成り立ってるとわかるだろうよ

>>298
インフレになったら円安に振れるなんて言い出したら市況２民にフルぼっこにされるぞｗｗｗ

>>243
そのブログは政府貨幣が流通量によって造幣益が出るっていう
基本も知らないで時点でダメダメ。

消費者物価指数３％前後という当たり前の状態になるまで
日銀が円札刷れば為替レートはドル１６０円になる。
今の１．７倍だ。今円売ってドル買っておけば日本が正常になった
とき１．７倍になる。

これからは、
　円高介入→米国債購入
　　　　　　　　　ではなく
　　　　　→紙幣増刷
　　　　　　　　　でしょう。

でも、インフレになったらなったで年金生活者などの非生産的な層から強い文句が出るんだよな
つまり団塊の世代層になるわけで、その辺の層から反感買うこと出来るのかね？

>>290
円高になれば輸出企業が海外に出て行くだけ
政府が介入しまくって為替リスクの低いシナで工場を作って、円高で輸入物が安くなった
日本に売りまくる
で、円高のダメージを食らって死ぬのは国内で物作る企業

円高政策は日本から製造業を追い出して、国内にサービス業と金融業しか生き残れなくなる
馬鹿政策
このまま円高が進めば日本がイギリスと同じ金融（笑）でしか食えない国になってしまう

>>306
ただ、円安になりインフレになって、国内の余剰生産力が解消されて
需給ギャップが需要過多になるような事になってくれば、
増える税収で非生産者の所得は社会保障政策で補えるんじゃないかと思う。

デフレ→給料削減→社会保障削減→消費低迷→物価下落→・・・が良いのか、
インフレ→給料増大→消費増大→税収増大→社会保障増大→・・・が良いのか、

どちらも「過ぎたるは及ばざるが如し」ではあるけれど、
緩やかなデフレよりも緩やかなインフレの方がプラスだと思う。

年金は物価スライドでまだなんとかなると思うんだけど、普通はそれなりの額の貯蓄もしてるじゃない
むしろ日本の場合は、年金多くもらう人（公務員、大企業退職者）のほうが貯蓄も充実してそうだしな
それが実質目減りするというのが不評を買いそうなところかなと
経済的な善し悪しというよりも人気取りの話なんで

イギリスには石油と天然ガスがある

>>310
北海油田は終わったよ

>>310
日本も高知県沖の南海トラフと言う海底地下層に
世界有数の埋蔵量のメタンハイドレート層が眠っているそうだ。
その量は北海油田の比ではなく、日本の総需要量の数百年分とも。

ただ、回収コストが合わないから放置プレーだが、原油がもの凄く高騰すれば
高知は日本のドバイになるらしいよ。

>>312
民意による
研究開発減税廃止で
夢物語です

今一番大事なのは雇用の問題
製造業に雇用する力が無くなると
若者でさえ無職があふれる

↑おいおい、改革は痛みを伴うもんだぜｗｗｗ

日本の改革とやらはなぜか痛み止めの処置すら施さずにやるからな。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１６日、２００９年の雇用見通しを発表、日本では貧困層に占める
ワーキングプア（働く貧困層）の割合が８０％を超え、ＯＥＣＤ加盟国の平均６３％を大きく上回っていると
問題の深刻さを指摘した。

　ＯＥＣＤによると、日本では就労者が少なくとも１人いる家庭の約１１％が貧困に陥っており、トルコや
メキシコ、ポーランド、米国に次いで５番目に高かった。加盟国の平均は７％。

　日本では昨年来の経済危機の影響で、パートなどの非正規労働者の数がことし７月までの１２カ月間に
３・６％減少した。正社員数の落ち込みは１・１％にとどまっており、非正規労働者の苦境が浮き彫りになった。

　ＯＥＣＤは「日本の非正規労働者の多くは失業保険などが適用されず、失職すると著しい経済的困窮に
陥る」と指摘している。

　ＯＥＣＤはまた、０９年６月の加盟国全体の失業率が８・３％になったと発表。経済には底入れの兆候が
あっても１０年を通して失業率は上昇し続け、１０％に近づくと予測した。


▽ソース：47NEWS　（2009/09/16）
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091601000825.html

デフレスパイラル真っ直中で「デフレスパイラルに陥る危険性は低い」
と評するのは何なのだろう？
日本は９２年以降１７年間ずっとデフレで９８年に日銀が独立して以降
デフレスパイラル。まともな国民は円売って外貨買ってなんとかデフレを
食い止めようとしてきたがそれも限界がある。自分も外貨建て円換算で
資産は相当膨れあがったがドル９１円では円に替えることができない。

外貨に夢持ってる奴ってマダ居るのな
早く損切りした方がいいよ

今もってるならしない方がいい
これから民主党の増税が日本にとどめを刺すから

円高に行く所まで行って製造業潰れた後は、思いっきり円安になるだろうしね

製造業を潰してからの、円安政策は危険。
政府紙幣大量発行で国庫収納政策は、まだ日本が辛うじて生き残ってる今しかない。

【調査】9月の消費意欲、過去最低　博報堂調べ[09/09/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253340230/l50

　博報堂が18日発表した９月の「消費意欲指数」は48.9となり、前月より5.7ポイント低下した。
前年同月比でも1.2ポイントの低下で、９月の指数としては1993年に調査を始めて以来の最低となった。
調査にあたった博報堂生活総合研究所は「雇用などの先行き不安に加え、
節約に疲れた人が旅行など夏の消費を増やした反動で、消費を抑えようという動きが強まった」と分析している。
７月の完全失業率が過去最悪となるなど雇用状況の悪化が止まらないことも影響しているとみている。

　調査は、８月末に「最高に消費意欲が高まった状態を100点とすると、2009年９月の消費意欲は何点か」と聞き、
回答を指数化した。男女413人から回答を得た。(14:05)

ソース（Nikkei)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090918AT3K1800D18092009.html

>>321
その時円安でも輸出企業が壊滅してたら
もうどうしようもないよね

利上げが怖いんだよ、日銀は

選り好みしなければ仕事はいくらでもある。

円高→人も企業も投資も海外に逃げる→中長期的に経済を押し下げる

滅びの美学を追求するのが日本人ってもんだ。

高は中長期的には経済押し上げていく力も
＝白川日銀総裁
　　↑
こいつは、どうしようもないバカ

（>>329は途中だったので訂正）

円高→人も企業も投資も海外に逃げる→中長期的に経済を押し下げる

円高は中長期的には経済押し上げていく力も
＝白川日銀総裁
　 　↑
こいつは、どうしようもないバカ

>>324
日銀がバカなのは、放っておけば円安に振れるし
円をばら撒いても速攻で円安にならないから意味無いと思ってる点。

円安に振れた時には焼け野原で製造業は殆ど壊滅か
海外に拠点移してる可能性が高いのに、それでどうやって
１億２千万人を食わせて行けるのかと。

そもそも、円高の原動力は製造業の競争力の高さにあるんだが
日本は民族の優秀さで円高になってるとでも思ってるのか
金融立国日本を目指してるのか・・・

>日本は民族の優秀さで円高になってるとでも思ってるのか

「円の高さは国際競争力の高さ」というのが、日銀マン、自民竹中、民主藤井の見解だよ。

日本国民は十数年もそれに苦しめられているがｗ

>>331
４年後には竹中が総理大臣やっていたりしてなw

>>331、>>332
>円高の原動力は製造業の競争力の高さにあるんだが
>日本は民族の優秀さで円高になってるとでも思ってるのか
>金融立国日本を目指してるのか・・・
>日銀マン、自民竹中、民主藤井は「円の高さは国際競争力の高さ」と勘違いしてるんだよ。
>日本国民は十数年もそれに苦しめられているがｗ


同意。
さらに製造業の競争力は、どこの先進国よりも従業員の時給を低くし、
月給を低く抑えるか、または長時間働いてもらうことによって、
安価で高品質な製品を量産し、何とか会社が動いている。

これ以上の円高になると、去年の冬のような状況が日本で定常化し、
若者は海外に逃げ、日本全体が夕張のようになりますね。


>>333
今の自民党の与謝野路線だと民主よりひどいし、
民主党内の政局を考えても竹中総理は無いでしょう。

勿論、自民党なり竹中なりが「日銀法を改正し、１ドル＝１３０円に誘導する」
のようなマニフェストを掲げれば、４年後に余裕で政権奪還できると思いますが。

無能＞日銀

オマイラの中に、円高、円安、どっちが得か良く理解していないやつらがいるから説明するけど
1ドル1円 => 円高
1ドル1万円 => 円安
とする。

1ドル1万円となったら、自動車などのメーカーが大儲け。
オマイラの生活
　社員の給料が50% ぐらいアップするけど、ガソリンが1リットル1万と、全て100倍。
　100円ショップは壊滅。
　=> 生活は大変きつくなる

1ドル1円となったら、自動車など全てのメーカー倒産
オマイラの生活
　会社を解雇、収入ゼロだけど、ガソリンが1リットル1円。ガソリンが1円でも車を買えないので無意味。
　野菜が少し安くなるけど、収入がゼロなので結局買えない。
　=> 生活はきつくなるのでは無く破綻する。

生産拠点海外に移してるメーカーは円高も恐くないだろ。
ただ、わずかに残った国内生産能力も切らないといけないけどな。
ウチの会社がそう。中国メインだから円高で逆に助かってる。
それを原資に国内ラインの早期退職・・・・

円高で物価が下がれば低賃金でも生活が成り立つようになって国際競争力も少しは上がるだろうが・・・
中国の沿海部の平均年収100万円程度にまで下がらないといけないけどね。

円高で中長期でみたら経済を押し上げるってのはたぶん投資立国のことだよ。
経産省の財政諮問会議で決めた路線だな。

>>338
投資立国路線だと民主の大支持者である連合に真っ向から対立することになるから
円高の意味がわかってるならまずやらん

民主の円高政策は単に物価安くなる→どうせ上がる見込みのない今の給料で生活
しやすくなるから円高＝所得引き上げとしか考えてないだろう

>>337
>生産拠点海外に移してるメーカーは円高も恐くないだろ。
>ウチの会社がそう。中国メインだから円高で逆に助かってる。

円高になると、中国など海外の関連会社からの配当が減り、
わずかに残った国内生産能力も重荷になるので、
連結の売上や利益に打撃となるはず。


>ただ、わずかに残った国内生産能力も切らないといけないけどな。
>それを原資に国内ラインの早期退職・・・・
>中国の沿海部の平均年収100万円程度にまで下がらないといけないけどね。

ブラック企業であれば、早期退職・賃金カットも容易かもしれませんが、
日本中でそれをやると内需が崩壊し、働き盛りの人が海外に逃げるでしょう。


>円高で物価が下がれば低賃金でも生活が成り立つようになって国際競争力も少しは上がるだろうが・・・

物価が下がる→売上が減り給料を下げざるを得なくなる→賃金が下がる
→物が売れなくなる→さらに物価が下がる→さらに賃金が下がる

のようなデフレスパイラルになれば、人が海外に逃げ、国際競争力は大幅に下がる。

>>339
今後半年間、失策を隠す為に裏で日経買い支えをし始めたら、それ当たりかもですね。

>>339
やるとかやらんとかいう問題じゃなくてもう規定路線だから
円安で大儲けしてもベアなしだったわけだから連合も関係なし
民主は失業をどうするかで頭悩ませてるだろうな

こういうスレって必ず
「国内向け産業（非輸出産業）」と「内需産業（電力・化学・通信）」を混同するヴァカが大量発生するよね

Biz+ってレベル低いよなぁ

インフレターゲットは必要ない。急激な変化には対応する。必要なのは経済対策。

まったく妥当というか、今までやってきた政策の延長。

中国から配当なんてさせないよ。
設備投資対象も中国なんだから人民元のまま還流。
有報作成するときの連結作業で確かに海外拠点の利益が目減りするけど、
あくまでも名目的なものでキャッシュに影響はない。
通貨ごとのキャッシュバランスは日本円、米ドルの入超で香港ドル（人民元）の出超。
人民元はバスケットとはいえ基本的に米ドルにリンクしてるので、
米ドルは為替リスクをほとんど受けることなく、香港ドル（人民元）の支払に充てられる。

企業としては別に円高でも構わないけどね。
日本人は基本的に日本にしか住めない。だから政治がこんなでも国が滅ばずにここまで来てる。
生産ラインに立つような人が広東語覚えられると思うか？

>>342
やるとかやらんとかいう問題じゃなくて
円高で景気悪化したときはボーナス大幅減だったわけだから連合も関係あり
民主は失業をどうするかで頭悩ませてるだろうな


