【環境】 「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「25%減」に対し産業界から困惑や懸念の声が相次ぐ★2[09/09/07]

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356名刺は切らしておりまして:2009/09/17(木) 15:54:18 ID:Cu+sBF9t
357名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 00:53:13 ID:VRlKKjcF
あと10年すれば、中国は先進国に文句言えない位CO2を排出する。削減交渉はその時。
あと10年すれば、中国は先進国に文句言えない位CO2を排出する。削減交渉はその時。
あと10年すれば、中国は先進国に文句言えない位CO2を排出する。削減交渉はその時。
あと10年すれば、中国は先進国に文句言えない位CO2を排出する。削減交渉はその時。
あと10年すれば、中国は先進国に文句言えない位CO2を排出する。削減交渉はその時。
あと10年すれば、中国は先進国に文句言えない位CO2を排出する。削減交渉はその時。
あと10年すれば、中国は先進国に文句言えない位CO2を排出する。削減交渉はその時。
358名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 01:04:39 ID:UHHcyIzK
>>344
しかし、排出権取引だなんて
最初に考え出したやつは相当頭がいいなw
日本人は家電や自動車みたいな工業製品を輸出して、
輸出超過で円高の分何を日本に輸入するかというと
「二酸化炭素排出権」なんだからな。
ついでに言えば、日本に排出権を売った国は、
アメリカやEUや日本からエコ製品を輸入すればよい。
エコロジーは、日本の需給ギャップを解決する
とっかかりになるだろう。
359名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 01:14:04 ID:VRlKKjcF
中国は途上国だから関係ないんだって。岡田が報捨てで言っていた。
つまりアメリカが主目標。

 これで、アメリカに対する外交カードを持った気になっている。
素人がアメリカとやりあう気らしいよ。失敗して国民の未来を捨ててでも。

 国民の生活を自分の手駒と思っているようだ
360名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 01:39:11 ID:6APjWaqh
ゴミ政権だわ
361名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 08:40:14 ID:TocEuHT8
増税で排出権買い取りかよ
362名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 08:41:18 ID:Tjov+E9J
>>359
もうやっていることが昭和の陸軍参謀と変わらないよな
363名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 09:09:38 ID:Ltf5i5mK
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related  ←必見(TV東京の寒冷化報道)
NHKは、寒冷化報道はしない。
JRは、ニュー石炭型の機関車
364名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:04:51 ID:hOYbM4H7
環境のためにずっと原油先物投資をしている。
原油先物価格が上がれば原油消費量が減るから。
また日本のデフレを阻止するために円を売ることも必要。
円を売ってドルを買って、それで原油投資をしているのだが
あちこちで売国奴、マネーゲームと批判される。
個人投資家は誤解されやすくて困る。
365名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:10:01 ID:ifdKVZmh
>>359
しかし、中国が加わることが条件
つまり、中国から排出権を買う気なのさ〜
366名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:19:42 ID:LqhhbVB8
>>33
言わないでくれ。俺そこだ・・・
367名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:27:50 ID:LqhhbVB8
>>72
クーデターを起こした連中が君の願いどおりの政策を実施してくれるわけじゃないんだから
あまり頭の悪いことは言いなさんな。
368名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:30:52 ID:LqhhbVB8
>>92
さすがにそれくらい自分で探せよ・・・
369名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:39:02 ID:LqhhbVB8
>>118
「工作員」「ID変えて」なんて、見えない敵を勝手に認定して挙句勝利宣言とか
傍から見てると精神疾患にしか見えないのでやめたほうが良い。
しかも平日の午前中とかw
370名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:53:21 ID:8R3m5cXe
>>359
岡田は日本が25%削減を表明して
世界から注目を浴びたと凄く嬉しそうだった。
頭がおかしいのだろうか?
371名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:56:59 ID:8R3m5cXe
民主党の中で25%削減に対して真っ向から反対意見を出すまともな議員はいないのだろうか?
372名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 13:59:10 ID:pOE9VbYJ
じゃあ、さらに倍プッシュだ
373名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 14:42:29 ID:LqhhbVB8
アカギ乙
374名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 18:25:19 ID:cLR2VaLt
【政治】温室ガス25%削減、日本の省エネ技術を各国に積極的に提供 鳩山首相の国連気候変動サミット演説内容固まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253352140/l50
375名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 01:51:53 ID:Pb6dm7YW
政権交代と動物農場

