【二輪車】「車免許で二輪125ccまで」　ホンダなど、免許制度変更を要請へ［09/09/15］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2009/09/15(火) 10:29:47 ID:???

ホンダやヤマハ発動機など大手二輪車メーカーは二輪車免許制度の変更を国に要請する。
四輪車の中型免許を取得した際に排気量125ccクラスの「原付き二種」クラスの二輪車まで
乗ることが可能になるよう、年内にも警察庁や国土交通省など所轄官庁への打診を始める。
国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んでおり、制度変更をテコに
需要を掘り起こす。

現在の免許制度では、四輪免許を取得すれば、排気量50cc以下のバイクに乗ることができる。
ただ、同排気量帯の「原付き一種」は時速30キロメートルの法定速度や大きな交差点での
２段階右折など、交通上の不便が多い。また、海外にはない国内独自の規格で、メーカー側に
とっても開発や生産コストがかさんでいる。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090915AT1D140B414092009.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:30:46 ID:HUQCy+T8

いやっはああああ

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:30:50 ID:6qE3tOoX

その辺の運動神経ゼロのオバチャンが、時速１００キロ出る１２５ｃｃに
乗れちゃうんだろ？　やばくないか？

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:31:06 ID:K703ZszT

これは良い^^
ぜひがんばれ。

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:31:12 ID:PGHp5vfx

さすがにダメだろ

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:31:21 ID:EA73Qesr

マジで事故増えるよこれ

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:31:23 ID:O/8YMrJT

つーか原付廃止すればいいのに
30キロ規制・二段階右折って逆に危険だよ

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:31:35 ID:HUQCy+T8

つーか2段階右折守ってるやついんの？

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:31:49 ID:rIZ0sQ2q

ttp://www.e-motobike.com/search/list0_00_d2.html
意外と原付バイクも高いもんなんだな

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:31:55 ID:FlksG6bV

>海外にはない国内独自の規格

またガラパゴス規格かｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:32:04 ID:LiOnHBgR

どうせなら250ccにしてくれ

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:32:28 ID:6qE3tOoX

>>8
３車線以上の交通量の多い交差点だと、あれやらないと曲がれないよ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:32:35 ID:9fZ9PJtG

はっきり言って自転車より邪魔。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:32:45 ID:OKVRwuHu

原付2種は便利そうだな乗ったことないけど

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:32:46 ID:rIZ0sQ2q

ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・

カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:33:12 ID:4ZTfqDnO

これは大賛成。
原付は廃止の方向で。

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:33:14 ID:lYdF/KGq

それより、ツインマグナの改良版を早く出してよ

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:33:25 ID:8DKLBTmR

トヨタによって潰されますｗ

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:33:27 ID:2Z/dTRph

普通二厘も600までに汁

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:33:27 ID:rApxJYT8

↑
面白くない。

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:33:29 ID:HcRqbrm7

えー　中型免許を実質限定解除にしてくれよ
400ccと1000ccでパワー以外の何が違うんだよ　高速とかの区分も
同じだし。
400ccは乗らないけど、リッター乗れるならまたバイク戻ってもいいぞ。

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:34:24 ID:6qE3tOoX

５０ｃｃの原付はまだ左車線を走ってくれるから良いけど、
１２５ｃｃは真ん中車線に出てくるから恐い。
ちょこっと当てただけでコケて死ぬし、存在が嫌すぎ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:34:33 ID:0Pw2MYKB

そんなことよりバイク禁止しろ

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:34:40 ID:qBtuilmM

全部解除しろ

25 ：名前をあたえないでください：2009/09/15(火) 10:35:32 ID:Pbvas1f3

これが許されるなら中型免許で大型もＯＫにしろｗ
そしたら大型買ってやる

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:35:53 ID:gFTd82M3

>>21
普通二輪免許でリッター乗りたいとか勘弁してください
迷惑なんです＾＾

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:36:10 ID:12ccy0Lr

バイク板にｶｴﾚ!

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:36:21 ID:HcRqbrm7

高速は料金払った方がいい。
免許制度は厳しい方がいい。
車検制度は残した方がいい。

日本人ってほんと政府に飼い慣らされてるよなぁ。
他の先進国じゃ異常とも思える酷い規制や制度を押しつけられてるのに
「税金で負担するよりは・・・　事故が増えるから・・・・」
日本人だけ、他の先進国より民度が劣るとでも言いたいのかね。
災害時とかに異常に高い民度を世界に見せつけるくせに・・・

あ、単に去勢されてるだけか。

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:36:29 ID:TeUBI/nP

>>22
バイクだと思って見るから怖いんだよ
軽自動車だと思って対応すれば特に問題ない

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:36:46 ID:vHMys1Ob

この提案がアメリカから出たら、すぐ改正したのかもねｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:36:56 ID:nG8klhvA

>>21
400と1000は別次元の乗り物なんで、なめると死ぬぞ。
今や、教習所行けばウンチでも大型二輪取れるんだから、免許取れ。

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:37:29 ID:mlm5C2wi

これはいいね
車乗ってる人から見たら大賛成だろ
３０ｋｍで走ってる原付を追い越すのはちょっとした恐怖ですよ

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:37:35 ID:/G39KDnL

話が逆だろ。普通免許で技能的にズット難しい二輪に乗れる方がおかしい。
技能試験を導入すべき。

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:37:52 ID:HJPhCXaO

安全講習と実技講習を受けさせろ！！

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:38:02 ID:gK7OeNHf

50ccの二段階右折や30km/hの制限緩和の方が先だろ
4輪免許で160km/hもでちゃうような125ccに乗せるのはやりすぎ

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:38:24 ID:4G7s4dHT

これ、俺的には条件付きで賛成。
中型取得時に自動的に付与するのではなく、
希望する人に講習を義務づけた上で付与する。
ニーズはあると思う。

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:39:16 ID:6qE3tOoX

迷惑だよね。
車が大変な努力をして安全基準を上げてるのに、バイクはむき身。
ちょっとコケただけで死んで、全部相手の責任にする。

個人の楽しみのためにあんな危険な乗り物に乗りたいなら、税金を車の
１００倍にするとか、新聞配達と郵便屋以外はバイク禁止にして欲しい。

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:39:34 ID:olZUPYwB

まあ東南アジアなんてデフォで125ccだかんな
50ccなんて見たことない

ただ安全確認全くしないババアが乗るのは絶対反対
巻き込み事故多発だろ

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:39:39 ID:TfgXA/WA

技能よりも何よりもちゃんと交通ルールを守って安全運転を心がけるという倫理観をだな・・・。

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:39:44 ID:4+Ewd4ll

車の需要を食うだけだと思うんだが・・・

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:39:53 ID:sZRaPvmz

それで、125cc まで制限速度が30㌔、2段階右折になったら笑う

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:39:53 ID:vGmdcWrb

これは駄目だろ。

原付(50cc)はあくまでもチャリの代替として出力が抑えられている代わり、簡単な講習で運転できるようにしているんだから。
原二なんて路上で一番危ない生き物だ。

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:39:54 ID:M7QPnWRO

世界標準から歪んだ制度はほんとに産業の競争力を削ぐよな。
もう商品開発はグローバルな視野で考えるのが当たり前なのに
国内向けだけ特別規格を強要するのはいいかげんやめてくれ。

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:40:02 ID:Yn2/Jo2y

父親の免許は、4輪は360cc限定。（今は限定解除した）
それに付いてた2輪車の免許は限定無し。

車は360までしか乗れないけど、バイクは何でも乗れるという不思議な免許。

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:40:35 ID:5zw+KkDp

漏れは普通二輪持ってるから関係ないけど
これが通って125のバリエーションが増える事に期待したい。
オフロードの125が無いって驚きだよ。

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:40:52 ID:H+LGkg4g

むしろ50ccなんて中途半端なもんやめろよ。
30制限なんて馬鹿げたもん守る奴も少ないし、
守っている奴をよけて走るのが怖い

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:40:57 ID:eh/UxGHE

昔の原付は大半が２ストで馬力もあり、速度リミッターも付いてなかった。
今のはほとんどが4ストで馬力もなく、速度リミッターも付いてる。道路で
車と混在すると、速度差がありすぎて危険だったりするし、2段階右折で
交差点角にたまっている原付も危険。国内でバイクの販売数が激減してる
のに、ガラパゴス５０を作っていては採算が取れない。同じ1台作って売る
なら、１２５の方が高く売れるしメーカーとしてもありがたい。５０から
の買い替え特需もあるかもしれないしね。ちゃんとした教習みたいのやる
なら賛成。もしくは原付免許を持っていないと車の免許が取れないとかと
いう手もあるかな。

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:41:18 ID:IEisNQFg

セグウェイの免許つくって欲しい

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:41:24 ID:aRuUDjtK

ラッコライダーのいかしたオレ様が来ましたよん

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:41:37 ID:sZRaPvmz

>国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んで

止める場所確保の方が先じゃあねえ？

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:41:41 ID:gFTd82M3

というか解除しても51～125ccでバイクほとんど無いだろ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:41:51 ID:O/r3Hjwg

これいいのか？
いまでも傍若無人な走り方してる原チャリいるのに

50ccの30キロ規制を無くしたほうがいいだろ

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:41:58 ID:gK7OeNHf

>>45
> オフロードの125が無いって驚きだよ。
あるだろ。日本のメーカで扱って無いって事か?

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:42:01 ID:Pbvas1f3

そもそも普通免許に、原付がオマケで付いてくるのがおかしい
普通免許取った後、友達に原付借りたけどかなり怖かったぞ
もし125までＯＫにするなら普通免許取るときにバイクの技能試験も
追加しないとマジで死亡事故増えるぞ

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:42:04 ID:KHgrjh1b

二人海苔が問題だな
採用されても、条件は付くだろうね

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:42:05 ID:Cz+VFPQh

不景気になったからバイク組が増えるのかもしれんねぇ
てか車は飽和状態だろ

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:42:19 ID:mlJTTtj1

>>35
今はそんなに出ない。
実質スクーターしかないし
排ガスと騒音規制で125ｃｃクラスのラインアップは
各社はメタメタになってる。

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:42:24 ID:HUQCy+T8

セグウェイは何で乗っちゃいけないんだっけ
公道で走ったら逮捕なんだよな
イオンで見てすげー欲しくなったのに

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:42:47 ID:IYJ+MAZZ

原付の範囲を100ｃｃまでにすればいい

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:43:05 ID:TAD/PS7F

やめとけー

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:43:05 ID:A4JWyYb1

２人乗りもオッケーのままにしてくれ。
125は乗れるけど、２人乗りはダメとかやめてね。

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:43:05 ID:AxQ+d9hE

>>58
保安部品。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:43:46 ID:gK7OeNHf

>>57
> 今はそんなに出ない。
カジバのmitoとかそれくらい出るだろ?
yzr-r125じゃ出ないかな

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:43:58 ID:E/r9ficH

>>36
講習じゃダメ。
実技試験じゃないと（クランクとか一部省いた上で）

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:44:05 ID:ycyXCCZz

125cc賛成
原付危ない。同じ道路を30km/hと60km/hが同時に走れる分けが無い。

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:44:22 ID:Oy7BTvwz

ブレーキ効かない原付で40km以上出す奴の気が知れない

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:44:44 ID:eT9L8LEA

ガラパゴス・バイクか

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:45:33 ID:MnubrhIl

これは無理だろ。せめて実技試験はいる。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:45:41 ID:N5bydn4z

原付の30キロ規制を無くせばいい。

アレは、かえって危険だよ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:45:46 ID:HUQCy+T8

中型ってまだトラック乗れるんだっけ
あっちのが危ない気がすっけどなあ

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:45:57 ID:sZRaPvmz

バイクが売れる方策

1. 二輪を止める事のできる場所を増やす
2. 50cc の30㌔規制を50㌔まで増やして、パワーもアップさせる。
3. 50cc の2段階右折の許可

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:46:11 ID:W8nlV/yH

原付は筆記試験だけだから、車免許でも乗れるってことじゃなかったの？
小型自二も筆記のみにするか、普通自に小型自二程度の実技を追加するかのどちらかに
しないと小型自二の存在意義が崩れないか？

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:46:14 ID:Bx/1gl6D

これ昔から言われてるけど実現しないよね。125が乗れるなら嬉しいけど。

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:46:29 ID:4+Ewd4ll

>>50
だよなぁ。
せめて一駅に一箇所くらい駐輪所欲しいわ

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:46:36 ID:U/Q7RPm+

死人が大量に

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:46:38 ID:LPBQZm4l

>>21
あー、それは同感

普通免許でオートマ限定250ccまで開放でいいんじゃなかろうか
そこから先は大型と。

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:46:40 ID:M9Al3Nl3

育毛機能付きヘルメットも頼むぞ

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:46:46 ID:Lall8Wnf

30キロで走る原付もウザイけど
歩行者信号も自動車信号も守らないし
自動車専用道路の路肩を平気でチンタラ走る
自転車野郎を逮捕してくれ

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:46:51 ID:2VN3UBA8

自転車ですら30㎞以上でるのに

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:47:09 ID:DV9DlUXm

「原付二種」の免許って何時間ぐらい講習が必要なの？
金額もどれくらいなのやら

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:47:16 ID:vYx3+KAm

中型まで車検がなければ考えてもいい

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:47:18 ID:czwcVEIk

これで「嫁も乗れるから」という理屈をつけてエイプ100かカブ90が買える

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:47:42 ID:A4JWyYb1

そもそも原付で30km/h守っている人なんか皆無なんだから
排気量がどうのより、速度制限変更した方が良いよ。

ちょっと先の交差点を右折するの為に、第二通行帯を
リミッターきかせて58kmぐらいで走っている原付が邪魔だし危ない。

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:47:56 ID:D3Gy+o+j

そんなことより400の車検免除してくれ

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:48:03 ID:gFTd82M3

>>82
今カブはFI付で110のがあるぞ

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:48:20 ID:pdYnsLyy

何CCにしようが街中で止める場所がないんだから
ユーザは増えんよ。

87 ：Ψ：2009/09/15(火) 10:48:43 ID:4gGaoslz

>>1
ケツに火がついたなｗ

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:48:52 ID:MGpXEsB2

街中でおば様の豪快なウイリー走行が見られるなW

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:49:02 ID:eqDtKg4T

これやるなら四輪教習時の二輪教習を義務化しないとダメだな。

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:49:36 ID:POCg+Xwc

小型２輪免許持ち涙目www

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:49:38 ID:nwo6hwMF

逆に自動車を厳しくした方がいいんじゃね？
事故も減るよ

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:49:40 ID:lkFVRWhz

>>65
軽四や激遅のトラックだって同じ車道走行。自転車だって車道走行。
あるいはまったく同じ普通乗用車でもオバハン走行してる奴だって居る。

自分と違う立場の奴を押しのけたらそれはもう何も考えなくても安全に走れはするだろうけど
そんなのは混合交通とは言わん。土台無理な話。
50ccが特殊すぎるから…というなら理解できなくもないが、
だからといって車道を均質化して安全に貢献(笑)するなんて思い上がりもいいところ。猛省せよ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:49:49 ID:mb/MQbVJ

中免を650ccまでにしてくれ
そうしたらヨーロッパへの輸出しているのをそのまま国内に回せるだろ

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:49:52 ID:BPyHIfOe

原付きの法定速度を上げればいいだけのハナシ

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:50:01 ID:Bx/1gl6D

>>89
ひゃっはー状態でウィリーかまして死ぬおばちゃんが増えそうではあるｗ

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:50:11 ID:OziEcePS

スズキのまめたんはよかったな

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:50:15 ID:jMn+j0eA

高齢者は普通免許で大型二輪に乗れる。
今の世代は駄目。
そこに問題がある。

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:50:22 ID:6e6RccmE

原付二種取る予定だったけど延期するかな

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:50:49 ID:E/r9ficH

>>80
AT9 MT12

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:51:00 ID:qz+P2zN/

俺は反対
今の原付の無謀運転が１２５ccになったら
死亡率は一気に跳ね上がってとんでもない事になる

メーカーはこんなやり方で利用者を増やそうとするんじゃなくて
バイクの駐車禁止の適応除外を働きかけるべき

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:51:06 ID:czwcVEIk

>>85
マジか
ちょっとカタログ貰いに行ってくる

ついでに軽四と普通車の間のクラスを作ってほしいんだがな…
1000ccまでを小型四輪として自動車税が12000円とかなら乗り換えるぜ
今の普通車は中型四輪で

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:51:23 ID:6VyzIhro

日本独自の規格でもないだろ。
海外にも５０ｃｃバイクはあるぞ。
フランスのモペッド（エンジン付自転車・免許不要）だって独自規格になっちまうぞ。

メーカーの本音は、排ガス対策で高額・低馬力になって売れなくなった原付の代替需要
をねらってるだけだろ。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:51:31 ID:tRJyjls7

今時のスクーターは、知らないが
ちょっと前のフルサイズ１２５ｃｃのバイクって
原付とは、まったく別次元の乗り物だぞ。

自己が増えないわけ無い。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:51:38 ID:suc/79r/

コストがかかるんじゃしょうがないね
原付禁止で

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:51:55 ID:NmzW5PDK

2st50ccが販売禁止だから
実質4st100ccがその代わりになるべきものだと思うよ

講習を受けるという条件付きで賛成

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:52:01 ID:mdEBo2Lv

バイクいいけどメット被るのめんどい

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:52:06 ID:lkFVRWhz

>>80
いかにも「配達のバイトでどーしても必要だから125cc限定で取りたい」って顔していったら
試験場の実技一発で取れるようなもんだよ。400ccと違って、125ccはザル。

ちなみに学生っぽい、いかにも飛ばしますって奴が、400ccの免許とりにいったら、
10回受けて受かる可能性はほぼないといっていい。減点要素ゼロでも何かと難癖つけられて落とされる。

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:52:22 ID:Yuj3vGuX

俺ちょうど小型２輪の免許取ろうと思ったところなんだよなぁ
これって実現する可能性高いの？

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:52:26 ID:4bF6/vmw

おばさんが原付より大きいの乗るの反対してる書き込みあるけどさ
ミニバン運転してる奥様たちも結構怖いぞ

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:52:31 ID:jMn+j0eA

団塊の世代が免許も無しにハーレーに乗ってるのを見て
不公平だと思った奴はいるはずだ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:52:31 ID:AxQ+d9hE

事故対策に実技の試験は必須になるだろうが、それはそれで「金のなる木」と批判されるんだろうな

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:52:33 ID:q7BRkPvR

ちょうど免許とろうか迷っていたからこれは実現するとありがたい。でも引き換えに税金引き上げそうだな。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:52:49 ID:bhJNYcs2

昔の免許は限定なんか無いらしいけど
オレの免許には何故かあるんだよな

どうよ民主党？

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:52:53 ID:61oSNdDR

>>8
この前二段階違反で捕まってゴールド失効した
泣きたい

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:53:18 ID:gFTd82M3

>>109
車と違うのはバイクは絶対転ぶ乗り物って事だ

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:53:24 ID:J7vrlLfB

普通免で営業車以外に車に一切乗らず、原付ばっかの俺はうれしいな
早めに是非是非

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:53:40 ID:AxQ+d9hE

>>107
>10回受けて受かる可能性はほぼないといっていい。減点要素ゼロでも何かと難癖つけられて落とされる。

採点基準と合格基準と試験が公開されていているので、それは無理です。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:53:45 ID:mlJTTtj1

>>102
Wikipediaを見ると
EUの50ccバイクは馬力がうんと小さいらしい

メーカーの本音はそんなところだと思う

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:53:52 ID:A4JWyYb1

とりあえず四輪免許プラス
原付に"1"ビットが立っているヤにだけでも解放して欲しい。
なんとなく原付がオマケで乗れる人とは違う！と言いたい。

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:54:28 ID:4Ta6QGtP

ついでに大型免許もなくして
車検もリッター未満はなくせ

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:54:28 ID:lkFVRWhz

>>117
中の人？
実際、ふらつきとか幾らでも取られるよ。

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:54:29 ID:oBnfV+5t

とうか自転車は免許制にして、原付同様に役所に届出制にする！

ナンバー交付して強制保険も設定する！！
そうしないと暴走、夜間無灯火、違法駐輪などなくならない！！！

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:54:35 ID:eMzlVc7O

30km/h規制は無くしてほしい

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:55:03 ID:AxQ+d9hE

>>121
いくらでもっていうなら具体例全部挙げてみて

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:55:04 ID:eh/UxGHE

ちなみに海外ではペダル付きの原付（５０）は免許すらいらないという
ところもあるね。日本の交通事情を考えたら無理だ。まあ原付は現在、
1種の５０と2種の１２５まであるわけだが、2種に統合すればいいのかな。
で、実技講習もいれるべきだな。この免許を持っていないと、車の免許
を取れないようにする。バイクに乗って車の流れや交通法規を勉強して
車へ。そうしたらバイクの動きもわかるようになるだろうから、事故も
減るかもしれないな。

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:55:32 ID:Bx/1gl6D

>>117
二俣みたいに一発屋が大量にくる試験場はそれなりに相手をしてくれるが、地方の試験場の厳しさは異常だ。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:56:05 ID:AxQ+d9hE

>>125
電動の時代が来ているから、排気量じゃなくて出力でハードルを作るべきなんだろうがなぁ。
フランスあたりはそうしていたっけ。

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:56:21 ID:AhkD7bw0

原付一種廃止でいいよ

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:56:25 ID:V4YkT7et

125cc化には賛成だけど、
どちらかというと、50ccの30km/h制限とか
実態として誰も守っておらず、集金機能としてしか機能していない
デメリットだらけの法規制を解除すればいいだけ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:56:26 ID:TAD/PS7F

>>109
バイクの小ささが災い
「ちょっと○○しても大丈夫よねー」の横行

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:56:32 ID:MiST8Cg0

車をもっと高くしろよ
そしてバイクを安くしろ
みんなバイクに乗らざるを得ない状況を作れよ
渋滞もなくなるぞ

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:56:36 ID:Z0d+BUAA

これは反対だ、自動車の運転が怖くてたまらなくなる

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:57:01 ID:O414Bz78

時速５０ｋｍでリミッターかけるほうが異常、事故を誘発させようとしているとしか思えない

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:57:16 ID:tRJyjls7

>>117
何回受験して儲からなかった奴が
警察関係の天下りがいっぱい居る教習所の
ユニフォームを着て受験したら
あっさり合格した奴が居る。

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:57:46 ID:IVmxbgND

前を走ってた高校生くらいの奴が乗ったバイクが何も無い所で突然転倒して焦った

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:58:19 ID:gK7OeNHf

>>93
> 中免を650ccまでにしてくれ
4発600、2気筒650、単気筒660が普通だから650じゃまずいんじゃない?