>>344
インフレターゲットは必要。急激な変化に対応しなくてはいけない。
必要なのは経済対策と金融政策の両方。

(日銀に介入しない)今までやってきた政策の延長は、まったく妥当でない。

>>345
アメリカ人も日本語おぼえられなかったけど国滅んでないぜ

>>347
ドルは長期間ずっと下落してるしインフレは維持してるんだから比較対象としてはおかしいと思うけど

【政治】「やっぱり我々には無理でした」鳩山内閣、9/24に総辞職。亀井静香氏を首班とする新保守政権成立へ★12


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/

>>347
ポールソンやガイトナーは記者会見中居眠りしないし、徳政令やるなんて会見しないでしょ。

>>345
中国も含め海外からも配当はあるよ。
あくまで投資したのは日本の会社だから、配当があれば日本に入る。
有報作成するときの連結作業で確かに海外拠点の利益が目減りし、
キャッシュに影響がある。

企業としては、円高は大問題。
日本人は日本にしか住めないことは無く、既に、アメリカなど多くの国に住んでいる。
今時、海外に逃げてほしくないような優秀な人で、英語が理解できない人がいると思うか？

>>346

この一年間ドルを巻き取るために円も増刷してたんだから、
つまり、ドル円の相対価値は変わっていない。
円を流出するならドル以外の裏付けが必要で、もっぱらそれは為替維持のために使う必要がある。

日銀はすでにそれはやっている。

>>348
比較してというほど真面目にレスしてないけども確かに通貨安にしたな
ともかく経産省はイギリス・アメリカをお手本とした成熟国家を目指すらしいよ

>>352
＞この一年間ドルを巻き取るために円も増刷してたんだから、
アメリカと日本では中央銀行のバランスシートの拡大幅が全然違うけど

＞つまり、ドル円の相対価値は変わっていない。
ドル円の為替レートの推移見てみろよ

＞円を流出するならドル以外の裏付けが必要で、もっぱらそれは為替維持のために使う必要がある。

意味不明。固定為替相場の話でもしてるのか？

>>353
スイスかイギリスか、ってやつ？
いつの話だよ。
リーマンの前じゃねえか。

円高で製造業つぶれて外貨を稼げなくなったら円暴落で何も買えなくなるね

中長期的には白川はこの世におさらばしてるだろうからお気楽に何とでも言える

国内の資金需要がなければ海外に配当を求めない。
生産設備も雇用も現地なら、無理に日本円で回収する必要もない。
国内株主への配当原資くらいなら外部からの日本円収入で賄える。

優秀な人にはこれまで通りの高給出すよ。
そういう人は物価も安くなって手取り増えるから、日本で暮らすことはむしろメリット。
むしろ円高で優秀な人を呼びやすくなるかもね。

言わされたな白川

>>354
http://stooq.com/q/?s=usdjpy&c=1y&t=c&a=lg&b=0

もともと、１２０円とかいうのは円が安すぎた。それが９０円を割り出してから、
日銀が以降それをキープしようとしていることがわかるはず。そして経済対策もうっている。

後段がわかるかどうかが議論して意味があるかどうかの分岐点だな。
ファンドもそれに気がついたから馬鹿馬鹿しいので円高なんて仕掛けない。

日本の景気の落ち込みはなぜ米国より大きいのか−日銀が謎解き
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aU4Dgi2qbIOA&refer=jp_japan

日本の生産の落ち込みが米国よりも大きいのは「日米製造業の構造の違いが大きく影響している」
として、次の３点を挙げている。

　第１の点は、鉱工業を構成する産業のウエートの違い。
日本は落ち込みの大きい輸送機械（自動車等）、電気機械類（電子部品・デバイス、電気機械、情報通信機械）、
一般機械（設備機械等）の３業種で「全体の約５割を占めている」のに対し、
米国はそれに対応する業種の比率は「２割程度」に過ぎない。
米国では落ち込みの小さい食料品・たばこや鉱業の比率が高くなっているほか、
電力・ガスも指数に含まれている。

　第２に、「輸出の大幅減少が影響している」という。
輸送機械など３業種ではウエートだけでなく、生産の落ち込み幅自体も日本の方が大きい。
日本はこれら３業種を中心に、製造業の輸出比率がもともと米国より高く、
近年は新興国・資源国の需要拡大や為替円安を背景に輸出比率はさらに高まっていた。
また、現地在庫の圧縮や為替円高も「日本の輸出にマイナスに作用していると考えられる」という。

第３が需要ショックの波及効果の違い。
輸出が増加すると、その生産に必要な財・サービスの国内取引を通じ次々と
他の製造業の生産を誘発する。
日本は「部品や素材の国内調達比率が高いことから、こうした最終需要の製造業生産に対する誘発力は高い」。
一方、米国は部品調達を輸入に依存する度合いが高く、需要ショックが海外に流出しやすい。
このことは「電子部品・デバイスを中心に品質の高い部品類を多く輸出している日本が、
米国におけるショックの影響を受けやすいことを意味する」（日銀）。

http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/gp/gp0902.pdf

日銀の自作自演かｗ

まさか自分達が無能だからとはいえまい

藤井にしろ白川にしろ円高容認したと
とらえられても仕方ない発言だな

>>360
１．120円というレートは安すぎた理由と根拠は？
２．90円割り込んだ後日銀が相場をコントロールしてる根拠と証拠は？

まさか「ボックス相場になってるから日銀がキープしてる証拠になる」とか
アホなこと言わないよな

円高容認というよりむしろ円高歓迎だろう

円高容認したくらいで円高になるのなら、円高になるのが普通な状況ってことでしょ？

他の国なんて、自国通貨高を容認してもそうならないところがいっぱいあるんだから。
あたりまえの動きをしているのなら、文句をいう必要ないよ。

輸出業と輸入業の間が取れるくらいのレートにもってくようにしろよ。
馬鹿としか思えない。
日本の税収と雇用をさらに悪化させたいわけだな。

白川はまだ頭の中が高度成長期なんだろうな
あのころはたしかに円高の方が良かった
しかしこの２０年近く円高でいいことはない
もうそろそろ頭を切り換えてほしい

>>360
中国やシンガポールとか以外にそんな裏付けなんて意味不明な事してる国はないけど

>>365
120円のときは輸出製造業が馬鹿みたいに利益を出しすぎた。
90円の現在となっては、稼ぎすぎた内部留保を全部放出するまえに。
日本の経済を混乱なく構造転換するための許容できる範囲。

こういう考えでレート設定している。

1ドル100円を切る円高が続いている理由は、去年の先進国一斉量的緩和を唯一日本銀行が拒否した為


各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
　BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中
……我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
　その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず……そして円は最大で3割の増価。

　この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、震源地から遠い日本では110->70への急落。
　日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいてほしい……。
　

>>367
>円高容認したくらいで円高になるのなら、円高になるのが普通な状況ってことでしょ？

円高容認したくらいで円高になるのは、日銀が異常な円高誘導をしているのに、
政府が無策であることを表明したからでしょ？

他の国なんて、中央銀行が国民や企業の所得を大切にして、デフレスパイラルにならないようにしてるんだから。
日本のように、あたりまえの動きを中央銀行がしていなければ、文句をいう必要があるよ。

>>371
まるで経済学的じゃないなｗせめて実質実効為替レートを参照して過度の円高くらい言えよ。あんたみたいなど素人はともかく中央銀行や政府（日本を除く）はインフレ率で為替相場が適正であるか判断して口先介入してるけどね。

>>374
過度の円高じゃないに修正

>>374
根本的な問題を見落としてる奴は知識だけで役立たずなのはよくわかったｗ

>>376
知識だけの役立たずは今の日銀総裁をやってるけどな

>>377
日銀総裁の発言はその根本問題を理解している奴が読めば、そりゃそうだと腹を抱えて笑えるよ。

>>371
さらに付け加えると、>>371に客観的な根拠はなく、すべてキミ自身の偏見と妄想
が円高安の基準を決めてるだけ
根拠は「ボクの考えた円相場」じゃなく客観的にはじき出したものを使ってくれ

根本問題って何だよ

これが円高効果だ
↓↓↓↓

【雇用】日本の若者、失業率9.9% 経済危機で状況深刻 OECD報告書[09/09/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253190441/

>>380
840兆円の国債。麻生政権でもの凄いインフレ政策をやった。
これで円が高くなれば笑ってしまうぜってはなし。

120円のときは輸出製造業が馬鹿みたいに利益を出した。
90円の現在となっても、内需企業は、まったく利益がだせない

これが真実

>>383
そりゃ、民主が抵抗し尽くして、まだ予算が執行されてませんので市中に流れてません。

円高円高というが、円そのものの価値は10年前に戻っただけ。
しかも今年に入ってずっと円安続いてたんだけどね。
ドルが糞杉なだけ。
一貫して高くなってるのはスイスフランだけ。

>>382
麻生のインフレ政策？
デフレですけど

>>382が国債増発自体が金利上昇、円高要因という経済学の基礎知識がないと言う事はよくわかった。これが机上の空論と言うなら国債増発、金融引き締めしたレーガン政権時代の為替レートを見てみてね。

ビズ＋の根本的な問題ってどうせ「悪いのは経団連だー！」ってレベルの妄言だろ
どうでも良い

そもそも日米のバランスシートの拡大の差も考慮せずに「どちらもやってる」とニュートラルにおいてる阿呆の知能に根本的問題があると思うがね

次はどうする？

ビッグマック指数でも持ち出すか？

>>386
いや、財出自体は長期的にはニュートラルだが
一時的に金が流れる

ただ、問題は米国”も”大規模な財出をやって
”かつ”FRBが事実上の財出のファイナンスをしている点

これをやると一気に通貨安に傾く
というより、日本だけが先進各国で唯一それをやってないと言ったほうが適切か

これで円安になるってんならそれこそお笑いだ

世界がズルしてるのに日本はお人よしなんですよ。

間抜けとも言いますが。

>>381

日銀単独でさえ、プロパーの白川総裁・水野副総裁という、景気や雇用を破綻させる
強力な破壊力のツー･トップを擁しているのに、さらに今回の政府は、
藤井・財務大臣、峰崎・財務副大臣、大塚・内閣府副大臣、中川正春・文部科学副大臣、
という円高バカの蒼々たるアシストで日銀をバックアップしてるので、
来年以降の就職は厳しそうですね。

求人倍率の低い国で無理に就職活動することもないので、将来ある若い人は、
海外に就職するか転職するか、大学や大学院から海外に行った方がいいでしょう。

もし日本で、大企業の正社員なり公務員に内定をもらえたところで、日本では
日銀がデフレ政策（現役世代の所得を減らしていく政策）をやって、
政府も容認しているので、現役世代全体の所得は年々減っていく。

>>389
ミンスがバカをつれてきたからなｗｗ

ミンスもバカだけど

>>387
ところがまだ金利が上昇してないんだなｗ。

もうこれ以上国債すったらダメですよ。ちょうどいいところ。
あとは執行をとどこおりなくして、金が回り始めて金利が上昇してきたら。

買いオペをやって、金融機関に資金を融通する。

>>393
いや、デフレだから実質高金利だぞ

>>389
デフレで名目金利が低いだけで実質金利的には、クラウディングアウト起こってると見てもいいんじゃないか？

>>394
840兆円という買いオペ枠があると考えたらよろしいかと。

これだけ発行して低金利で買い手が付く国債つうのはもの凄い資産なわけですね。
アメの場合は買い手が付かないからFRBが買い取ってるわけで。

>>395
そそ、その運用をうまくやるのが日銀の仕事でしょ。これからは。
馬鹿なことさえしなければ日本は始まると思うけどね。

国債ふやせば円安になるんじゃないの？

なんで円高になってんの？

>>397
国債の人気が高いから

日銀がデフレ誘導して、民間銀行が大企業融資か国債豚積しかできない状態にさせられている訳だが
デフレで中小企業に貸すリスクが高くなりすぎてるからね

>>16
海外で人を雇って、海外で作り、海外で売って、
得た利益を海外に保留すれば為替は関係ないからな。

それはもはや日本の企業とは呼べないかもしれないが。

>>397
それがデフレスパイラル

>>399
そして豚積みする国債はいくらでもあって
次々と供給される

悪循環だねぇ…

日銀がこの調子だと
国債の信用が毀損される程度まで出回らんと事態は動かないだろね

>>397
国債増やす→国債の信用なくなる→国債を売るために金利を上げる→円高

なんか嘘くさいけど世界の投資家にはそう思われてるようだな

>>397
市場は名目金利に注目するから。

>>403
長期金利と短期金利をいっしょに考えてるところが笑える

国債を発行してバラマキをすると、通常どんな影響があるのでしょうか？
市場に出回る国債が多くなるので、それだけの国債を買ってもらうためには
政府はより高い金利を払わなければなりません｡
国債以下の金利で民間企業や個人が債券を発行しても、企業や個人は国より信用が劣っている
とみなされるため、そんな債券は誰も買いません｡
従って、国債の金利は日本の様々な金利の下限となり、金利の基準として使われます｡
その国債の金利が高くなると、他の金利もそれにつられて上昇するので、
企業は資金調達しにくくなり、景気が悪化します｡
さらに、日本の金利が高くなると、海外から資金が流れ込んで円高となるので、これも景気悪化の原因となります｡
これが国債発行の副作用です｡

