【倒産】ミシュラン2つ星のフランス料理店破産[09/09/10]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ミシュラン2つ星のフランス料理店「ピエール・ガニェール・ア・東京」
(東京・南青山)を経営する「P.G.Japan」(同)が東京地裁に
破産手続き開始を申し立て、同地裁の決定を受けていたことが10日、
分かった。負債総額は約5億3700万円。

東京商工リサーチによると、P.G社は2004年に設立。
05年に同店を開店し、ミシュランガイド東京版で08、09年と
2つ星を獲得していた。
だが、売り上げ不振で資金繰りが悪化、8月31日に営業を停止していた。

ソースは
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090910/cmp0909101616001-n2.htm
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:54:28 ID:aoFJtmvA
>>2なら、>>2
3名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:55:20 ID:/a9REnzj
恨ミシュラン
4名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:55:48 ID:7qUbts6T
3ですか?
5名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:56:28 ID:dq/7ju5N
外食産業やばくない?
もうミシュランの評価なんて関係ないのかも
6名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:57:08 ID:H1sXnOT2
☆☆意味無し・・・orz
7名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:57:10 ID:gfbnk/vI
餃子定食ランチが無かったからだろ
8名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:58:00 ID:10d7A/xM
フランス料理とかマンガでしか見た事ない
9名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:59:00 ID:EUe39oAC
あとクーポン、ポイントカードね。
10名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:59:06 ID:H1sXnOT2
ラーメン半チャーセット出したらよかったな
11名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:59:17 ID:WlPnfXPP
星って**な形してないだろ。
12名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 08:59:54 ID:rModpxOV
ミシュラン2つ星が、今ではニボシをご飯のおかずにしてます
13名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:00:59 ID:7GdfF8cd
外食って、味だけじゃないしな。
特に高級店なら、まずターゲット層がどのあたりなのか、
そして雰囲気・外装・立地・値段、それに競合店との差異、
そのあたりがターゲット層に合っているのか。
こっちの方が、細かな味の差よりよっぽど重要。
14名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:01:11 ID:PcuZNhT/
ミシュランに宣伝効果があまりなかったのか、それとも不況の時代にこんな外食産業が駄目なのか
15名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:02:56 ID:Z1X7EOp+
ミシュラン自体注目されていない
16名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:03:55 ID:V7TrvoXV
定食やなら毎日行けるが、フランス料理はそうとはいかない。
17名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:04:38 ID:qeTFPIK1
メタボ
18名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:06:05 ID:KKQrqy9R
まさに、メシウマ。
19名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:06:12 ID:7vDGG7LA
_ノ乙(、ン、)_ ↓この税理士さんのblogで予兆が感じられるね

ttp://www.all-senmonka.jp/tekuteku/2009/05/post_461.html


_ノ乙(、ン、)_ あっ!…↓

http://e-food.jp/blog/archives/2009/05/gagnaire_1.html

>昨年は韓国・ソウルのロッテホテル内にも支店がオープンし、
>視察店が新たに加わって大変お忙しそうなガニェールさん。
20名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:09:28 ID:UGcyArhp
これ、飲食業界ではかなりの大きな話題になってるみたいだね。
俺の行き着けのフランス料理店も、この話をしてた。
21名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:11:07 ID:kiXMan6a
なんでこれが大きな話題になるのか理解できないです
22名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:12:10 ID:aUdQP8dT
>>21
まぁその業界ではって感じじゃね?
23名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:12:16 ID:OjgALFwH
しょせんタイヤ屋の影響力なんてこんなもんさ
24名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:12:23 ID:DQL2YlJn
>>14
ミシュランで一般人が殺到→安いのばかり頼むから客単価が減少
ってことかも知れない。
潰れるほどガラガラだったら店の雰囲気が良くないし、星なんか貰えないんじゃないか?
25名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:12:42 ID:uWsvod1S
まぁ所詮タイヤ屋の評価
26名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:13:38 ID:kpEHYqdq
ミシュランに載る

庶民が訪れる

セレブが引く

庶民が行かなくなる

セレブも行かない

倒産
27名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:14:00 ID:7vDGG7LA
>>20
>俺の行き着けのフランス料理店も、この話をしてた。

_ノ乙(、ン、)_ キィー嫉妬!

>>21-22

_ノ乙(、ン、)_ 外食産業的に潮目なんじゃね?
28名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:14:08 ID:Ah7YvxHj
フランス料理は胃がムカムカするらしいからねえW
日本人には日本料理が一番。
29名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:14:51 ID:dZhbk7jp
ミシュラン見てくる一見客は予約入れても直前にキャンセルする率がやけに高くて、常連客が離れるケースが多いらしいな
30名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:15:25 ID:If7zhvwn
>>24
そもそもそんな安いメニューない
ランチの一番安いコース頼んでも飲み物頼むと1万円いっちゃう
31名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:16:40 ID:Pgn8kNFs
タイヤだけに中身は空ってか
32名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:17:20 ID:aoFJtmvA
ミセラレンの評価点が多くなって相対的に価値が下がったんじゃないの?
33名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:18:25 ID:UpodIaMR
>>31
評価されない
34名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:18:47 ID:J8Sj3z/S

        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  ) 
    i /   ⌒  ⌒ ヽ ) 
    !゙   (・ )` ´( ・) i/  一万円が高いの?
    |     (__人_)  |     ボク、年間不労所得一億円だから
   \    `ー'  /       わかんないや
    /       .\
35名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:19:07 ID:zcFZsLi0
2つ星は2つ星
3星じゃないと
36名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:19:14 ID:9M3qpsW4
人が入っている飲食店を潰すのは
よっぽど経営が下手。
37名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:20:33 ID:QqwJEiU5
フレンチって、結局ソースの味だけで、
和食のような素材の良さとか、イタリアンみたいな手軽さとか、そういったものが全然ない。
ただ単に高級なだけでは、良くて月1、普通は半年に1回くらいしかいかないわ。

ホテルとかのレストランにフレンチが多いけど、
フレンチだからとありがたがる時代は終わったと思うな。
38名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:22:32 ID:4XAF7Y2i
39名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:24:00 ID:OS/ItfEI
>>26
まさにそれだろうな
40名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:24:16 ID:y+sSHwc+
そうだね、ソースはブルドックがいいよね
41名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:26:42 ID:DQL2YlJn
>>30
何が安いか、なんて店によって違うだろ。
たとえ1万でも、この店では最安のメニュー。
最安メニュー頼む客ばっかり増えたら儲からない。
42名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:29:16 ID:QYkD8IwK
王将とかサイゼリアじゃないとだめなのか
43名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:29:21 ID:8AxPLEPD
近所の1つ星は2800円だぞ。前菜・メイン・デーザート・コーヒー付。
http://www.tourelle.jp/lunch.htm
44名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:31:07 ID:6WcjOQvT
ファミ通レビューと売れないゲーム会社の関係そのまんまだなw
45名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:31:09 ID:RbiZ/2Jn
来年には 王将が☆を取る予定だしな
46名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:33:50 ID:sIVf+CzD
初期投資の5億がパー
飲食店は家賃と人件費がネックになっており
食材費で赤字
初期投資したらもう回収不能
投資時期を読み間違いましたな・・・
47名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:37:18 ID:zC4N/Nja
美味い不味いは主観の世界。
星取りなんてナンセンス。
48名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:38:35 ID:G+DkDCpw
どんな経営をしてたのか
帳簿とかミシュランないのか
49名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:40:16 ID:ZhXrJE7I
街中の洋食屋のほうが旨い、件。
50名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:46:34 ID:qGKNHWhC
>>46
表参道でディナー客単価1万で
予約無しで入ってガラガラって食べログに書いてあるもんね