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:58:27 ID:AxQ+d9hE

>>134
それは緩くなっただけで、厳しいわけじゃないんだが・・・。

厳しい厳しいって言うヤツは、そんなに運転が下手なのか？
自分は厳しい中をクリアしたと見得を貼りたいのはわかるけど・・・。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:58:30 ID:MyK2IhNn

>>12
そうでもないだろ。割と何とかなる。

そんなことより同じボディのバイクなのに50ccなら2段階右折が必要で、
90ccならいらないと言うルールの方がどうかしてる。

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:58:31 ID:36OuvJaa

原付廃止されると警察の取り締まりノルマが簡単に稼げなくなるんで反対されるだろ

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:58:41 ID:DANmF3MH

ちょっと待て、「四輪車の中型免許を取得した際に」ってことは、仮に改正
されても、これから四輪車の普通免許とる奴は50ccまでなのか？

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:59:14 ID:OuLEiZCm

>>139
まさに悪法

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:59:17 ID:AxQ+d9hE

>>136
daytonaさんが忘れられてしまった・・・

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:59:18 ID:9fZ9PJtG

二輪乗りたくてわざわざ中型４輪取るやついないよな。
旧普通免許取得者狙い？

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:59:28 ID:v+hk3ft+

これによってバイクの運転の規制も強くなるだろjk
迷惑運転ライダーが捕まるのは願ったり叶ったり。
左側すり抜けとか死ぬ気のヤツ撥ねても過失無しにしてくれれば大賛成。

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:59:45 ID:wFpfDfSz

大型二輪免許は廃止して、普通二輪免許で全てのバイクに乗れるようにすべき。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 10:59:50 ID:V4YkT7et

>>139
それも、こんかいのホンダの提案がどのレベルで突っぱねられるかで
わかるよね。ちょいとした見ものだ

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:00:35 ID:4ZTfqDnO

現在の50㏄が、フルスロットルで60㎞/h近くまで走れてしまう事が問題。
30㎞/hのリミッター装備を義務づけにしろ。そうすれば、誰も乗らなくなって
道路も快適になる。

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:00:42 ID:PveBiyCn

てか逆だろ

50ccの原付事故が多すぎる
自動車につけるの廃止にしろよ

それと19歳以下の二輪取得も無しにしたらゾッキー滅せれるぞ

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:01:27 ID:sZ46UGIh

中型で６００まで乗れるようにしてくれ
マジに

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:01:30 ID:AxQ+d9hE

>>148
俗は基本無免許だから・・・・

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:01:48 ID:eh/UxGHE

>>127
電動はモーターの定格出力で排気量換算の区分けがされてるね。原付１種
扱いはたしか０．６ｋｗ以下だったか（間違ったらごめ）。フランスなん
かはパリ市内の渋滞緩和に、かなりバイクをうまく使いこなして成功して
たはずなんだが。

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:02:24 ID:Pbvas1f3

どうしてもやりたいっていうなら
１２５の制限速度を３０ｋｍ／ｈにする事がセットだな
危険すぎる

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:02:44 ID:7OCFoWwT

最低限の講習は受けさせろや
あぶねーよ！

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:02:47 ID:6VyzIhro

実現したらスズキのアドレスＶ１２５がバカ売れするな。

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:02:48 ID:jMn+j0eA

>>145
>大型二輪免許は廃止して、普通二輪免許で全てのバイクに乗れるようにすべき。
俺もそれを望む。
同じ教科と試験を何で２回もやる必要があるのか理解不能！
大型と中型は統合すべきだ。

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:03:03 ID:B3ir6dxZ

原付の売り上げが下がるだけだとは思うがこれは嬉しい

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:03:12 ID:gK7OeNHf

>>142
ごめん、国内メーカーの話かと思って……
トリプルは675ccだけど、eu圏のミドルレンジクラスは保険(とそれに付随する馬力制限)
で排気量が決まるからなぁ。

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:03:18 ID:OuLEiZCm

>>145
それとミドルクラスまでは車検など不要

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:03:41 ID:dtFh0BOX

>>140
うん。
あくまでも、「四輪車の中型免許を取得した際」だよ。
中型とは５トンから１１トンの車両。
ホンダは、一般的な小型自動車免許で１２５ccに乗れるよう申請したわけじゃない。

それにしても、何で中型免許なのか、わけがわかんない。

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:03:41 ID:i47t4Q4X

原動機付き自転車の略称が「原付」

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:03:54 ID:AxQ+d9hE

>>151
定格の出力が0.6kW未満。
だからヤマハは定格580W→最大1200Wってことで原付1にしてる。

原付1・・・0.6kW未満
原付2・・・1.0kW未満

エンジンのバイクに比べれば、パワーの無いこと無いこと。

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:04:26 ID:vYx3+KAm

重複でした

【バイク】二輪メーカーはバカスクばっかり作りやがって！死ね！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252973530/

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:05:24 ID:0HQhk/d6

死人を増やしたいとしか思えん愚行だな

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:06:08 ID:ox4/pQzW

みんなイマジンしてみよう。

フラフラヨロヨロしながら走っている年寄り。
ノーヘルで逆走してくる新聞配達員。
携帯メールしながら走るDQNガキ。

これらがアクセルひと吹かしで爆走する様を。

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:06:23 ID:PveBiyCn

>>150
最近はご丁寧に免許取得してだっさいコルクヘルかぶってるよ

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:06:40 ID:4ZTfqDnO

125くらいになると、意外に重量もあるぞ。
年寄りや華奢な女は、倒れたときに起こせるのか？

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:06:50 ID:94wgqrJz

>>111
自動車教習所軒並み不況だからねえ。。。

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:06:55 ID:yc+sikld

１２５ｃｃて軽く120㎞とか出るんですが・・・・

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:07:02 ID:AxQ+d9hE

>>164
DQNが死んでいなくなる。これはGJじゃね？

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:07:14 ID:V5LlBy1k

>>78

うちの近所は自動車専用道路なんて高速道路しかないが都会には自動車専用道路なんてあるのか…

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:07:19 ID:lkFVRWhz

ちなみに

1馬力→0.7kW
昔の50cc→7馬力
最近の50cc→3馬力
トレーニングを積んだ奴の自転車→1.2kW(しかも軽い)

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:07:35 ID:PLDPTPgg

白バイの原付監視へのリソースが危険運転の自動車やバイクに向かうだけ、却って安全になるかもしれない。

道路の流れに乗るのにもパワー要るしね。

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:08:37 ID:COB4iC8j

>>1
逆に、普通自動車免許そのままじゃ原付運転できないようにしろよ。
その代わり、普通自動車免許保持者は１日程度の講習と実技試験を受けることで
原付二種までOKにする。
警察OB天下り先の確保もできてちょうどいいだろ。

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:08:43 ID:Hd/iuyyv

普通免許から50以上に乗れるようにするには、実技講習受けるようにすればいい

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:08:49 ID:PveBiyCn

>>169
救急外来の仕事を増やさないで下さい・・・。

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:09:05 ID:QN0zKVaX

50ｃｃより125ｃｃのほうが運転が楽だけどね。

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:09:17 ID:rMypoZQ7

警察が原付の罰金の利益を手放すとは残念だけど思えない

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:09:22 ID:vaDEK66c

軽以外の一人乗りを禁止しろ
それだけでCO2の２５％達成だろ

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:09:30 ID:gFTd82M3

バイクの特性を理解してない奴が
原2に乗って大型国道走ってるとか怖すぎるわ

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:09:30 ID:3hZYOwrd

さすがにこれは無理
トルク規制すれば別だけどそれだと排気量上げる意味無いだろ

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:09:47 ID:eh/UxGHE

>>161
詳細補足ありがとー。
電動のいいとこは低速からトルクあるってことかなぁ。でも走行距離
出すにはバッテリーで重くなるしね。昔、ハーレーのエンジンで発電
してモーターで走れるなら、原付で乗れるのかと思ったことがあるｗ

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:09:47 ID:UTm7JLrp

>>114
オレが居たｗ

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:09:53 ID:LioXB5Fl

きたー！！！
免許はぜんぶもってるが125ccクラスのおちめっぷりは異常
これでいろいろだしてくれると糞うれしいい

GN125Hは新車で13万！新車で13万！

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:10:21 ID:AxQ+d9hE

>>179
まー、それをいうとバイクの特性を知らないでバイクに迷惑をかける四輪もいるわけだから、何とかしたいところだね

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:10:32 ID:0wYDbaZu

気軽に駐輪できないのが最大のネック。
車の駐車場だと止められないときあるし。
二輪業界はここをどうにかした方がいい。
ていうか何とかしてくれ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:10:34 ID:B50fsxw8

これは神要請
免許取るほどじゃないけど乗りたい

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:10:45 ID:4+Ewd4ll

まぁ二輪ってここ数十年、ずーっと割を食ってきて、
それがそのままシェアに出てるから、そろそろ何か
いい目にあわせてくれてもいい頃かもな。

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:11:11 ID:/QFcLFHC

ついでに俺の中型で600まで乗れる様にして

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:11:20 ID:Rgr6W5bJ

>>177
だからホンダは中型自動車と譲歩しとる

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:11:35 ID:LioXB5Fl

>>21
大型二輪免許なんて一発試験やれば5000円でとれるし1日だけだろ、かかるの

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:11:37 ID:AxQ+d9hE

>>185
いや、中型とらないとだめだから、これ。

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:11:52 ID:lkFVRWhz

スーパーカブC90は頑張って80kmだが
加速も結構鋭いので幹線道路の流れに乗れる
それでいて60km/L
中古で7、8万からある
保険は原付、税金も原付1種に毛が生えた値段(年間800円とか)
こりゃ便利

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:12:32 ID:mjR5+2wx

バイク売れないからってコレは無いわ。

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:12:55 ID:yc+sikld

つーか4輪より運転技術がいる二輪を、4輪のおまけにつけるとか・・・

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:13:06 ID:GABVWviJ

30km規制はなくしたほうがいいと思うが50ccの中でも30km以上出すと危険を感じるような車種も
残ってるから難しいだろうな。あと原付の集金のようなスピード違反の取締りがなくなると反則金が
予算に組み込まれている現状なら他の取締りがかなり厳しくなりそう。

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:14:24 ID:u2DYI7zu

>>72
小型二輪で250ccまでOKにしてくれれば嬉しい

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:14:54 ID:tjF+FXtG

教習所でバイク教習時間がかなり必要だろ

事故が増えようと売れればどうでも良い、国に直訴だ、、ホンダもトヨタ以上の莫迦企業になってるな

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:15:13 ID:6Cxl1zjD

まあ80ccまでだな
125になると結構な性能でますから

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:15:39 ID:2V0NlvkN

複雑な免許制度も原付と二輪の二種類に統合すべきだな
車検も251ccからあると気軽にバイクを持てない

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:15:59 ID:z2nJ0TID

原付なんて免許がいらない
いい加減交通の流れを遮断する原付の存在はどうにかならないの？
原付があるから事故が減らないんだよ

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:16:04 ID:3l71jwUc

二人乗禁止しないと確実に事故増えるな
その他諸々のルールも変更が必要そうだし、警察にとっては現場の混乱が増えるだけで何のメリットも無い

こんなことするより、ハイブリッドやバッテリ駆動にするとか
もっと商品ラインナップを今の時代に即す方向にした方が、話題になって売れると思う

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:16:10 ID:PveBiyCn

>>196
今の時代、小型二輪って言うカテゴライズが既に不要な気がするが

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:16:24 ID:eqDtKg4T

日本の場合、あきらかに適正のない人間にも免許配ってるのが問題なんだよな

人のせいにして反省しないやつや
ヘタクソなやつは四輪に乗ろうが二輪に乗ろうが歩こうが
なにやっても事故を起こして他人を巻き込む。

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:16:24 ID:Wzykxk/M

国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んだ・・・・・
これ、駐車禁止を取り締まるからだろ。すり替えるなよ。メーカーは言えないんだよな。
駐禁取り締まりやめればいいこと。簡単。
あと、５０の制限速度５０キロぐらいにして　リミッターなくせばいい。５０でもいける。

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:16:48 ID:6Cxl1zjD

>>190
大型二輪の一発試験て今はそんなに易しいの？
俺苦労して8回くらい受けたんだ
おっさん世代は一発試験しかなかったしね

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:17:02 ID:lkFVRWhz

CD125Tみたいな奴は良いんだがなー
2スト125は普通に高性能すぎて250と区別できん
そろそろ2スト125のマシな玉もなくなってきたか？
アプリリアはまだまだ売ってるけど

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:17:06 ID:qtzr/4aF

普通免許が中型免許になったのはいつごろまでに免許取った人なんだろ

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:17:14 ID:Ule+ubvH

民主党ならやってくれる。

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:17:16 ID:tRJyjls7

原付からはじまって、小型・中型・限定解除と
ステップアップしていった俺、涙目・・・・・

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:17:19 ID:HAYAUiW4

ロードレーサーの自転車にもナンバーつけろ
一番法律破っているだろ

警察も動きやすくなる

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:17:19 ID:qX+o/SUP

これ通らなかったらいつまでもボロイ原付で法廷速度守って走ることにするわ
まあ邪魔だろうけど俺は規則を守ってるだけなんで＾＾

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:17:24 ID:gFTd82M3

そもそも50ccで公道走る事自体に無理があるんだよ

125まで解禁するのは良いが教習所でしっかり時間割いて学ぶのが大前提だろ

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:18:15 ID:q2aYPoZm

死亡率がどうの項の言ってるクズは頭が悪すぎる
おつむがよわい

自動車免許取得時にバイクの講習もセットにすることを義務化すれば
お前らの無能な心配がなくなる

ただ、バイクは2つのタイヤで走る関係で転びやすいので危ないとはいえる

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:18:41 ID:lkFVRWhz

>>210
法律破る率でいえば自動車(速度違反)がほぼ100%でダントツトップだろうな。
どの世の中も違反する奴ばっか目立つからどっちでもいいがｗ

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:18:45 ID:IXq7tlvf

車の免許で、50ccカブのってたが
さすがに30km/h制限はつかまったときやばいので
85ccに乗れるように、免許とろうとしたら
１５万円だってさ。しかも2週間とか、もうアホかと。
50→85でなんでそんなに金取るのよ。
運転免許センターに直接試験で直接試験うけようとしたら
なんとかやめさせて教習所にいかせようと、
警察官が出てきて説得なげー。
田舎だから、受験申し込みが溜まったら試験するが
何ヶ月あとか分からんとか言われた。

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:19:17 ID:Eu9rVgPM

>>90
まさに俺がそうです...
６月に小型２輪ＡＴ取ったばかりなのに...

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:19:31 ID:0wYDbaZu

ついでにカーブにマンホール設置するなって要請して欲しい

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:19:37 ID:luC7lz2T

二輪は二輪独自の乗り方があるんだから
教習所で最低限の講習させないと危険だぞ
自転車の感覚でハンドル曲げて曲がろうとしたり、カーブ中に全力前輪ブレーキとかやっちゃいそうだぞ

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:20:02 ID:+JAQJ8DJ

>>6
そりゃ分母が増えれば事故件数も増えるだろ

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:20:32 ID:rMypoZQ7

むしろ自動二輪は全て日本市場から引き上げる覚悟がないと
行政は変わらないと思う
欲しい人は代理店を通した逆輸入でいいんじゃないか

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:20:34 ID:tRJyjls7

教習所や自動車学校は、二輪教習の時間が増え受講料割り増しになり
バイクメーカーは、販売台数が増え一石二鳥と言うことですか？

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:21:02 ID:eqDtKg4T

いい機会だから、四輪免許とる時に小型二輪の授業を数コマ追加して
試験時も乗るようにしたらいい。

スクーターすら滿足にあやつれない人間が
遥かに巨大な四輪を運転できるのはおかしい。

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:21:25 ID:k9sT+/+O

原付は原動機付自転車だ。バイクと違う。

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:21:27 ID:mlJTTtj1

>>216
仮にこうなったとしても法改正までは
時間がかかるから無駄にはならんよ。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:21:28 ID:FberwsaZ

昔みたいに、原付/自動二輪のみ区別すれば良い。

この免許制度変更には反対。実施試験は受けるべき。そうでないと余りにも危険すぎる。

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:21:59 ID:c8f7WDK+

このあいだも国道246で、キチガイ原付が車に特攻して迷惑かける
事故があった。まあ、50ccは危ないから90ccに乗れるようにしたり
するのはいいことだけど、それ以前に原チャリの免許取得をもっと
厳しくしろ。

【神奈川】車線変更しようとした原付バイクの女性、車と接触して転倒、後続のトラックにひかれ死亡-国道２４６★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252553580/

この過去スレではキチガイ原付の身内や友達が暴れていたが、
基本的には右折、転回禁止の地点でいきなり原付が左車線から曲がろうと
したのが事故の原因。この種の事故が多すぎる。

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:22:07 ID:4+Ewd4ll

つかさ、死亡事故は年年歳歳下降の一途な訳だ。
警察が必死に煽っても、もう危険運転する奴なんて少数派なのよ。
これじゃ警察は困るわけで、ここらでいっちょ道路をカオス状態にする必要がある。
その辺の機微がお互いに通じれば、案外これってあっさり通過するかもしれんね。

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:22:54 ID:LrZhIqaf

四輪車の中型免許って意味ないだろアホか

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:24:21 ID:hn0klyf4

ついでに普通二輪も600ccにしてくれ

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:24:28 ID:j1vpWdx2

バカをいうな…
事故増えるぞ…

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:24:31 ID:ErH7w+du

そんなくだらない制度はやめて、普通免許を取ったら自動二輪は全部乗れるようにしてやれよ。
もちろん、免許取得時には二輪の試験も行う。

で、既に免許を取っていて自動二輪免許を持ってないやつは、昔の軽免許みたいに
審査（二輪だけの試験）を受けて乗れるようにする、と。

で、審査を受けないやつは免許の条件欄に「二輪は50cc未満に限る」と書かれるわけだ。

さらに、事実上50ccの原付の製造販売を禁止すればすべてめでたく片付く。

もちろん、試験も審査も現在の自動二輪免許の試験に準拠するわけだ。

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:25:17 ID:MqLszwhK

何CCのバイクだろうが自動車運転者側みると危険だよ。
後ろから追い抜く行為を罰則にすべき。

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:25:20 ID:kyHMbfO4

125で60ｋリミッター働いて30ｋ規制2段階右折なんて絶対いやだ。

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:26:21 ID:hM2gHUAZ

せめて原付免許+車免許で90ccぐらいは乗れるようにして欲しい。

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:26:57 ID:D9uWUXPs

>>1読んだ奴とスレタイに脊髄反射してる奴がハッキリ判るスレｗ

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:27:31 ID:AxQ+d9hE

>>232
後ろから追い抜くの禁止って具体的にどういうこと？

位置関係からいえば、追い抜き、追い越しって後ろからだとおもうけど・・・

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:27:46 ID:PveBiyCn

自転車も防犯登録だけじゃなくナンバーふって
免許制にしたほうがエコ（笑）にも役立つよ

ロードレーサー乗ってる奴ノーヘルで40・50km平気でだしてるし
あんなの罰金取った方がいいわ

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:27:59 ID:aNyGi8U+

2段階右折で2度捕まった。車もあるしもう二度と買わない。
電動アシスト自転車で十分だな。

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:28:17 ID:vFyAbPZz

うちのばちゃんは７５０に乗れる免許

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:28:25 ID:gK7OeNHf

>>206
> アプリリアはまだまだ売ってるけど
ヤマハのDT125がヨーロッパで新車で売ってるよ
あとはKTM EXC位かな

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:28:50 ID:dftbYKSd

ホンダ頑張って

50ccと125ccで免許を分ける意味が分からん

軽とコンパクトカーみたいなものだろ

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:29:15 ID:s6R5g7hM

今までの法定速度時速30キロって自転車以下じゃねえか

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:29:32 ID:1WwD0/+F

いいじゃんこれ

二輪が怖すぎて車の運転手は低速にするだろうし、
自転車も徒歩の人も車両に気を配るようになる

携帯いじりながら運転してるやつとか一度痛い目にあえばいいよ

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:29:36 ID:lkFVRWhz

>>237
自転車の免許制はマジ必須だと思うわ
取り締まりもバリバリ行ってほしい

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:29:46 ID:HUQCy+T8

お前らって乗り物好きな割りには外出ないよね
今日平日なのに家に篭って２ちゃんだし

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:29:49 ID:GqOgruuo

バイクはアホが爆音まき散らすから
全免許廃止の方向でいいよ

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:30:05 ID:j1vpWdx2

200キロでる125ｃｃもあるのですよ！

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:30:20 ID:sVd/+smm

>>25
同意だ

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:30:24 ID:TWlJIM97

ハーレーに１２５cc作らせりゃいいんだよ。資金は日本の４メーカーが出して。

んで、ハーレーが一声唸れば、直ぐに認可されるｗ

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:30:49 ID:kwzjHJ4U

これは賛成かな
バイクの技能講習も２～３時限位セットにするのが条件だが
下道を60kmで走ってるのに煽ってくる糞馬鹿一般車に自分達がどんな事してるかわからせないと！
一般道の制限速度知ってんのかね？
バイク邪魔呼ばわりする
(糞婆自己中原付を除く)奴等はスピード違反常習者

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:31:11 ID:baTHnurE

2度、バイクで駐禁やられて、バイク降りました。
やってらんないよ

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:31:34 ID:AxQ+d9hE

>>249
ハーレーのイメージってどうなんだろ。

日曜日になると二車線を数台でドカーンとふさいで後続車を困らせているハーレーを幾度と見ているので、
四輪の人にはいいイメージないのかなぁっておもう。

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:32:20 ID:lSMu1hhH

無茶苦茶するなよ！！

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:32:45 ID:pXQRz8fB

原付二種の二人乗りやめさせろ
あれで転んだら死ぬぞ
本当に死ぬぞ

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:32:56 ID:tnDklajE

賛成だな。
もう50ccなんて作るな売るな。
二段階右折に30k制限、いつまでこんなアホな制度続けるんだ。

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:32:56 ID:HUQCy+T8

自転車は何処に止めても大抵セーフだから無敵だよね
20年前歩道橋の上に止めたけど8時間後全く問題なく置かれてた

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:33:01 ID:9FerV7NB

危ないから普通免許に原付を付けなくていいよ
ちゃんと二輪免許を取った人だけ乗ればいい

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:33:19 ID:tRJyjls7

>>249
125ccのVツインですか？
排気音を想像しづらいのですが。

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:33:23 ID:MqLszwhK

>>236
判別するの面倒だからどの行為も罰則でいいよ。
原付の３０ｋｍ制限もあるくらいだからバイクの
追い越し行為は全て罰則対象にしてほしい。

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:33:34 ID:PveBiyCn

>>239
よく踏み切りやパーキングエリアで話掛けて来て
「俺もハーレーに乗れる免許は持ってる」って言って来る人たちねｗ

相手したくないときは俺もフェラーリ乗れる免許持ってるよって返してあげるけど

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:33:49 ID:JJv8hV5l

>>1で言う「四輪車の中型免許」とは
「8t限定（つまり前制度の普免）」を含むのかどうか。そこも問題だ。

おいらはその限定を解除した「中型自動車一種免許」を持ってるけど
だからって仮に「125ccバイクに乗れるよ」とか言われても…怖いなあ。

「今すぐ満員の送迎バス（29人乗り）を運転してくれ」とか言われて
法規上はOKでも「はいやります」と言うのが怖いのと似てるかも。

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:34:05 ID:LioXB5Fl

>>206
俺も今学生でこの間受けてとってきたけど、
先輩にちょっとでかいのを借りて庭で練習してれば誰でも一発で受かると思うよ
ただ練習する場所がないと厳しいかもね、非公認教習所とかあるしそういうの使うといいかもねぇ

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:34:48 ID:sfwxi69f

せめて8時間（4時間×2日）ぐらいの実技講習を義務づけないとダメだろ

ホントは四輪だけでも免許更新時には
フルブレーキと蘇生術の練習ぐらいした方がいいのだが

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:34:59 ID:ErH7w+du

>>249,>>258
あいまいな記憶だが、昔ハーレーのブラジル法人が現地向けに作っていたような希ガス。

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:35:09 ID:LioXB5Fl

×>>206
○>>205

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:35:54 ID:gK7OeNHf

>>258
> 125ccのVツインですか？
ホンダのバラデロ125がv-twin 125cc

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:36:01 ID:LioXB5Fl

>>217
あとカーブのたて溝消してもらいたい

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:36:05 ID:CAXUCzgu

これはいかんだろ。むしろ原付自体実技試験追加すべき。

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:36:18 ID:D9nRMKxu

中型免許じゃあな

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:36:24 ID:6gWgjn5M

いいね。
でも長年原付きだったから、またがる方式のバイクの足の使い方がわからん。

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:36:39 ID:4+Ewd4ll

専用道路を作って分けない限り、二輪と四輪は永遠にお互いが邪魔。

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:37:02 ID:4exbFZm/

メーカーが原付に30kmのリミッターをつければいいんだよ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:37:04 ID:Z/cYFLT9