国債を発行してバラマキをすると？？　　意味不明ですな
ちなみに、現在ガンガンに発行しても、5年もの国債の金利は上がっていませんな
人気最高だからね

信用失って、人気がなくなって金利が上がったらどうなるかって？　　

ハイパーインフレだよｗｗ

>>397
国債増やして実際には円は安くなってるよ。
ただアメリカやイギリスがそれ以上に国債増やして、
それ以上にドルとポンドが安くなってるから円高に見えるだけ。

あと、金利で為替を語るなら、実質金利（表面-期待インフレ率）で見ないと。
ドルなんて今年だけで過去100年分の何倍も刷っちゃったんだから、
今後猛烈なインフレ来るのは火を見るより明らか。
片や日本はデフレの心配してるくらいだからね。
どっちに相場が動くかなんてすぐわかる。

なんで中長期的に経済を押し上げるのかわからん。

円高が進めば輸出業は海外に拠点を移すから、
国内の雇用が消失するよね。

日本の場合、内需産業は原材料を海外から買い付けて、
その対価を最終消費者が間接的に支払うことになるわけだよね。
内需産業ってことは最終消費者は国内にいるはず。

で、その国内にいる最終消費者はどうやって金を得るんだ？

低金利でも銀行が買うのはデフレだから。
すぐ上のレスくらい読みましょう。

とりあえず　 ID:piiKz0QP　は、経済の知識は皆無だということが分かったな　

話にならんよ　低学歴さんｗｗ

>>409
バブル以降の日銀の思想の根本は「良いデフレ」にある

デフレのまま経済成長して所得が増えれば購買力が飛躍的に上がる…という夢想ね

これはその亜種の「良い円高」論

>>411
人格批判ですか。
ご苦労様。

日銀の思考は

「デフレで景気回復はしない」

ではなく

「デフレだろうがなんだろうが長期的には経済は回復するに決まってる
そのときにバブルにならないことが重要で、
今からそのことに注力しなければならない」

ドルが基軸通貨で良いんですよ。
アジア共通通貨なんて造る必要がない。それは円の富が収奪されることを意味する。

それよりも、ここまできたら円を徹底的に守って（安定させて）円本位制を目指す。

その根本は、日本には利用しやすい水資源が豊富にあり。
水のあるところには人が育つ。

これが争いごとを行っても、長い歴史の一貫性を守り続けられた大きな理由。

>>412
労働者の所得が増えるには企業の収益が増える必要があるよね。
企業の収益は基本的には売上から原価を引いたもので、
内需の場合、売上は国内にいる消費者から得るお金。

で、国内の消費者はどこからお金を得るのかな、と。
国内で回すにしても、資源を海外に依存する日本の場合、
原価の分は海外に出て行っちゃうわけでしょ。

何か見落としてるんだろうけど、それが何なのか分からなくて。
誰か、ご教授願えませんか？

>>414
日銀の言う「長期」には国民はみな死んでしまう。

「丁半でサイコロ振るかを決め、
丁半で介入するかを決め、
丁半で￥＄どちらを買うかを決めます」
とかしてくれたら、￥を買うバカ減るのにな、、、

日本が原材料を買い付けてお金を払った国が、
日本から加工品などを買ってお金を払ってくれないと
お金が回らない気がするんだよな。

何を見落としてるんだろう。金融とかかな。

>>326
死ぬ気で働けってよりも死ぬまで働けって感じだよなｗｗｗ
●過労死表
労働h　　 残業h　 １日当労働時間　　過労死レベル　適用
(1ヶ月）　(1ヶ月)　 (30日,25日,20日)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　720h　　　560h　　24h　　　　　　　　　ー　　　　　　　　1日24時間x30日（物理的な限界）
　600h　　　440h　　20h、24h　 　 　 　 ∞　　　　　 　　生物的な限界、実際はありえない(はず)


　500h　　　340h　　17h、20h　 　 　 　 ★★★★★　　まだ生きてるのが不思議なほど
　450h　　　290h　　15h、18h、23h　 　★★★★　　　 限界を超え、いつ入院してもおかしくない
　400h　　　240h　　13h、16h、20h　 　★★★　　　　休日が無く、睡眠時間の確保も困難に
　300h　　　140h　　10h、12h、15h　 　★★　 　 　 　 　働きづめ、プライベートな時間は無い
　240h　　　 80h　 　 8h、10h、12h　 　★　 　 　 　 　　過労死ライン、健康状態の危機


　200h　　　 40h　 　 7h、 8h、10h　　　☆　 　 　 　 　 何年も続けると精神疾患の可能性
　160h　　　ー　 　 　 5h、 6h、 8h　　　ー　 　 　 　 　 1日8時間x20日
（法定労働時間）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
※端数は四捨五入

（1日8時間＋残業4時間）x20＝240時間が2〜6ヶ月続くもしくは
（1日8時間＋残業5時間）x20＝260時間が1ヶ月続くと
脳血管疾患及び虚血性心疾患等のリスクが高まるとの厚労省の調査あり

俺の去年からの持論に
「円高でも株が上がり始めたら年内にバブる」
があるのだが、、、

急激な変化が起こりそうだって事は分かるが
引き金も時期もあり得過ぎる上に対策も無いとな

どうしろと

企業倒産件数が過去最多…6月　帝国データバンク
帝国データバンクが発表した6月の全国企業倒産集計によると、倒産件数は前年同月比21.5％増の1294件となり、13か月連続で増加した。
http://response.jp/issue/2009/0708/article127069_1.html

09年7月の破産件数、過去最多-東京商工リサーチ
東京商工リサーチが10日に発表した09年7月の企業倒産件数は、前年同期比1.0%増の1,366件となり、2か月連続で増加した。
破産件数は981件となり、過去最多を記録した。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090811/39069.html

「長期的に」といっとけば当分はなんの責任も取らずに済むってのが本音だろうな

>>417
本気でそう考えてるかもな
今年生まれた奴らが60歳になる頃には
日本人口６０００万人くらいで人口ピラミッドも
今みたいな歪な形はしてないらしいよ

民主党には５年１０年２０年後の日本のヴィジョンを
示してもらいたいよ、出来るかどうかはともかくとしてさ

>>408

なんとなく理解した。サンクス。

実質金利があるのが人気の原因で
国債の円安への効果は一応あるが相対的に円以外が下がりすぎてると。

円高円高というがどっちかというとドル安。ドル以外の通貨に対しては円高全然進んでない。

為替関係なしに、日本ってどうなることが理想なんだろ？
外せないのは、給料永久アップと失業率ゼロかな？

好景気に円高ならまだ何とかなるだろうに
この不景気に円高容認に公共事業の見直し
生き残るのは年金生活者と公務員だけだろ

＞円高円高というがどっちかというとドル安。ドル以外の通貨に対しては円高全然進んでない

嘘をつくな、リーマンショック後、円は全ての通貨に対して上昇した。
そして、日本は、全ての国に比べ一番株価が下がった。

これが意味するのは、日本だけ政策がオカシイって事だ。

>>430
上昇したのはリーマンショック直後であって、今はドル以外の通貨に対して円安になってるよ

>>427
商品価格の上昇と共に資源国通貨が半値戻しですね。
正確に言うなら、なんとか資源国通貨は対円で半値戻しまで来たが、ドルはそのまま下落した。

>>431
？？？
リーマン前のユーロ、ポンドなんかの主要通貨のレート知ってますか？

トレンドで見た話じゃないの？

>>428
給料が上昇し続けてそれと連動して微インフレ

>>434
それだと今年の2月の最安値(一番の円高期)から比べたら円安って言わないと、みんな勘違いしちゃいますよｗ

ドル円レートは
１０月から来年２月までに１０５−１０８円
そのあと２０１１年７−９月中に７４円まで円高になるらしい　

飯田）I：どうやら人間というのは、毎年2%くらい要領が良くなっていくようなんです(潜在成長率)｡
人びとが2%分、より仕事ができるようになっているのに、経済の規模が成長しない場合
どうなるかというと、毎年2%の人が必要なくなっていくんです｡
勝間）K：恐ろしい話です｡
I：言い換えると、毎年2%の人が失業していくわけです｡
アメリカやヨーロッパでは、もちろん経済の成長が2%を下回ることはあるんですが、平均すると2.5%〜3%で成長しています｡
こうなると、いつもちょっと人が足りていないような、そういう状態が維持できます｡
K：新しく社会に出る若者の雇用が生まれるわけですね｡
I：そうです｡
それに対して日本の場合、1%かそれ以下の成長がずっと続いています｡
そうすると、だんだん人が要らなくなってくるわけです｡
長い目で見ると経済成長の源泉は、人びとが仕事に馴れて、そして新しい発明が生まれ、
付加価値をより多く生み出していくことです｡
個々人が2%の成長を繰り返していく中で、新しい産業が起こり、経済全体も成長していきます｡
ところが、若者に雇用が足りていないと、2%成長するチャンスがない、ということになりますから、
周囲との格差が生まれますし、経済も長期的に停滞します｡
これを防ぐためには、経済が2%成長しないと話になりません｡

K：最低限実質成長率が2%ないと社会が維持できないんですね｡

I：定常型社会を目指す、とかよく言われますが、定常型社会というのは0%成長のことではありません｡
人間の成長に会わせた2%の経済成長がなければ無理です｡
こういうふうに言うと、経済成長はもう出来ない、と言い返されます｡
これだけ物が豊かな社会のどこで成長するのか、と｡
この主張に対する重要な反論は｢日本以外全部成長してますが、何か？｣です｡
むしろ、なぜ日本だけできないのか説明して欲しい｡
なぜか日本では若者でも｢もう成長をあきらめよう｣というようなことを言う人たちがいますね｡
K：アメリカもヨーロッパも成長しているのに｡
I：はい｡
しかも、多くの人が経済成長のイメージとして、米を二倍食うとか、服を二倍買う、という感じでとらえているようです｡
付加価値という考え方が広まっていないんですね｡
どうしても量で考えてしまって、もっと美味しいもの、もっとデザインの優れたもの、
という質的な経済成長の考え方になかなか至らないんですね｡
しかし現実には1970年代に量的な成長というのは終わっています｡
K：買い物をするときにいつもより高いシャツを買う、とかそういう成長なんですよね｡
I：それと、この本で貧困問題について取り組んでいらっしゃる湯浅誠さんと対談しました｡
何が貧困をつくりだしているのか？
デフレと不況がつくっているんだ、ということが、貧困問題を語る人たちの考えから抜けてしまっているように思いました｡
K：私も湯浅さんと対談しましたが、そこが議論になりました｡
湯浅さんは介護や農業にまわればいい、と言っていましたが、それだけでは全然足りないと思います｡

勝間）K：なぜ日本では景気が悪くなると長時間労働になるんでしょう｡
飯田）I：景気が悪くなると、企業は給料を下げたくなるんですが、これはなかなか実現しません｡
なので同じ月給で長時間働かせることで時給を下げるわけです｡
デフレで売上げが落ちてますから、企業としてはそうでもしないとペイしないわけですね｡
K：デフレだからこそ長時間労働になるんですね｡
だからインフレ･ターゲットと
総労働時間規制を一緒にしないとだめだと思うんです｡
そこで最低賃金だけ上げてしまうと、単に失業者を増やすだけになってしまう｡
I：そうなんです｡
最低賃金がもし1,000円になったら、地方のサービス業は壊滅です｡
例えば東北地方の県庁所在地じゃない市の居酒屋さんは一時間1,000円も稼げているわけがないんですよ｡
K：民主党はマニフェストに入れてしまいました｡
I：一つカラクリがあるとすれば、日本では最低賃金を守っている企業はほとんどないということです｡
守っているのは一部の大企業だけ｡
しかも破ったところで目立った罰則もないですし｡
なので、今は選挙直前ですが、もしかしたら民主党は最低賃金を上げると主張しても
実害はない、と踏んでいるのかもしれません｡