席数知らんが平日でも7〜8割
埋まらないと回らんかもな

外食の中でも特にフレンチがヤバそうだ
51名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:48:43 ID:CS89r/P+
ゴムでも食ってろ
52名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:51:26 ID:0+A/FzNg
餃子定食がないのが失敗の原因だろ?
53名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:56:37 ID:+aOh/0Mu
居抜きで後の業者が得をするんですねw
54名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 09:56:37 ID:TLgzZS9Y
>>49
それはいうまでもないよ。
55名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:00:35 ID:58IeEx8d
いくらミシュランに載ったからといって、
ここは気軽に行ける店じゃなかったからな。
たぶん「いつか行ってみたいなー」で終わり。
やっぱ不況なんだな。
56名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:04:07 ID:wtW2A3jV
マジレスすっと常連客だった

5月頃に2万円食事券が3万円という案内が来て
こりゃ父さん確実と思ったよ
57名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:04:31 ID:Ah7YvxHj
まあ不景気なんでしょうねえ。
フランス料理なんて、日本人が生きていくには必須なものじゃ無いし
それと、金融危機で外人が祖国に帰ったんじゃねえか?
億ションとか空き物件ばかりなそうですしねえ。
58名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:06:28 ID:ei7PC9AQ
ミシュランはモツ焼きを載せないから信用できない
59名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:06:44 ID:pGeoHhze
>>14
東京はセレブに憧れてるスイーツや非セレブを上手くおだててカモにする店が多いが
今、この大不況で一番財布の紐が固くなってる層がココ
DQNでは決してないが、特別なものも何もない層が非日常で奮発してみるクラスが今キツイ感じ
まあ、この大不況でどこもキツイのは当然だがw
友人の飲食店経営者は安くさらっと改装して、客単価の安い店に鞍替えしてたりするよ?
60名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:07:55 ID:UU4zuxwz
>>56
損してるじゃねえか
61名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:14:17 ID:4WuPX6y9
>>38
>HPではドレスコードを義務づけているのに、ジーパンの客を通しているのも納得できません。
>これじゃジャケット着ている私は馬鹿じゃないですか。
>有名店の中では格を感じない店、将来が心配です。

こりゃひどい
固定客皆無だろうが、☆獲得以前からそうだったのかな?
62名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:15:46 ID:wtW2A3jV
>>60
わりぃ、タイプミスwww

誤 2万円食事券が3万円
正 2万円食事券で3万円


1万円券を2枚買うと、もう1枚オマケで3万円分
カード不可、現金のみだからやめた
63名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:15:46 ID:SbbZuxDo
フランス料理はいいかげん
大盛りのメニューを出すべき
あと皿にソースかけたりわけわからん。
がつがつ喰わせろ。
64名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:17:01 ID:EuNjMF1p
ミシュランで星なんてもらったら
単価の低い一般客が予約して殺到し、常連は逃げる。
日本の金持ちは、知る人ぞ知るが好きなのよ。
京都の対応は本当に正解だと思う。
ミシュランはB級グルメに星でもつけてたほうがお似合いだ。
65名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:20:58 ID:4WuPX6y9
本が出る1週間前に2chのミシュラン予想スレを見てトロワグロ行ったけど、
今どうなってるかな〜
66名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:21:21 ID:tUMNupqj
旨いのと経営がやばいのは直接関係ないし
67名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:23:25 ID:R1yDso2H
好景気・不景気・フランス料理・ミシュランとかそんなのはあんまり関係なくて
飲食店を4,5年続けるって難しいんだよね。

たとえ凄く美味しいお店でも
常連客が数年間飽きずに通い続けるか?なんて全くわからんわけですし。
10,20年続いている飲食店ってのは何なんだろうね?
凄いよね。

それから
下町のラーメン屋と違って
この手の高級店はお客さんのカード払いってのも意外とボディーブローのように効いてくるのかな?
本来、飲食店の強みは現金商売であることでしょ?
68名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:25:55 ID:RveR9n3c
これはいわゆるミシュラン倒産だな

まー、俺が今思いついた言葉だけどw
69名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:26:02 ID:HMWHOPiL
飲食店一店舗で5億3700万円の負債て以上だよね
70名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:29:36 ID:f+8ruSV6
ミュシュランなんかに踊らされてレストランに行く日本人は少ないということだね
71名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:31:39 ID:G+dpfXyR
もともとフレンチはこの15年苦境だよ。
イタ飯と言われたナポリ風の軽食イタリアンの店に押されまくってる。
72名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:32:02 ID:F7qakSuB
>>1
なんだ、☆3つから2つになってシェフが自殺&倒産かとおもった。
73名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:33:33 ID:SEp8RnKJ
某企業が子会社として経営しているいわゆる『美食倶楽部』みたいな料亭があるんだけど、
採算度外視で材料を厳選して接待に使わせている。
そういったところはミシュランには乗らないほうがいいね。
乗ることもないと思うんだけど。
74名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:33:56 ID:F7qakSuB
>>62
>誤 2万円食事券が3万円
たけーよw とつっこみいれたかったのに。
75名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:35:00 ID:G+dpfXyR
>>73
それって、日○のアレ?
76名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:37:05 ID:iKx01kwi
もともとミシュランの星なんて、新橋のリーマンがつける評価とかわらんからな
あそこら旨いから明日いこうかのレベル

そして何より、所詮はタイヤ屋

だからタイヤ屋の星がついても倒産するから関係ない
77名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:40:32 ID:bPiFKGED
フレンチよりたこ焼きのほうが儲かるっていうよな
78名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:41:57 ID:fw+PTe8j
フレンチは高いくせに、
味も量も足りないからな・・・

イタ飯にそりゃおされるわ
79名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:43:21 ID:QufAI77p
正直言っちゃうと一つ星と二つ星は実は違いは無いよw
あるんだけど普通の人には感じ取れないw
味覚の幅って産まれてから色々な物を食べて広げていくんだけど
一般の家庭で育った人は悲しいかなこの幅がほんとに狭い。
オイオイそんな事言って・・・みたいに思うだろうがうちの母親はお嬢様育ち
でうちが金持ちだった所為なのかはっきりくっきり舌が違う事が分かる。
小数点のその先のレベルのさじ加減を出来る人間とそうでない人間ははっきり
分かれるよ。
80名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:44:13 ID:APGvf4MD
仏料理の店の数も多すぎるんだと思う
東京に人は多いけど金と時間に余裕のある人は少ない
それとガニエはやっぱり経営下手
81名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:44:20 ID:SmAKxWqc
まさにメシウマwww
82名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:46:42 ID:Jk4l3/3z
>>12
評価に困る
83名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:47:18 ID:VjkxFCAZ
イベントで年に二、三度東京行くけど、店多すぎて同じ店に二度入るなんてこと自体稀だからね。
宿泊先の最寄りで飯食うときくらい。
どうせ金払うなら違う店で食べたいし。
84名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:47:44 ID:OpB7bFoG
>>79
同じ一つ星でも全くレベルの違う店が有ったぞwwww
85名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:48:10 ID:VwfBvhCN
本当はこういう飯を毎日(毎週でも可)食うような金持ちを量産していかないと
文化が成熟しないんだが、たった1万の昼飯でも叩きまくるのがお前ら
だからなぁ〜
86名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:49:01 ID:fmZn5pMj
つまらない星に当て逃げされた気分だろうな。家賃が高くなっても比例して料理が美味しくなるわけではない。