原付と軽は同時に廃止

原付と軽は同時に廃止

原付と軽は同時に廃止

原付と軽は同時に廃止

原付と軽は同時に廃止

原付と軽は同時に廃止

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:37:27 ID:aPIAXdNm

てゆうか自動車免許に２輪の免許をおまけに付けるのはおかしい
操作や特性のまったく違う乗り物なのに
原付は交通法規が腐ってて警察のカモにされるから売れなくなって
代わりに小型をプッシュしたいなら、もっと安く手軽に免許を取れるように
すればいいんじゃないかな
最低限の技能教習は必要だと思うよ

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:37:54 ID:O414Bz78

なんで、車も排気量別に免許分けようって話になんないの？

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:38:13 ID:ffAiCxtk

>>259
本当に危険なのは四輪車，渋滞をつくるのも四輪車，
環境に悪いのも四輪車，道路を傷めるのも四輪車。

>>251
免許を取っても停められないんじゃバイクには乗れないですよね。

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:38:18 ID:AxQ+d9hE

>>259
じゃあ、お前だけ四輪も徒歩も自転車も追い越しも追い抜きも一切禁止でいいよ。

前に子供が歩いていたら、それより遅い速度で移動するんだぞ(笑)

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:38:38 ID:sVd/+smm

>>232,259
日本語でおｋ

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:39:01 ID:ptxLaiDg

>>251
１度で気づけよw

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:39:16 ID:lkFVRWhz

>>275
別の乗り物だったら分かれてるよ
二輪の場合、周りから見たイメージはともかく、125と400じゃぜんぜん別物。

50と125や、400と大型は正直、似たようなもんだとおもうがな…

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:39:24 ID:Z/cYFLT9

警察は違法車の収入激減なので反対する

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:39:31 ID:UkbLXi6p

>>261
現中型四輪はもちろん「四輪に限る」という限定が付くだろ。

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:40:31 ID:AxQ+d9hE

>>278
彼は追い越し対象の車の前から追い越しをする人だから、俺たちよりはるかにテクニシャンだよ。

そんなことが出来るのは、鳩山幸と彼くらい。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:40:32 ID:SkYjjNmQ

昔と違って、今の50ccは排ガス規制で四輪の流れに乗れなくて危険だから、
原付を125ccまでにすればいい。

危ないと自覚できれば、今は電アシ自転車があるんだから。

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:40:35 ID:RTqgliq5

>>258
ｶｯﾊﾟｯﾊﾟｰ　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟｰ　ｶｰｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟｰ！

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:40:45 ID:33aM5v83

バイクに乗らない俺は
125ccといわれてもどれくらいの大きさのバイクか分からない

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:41:08 ID:OnBJ6Sdg

ユーザーに魅力的な商品を提供しない状態で、売れないと嘆いて免許制度変更かよ？
寝言は寝て言えと言いたい。

なんか悪い意味でトヨタに似てきたと思う。

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:41:20 ID:AxQ+d9hE

>>286
うん、仕方ないと思う。
でも、それがバイク事故の一因になっていることも忘れないで。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:41:37 ID:54PyXesh

スーパーカブを売りたいんだな。
確かにカブの為だけにバイクの免許を取る気にはならんしな。

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:41:43 ID:gFTd82M3

>>280
400と言ってもパワー的にはピンキリだから大型と似たようなものってのは大雑把すぎる

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:41:53 ID:UYAjUzka

CDI取り替えただけで普通に70まででる7.2psある2st50と現行の4st125じゃあんまりかわらん

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:42:09 ID:g2eO0WgG

>>282
今回の申請が認められた場合、
07年6月以前に取得した普通自動車免許も対象になるのかどうかってことだろ。

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:42:38 ID:UYAjUzka

ヤマハは郵政メイト110開発してて来月発売とか

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:42:50 ID:JJv8hV5l

>>282
なるほど。

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:43:03 ID:L1byhJRE

でかいアメリカンから、223ccの見た目だけは細いオフ車に乗り換えたとたんに、
同一の車線で走ってるのに平気でスリ抜けて追い越していくような、
道交法違反の車が増えて、すごい怖い思いをしている。
なぜだか知らんが、ミニバンに多いんだよ。こういうひでークルマ。

要するにマナーが悪いのはバイクだけじゃなくって、
なってないのはクルマのドライバーにも凄い多いということ。

原付は危険だよ。交通量の多い国道を遵法速度で走ったら逆に危ない。
なのに、何十年も政府は規制をいじろうとしない。典型的な建前社会なんだ。

とにかく「安全安心」とかの年寄り迎合政策で、前例を死守しようとするのは
もうたくさん。

ついでに軽自動車もやめてしまえ。産業振興を優先させろよ。
それでなくても、日本の交通事故は極めて少ないし、内訳は歩行者と年寄りが
多いんだから、こんな規制は緩和しても問題ねーよ。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:43:04 ID:sVd/+smm

>>280
軽と普通車を分けろっていうような意味なんだろう。
400と大型の違いと、コンパクトと3.5リッター以上クラスの違いは似ている気がする。

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:43:18 ID:c8f7WDK+

>>237

40kmは時々いるけど、50km、60kmは下り坂のロードくらいしかいねえ。
それだけスピード出しているヤツはメット装着率9割以上だろ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:43:23 ID:luC7lz2T

>>286
大きさ自体は原付と大して変わらない
原付と並べてみてやっと大きさの違いに気づく程度
保険は自動車のおまけ扱いで付けることが出来る
高速は走れない
税金はちょっと安い

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:43:59 ID:UkbLXi6p

>>284
もともと原付は流れに乗れないようにしてある。
まぁ原付廃止と小型二輪教習の助成金あたりが現実的なところだろ。

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:44:05 ID:PveBiyCn

>>289
カブにこそ排ガス規制撤廃してエコカー減税を導入してやってほしいわｗ

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:44:19 ID:ffAiCxtk

>>284
交通の流れに乗ったら30キロ超えで捕まるだろうが。

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:45:00 ID:4iejSh6K

>>238
125ccは2段階右折要りません。

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:45:09 ID:g2eO0WgG

>>295
ミニバンはそういうのが多いね。
ミニバンを購入して乗るのに知能テストや心理テストを課して欲しい。

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:45:23 ID:lkFVRWhz

>>286
お前さんのような奴が、速いバイクが安全運転してるのを煽ったりするんだよ…

事故多発地帯のカーブ山道(登り)をゆっくり運転してたらビタビタに後ろつけてくる馬鹿がたまにいる
ナンバーが県外だったから、知らなかったんだろうけど、焦りすぎだよｗ

前を走ってる四輪が、県内のナンバーで、遅く走ってたら、何か理由があるんだろうと類推できるような奴が
ちびこいバイク(実は超速い)が登り坂でゆっくり走ってたら、もうパブロフの犬みたいに煽らないと気が済まないんだよな

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:45:27 ID:PNrZJQ2t

>>299
原付でもジェットを変えれば楽に流れに乗れるよ
ブレーキとタイヤがプアだから危険だけど

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:45:30 ID:D9nRMKxu

１２５ccのバイクは高いから、
たとえ動力性能や二段階右折、３０キロ制限等の問題がなくなるとしても
５０ccのバイクから移行するメリットは無いように思うんだが。

正直、バイクはチョイノリみたいなので十分じゃないの？
あれはエンジンがうるさくてヘルメット入れるところが無いからイマイチだったが。

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:45:44 ID:9vl0l0AK

排気量で免許を分けるのが無理がありすぎだろ
いまさら変えることが出来なくなった矛盾が出てくる

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:45:55 ID:xyg/k7rN

>>250
バイク乗ってるなら2～3時限の講習では何の意味もないって分かるだろｗ
事故ばっかり増えるぞ。
どうしてもセットにするなら、一本橋やらスラロームやら急停止やらも学ばせないと。
最低でも10時限以上は必要だな。

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:46:30 ID:6gWgjn5M

まぁ、またがる方式のバイクでなくて、125ccまでの大型スクーター式バイク限定なら、解禁してもいいんじゃない？

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:46:50 ID:O414Bz78

四輪免許を取得した人限定のお話だって、解って書いてる？

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:47:03 ID:OnBJ6Sdg

>>295
4輪の教習で、２輪のナンバの違いぐらいもう少し詳しく教えるべきだと思うよ。

俺なんか125ccスクータで普通に流れに乗って走行していたら、4輪に真後ろにピッタリ張り付かれて、
赤信号で停車したら、その車のドライバーが「何キロ出して走ってるんだよ！原付は30km/hだろうが！」
って怒鳴られたぐらいだから。

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:47:05 ID:UkbLXi6p

>>292
それはもう限定付中型免許になってるだろ。さらに限定が増えるだけ。

>>296
軽免許の復活か。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:47:14 ID:lkFVRWhz

>>309
スクーターはふらついて逆に危険。
またがる方式のみ解禁ならまだわかる。

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:47:46 ID:UYAjUzka

>>295
もっと道の真ん中走れよ
off車でごついブーツは居てたからよかったが2車線の狭い交差点でセンターライン付近で止まって対向車待ちして右折するとき軽ワゴンに足踏まれたことあるぞ
それ以来そこの交差点は小さなスクーターでも軽がすり抜けられない車線の真ん中付近で止まって右折するようにしている

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:47:59 ID:52cgV+Aq

バイクよりもトライクとか
三輪で屋根があって雨の日でも乗れる
軽自動車のさらに安い乗り物を売るべきじゃないのかな

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:48:03 ID:RTqgliq5

>>306
安いのあるよ　高いのは250から

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:48:09 ID:iks5B6li

原付制度は維持していいから、最低速度を40キロぐらいにすりゃいい。
さすがに法定速度30キロは遅すぎる。
2段階右折はそのままでいい。原付が右折レーンに入ってきたら、邪魔すぎる。
俺は100ｃｃのスクータにもかかわらず、あえて2段階右折で曲がるけど、
そっちの方が確実に早く曲がれるから、2段階右折はそのままでいい。

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:48:11 ID:UkbLXi6p

>>305
そりゃ法律守る気がないなら何でも出来る。

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:48:17 ID:+JAQJ8DJ

>>311
その運転手に「オマエが死ね」と言ってやんなさい(^Д^)

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:49:08 ID:AxQ+d9hE

>>314
真ん中を走っても、してくるからなぁ。ああいう車は。

意図してなのか、していないのか気になるところだが・・・どっちにしろ運転としては下手の部類なはいる。

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:49:42 ID:OnBJ6Sdg

>>317
100ccで二段階右折すると捕まるよ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:49:56 ID:L1byhJRE

>>314
走ってるよ、道の真ん中を。
それでも抜いていく奴はいるし（正確に言うとそいつら車線をはみ出してたりする）
それに完全に常時、道の真ん中を走るのは、交通状況・路面状況からして不可能だ。

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:50:01 ID:4+Ewd4ll

>>295
都内バイク通勤の経験値だと、圧倒的にベンツBMW乗りに、その手の奴が多いな。
前と車間距離開けて走ってると、狭い駒沢通りで横数センチをビュンとすり抜けて、前に割り込んでくる。
バイクのすり抜けよりたちが悪い気がするね。

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:50:04 ID:JKWPfoX/

これはありがたい
原付は制限ありすぎて帰って危険なので乗っていない

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:50:07 ID:rzcomD5t

四輪の中型なんて初めて聞いたぞ

これが実現しても普通免許じゃ１２５は乗れないのか

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:50:18 ID:45FDgnkf

原付なんて交通の実態にそぐわないもの作って
小遣い稼ぎしてる警察が許すはずない
昔、些細な違反で捕まったときに文句行ったら
免許は俺たちがお前らに許可してやってるんだから
車の乗りたかったら俺たちの言うこと聞けやクズと
警察にマジで罵倒されたわ
それ以来、警察が大嫌いになって何の協力もしなくなったわ

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:50:21 ID:gK7OeNHf

>>305
> 原付でもジェットを変えれば楽に流れに乗れるよ
もう新車でキャブレターなんて骨董品レベル
カブですらFIだぞ

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:50:39 ID:AxQ+d9hE

>>324
いや、わざわざ中型とらんし

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:50:45 ID:RU9fs3rw

やめろ

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:50:47 ID:qtzr/4aF

国産125ccスクーターだとダサいデザインしかないなあ。
http://cbr1100.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ba4/cbr1100/E696B0E5A99AE69785E8A18CE291B3.JPG
これくらいのを出してほしいもんだが

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:51:02 ID:iks5B6li

>>321
ところが、道路交通法にはそれを禁止する条文はない。

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:51:03 ID:xyg/k7rN

>>298
嘘をつくなよ。
小さいのは確かに原付くらいだが、大きいのはボディが250と同サイズのもある。

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:51:27 ID:Z/cYFLT9

パチンコ屋で停まってるくるま
ほとんど軽と原付

どちも廃止してまともな職業人しか車もてんようにしろ

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:06 ID:Wk//eoiL

まだ無免だけどこれ出来たらニート卒業して就職して免許取りにいく。

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:18 ID:kyCpf5cj

ていうか排ガス規制で客離れでしょ
解決するには、排ガス対応以前並みに性能上げるしかないんじゃない？
車の時はそうだったけどね

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:19 ID:sVd/+smm

>>306
マイナーだから高いだけだろ。
量産効果で安くなるよ。

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:26 ID:MM1LEVGf

大事なのは免許制度の改革ではなく２輪車専用レーンや駐輪場などのインフラ改革
じゃないのか？

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:26 ID:OnBJ6Sdg

>>326
警察の言うとおりだと思うが？
原付免許が出来た当時から、何も変わってないのが問題なんであって。
上位免許取ればいいだけだろ。

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:34 ID:9vl0l0AK

二輪車メーカーが日本のガラパゴス規格について行けないほど
世界競争が厳しいことが行政が認識していない

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:43 ID:UkbLXi6p

バイクは危ないし、デメリットも色々あるんだから無理に乗らせても危険なだけだと思うんだがなぁ。
安くないし。

あと原付は廃止して電動アシストに移行させるべき。

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:52 ID:rQ10XfNn

賛成なんだが現在の技術で１２５CCバイク性能は驚異的でも有るし　若者以外は
乗りこなせない　この間、息子のCBRRを借りてみたが化け物だ。

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:52 ID:HUQCy+T8

>>334
無理無理
ニート期間を甘く見るなよ
屑の履歴書が通るわけない

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:52:59 ID:ffAiCxtk

>>326
交通警察なんて反則金が取れれば何でも良いのよ。

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:53:24 ID:lEDxsGeX

あ、それと消防法の駐車場の施設の利用制限措置を、原付の排気量で緩和
してたのをサイズで緩和するように変えたほうがいいな。

原付と大差ない大きさの原付二種とかを止められないのはちょっとおかしい。

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:53:32 ID:L1byhJRE

>>323
んー、以前BM乗りだった俺の経験から言うと、BMベンツ乗りは、
わがまま自営業者多いからオレ様運転が多いっていうのもあるけど、
逆に、遵法意識が高くてなおかつドラテクもある人も結構いたりするので、
一概にひとくくりにはできん気がする。
以前に比べるとマナーは向上した気がする＞ベンツ＆BMW

自分の経験値で言うと、圧倒的にミニバン、しかも200cc～のでかいのが多いです

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:53:34 ID:RlfD3dNf

その辺の原チャリDQN小僧もパワーうｐですね

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:53:56 ID:OnBJ6Sdg

>>331
前に捕まったって人を見た気がした。

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:53:59 ID:KveYN19p

バイクはDQNが跋扈するから原則禁止！

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:54:16 ID:RU9fs3rw

チャリ感覚でジャマなのに速度上がる125までを原付なてありえねぇ
30キロ規制と2段階やめる程度にしろよ

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:54:35 ID:iks5B6li

>>326
免許証の発行みてみ。
警察じゃなくて、都道府県の公安委員会だから。
公安委員会と警察組織は別物。
警察は公安委員会の嘱託で試験場を運営してるだけだから。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:55:03 ID:ffAiCxtk

>>340
まずは自転車税と自転車重量税，電池税の創設だな。

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:55:07 ID:MqLszwhK

>>315
その３輪がいいな。３輪なら後ろからのすり抜けも物理的に
難しくなるし、自動車のりとしては賛成だわ。
２輪バイク全面禁止で３輪にして規制をゆるくした方がいい。
３輪なら駐車場の普及も４輪の駐車場を使えばいいだろ。

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:55:51 ID:sVd/+smm

>>331
それが本当なら車でもやってみたいものだな

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:55:59 ID:rrWZ4LfY

免許制度変える代わりにバイクーメーカーはビクスクにカーステつけるのやめろ

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:56:00 ID:QfM5sZa6

免許改正しても注射違反の緑のおっさんをどうにかしないと売れないよ

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:56:17 ID:4+Ewd4ll

>>345
場所によるのかもね。
駒沢通りは危険道路って事でｗ

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:56:43 ID:iks5B6li

>>347
それ、単に停止させられただけだろ？ｗ
道路交通法にはなんら抵触してない。
いったんエンジンを切って青信号になったらエンジンかけて進めば、
なおさら違反の余地はない。

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:56:46 ID:33aM5v83

>>304
>>286だけど免許あるけど車持ってないんだな…

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:56:53 ID:2MYCHaeL

遅いくらいだ！
あと、車検は大型からでいいよ。

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:57:19 ID:45FDgnkf

兎に角、免許は持ってるが車もバイクも買うつもりないからどうでもいいわ
もう警察の小遣い稼ぎに付き合う気はない
日本の警察は最悪だよ

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:57:23 ID:UkbLXi6p

>>351
管轄は原付と同じで、納税管理用にナンバーも発行しないとな。あと自賠責もいる。

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:57:31 ID:L1byhJRE

日本の交通事故死傷者って、過半数が歩行者でしょ。
それで、運転者の内訳を見ると、人口比以上に高齢者の事故が多い。
それで警察＆公安委員会は、年寄り世代に「免許証返上したらいろいろ優待しまっせ」と
必死で年寄りに運転させないようにしてるんだよ。

この規制緩和で事故がそんなに増えるとは思えん。
増えたとしても、他の措置で十分に相殺できるレベルだと思うよ。

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:57:37 ID:ffAiCxtk

>>352
そういう脱法的な乗り物こそ真っ先に標的にされる件。

というかバイクに乗りたくて仕方がないように聞こえるが。

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:57:38 ID:dtFh0BOX

>>308
>最低でも10時限以上は必要だな

人によっては、その倍の時間が必要かもしれんね。
教習所へ行くと、規定時間を、ものすごくオーバーしている女の人とか、普通にいるだろ。
なかには、絶対に乗らない方がいい人もいるだろうし。

四輪と二輪は別の乗り物なのだから、別の免許があって当然。
ちょっとした講習だけで、自動車と同等の速度が出せる原２に乗っちゃうなんて、
命知らずじゃないかい。

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:57:40 ID:gZPElKQ7

50ccよりは安全だと思うけど、
時代の流れ的には125ccと同じ出力の
電動バイクにすべきでは。

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:57:48 ID:rUGk3WRW

中型免許ってなってるから10tまでの免許じゃねーの
普通免許で要望しなきゃ意味泣くね？

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:58:13 ID:+HvLkEc/

原付で３０ｋｍとか逆に危ないからな。

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:58:34 ID:LioXB5Fl

馬力でわければいいのに、欧州みたいに

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:58:43 ID:UYAjUzka

>>324
幹線道路のバイパスとか１ｋｍ以上交差点や合流ないところ律儀に30ｋｍで走ってると危険だから流れに乗れとパトカーから注意された
交通課じゃなく地域課・生活安全課だからかな

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:58:49 ID:AxQ+d9hE

>>347
>>357
まあ、前から見て1種か2種かはわからないものな。

警察官は後ろから見て、「止まれ～」って追いかけるより
前に立っていて、「止まれ～」ってやったほうがラクだろうし。

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:59:02 ID:4+Ewd4ll

>>362
同意
はっきり云って一番危ないのは、乱暴運転の車やバイクより、年寄りおばさんの乗るふらふら自転車。

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:59:41 ID:ffAiCxtk

>>365
125ccと同等の電動バイク？10馬力程度の電動スクーターだと
70万円くらいですね。

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:59:58 ID:AxQ+d9hE

>>364
そこまでしなきゃいけないのが、この国の身分証明書が実質運転免許中心だってのがあるんだろうなぁ。

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 11:59:58 ID:Z/cYFLT9

これがきっかけで軽がなくなることを恐れて
むねおは抜けたのか

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:00:08 ID:lh2shjpH

ついでに400まで車検免除、自二普通で600まで乗れるようにしてくれたまい
俺は背が小さいから、大型取ってもリッターバイク暖簾から無駄すぐる

しかし何だ、4輪免許で125乗れるってのは、何らかのフールプルーフ対策が必須だろうな
自二小型並みの教習を受けさせて、落ちたら2輪は原付1種限定とか

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:00:16 ID:iks5B6li

>>370
え？
白い線入ってるだろ

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:00:36 ID:WG9Tg0Ck

４００乗りだが、１２５がちょこまかされると危なすぎます

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:00:43 ID:mdQbxC1L

自転車を免許制にする方が先にすべきだと思う

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:00:47 ID:lu/GF1q9

死亡事故急増すぎわらた

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:00:53 ID:eD/59M/w

一般道だと中速車と高速車の制限速度が同じだから
原付２種なら一車線まるまる使って自動車の流れに乗って走っても良いの？

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:01:01 ID:ffAiCxtk

>>362
過半数が歩行者ということは，四輪が歩行者を殺していると言うことだな。

バイクではなかなか歩行者を殺せないからな。

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:01:38 ID:OnBJ6Sdg

>>380
はい

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:01:39 ID:UYAjUzka

バイクの規制強化されてるのはトヨタを始め四輪業界が競合してるからだからな

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:01:51 ID:AxQ+d9hE

>>381
それは自動車の絶対数を考慮してやらないと公平じゃないよ

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:02:01 ID:ffAiCxtk

>>380
法的にはなんら問題ありません。どうぞご自由に。

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:02:10 ID:UkbLXi6p

>>381
逆に指一本で殺される。

>>380
もちろんいいよ。というか中速車とかの区分はもうない。

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:02:51 ID:LioXB5Fl

>>336の言うとおり
あとGN125Hは新車で13万！新車で13万！

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:02:52 ID:bFblrGgT

リッター海苔だが400がちょこまかするので怖すぎです

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:03:01 ID:Gwc9dqtK

DQNと高齢者の死亡事故が増えるだけやめとけ
それより原付きから車検制を導入しろよ
うるさいマフラーの原付き多過ぎる

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:03:37 ID:rBIHe1HO

それよか中型免許を６００ｃｃまで上げてくれよ！！

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:03:37 ID:L1byhJRE

>>381
その通りだと思う。自動車乗りはバイクを目の敵にするけど、
実は自分が危ない運転してるケースも多いということをすっかり忘れてる。

さらに言うと、交通事故の過半数は交差点で起こってる。
バイク事故の多発地帯も交差点だし、
バイク乗りに教習しろとか言う前に、まずは自動車のドライバーを啓蒙すりゃ
かなりの問題は解決できる。母数自体が多いんだからな

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:04:08 ID:iks5B6li

>>353
四輪は無理だろｗ

第三十七条　車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、
又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:04:14 ID:4c+XsgJ5