>>437
それドル円360円から分析された方の予測ですよね。
充分ありえるかも知れませんね

>>409
円高になれば円資産は上がるから、資産家連中はそれを元手に海外で商売しやすくなる

要するに民主党に投票した貧乏人が職を失う代わりに、
鳩山のような金持ちは外国人を使って儲けられるから経済を押し上げることが可能、

>>1
この発言ってせいぜい踏まれた雑草は強くなる的な意味しか含んでないだろ？
最も踏まれた人間は死んでいくんだが

>>40
＞ドルなんて今年だけで過去100年分の何倍も刷っちゃったんだから、

よくこんな事言う奴がいるけど資金なんて指数関数的に増えるんだから、１００年なんて大して問題じゃないと思うけど
言い方次第でなんとも言えるし、特に過去の１００年から５０年くらいなんてなくてもかまわないくらいの資金しか出回ってなかったと思うけど

>>444
>>408に訂正

ここ一連の流れを見ても、
一番有効な説は政府紙幣500兆円発行→国庫収納で円安誘導かつ財政再建が一番価値がありそうな気がする。

ドルを買ってドル高にするのやめて円を増刷して円安にしろ
増刷した円を老人の年金とか介護・医療に使え

毎年2％分ずつ、老人を安楽死させれば良い。

>>1こんなの後付け。
民主のばらまきファイナンスするための
量的緩和に突入したくないから適当なこと言ってるだけ。
構造改革で内需拡大とかどっかの委員が言ってたけどそれとおんなじ。
自分と関係ないところで始末付けてと思ってるって事。

「短期的なデフレ的圧力と中長期的には経済を押し上げていく力もある」
固定相場でもあるまいし、長期で為替が安定していることなどない。
そして、円安がいい、円高がいいはアホの議論の極み。
競争力に見合った為替相場から剥離しすぎると、ゆり戻しで痛い目をみる、そんだけ。

円がこれだけ高いのは、果たして適正なレートと言えるのだろうか？
国内の雇用の喪失や国際的価格競争力の欠如、世界で類を見ないほどの財政赤字・・・

それで円が買われるのがおかしい。

数年前まで続いていた日銀の量的緩和政策は果たして国内に資金を潤沢に供給したのか？
って言うか、本当に金が増えたのか？

プラザ合意前、1ドル235円が1年後に150円になった訳だが、
今の日本の経済状態から考えると、この辺が日本の実力。

ドルベースの株価推移で考えれば
プラザ合意後1年経った1986年終値の日経平均株価が18701円＝約125ドル
ダウ30種工業平均が1895.95ドル

今現在の株価指数は
日経平均10370.54円＝113.48ドル
ダウ30種工業平均＝9820.2ドル

つまり為替レートを加味したとして、日経が横ばいなのに、ダウは5倍。
それだけ日本企業の収益率が落ちていると言うことだ。

今の為替は円高ではなくてドル安

>>452
ここ10年の相場を見ても最近1年の相場を見ても現在は間違いなく円高だけど？
しかも景気が悪いのに円が高止まりという最悪のケース

>>453
は?
円ドル相場は動いてるけど、羊やキウィはほとんど動いてない
お前>>452が言ってる円高とドル安の区別付いてないだろｗｗｗ

因みに、ポンドはヤバい水準で落っこちてるが
アレはポンドの信用崩壊が原因

で、ユーロは日銀ほどじゃないがバランスシートの拡大が少なすぎて
強烈なデフレに突入している

単純に各国の経済と中央銀行のバランスシートの拡大具合の比率が為替に繋がってる

で、日銀が明らかに不足しているし
ECBですら足りてない

みんな　WIGGLE　で自転車買おうぜ（・∀・）

「今のうちに海外企業の買収やっとけ」ってメッセージじゃないの？

↑良い見方だ

>>451
日経平均は２０００年に大幅入れ替えしてるから比較出来ないと思うけどね。大証に昔のに近い日経平均があるけどそれは今なら２万くらいだと思うけど。

>>459
まあ、それでも安いわな
日経が100000になれとは言わないが、せめて30000くらいは

来年あたりまたバブるでしょｗ

今の日経を安いというのか…
出遅れ〜なんてデタラメで先走りでN.Y.より先に上げてたのに…

これ以上円高が続けば工場が海外に逃げていっちゃう
うちの会社も国内の工場を全て閉鎖するって言ってるし・・・
しまいにゃ本社も海外に移されるぞ

>>457
今が円高のピークならそうするけど。

円高過剰反応を政治が何とかすべきだな。　報道規制とか。

民主＋白川の超絶タッグだなｗ

しまいにゃ廃墟と日銀しか残らない

>>454
羊とキウイがほとんど動いてない？
あの投機通貨が何回上下したのもわからんのに知ったかぶってんじゃない

今羊の上昇も資源国通貨への投機マネーが流れ込んだのが理由
そういうもので円相場を見るのはただの無知

［マドリード　１８日　ロイター］　欧州連合（ＥＵ）欧州委員会のアルムニア委員（経済・通貨問題担当）は
１８日、外貨準備を分散するために中国が急速にユーロ購入に動けば
ユーロ高につながり、欧州にマイナスの結果をもたらすとの認識を示した。　

中国って円をどのくらい持ってるんだっけ？

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_japan_economy__20090920_5/story/20gendainet02042964/

>>468
いつの話してるんだ?
俺は>>452の「今」ってのはここ1,2ヶ月の話だと思ってるだけど
お前の「今」ってのはいつの話なんだ?
>>453はバカだから10年とか1年とかアホなスケールでしか見てないがお前も同類か?

ドル離れのせいでこうなるんだろうな。

>>471
横からだけど、キミの反論はまったくかみ合ってないと思う

キミが主張しているのは今の円相場の動きはドル離れによって起きるものだと言ってるが
問題は今の日本経済にとって1ドル90円は高いか安いかだろう？

>>453ではここ10年の円相場の動きを見ても今の90円は高い方だと言ってるのは
おそらく普通にチャートを見てそう言ってるだけ

デフレ＆円高の根本的な原因は>>455がよく言ってると思うから少しは参考にしな
マクロな視点なしに素人の相場観だけで円相場は高いか安いか決めつけるのは
ナンセンス

藤井にしろ今、円高容認発言する時期じゃないだろ

はじめは希望を抱いていたのだが、
だんだん甘くはない世界だとわかり、
たとえもうけても、労働とは認められにくく、税率が高いと知り、
レバ規制を強行され、米時間の値動きが気になり、
週に１、2度　徹夜したりして、　生活が不規則で、気分もすぐれないときが
有り、　たまたまポジションを大きくもったら、　指標で逆に行き　莫大な含み損
をかかえて、翌日ATMに急いで走り、
底で仕入れても　、利食いをはやまり、　複雑な気分になり、
ひとりで、太陽光線を浴びることなく、PCを長時間みつめてるわりには
パチやスロよりもうけをだすのが難しかったり、　
こいつ（FX）はなかなか魅力もあるが、しんどいやつだと最近おもいはじめた。
経験1年。

各国中央銀行のバランスシートの推移
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081203/179030/graph1204-1.gif

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090809#p1
　BOEは最大で3倍、現在も2.5倍のバランスシート拡大を実行、FRBも2.5倍。
ケチで有名なECBですら1.8倍にバランスシートを拡大してマネーを供給する中…
…我が日銀はびた一文拡張を行っていない（それどころか幾分〆気味な時期も！）。
　その結果、ポンドは30%の減価、米国は若干の減価、ユーロは変わらず…
…そして円は最大で3割の増価。

　この状況の中，サブプライムローンバブルとその崩壊の当事者である
英米欧では鉱工業生産の低下幅は110->90程度なのに対し、
震源地から遠い日本では110->70への急落。
　日本の景気悪化要因はサブプライムそのものと言うより別のところにあるってことにそろそろ気づいて欲しい……。

日銀は何を目指してるのかというと、究極的には物価の安定。
庶民が安く商品を手に入れられ、更に安くなればもっと良いという思想。
だからインフレと戦うし、バブルなんてもっての他。
マル経以下の高校生レベルの思考だけどねｗ

>>451
>それで円が買われるのがおかしい。
日本の競争力が評価されているというより、他の国が猛烈に刷りまくってるから
相対的に円の価値が上っているという状態。
ある程度、周りに合わせないと、無駄にクビ締めるだけなんだがね・・・

>数年前まで続いていた日銀の量的緩和政策は果たして国内に資金を潤沢に供給したのか？
>って言うか、本当に金が増えたのか？
これは日銀だけのせいではないけど、日銀は他国とは比較にならないほど需給のバランスを
とっていたので、結果的にあまり出回らなかった。

>プラザ合意前、1ドル235円が1年後に150円になった訳だが、
>今の日本の経済状態から考えると、この辺が日本の実力。
中国は人件費が安いなんていうけど、所詮は為替の差でしかないからねぇ。
おそらく１ドル１５０円程度なら、国内の雇用問題の殆どは解決する。

>>476
若干絞め気味というかこれからさらに絞めつけるよ
すでに「景気回復」のデマを流してるから、２、３回様子見の後に「出口政策」「金利正常化」
を実行するだろう

で、前回の量的緩和→締め付け→ITバブル破たんで日本経済も道連れを再現して
金利正常化のタイミングが見事に二番底に合わせてしまったら日本オワリ

どう見てもドル安だろ。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY%3DX&ct=z&t=6m&q=l&l=off&z=m&c1=EURJPY%3DX&c2=AUDJPY%3DX&c3=ZARJPY%3DX&c4=GBPJPY%3DX&bc=

今は機軸通貨がゆらいだドル資産をいろんな通過に分散してるとこで、
円だけ買ったわけでなく、資源などの商品買い、中国なんかの株買い、資源国の
債券買いとか、世界で分散させてるんだろう。
ドルの低金利で、ドルを借りてドル売り、資源国の債券買いなんかもかなり入ってるし。

それと、9月ってのは、日本の税制が変わって、日本企業の海外の子会社の配当を
日本に持ち込むときに、税金がかからない、初めての中間決算なんだよ。
当然アメリカの分もかなりあったはずだから、それもかなりのドル売り円買いになってる。
10月の企業の中間決算で、この分がかなり出てくると思うよ。

だから日本の金融政策で上げたわけじゃないし、日本のファンダだけで円高に
なるようなとこはない。
ドルキャリーがどの程度まで続くかはわからんが、いったん10月には緩むだろうし、年単位
では、円が上がり続けることなどない。
むしろ、民主党の政策で必要な財源が明らかになっていく過程で、必要な国債の発行み
見えてくるわけで、もしアメリカ経済が立ち直った場合には、かなりの円売りになる可能性も
けっこうある。

>>479
マクロの視点ではなく一時期の現象だけ抽出して円高否定するのは無知というか
ナンセンス
現時点日本の経済がアメリカより見通しがよく、買われる要素が多いならドルよりも円
が買われてもおかしくないが、そうでもないのに円が上がっていく状況はどうみても
人為的な締め付けによるもの

>>480
それだけ自信があるなら、全力でレバレッジを効かせて、すぐに円買いドル
売りをやってみい。
もし、きみの言ったとおりになれば、何億かの利益になるだろう。
話はそれからだ（笑

人為的な締め付けって、為替マーケットのしくみを完全に勘違いしてるよ。

FXちょっとやってるだけで専門家気取りの厨か

政府が人為的に円高にしようとしてるって言ってるなかで、全力？？　　

アホ？

スレタイが
「円高は中長期的には経済を押し上げていくかも…」
に見えた。自信なさげ

480は日銀に文句垂れてるんでしょ

>>191
>>去年までアメリカの政策金利は5%を超えていて
>>日本は国の借金額が大きすぎてゼロ金利を続ける

これもおかしな話なんだよな。
アメリカのほうが赤字額、比率ともに膨大なのに、
日本だけはゼロ金利だという。

円札不足の円高は国力と無関係。単に中銀が札刷る仕事をさぼってるだけだ。
消費者物価指数が０％前後での円高を評価することはできない。
すぐさま札を増刷し消費者物価指数を２％以上にするべきだ。
FRBは一年間でGDPの１割にあたるドル札を刷った。日銀も一年で５０兆円分、
月４兆刷る必要がある。今は月に１．８兆円しか刷っていない。