六本木、青山あたりは倒産予備軍はかなりあるとみた。
87名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:50:35 ID:KgjUtYHW
>>61
日本でドレスコードなんか信じるのは馬鹿なのさ
88名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:50:48 ID:VwfBvhCN
>>84
すきやばしホニャララなんざ、同じモン食っても個人によって
全然違うモンだ。もちろん常連の方が上手いもん食ってる。

最初はこういう商売はあこぎだと思ったが、>>26を見ると
一種の防衛策だったのだろうな、と思う。
89名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:50:54 ID:bPiFKGED
>>85
庶民感覚話で国会グダグダさせておいて当の本人は昼飯1万かよっていう話だからでしょ
90名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:52:54 ID:VwfBvhCN
>>89
「総理大臣に庶民感覚の話なんてさせんじゃねえ!」と激昂しなかった時点で、
庶民も本当は同罪なんだよな〜。一番ダメなのはメディアだが。
91名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:52:57 ID:wfLRbWzt
ミシュランに載ってた
つきじ植むらって店なんてどこがいいのって感じ
ミシュラン和食巡りを決行したが
あまりいい店ないね
ミシュランには載ってないが
私は銀座竹葉亭と日本橋室町砂場がいいな

92名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:55:27 ID:bPiFKGED
>>90
扇動した本人が一番悪いよ
まあ麻生さんはこれから自由に高級店行けるからそこは良かったわな
93名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:56:52 ID:O3J1aHGD
場所が駄目なのか価格が駄目なのか。
94名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:57:34 ID:Be6f+aJy
>>79
食にウルサイって、そういう高次元なレベルの上での話なんだよねぇ。
その手の方はどうしても生活ランクが上位層に食い込む人が多いから、
自分が本当に「旨い」と思うモノへの支払いに糸目をつけないし。

そこに一般庶民が大枚はたいて突進しても、味の本質わからずに
帰ってく人が大半。リピーターになる人たちではないし。
だから、金持ちしか来ないようにひっそりこっそり・・・ってのが常套手段だよね。

古い土地なんかは、地元財界人御用達の料亭だのが、ホントにこっそり
(看板すら無い店も!)存在してたりするし。大会社の支社長だけに
口コミで伝授されるような店とか・・・
95名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 10:59:16 ID:qGKNHWhC
>>88
本当は厳然と存在する階層をずーっと日本は隠してきたからなw

メディアに載ると本来行ってはいけない層が大挙して押しかけて
カメラや携帯で取り捲ってランチのコースで食べログで断罪w
96名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:02:08 ID:vRNc5LIF
ざまーみろ
97名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:02:28 ID:YBXmveZy
ミシュラン(笑)
98名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:03:36 ID:teEfQVvr
>>79
ピカソの絵とかと同じで本来は誰にでもわかる。
普遍だからアートなんだよ。
解釈なんかしようとするからわからなくなるんだよ。
ある文化人類学者が実験したんだけど
採取狩猟民はピカソの絵とモーツァルトの曲だけには反応したそうだ。
料理も同じ。
本物は本来誰にでもわかる。
99名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:04:56 ID:QEfvZGod
今急増した成金ではフランス料理はマナーの面で敷居が高い故に
誰も足を向けないのではないかな?
100名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:06:23 ID:SrHc46jJ
>>67
> 好景気・不景気・フランス料理・ミシュランとかそんなのはあんまり関係なくて
> 飲食店を4,5年続けるって難しいんだよね。

 俺の家での行きつけは、お茶の水の駅前にあるが、かれこれ20年は続いてるなあ。

> たとえ凄く美味しいお店でも
> 常連客が数年間飽きずに通い続けるか?なんて全くわからんわけですし。
> 10,20年続いている飲食店ってのは何なんだろうね?
> 凄いよね。

 たぶん、シェフのぶれなさ。確実に美味い腕と舌。あとは顧客にとって違和感の無い味だろうな。
実家のカーチャンの料理を美味いと思うかマズいかと思うかの差だね。
 それでもけっこう苦しいらしくて、最近よくDM葉書が来る。
オヤジが現役の頃は夜も家族で誕生日とかで食ってたが、値段が馬鹿馬鹿しいので最近はたまに昼しか行かない。
ああいうのはオーナーシェフが引退したら終わりだよな......

101名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:06:37 ID:RLpIJWzu
ヨーロッパでミシュランから星をもらえれば店も繁盛しますが、日本でもらうと逆効果ですからね
冷やかし半分の小金持ちがあふれて店の雰囲気が大きく変わってしまい
私のような常連客は完全に足が遠のいてしまいます
気の毒ですね
102名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:07:38 ID:VwfBvhCN
>>95
その階層も、本来はもっと実力的とか精神的なもんなんだよね。
結果として収入も全然違うものになっているが、それはあくまで結果であって。

例えば10万超のスキー板を「スキーミシュラン(ないけど)」で星が付いた
としても、始めてスキーやるような連中がこんなのつけても全く価値は
わからない。むしろ滑り難いので疲れる。

そんな感じで、人にはそれぞれ相応な身分があるんだよな。
携帯で飯を撮影するような連中は、例え年収何億あろうが本来なら
そういう店に行くべきでない。”実力”が全然足りてないのだから。
103名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:07:44 ID:qGKNHWhC
>>99
それが金持ってりゃ無敵なんだよ
堀江だってジーパンでヒルズのフレンチに通ってたんだから
成金はそういうの恥ずかしくなくて平気なんだよな
104名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:09:38 ID:UGcyArhp
フランス料理はマナーを覚えるのが大変だよな。
子供の時なんてフランス料理食べに行った事なかったけど、
20代後半になって恥かいてから本買って必死にマナーを覚えたわ。
105名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:09:49 ID:F6Ld5WTc
セレブバブルを追っかけてきただけのミシュランブームだしな
さて、分配をセレブwに集中して生き長らえた日本の消費、
それも食いつぶした今、

金はどこにある?
106名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:10:33 ID:VwfBvhCN
>>103
ヒルズに店作る時点で、もう諦めてただろそのフレンチの中の人も。
ホリエもなぁ、フレンチは正装するのも楽しみの内なのにそれを
理解しようとしないでひたすらゴリ押しだもんな。ありゃ精神的には老人だわ。
107名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:12:43 ID:F6Ld5WTc
フランス料理なんて元々そんなにマナーうるさくもないぞ
イギリスで食べるなら別だがwww
108名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:13:23 ID:eBN4hN5Y
それを楽しみと思うか、窮屈と感じるかだろうな
俺は気軽に楽しく食べたいから、フレンチは服装だとかマナーだとか敷居が高くてお断り
食事の娯楽化は求めてない
109名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:17:26 ID:bD2ETnwv
いまそういう青山にありそうな高級料理店がばたばた潰れだしてます
110名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:17:36 ID:8AxPLEPD
おまえら筋違いな話してるな。