>>333
地方だけど、そうでもないな。
>>345
ミニバンは頭のおかしいのが多すぎる

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:04:15 ID:ffAiCxtk

>>386
指一本で殺される，ってゴルゴ13の読みすぎでしょ！？

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:04:21 ID:UYAjUzka

>>389
お荷物消えていいじゃん

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:04:33 ID:WbgMdJ2Z

今のままでいい。自動二輪なんて走る棺桶。

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:04:38 ID:OnBJ6Sdg

>>336
上の排気量と下の排気量と区分させる為に、価格を下げないってのもあると思う。

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:04:46 ID:gK7OeNHf

>>376
白線と三角はつけておいたほうがいいですよ、程度の物なんだよね
警察に聞いたけど強制じゃないらしい

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:04:59 ID:AuoSjsOf

あれ？去年免許の更新したら左下の欄のとこの
原付のチェックがなくなってたから、普通免許で
原付乗れなくなったのかと思ってた。乗れるの？

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:05:52 ID:YBDwywoX

車検があるかぎりバイクは売れない

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:06:00 ID:kwzjHJ4U

>>308
まぁ本来はそーして欲しいんだけどそれやるとコストが跳ね上がり無免許で運転する輩が増えちゃうだろうしね(笑)
カテゴリー的に車はバイクの上位免許なのにバイクの特性や性能知らないってのが変なんだよね。
と全種類の免許制覇している暇人の俺から言わせてもらう

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:06:11 ID:L1byhJRE

オレはバイクもクルマも乗るけど、
「バイクだと危ないから車に乗るよ」っていうのが、
どんだけ自分勝手な発想か、気がついてない奴が大杉だと思う。

そりゃ自分が安全なんであって、1.5トン前後の重量物を
時速60kmで走らせることがどんだけ危険なことか、自覚が足らない奴が多いんだよ

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:06:25 ID:cuKNpwAQ

もう原付を廃止しろよ
60制限の道で原付だけ30制限とか危なすぎる

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:06:43 ID:ffAiCxtk

>>396
四輪車によって棺桶に入れられるわけですね。

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:06:44 ID:iks5B6li

>>398
そうだね、強制じゃない。
50cc　ボアアップしたときにフロント部分に白い線つけてなかったとき、
交差点でよく止められたわｗ
メンドイから、白いビニールテープ貼るようにしたけど、これがかっこ悪いｗ

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:06:45 ID:OnBJ6Sdg

>>400
車検が無くても売れないと思うよ。
雨降ったらどうする？寒いときはどうする？
だったら軽自動車に流れるよ。

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:07:07 ID:UkbLXi6p

>>394
高齢者はね転倒、バイクの専門学校生死亡　７０歳男性は指の骨折
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090331/dst0903311010001-n1.htm

一本じゃないかもしれない。

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:07:32 ID:iB9sRFos

あぶねーよ。
婆や爺が自転車感覚でめちゃくちゃな運転するだろうし。
やるなら、新規で４輪の免許を２輪講習込みで取る奴からにしろ。
現在持ってる奴は、2輪講習を受けないと乗れないように。
（名ばかりの講習ではなく、落ちる奴が出まくりの講習で）
というか、125cc以下までに乗りたい奴は、小型二輪をとれよ。
ホンダとヤマハは自社で小型免許の教習所を作って免許を取らせれば済む事だろ。
小型免許ってそんなに高くないだろ。
＞２段階右折など、交通上の不便が多い。
危ないからだろ。今までの原付に乗ってた奴らが80～90ccぐらいのバイクに乗って
右折車線で待機されてたら邪魔だし、危ない。

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:07:37 ID:OnBJ6Sdg

>>401
ぜひ見てみたいので、免許証うｐ！ｗ

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:07:42 ID:aG4m7fHg

メーカーはバイクが売れさえすれば死者が増えても平気なんだ。
そもそもなぜ50cc以上の二輪に免許が必要なのかというと、四輪と違う特性の
乗り物だからではないのか?16歳に免許を与えるという意味もあるだろうけど。
現状、普通免許で自動的に原付が乗れるというのも危ないと思ってるんだけど。
四輪にしか乗らない人がいきなり125ccに乗れば、確実に事故激増。

125ccだって四輪に比べれば圧倒的に走るわけで、それらを知識と技術なしに
急制動かけたり危険回避ができるとは到底思えないね。

今でさえ恐ろしく手軽に大型二輪がとれるようになっているのにこんなこと考
えてるとは、正直メーカーの安全意識が全くないことに驚きと失望を覚えたわ。

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:07:43 ID:SkYjjNmQ

まあ、50cc,125cc,四輪の全部に、一定期間以上乗ってない奴の言うことは
的ハズレなのばかりだな。

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:07:55 ID:POCg+Xwc

>>399
書き換えの申請に、原付のチェックわすれたんでは

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:08:09 ID:ffAiCxtk

>>406
一にも二にも駐車場だな。
免許保有者でバイクを持っていない人はたくさんいる。

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:09:25 ID:J1OH4UCG

原付のみ→１２５禁止
車免許→１２５おｋ但し２人乗り禁止
若しくは９０までおｋ２人乗り禁止

で良いだろ。
普通に中免許付けて制限みたいな感じ。

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:09:26 ID:RU9fs3rw

国内の二輪車販売は最盛期の８分の１以下の水準まで落ち込んでおり

努力が足りねーんだろ、バカスクしか作ってねーし

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:09:38 ID:eD/59M/w

今は地方だと人数分の軽自動車が必要だけど
これからは一家に一台の軽自動車＋原付２種になるのかな？
１台軽自動車があれば保険はファミリーバイク特約が使えるからね

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:09:44 ID:DFUXrYLl

まずヘルメット無しにしろよ、自己責任で

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:10:22 ID:UYAjUzka

>>402
バイクが危険なのは事故が起こったときに死ぬ確率が高いから

すぐに事故起こすから危ないじゃないんだがその点混同してる奴ら多いからな

事故発生率

車＞＞＞バイク　10万台あたりで約3.8倍

致死率

バイク＞＞＞車　　10万台あたりで約4倍

だいたい15倍ぐらい死にやすい

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:10:24 ID:OnBJ6Sdg

>>415
激しく同意

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:10:38 ID:WbgMdJ2Z

>>404
そういう覚悟が必要な乗り物ってことだ。
わかって乗っている人は問題なし。

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:10:46 ID:L1byhJRE

125ccは、高速は乗れないんだから問題ねーよ。

無謀運転するようなオバチャンとかいうけど、そゆうのはもともとバイクに偏見持ってるし、
人は殺しても自分は助かりたいってんで、軽に乗りたいんだろうから、
そんなのがウジャウジャ出てくるとも思えん。

若者世代？数が少ないんだから体勢に影響しねーよ。（笑）

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:10:49 ID:sVd/+smm

>>392
だろうなｗ
車でやってる奴を見たことあるけどなｗ

>>397
区分が嫌だってニュースじゃないの？

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:11:55 ID:D9nRMKxu

>>316
二桁前半っていう今の50cc原付と同じ価格帯なのは無いでしょ。

>>391
あんなメチャクチャな運転してるんだから、二輪車の事故が多いのは自業自得だよ。
交通弱者という事で車の責任が大きくなってるのは正直不当だと思う。
二輪車は普通の一般道でも１００キロ以上の速度で突っ走ってる場合が頻繁に有るからね

二輪車にはタコグラフを全車装着すべきだな。
二輪車の大幅な速度オーバーで事故ったら、その責任は二輪車が負うべきだ

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:12:20 ID:ZZs9cFe5

>>7
そーだよな
規制があっても守ってる奴なんてそんないないだろ

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:12:41 ID:SvAw/PH6

原付の30km規制は、昭和の時代に
オマエラの大好きな朝日新聞が大キャンペーン張って
勝ち取った規制だよ。

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:13:08 ID:aZd+d+lI

>>414
二人乗り禁止なんてどうやって見分けんだよ。実質スルーじゃん。

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:13:09 ID:OnBJ6Sdg

>>416
もし125ccまでOKになれば、事故件数の急増に伴って、
ファミリーバイク特約は無くなるんじゃないかと思う。

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:13:27 ID:wDevteR4

つうか四輪免許で原付が乗れてしまう自体廃止した方が良い
逆に中型で大型もOKにすれば？

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:13:41 ID:5zw+KkDp

50ｃｃも
乗るヤツが原付免許なら現状の通りで
それ以上の免許があるなら二種と同じ法規と登録で良いんじゃないかね。
合理的だと思うんだけど

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:13:47 ID:UYAjUzka

>>423
2輪より4輪のほうが事故は多いぞ
台数おおいから絶対数が多いのもあるけど、同じ台数で比率を比べても圧倒的に

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:13:55 ID:u/eg2yrJ

１２５ではなく９０くらいで止めとけ
事故が多発するのが見える
それとも事故を見込んで修理の増収を狙っているのか？

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:14:33 ID:3oF1pXYC

ババアは電動ターボアシスト自転車で歩道を爆走ですから。
マジ氏ね。

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:14:42 ID:L1byhJRE

>>423
自動車乗ってる人は、それだけで「殺人率」が高い乗り物を選択しているという自覚はあるのか？
自動車でも、いくらでもいますが？速度規制守ってない奴なんて。
偏見持つのはやめろよ。バイクに対して

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:14:42 ID:kwzjHJ4U

>>409
ごめんなさい大型は現在教習中でした
でも原付、普通二輪、普通自動車、大型二種、大特二種、けん引二種
有りマス

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:14:56 ID:HnfzkOia

原付→車の邪魔にならないよう左端をそっと転がす

125cc→車の波に乗って後れを取らないように運転

　運転の仕方が全然違う　
　事故多発は免れんだろうな

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:15:20 ID:sVd/+smm

>>423
>二桁前半っていう今の50cc原付と同じ価格帯なのは無いでしょ。
おまいの言ってることは軽の値段で普通車売れって言ってるのと同じじゃね？
排気量分の価格差は出て当然だし、買う方も分かって買うだろ。
需要が薄くて高い分は量産効果で下がるだろうけどな。

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:15:22 ID:9mAEz/MV

ヘルメットかぶって真面目に走る原付よりも車道を携帯かけながら逆送する
馬鹿な自転車のりのが百万倍危険。

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:15:23 ID:ffAiCxtk

>>423
要はすり抜けして行く二輪車乗りがうらやましいんだろ？
面倒なやつだ。

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:15:40 ID:dmHbycL+

ビックスクーターなくせよ。
あれ迷惑なんだよな。
みんな運転下手だし、マフラー変えている奴も多いから新たな騒音源だし。
不安定だから良くこけてるしダンプとかに踏み潰されてる。
まるでゴキブリだよ。

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:16:11 ID:ffAiCxtk

>>439
新車は静かなんだけどね。。。

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:16:59 ID:iks5B6li

たしかに、原付しか乗れない奴は二段階右折のコンプレックスを持ってるのかもしれないけど、
都会では、二段階右折の方が確実に早く曲がれる。
原付から中型2輪→普通四輪と免許を取ってきて、いまじゃを歩道を自転車で走っている俺が言うのだから
間違いない。

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:17:42 ID:LioXB5Fl

>>439
ノーマルはすごく静かでいいバイクだとおもうんだい

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:18:23 ID:L1byhJRE

>>439
またまた偏見。オレはビクスク乗りじゃないが、
ビクスクの改造マフラーなんて、並列四気筒の大型やハーレーなんかに比べりゃ、大した騒音レベルじゃねーよ。

自動車から見てビクスクが目障りだとすれば、幅があるからすり抜けて
追い越しにくいくらいだろ。

ビクスクに文句つけてる奴は、単に偏見まみれで情緒不安定な危険ドライバーだろ。

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:18:29 ID:3MlD0m7w

>>439
大型の免許取ってあれに乗りたいと思う神経が分からない

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:18:34 ID:4+Ewd4ll

>>439
バイク乗りもバカスクには苦々しさを感じてる。

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:18:44 ID:oG9kCGUM

>>440
あーそれはそうだね
異様に静かで驚いた

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:19:02 ID:3JHTvahq

>>412
え、そんなのチェックするとこあったっけ？
普通免許持ってりゃ乗れるんだと思ってた。
いつも警察署で流れ作業でやってもらってたから
全然気にしたことなかった。なんか書類とか書いた覚えもない。
じゃー俺、原付き乗れねえのか。

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:19:10 ID:GloBHyuQ

>>443
つまり、大型も迷惑ってことだろ

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:19:30 ID:AxQ+d9hE

二輪車の大幅な速度オーバーで事故ったら、その責任は二輪車が負うべきだ
二輪車の大幅な速度オーバーで事故ったら、その責任は二輪車が負うべきだ
二輪車の大幅な速度オーバーで事故ったら、その責任は二輪車が負うべきだ
二輪車の大幅な速度オーバーで事故ったら、その責任は二輪車が負うべきだ
二輪車の大幅な速度オーバーで事故ったら、その責任は二輪車が負うべきだ

二輪車叩きをしている人がこんなこと言ってるよ。
過失割合で決まっている話。。。。知らないなんて、どこの下手糞ドライバーだ？

ルール知らないで乗るなよ、クズ。

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:19:37 ID:UkbLXi6p

>>438
すり抜けが違法か脱法かについては議論の余地があるけど、すり抜けする奴はDQNのクズだってのには疑問の余地はないぞ。

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:19:48 ID:2iEAllv6

>>441
二段階右折は俺も好きだ
右車線に移るのこええよ
制限守ってたら絶対ムリ

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:19:59 ID:iks5B6li

そういや、フルビッターは普通四輪が限定中型になっちゃって、涙目なんだよな

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:20:15 ID:+X+D2UT2

メーカーの言い分も判らんではないな。
・電動自転車のせいで原付の需要が先細り。よって原付の製造を止めたい。
・原付も結局30km/h以上で走らないと危険という現状がある。
・今普通に四輪免許取ったら中型自動車免許は付いてこない。だから経過措置
　として意味がある。

パワーがありすぎて危ないというなら、リミッターを義務にするとかちゃんと
技術的な検討をすれば良いだろう。

これが通っても通らなくても、メーカは順次原付製造を止めるだろうな。
1社も残らなかったら原付は消滅するだけ。俺は困らんけど、それじゃ困る
人もいるんじゃないの？

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:20:35 ID:wYdHKuEx

利益増のためだろうけど、教習所から利益が減るだろうから猛反対おきそうだな

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:20:40 ID:ffAiCxtk

>>447
原付のところにチェックが入っているのは，四輪免許を取る前に
原付免許を取った人だけ。

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:21:06 ID:kXH1dk2w

ビックスクーターってどうして市民権得たの？
昔はジジイバイクって呼んでた気がするんだが

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:21:21 ID:2QJt+2qh

免許持ってる俺は絶対に反対

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:21:33 ID:ffAiCxtk

>>453
50ccってのが日本だけの規制になりつつあるらしいよ。

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:21:44 ID:wDevteR4

究極の答えを授けてあげよう

ホンダはチャリンコつくれ

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:22:04 ID:UYAjUzka

>>456
昔は坊主エキスプレスだったな

ヤマハがマジェスティ作ったからだよ

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:23:12 ID:sVd/+smm

>>453
将来展望で言うなら、結局原付需要は無くならない。
「勝手に走る自転車」の需要は消えないから、アシストには駆逐されない。
レシプロじゃなく電動には移行していくんだろう。

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:23:18 ID:9EGK/ciO

いいことだと思うけど、RS125とか得意気に乗られるのはウザいな…。

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:23:22 ID:Rgr6W5bJ

>>456
車のATみたいなもんで運転が楽なのと、ちょっと荷物が入る。
あとはDQN

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:23:56 ID:lkFVRWhz

>>402
そうそう
他人に踏み潰されたくないから自分の車をでかくしてみました
じゃあ俺はもっとでかくしてみた
俺はもっと'ry
のループで悪循環に陥っている

この時代に3ナンバーの車が最新の低燃費車(笑)として売り出される矛盾

・小さくても利益をとれる車を開発する(車格の小さい車で高級車を発売、高くてもOK)
・大きな車は特別な理由がある場合を除いて(公共性のある大型車等)全面禁止。
車格は現在の5ナンバーの小さいほうくらいに統一
・それより大きな車に乗車した場合、殺人未遂で起訴

とりあえずでかくなりすぎた現状をリセットするために、このくらいやらないといかんな

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:24:07 ID:UkbLXi6p

>>459
もう作ってやめただろ。

>>458
EUだとモペッドだからな。日本も原付を廃止してモペッドの代わりに電アシを使うべき。

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:24:11 ID:xt0J7z1O

>>340
電動アシストは原付の代替にはならんよ
乗換えれる人は元々自転車で済む事に原付使ってただけ
アシストなんて漕ぎ出しと坂道が多少楽な自転車でしかないよ

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:24:52 ID:ffAiCxtk

>>450
すり抜けは世界的に正しい二輪車のマナーですよ。

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:25:13 ID:f72WCxeo

中型で600ccまでとかならわからないでもないけれど、さすがに50cc→125ccはどうかと。
で、やっぱり「オマケ免許」なら、125で二段階右折するの？

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:25:30 ID:AxQ+d9hE

>>466
そもそもアシストが許可される最高速度に制限があるからな。

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:25:48 ID:WOfaUt+t

カワサキの意見は？

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:26:17 ID:8aTBVRD7

商売としては広げたいんだろうけど
ウザいのが増えそうで嫌

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:26:28 ID:btG7JMR1

児童免許を持っているなら技能試験だけだからそれくらいは取れよ

ていうか、危ないから技能の練習も教習もなしに免許なんて出さないでくれ。

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:26:38 ID:UkbLXi6p

>>467
それは初耳。バイク板でもDQN扱いなのに。

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:26:39 ID:D9nRMKxu

>>441
バイク板とかだとなぜか二段階右折だとか30キロ制限だから原付１種はダメポとか
言う奴が居るけど、
別にバイクという乗り物はそれで十分だと思うけどね。
１０年以上５０ccの原付乗ってるけど、その違反でつかまった事ないし。
ノーヘルで何回かつかまっただけだ。

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:26:44 ID:ffAiCxtk

>>465
EUは環境負荷の低い二輪車への乗り換えを促すために
100ccだか125ccの規制に移行しました。

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:26:57 ID:PUNCG9m0

今って中型四輪AT限定免許でもMTの50cc乗れるの？

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:27:14 ID:luC7lz2T

乗れるようになっても駐輪場が増えなきゃやっぱり乗る人は増えない

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:27:31 ID:ffAiCxtk

>>476
乗れます。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:27:32 ID:9rXL2tL9

４ｓｔ新車の原付は排ガス規制対応でとてつもなくパワーがない。
４ｓｔ125ccの排ガス対応で一昔前の２ｓｔ原付以下位の性能

それなりに走りを楽しみたいのなら車両購入代金と同じくらいの金額が必要
それだったら125ccに拘る必要はない

一昔前の原付＝現在の新車１２５ｃｃと性能的には考えていいと思う

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:27:35 ID:pJy+phb/

原付2種廃止、125制限ならわからんでもないが
普通の2輪125はやばいだろ

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:27:58 ID:kwzjHJ4U

今わかった！！
乗用車にもリミッターつければ良いんだよ
標識にチップつけて車が受信したら制限速度＋10kmしかでないようにする！
理想社会！！
株式会社警察が許すとは思えないけどね(笑)

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:28:00 ID:iB9sRFos

>>431
>１２５ではなく９０くらいで止めとけ
排気量の問題ではなく、２輪の乗り方を知らない爺婆が
50以上～125未満とかのにって、車と同じ走り方をされる事が問題。

ところで、４輪の停止線の前にある2輪用の停止線は、原付が除外？
信号の度に原付が2輪用の停止線に止まってうざいんだけど。

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:28:16 ID:sVd/+smm

>>470
カワサキか・・・

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:28:26 ID:4C67oxSV

>>468
125迄とそれ以上の二つでいいと思うよ
ちゃんと教習すればいいだけだし

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:29:03 ID:ptxLaiDg

それより2000年より前に製造した2スト車だけは駆逐してくれ
排気が臭すぎてたまらん

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:29:32 ID:lm3KF1RX

絶対事故増えるだろ
頭おかしいよ

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:29:53 ID:D9nRMKxu

>>482
ジジババは大型二輪免許が標準装備だし。

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:30:20 ID:iks5B6li

2輪免許持ってる奴は、免許取得の際、時速40～50キロで急停止する”急制動”の
訓練を通ってきてるからいいけど、
ろくに訓練されてない奴がスピード・パワーの上がったバイクを乗りまわすってのは
社会的にいい効果などない。

ま、50ｃｃで制限速度30キロ→40キロぐらいが妥当な落としどころだな。
時速40キロって結構速いからな。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:30:47 ID:WOfaUt+t

>>483
それだけかよ…

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:30:48 ID:luC7lz2T

>>484
ちゃんと教習受けてまで乗りたいと思う輩がどれだけイルカ
そういう人は普通二輪取っちゃうでしょ

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:31:24 ID:sVd/+smm

>>485
NSRとRZにあやまれ

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:31:26 ID:Wdwjf+yo

>>474

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:31:51 ID:2kRp1xuV

普通二輪で600ccまで乗れるようにしてほしいわ

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:32:31 ID:+JAQJ8DJ

>>488
そういえば自動車運転免許試験は普通自動車や貨物自動車で急制動の項目が無いのはおかしいよな

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:32:44 ID:mlm5C2wi

ぶっ込みの卓みたいなおばちゃんが増えるん？

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:32:47 ID:jLz02Q/+

無制限の任意保険加入の強制をしろよ。

そこからだ。

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:33:00 ID:eTtrwdrU

中型持ってる俺からすりゃ、どっちでもいい話だな。
ただ原付の二段階右折はぶっちぎりに安全だと思う。
手間だが、あれほど安全な曲がり方もそうない…

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:33:05 ID:UkbLXi6p

>>475
A1免許？Wikipediaを見る限りAM免許は残ってるみたいだけど。

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:33:12 ID:s7d7Wv+u

つか二輪は今の日本が世界で勝負できる数少ない産業の一つなんだから、
規制でがんじがらめにせずに、ある程度は優遇してやったほうがいい。
国内の販売がボロボロなせいで、魅力的な車種が激減してるからな。

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:33:31 ID:iB9sRFos

>>487
大型二輪免許が標準装備の爺婆は70歳超えてるぞ。w

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:34:33 ID:5JHyJ3Ci

中型二輪免許を持っているけど最近全然乗っていない。
つか、電動自転車は便利で楽だよ。親のをよく借りている。

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:35:03 ID:C8kW26sc

125は結構動力性能があるからまずいでしょ。
制限速度をどうにかしろ。

俺は黄色ナンバーに変えて乗っているから
関係ねーけど。

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:35:24 ID:ptxLaiDg

>>491
やだ

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:36:02 ID:YYLEpuzB

スクーターならいいかもだけど
マニュアル車？まで乗れちゃうのはまずいんじゃねーの？

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:36:17 ID:TAD/PS7F

速いなあ
もう500突破だぜ

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:36:28 ID:Rgr6W5bJ

>>501
今中型とかオールドタイプを書くと紛らわしいから

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:36:56 ID:Pg1QE9M5

これと、高速道路無料化なんて、安全に道路使えなくなるよ
免許取りやすくするのはいいがバイク乗ったこともないやつに
自動的に免許やるのはよくないと思う
それと、ワンツウスリーアウトで３回重大違反を起こしたら
免許剥奪、再取得不可ぐらいの法律を作ってほしい

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:36:59 ID:CQO0R1cn

バイクのように傾けて曲がるタイプには絶対専用の免許制度が必要だ。
４輪車の運転とは全然違う

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:37:57 ID:+JAQJ8DJ

>>508
いらんいらん(^Д^)

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:38:01 ID:UYAjUzka

>>499
トヨタの車買わせるためにもっと規制強化しろと言ってる連中がいるんだよ

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:38:04 ID:UkbLXi6p

>>508
四輪のスポーツ走行には似てる。

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:38:19 ID:RJfi3BOe

>>468
今、排ガス規制の対応のために、2ストが無くなった
125ccでも、昔の原付くらいの性能しか出てない、出せていない
だから、俺は125ccでも全然良いと思ってる
4ストだと見た目の排気量は2倍になるからな
125だと、2スト換算で62.5cc。大して変わらんだろ