石油の一滴は血の一滴
円高は経済を押し上げていく力
欲しがりません勝つまでは

ついにキター！！

米ＦＲＢ、米財務省の外部審査要求を拒否＝報道

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11593120090921

やっぱり日本が手出しできない連休中に仕掛けてきたわ！！

日本が軍事力MAXなら円高は国益になりうるけどな。
安く環境技術を買って貰えるように、鳩山は友愛精神で札を刷るべきだ。

方法はやはりこのスレで一番説得力のあった、500兆円紙幣を国庫に納入がベスト。

景気が良くて円高ならものすごくうれしいのだが、
景気が悪くて円高だと、もう日本がものすごいマゾに見えて。

>>490
それだけ刷るなら国民に給付金40万円くらい配れば
需給ギャップも減るんじゃね？

国民に40万配っても思った効果が得られないのでは？
円安、国家債務、雇用回復を一気に解消できるのはこれが一番かと。

トートロジーですな

日本みたいな先進国が善隣窮乏化政策は取れないってｗ
欧米に合わせた経済環境にしないとはぶられる

こういう、国内景気に裏打ちされていない通貨高には
余り良い影響がないみたいだが・・・

日本滅亡妄信者が政権交代で ﾋﾞｸﾋﾞｸ 状態になっててﾜﾛﾀｗ

>>489
あらら、ついにドルが便所紙になる日が来たのね。

>>275
問題なのは馬鹿はいつの時代も一定の割合でいるということだ
それに自動車の組み立ての仕事なんかかなり良い方だ
仕事が無いというよりは遥かにマシなんだ

>>68
機動性はどうなんだろう…FRBとGSのズブズブ具合を見る限り、俺はいやだな

「日本経済には円高がいい」
「ＣＯ２の２５％削減を達成する」
「失業率はさらに悪化することが見込まれる」

このあたりの政府方針を総合して考えると、製造業は国外に行ってもらうとして、
それによって失業率は悪化するけど対策する気はありませんと言われてるようにしか思えないんだが

国民一人一人に４０万円を直接配れば消費は一気に回復。
元から貧血の日本に適性量の紙幣が輸血供給されるだけ。
円高も是正される。
会社に金が回るようになるから雇用も直ぐ戻る。

問題は後で訪れるであろうインフレ。
といってもデフレギャップありすぎだから心配するほどでもないワナ。

アメリカががんがんドルを刷ってるんだから円高は必然
藤井の発言がなくても円高になっていた

徐々に高くなるならどうにかしようもあるだろうが、
こう急激では今年度も企業は軒並み赤字でしょ。

自国の通貨が強くなって国力が下がるなんてありえんっつの。
マクロ経済の基本中の基本。

日本の企業はトヨタとキヤノン２社だけじゃないんだぜ。

>>505
マクロ経済学勉強した事ないんですね。わかります。

円高を喜んでる奴って何か勘違いしてるとしか・・・
なんかリーマンショック前の韓国をニヤニヤ見ていた状況をここで見ている気分なのは俺の勘違いですか？

デフレを一向にとめれない日銀って無意味。

近隣窮乏化政策は取れないよ
それこそ空気読めと言われる

中長期の円高はメリット無いわけじゃない
原材料費が安くなるから高付加価値の商品作ればいいんだよｗ
従来の電気機器や端末とかではもう稼げないってこった

>>508
日銀理事の人数と報酬多すぎ

日本以外が近隣窮乏化政策をとってるのに何言ってんだ
それこそ空気読めてない

>>509
日本以外の国はみんなしてますが…。日本だけ空気読めてないし、他の国も都合が良いから何も言わないんだけどね

>>511
1930年代の破滅の道を再びってか…
大恐慌の10年後に世界大戦になったこと考えろよな

>>507
勘違いだなバカ。

>>513
１９３０年代のドイツは黄金期

>>513
っ金本位制

>>505
その昔、中国のエリートさん達も同じこと考えて、元を今の１０倍の価値に据え置いていたよ。
改革解放路線前後で経済がどうなったのか見れば結論は出てるはずだがｗ

>>515
他国を踏みにじってなｗ
ドイツ人の立場だけならナチスは悪くはない。

>>516
金本位制辞めても大恐慌とまったっけ？
クレジットクランチはあまり関係ない。
多極化とブロック化が同時に進めば歴史は繰り返すよ。
オバマが核廃絶言ってるけど戦争は奇麗にやろうと言ってるに等しい。
あれ聞いて不戦条約のことおもいだした。

>>518
早く解消した国ほど物価下落が収まって、景気回復に繋がってるけど。
当時の金本位制でないもしくは３１年までにやめたスペイン、オーストラリア、ニュージーランドは余り影響受けてない。最後まで続けたフランスやオランダ、遅かったアメリカやイタリアは物価が半分近くまで下落したひどい状態

>>519
リフレやってあまり効果が無かったこともじゃ知ってるだろｗ

今は我慢比べなんだよ。
基軸通貨が破綻するのは見えてるのに、
今更基軸通貨に投資（ドル買い）しても
ドブに捨てるのと同じ意味。
破綻を先延ばしする事は共倒れを意味する。

>>520
いつの話だよ？大恐慌時にはリフレ政策（金本位制を辞めるのも含め）ちゃんと効果が現れてりけど。

これわかりやすいぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090927-00000009-scn-bus_all

わかった
藤井発言で円高を誘って円暴落を狙ってるんだ
多少痛くても大は残る

>>522
政府頼みでな
政府が支出止めたらローズベルト恐慌だ
世界レベルでチキンレースやりたいのかよ

>>1
米国のドル安での回復があればだろ。

本当に円が強いなら、資源なり権利なり、今の内に買えよ。他国の通貨とか買ってないで。

なんで政府支出増やす事がチキンレースになるだよ？ある意味、一経済主体が資金を低金利で調達出来る時に投資を増やすのは当然の行動だが。

ドルって基軸通貨じゃなくなるの？

いずれにせよ、急激な円高は良くない。
さっさと日銀は紙幣を刷って、買いオペしまくって欲しい。

はて？ニクソンショックの時に、ドルの基軸制は終わったはずなんじゃが。

確認しなくてはならないのは、藤井大臣は円高に誘導してい
ないこと。メディアに聞かれ「いま介入しない」というだけである。

なぜマスコミが「円高だ〜！」と騒ぐかというと、少し穿った言い
方をするならば、マスコミの多くは製造業に広告料を頼ってい
るから、間接的に円高で圧力をうける。だから無駄に騒ぐ。

そもそも１９８０年代から日本は一貫して円高政策をとって来
ている。ただし過度な円高局面では派手に為替介入をやって
は来たが、少なくとも円安政策を採用したことは一度もないとい
う事実は冷静に確認する必要がある。国民はなぜか大企業の
代弁者にさせられているのである。私は円安論者ではありますが

>>1 デフレも脱却できないのになにいっちゃてんの？

せっかくの円高なんだから、
グリーンスパン輸入しろよｗ
日銀総裁になってもらって年俸１兆ドルでも安いんじゃないの？
自殺者１万人ぐらい減ると思うけど＾＾

>>527
どうケリを付けるつもりだ？
今回のこれを？

財政の破綻はどの国も避けられんよ…

この状態でホーキッシュなんだな。白川は。

ルーズベルトもヒトラーも戦争でちゃぶ台ひっくり返すしか方法が無かったんだぞ。
積極財政は落とし所をどうするかでえらいことになる。

白川さんも就任１年半か。あと３年半総裁をする。
おそらく向こう３年半は円札を増刷しないだろう。
GDPは実質＝名目＝５００兆円でぴくりとも動かないはず。
１．４％の日本国債を買ってる人はどういう発想なのだろう？
１．４％の成長率しかない国の国債を買うのはおかしいと思う。
アメリカ国債は今３．８％。３．８％成長のほうを買いたいと
自分は思う。

>>1中長期じゃなく短期だろ
Jカーブ効果で一時的に輸出が潤うのは

>>533
>>535
普通に考えて、財政支出しない方が実質債務は増えるだろ。インフレ税と景気回復で実質債務は減るし。そもそも破綻するのは別に政府債務が多いから破綻するのではなく対外純債務が多いから破綻する。
アイスランドもアジア通貨危機時のアジアの国も政府債務は世界的にみても少ないしね。後ケリをつけるって言っても政府債務を０にする必要があるわけでもない。

バカじゃねーの？ｗ
基軸通貨でもないのに円高にするメリットがどこにあるんだよ。
それとも円を基軸通貨にする気になったのか？

エネルギー資源が無いのに円高にするメリットがどこにあるんだよ。
メタンハイドレートの実用化に本腰入れる気になったのか？

電機大手、格安品を拡大　日米欧でソニーなど、台湾勢に生産委託
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D180E9%2026092009&landing=Next

政府は円高政策なんてとってないだろ
むしろ円安政策をとってたから資金が逆回転して今の円高につながってるんだよ
製造業をいかすために
製造立国から方針転換を今しなかったら
日本はいずれ崩壊するんだよ、わかってんのか、あ？

製造やらずに１億以上の人口抱える国がどうやって
雇用を維持するんだ？

民主党公認の「円高デフレ＝消費者の購買力アップ」なのだから、
鳩山政権は責任をもって、消費ブームを生み出す施策をとるべき。

マクロ経済の模範的な経路を辿っているな。
豊かな債権国のあるべき姿。
高齢化が落ち着くまでは、海外資産を取り崩しながら、軟着陸を目指すべき。

輸出がメインのうちの会社は虫の息。
もちろん国内販売のほうも虫の息。
そんな俺の給料も虫の息。

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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>>539
海外の資源を買いあさるのに必要なことだ
輸出関連はトヨタはじめ散々甘い汁を吸わせてやった
文句を言うな

>>541
円安政策はとってないと思う。少なくとも日銀は
円高是正の為替介入は基本的に緊急処置に過ぎない。

皆さんの選んだ民主党は、「円安政策に否定的」なので、
介入も円高が異常なレベルへ進まないとやらない予測。

>>547
海外の資源を買い漁ると円安になってしまうわけだが

やっとお偉いさんたちも、まともなこと言い始めたな。

これも政権交代の効果か。

>>547
ぜんぜん買いあさってないじゃんｗｗｗ

こいつ無能。
マクロはおろか、ミクロな視点が全くない馬鹿。

今の日本で円高政策やったらとんでもない事態になってしまう
日銀は何度同じ過ちを繰り返したら気が済むのか
ここまでくると、日本以外の特定の集団からコントロールされてるとしか思えない

まさに無能＞日銀

>>549
円安になると、日銀は律義に金利を上げてくるわけだがｗ

>>539
基軸通貨ほど通貨高が望ましくないものもないと思うが…。

そもそも電機とか国内工場捨ててるような企業も既にあるからな
どこかで負の連鎖を断ち切らないと

>>557
断ち切るなら方策考えて少しずつやるべきでしょ。
方策は考えてないが断ち切ってみた。じゃ死人が大量発生する。

おかしいのう。基軸通貨はニクソンショックの時に既になくなってるはずだが。

　主要企業の耐久想定レートと影響額

トヨタ自動車　９０円　（-２５０億円）従業員数（単独）, 71116人, 従業員数（連結), 320808人.
ホンダ　　　　９１円　（-１２０億）従業員数（単独）, 26471人, 従業員数（連結), 181876人 .
日産自動車　　９５円　（-１１０億）従業員数（単独）, 30389人, 従業員数（連結), 155659人
ソニー　　　　９３円　（-１０億）従業員数（単独）, 18054人, 従業員数（連結), 171300人
パナソニック　９３円　（-２０億）従業員数（単独） 46,145人 従業員数（連結) 292,250人
リコー　　　　９０円　（-１３億）従業員数（単独） 11,907人 従業員数（連結)　108,477人
コマツ　　　　９５円　（-３０億）従業員数（単独） 7,818人 従業員数（連結)　 39,855人
　
()内は対米ドルで１円変動での営業損益の年間増減額　


記者 「国内主力製造業・輸出企業にとっては大変敏感なことだとおもうのですが…」 　　　　　　　　

　藤井財務大臣　｢おたくはさんは何をいっとるの？」

>>559
金本位制がなくなっただけで、世界中の決済通貨として使用は続いてるんだけど

>>561
おかしいのう。基軸通貨ってのはもともとWW2後にドルのみが金とリンクして
いたことをさした言葉だったと思うけど。

円高なんだから海外からなんでも買いあされよ。
個人にそこまでやる気がないようなら、国が資源備蓄にでも使うべきだ。
ただ円高なだけ、じゃメリットも何もない。

>>562
それは世界的に基軸通貨として認められた後の話だが…

>>563
国がするなら事実上の為替介入だけどね。

>>564
国際金融市場ってのは、皆で念じればかなえられる世界なのか？

内需主導とか言って
ダムとか空港とか造り過ぎたんじゃないの？

>>566
何を言ってるんだ？以前のポンドも今のドルも莫大な資産を貯めた後に世界中に投資したから、決済通貨として使用されるようになったわけだが…

その莫大な資産が「金」だろ。

>>565
海外への資金援助だって、ドル買い円売りだろうけど、為替介入とはいわれないな。
中東みたいに国営ファンドをつくってもいいし、何か購買目的があって円売りする分には為替介入とたたかれるいわれはないと思うが。

>>569
当時はね。それは基軸通貨になるための必要条件であって、金本位制が駄目になった今は必要条件ですらない

>>570
別に俺は為替介入を否定してるわけではないけど。

age

今は押し目買いといったところだろ
このあとおきまりのストップ下げで一儲けしようという事じゃないの。

多くの人や地域で使われるのが基軸通貨。
それを「流失」とか言っているようだから円は基軸通貨にならない。
円以外の通貨で決済されることが増えてゆけば、東京の地位は落ちるな。