最近の不況で、真っ先に削れる外食費が削られまくってる って例でしかないんだが。
デパートと高級レストランがその「削減」の筆頭。

不況の深刻化以上の何者でもない。あんま喜ぶな。
111名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:17:58 ID:knaYoUOE
日本の外食市場は異常
日本の外食企業は世界へ出て行けば、現地の外食をバタバタとなぎ倒して
現地の有力企業になれるくらいの力があるのに、民族性というか国際化と
いう視点があまりないから、日本国内で異常にハイレベルの競争をして共
倒れするんだよ。
112名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:18:25 ID:VwfBvhCN
>>108
俺からすると服装・マナーの軽視こそ娯楽化だが…

服装やマナー、ひいては会話の内容とかに気を配らないのは
確かに疲れないだろうが、例えばアイスクライミングしなきゃならん
山にヘリで登って楽しいか?って話。疲れるんじゃなく、楽しいんだよ。
113名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:20:07 ID:WjX6jU/8
昼食をゆっくり平日に食べる習慣が日本には無いのかな?夜だけでなく、昼食もゆっくり味わう文化が必要だと思う。夜だけで利益を上げるのは限界があると思う。
114名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:20:54 ID:wBJ+/X25
>>37

自分の知見の貧しさをあらわにして何が楽しいのか。
115名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:22:17 ID:KgjUtYHW
>>113
それが出来るのは無職だけで、無職だと金が無い悪循環
116名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:23:39 ID:/1ETk2aY
>>9
クーポンはあったよ
それみてもうダメだなって思ったけど
117名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:24:35 ID:oufZtJo0
虚業で泡銭稼いだ成金豚にドレスコードなんて理解できないでしょう
118名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:29:45 ID:bD2ETnwv
>>79 自分の日本語見直せ まずはそれからだ
119名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:31:28 ID:8+1wfB1V
>負債総額は約5億3700万円。
きつい負債だな。
レストランで払える金ではない。
しかし料理人の技術はもったいないな。
またどこかで頑張れ。
120名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:31:47 ID:SEp8RnKJ
ミシュランの星を取った店でも、この店ダメだな〜って思う店あるよ。
ドレスコードうんぬん言うくせに、著名人がジーンズにTシャツで来店しても知らんぷり。
そんな店は二度と行かないよ。
121名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:35:08 ID:QufAI77p
フレンチって難しいのよ。
フレンチはワインを主役にみたいな変な主体だから
牛肉ヒレには赤ワイン白身魚には白ワインその他はロゼやシャンパンなど
飯と酒がワンセットになっていると言っても過言じゃないから
飯だけ喰って旨かった旨かったと言っているのは潜りな分けよ。
ワインだってアペラシオンっていう等級があってそのなかのどれどれとどれが
あってあぁ〜だこうだって始まるからソムリエなんていう奴等が居やがるし
酒のつまみと思って手を出すにはちょっとウェイトがきつかったり
ドンブリ一杯で来た俺達にはちょっとお里が違いますなぁ〜という感じで
フレンチの料理人もそこらへんの文化が享受できてないとちょっくらお猿さん
達には敷居が高かったのかしらって成るわけよ。
122名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:36:23 ID:Be6f+aJy
>>102
脚力がある人用の高性能スキー板を
素人に履かせても、性能引き出せないどころか
マトモにターンすら出来ないですね。確かに。

身の丈に合ったものが一番ですよ。何にしても。
123名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:38:27 ID:x8y8DgJc
高級料理店だろう いくら料理美味くても値段高いじゃ食べに行けないよな
124名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:40:55 ID:bD2ETnwv
>>94 おまえも日本語やり直せ。

× 食にウルサイって、そういう高次元なレベルの上での話
〇 食通とは料理の味のこだわりや知識が深い人の話

× その手の方はどうしても生活ランクが上位層に食い込む人

〇 つまり、毎月の支出に対する食事の単価が一般人と比べても高い人だ。

× 自分が本当に「旨い」と思うモノへの支払い
〇 だから、食事に払う金には糸目をつけない

× 古い土地なんかは、地元財界人御用達の料亭だのが
〇 先祖代々の土地に住む地元財界人の御用達の料亭も
125名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:41:18 ID:qGKNHWhC
半ズボンで行ける気軽で価格も良心的なビストロも多いんだけどな
フレンチはマナーうるさい、敷居が高いってイメージつきすぎたね
126名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:42:00 ID:0M69tBHB
こういうところ、ひとつひとつはうまいけど、最後の方にはウンザリする。
127名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:43:26 ID:aoDCCzXq
日常生活に必要ないもんね>高級フランス料理
結局、リピーターの多い店しか残らないんじゃないの?
128名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:47:09 ID:SrHc46jJ
そもそも正統派フランス料理って言うのは、宮廷料理だぞ。
格式張ってるのが普通なんだよ。オーストリアのハプスブルグ家だって、マナー教育は厳しかったようだしな。
それがいやなら、ビストロレベルに、つまり洋食屋レベルに行くのが筋ってなモンだな。
だから宮廷料理店ばっかり東京に来たってむりなんだよ。

>>113
日本は気候的に、夜寛ぐのば文化なんだよ。花火とか夕涼みとか蛍狩りとか。
昼間は農作業や合戦で忙しかった。

欧州でもフランスの宮廷文化は昼間から宴会スタートして明け方迄ドンチャン騒ぐのが普通。
だから上層階級はデジュネとかブランチなんてのがあった。
フランスの農民はそんなものはない。

>>115
それは日本なら無職というが、外国だと「高等遊民」とか「有産階層」「富裕層」というんだ。
使用人をあごでこき使って自分たちが額に汗しなくていい階層な。
129名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:54:54 ID:g0ZgLXGh
フランス料理ってなんか古きよき昭和の匂いがするよな
エスカルゴも昔はいかにもフランスのシンボルな感じだったけど
現地じゃ若者は見向きもしないらしいし、、
130名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 11:57:49 ID:Be6f+aJy
>>124
お前以外は理解してるよ。
わざわざ言い回しお直しお疲れさん。

馬鹿に感謝はしないけど。
131名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:00:40 ID:8Qi8YZA5
1000円ランチやらないからだろ?
表参道の地下のみてみろよ。
132名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:02:29 ID:nFhZunbd
高級とは言っても、基本は客単価1〜3万のレストラン業態。
負債が5億以上も出るまで、つっこむ方がある意味すごいわ。
そんななら事業じゃなくて貴族の道楽でやった方がいいし、
道楽ならミシュランなんかに載ったらダメだな。
結局は、見かけ倒しの中途半端だったと。
133名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:04:21 ID:gdP9xU4j
>>129
エスカルゴよりツブのほうがうまいやろ
134名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:04:27 ID:aoFJtmvA
店のイメージ操作が下手なんだよ。
東京へやってきた田舎の貧乏人に見栄を張らせて、
無駄に価格と雰囲気を演出した店に食べに行かせないからだよ。
ローンさせてでも金を捻出させるべきなんだよ。
はっきり言って煽り方が下手w
135名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:07:30 ID:8Qi8YZA5
>>67
フレンチで手堅いのは雰囲気のいい洋館で土日結婚式できるようなところ。
結婚式は1万5千円以上のコースが50人以上の単位で出るから、
週末に二組やれば150-200万くらいの売り上げが出せる。