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:38:33 ID:4C67oxSV

30キロ規制は無くしてくれ

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:38:49 ID:5QyveklS

ヨーロッパは125で高速も乗れるんだっけ？
日本もぜひ頼む

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:39:11 ID:PKeZsHoK

ありえねー・・。原付きですらおかしいのに。
世の中の奴はバイクがいかに恐ろしい乗り物かまったく分かってない

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:39:15 ID:aPIAXdNm

>>447
乗れるよ
更新のとき下位免許の記載を残さなかっただけでしょ
記載を残したい人は申し出ればそのままになる
ただ手数料が余計にかかる

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:39:19 ID:dmHbycL+

２０年以上前に苦労して中免取った俺には限定解除くれよ。

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:39:19 ID:Lo7dSl/L

>>500
うちの親父は60前だけど、大型二輪標準装備だぞ。

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:40:35 ID:AGg+31Mr

事故で死ぬのも経済効果

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:40:35 ID:lkFVRWhz

昔の50cc→7馬力
今の50cc→3馬力
昔の125cc→22馬力
今の125cc→12馬力

確かに昔の50ccと今の125ccはそう変わらんな

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:40:47 ID:4xjI/6hT

2ストならまだしも、4ストのスクーターは遅過ぎて危ないわ。
幹線道路なんて走れたもんじゃねえ。

この制度改正には賛成だわ。

ただ、社外マフラーは絶対に許さない制度改正もしてくれ。

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:41:08 ID:dz0J5Rre

俺の中免がほぼ無意味になるな
教習所も客がへるな

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:41:12 ID:xxVgQuCH

原付免許でリッターＳＳに乗れるようにすれば、ＤＱＮが絶滅してくれる

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:41:33 ID:dmHbycL+

昔は中型二輪で友達にＺ２借りて平気で乗ってた。
昔は捕まったとしても条件違反で済んだんだよ。
今は無免許。

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:42:01 ID:RwrYBG6z

今までの例でいけば、これからの人は中型四輪の教習で二輪も教わって
すでに中型四輪の免許を持っている人は審査で限定解除ってところじゃね？

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:42:36 ID:C8kW26sc

>>523
今時のDQNはSSなんて乗らないでしょ。

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:42:49 ID:btG7JMR1

4輪免許を２輪免許のオマケにした方がまだまし。

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:43:02 ID:kG5zjqke

仮に125CCまでOKになっても
250みたいに、車両70万とかアホみたいな金額設定してたら誰も買わない

販売台数が落ち込んでる原因は価格設定と商品体系だと思う

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:43:28 ID:sVd/+smm

ID:dmHbycL+
おまえ、結局妬みばっかりの園児だな

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:43:38 ID:dz0J5Rre

AT限定なら構わないと思う

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:44:13 ID:efK1240a

限定解除は経験年数と年令でいいよ

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:44:14 ID:9an7l4kQ

>>450
すり抜けは二輪だけしているわけではない
左側すり抜けも真ん中すり抜けも右側すり抜けも
車体の大きさから圧倒的に見る機会は二輪のほうが多いけど
たとえば片側二車線の道で、左車線バイク右側車線四輪ならラインの上またいで
四輪はすり抜けするじゃない
はみ禁ラインなら右側すり抜けするし
右折渋滞していたら左側すり抜けするし

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:45:22 ID:k6IyvVTZ

>>497
元から信号待ちしてる後ろの車からの視線が怖い

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:46:17 ID:VFp7UyZX

東南アジアあたりでは、１１０ｃｃ～１２５ｃｃが標準だからな。
１２５ｃｃまで普通免許で乗れれば、タイ生産のバイクを日本に持ってこれる。

５０ｃｃなんてガラパゴスバイク作ったって、コスト高だしな

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:46:18 ID:dz0J5Rre

売れないから高いんだろ？
この改正で原ニを10万台で出せよな
今一番安いアドレスでも22万くらいするっしょ

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:46:33 ID:sVd/+smm

>>533
ワロタ
そりゃ逆恨みだわなｗ

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:46:41 ID:4exbFZm/

現状30キロ制限を守ってる原付なんて皆無に等しいし
それをやったら商売あがったりなんだよ。
警察もたまには取り締まるが基本的には原付の制限速度違反は黙認だろ。

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:47:34 ID:S4sp+Lh3

これは逆だろ？
車免で原付乗れるのやめたほうがいい。

食品メーカーは一人でも死者が出ると会社存亡の危機だけど、
自動車・バイクメーカーは毎年6000～7000人死んでも「ふ～ん」だからぶっといよなぁ。
欠陥原因でタイヤ外れようが、燃えようが、整備不良で片付けちゃうし。

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:47:43 ID:lkFVRWhz

>>528
それは趣味の乗り物だと70万ってことでしょ。
さすがにビジネスバイクの実用的な中古車がそんな値段はしていない。

休日に趣味で乗る文脈でいうなら自転車ですら50～100万する現状、
125のスポーツバイクが70万なんてバーゲンセールと言わざるを得ない。

で、スポーツ自動二輪とスポーツ自転車とを比較すると、
レジャーとしては女性も多数取り込んでいる後者が激伸び。
もちろん、四輪をレジャーに使う女性も多数。
自動二輪には、殆ど居ない。居てもごく少数。
二輪の衰退は致し方ないところだと思うなー。

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:47:48 ID:k7oSzDLC

歩行者・自転車の立場からしても
車の立場からしても
家にいる住民の立場からしても

原付のウザさは異常。

餓鬼が改造して爆音で無茶な運転して夜中に乗るわ、ｵﾊﾞｻﾝがトロトロ走るわ・・・

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:48:04 ID:iB9sRFos

>>518
大型免許を別に取ったのでは？
もしくは、親が年齢詐称している。w

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:48:18 ID:R2bGOain

ＤＴ１２５の思い出　楽しかった。

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:48:31 ID:sVd/+smm

>>534
おまい、土地柄っつーものを考えないと。
買い物に500mも離れてない日本と何キロも移動する盗難アジアを同レベルで語るなよ。
アメリカでオートマ車は普及してないんだぜ？

何か誤字ったけどいいや。

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:48:46 ID:NeKMUj+5

>>522
この辺は製造業者と免許で食ってる業界のけんかになりそうだね

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:49:22 ID:dz0J5Rre

いや一番ウザイのは四輪だよ、間違いない

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:49:46 ID:ZcgdatGr

原付を廃止→電気二輪へ変更
バイクは現行小型からになっていくだろうから
この改革は賛成だな

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:49:55 ID:UYAjUzka

２サイクル原付で伝送系いじってるやつ
もっとはっきり言えばCDI変えてリミッターカットしてるやつは氏ね
家の前通られるとスパークのノイズで地デジの電波途切れるんだよ

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:50:34 ID:JM9kJ2w4

自動車のおまけで原付乗せるのも反対！
原付無くせば事故減ると思うぞ。

自転車は講習義務化な。

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:50:38 ID:5QyveklS

>>540
で？

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:52:08 ID:nXAJYnhY

やるなら教習をしっかりやってからにしてくれ。

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:52:22 ID:iB9sRFos

>>1
>海外にはない国内独自の規格で、メーカー側にとっても開発や生産コストがかさんでいる。
ここでの疑問。
50と80では、そんなに製造コストは変わらない。
また、125なんか日本ではまともに作ってない。
ホンダとヤマハがやりたいのは、日本での製造をやめて（日本終了）
海外で生産したバイクをそのまま輸入したいって事じゃないか？

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:53:00 ID:7W0b8pm+

教習時間長くなるだけ無駄だろ
どうせ売れないんだから

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:54:30 ID:Ath5nqmN

こういうのってもし１２５CCまで拡大になっても今普通免許持ってる人は
「原付50CCまでに限る」ってなるんじゃないの？」

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:54:37 ID:leSThxjk

教習所で２時間程度の講習を義務づけた上でノークラッチ車限定なら
ＯＫだろ。
一人移動でバカみたいに４輪乗っているやつが一定数移行するだけでも
CO2排出量削減になるから新与党の政策にも合致する

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:54:52 ID:+LsObJBI

カブ90が復活するんだったらいいかな。

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:55:14 ID:RJHWC6VC

>>522
自動車専用道路を125cc以下の単車では走れないぞ。

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:55:25 ID:lkFVRWhz

>>528
もっと言うなら、趣味に70万だの100万だの、一般人でも誰でも払ってる。
趣味の新車に70万が高いと思ってしまうのは完全にメーカーのイメージ戦略がミスってる。

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:55:27 ID:6gWgjn5M

バイク125解禁より・・・

　原付き税年1000円を廃止して欲しい。　いらんだろ！せこいよ年1000円なんて。
原付きくらい無税で乗せろよ!　戦後まもなくなら贅沢品だったかも知れんけど、現在原付きなんか何十万もする贅沢品でないんだから。

　今原付きは4サイクル義務で廃棄も昔よりクリーン。大型や車から原付き通勤になれば、道路の渋滞も減る。だいたい一人しか乗ってないのに普通車なんか運転するのは、ほとんど空間を無駄に運んでるだけで、無駄。
一人で1トン近くの車を運転して、道路も痛めるし燃料も無駄に消費し、空間占有の面でも、トリプルで無駄だ。

　バイクメーカーは、ホンダも、スズキも、ヤマハも125cc解禁よりも、原付き税撤廃の方に動いたほうがいい。大型バイクのほうが利幅があるかもしれんが、この長期不況化では大型バイクは売れん。
なら原付き税無料化で原付きバイクを普及させて、広く薄く利益を稼いだほうが、結局メーカー側も得策だ。

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:55:32 ID:LpUVVzIv

スクーター限定ってことで、
普通免許の教習に何時間か組み込めばいいんじゃないか？

辞退者と不適格者は今まで通りオマケは原付免許にするとか。

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:57:12 ID:YBDwywoX

バイクを売りたかったら免許制度と車検は早急に改善しろ

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:57:28 ID:HXzoOsNy

オレ何でも乗れるぅ～。
いいやろ～。

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:57:38 ID:7W0b8pm+

>>555
110のエンジンタイから持って来てるのに
わざわざ90の国内生産なんてもうしないっしょ

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:58:09 ID:ImFxrgoa

なんで古いNSRの後ろ走るとココナッツの香りするの？

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:58:12 ID:ffAiCxtk

>>560
むしろ駐車場問題だろ！？

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:58:34 ID:AxQ+d9hE

>>558
生産設備上の投資さえ回収できれば、人員の削減が批判を浴びず出来れば・・・・ヤマハもホンダもいまの原付は辞めたいでしょ。
薄利すぎるし。

ハイブリッドとか電動とかいっているけど、そういう付加価値つけなきゃ薄利過ぎて・・・。

566 ：558：2009/09/15(火) 12:59:18 ID:6gWgjn5M

>>558
×　今原付きは4サイクル義務で廃棄
○　今原付きは4サイクル義務で排気

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 12:59:33 ID:xAQsU0hm

講習受けたら125ｃｃまでＯＫにしたらいい
車とバイクは別物です

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:00:14 ID:D9nRMKxu

>>558
輸入車は２ストだろ。　
２ストのほう安いし、馬力あるから
がメンテ楽だし、わざわざ４スト買うメリットないよ

どうせそのうち電気になるだろうが。
電気なら非課税でいいだろうね。

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:00:21 ID:AxQ+d9hE

>.567
その講習も、利権だなんだでなくなったような記憶・・・。
また復活となれば批判は強そうだね

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:01:50 ID:2NXOjMAj

車の免許で125のせろってばっかじゃね
大体50の原付野郎なんかまるで自殺したいような運転の仕方じゃん
こんなんだと韓国みたいに余りにも事故が多すぎて車の免許で125乗れなくなったのと同じで日本でも車の免許で50を乗れなくしろ

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:01:53 ID:YBDwywoX

バイクに講習などいらない
自転車に乗れるならだれでも乗れる極めて簡単な乗り物

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:02:14 ID:jj8Cc5J3

教習所が儲からない以前に、二輪車に乗る人が激減している現状がある。
125ccでも、二輪車を買ってもらわないと二輪車メーカーが立ち行かなくなっているんだろう。

でも、二輪車って危ないよね。

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:02:18 ID:7W0b8pm+

>>558
原付税無料化って
たかだか年１０００円で文句言ってるのは
君くらいなもんだろ

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:02:44 ID:NLtA6uIo

110ccのカブに乗りたい！

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:02:54 ID:oHdgNkH9

>>570
同じ速度のほうがクルマに乗ってる者もいいだろ
いちいちぬかすのが邪魔くさい

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:03:04 ID:6N0FQqyI

>>375
名案じゃんｗ

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:03:08 ID:0KW8O/s3

オートマ免許は除外していい。

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:03:39 ID:5IpnxEQD

>>570
チョーセンのことなんか、どーでもいいんだよ！
とっとと半島へ帰れ！　(・∀・)

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:03:51 ID:nowZ0M7F

>>3
この世に運動神経なんてものはない。

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:04:23 ID:R/iN2jzs

>>570
１０００円くらい払えよ
こういう奴に限って自賠責くらいしか入ってなさそう

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:04:40 ID:OaeVVQ0y

排気量が増えても危険度それほど関係無いよ。
むしろ50ccはパワー無さ過ぎて危ないバイクだよ。
スロットルで回避ができない。
30キロ制限なども、流れを乱しかえって危険なんだ。

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:05:08 ID:AxQ+d9hE

>>576
ただし・・・ってのがほしいけどな。

経験○年以上とか。
もちろん経験や技量を測る法律ってそうそう作れないのはわかるけど・・・。

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:05:23 ID:jj8Cc5J3

数日の講習義務化くらいのスクリーニングをやらないと、
ボケ老人が誤って二輪車に乗る事も考えられる。

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:05:28 ID:HZX2OYoC

>>375
400も日本の独自規格だから
普通二輪免許で600まで可能にして車検も600までなくせばいい
本来なら大型免許など廃止すべきだろうがな
こんな制度は海外にはない

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:07:21 ID:D9nRMKxu

そもそもスロットルで回避なんてのが事故の元だけどな
まず止まれって言うだろ。

二輪車は全部３０キロ制限で良いと思うよ。

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:07:26 ID:sVd/+smm

>>584
二輪はもともと暴走族対策の免許制度だからなぁ。
暴走族自体が流行らない今となっては時代遅れではあるな。

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:08:25 ID:6plcVHuB

自己責任のＥＵはともかく安全第一の警察官僚が認めとは思えない、基本的に国民の利便性より安全重視の役所だから国民に不便を強いる事には何とも思っていないよ。

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:08:28 ID:+JAQJ8DJ

>>586
そもそも暴走族は無免許で盗難車に乗るからまったく無意味なんだよな。

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:08:36 ID:7W0b8pm+

これより原付の50ccを70なり90なりまで上げてもらったほうがいい
今の４ｓｔ原付じゃ馬力弱すぎて急な坂も登れんだろ

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:08:56 ID:VFp7UyZX

これに反対する奴は、警察官や教習所といった利権で食ってる連中だろ

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:09:05 ID:ptxLaiDg

>>585
賛成
ただ殺人率が高い四輪には20km/hリミッターが必要だな

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:09:08 ID:iks5B6li

俺が原付免許しか持ってなかった頃の話だが、複数車線で交差点近くまで行かないと
２段階右折禁止の標識がないところがあるけど、あれは勘弁してくれ。
その段階じゃ右折できる車線まで移動できないっての。フロッガーかよ。

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:09:09 ID:Ch4yrT14

これ実現したらバイク買うかもしれん
原付乗るくらいなら自転車の方がいいしな

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:09:20 ID:untCSauq

80ccでいいよ。車格が125だと高速に乗っちゃうヤツ出てくるから。

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:09:47 ID:+JAQJ8DJ

>>587
安全第一ではなく、過保護第一、国民をとにかく子ども扱い第一、自己保身第一なんだよな。

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:11:06 ID:VMPnd9da

売れないから免許取得を甘くしろって論外だな

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:11:42 ID:R/iN2jzs

>>584
そんなことより出力制限でおｋだろ
制限以上は○○歳以上からってすればおｋ
二十歳未満は30ｋｗ未満とかにしとけばいいわけで
そうすればＦＩ車なんだから制限年齢超えた時点で
簡単な調整で乗り続けれる

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:12:05 ID:CaZ8AWTW

駐車場の確保の要請をした方が現実的
あと爆音改造バイクの取り締まり強化

それよりも、国内で全モデルの販売をやれ。
海外モデルの逆輸入とか意味わからん。
しかも馬力の自主規制とか。
自分で自分の首絞めてる。

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:12:21 ID:Ks2qMjrm

>>563
植物系の2ストオイルを使ってると思われる、カルトロールとか、
または、GS系で販売されている「イチゴの香り」「バナナの香り」などのオイルの一種か

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:13:27 ID:iks5B6li

>>599
確かに昔の2ストカストロールオイルは甘い臭いがしてたなｗ

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:13:48 ID:1Ex54u3P

免許の範囲はどうでもいいが
車検は原付からにしていいよ。
整備不良やDQNマフラー多すぎだから。

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:14:00 ID:EkZXftU+

大型免許持ってるけど駐禁だらけで、乗らなくなった。

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:14:05 ID:OaeVVQ0y

>>585
ブレーキかけたら、かえって危険という場面もいやと言うほど有るんだよ。
その時、パワーが無いと選択肢がない。

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:14:09 ID:CnsFUUPi

おねがいします

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:14:36 ID:lkFVRWhz

2スト乗りにはカストロールの匂いは完全に郷愁もんだよな
あの香りがするだけでツーリングに行った景色がよみがえる
あれココナッツの香りか…言われてみればそんな感じかも

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:14:47 ID:D9nRMKxu

>>591
殺人率が高いというけど、
根拠は？

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:14:59 ID:eMi97ZDZ

250まで車と一緒でいいだろ
あとヘルメットなくせ
自己責任唱える癖になんでシートベルトもヘルメットも違反対象なんだよ
おまえたちだれの奴隷なんだよ

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:15:56 ID:AxQ+d9hE

>>603
そういうのを言い出すと、話が広がりすぎて・・・・。

でもそういう状況(選択肢が減る)に陥る前に、速度なり落とせよってのが社会人の意見。

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:15:58 ID:cceMiAJN

普通四輪取得者に普通自動二輪小型限定の教習を義務付ければOKだな。
両方の検定合格をもって卒業とすればよい。
料金は現行の普四＋普二小型よりお得にする必要があるけど。

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:16:32 ID:HIgjqiOL

関係ないが、大型二輪取りたいと思っているんだが、いくらほどかかります？
今持ってるのは普通のみ。

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:16:37 ID:SvAw/PH6

>>547
５０に乗ってる、俺も乗りたい！
が、１５万も払って、２輪免許取るのウザイ。
田舎なんで、直取りハードルたかすぎ。
普通免許で乗らせてくれ。
コレが通ったらすぐ買うからホンダガンバレ。

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:16:47 ID:VPEkPcZ8

二段階右折と時速三十キロの制限速度
これは正直、何とかして欲しい。
あまりにもおかしな条件だ
ついでに原付は昼間でもライトを点けるとかもね。

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:17:09 ID:bGdipLRz

二人乗りできるんならエイプ100の金ホイールのやつ欲しいね、おれは。

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:17:11 ID:+JAQJ8DJ

>>608
人生そんなになんでも自分の都合よく順調にはいかないもんだ

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:17:29 ID:ErH7w+du

なくならせてほしい制度や車両。

１：原付。
２：四輪の免許で乗れる二輪。
３：大型二輪（旧限定解除）制度のできる前の二輪免許で乗れる大型二輪。
４：普通免許と大型免許が分かれる前に取得した普通免許で乗れる大型車。
５：ＡＴ限定免許。（ＡＴ限定の奴は限定なしに合格するまで免停扱い）
６：大型一種免許で乗れるバス。（白・緑にかかわらず二種を必須に）
７：何度でも受験できる運転免許の筆記試験。（三回受けて合格しなければ一生欠格期間）
８：免許取り消し後の欠格期間満了による再取得。
９：100万円未満の二輪車、400万円未満の四輪車。
１０：運転免許取得時の教習所における実地試験免除制度。

これが実現すればずいぶん道が静かになる。

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:18:00 ID:VFp7UyZX

大型免許の規制緩和の時の様に、外圧がなきゃこの国は変わらんよ
ホンダやヤマハがどこまで本気かは知らないがな

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:18:13 ID:VPEkPcZ8

>>608
実際に車道を走ればわかるが
車は４０キロや５０キロ出している中で、原付だけ馬鹿正直に３０キロ制限を守ってみろ
相対速度に差がありすぎて、危なくて仕方ないよ。
せめて制限速度は４０キロに上げてくれないとね

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:18:19 ID:LpUVVzIv

>>612
二輪は全部常時点灯じゃなかったか？

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:18:22 ID:+JAQJ8DJ

>>612
最近は４輪自動車もヘッドライトつけて走るからモーターサイクルが目立たなくなっちゃって本末転倒だよな

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:18:42 ID:pvMHeS7n

>>603
そう「主張」するひとは山ほど居るが
そう言う「実例」がこれまた見かけない

言ってみれば、
「飲酒運転も緊張がほぐれて安全運転に貢献する」
の類の理屈かな？

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:18:54 ID:iRrkzIkA

>>615
9番だけで充分だと思うが？ｗ

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:18:56 ID:R/iN2jzs

>>612
二輪って常時灯火義務なかったっけ？

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:19:13 ID:+JAQJ8DJ

>>615
静かなのがいいなら家で寝ているといいぞ

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:19:41 ID:D9nRMKxu

>>603
そういう経験はないなぁ。
職業運転手を５年くらいやった経験があるし、
そのあとも車業界にいるから、運転距離だけは普通の人間以上にあるけど、
アクセル踏んでおけばよかったって事は一度たりとも無いな。

バイクは速度出しすぎてるから、まともに止まれないってだけじゃない？

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:20:19 ID:mkZE6uEy

駐輪場増やしてくれ…

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:20:31 ID:AxQ+d9hE

>>617
いや、スレ見ればわかると思うけど・・・二厘も四輪も乗っているんで・・・。

こと原付に関して言えば、無いほうがいいと思っているし・・・。

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:20:39 ID:h6zC7ZPM

>>609

今普通四輪免許持ってる人は？

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:20:42 ID:+JAQJ8DJ

>>624
>>バイクは速度出しすぎてるから、

根拠の無い先入観というやつだぞ

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:20:46 ID:OaeVVQ0y

>>608
制限速度内での話だよ。
君は、制限速度内には危険状態が起こらないと思っているらしい。

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:22:08 ID:pvMHeS7n

>>617
「そのときには”クルマ側が”速度を落とす」
と言う選択肢が頭に思い浮かばないからオカシクなってるんだわ

基本的に一般道というのはそういうところのはずなんだけどね

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:22:48 ID:MXi+kL5N

>>584
むしろ１２６以上は車検ありにして、中型で６００までおｋにすれば(・∀・)ｲｲ

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:23:23 ID:UP3vRurJ

これ以上の規制緩和はやめろよ
AT限定免許でどれだけ事故が増えた事か

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:23:39 ID:E/r9ficH

しかし二輪って盗難が怖いよな。
まぁ、俺のとこ田舎だからあんまり気にしなくていいが。

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:24:24 ID:R/iN2jzs

お前ら６００舐めすぎだろ
今の600はツアラーでも９８馬力出るんだぞ

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:24:30 ID:D9nRMKxu

>>628
いや、出しすぎてるよ。
制限速度を守れとは言うつもりは毛頭ないが、
バイクは速度だしちゃダメな所で速度出しすぎ。
多少はおまわりの白カブや白スクーターを見習うべきだ。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:24:32 ID:LpUVVzIv