>>572
（アメリカに）為替介入とたたかれるいわれは、です。
何か勘違いされたなら申し訳ない。

あーあ、明日は株暴落か
ブラマンですか

為替介入は税金の無駄使いだ
まったく必要なし

介入じゃなくて円を増刷して国庫に入れろ

国も円高になってる間に
海外での土地や資産増やしたりしてるから心配は必要ない

壮絶不景気で円破綻しそうだからそのうち円安来るよ。

為替介入よりも国内景気対策を、速やかにやったほうがいいね。
具体的なやり方は工夫がいるとは思うけど〜

だから、破綻後の円安じゃしょーがねーだろ
破綻前に円安にしろよ
それも外貨・外債を買うようなやりかたやめて

>>1
>円高について
>中長期的には経済を押し上げていく力もある」と述べ

>日銀は景気の現状について「景気は持ち直しに転じつつある」との見方を示し、
>新興国の回復などを背景に、
>輸出や生産が増加していることなどを評価した。


輸出生産の増加を景気回復の材料と見てるのに、円高が経済の押し上げ材料って
なんか言ってる事矛盾してないか？

押し上げていくカモ

>>553
日銀法が改正された数ヵ月後にアジア通貨危機が起こっている。
一応日銀が関わったと言う証拠はどこにも無いんだが、あれは実は
東南アジアに深く入り込んでいた日本の銀行が一斉に引き始めたのがきっかけ。
アメリカでは１９１３年にＦＲＢが設立された直後にドイツの潜水艦が客船を
沈めたのを機にＷＷ�Tに参戦している。

円高で海外の企業や不動産や絵画を買いまくれ

>>587
バブルの時にそれをやって大失敗した
それで懲りたかと思ったら、リーマンショック後にまた同じようなことをやった

全て失敗したわけでもなく、海外投資は有力な手段なんだけど、派手にやるとロクなこたない

>>588
パンナムビル、映画会社、ゴッホ・・・
どれも散々な結果だったな

>>571
ニクソンショック以後は、変動相場制になっているから、
ドルは基軸通貨ではなくなってるんだよ。

いまだに脳みそが対応できていない爺が、当時のままの
感覚で為替を語るから基軸通貨なんて単語が残ってるだけ。

>>590
基軸通貨は
国際為替市場で中心に扱われる通貨のことをｷｰｶﾚﾝｼｰ(基軸通貨)と言う｡
という意味です。
世界の対外取引の８０％がドル建てなのでドルが基軸通貨なのは当たり前。ニクソンショックなんか全く関係ない。

やっぱり日銀総裁は民主の子飼いだけあるなぁ。

民主の意見で総裁になっただけある。民主に日本経済も破壊される。

景気の悪いときくらい円安に誘導しろよ！

民間企業と労働者に痛み押し付けてやがって。

そのわりにユーロ高だから北欧製品は安くならんなあ。
米製品なんてあんまり良いのないじゃん。

日銀まじで解散しろ

円高になったら油田買おうぜ。

円高だと、安心して通貨供給量増やせるから、デフレスパイラルから脱却できて中長
期的に経済が押し上げられるわけだが、、、

>「デフレスパイラルに陥るリスクが高まっているとは判断していない」とも強調した。　 

とっくに陥ってるのに、こいつは何を言ってるんだ？

ageとくかｗ

日銀総裁も財務大臣も円高指向なら円高仕掛けてるファンドも怖い物なしだな

>>591
それはニクソンショック以後の後付の定義

＞円高だと、安心して通貨供給量増やせるから、デフレスパイラルから脱却できて中長
＞期的に経済が押し上げられるわけだが、、、

馬鹿ですか？　脳が足りんとですか。

【１分でわかる日米財務会談】

民主党「これからは“内需拡大”でお互い頑張りましょう」

アメリカ「ちっ！」

民主党「でも、日本は“円安政策”をしませんけど！ね♪」

アメリカ「ワーオ♪一瞬おどかしやがって悪いコネコちゃんだ、このこの〜ｗ」

自民党政権ではずっと円安良しとしてきたから、日銀がかたくなに
円札を刷り渋ってきた。
逆に円高良しと政府が言えば、日銀も円札増刷に協力するかも知れない。
ということだろう。
現在月１．８兆円分刷って買ってる国債の量をどこまで増やさせるかが
ポイント。理想は月４兆だが、月３兆まで増刷させれば十分成功だろう。
物価は年１％くらいなんとか上がる。

短期的に日本の中小輸出企業は倒産

ﾘﾌﾚ派の工作員は今日も必死です。

銃を解禁にしよう。

自殺に使ってもよし
強盗に使ってもよし。

つーか、このタイミングで石油多目に備蓄しときゃいいじゃん

マジで終わるな

円高は中長期的には経済押し上げていく力も

ねぇよ馬鹿が。
人口減でしかも50代以上が貯蓄の殆どをガメてんのに、
どうやったら内需拡大なんかできるんだよ。
介護も保険も全て自腹にすんのか？
できねーだろ。

白川＝馬鹿

ゼロ金利にしないと輸出企業が潰れるぞ！

中長期的に国民が耐えていけるなら、なんであれだけ格差だ派遣切りだで大騒ぎしたんだか

というか、経済が押しあがった結果「円高になる」のは真だと思うが、
「円高になると経済が押しあがる」ってのは偽だと思う。
相関性と因果関係を混同している典型的な素人議論だよね。

経済力が上がった以外の理由で円高になったら、「経済は悪くなる」のよね。

これ以上の円高は望ましくないから円を刷るべきだとは思うけど…


市場の反応が怖いのも事実、ﾘﾌﾚ派が机上の理論と言われる本質的な問題がここ。

>中長期的には経済を押し上げていく力もある

どこに、どうあるのか質問しろよ。日銀記者クラブは。

>>610
金利じゃ効果薄いのわかってるべ

白川先生の頭の中では為替と経済がどう繋がってるんだろう

藤井と白川と心中するのはおことわりしたい

この間までﾁｮｿ、ﾁｮﾝと比べて日本は対外依存度が低いから影響なん
か受けないとか言ってたと思ったら、今度は円高で輸出産業死滅で
日本死亡ですか？ｗｗｗｗｗｗ

ほんと２ｃｈてﾊﾟﾝﾋﾟの中でも特に程度が低い2社択一でしか物を考え
られない2択脳の持ち主ばっかｗｗｗｗ

ちなみにゆとり脳＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞2択脳
だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府がやるべきことは累進性の強化
金持ちから取り上げた金を直接貧乏人に撒け
それしかない

中長期的に円高続きだったのに、今の状況だよ

上げていくかも
とは、無責任なヤツだ

>>613
藤井や白川の発言を受けた市場の反応の方がずーっと怖いです。

>>614
むしろ総裁のコメントの中から、藤井擁護に使えそうな箇所だけ
抜粋して編集するのが、マスゴミのクォリティじゃね？

最近では、怪しい投資家集団を登場させて、構成とか全く不明なのに
もっともらしい集団名だけ付けて、民主党の経済政策を支持する発言を
出させたりとかさあ。

雇用はしたいけど、給料が払えないだけなんだよなｗ

円高が続けば

短期的には大手輸出企業の業績悪化と
その下請けの中小零細企業の倒産と失業

中長期的には、世界で売れない日本の機械・家電・電気などの技術力は低下し
機械産業自体の衰退だろ

つまり円高は機械・家電などの日本の産業が衰退し
日本が農業自給自足やサービス業へ
産業へ転換することを意味してるだろ

当然世界の貧困国の仲間入りだな

価値の増した円で、金融立国と言う手があるが
それが国家としてはペテンに近いってことは昨年秋に
バレてるから、難しいな。

ルールを決めるのは日本じゃないし。

>>618
＞この間までﾁｮｿ、ﾁｮﾝと比べて日本は対外依存度が低いから影響なん
＞か受けないとか言ってたと思ったら、今度は円高で輸出産業死滅で
＞日本死亡ですか？ｗｗｗｗｗｗ

↑これって２択の考え方じゃないの？

数字の上では輸出がＧＤＰに占める割合は４５％ぐらいだそうです。
韓国では８０％を超えてるのでそんな発言がでるのでしょう。

１０月以降また葬式が増えるな・・・香典代もバカにならんよ

中国の国営工場がCADCAM使って大量生産してるのに日本の製造業は勝てない

理論的には全く正しいな。
まあ、市場で切った張ったしてる連中の耳には届かないだろうけど。
こういうところが市場の問題点やね。
すぐにパニック起こして極端な方向に振れる。

>>626
ぶっちゃけ、行き場を無くした金の受け入れ先になれれば、
短期的（といっても５〜10年レベル）には、十分見通しが立つ。
ジリ貧輸出産業依存よりかは、実は正道ともいえるし。
そりゃそういうことをすりゃ、好不況の影響をもろにくらうけどね。
投資家と公務員みたいなもんだ。

円高不況の頃とは産業構造も経営体質からして
変貌してるのに無理に円安介入し続けた結果として・・・

現状がどうあるのか？この点について見解の相違がありますね。

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

>>632
何が気に入らんのかね＞日銀
やればいいのに

輸入品が安く買えるし。

円高は中長期的には経済押し上げていくかも

円刷って国債買い漁れよ！
日銀バカだな。足枷でもあるのか？

とりあえずデフレをまったく止めれない日銀なんてなんの説得力も無い。

円高で今の雇用が守れたらそりゃいいかもな
で失う雇用の変わりの受け皿は何ですか？

>>637
いや、日銀は年率１．５％のデフレ誘導してて自画自賛してるんだが・・・

良いデフレとか言い始めてるし・・・・
　

白川＝痴呆

中長期に至る前に日本滅亡

>>639
言い始めてるし？

言い続けてるでしょ。

日銀はバカの集団

>>627
45％って数値は聞いたこと無いな

それ輸出関連企業の下請けとか含めた数値？

優良企業は、残らず日本から出て行く準備が着々と進行中。

輸入品が安く買えるって思ってる時点で円は高くなってる。
安い輸入品は日本の産業を食いつぶす。
日本の製品が国内でも売れなくなれば雇用は激減する。

>>645
トヨタやキャノン？


でていっちまえ

排出権がトドメを刺す


企業日本脱出万歳！

藤井と白川どうにかしてくれ

>>644
輸出品の製造は内需だからな

>>650
輸出は付加価値ではなく、グロスの貿易高だから、輸出品の価格に
輸出関連下請け企業の付加価値は含まれてるよ。

円を刷れとか(笑)


勝手に刷ったりされる貨幣を退避通貨に市場は扱わないよ

そのﾉｰﾍﾟﾙ経済学者達(笑)は市場の動向を分析出来ているつもりだっただけで、実際の市場はもっと流動的でｸｰﾙだよ？ﾚﾋﾞｨ。

その経済学者達のせいで今回の金融危機が起きたんだよ粕が！

>>652
でたよ十把一絡げ二択脳ｗｗｗｗ

とにかく反体制の二択脳のﾈﾄｳﾖってつかえね。
天皇陛下が認証した内閣を否定するﾈﾄｳﾖは国賊ですねｗｗｗ

円高で日本終了と聞いて

ゴールドマンとかいうインチキ占い師が円暴落を予言したから円高になったらしい

景気ってなに？
http://www.chikumashobo.co.jp/new_chikuma/matsuo/01_1cont.html

まちがった預言者マルサス（翻訳）
http://cruel.org/economist/economistmalthus.html
(The Economist Vol 387, No. 8580 (2008/5/17-23) p.87, "Economics focus: Malthus, the false prophet")

馬鹿はマジで芯でくれ。
そうしないと日本が死んでしまう。

>>657
じゃあまずおまえからだな。
日本のために頼むぜ！

ワロタｗ

>>653

俺は2択派では無いけどｱﾝﾁﾘﾌﾚ派

今日本には明らかに市場が足りないと思ってる、公共投資で減った人材も市場から溢れてしまっている。

リサイクル市場と介護市場を完備すれば40兆の市場も夢じゃないとか思ってる。

色々日本語おかしいですね。寝ます。

日銀がお札を印刷して、インフレにする。
印刷したお金は、国民にばら撒けば良い。

それか、
ベーシックインカム導入するか。

診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20090929&ty568765343
龍郷町立　円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20090929&ty678656343

中長期的には経済押し上げていく力も→×
中長期的には経済押し上げていくかも→○

サービス料もまともに払わない年寄りのために40兆市場ですか？
いつ保険料が暴騰するの？

>>665

ミスったorz


老人今はまだまだ整備が整ってないと思うけど、きっと25兆規模に成長する産業であり、市場だと思ってる。


リサイクル市場は分からない。ビニールをガソリンにする技術もあるし、日本から流出するゴミを資源に出来る可能性がある。下水からメタンを取り出してそれをバス運用に使っている都市もある。国が本気でゴミを資源化するつもりなら15兆規模も夢ではないと思ってる。

まぁ、ﾘﾌﾚ派と同じく机上の空論d(ry

世界恐慌の例もあるだろ、リフレ理論の裏づけというものでは一応。金本位制の破棄にともなう通貨安が恐慌の収束に役立ったという

>>668


欧州はブロック経済、ロシアは社会主義、アメリカはニューディール政策ということをしていたけどな。

つまり通貨というよりも貿易がかなり停滞していたため、30年代の恐慌時の通貨からの切り口はﾅﾝｾﾝｽだと思うんだが？


ニューディール政策も30年代末には勢いを失って危機が再発している、それが戦争特需によって解消されている。ちゃんとググって調べてきたぜﾋｬｯﾊｰ!!