一般客相手ではいくら流行っててもこの数字出すのは無理。
136名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:07:59 ID:KXIOyaE0
>>107
 フランス人がルールはいい加減だけど形式にはこだわるからなあ。手紙のめんどくさいこと。
東京で長く商売続けてるのは自前の家土地のところ。働いてるのが身内だけとかってところ。
少々繁盛していても、家賃と人件費で維持できないで無くなる店が多いよね。
 フランス人が作るフレンチは残念ながら日本人の消化器官には合わない。味はおいしくても
そうそう食べたくなる(体が求める)もんじゃない。鮎が自分の育った川の苔を食いたいのと一緒。
137名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:10:19 ID:vzWf5Zdv
ここって名前のわりに、
ブログやネットでの評判、超悪かった。
味がわかってる奴は行かないし、普通の奴も行かないから、潰れて当然。
138名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:15:03 ID:VsIV4R/I
飲食店で5億って金突っ込みすぎだろ
たんなる経営能力不足
139名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:17:12 ID:8Qi8YZA5
>>136
フランスの公的機関だの銀行だのからくる正式な手紙がめんどくさいよな。
言い回しがクドくて何言ってるのかさっぱりわからんようなの。

マリー・アントワネットが首飾り事件のとき宝石商から来た支払請求の手紙を
「何言ってるのかさっぱりわからない」と投げ捨てたの気持ちがよくわかる。
140 ◆3mUF5JKNNU :2009/09/11(金) 12:18:48 ID:OVbi6eDq
>>128
正解だね。
フランスでもミシュランの星付きなんて普通の人は食べに行けない。
レストランは普通の庶民でも(貧困層は除く)年に数回は食べに行くくらい。
それ以外の外食はビストロ(食堂)でするし。
フランスでもレストランはどんどんカジュアルになってる。
有名シェフの店でもコース頼まずに帰れる所も増えてきているし。
>>107
イギリスの正統な人たちは箸の上げ下ろし(ナイフフォークの)にはうるさいが
肝心の食事は・・・・(苦笑)
>>57
超高給取りの金融外人の数が減ったことが一番痛いんじゃないかな。
あとは成金さんや本当のお金持ちが行く不況で回数減らしたとか。
まあ普通の人が行く店じゃないし、上でみんなが書いてるように
ガイド本なんかに載せられたら関係ない一見さんが来られて常連には迷惑だったろ。
日本は(表面上)無階級社会なんだから。
学校で日教組教師に人間みな平等って叩き込まれるんだからw
マスゴミも超高給取りのくせにDQN庶民のご機嫌取りで甘言ばかり弄する国だもの・・・
141名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:21:18 ID:ZlHI2ZaJ
量食べたければ町のビストロでいいんじゃね
142名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:25:27 ID:RveR9n3c
最近の人は酒量が減ってるし、飲まずに食うだけのブロガーが
大挙して来るとフレンチはつらいよな

塩辛くて脂っこくて血臭みのある古典派フレンチが好きなんだけど
ワイン大量に飲まない人にとっては、美味しくないから酷評されるよな
143名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:30:58 ID:UdyCYo8b
結局ミシュランなんて出鱈目いうことでしょう
144名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:32:10 ID:J63rhAW6
【生き物】マグロをも襲って食べる凶暴なエビ「キイロイセエビ」にご用心。人が噛まれる例が続出


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1249010005/
145名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:41:07 ID:BHAKmQBv
>>38
テーブルクロスと皿が同色ってうまそうに見えないな。
146名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:44:50 ID:1oJPjpSi
納品業者可哀想。。
147名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 12:57:36 ID:FPAYruzj
外食市場そのものは横ばいだから

マックとかファーストフードがさらに伸びててこういう店が壊滅的なんだろうね
148名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:01:57 ID:WlPnfXPP
炎の料理人、三つ星シェフの堺正章に頼めばよかったのに。
149名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:06:47 ID:J17p0wtl
日本は高級料理店じゃなくてもそこそこの味だからわざわざ高い金を払って飯を食う必要
がないということがはっきりした
150名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:10:13 ID:fiFKYRyW
こういう時こそ、庶民の味方【Sミシュラン】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7266229
151名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:22:01 ID:J17p0wtl
>>111
高級料理店ならともかく、チェーン店は無理だろ
何しろ働くのは現地人なんだから
152名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:47:07 ID:yOgF0aZT
フランス料理てイタリア発祥だろ
153名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:51:14 ID:MChoOtAf
>>152
でっかい釣り針
154名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:53:24 ID:yOgF0aZT
155名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:55:35 ID:8Qi8YZA5
>>152
まあ基本的に料理だけでなくヨーロッパの殆どのものはローマ帝国発祥だがなw
156名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:56:38 ID:8Qi8YZA5
あ、でも肉食はガリア、ゲルマン系だったな。
157名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:58:04 ID:cML9S2sQ
>>111
>日本の外食企業は世界へ出て行けば、現地の外食をバタバタとなぎ倒して
>現地の有力企業になれるくらいの力があるのに

日本みたいな低賃金重労働の職場で働いてくれる現地人なんていないって!
158名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 13:58:27 ID:OCv9rYKy
二つ星って一見凄そうだけど、なんだ二つ星かとも思える中途半端な位置
特にブランド大好きな日本人なら三つ星に行っちゃうだろJK
159名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:06:30 ID:ayRsMOJI
タイヤ屋の評価なんざ当てにゃならんわな w
160名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:12:12 ID:xwcPWtuH
そのうち世界はアフリカ発祥とか言い出すんだろ
161名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:16:47 ID:V7yjh1OC
下流の戯言はどうでもいいから

行った事のある人だけで話し合おうよ
162名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:21:54 ID:8eGV6u4C
そっち方面の板があるだろ、そっちじゃおまえが下流になるから嫌なのか。
163名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:30:56 ID:4eYBLDKu
初期投資の時点で飲食業界はツテがないと金借りれない。
なんとか金用意しても運転資金がまたデッカイ、フランチャイズは別として初期
投資や中途の資金で借りちゃいけないところから金を借りるオーナーさんが多いね。
金持ちが道楽で端金でやってるところを見て勘違いしたシェフ兼オーナーが陥るパ
ターンじゃないかね。
164名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:31:19 ID:HED+l19P
う〜ん頽廃の美味。
165名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:40:33 ID:n+fg6XpG
どーでもいいが、ホワイトデーのお返しをここのパウンドケーキにしたな。
なんか感じ悪い(--;)
166名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:43:23 ID:9ugLpAwb
>>161 マリネって高級店だと美味しいですか
どうやっても不味い食いモンと思う
167名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:49:14 ID:8V4Dl4Wa
すきやばし次郎は?
168名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 14:51:29 ID:AptACPfB
日本じゃ
牛肉を食べると牛になるとか言うしな
169名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 15:00:31 ID:OsUKZirh
>>152
カトリーヌ・ド・メディシスがアンリ二世に嫁ぐまでは、御馳走といえば
量の多寡だったのがフランス宮廷料理だからな。
その後同じメディチ家出色のマリーがアンリ四世に嫁いだ辺りで、フラン
ス料理の基礎が出来た。
170名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 15:13:04 ID:9a9MWbmZ
本当の食通は
ピエールなんとかの作ったもんが食いたいのであって、
ピエールなんとかの指導うけた下っ端日本人の料理が食いたいわけじゃない。
だから潰れる。
171名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 15:17:04 ID:vH0vWgt4
>>170がいいこといった。