中免で600ccまでにしてくれたら
ローン組んででもレーサーレプリカ買う。

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:24:46 ID:OaeVVQ0y

>>624
トラックの加速ｗ
今バイクの話だよ。

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:25:00 ID:tvP4rNLg

125ccの原付二種は楽しい
2stで

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:25:41 ID:7W0b8pm+

>>635
速度出してもらったほうが先に行ってくれって感じで
ストレスにならんけどな
むしろちんたら走られて道路占有されたほうが
よっぽどストレスたまる

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:26:05 ID:Ath5nqmN

中免で600までとか関係ない主張してる奴いるなｗ

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:26:56 ID:+JAQJ8DJ

>>631
自分で車検場に行ってみるれば日本の車検制度がいかにバカバカしいかよくわかるぞ
あんなものは税を取りっぱぐれのないように行っている効率的な徴税制度だ

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:27:05 ID:bHbsjACN

>>615
こういう規制好きの日本人が役所をのさばらせたともいえるな

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:27:24 ID:98d6QK/2

２年に一回５００円くらいで陸運ではなく警察署でマフラー車検と目視検査くらいはやってくれ
できれば毎年やってくれ
DQN原付夜１２時過ぎウルサイ

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:27:54 ID:YSB82oQG

>>1
そんなことより車検免除を400ccまで上げてくれるように頼んでみてわ？

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:29:07 ID:sVd/+smm

>>601
これでいいわｗ
ブレーキ効かない原付乗ってくる近所のオバハン滅亡してくれ。

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:29:08 ID:n8CIoTgN

しかし、ホンダも必死だね。
ホンダの軽は日産のOEM軽に販売で惨敗したし、３ナンバー車はスバルにすら販売で負けてるからね。
ＥＶのインフラ整備が進んだら、ホンダの一人負けになるから。
せめて２輪部門で補いたいって事か。

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:29:23 ID:UkbLXi6p

>>595
そうしないと自分の事は全部棚に上げて訴訟起こすからな。

>>636
なったとしても現普自二持ちは「400ccまでに限る」が付くよ。

原付に乗ってて危ないと思うなら乗らなきゃ良いじゃん。免許取れよ。

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:29:29 ID:AxQ+d9hE

>>637
極低の加速・・・トラックのほうが車より出るぞ。
二輪乗っていたら知っていると思うが・・・。

ディーゼルは低回転でトルク出過ぎるから・・・・。
2速発進が当たり前だし。

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:30:12 ID:WskuZB6o

各種免許のおまけ部分の原付を50から125ccにするって変更なのだろうか？

そうだとすると、小型二輪免許の立場が微妙になるよね？
特に小型二輪AT限定に関してはおまけの方がMTが運転できる分、上位になってしまうという状態。
（厳密に言えば125cc以上に乗っても条件違反で済むってのはあるけど）

小型二輪のAT限定は無くなって試験及び教習はATでやる様になるのだろうか？
何気にこれも今回の変更の理由だったりするかもね。

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:30:22 ID:AxQ+d9hE

>>646
二輪はいらない子だよ。ホンダでも。補うとか無理。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:32:07 ID:VPEkPcZ8

原付はともかく、大型二輪は、日本では趣味として乗る人が圧倒的に多く
マスコミ関係者を別としたら、仕事で使うって人は少数派だ。
それだけに不況の影響も受けやすいのだろうね。

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:32:47 ID:SoNdz4j2

>>630
＞「そのときには”クルマ側が”速度を落とす」

田舎の山道はそういうトロい一台のせいで数珠つなぎのときあるなｗ
後続車が10台以上になったら、さすがに退避してるが。

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:32:56 ID:Ks2qMjrm

>>612
近所の変形5差路で二段階右折の標識が出てるから、
交番の警官に「どうすんのコレ、向こうに渡って鋭角に戻って来んの？」って聞いたら、
「わからん」って言いやがったｗ

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:33:00 ID:iRrkzIkA

ID:AxQ+d9hE
は原付しかのったことがないんだろうか？
だんだん香ばしくなってきた。
自動二輪の加速とか分かっているんだろうか？
まぁ、トラックの０－１００ｍがGT-Rより早いというならそうなのかもしれないけれど・・・。

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:33:17 ID:igjoFxxt

コストがかかって負担なら50ccなんぞやめてしまえよ。
自動車のオマケで乗れるような乗り物だから事故が多いんだろ。
ちゃんと教習を受けて二輪専用免許を取得させろ。
原付のりは自転車感覚で運転しているヤツばかりで危険。
こんな要請が通ってしまったら死亡事故ＵＰ。
二輪業界は更に肩身が狭くなり淘汰される。

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:33:42 ID:AxQ+d9hE

>>654
すいません。ZZR-1400(ZX-14)乗っています。

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:34:16 ID:5Tj9qXDz

各メーカーの原二の製造は大半が中国と台湾だよ。
国内の雇用促進にならないしダメだよ。
こんなの事故が増えるだけ。

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:34:49 ID:g2eO0WgG

>>650
二輪部門がホンダを支えてるようだが。

ホンダ　８０％営業減益　二輪下支え、黒字確保　３月期
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090429/biz0904291003001-n1.htm

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:35:04 ID:syFjOHgH

現状で黄色ナンバー乗ってる、爺さんおばちゃんも速度（流れに乗らない）を出さないから危険
だから今更変ってもどうかな・・・
原付の３０ｋｍ、二段階右折は止めるべきだと思うけどな

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:35:10 ID:AxQ+d9hE

>>654
というか、ディーゼルエンジンの特性とか知らずに語ってた？それってお前が香ばしいだろ・・・・。焼け過ぎ。

>>657
ホンダは浜松から熊本にほとんど移したものね。

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:35:56 ID:UP3vRurJ

>>642
役人を管理できない仕組みが問題なのであって、規制そのものは関係ない

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:36:05 ID:jcIhF903

>>656
へえバイクの車種は言うんだ
でも低学歴って言われたら大卒とか院卒とかはいえないんだね
結局、低学歴じゃん
朝6時からなにやっているんだ？屑。

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:36:13 ID:AxQ+d9hE

>>658
おお、それはすまん。
ここ数年のホンダの二輪車冷遇はいらない子としか思えない行動なんだが・・・。

縮小とかばっかりで。

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:36:14 ID:iRrkzIkA

>>656
あんたのZZRとトラックとではトラックの方が加速がいいの？
あんたのZZR1400μ㍑じゃないの？

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:36:31 ID:4BaKrXXO

これは危ないよ
原チャリは、一応時速30kmまで（チャリでも出るスピード）だけど
125ccは、高速乗れちゃうんじゃ？
その前に、2輪用駐車場を増やしてほしい

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:36:53 ID:gPoDONv0

バイク乗らない人にはわからないだろうが原付で制限速度の３０Ｋでちんたらちんたらはしってて隣を大型トラックなんて通るときには恐くてしょうが無いんだわ。
おまけに道路の端のほうというのは輪だちで凸凹していてバイクのタイヤだとハンドルとられて転倒しそうになる。
安全に走るにはある程度車の流れに乗って走る必要があるが、それには今の制限速度３０Ｋを上げることと今の原付免許の規制を５０ＣＣから１２５ＣＣに上げることが必要になる。

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:37:55 ID:bWFaWJZT

じゃ、自動車の免許の人はオートマ限定にしたら。

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:38:23 ID:MXi+kL5N

>>653
そうです

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:38:42 ID:cGW4oW61

原付の規制緩和だけで十分だろ
125ccなんていらね

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:38:43 ID:GULFYsG/

原チャリより、アシスト自転車にするな今ならな。
通勤通学くらいにしか使わないだろバイクはさ。

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:38:45 ID:jcIhF903

AxQ+d9hE

おめーがいらない子だよ
それって、おめーの深層心理だろ
低学歴落ちこぼれ

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:38:51 ID:SvAw/PH6

>>655
２輪車の方が、
死亡事故
物損事故
件数も率も圧倒的に少ないよ。
そもそも２輪で、人殺すの結構難しいし。

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:39:08 ID:M0Az9/je

逆に少子化で生徒が激減の教習所から反発くらうんじゃない？

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:39:12 ID:UkbLXi6p

>>666
原付を廃止すればいい。

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:39:13 ID:iRrkzIkA

>>665
125未満は乗れないよ。
第二種原付だからね。
>666
俺も超久しぶりに嫁の原付乗ったけど、あぶねー乗り物だなと思う。
嫁に２種原とらせてボアアップして登録し直そうと計画中。

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:39:47 ID:MXi+kL5N

車で１２５迄になったら、５０や８０作るの止めるんだろ

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:39:54 ID:xPHgiowv

>>665
乗れないよ、と釣られてみる

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:40:02 ID:R/iN2jzs

>>664
> あんたのZZR1400μ㍑じゃないの？

空飛べるレベルｗｗ

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:40:24 ID:AxQ+d9hE

>>664
それで君が納得するなら、それでいいと思うよ。

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:41:13 ID:nF2+NwoM

普通に有りじゃね、家のオヤジなんか車の免許取って限定解除が付いてきたんだぞ

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:41:27 ID:R/iN2jzs

>>678
これ読みなおして死にたくなった

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:41:27 ID:UKvdn0s2

>>1
まるで50ccがあるのが日本だけみたいな言いぐさだな。
欧州メーカーだって50ccあるぞ。
交通上の不便は免許制度による排気量制限じゃなくて
道路交通法の問題だろ。

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:42:36 ID:JQnlv3Ig

この早さなら言える

人生で１００点を取ったのは普通車免許学科試験だけ。

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:42:46 ID:UkbLXi6p

>>675
ボアアップするくらいなら買い換えたほうが良い。

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:43:03 ID:AxQ+d9hE

>>671
とりあえず関係の無いスレにまで来て荒らし行為をするのはやめろ。
ほかの人の迷惑を考えろ、クズ。

絡むなら向こうのスレで絡め。
もちろんあぼーんしてやるが。

このスレに、もってくるな。
他の人が迷惑しているだろ。

アホだからそういうことはわからないか・・・・

警告のため、向こうのスレにお前の行為は書いておいたがそれについては許せ。

というわけで、このスレでもあぼーん

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:43:25 ID:3FWSrTdj

四輪中型免許って何だっけと思ったが
そういやなんか制度変わってたな
原付の速度制限はどっちも怖いし
二輪車は二輪車で講習受けてからならありだな

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:43:31 ID:Z/cYFLT9

要は50cc以下15km・３段階右折にすりゃいい

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:43:42 ID:HHq7Ystj

二輪増えても停める所が無い。

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:43:49 ID:UKvdn0s2

>>672
二輪事故の殆どが50cc（原付）

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:44:07 ID:fRzybONq

自動車の免許取得料金って高くね？
年収100万の人だって珍しく無いのに。

アメリカとかも同じなのか？
オーストラリアでもフランスでもいいんだが。

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:44:11 ID:bWFaWJZT

ビジネス+なんて滅多に来ないけど、レスがはやいよね。
めずらしいんでしょ？

692 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:44:28 ID:4SmMt+Zw

2輪車は危ないから、タイヤをあと２つ付けて、
晴れの日でも走れるように屋根付けて、
家族でも乗れるように５人乗り位とかになったら、
バイク買うよ。

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:45:08 ID:sVd/+smm

>>679
おい、日本語大丈夫か？

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:45:08 ID:CQO0R1cn

つーか車免許で乗れるのは3輪車までにしろよ。で排気量制限なしね。
２輪車は50ccだろうが免許制に移行

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:45:17 ID:lkFVRWhz

>>690
試験料\3000ちょっと+\2000ちょっと、更新料\2000ちょっとじゃないっけ？
実際問題一発試験なら安いっしょ

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:45:27 ID:btG7JMR1

駐車禁止を切られるのでは2輪のメリットなどないも同然。

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:45:31 ID:1gUBvrvL

道交法なんて一律なんだから免許も1個でいいよ
普通免許で何でも乗れるようにすればいい
事故が増えるとか細かいこと気にしてたら何にも変わんね

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:46:21 ID:UP3vRurJ

賛成してもいいが、補助輪付きにしろ

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:46:25 ID:AxQ+d9hE

>>693
664なんて相手にしてないという意味で使っています。

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:46:36 ID:vgbSK+9n

>>690
文句あるなら一発試験受ければ良い
安いぞ

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:46:53 ID:VPEkPcZ8

原付を廃止しろと言うが、原付は利便性が高いよ
ガソリンはいらないし、近所を走るのなら車よりずっと楽だしな。
自動車を購入しても、原付を俺は手放せないのはこのためだ。
実際、自動車なら駐車スペースを探すのが大変だけど、原付なら路肩に止めとく事も出来るし

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:47:04 ID:zXUsD4Vp

※ただしＡＴに限る
がつくならいいよ、でも２種原は軽く８０k出るから
主婦とか使い出したら死亡事故絶対増えるよ

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:47:48 ID:+JAQJ8DJ

>>691
短時間で伸びてるよなｗ

2009/08/14(金)　【二輪車】落ち込み続く二輪車販売　ピーク時の1割強［09/08/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250232158/

このスレはおれが１ヶ月保守したのにｗ

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:48:16 ID:AxQ+d9hE

>>701
その通りなんだが・・・・自転車のやつが最近もっと利便性がいいんで・・・・。

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:48:27 ID:vgbSK+9n

高速代を普通車の半額にしてくれないか？
俺のは200ｋｇだぞ、軽の4分の一しか道路を傷めてない

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:48:59 ID:Z04AgZNY

四輪オンリー(笑)の免許しか持って無い人殺し予備軍のゴミクズがスルーする点

最も重大な死亡交通事故のうち最たる原因は四輪対歩行者ｗ
バイクすら運転できない鈍臭い奴が1トン以上の鉄の塊を
その殺傷能力、危険性を認識せずに操作しているにも拘らず
何かあれば「バイクは危ない」w
あのね、危ないのはバイクじゃなくてお前みたいな何が危険か分からない池沼の運転だからｗ
自分のことしか考えられないのねｗ
自分がどれだけ危険なものを扱ってるか、どれだけ殺傷能力の高いものを操ってるか
っていう自覚が非常に希薄なのが四輪オンリー(笑)の免許しか持って無いカスの特徴

大体、一人しか乗ってねーくせに燃費は悪いわ、大気は汚染するわ、発進はトロくせぇわ
路面への負担はでかいわ、幅は取るわ、路駐でもしようもんなら渋滞は引き起こすわ、事故は誘発するわ･･･

こういうことには一切スルーなのねｗ
四輪おんりー(笑)の知的障害者はw

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:49:33 ID:D9nRMKxu

>>648
トラックはそもそも１速とか低いほうのギアを使って平地で発進っていう設計になってないから
２速発進がどうのというもんではない。
ガソリンの小型トラックでも空荷なら２速発進だし。　
空荷で３速や４速で発進するのがデフォなのもある。

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:50:26 ID:UKvdn0s2

>>703
その記事のピークっていわゆるHY戦争時でしょ？
自分らでそんな状況作っておいてピーク時の一割って
マッチポンプも甚だしいわ。
>>1の記事だってホンダ以外のメーカー得するか？

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:50:50 ID:xslwxolA

絶対反対だ。原付一種で節操の無い運転をしてる連中が二種に乗ったら大変だ。
きちんと二輪免許を取らせろ。

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:51:33 ID:R/iN2jzs

>>706
このコピペは時々見るがミニバンのフロントぬいぐるみだらけのスイーツに言って聞かせたい

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:51:34 ID:ww5qhf7e

2段階右折に関しては規制前の状態になるだけじゃね？

50ccだと身の危険を感じるから全開にせざるを得ないが
速度に関してはバカじゃないんだから全開にはせんよ。

ただ、50ccの存在意義ってなくなるよな？

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:51:39 ID:VPEkPcZ8

ともかく日本は警察権力が強すぎて、あれもこれもと独善的に決めすぎてくれている
これが根本的な問題だろう。
自動車の免許を取るのに日本ほど金がかかる国はないが、自動車事故の割合がその分少ないかと言えばそんなことは無い。
役に立つのか立たないのかわからない規則を作っても、それを後日、実際に犯罪や事故の防止に役立ったかは
誰も評価しないのだからな。
警察のやりたい放題だよ

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:51:39 ID:j2mkO+0z

原発反対

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:52:36 ID:vgbSK+9n

ミラー見て無い、指示器出さないおっさんおばはんが70ｋｍ/ｈでビンビン走るのか
ゾッとするな

715 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:53:22 ID:WNX04zvZ

限定解除復活。

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:53:30 ID:sVd/+smm

>>702
主婦が80kmの出すとは思わない。
むしろフラフラしながら20km。
だがしかし、そもそも車体価格が高いから買わない。

717 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:53:47 ID:JQnlv3Ig

原付と軽自動車は、日本の産業をゆがめてると思うけどな。
両者とも無くしてしまった方がいい。

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:54:11 ID:ww5qhf7e

>>41
ﾁｮﾄﾏﾃwww

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:55:08 ID:/b2vE79b

>>714
その程度のおばはんには四輪の中型免許は取れなそうだけどな。

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:55:08 ID:iRrkzIkA

>>684
そうなの？
キットとか売ってるじゃん。
中古のゲンチャに金かけるくらいなら下取り出しておとなしく２種原買った方がいいかな？
二人乗りも一応出来るし。

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:56:00 ID:+JAQJ8DJ

>>712
　　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090915AT1D140B414092009.html
　　警察庁や国土交通省など所轄官庁への打診を始める。

そもそもここから間違ってるよな。
日本がエセ三権分立でなく、本当に三権分立の国家ならば、立法府である国会議員に相談するべきだよな。
警察が法律つくって警察が取り締まってるから、いつまでも幼稚な交通行政の国が続く。

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:56:13 ID:j2mkO+0z

逆に時速１５キロ制限でもいいから漕がなくて走る
電動自転車希望
もちろん歩道走行OK
ヘルメットなし等自転車扱いで

723 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:56:26 ID:btG7JMR1

無条件に2輪免許をやるなんてキチガイ沙汰だろ。

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:57:17 ID:JQnlv3Ig

>>723
元はそういう仕組みなんだから、元に戻すだけっしょ。
今の状況の方がおかしいよ。

725 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:57:21 ID:btG7JMR1

>>722
少しでも自走できたら原付ですなんてアフォをやっているのは日本くらいか？

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:57:29 ID:+cy70YGH

90ccまではいいだろう
ぜひ認めるべきだ

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:57:39 ID:iRrkzIkA

車の免許に原付の講習をセットにして小型自動二輪ATをおまけにすればいいんだよ。
教習料金も上げられてみんな幸せ。

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:58:17 ID:btG7JMR1

>>724

オイオイ、メグロや陸王の時代の話してどうする。

729 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:59:26 ID:JQnlv3Ig

原付や軽自動車みたいにコストダウンばかりに力が入ってる規格が売れると、
新技術の開発資金が確保できない。

ちょっと無駄遣いしてもらって、
メーカーに開発資金と生産効率化をさせてほしいもんだ。

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 13:59:50 ID:+JAQJ8DJ

>>728
ウチのばーちゃんが免許取ったころだからほんの30年くらい前じゃないのか

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:00:26 ID:DpqEX4Xj

>>3
だか、しかし
今いる団塊世代とかは
当時の規定で

普通に車の免許とっただけで
大型二輪から大型トラックとか迄
運転出来る夢の様な免許だったんだぞ
家の母親ですら
大型二輪から大型トラック迄
運転出来る資格を持ってる

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:00:31 ID:ww5qhf7e

>>88
ギア踏んだだけでロー入っちゃってもうウィリーよ

あらやだ　オホホホw

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:01:17 ID:sVd/+smm

>>722
なんだっけ？
立って乗るやつ。
アレが走れる環境になーれ。

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:01:42 ID:TgqrjS05

むしろ2輪と完全に分けろ
あと駐輪場増やせ
それから125ccクラスもっと発売してから言え

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:01:52 ID:D9nRMKxu

>>709
こういう自己中心的な上に、自分たちの責任を他人に押し付けようとするのが
バイク乗り、　事故が多いのも自業自得と言うべきか。

>>705
道路の痛みは車両重量の二乗に比例する。
だから、例えば、１０トン車の車両総重量２５トンと比べると、
乗用車なんて屁でもないわけで。

軽自動車より軽いからバイクを安くしろというのはおかしな理屈だよ。

736 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:02:08 ID:btG7JMR1

>>730
1979年には既に自動二輪は小型、中型、大型にまで分かれていて
オマケで自動２輪なんてついてこなかっただろ。

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:03:29 ID:UkbLXi6p

>>720
その方が良い。改造しても良い事は何にもないよ。

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:04:35 ID:nxAVoaPC

セグウェイを解禁してくれ

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:04:41 ID:UkbLXi6p

>>722
6km/hまでの制限でこけない構造になってればシニアカー扱いだから現行法でもOKだよ。

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:04:43 ID:sVd/+smm

>>730
時空が歪んでるぞｗ
二輪オマケの時代は50年も前に終わった話。

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:05:29 ID:Ie2ZEmDO

ちょっと調べてみたんだが、韓国では普通自動車免許があれば、125cc以下のバイクにも乗れるらしい。
民主党政権であることを考えると、実現性は意外に高いかも・・・

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:05:49 ID:D9nRMKxu

>>733
ターレなんか乗っても面白くないよ

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:06:45 ID:4+Ewd4ll

なんで二輪のスレってこうも荒れるのか。

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:07:17 ID:Vrnz4ykm

これはありがたいが、
AT限定の車免許のヤツにｸﾗｯﾁ式のバイクなんて
運転できんのか？
てかギアを自分でつなぐって概念がわかるんだろうか？？

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:07:30 ID:lEUxToCb

50ccが125ccで危ないとか言って1000ｃｃ以上のバイクはどうなんだよ

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:09:08 ID:+JAQJ8DJ

>>743
こんなのは荒れているうちに入らないと思うぞ。盛況と言いなさい(^Д^)
ニュー速＋やニュー速なんかとちがって、みんな実に落ち着いて歓談してるじゃないか

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:09:10 ID:sVd/+smm

>>744
現行の50ccにもクラッチ付はあるんだよ？

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:09:18 ID:Vrnz4ykm

>>733
>>742
ｾｸﾞｳｪｲの名前が思い出せなくて
「なんだっけなんだっけ・・・」と思ってたら
予想外のﾀｰﾚ登場に噴いたｗ

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:09:47 ID:UkbLXi6p

>>745
教習所の750教習車は重くて反応がだるくて扱いづらいよ。それでいろいろやらされるんだから大変。

750 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:09:50 ID:JwAJwAhI

>>42
> これは駄目だろ。
> 原付(50cc)はあくまでもチャリの代替として出力が抑えられている代わり、簡単な講習で運転できるようにしているんだから。

車の免許取るくらいだから原付免許の人間とは比べ物にならないくらい訓練されてるよ
車の流れに乗って走る訓練してるんだから流れに乗れる１２５の方があぶなくない
ま、車の教習に１２５の実技を少し入れる必要あるかもしれんが。