貿易がかなり停滞っつーても、貿易高のＧＤＰ比は今より高いぞ

もうあまり支えない方がいいよ。
ドル崩壊は決定的だし、流れに任せたほうがいい

藤井さんは泥を被る覚悟が人間だと信じてるよ

藤井さんは泥を被る覚悟がある人間だと信じてるよ

これ以上、日本の国民のお金がドルの買い支えに使われるのは我慢ならないわ

>>673
別にドルを買い支える必要は無いだろう。

日銀と財務省が、デフレターゲット政策を止めれば良いだけ。
　

民主政権を応援して周りに色々説教する爺（７０代）が身の回りに
多くて閉口しているんだけど。

「今まで自民党が悪いことをやってきたのは、俺が全部知ってる。
俺もそれを利用してきたが。」

おいおい。自分の過去の悪行を清算したいんだと言う切ない気持ちは
わかるが、今までお前らもそれを利用する事で社会に貢献してきたと
自負しているんだろ？それで構わないじゃないか。それを清算するから
といって、ツケを若い者に回すなよ。それと、そういう気持ちだったら、
「悪いけど、俺の過去を清算させてくれ」と懇願しろ。逆切れ説教され
ても困る。

それに、人が動くってのは利益に釣られてのことだろ。それを全否定
したからって、人が善意で行動するとは限らないぞ。

だいたい、組織統治の仕組み（政治家に対するな）が変わっていない
まま、選挙対策政党が与党をやったら、それを利用する政治家が出て
来て当然だ。仮に、万が一、今の民主党が清廉潔白だとしても、そん
なのはもって２年だと思うぞ。

「で、小沢一郎はどうなんですか？」「故人献金はどうなんですか？」
と聞いたら黙りやがる。ダブルスタンダードなのバレバレじゃん。

あと、こういう事も言う。「君たちは悪い奴らに騙されて、搾取されてる」
マスコミみたいに、敵対関係を作って生活環境に対する不満の捌け口
を誘導するような真似をするなよ。聞かされてる方は、そんなのすぐ
わかるんだからな。

>>626
金融立国するには取り立てできる軍隊が必要。
ヤクザが取り立てに来ない闇金なんて３日で潰れる。

良い円高ｗ

長期＝およそ４０〜５０年

これはすごいですね
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1254284008559.jpg

長い目で見れば・・・

１６年前は７９円まで逝ったんだよね。
今回はどこまで記録を伸ばすんだろうね。

円高イノベーション論かぁ

ハゲタカ共にドルが大量に売られ、円が買われたので、日本はしばらくハゲタカの損失補填のための生贄化しているようにしか見えない。

これに調子乗って日本がｲﾝﾌﾚ誘導したら、世界の年金が更に目減りするだろうとも思ってる。


しかし、異常な円高は困るから、82,3円をﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝとしてある程度のｲﾝﾌﾚ誘導をすると思うけど…今年のチョンの2の枚にならないことを祈るばかりだな…

白川はよ円刷らんかい！

・・・かも」とか適当なこといってんじゃねえ　と一瞬おもいました

>>1
> 　消費者物価の下落については「昨年秋以降の急激な景気の落ち込みを反映して、
> 経済全体の需給バランスが大きく悪化しているため、この面から物価の下落圧力がやや長い期間にわたって残る可能性が高い」
> と厳しい見方を示した。ただ「金融システムとインフレ予想はともに安定している」として
> 「デフレスパイラルに陥るリスクが高まっているとは判断していない」とも強調した。　

ちょっと待てよ。デフレスパイラルと金融システムの安定は関係ないだろ?
日銀が金融システム安定のために資金を供給しても、不況を伴って資金需要が無くなったら
物価が落ちてくことは十分考えられないか?

円高・デフレに大きなメリットがある人々
　　　　　　　＝公務員・年金世帯・生活保護世帯

円高で利益がある国
↓
ダメリカ、中国、韓国。

彼は絶対に自国通貨を強くしない。
何故ならそれが国益だからだ。
日銀は彼らにコントロールされているなｗ

とりあえず仕込み時と見て良いのだろうか？

民主党のポッポが、一番の経済対策は政権交代ですと言ったのを、こいつバカじゃないのかと思ったが・・・・

今、まさにｵﾚは思っている・・・一番の経済対策は政権交代だと・・・・　

＞＞１
スイス中銀と逆の事をやってるんじゃねえよ！！！！
まじで日本人を自殺に追い込んでるだけじゃねえか！！

>http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20091001D2M3004O01.html
>介入観測でスイスフラン急落　自国通貨引き下げ競争に波及か

派遣切りが何故起こったかわかってないんだな

長期って、そんなに待ってるうちに日本の産業がなくなっちゃうよ

スイスも市場を甘く見て、通貨危機かぁ…


余計に資本が日本に流入しちゃうじゃないかorz

資本流入って金利が低いから流入する必要ないんだけどねｗ

てか投資マインドもない国に資本入れてどうするよ！！
もっと投資効率のいい国に投資しないから先進国経済は落ち目なんだろ！！！
日本なんて漁るものないぞー　

あまり投資の対象にならないという意味で安定してるから退避通貨なんだろうけどな…


ハゲタカにはマジでﾄﾞﾙ売って円買うの止めて欲しい。

スイスの次は日本とか冗談じゃない。

円安厨は死ねよ
いままでの円安が異常だったの！
そういう風になるように為替介入とかゼロ金利政策とかやってたんだから

アメが消費しくれないし
インドや中国みたいな製造立国が増えたから今までどおりに行かないの

消極的に円高で生き残るしかないの

強い円で有利に進めるしかないだろ

698 さら新産業をとっと考えろよ！このままいくとどんどん経済悪化すんじゃねぇか

日銀総裁までデフレ容認ですか
日本おわったw

貧乏神の民主に誰が票を入れたの？
日本は大量失業時代、地方都市は仕事がなく崩壊。

日銀、日本人も狂った時代。

円高で得をする国は？
韓国、中国、アメリカ＝民主の鳩山、亀井、小沢は日本経済を
駄目にする売国党。
鳩山政権は円高容認＝中国から歓迎されて喜ぶ馬鹿鳩！

>>698

俺もそう思う。

金利を引き上げて、円キャリーを逆流させるべきだよ。

日銀としては
・生活保護のがワーキングプアより有利なデフレ歓迎
・貯蓄のが投資や起業より有利なデフレ歓迎
・年金者や公務員のが自営業より有利なデフレ歓迎
日銀がデフレ歓迎なのはしかたがないが
日本の国益のためにはインフレが必要。
その為には日銀が国債や株式を買いまくる必要があるが
日銀はインフレを望んでない。
蓄財者と公務員と生活保護者の利益代表になってしまっている。

>>704
日本人の莫大な対外資産に損失ださせまくる気なのか？

>>704
それやると日本の財政が持ちませぬ
国債利払いの為に歳入の３分の１が消える

今、世界中がインタゲしてるな…


全面的に通貨安が進行している…


更に円に資本流入が激しくなりそう(`Д')

>>699
orz ですね

円高といっても円を持っているのは高齢者。
円高は世代間格差を広げる。

>>704
今はタイミングが悪すぎるだろ

ミクロな視点が全くない。
だれだこんな馬鹿を日銀総裁にしたのは？

>>711
つうか今はドルキャリーで円高なんだけどｗ

中長期でメリットもあるというわけだが、短期でポシャッたらどーすんだ？責任とってやめるのか？

どうせ介入でごまかすに決まっている！民主党と自民党はこの点では変わらんｗ

>>712
み、民主党です

円高も後数年の一時的なものでそ
こんな衰退国の通貨がいつまでも高いまま維持できるわけがない

>>707
国債は、日銀が無利子で引き受ければよい。同じことだが、政府紙幣発行でもいいよ。

なんで利子なんか払って財政危機煽ってるのか、理解に苦しむよ。

これはあれか？
明日をも知れない最前線で
「俺、国に戻ったら結婚するんだ」とか言う奴か？

コイツは本当にデフレ大好きだよな

国民が税金納めなくても
国債を発行して日銀が全部買い取れば良い。
民間の給料なんかもかわりに国債を発行して国民にばら撒けばだれも働かずにすむだろ。
すばらしい理想的な社会ができる。

>>625
その理論はおかしい
それだったらアメリカやイギリスは貧困国だ

先進国同士の為替相場なんてその時々の景気でオーバーシュートすれど、
結局一方向には行かず、振り子しているだけだからなあ。
ホンノ数年前まで円はクソが合言葉だったのが、アメリカがクソなことやって１８０度変わってるが、
将来はほんと分からない。
アメリカと日本のどっちが将来ましかを考えるよりブラジルにでも投資した方がよさそうだ。。

円は糞とアピールせんかい！殺す気か

>>1
金融屋さんは所詮、金融屋さんってことでしょうね。
経済的予測は出来ないと言う曖昧な形で民主党発の混乱を沈めようという感じでしょうか。

中長期的には押し上げていく力「もある」
逆説的には押し上げない可能性も、円安がやはり経済には良いともとれるような発言かと。

中期的円高な経済発展のシナリオが記事に書いてあれば良かったんですが、そこは突っ込まないんですね。
中長期の円高歓迎の諸説を見たんですが、理解出来ないので何方か解説を

日銀と民主党が馬鹿すぎるせいで日本の輸出企業は終わるな、日本終了じゃん

そりゃ円安のほうが楽ちんだよ。
価値の低い代物で食っていくんだから馬鹿でもちょんでも出来る。
自国通貨の安い方がいいって奴は中国や朝鮮に行けばいいよ。

>>693
円高容認派の日銀とかの連中は、日本はいくら人を使い捨てようが
何しようが永遠に技術先進国だと思ってるんだよな。
技術なんて砂上の楼閣、砂漠の幻影みたいなもんだと理解してない。

バカを日銀総裁にするな
デフレが深刻化して経済は縮小する
今望まれてるのは量的緩和と円安だボケ

基本的に日本は何国だ
農業国でも金融国でもない工業国だ
産業が空洞化したときが日本の終焉になる
そのときには財政も破綻して超絶円安になるだろうね
円高で受けるメリットよりはデメリットのほうが高い
特に国内が不景気なときはなおさらだな
円高進んで景気が良くなったかどうか考えてみればいい

インフレがコントロールできるうちに少しインタゲ政策をとって経済を
回さないと最終的に財政破綻してハイパーインフレ日本売りとなる
責任とりたくないから積極的に言うやつがいないだけのことだ

「経済全体の需給バランスが大きく悪化しているため、この面から物価の下落圧力がやや長い期間
にわたって残る可能性が高い」のに「デフレスパイラルに陥るリスクが高まっているとは判断していない」
って、物価の下落が賃金に影響を及ぼさないと思ってるってこと？

白川になってから日銀は何をした？

景気よけりゃいいが余裕ないんだよ今は

>>731
賃金圧縮はすでに始まってる
ボーナス下がってるだろ
次はリストラだな
デフレが悪いのは所得を下げる効果があることでコストカットのために
企業はこぞって人件費圧縮に向かう
よって失業や所得低下をもたらしますます景気が悪くなる悪循環に陥ることだ
こいつはアホ

こいつアホだろ。
農業国じゃあるまいし。

あーあ終わった
日本完全に終わった

アメリカを見てみろ
通貨安政策をとりドルじゃぶじゃぶ
インフレ政策で国内景気を立て直そうとしてる
景気が悪いときはこうして景気がよくなると逆のことをすればいいわけだ

日銀も阿呆だが国民も阿呆だ。
１．３％の国債を買っている。実際は銀行が買ってるわけだが
銀行に無邪気に金を預けてるのは日本人。
国債の利率はその国の成長率である。
１．３％の１０年国債とは「１０年間デフレが続き成長率は１．３％
である」と宣言してる国債である。まともな人は買わない。
しかし日本人は買っている。
一般人が買ってるから日銀がお札刷って買う必要性が薄れている。
阿呆な国民と阿呆な日銀が手と手を取り合ってデフレを継続している。