常連客相手の小さな個人店は潰れてないよな。
172名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 15:19:49 ID:xwcPWtuH
確かに個人飲食店の支店ほど意味の無いものはないよね。。。
店が違うと料理人が違うわけだし、調理技術の伝承もやりにくい
173名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 15:42:55 ID:t8n9XW4t
>>145
同感。
自分だけかもしれないけど、真っ白い皿って、安っぽい感じがする。
174名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 16:05:57 ID:rhPBbav9
立地は南青山か
なんか日本経済が足元までジワジワと腐ってきているのを実感するわ
175名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 16:12:47 ID:YmyZ+7bh
売上不振じゃなくて手を広げすぎただけなんだろうな
176名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 16:17:54 ID:P/e0mmx3
いま高級ブランド関係がどんどん安売りしたり、店仕舞いしたりしているからな
高級感出しすぎちゃったんじゃないの
177名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 16:21:45 ID:APGvf4MD
>>170
そうかもしれんけど、ガニエールの料理なら
本国で2-3万くらいするわけで
しかも更にわけわからない料理だらけ
ワイン込みで一人5万コース

雑誌で見ただけだがw
178名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 16:38:47 ID:vzWf5Zdv
パリでも実はミシュランの星もらった店がよくつぶれたりしてるぜ。
星を維持するのに経費がかかり、店の経営を圧迫して赤字になるのは、
パリでもよく聞く話だ。
そうなるのがわかってる店は、フランスの老舗でも星を返上しているとこもよくある。
なんでも不況で日本が悪くなったみたいなことに結びつけるなよ!!!
179名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 17:02:11 ID:xVzPom8N
金持ちに一人一日10食食ってもらえば良かったのに
努力不足 自己責任だよね
180名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 17:20:33 ID:uFlUSpbg
ずっとユーロバカ高だったから調子に乗って欧州のブランド表参道、青山に進出しまくりだったろ?
円高で家賃人件費高騰で回んなくなってきてるんじゃないかな?

好景気ならまだしも
181名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 17:30:40 ID:SEp8RnKJ
よっぽど金持ちの旦那がついてないと、オーナー兼シェフなんて苦しくなるに決まってる。
182名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 18:31:43 ID:GgcYWjZo
ヨーロッパで結構色々と食べたがあの味を普通の日本人が好きかと言うとやはり和のテイストに変えた方が皆好きだろう
それを金稼ぎのために味変えて来るんだもんな、あの人らは
自分は日本人で頑張ってるシェフのがよっぽど好きなんだわ
183名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 18:33:16 ID:6tLq6iKj
まずミシュランの野郎は王将を食ってからだな
184名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 18:52:15 ID:gKhwYgEf
>>170
あそこのシェフはほとんどフランス人だよボケ
行ったことないくせにほざくんじゃーよ舶来バカが
185名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 19:21:02 ID:SKy62KDC
高級フレンチはホテルじゃないと成り立たないと思うけどなぁ。
材料を他のレストランとシェアできるし、サービスの質も高いし。
単独店じゃ勝てないだろ。
186名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 19:21:26 ID:ir8DZTCN
ピエール・ガニェールなんていう癖のある料理をやろうっていうのが間違い
それも当人がいるならまだしもな
最初から危ないって言われたもんな
187名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 19:26:10 ID:8Hr2t4H9
>>185
人によってはフランス料理なんて結婚式ぐらいでしか食べないだろうから、
結婚式の客が居ないフランス料理店はきついだろうな。
188名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 19:53:50 ID:eDN2yq2n
ここには何回かいったが、いったのはシェフが来日しているときだけだな…。
あと、今更ではあるがこの店はグランメゾンの中では比較的安いほうだった。
特に昼夜兼用のコースができてからは。昼夜兼用のを食べたことないがw

個人的には割りと好きだったがな、この店。
とにかく小さい皿がたくさん出るからその中のひとつや二つは自分好みなのがあった。
まあつぶれたら仕方がない。残念。
既出だが、昔一度フランスで星もらった自分の店つぶしてる&韓国出展で法則発動の2重フラグかw

しかしまあ、デルポンテよりも先に逝ったのが不思議っちゃー不思議。
デルポンテっていまや”ぐるなびクーポン”まで扱ってるんだぜ…
189名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 20:06:03 ID:/7YFdrtZ
日本人が食ってるフランス料理は懐石みたいなもんで
本当の意味でのフランス料理とはかなり違うんだよ
190名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 20:07:25 ID:5ZX6vq9V
>>178
フランスでも、星三つになると、いつ潰れても不思議じゃなくなるよ。

フランス料理店って、雰囲気だの店の作りだの、テーブルの上の花までどうたら・・・・
食い物屋として成立するのは困難。元から不自然すぎ。

貴族文化のなれの果てだから、リラックスして家族でも食えないなんて、遅かれ早かれ消えるだろ。
191名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 20:11:34 ID:5ZX6vq9V
>>155
しかも、固いパンや、チーズ、ハム、ソーセージ、ワインなどなど、
欧州料理のほぼすべてが、ローマ軍の携行食糧で、保存食。

正体は、軍用レーションなわけで、元から高級料理ってのに、無理ありすぎなんだよねww

だから、実は、調理しないで食べると一番おいしいとも言われるわけでwww

192名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:05:54 ID:T0qeEDZq
>>189
イタリア料理みたく気軽に食べられるフランス料理ってピンとこないな
193名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:11:08 ID:FuKmakXj
接待に使われるような高級店はどこも厳しいだろ。
築地とかでも最高級品は料亭とかが仕入れなくなって相場が暴落してるよ。
194名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:11:19 ID:q8SCCGGH
星の変動に右往左往するなら星をとった後にすぐに返上したら良いのに。
そうすりゃ星が着いた店という事実だけが残ってウマーだ。
195名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:13:29 ID:gmGEUyhh
三つ星なんか行って喜んでる奴は単なるアホ
196名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:19:32 ID:M3s7rn64
>>21
引きこもり用に説明しよう。

ゲーム業界で言えば、ジャレコが倒産したようなもの。
大ニュースだろ。
197名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:27:20 ID:PANTlVZd
韓国に支店出してから左前。