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:09:52 ID:sVd/+smm

クラッチ付？
変だな、まあいいか。わかるよなｗ

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:10:32 ID:YudnTyPp

そんなこと言うんだったら
原付のメット着用義務やめてくれ

753 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:10:36 ID:+JAQJ8DJ

>>744
モーターサイクルはオートマチック車のほうが運転が難しいと思うぞ。

754 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:11:10 ID:iks5B6li

>>750
>車の免許取るくらいだから原付免許の人間とは比べ物にならないくらい訓練されてるよ

ここ、笑うとこ？

755 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:11:30 ID:k8WZIvWB

中免を600ｃｃまでおｋにしてほしい

756 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:11:31 ID:UkbLXi6p

>>753
んなこたぁない。

757 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:11:41 ID:YudnTyPp

>>744
俺原付マニュアル、普免はATだが。

758 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:12:15 ID:UkbLXi6p

>>754
少なくとも危険予測とか法規走行は叩き込まれてる。
それでも今の惨状なんだけど。

759 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:12:34 ID:Vrnz4ykm

>>753
そんなもんかな？
ｽｸｰﾀｰタイプに限定すればと思ったんだけど、
そうでもないんかな？？？

760 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:12:39 ID:2NXOjMAj

おまえらそんなに125の免許ほしけりゃ免許センターの一発受けれ
試験が平日しかやってないのは警察の怠慢だからそこに圧力かけるべきだろ

761 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:12:52 ID:JwAJwAhI

>>754
原付のペーパー試験だけと
車の実技教習数十時間が同じだとでも？

762 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:13:04 ID:iks5B6li

>>758
>危険予測とか法規走行は叩き込まれてる。

えっｗ

763 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:13:05 ID:hoIDCgan

これは賛成。但し、原付廃止が条件だからな。

764 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:13:24 ID:4qMZEGyI

【政治】東アジア共同体検討、鳩山×胡錦濤日中首脳会談で一致へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252988343/

個人の思想を国民に押し付ける鳩山

国内の景気対策は放置しといてまっさきにこれ？

次は外国人参政権？次は人権擁護法案？

なにやってんの？

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

反対意見を民主党にメール送るならここから。

765 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:13:56 ID:UkbLXi6p

>>762
お前教習所行った事ないのか。

766 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:14:37 ID:iN/iffso

原付免許試験をもっと難しくしろ！
クソガキがうっとおしい。

767 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:15:02 ID:suc/79r/

むしろ自転車に免許が必要

768 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:15:15 ID:U9qwY4JU

メーカーはコストの削減が急務だから、世界標準で値段を安くしたいんだろう
今のスクーター・バイクは高すぎるからね
ゴールド免許必須での125ccでいい。
ゴールドを保持しなければ乗れないとなると、安全運転するだろう。
原付は各自で取ればいいよ

769 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:15:31 ID:Z/cYFLT9

次は原１免で大型特殊車可

770 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:16:17 ID:OdTC3mPA

普通免許で125ccまで乗れるようにするより
原付の定義を125ccまで拡大するほうが変更が簡単じゃないかね
そもそも日本独自の原付って定義が悪いんだし。
まぁ、制限速度とかいろいろ変更する必要もでてくるが。

771 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:16:27 ID:iN/iffso

そうだエコポイント付ければそこそこ売れるだろ

772 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:16:42 ID:DmvkbH1a

経済対策と安全対策も兼ねて行えばいいんじゃね？

普通免許・中型免許８T限定の更新時に、
強制的に数時間の講習を受けさせる
　→　青色吐息の教習所ｳﾏｰ
　→　４輪しか乗ったことがなく、バイクを目の敵にするDQNが、
　　　　いかに危ないことをしているかわかる。

773 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:17:05 ID:iRrkzIkA

>>770
制限速度は？
３０㌔のままじゃ意味ないぞｗ

774 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:17:06 ID:rgG1bUuI

>２段階右折など、交通上の不便が多い。

原付で普通に右折なんざ怖くてできねーよ w

775 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:17:42 ID:iks5B6li

>>765
俺、一応二輪・四輪の免許取得のときに教習所に行ってたけど、

教習所で「危険予測とか法規走行」が叩き込まれた記憶はないな。
たんに一方的に教えられただけ。

776 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:17:48 ID:lEUxToCb

なんで四輪車の中型免許の取得がでて来るんだ

777 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:18:12 ID:iRrkzIkA

ていうか、今の４ストの原付って全然スピード出ないのな。
今日久しぶりに乗ったけど、最高速度５５㌔しかでない。
昔の２ストなら７０㌔くらい出てたような記憶があるんだけど。

778 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:18:17 ID:JwAJwAhI

輸出産業で食ってる国としては
世界的な規制にあわせるってのが国の基本方針であるべき
競争力を削ぐ独自規制なんてのは根本的に間違ってる。

779 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:18:35 ID:PpMiwtFq

原付の法定速度を40キロにすればいいんじゃね？
実際50キロぐらいで走ってるけどさ。

780 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:18:35 ID:D9nRMKxu

世界標準って言うけど
５０ｃｃスクーターなんて台湾や韓国にもあって、それが輸入されてるんだし
（ホンダ自体も昔50ccの原付をスペインだかイタリアだかの現地法人から輸入してる）
何をもって世界標準というのかわからんな。

国産５０ccの製造を止めたところで、
輸入原付が増えるだけだと思うんだが。

781 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:18:54 ID:+JAQJ8DJ

>>775
クソ高い金とってるくせに、まるで中身が無いよな日本の自動車教習所

782 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:19:57 ID:+JAQJ8DJ

>>777
NSR50なら120キロでたな

783 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:20:34 ID:JQnlv3Ig

全くだ・・

世界中で売れるコンパクトカーや１２５ｃｃバイクが
日本国内でも一番安く売れるように規制するべき。

原付や軽自動車みたいに、新技術開発資金も稼げない、
事故ったら死んで警察の予算が浪費されるような規格は無くすべき。

784 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:20:57 ID:Vrnz4ykm

>>758
「止まれ見よ聞け」しか記憶にないｗ

785 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:21:44 ID:R/iN2jzs

そもそも排気量制限がおかしいんだよ
技術が上がれば同じ排気量でもスピードが出せるようになるのは当たり前だろ
最初から出力制限にすればいいんだよ

786 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:21:48 ID:iRrkzIkA

>>782
あ、レプリカじゃなくてスクーターの話ね。
RZとかMBXも９０㌔くらいは出てたね。
おれは昔懐かしいリードのお話ｗ

787 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:21:53 ID:UkbLXi6p

>>775
学ぶ気がなかっただけだろ。

788 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:22:17 ID:iKSnPZmF

原付の小型って割と別物なんだけど大丈夫か？
運動神経ないおばちゃんとかが乗ったらヤバそうなんだが。

789 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:22:22 ID:he0cxHrN

そもそも、原付の速度規制30kって
時代遅れも甚だしい。技術は進歩してるんだし。自民党は終わったんだし。

790 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:22:29 ID:sVd/+smm

>>782
たまにはγのことも思い出してあげて下さい

791 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:22:35 ID:9Rf/0y/o

>>780
外車見ると50ccの二人乗りと30km/h制限があほらしいよね

792 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:22:45 ID:DmvkbH1a

>>781
教官が元白バイ隊で、MT原付乗りだった俺は地獄のようにしごかれたぞ。
８の字走行でステップ擦って、こけるまでやらされた。

793 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:23:10 ID:sVd/+smm

>>786
たまにはDJ-1や蘭のことも思い出してあげて下さい

794 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:23:55 ID:Ie2ZEmDO

ノーマルのNSR50（初期型、リミッターカット済み）で90km/h程度だからね～
確かに原付でも2人乗りは出来なくはないし、60km/hで走るのも無理ではないと思う。
でも世界標準の排気量のバイクを世界同時発売する方が効率は良いかも。
そうでなくとも部品のストックをどうするかで困ってるようだし。

795 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:24:37 ID:9STo6mjs

米の配達のバイトのために小型二輪免許取ったけど、今はポルシェ乗ってる俺様はどうなるの？

796 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:24:41 ID:btG7JMR1

>>789
原付は自転車だからな。

ルーツは自転車に後付けエンジン＋湯たんぽタンクのホンダのバタバタだから
恨むなら本田宗一郎を恨め。

797 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:24:42 ID:iks5B6li

>>787
俺以外の人（>781・>784）も俺と同じこと言ってるけど？ｗｗｗ

798 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:26:25 ID:D9nRMKxu

>>793
薔薇は４０キロくらいしか出なかった記憶があるが
蘭は速度でたの？

799 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:26:43 ID:3/oTTqai

電動アシスト自転車は何で免許が要らないのかな？
１２５ｃｃなんてけちくさいこと言わずに
車の免許を取ったら自動二輪もつけてやれよ。

800 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:26:48 ID:kyHMbfO4

>>795
今のままポルシェで米の配達しとけばええやん。

801 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:27:10 ID:UkbLXi6p

>>797
少なくとも全くの素人が試験走行に合格できるくらいには身についてるだろ？
それとも半年くらい毎日通って本当に叩き込まれないと免許貰えないような制度にして欲しいの？　俺はやだよそんなの。

802 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:27:52 ID:zUgDHryI

おお！これはいいね！
俺の１００ｃｃゲンチャリを嫁さんが乗れる。

803 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:27:53 ID:R/iN2jzs

>>799
バイク乗ったことない奴がいきなり高速乗ったらどうなるかぐらい分かるだろ

804 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:30:36 ID:VMPnd9da

>>789
それいいはじめたらGT-Rの制限速度は300ｷﾛに・・

805 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:32:17 ID:+JAQJ8DJ

>>803
高速道路のほうが簡単だぞ

806 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:35:22 ID:UKvdn0s2

バイクは風圧に慣れるまでスピード出さない。
だから免許取っていきなり高速ってのは話飛躍しすぎ

807 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:37:57 ID:R/iN2jzs

>>805
俺やお前みたいに二輪も乗ったことあるやつがヒヤッとする場面でも
素人だとパニックブレーキで即死だろ
市街地なら骨の２．３本ですむかも知れんが

808 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:38:14 ID:x3sfiXmh

大型二輪の廃止も請求すべきではないか？　

809 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:39:14 ID:2MYCHaeL

便利になる規制なら喜ばれるが、結局は満足に動けない規制ばかりだからな。
何でも過剰すぎるんだよ。子供相手にしてんじゃないんだからな。

810 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:39:22 ID:523kKXsG

お、これはうれしいニュース
是非実現してくれ

811 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:40:53 ID:R/iN2jzs

>>806
確かに普通免許でもいきなり高速乗るやつはいないわな
でもそれが出来ちゃうってのがやばいんだよ
しかも二輪は煽られやすいうえに四輪みたいな若葉マークないから余計にやばい

812 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:40:57 ID:KBmcEZKi

あくまでもこれから中型免許を取る人だけの話じゃないのかこれ？

813 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:41:06 ID:TdqcuS1Y

そこまで馬鹿なことを言うくらい追い込まれているのなら
もう無免許で乗れるようにすれば？ｗ

ついでに日本も銃器を自由化して誰でも製造・販売・購入・所持・使用が出来るようにすれば？ｗ

814 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:42:05 ID:JwAJwAhI

しかしこの流れなんなの？
バイクメーカーｖｓトヨタ・既得権益お役所連合？

815 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:42:57 ID:km74l3Gu

つか原付の制限緩和したら？
二段とか制限速度30とかキツすぎだろ。

二段は無し、制限速度60くらいでいいと思う。

816 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:43:37 ID:qIcVWLKV

つーか３０キロ制限がいらんわ
３０キロで走られたら邪魔だろ
原付は道の端走行しなければならないって法律はないわけだからな

817 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:44:04 ID:sVd/+smm

>>798
流れ的に言ってみたかっただけだから殊更に気にしないでくれよｗ

818 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:44:07 ID:UkbLXi6p

>>815
原付廃止した方が手っ取り早い。

819 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:45:13 ID:2MYCHaeL

でかいトラックが30㌔の原付を半ば嫌がらせのように煽ってるからな。

820 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:45:59 ID:2sZ+42un

＞自動二輪（大型）免許取得者だけに、四輪免許を与える

ように、免許制度変更ヨロ！

821 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:47:50 ID:dmHbycL+

ＣＢ５０ＪＸ
はオッサンには夢のある原付だったよ。

でも非力でも４ストの音って優しくていいね。

822 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:48:24 ID:5+69cflC

自転車の方がよほど危ないと思うが。今は車道を走るから。
少しでも引っかけると即大怪我。追い抜く時の車はおっかなびっくり。

823 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:49:25 ID:UkbLXi6p

>>816
追いつかれた車両の義務があるから、実質的に片側一車線以下の道では左端を走る義務がある。

824 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:49:29 ID:6ed3VIQl

原付って、点数稼ぎ用だから、無くさないでしょ警察も

825 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:49:37 ID:aRRcA/Kg

なんにしても原付30キロ規制ってのはおかしい。
30キロで走れるかよ馬鹿。

826 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:49:53 ID:3/oTTqai

>>803
> バイク乗ったことない奴がいきなり高速乗ったらどうなるかぐらい分かるだろ

普通は乗らないよ、馬鹿ｗ
そういう無茶するヤシは、免許無くて酔っぱらいでも、運転をするんだよ。

827 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:52:57 ID:D2mGN/D3

そもそも車の免許に原付免許がついてくること事態が時代錯誤
もっと厳しくしてDQNドライバーを減らせ
バイクが売れないからってメーカーは何考えてんだボケ

828 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:53:26 ID:dmHbycL+

昔のゲンチャリ族はロードパルとパッソルはどっちがいい原付か語り合ったものだ。
この前現役のロードパルが
シュルシュルシュル・・・・
と、あの独特の音をさせながら走るのを見て感動した。

829 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:56:52 ID:OaeVVQ0y

125ccバイクは、125cc未満の枠のエンジンだから、高速は乗れないよ。

830 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:58:36 ID:R/iN2jzs

>>826
そりゃ普通はやらんわな
でもできるってのが危ないって言ってるんだよ

831 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 14:59:36 ID:5+69cflC

昔は4輪免許に2輪限定解除がおまけでついてきた。
しかし、これが社会問題になったなんて聞いたこともない。

832 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:01:56 ID:R/iN2jzs

>>831
じゃあなんで免許わかれたん？

833 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:02:15 ID:jj8Cc5J3

年齢制限をかけて、30歳以上のみに適用すればいい。

834 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:03:01 ID:5+69cflC

免許制度は国交省の管轄かな。

警察庁としては原付はカモだから今の30km制限も緩和したくない。
なんせ反則金・罰金はあらかじめ警察の予算に組み込まれている。
つまり年間これだけは稼いでこいとノルマがあるわけ・・・何考えてんだ。

835 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:03:49 ID:D2mGN/D3

昔は小学校の特別授業で自転車に乗る上で守ることとか学んだけど
今はやってねーんだろうな

836 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:04:59 ID:UkbLXi6p

>>835
地域によっては独自に自転車免許を発行してる。

837 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:05:36 ID:+JAQJ8DJ

>>807
高速道路でヒヤヒヤしないぞ

838 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:05:58 ID:lkFVRWhz

>>823
安全に追い越せる場合のみその通り。
現実には、そういう道で安全に追い越せる場合など存在しないので、その条文はあってないようなもの。
従って、追いつかれた車両が横に避けることはほとんどあり得ない。

839 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:06:18 ID:+JAQJ8DJ

>>832
警察の金儲け

840 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:08:15 ID:5+69cflC

>>832
国内自動車メーカーの育成・保護のためだろ。自動車メーカーの政治的圧力も当然あるだろうが。
みんなが安いバイクに流れると車が売れないから。

40年前はまだしも、今は自動車メーカーも海外売り上げが半数を超えている。
育成・保護しなくとも世界トップの競争力。そろそろバイクへの締め付けを緩めてもいい頃だ。

841 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:08:25 ID:km74l3Gu

40km道路とかは大半が狭いから30kmで走られると却って危ないんだよな。
50-60km道路くらいになると広いからいいんだけど。

せめて50kmまでは上げて欲しいが無理だろうなぁ。

842 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:11:50 ID:3KZl8l+v

125ccと言わず、400ccまで、いや750ccまでいいんじゃないか。

843 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:12:29 ID:VMPnd9da

>>825
はしれるよ。はしれないやつはアクセル操作が下手なだけ。

844 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:13:17 ID:aNyGi8U+

免許ありの原付が30kmまでで、免許なしのロードは自動車と同じ速度で走れるんだろ？
おかしな話だ。

845 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:13:18 ID:j87c2UWh

>>843

846 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:15:29 ID:UkbLXi6p

>>838
安全に追い越せるようなスペースを作る義務があるんだからしょうがない。

847 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:15:39 ID:CNMnBwuf

原チャリ廃止でいい
うざい

848 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:16:31 ID:Rgr6W5bJ

道交法と道路運送車両法で原2の扱いが微妙
だだそれがいい

849 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:17:10 ID:C+c2Mruh

四輪免許で原付二種の二輪に乗れる。早く実現して欲しい。
5～10時間程度の小型限定二輪の実技講習を四輪のカリキュラムに
組み込むべきだろうがな。
これで二輪へのマイナスイメージを払拭できれば良い。
あと、二輪用の駐輪所の充実、これも併行して行うべきだ。

世界に名だたる四大二輪メーカーが存在する国なのに、
二輪が乗られないなんて勿体無いからな。

850 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:19:53 ID:YudnTyPp

教習所に稼がせるための制度改正ならいらねえかな。

851 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:19:58 ID:aRRcA/Kg

>>843
> >>825
> はしれるよ。はしれないやつはアクセル操作が下手なだけ。

なるほど合点。

852 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:20:29 ID:9FerV7NB

普通免許に原付をオマケで付けなくていいよ

853 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:21:46 ID:DG+At9G6

原付きバイクは廃止
電動に変更、欲しいバイク無いし五月蝿いしもうｲﾗﾈ

854 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:22:37 ID:UkbLXi6p

>>849
普通四輪＋小型二輪のパック教習に助成金出す方がよっぽど実効性がある。

855 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:23:25 ID:+JAQJ8DJ

>>849
世界に名だたる四大二輪メーカーが存在する国なのに、
二輪が乗られないどころか、むしろ積極的に厄介者あつかいして
行政と政府で絶滅に追い込もうとしているからな(^Д^)

でも外圧は怖いので、輸入車さまだけは特別待遇

856 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:24:15 ID:YudnTyPp

めちゃくちゃ書き込んでんなって思ったら
そういうとこの人か。なーんだ

857 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:24:22 ID:Vrnz4ykm

今、普通自動車免許持ってる人間が
二輪免許取ろうとすると
教習所いくらくらい取るの？

858 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:24:51 ID:aRRcA/Kg

原付30キロもおかしいが、軽自動車もなんとかしようよ。

もうグローバル経済社会で日本だけの規格にあわせて乾いた雑巾絞るような無駄な過当競争はやめよう。

軽自動車優遇は4ナンバー軽トラックだけでいいよ。

ワゴンＲなんてリヤシート、ビッツやゴルフ、307よりも快適なんだぜ。おかしいよ絶対。

859 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:26:15 ID:0HPDzci1

原付の法定速度を60kmにしてください
そうすれば改造してる馬鹿以外、速度違反で捕まる事はなくなるんだ！

860 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:26:17 ID:3KZl8l+v

子供手当て止めて、バイク只で配れ。

861 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:30:06 ID:aRRcA/Kg

バイクって燃費もいいし、資材も少ない。

つまり、　エコ　なわけだ。

ってことでエコカー減税対象車にすればいい。

862 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:30:25 ID:0vJCjWhD

やるなら原付一種も制限なくすか、原付一種自体をなくさないと・・・
車の流れにのってる原付二種が原付一種と間違われて無理な追い越しされて事故る
ケースが多発する予感

863 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:32:57 ID:GKHQR8YA

>>1
原付でも30キロ守ってるやついないし
力ないから交通の流れに乗れないしで危険です　廃止でも結構
アメだと原付に免許なんていらない　自転車の扱い

864 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:33:29 ID:vgDggDdc

車からすると原付30キロは迷惑なんだけどな

できれば50キロまで、少なくとも40キロまでは制限緩和してもいいと思うけど

865 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:33:50 ID:j4RXrohz

90ccのカブくらい乗れるようにしてほしい

866 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:34:33 ID:UkbLXi6p

>>857
10～15万くらい。その後大型をとる場合は6～10万くらい。

867 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:35:53 ID:zcufMKxI

いいよいいよ～ってか他のメーカーも呼応しろや！なにぼ～っと見てんだよｗ

868 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:39:01 ID:1X8bhUOf

>>861
車重の思い奴の方が、減税対象になりやすいのに、バイクなんか無理に決まっとるだろ。

869 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:43:19 ID:YdmZE4S5

それよりも小型二輪で高速走れるようにしてくれ

870 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:44:38 ID:+JAQJ8DJ

>>868
デブ減税というのはどうだろう

871 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:45:37 ID:lkFVRWhz

>>846
ないものねだり乙ｗ
義務があろうが道路事情の兼ね合いで安全には追い越せないので
下手に左寄り走行して無理な追い越しを誘発するほうが危険ｗ

872 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:47:41 ID:1gUBvrvL

普通免許に原付ついてくるのはおかしいわ
車とバイクは明確に分けるべき　
バイクの排気量区分けもアメリカみたいになくすべき　
区分けするなら車みたいにギアチェンジ有りか無しか
基本、車、トラック、バイクの3免許制でいい

教習所が警察官の天下り先だから到底無理だけど・・・

873 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:53:25 ID:1sHDrse5

１００ｃｃ以下ってクラスでもいいな
田舎の曲がりくねった細い国道だと
原付も車も危ない事が多いんだよね
せめて、５０ｋｍ制限でもいい

あ～、でも珍走団のガキが喜ぶのだけはいただけない

874 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:54:33 ID:VIV/1nd2

>>833
年齢制限という意味での、中型免許以上なのかも。
今普通４輪免許取立ての人は、小型２輪に乗れない。

875 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:54:56 ID:UkbLXi6p

>>871
じゃあそんな道を原付で走るなよ。邪魔だ。

876 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 15:57:16 ID:4+Ewd4ll

>>872
徐々に分ける方向で来たのに、今更逆行ってのもおかしいね。

877 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:00:15 ID:+JAQJ8DJ

>>876
ゴミ分別と同じく、無意味な分別だったことに、やっとみんなが気が付いたのだ。

878 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:02:19 ID:lkFVRWhz

>>875
完全に駄々っ子だなｗ

879 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:04:56 ID:W7blJRTa

別に普通自動車取得時に貰える訳じゃないんだから
いいんじゃない。

880 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:09:23 ID:4+Ewd4ll

まあとにかく、駐輪場なんとかしてくれ。
陳情するならそっちが先だろ。

881 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:15:48 ID:oE6xyIW2

巨大な市場で売ること考えたら、市場の小さい日本がそれに合わせるのは当然
50cc4stスクーターの世界市場規模は小さいんだろ？
しかし二輪車販売が8分の1になる変化ってどうしたらそうなるんだ。
うちのマンションは２輪バイク置き場を増設するってのに

882 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:17:48 ID:UkbLXi6p

>>878
邪魔になる事も道を譲れない事も最初からわかってるなら、そんな道は走るべきじゃないのは当然だろ。
少なくともまともな人間なら申し訳ない思いで極力邪魔にならないように走る。

それが出来ないから原付厨とかDQNとかクズとか言われて蔑まれたり忌み嫌われたりするんだよ。

883 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:19:57 ID:+JAQJ8DJ

>>880
バイクのいいところは、自動車みたいに駐車場から何分も歩かされず、目的地の目の前に乗り入れられることだと思うんだ。

884 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:20:49 ID:lkFVRWhz

>>882
ワロタｗ
他人の走る道に口出して何とするｗ

というか、ほとんどの片側一車線、中央分離帯オレンジの道が該当する。
現実的に、普通は原付で走るもんだ。

885 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:21:07 ID:wcXVbVRO

>>782

ラブⅢとかDJ1Rは、70キロは楽勝だったな

パッソルは無理だったｗ

886 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:22:55 ID:lkFVRWhz

まぁ、>>823のような法律は確かにあるにはあるのだが、
現実的に適用できる場面はない。
それを主張する馬鹿は暴走車DQNでFA。

887 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:24:01 ID:4+Ewd4ll

>>883
「車と同じように不便にな～れ」ってのが天の声らしい。
どうしようもない。

888 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:25:28 ID:UkbLXi6p

やっぱり原付を廃止するしかないな。

889 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:26:02 ID:+JAQJ8DJ

>>887
バイクの利点をことごとくツブされたら、乗りたいやつなんかいるもんか(´Д`)　ってことが判らない子なんだろうな役人

890 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:26:18 ID:lkFVRWhz

>>887
うーん、別にそこは良いんじゃないのかなぁ…
目的地のどまん前に駐車するバイクがどんどんふえて迷惑してるようなところもあるんだし
きちんとした場所に駐輪して、そこから徒歩という使い方は、たとえそれが不便でもあってしかるべき。