もう選挙終わって1カ月以上経つのに
何も景気対策が実施どころか発表されてないって
どういうことよ！
短期なくして中長期もないだろ！

>>736
不景気で金がないなら普通はばらまくんだけど日銀はばらまかないからな

>>738

民主は現状維持で見守る姿勢らしいよ。
おとといに講演会に言った時に
民主政権のトップの何人かに景気対策について聞いたら
誰も何も考えていなかったって言ってた。

>>733
このまま、デフレを継続するには、失業率を上げるしかなくなるな。
　

もはや、円高デフレでやむなしだから日銀は円刷って無利子国債を買うしかない。


しかしオバマからの圧力アッー！！

IMFからも日本と欧州に圧力アッー！！

民主が大好きな隣人の圧力アッー！！

日本はｸｿﾋﾞｯﾁでいいわけがない！

12月〜3月にはミンスの無能さが世界にさらされて円安くるだろ

【政治】 鳩山首相 「かなりの額になりましたね」…"目標３兆円"の補正予算削減、２兆５千億円まで固まる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254888260/

【政治/医療】子供手当てのために執行停止された予算「新型インフル対策金」「国立大学・官庁施設整備費」「人材育成支援金」など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254888134/

厚労省分の執行停止総額は４３５９億円で、内訳は

▽未承認薬・新型インフルエンザ等対策基金６７９億円
▽独立行政法人・国立大学法人及び官庁の施設整備費６億円
▽緊急人材育成・就職支援基金３５３４億円
▽その他１４１億円――となっている。

【政治】 鳩山首相の謎献金、「詳しい資料ない」と訂正しなかった分にもウソ記載判明…虚偽金額、公表した額より増える可能性★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254888775/

うわ、
藤井に続いて、白川も円高誘導かよ。
これで、トドメを挿された、中小企業も多いだろうな。
来年3月あたりで、鳩山不況で落ちた分戻せてなかったら、
また、首相変わりそうだな。

日本だけ円高で苦しんで、なぜ無策
仕事しろ、ジジイ

90円は遠くなりにけり

８８円割って戻してるなあ。でも余裕で８８円台前半だ。
　

円を刷ればいいって言う人に教えて欲しいんだが
円高で日本国民全員の給料が減るのと
お札を刷って円安誘導するのに何の違いがあるの？
ただ単に貯蓄の再分配しか意味がないと思うんだが

>>749
ネトウヨに難しいこと聞いてもムダだお。

>>749
＞ 円を刷ればいいって言う人に教えて欲しいんだが
＞ 円高で日本国民全員の給料が減るのと
＞ お札を刷って円安誘導するのに何の違いがあるの？
＞ ただ単に貯蓄の再分配しか意味がないと思うんだが

円高で日本全体の価値はあがりますが 産業が衰退し 国内から企業が逃げ出し貿易黒字が激減して二三年で急激にに円安になる
これは悪い円安だよ
この段階で円高を望んでも無理

円をたくさん刷って外貨を稼ぎながら 国内の雇用を維持しつつ 他国を踏みつけて 円安
いつでも円高にできるし 国内産業は維持される
雇用もな

円高を賢く解消するには 円高で８５円くらいになったら 海外資産 原材料
海外の株を買いまくる
資金は銀行に貸しまくり銀行が格安金利で大企業に融資
んで大量に海外資産を買えば円高解消

今なら海外資産が格安な価格で買える

>>750

＞ >>749
＞ ネトウヨに難しいこと聞いてもムダだお。
お前より賢いし高学歴な自信はあるけどな

>>749

ﾄﾞﾙ安で景気を立て直そうとしているアメリカは大馬鹿ですね分かります。

>>751
それやると円が日本の市場にたまり続けて大変なことになるんだけど
最終的に金融資産にながれて
バブルが弾けた後一気に高インフレに傾くと思うけどね

そのうち製造業なんて途上国のやる産業になるんじゃないかな
農業や軽工業みたいに
現実に日本からも逃げていくし，アメリカでもほぼ壊滅状態

日銀の悪口を言い続けてはや１１年。
最近は日銀が悪いというより日銀の悪さに気付いていない
国民のほうがずっと悪いんじゃないか、と思えてきた。
物価を上げれば失業率が下がる、と言っても「そんなの嘘だ！」と言う。
インフレよりデフレのほうが庶民に優しいとも思っている。
何も考えずに銀行に金を預けている。
あるベストセラーには「不況など数年国民が歯食いしばって耐えれば大丈夫」
などと書いてある。耐えてるから不況なのだが。
マクロ経済の基本すら知らない国民が多すぎる。

俺もろ輸出企業なんだが・・・・
まいったな

日本は製造業の輸出で生きている加工貿易国家だから。
このままでは朝鮮民主党の謀略で日本は没落するしかないんだよ。
今回は朝鮮の謀略で子供の頃から学校や朝鮮メディアで毒されまくった無脳日本人が
繰られたように朝鮮嫁民主党に投票した。
まるで青い鳥を探して集団結婚した朝鮮カルト信者歌手のように・・・

>>754


>>1からじっくりROMったほうがいいぞっ！


思考が中学生並だから気をつけたほうが良いと思うぞっ！！


それとリフレーションという言葉をググって調べたほうが良いぞっ！なんだか中学生みたいな考え方に見えるからなっ！

>>754
バブルって言うのは、資産インフレと収入増大の事だし、バブル時にインフレは起こる。
バブルが弾けると供給過多になり、デフレが生じて、収入デフレも同時に起こる。

>756
プラザ合意に始まる、強い円のアジア基軸通貨化の夢を追ってる日銀、財務省の
お爺ちゃんたちは、強いからねえ。欲が・・・
　

製造業壊滅したのはイギリス
アメリカの製造業はそこそこやってる
為替リスクの低いドイツも製造業で食ってる
日本の製造業も去年まで頑張ってたが、円高で死にかけ
分野が被ってる国の通貨に比べて円が高くなってるから

これみると円高は藤井、白川のせいよりもアメリカの圧力にみえる俺の目は歪んでいるのかな



http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091007AT3S0701Q07102009.html

>>762
為替ってのは相対的なものだから、どっちかが原因という場合だけじゃなく、
どっちも原因ってことも良くある話で

アメリカを初めとした先進国はリーマンショックから立ち直るために
紙幣の大量発行などで自国通貨の価値を落とす政策に出てる中、
日銀だけは何もしてないんだから、円以外が安くなった結果として円高なわけで

【金融】円高は中長期的には経済押し上げていく力も
↓
【金融】円高は中長期的には経済押し上げていくカモ

だよ、これ。

>>762
「圧力」という表現は少し間違ってるが、「ドルが売られてるだけ」
という認識は正しい。
米国の当局も今はドル安にしたいのが本音。

他所のスレいくと、そこんとこが理解できてないアホが一杯いるがな。

ホントに日銀が札刷れば円安になると思ってるやつはただのバカ。

納得できる説明なんか見たことねぇ。

>>766
円が増えれば円の価値が下がるんじゃないの？

>>767
下がるね
つか下げないといけない

紙屑ドルの為に円が肥やしになる必要はない！

純金で決済してもらいなさい！

351 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:02:12 ID:JXqbKNf/0
沈めるからな必ず覚悟しとけよてめぇら！！！！！！！！！
358 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:04:38 ID:JXqbKNf/0
幹部中川の件覚悟しとけよ話してくるからよ
364 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:06:05 ID:HfqhWLhY0
幹部　池田会長殺したことも覚悟しとけよっ話すからな
370 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:07:32 ID:HfqhWLhY0
米軍機使用3機てめぇら覚悟しとけよアメリカの機体だからな自衛隊機約違反で取り締まりできるようにしてやる覚悟しとけよ
381 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:10:13 ID:HfqhWLhY0
てめぇらアメリカの機体で日本人が運転してるのばれてみろよおもしろい事になるからよ
ホワイトハウスに連絡しとくからとりあえず
400 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:16:45 ID:HfqhWLhY0
>>385
お前も俺と同じ状況だからなミイラ化されるぞ幹部に
もう洋ナシだから
404 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:18:19 ID:HfqhWLhY0
ひろのみや残念だがお前のところに飛んでるという事は俺と同じ状況へりも飛んでるはず
413 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/09(金) 00:19:50 ID:HfqhWLhY0
多分43歳とでたのは幹部がやる歳ということだ貴様のひろのみやの

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1255005076/

>>767, 768
そこの因果関係を具体的に説明してみ。

急激な円高だったら藤井が酔っ払い会見をして円高阻止。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の予定

円を刷る→政府の国債を日銀が買う→国債で子供手当てとか公共事業、減税その他もろもろの投資→市場に資金が回る


今まで銀行預金で行なわれていた国債貸付を日銀に刷らせた水増し貨幣でやるんだろｗ

これでどうやって円の価値が下がらないんだ？

しかしこれやると市場の反応次第ではｲﾝﾌﾚが急に加速する危険があるからﾘﾌﾚ派は非現実的だと叩かれてるんだろｗ

>>771
バカなのか？

>>773
ハイパーインフレのほうがよっぽど非現実的だな

円を刷って円安にならないなら、無限に円を刷って
海外のものを無限に買えることになる。

>>776
アメリカのことですねｗ

>>776
日銀が刷ると，誰が買えるようになる？

日銀は国際金融マフィアの手先。
低金利にして国民の金利を奪っていく。
海外の巨大金融マフィアに低金利で貸し出し為替博打の
手助け。
円高容認で国内産業の海外移転を図り国内産業の空洞化
を推し進めている
日銀総裁は死刑が妥当。
移民を入れようとする奴は火炙り相当。

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。

１ドルが360円になるまで円を刷れ。

鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を放流する。
↓
円安ウマーwww

勿論、法改正して日銀は廃止、通貨は政府が直接発行すること。
マフィアの手先日銀総裁は死刑。
移民を入れようとする奴は火炙り相当。

景気がいいときに円高ならいいんだけど、景気が悪くなってからの円高は成長の阻害でしかない

>>780

それがネオナチスってやつですか？(笑)

ＣＰ買い切り打ち切り、藤井財務相が容認示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091009-00000860-yom-bus_all

藤井と亀井を融合させればまともな金融財務相ができるのかな

６０円台にはならんよな

権力欲が強力にあり気に食わない奴は徹底的に排除し、独善的な見解でしか物事に対処出来ずに、日本の市場を荒らし、日本権威を失墜させる人物の誕生だなｗｗｗ

藤井は氏ね 円高で利益がパーマン 今度の選挙は自民党に入れる 俺が馬鹿やった

「国債増発、今年度必要ない」　藤井財務相、税収減でも
http://www.asahi.com/business/update/1009/TKY200910090449.html

日銀ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ


世界中がﾘﾌﾚしてるのに逆行行為とかｗ


円高は外的要因が多いから日本は悪くないとか言い出すだろうが、その外的要因に対応出来なきゃ日銀なんて要らねえんだよｗｗｗ

給料貰ってんなら働けｺﾞﾗｧｗ

円安、
貿易赤字が増す特亜もうける

円高
輸出企業つぶれる、
特亜潰れる、
資源安くなる
輸出はもうからない、内需であげるしかない、内需活性だろ


ミンスの方向って最終的に特亜つぶれない？

>>790なぜ円安で貿易赤字が拡大なのかをkwsk


むしろ輸出は伸びると思うんだが…

>>781
年末まで景気が回復する方向に向かうという日銀自身の見通しが
円高に対してのやや強気な要人発言が生まれる背景になっている
かも。ただ実体経済がどう推移していくかは今後の経済指標を参
照するほかないので、彼らの予測が当たるかどうかも含めて、年明
けあたりまでは様子見になるのかもしれません。

特亜経済って、日本から主要備品や、特殊な鋼鉄、繊維かってるから

つか、しなとかはほとんどそういった資源系買ってるからね。意外としなは既成品かわねーで、
ほんとに日本からしかかえないものしかかわねーんだよ

で、日本からかった資材ベースに輸出品つくってる

たとえば2008年だと、
しなが１−２兆黒字で勝ち越してるけど、
去年平均105円だったのが80円くらいになると、
総額2０兆、日本が11兆買って、９兆売ってたのが、9兆買って、９兆売る計算になる


で、日本から資材かわなくなると、経済つぶれる、だから資材かわないわけにはいかない。


円高だと、一部輸出企業もうけるだけで、資源エネルギーメーカー赤字なんだよね



あと、円高だろうと円安だろうと、特亜製品は売れない、台湾製品は売れるけど。

つか国内の生産量がこんな上がって輸入も増えてんのに
国内で流通する通貨量が大して変わらんのだったら
デフレが解消されるわけねーじゃん