つまり法則発動。
198名刺は切らしておりまして:2009/09/11(金) 21:33:20 ID:5ZX6vq9V
>>197
あ、なんだ、そういうことか。納得。
199名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:35:25 ID:FryFy5Yk
ラーメン屋になったフランス料理人多いもんなぁ
200名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 08:51:45 ID:/jU7wUgN
自称 億万長者で食通自慢の
2ch名物
201名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:01:38 ID:cGgfYJ1z
>>190
庶民の感覚で語りすぎだろ。
日本で何で何百年も茶道とか伝承できているのか、考えた方がいい。
あんたは下層で、下層は全体の9割近くを占めるだろうが
世の中には非下層もいるんだ。
202名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:17:25 ID:Tk2AU1EQ
>>190
 フランスの貴族文化といっても、フランスの実質的な貴族はフランス革命で文字通り根絶されてる。
今貴族と称してる連中は150年前に金で爵位を買ったブルジョアのなれの果てだからな。
203名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:19:30 ID:g4UEmQE6
>>202
日本だって今も地位を保っているのは明治維新以後か戦後からの成り上がりだろ。
江戸以前は細川くらいだ。
204名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:23:01 ID:iyWaZXew
メシが旨い
205名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:23:56 ID:oSV8lotL
亜希姉さんのお気に入りの店が...
206名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 10:33:51 ID:Al6LX61M
セレブ食通ごっこスレはここでつか?
207名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 11:30:08 ID:VdVwIuMI
ミシュランなんてまるで当てにならんからな
208名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:16:14 ID:aDpFbAdR
>>205 ま、まさか…あのDEATH…
209名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:21:15 ID:X2HdYC9b
>>112
わざわざ苦労するのが娯楽じゃないか?
俺だって釣りが趣味の人間にスーパーで魚買えなんて言わないよ
210名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:21:39 ID:o8LsK36y
>>184
でもシェフ本人はめったに来ないんだろ?
つまりはフランス人だろうが日本人だろうが
下っ端の料理じゃん。
211名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:26:54 ID:Pe20l9Oj
青山で店やって不振っていうことは
マジまずかったんだろうな。
星は同人種ということで広告のためだな。
よってミシュランはあてにならないと。
212名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:27:35 ID:o8LsK36y
カリスマシェフの名前だけの店で
喜んでる奴って
偽装食材で廃業になったつきじの客みたいに
単純に騙されてるわな。
そこらの奴には真似できない料理を作るからこそ
カリスマシェフなのに。
弟子が同じレベルの物作れるなら
弟子のほうがカリスマだっちゅうのよ。
213名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:29:13 ID:7k6TXJXM
同じくらい美味い料理店があったとしても、そこが東京か地方かで値段に天と地程の差が出る。
土地代やブランド力、輸送費が全然違うから当然だろうが、俺は地方の穴場的に美味い店を探す方が良いな。
その土地の新鮮で旬な美味いモノを食わせてくれるような店。

どうせ苦労するなら予約待ちや並んだりするよりそっちの方がマシ。
214名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:41:52 ID:zHGICX+Z
>>213
いかにも引きこもりの妄想って丸分かりwww
215名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:45:01 ID:3786bZZn
>>207
ハンコックよりはいいよ。
俺はブリヂストン一択だけどね。
216名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:52:56 ID:GotD6+l/
>>199
> ラーメン屋になったフランス料理人多いもんなぁ

そういえば、夏頃に気がついたんだが、芦花公園と千歳烏山の間、旧甲州街道ぞいに
フランス人のやってるラーメン屋があったぞ。
直前になにかの雑誌に載ってたのを見た覚えが.......

>>201
それでも明治から暫くは茶の湯も絶滅の危機だったらしいぞ。
「松風の家」って宮尾登美子の小説になってるらしい。

>>203
藤原がまだ残ってるぞ。近衛とか九条とか冷泉家とか。
217名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 12:53:57 ID:7k6TXJXM
>>214
別に地方出身の人間の率直な感想だけどね。

漁港のすぐ側の美味くて安い魚介料理を食わせてくれるフレンチの店なんかで食べるとそう思うよ。

確かに東京ほど美味い料理店がたくさんある都市は世界中に類を見ないと思うよ。
でも東京にしか美味いモノが無いわけではないんだな。少ないけど。

東京という土地に店を構える事にはデメリットも確かに存在する。
218名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:09:22 ID:EZxwI35G
219名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:11:10 ID:EZxwI35G
>>215
鳩山をこれ以上肥やさなくても…
とヨコハマ一択の人間が言ってみる
220名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 13:32:09 ID:LavYmI5E
松屋のカレーが食えればそれで幸せ(´・ω・`)
身の丈にあった店選びをしようね
221名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:22:07 ID:3d3FlbYD
>>151
バイトに無給で朝礼・終礼の強制して
その場でクレームの日勤教育や鉄拳制裁
白人なら即裁判所、土人なら暴動レベル
222名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 14:36:10 ID:VzafARBn
>>19
法則じゃねーかw
223名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:06:50 ID:zHGICX+Z
>>217
キャラ設定乙w
引きこもりはネットやテレビで聞きかじった抽象的な説明しかできないんだよなあw
224名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 15:16:51 ID:88EkSIe8
ID:7k6TXJXM=食べ物板の基地害釣り師 「元都民」 乙!
225名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:12:07 ID:b0KmRJxs
フランス人のラーメン屋てマジかよw
あいつらに旨味わかんの?
それにしても日本の食べもん屋は面白いね
226名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:14:57 ID:UUJJqpZg
地方の旨い物と、都会の旨い物はまた別だしね。
227名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:21:53 ID:2SttFlEw
凄い近所だけど、星が付くまで知らんかったから、ここだけ行ったことなかったわw
228名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 16:51:25 ID:ZSXJCWIP
会社は倒産したけどこのシェフの名前で別の店出すかもって感じなのね。
口コミサイトみると夜の予算が3万とかってw
一般人はとても逝けない。
229名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:06:09 ID:88EkSIe8
ピエール・ガニェールはフランスの本店も一度潰してるしな
破産とは縁がある人ですなw
230名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:14:09 ID:Fr/UyZpO
フランス料理屋ってテーブルマナーが悪いと職人気質のおやじに怒鳴りつけらるんでしょ?
231名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:24:02 ID:WkldvGxo
>>228
庶民でも、ちょっと前までは記念日みたいな特別の日には行けていた。
関東圏は人口が多いのでそういう客でも数がいたから経営できてたけど、
この不景気で、それにもいけないという人が増えている。
232名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:28:13 ID:VzafARBn
で、すきやばし二郎って二郎直系なの?
233名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:29:25 ID:s1KWkSnD
ナショナルジオグラフィックとか見てても、
フランス現地では、ミシュランのプレゼンスはだいぶ下がってるみたいね
だからミシュランは東京版のように地方辺境版を作り出したのが動機かな。

ミシュランを意識すると、行動の縛りがきつく、自由な料理の創作などが
出来ないから、パリではミシュランを無視する有名店が増えてるみたい。

234名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:46:53 ID:eQqPrX6a
話の腰を折って悪いがただ単に不況の影響じゃね?
235名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:48:40 ID:88EkSIe8
>>232
ラーメン二郎かよw
236名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 17:58:45 ID:lCbRo/pi
3つ星ならサムソン
237名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:02:58 ID:nF36J6qu
>>233
それに加えて依怙贔屓が激しすぎるんだよ>ミシュラン