それよりも、不便でいいから、きちんと駐車するから使いたいと思っても
駐車場を借りることすらできない現実があるわけでｗ

まぁスレタイとは関係ないけどね

891 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:26:29 ID:OaeVVQ0y

だから、原付が邪魔なのは30キロ規制などしているからだよ。
無意味な50cc枠をやめて、排気量アップし、
普通車の流れに乗って走れるようにする案、
いいじゃないか。

892 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:28:37 ID:Yy6CUHbK

むしろ原付一種を廃止して二輪免許を統一しろと。
技能証明無しに原動機付きの乗り物を公道で走らせられるほど
のどかな時代じゃねーだろ。

893 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:28:39 ID:YudnTyPp

test

894 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:30:25 ID:lkFVRWhz

>>891
あり得ない。

原付を速くしたらこんどは軽四を1000ccにでもして、
登坂能力のない大型車の馬力も最低馬力規制つけるか？
自転車は何処でも歩道を走れと？
3500ccのベンツをオバハンがヨタヨタ運転してたら追い立ててアクセル踏ませるか？

あり得ない。全世界どこでも混合交通。日本だけが例外にはなり得ない。

車速や考え方、目的が違うモノ同士が同じ道を使う前提で走れば別に原付が居ても安全だよ。

895 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:31:28 ID:vUn0Y6ot

125㏄なんてろくなの無いだろと思ったら、こんなカッケーのあるんだな
http://www.apriliatokyo.com/aprilia/rs125.html
アプリリア　RS１２５

896 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:32:04 ID:UkbLXi6p

>>894
>他人の走る道に口出して何とするｗ

とか言ってるようじゃ駄目だろ。

897 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:32:29 ID:lkFVRWhz

>>895
RS125は車格結構でかいからね。
一昔前の250レプリカと同等くらい。
逆に、今はそれくらいしかないといっていいかも。

898 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:33:11 ID:lkFVRWhz

>>896
アホか。お前の書き込みは単に他人を押しのけたいだけ。
そんなさえずりは意見として取り上げるに値しない。

899 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:33:43 ID:OaeVVQ0y

なるほど、自転車の上は自動二輪でいいか。なるほど。

900 ：895：2009/09/15(火) 16:35:38 ID:vUn0Y6ot

>>897　そうなんｽか！いいなぁ、今RS１２５調べてたら50万ぐらいで買えるんですね
この法案可決してくれーーー！！

901 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:41:27 ID:UkbLXi6p

>>898
自分が邪魔になってるかどうかすら客観的に見られないんなら、やっぱりだめだろ。

902 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:41:30 ID:4+Ewd4ll

>>895
50で既に125～250くらいの車格があるからね～

903 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:42:26 ID:Vrnz4ykm

>>882
歩道が整備されてない道は歩くなといってるようなもんだろｗ
通行禁止の道路でなければ走っても別に違反じゃない。
ただ現場の状況に合わせてなるべく
安全に走行せよってだけの話だろ？

904 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:42:55 ID:UkbLXi6p

>>900
億が一実現しても現免許持ちには「四輪に限る」とかの限定が付くから待っても無駄だよ。
さっさと免許取ったほうが良い。

905 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:45:40 ID:Mgfen0HF

>>904
それはないわ
今までの新原付制度の国会のやり取りで中型なんて文句は一切出たことはない。
日経のミスだね

906 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:46:05 ID:i7IkOTyu

>>1
いいけど、ちゃんと教習しろよ。
教習所にペナルティでもつけて。

907 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:46:22 ID:lkFVRWhz

>>900
そんなの待つくらいなら免許とってしまえ。
RS125乗りたいなら免許取るのが最速かつ最良。

試験場でもすぐに取れるし、教習所も案外面白いもんだ。
もちろん、技術だって我流で周りに迷惑かけるよりはるかにいい。

バイクだって本体価格だけじゃ乗れない。本当の最低限、メットとグローブ
もちろんウェア(ツナギ)やブーツだって必要。維持費もかかる。
50万で買えるものならその倍は余裕をもって臨むべし。色んなもん買えなくてじれったいぞ。

それだけ貯めるなら、学生はもちろん何ヶ月もかかるし、
社会人でも、独身貴族を除けば、ボーナスを待つ必要がある。(一回ですむかどうか?)
合間に免許とれば済む話。

ここでの論点はそうじゃなく、そんなことに思い至らない奴が走ると危険とかそういう話だろｗ

908 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:52:19 ID:a9sZ4YAn

四輪の普通、大型、けん引免許なんかは免許制で問題ないと思うけど、
二輪の小型、普通、大型の免許制ってあまり意味が無いような気がするんだよなぁ・・・。

909 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:54:47 ID:JHmahk3Z

>>908
大型はよく知らんが小型はあんまり意味ないな

910 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:55:31 ID:dUttXZT4

まあ邪魔なだけの原付がなくなれば嬉しい限りなのだが、
さすがにＡＴ限定とすべきだろ。
バイクなんか乗ったことも無い俺がいきなりＭＴのバイク
なんか乗れるわけねえｗ

911 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:56:32 ID:+j7AoHza

何だか分からん記事だねw

912 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:57:13 ID:lkFVRWhz

>>901
あまり笑わせるなｗ
自分がスピード出したいから他人に道を通るなと言いたい場合、警察を通せ。
実際、公道を封鎖して競技をする場合、きちんとそういう対応がされている。

913 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:57:24 ID:zcufMKxI

ＲＳ１２５は速いぞ～、外車ならＯＦＦ１２５も面白いよ。

914 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:59:46 ID:RjTeOphI

四輪と二輪の免許統合して実技教習時間増やせば団体ウマーだな

915 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 16:59:58 ID:W7blJRTa

二輪が売れないのは、こういう制度の所為じゃない。

916 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:00:06 ID:2MQZe+NW

前に走ってる遅いミニバンが車線変更してヨッシャーと思ってたら、もっと遅い原付が隠れてたときの絶望感ときたら

917 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:00:50 ID:UkbLXi6p

>>912
それは円滑な交通を阻害してる側がすべきだろ。デモとかと同じだ。

918 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:04:04 ID:GKHQR8YA

>>910
ぜんぜん乗れるよ
昔の原付のMTは８０キロぐらい普通に出たけど
一日空き地で練習して、あとはゴー
普通免許で交通ルールを知ってればOK

919 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:04:23 ID:gEP4jNrI

バイクうるせえ
夜中走るな

バイクは今後モーターオンリーにしろ

920 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:05:39 ID:lkFVRWhz

>>917
円滑な交通ｗ
お前さんの脳内の定義はどうなっているんだ？

日本は混合交通である以上、軽四、登坂能力のない大型、原付、自転車、リアカーなどが
不要な衝突等なく運行されている状態が円滑な交通といえるが、
上記の状態を崩して一部の車両のみが高速に運行したいという話だろ？
それのどこが円滑なんだ？一部の車両にとってのみ、目的地への到着が速い？

おまえさんの主張はどうも当を得ないなｗそういうことすら理解できないんだろうがｗ

921 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:07:34 ID:UkbLXi6p

>>920
だから邪魔になると思えばそんな道は走らない、どうしても走らないといけないならなるべく邪魔にならないようにする。
というだけの話だろ。何が気に入らないんだ。

922 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:09:43 ID:taaid/No

うちの実家にじーちゃんの形見スクーター
スペイシー１２５ストライカーがほぼ新品状態で納屋にある
もし免許制度が変更されたら乗るわｗ

923 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:12:17 ID:4+Ewd4ll

四輪の人もイラついてんだね。ちょっと同情した。

【芸能】スチャダラパーのBOSE、融通のきかない駐車監視員を注意するもシカトされる！「しょーもないシステムによって心が傷ついた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253002009/

924 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:15:54 ID:lkFVRWhz

>>921
てか原付が片側一車線のセンターライン黄色の公道を走るような状況はあきらかに邪魔ではないだろｗ
追い越すと危険なので追い越させはしないものの、非常によくある状況。

しょーもないマナー論に落ち着けたいようだが、お前の薄っぺらさはとっくにバレてるってのｗ
他人がマナーを守ってる状況に、さらにケチをつける前に、自分がマナーを守るところから始めようとは思わないのかな。

たまにハイカーに居るんだが
山村の生活道路を(車両等で)走っている奴に対して
「ハイキングロードを走らないで下さいよ、そのくらいのマナー守りましょうよ」とか言う奴が居るんだよな
それと一緒。勝手に言ってなさい。

925 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:17:36 ID:VTINnTGG

これは絶対ダメだろ。
運転特性が全然違うじゃねーか。

926 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:18:20 ID:+JAQJ8DJ

>>925
おなじおなじ(^Д^)

927 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:19:11 ID:7aiINs7O

最低でも２－３回の講習を義務づけないと事故多発な悪寒　そこらのおばちゃんが１２５CCで暴走するなんて悪夢

928 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:21:31 ID:AaKnMjZx

トライクが自動車免許で乗れなくなりましたね。
牛久大仏のところで、止まってましたけど。

400ccのスクーターは、屋根でもつければ、結構便利そうですけどね。

929 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:21:43 ID:kAyRBKSd

・対象は今後免許を取る人に限る
・きちんと実技教習を行う
・当然教習料金が上がるので、選択制にする（要らない人は要らないし、おまけ扱いしない）
・原付1種の免許は今後廃止
・現在原付1種の免許所有者は実技講習を受けることで125未満までOKとする
・現在普通自動二輪の免許所有者は実技講習を受けることで600未満までOKとする
・改造マフラー、オーディオの全面禁止

これくらい同時にやってくれれば賛成かな。
でも原付1種がなくなったら罰金の収入が減る警察が困るんじゃないか。
あと駐輪場も無いよ。今でも足りないってのに。消防法も改正しなきゃならない。
事故が増えたらファミリーバイク特約保険も高くなりそう。

930 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:21:46 ID:p0c7r6iP

今回の話は四輪の中型免許を取った人のことでしょ。
そういう人がアドレス１２５やカブ１１０に乗ってもいいような気がする。かなり少数派だろうけど。
四輪の普通免許や原付免許の人にも乗せろってことなら馬鹿言うなってところだけど
さすがにメーカーもそんなことは言わないね。

931 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:22:27 ID:4+Ewd4ll

>>927
その辺のおばちゃんが125に乗るとは思えないな。
最近は原チャリおばちゃんもほとんど見かけない。
ナウいおばちゃんはみんな電動チャリですよ。

932 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:22:34 ID:52CJL17F

そのかわり車の免許とるときに二輪の実技も入れるならまだわかる
乗った事無いのに乗れる免許もらえるってのがおかしい

933 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:25:58 ID:JHmahk3Z

20年前の22psオーバーや2ストドッカンバイクだと考えてしまうが
今のバイクでは頑張っても10psそこそこだろうな

934 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:27:45 ID:HMTE6Pe4

原付廃止しろ
免許制度はそのままで

935 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:27:56 ID:dmHbycL+

ロングストローク大排気量バーチカルツイン乗りたい。

ハーレーやその真似のⅤツインが多すぎてあの音には食傷気味。
バンザイ運転している勘違いも野郎も五月蝿いだけのアホ軍団に思えてきた。
奴ら決まってリベット締めの刺繍した革ジャンにサングラスにヒゲ。
個性があっても画一化されちゃ没個性だよ。

あー、Ｗ１乗りたい。

936 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:29:37 ID:+Y4rv/JY

その辺のおばちゃんビックスクーターに乗れるんだろ脅威だよ

937 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:30:03 ID:JHmahk3Z

>>935
ハーレーがいやだったら
トライアンフに乗ればいいじゃない

938 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:33:00 ID:eTIZF+vM

100CCまで乗らせてくれればよい

50ccカブは、遅いよ

939 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:33:52 ID:wI28Ussj

６０キロ制限の道を３０キロで走らせるのが異常で危険

940 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:34:01 ID:+Y4rv/JY

なら原付廃止して100ｃｃでいいんじゃねえの

941 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:39:59 ID:dz0J5Rre

経済対策として全ての主要道路に2輪専用レーンを作ろう
これなら自転車乗りも原付乗りも幸せになれんべ

942 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:41:22 ID:btG7JMR1

船舶免許を取ったら、飛行機の免許もあげますみたいなデタラメ

それならば、１２５ｃｃまでは学科試験のみで取れるようにするべき。
自動車の実地教習なんて２輪には何の意味もない。

943 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:41:32 ID:iks5B6li

原付の排気量を変更するのではなく法定速度を上げれば変えればいいだけなのに
100ccとか言ってるやつはなんなんだろうか。

もし原付免許で乗れる車体が100ccになったとしても
50ｃｃの原付持っている奴が100ccのバイクを買うとは思えんが。
今もってる50ｃｃの原付で、上がった法定速度で走るってのが普通だと思うが。

944 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:42:31 ID:R41d9o34

普通免許　125ccATまで規制緩和
普通自動二輪　600ccまで規制緩和
（普通自動二輪既存保有者は３年経過で600cc緩和）

車検　600ｃｃまで廃止
高速料金　四輪の半額

これくらいはやってほしい。

945 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:42:46 ID:IXq7tlvf

>>939
かつて、アサヒ新聞が大キャンペーンで30km規制を勝ち取りました。

946 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:50:14 ID:k6IyvVTZ

>>924
そおゆうとこってせいぜい制限速度40キロじゃないのか？
制限速度30キロでも原付を抜こうとする自動車をなんとかしろ

947 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 17:58:56 ID:dmHbycL+

それでなくても股で締め付けるボディーや胴体のないスクーターは不安定なのに
足を広げてブラブラさせてずーっと乗ってるバカが多い。
オバハンなど女に多いんだが

全て運転のヘタクソなフラフラ運転。

あれどうにかしろよ。

948 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:01:30 ID:OJAozBf9

そんなことより先にやることあるだろ
メーカーが率先してバイク用駐輪場を拡充すべき

949 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:02:08 ID:tsAGTJHW

125ｃｃが原付より危ないと思ってる奴は2輪の免許持ってないんだろ

950 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:05:41 ID:JHmahk3Z

乗っていて危険に感じるのは原付のほうだな。
ただ１２５だと流れに乗れるので
「道の真ん中走るんじゃねえ」と思うドライバーが
目障りに感じると思う。

951 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:06:29 ID:S3tgvaDW

教習所の入学金が高い

952 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:07:18 ID:4C67oxSV

125CCでも50CCでも50キロは50キロだ
80キロも出れば一般道は問題無い
30キロ規制を撤廃法定速度に合わせるだけでいい
排気量議論は意味がないな

953 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:07:18 ID:4+Ewd4ll

ニュー即+じゃ概ね好意的に受け止められてるなぁ。
ビジ板はネガティブ過ぎ！

954 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:08:41 ID:x0sWu5Uu

リトルカブ買ったばっかの俺涙目
110乗りてえ

955 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:09:02 ID:tKgco46G

これはますます自転車が邪魔になるな
原付50㏄がストレスなく走れる道路を目指せよ
そうすればロードバイクだって居場所が出来るのに

ママチャリは歩道で

956 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:09:40 ID:kyJ/DHxz

町中ピンクナンバーになるのか

957 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:16:52 ID:4+Ewd4ll

黄色だろｊｋ

958 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:18:05 ID:OEDyrTxu

>>955
江東区あたりでロードレーサーが轢かれてたよな、
奴ら、増殖してるし、チョーシのりすぎ、

このまえ原付通行禁止のオーバーパス走ってたぞ、

959 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:21:16 ID:+JAQJ8DJ

>>955
日本の道路は余計なガラクタが多すぎるよな。障害物を全部撤去して整理すれば、あんなに狭かったはずの道路がすごく広く使えると思うぞ

960 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:21:52 ID:9bsGFUUK

普通免許取ったら自動二輪もつけてやれば良い。
安全運転するドライバーを増やして、事故を減らすのが免許や道交法の目的だから
無事故の期間が長ければ長いほど、付いてくる二輪の免許も大サイズにする。

頻繁に事故を起こしてるドライバーには原付も剥奪するが
ゴールドのヤシラには自動二輪までＯＫみたいにして
安全運転したくなるような運転免許制度に変えた方が良い。
そうすれば自動二輪の販売も、安全運転ドライバーも増えるだろう。

961 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:22:13 ID:4OUtHn4q

原付で速度超過（10km）くらったオレが断じてさせない
つか、原付30km制限はむしろ危険だろうがぁぁぁぁぁ

962 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:23:48 ID:9bsGFUUK

事故を起こしたら免停みたいな罰則だけじゃなくて
安全運転期間が長いほど、ご褒美が出るような制度を追加すればいい。

963 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:24:49 ID:OEDyrTxu

原付の速度超過はマジむかついた、

なぜか、直後にエンジンが焼けて、直したら51ccになったので
二種登録したけどwww

964 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:25:21 ID:BrxSa2Lg

２ストが実質だせなくなって、原付をつくるのは金がかかる割に儲からないんだろうなぁ

965 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:25:47 ID:m2DJCYeg

BMWのC1はヘルメットなしでのれる二輪車だったけど、あの時、BMWががんばっていたらなあ。

966 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:25:49 ID:VawQSooi

せめて教習は受けさせないとあかんじゃろｗｗｗ

967 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:26:21 ID:Mgfen0HF

なんだかんだで　ホンダとヤマハはやってくれる
スズキは駄目だな

968 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:26:42 ID:VMPnd9da

原2のために普通二輪小型限定免許を用意しているのだからそれで十分。
ただで乗らせろってアフォか

969 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:27:25 ID:BrxSa2Lg

>>966
自動車教習受けてるのに必要か？

970 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:28:03 ID:igpjs2ZY

今の普通免許でも原付乗れるのに原付乗ってる奴なんて18歳未満の原付免許の
クソガキがほとんどで大人はほとんど乗ってないし、125ccが解禁になっても
影響ないだろ。

971 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:31:18 ID:nWm+PekT

実際問題60キロくらいは普通に出るようにしないと返って危ない。
１２５ＣＣ解禁はいいアイデアだと思うよ。

排気量規制に限らず、バイクに関しては無意味な規制や適当な料金や対策が多すぎるので
合理的に改正すべきポイントは多いと思う。

250cc以下　小型二輪　車検無し　高速×　二人乗り○
250cc超　　普通二厘　5年毎車検　高速○　二人乗り○
区分はこんだけでいい。

バス優先道、渋滞時高速道路の路肩通行、一部の一方通行は二輪は走行可にするべき。
（一通は既にあるけど少ない）
特に高速は渋滞時にすり抜けしてる方が余程危険だし、緊急車両の走行も妨げないんだから路肩を走らせるべし。
危険なすり抜けを避けて路肩を走るバイクを覆面が待ち構えている現状は
論理的に倫理的にも相当に問題がある。

972 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:34:14 ID:wiAJvzbJ

こんなアホなことしたら事故が多発して

今後、また二輪の締め付けがきつくなるよ。

それより、大型車の騒音、排ガス規制を緩くするように要請しろよ。

あと、騒音の元凶250cc以下の改造車を徹底的に取り締まれ！！！

973 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:35:56 ID:DmvkbH1a

>>972
だから中型免許持ちの大人限定じゃん。

あと、下２行はスレ違いだな。

974 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:36:20 ID:BrxSa2Lg

２～３車線で車がばんばん走る道路で、左車線を原付がトロトロ走ってると怖いんだよな。

975 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:37:23 ID:tsAGTJHW

俺の死んだばーちゃんなんか普通免許で
大型2輪はもちろん、小型船舶までついてたからなｗ
そもそもなんで原付になっちゃたんだか・・・

976 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:37:23 ID:JgOXT6q9

危険だよ、それ。
絶対に反対。
死亡事故急増するよ。
メーカーは責任とれる？

977 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:38:38 ID:4+Ewd4ll

警察はちょっと事故を増やして欲しいんだよ。

978 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:39:04 ID:Fbz1Z+p3

原付は自転車だからね。特に原付一種は自転車の免許で乗る乗り物。３０㌔が妥当でしょ。
自動二輪に乗りたければ自動二輪免許を取りなさいよ。
四輪でも中型自動車免許を取れば１２５ｃｃまで認めろという今回の要請は面白いところだね。

979 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:40:10 ID:dmHbycL+

自転車で５０キロ出してネズミ捕りの前を走りぬけたら捕まるのか？

980 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:42:22 ID:4+Ewd4ll

>>979
たぶん捕まる

981 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:43:09 ID:Fbz1Z+p3

捕まるという話は聞いたことがあるけど、俺は捕まったことはない。そんなに出せないからね。

982 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:43:09 ID:JgOXT6q9

ま、そうしたところで相変わらずバイクは
売れないよ。
もはやあんな時代遅れの乗り物に興味もつ
奴は少ないから。

バイクは全面的に禁止でいいよ。

983 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:43:37 ID:JHmahk3Z

>>976
他の国の状況を鑑みて
国に提案するのもメーカーの責務だ

984 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:43:51 ID:P9sdH3sT

>>979
そこの道路の制限速度は？

985 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:46:56 ID:S2iFgYYT

国道を原付がトロトロ走ってる方が危ない

986 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:48:32 ID:x0sWu5Uu

>>982
つ欧州

987 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:49:26 ID:Vrnz4ykm

>>931
乗るとは思えなくても「乗ってもよい」ってのが問題。
ﾌﾞﾚｰｷとｱｸｾﾙ踏み間違えてｺﾝﾋﾞﾆ破壊するような人たちだぜ？ｗ

988 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:51:01 ID:Xs/HS9c9

これは良いと思うけど、実施するなら免許取得時に技能講習を義務づけしないとヤバいだろ。

二輪乗ったことないオネーチャンがいきなりアドレスv125とか乗ったら即事故るぞ。

989 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:51:37 ID:3zWrR15b

これはイイ！がんばれー

990 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:52:08 ID:4+Ewd4ll

>>987
まあ免許とって運転してる車でもその有様だから、あんまり関係無い気がするけどね。

991 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:53:36 ID:Fbz1Z+p3

オネーチャンやおばちゃんでも中型四輪を取るような人なら大丈夫じゃない？

992 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:53:36 ID:JyGkTxJK

じゃあ僕はカタナに乗るよ！

993 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:58:49 ID:QJWJcPBL

いや、二輪が売れないのそういう理由じゃないからｗ

994 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 18:59:10 ID:EZsLHDQ4

普通二種免許以上の人ならｏｋかな？

995 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 19:00:36 ID:mnUlkBMS

400ccを600ccにってならわかるけど、これは反対だ
死者と不幸な四輪運転手が増えるだけ

996 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 19:00:50 ID:AaoFgJ//

>>954
>リトルカブ
ボアアップすれば。

997 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 19:01:54 ID:2ZMDQ/7R

原付の事故が多いのはまともな訓練を受けていないのも理由の一つだろ。
普通免許のおまけでつけるようなことは止めた方がいい。

998 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 19:03:05 ID:NedXUhCV

止める所も増やしてね

999 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 19:04:31 ID:Vg73FzRL

普通免許とわざわざ小型二輪免許取った俺涙目

1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/15(火) 19:06:46 ID:n5CToV7M

みなさんお疲れさまでした１０００

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