特定の料理人と編集部が癒着していてその弟子や系列だけ評価が甘くなって
(その将来性を見込んで☆一つとか、調査員の派遣日を漏らしたりとか)そういう
裏事情が暴露本やネットの普及でそういうもんだって認知されちゃっているからね。

それに対抗してゴー&ミヨーがあったりしたのだけれどこっちもミイラ取りがミイラに。
238名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:06:28 ID:RpnXryH2
ミシュランなんかいらんかったんや
239名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:17:38 ID:G6mE6ZUT
まだ、ガニマールと書いている奴いないな。
240名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 18:39:23 ID:Xjz4NYrE
見知らん店が破産したところで、どうということも無い。
241名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 19:03:50 ID:DudapCB4
>>233
常連客以外でも入れるような料理屋は、流行にあわせて盛り付けとか内装とか料理の味とか
変えないと流行らなくなるのに、賞とか星とか貰うと変え難くなるからなあ。
こんなのはフランス料理じゃないと創作料理だと言われ様と、客来なくて倒産して一家離散するよりはいいよ。
242名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 08:18:21 ID:Xh2MMkp7
>>221
お前はアマゾンの工場で働いてる白人のつらさをまるでしらない
243名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 08:19:31 ID:Xh2MMkp7
しかしここで偉そうに語ってるやつに限って
カップラーメンとかコンビにの飯くってんだろうな
244名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 19:07:44 ID:nmwaW+we
>>225
フランス人シェフにタコヤキをつくってもらったことがありますが、最高でしたよ
うまく言えませんがフランス料理というものが持つ懐の深さとでもいうものを見せられた思いでした
懐の深さでは無論、日本料理もまったくひけはとりませんが
245名刺は切らしておりまして:2009/09/14(月) 06:10:40 ID:BAzrQOH0
>>243
別にインスタントやファーストフード排除してるわけじゃないが
その二つは塩っ辛いし味付け濃くてマズい
残ったゴミの汚なさもゲンナリするし
わざわざ買ってまで食べようなんて気はならんなあ
玄米ご飯と漬物あれば満足
246名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 09:20:45 ID:je4/2RmX
景気と常連の確保だろうな
247名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 20:11:49 ID:cvTndjD6
漬物は塩辛いし
カップラーメンはお湯を多く入れれば解決する
248名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:11:13 ID:HIEMGjJa
工夫こそ発明の源泉
フランス料理とて同じ

梅田のフランスお惣菜店どうなったっけ?
249名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:12:25 ID:He0NJ5uZ
ミシュラン(笑)
250名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:16:10 ID:UdTmPdLO
恨ミシェラン
251名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:16:18 ID:pUkt5WPt
アピシウスとかオーナーが道楽でやってる高級フランス料理屋の方がサービスがいいな
味はもともとフランス料理が好きじゃないからなあ。フランス料理屋はサービスで選ぶ。
252名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:19:52 ID:ADTt2dW0
フランスのタイヤ屋が料理の格付けするなんてバカバカしい。
そんなの信じるやつは いわゆるスノッブ。
253名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:20:56 ID:DIAM6JOI
>>61
ジーパンだと断られる店って逆にどこだろう。
ドレスコード云々言ってる店は逆にジーンズ姿が多い気すらする。
254名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 21:22:39 ID:v+Dvz6at
3品目までのスープで皿全体の大きさが異常でかくて器の部分が小さいの店はたいていまずい。
255名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 10:19:51 ID:73cxaX9U
俺がフレンチですきだったのは、オープン当時のタイユバン
で、このごろすきなのは護国寺の和食の割烹店主が道楽で作る
フレンチ。つまり裏コース
この前、パリ出身のフランス人を引き連れてワインを持ち込んだが、
あまりの美味にびっくりしていた。
パンも自分のキッチンの窯で焼いていた。
一人9千円で大いに楽しめた。
256名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 11:04:03 ID:ZQA6S96A
>>62
即現金が手に入る事が唯一の強みの飲食業で
そこまでキャッシュが回らなくなったらおしまいだな。
257名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 15:02:47 ID:lXBxnePY
メディアを信じて行列するのはトンキンだけ。
258名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 16:46:21 ID:LQEpzB1o
外国のサルマネがうまい店が評価されるんだろ
259名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 19:59:10 ID:7lfYWfry
バターでも舐めてろよ、タイヤ屋。
260名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 06:31:21 ID:6+XH4mZF
結局まずいから閉店したんじゃないの?
261名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 06:34:20 ID:qnMuNFDA
1年前にセブンイレブンでおにぎりを買って以来、外食してない
262名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:48:31 ID:rJBdG0yy
>>256
この位の店ならカードを使う人もかなり多いと思うけど。
263名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:54:34 ID:M30lVsDd
そもそも ミシュランガイドなんかフランスの雑誌だろ
264名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 07:55:52 ID:dj3NFGZf
王将っぽくすればよかったのに
265名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 08:03:25 ID:5xq0p0MU
>>260
不味かったら二つ星取れねえだろうが。
星は雰囲気は考慮されない。純粋に料理の味だけで評価される。
266名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 08:06:43 ID:gbuMCQ/G
>>265
違うよ。
267名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 08:45:08 ID:3+d1BIfY
ミシュランの場合、接客などのサービスもよくないと、高評価は貰えない
268名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 12:42:08 ID:YTDrFvgW
時勢に合わせて300円弁当とか作れば良かったんだよ。
269名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 19:43:10 ID:h/cpoGNT
ああ今度行こうと思ってたのになぁー(棒)
270名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 19:48:51 ID:pN1G5XU+
ざまあ見ろ なんか死語だけどね
そういう俺の車のタイヤはミシュラン

271名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 20:01:39 ID:6+XH4mZF
>>265
産地偽装してたヒルトンのレストランも星2つだったよね?それはなぜ?
272名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 20:05:57 ID:BXeBVULQ
金持ちはより高給店に行き、庶民は見向きもしない・・・半端はダメってことだな
273名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 20:23:46 ID:job+56kx
んじゃ貞方なんて上手く経営してるほうなんだな
熱海に移ったらしいけど
274名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 20:50:33 ID:jHq8XDSl
一食に2万円以上出した経験はないなぁ。フレンチコースだと2時間はかかるし、現代ではフレンチ料理店が考え方を
うまく変えないとちょっと難しいかもね。
275名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 20:58:26 ID:X/XsHBFb
初版本はプレミアがついたりするのかな
なんて思っていたが、すでに中古が1円で売買されてて和露田
276名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 21:04:17 ID:2W4zOmkP
>>275
ベストセラーにプレミアは付かないだろ
SFCスト2なんか中古で20円だったぞ
277名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 21:28:18 ID:z1aI23Jc
>>274
その点デーウは旨くやってる
278名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 01:43:32 ID:GUPCveZz
外人の舌なんかアテにならんな
279名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:04:48 ID:UuNrqnJx
ミシュランのせいだな
これにかかわるとろくなことがない
縁起が悪い
よって排除
280名刺は切らしておりまして
客が店に対する信頼及び評価のうち味が占める割合はどのくらいだろうか?
3割程度?