■動物農場
あらすじ
人間の農場主が動物たちの利益を搾取していることに気づいた「荘園牧場」の動物たちが、
偶発的に起こった革命で人間を追い出し、「豚」の指導の下で「動物主義」に基づく「動物農場」を
つくりあげる。動物たちの仲間社会で安定を得た彼らであったが、不和や争いが絶えず、
最後は理解できない混乱と恐怖に陥っていく。結果的に支配者が入れ替わっただけで、
人間が支配していた時以上に抑圧的で過酷な農場となる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E8%BE%B2%E5%A0%B4
376名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 02:04:45 ID:nECGxuO1
鳩山〜許さん!
377名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 15:54:35 ID:idEBUW8u
>>365
自国で25%削減できない中国やアメリカが排出権を売るんですかぁ?w
378名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 15:59:41 ID:PBOyxy7b
17%分は、省エネ技術を外国に売りまくって排出権を買うということ?
379名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 16:00:36 ID:4btOGCWw
>>377
日本が技術と金を援助するから心配無用だw
380名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 16:01:40 ID:1zC/rBbe
売ることは商売につながることになるから無償提供だろ?
わざわざ表明することではないよな技術を買いたいとこがあればむこうからオファーがある
381名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 16:26:32 ID:JLIoJqBO
CO2排出権の名目で
中国に献金したいだけなんでしょ
382名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 20:53:00 ID:GeVwInY3
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090828/stt0908282047005-p1.jpg
                    、、  ,,
                   彡巛ノノ゛;;ミ
         ___        r エ__ェ ヾ        
     /´ ̄  `ノj` 、   /´  ̄  `ノj` 、
    / / ´ ̄⌒〈   }   ( l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
     i /  ⌒  ⌒ `ヽl    i / ―    ―ヽl
     !゙  (・ )` ´( ・)      !゙ 〈●〉 ` ´ 〈●〉i!
     |   (__人_)  |    |   (__人_)  |  
  、彡\   `ー'  /ミッ  \   `ー'  /    
     /   ▼   ヽ     / \\//ヽ
                   l   Y' /   |
383名刺は切らしておりまして:2009/09/22(火) 20:34:03 ID:RpNzgdK0
こ れ が 鳩 山 イ ニ シ ア チ ブ だ ! !

日本が中国に環境技術を無償供与
  ↓
中国は日本からタダで貰った技術でCO2削減
  ↓
中国は削減したCO2で排出権を獲得
  ↓ 
日本は国際公約を守るために中国から排出権を購入
  ↓
日本から中国に金が移転する
384名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 00:12:08 ID:hTx6St7w
中国やアメリカを含む全世界が25%削減に乗ったらやるって言ってたよ
温室効果ガスはCO2だけじゃないよ
385名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 00:47:08 ID:64cdM4Yg
鳩山GJ!
386名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 00:54:09 ID:tBi0jMKW
自民べったりの経団連に対する仕返しと思えば25%の意図もよくわかる。
387名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:06:07 ID:5q3yVjiS
経団連への仕返しにしちゃ中小企業や国民へのとばっちりが多いんですがw
388名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:08:28 ID:hTx6St7w

 CO2を25%削減するってどこで言ってた?

 知ってる人居たら教えて。
389名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:11:56 ID:Ysmj/hvL
中国に排出権名目で送金したいためなんだろ!
もし排出権買わないで達成しようとしてるなら尊敬するが、自民はこれをもっと早い段階から叩くべき。
390名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:22:59 ID:BkuEgowi
実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
 失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
 ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のCO2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3

     ↓  民主党に政権交代

中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には
新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

国民に重い環境税を課して、そのカネで海外から大量の排出権を購入します。(鳩山イニシアティブ
391名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:30:56 ID:cdxtLbXo
経団連は対中依存だから
民主党の敵じゃないだろ。
自民党の保守派が敵だろ。
392名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:31:01 ID:Ysmj/hvL
>>377
中国に関しては、「GNP比」 を持ちだしてきている。
要するに、排出自体はガンガン増えているがGNPの伸びに比べたら減っているという主張。
多分、以後の交渉でもGNP比を持ちだしてくるのは間違いない。
393名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:37:10 ID:z0iiUY1r
何パーセントでもいいから鯨獲らせろ
394名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:38:24 ID:cyPicuTK
一人で移動するのに大排気量の車に乗ってるやつらがカブに乗り換えれば
結構へらせない?
395名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 01:40:23 ID:YXOJqciC
これやったら鳩山の地元室蘭死亡じゃんw
396名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 02:00:40 ID:tUluq1mc
「可能」の論拠を出して欲しいな。ただカッコよくぶち上げるだけでなく。
もちろん排ガス規制の時も世界が不可能と言ったのをホンダがクリアしちまってwそれが
世界標準になった事もあるが。

ただ、技術屋が言う理想と政治屋が言う理想には乖離がある。てか「思惑」が違い過ぎる。
彼は工学部出身だが技術現場で揉まれた事がない。「机上の空論」助手か?w。
397名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 03:52:33 ID:vwaMKgJa
>>396
>「机上の空論」助手か?w。

単なるトリアタマの低能アフォヴァカだよ。
専門はなんだったのだろ??
398名刺は切らしておりまして:2009/09/23(水) 17:31:43 ID:dgcnadvO
>>396
2009年4月時点で、政府がシナリオ作っているから、それをなぞればOK

地球温暖化対策の中期目標について
2009年4月内閣官房
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai08/08siryou1_1.pdf


E1990年比▲25%(2005年比▲30%)
・新規、既存の機器を、ほぼすべて最高効率の機器とすることを義務付け
・経済の活動量(生産量)を低下
・炭素への価格付け(炭素税、排出量取引)も不可欠

太陽光:現状の55倍
次世代車:新車販売の90% 保有台数の40%
断熱住宅:新築住宅の100% 既築の100%を改修
エネルギー多消費産業(製鉄、化学、セメント等)の生産量低下
・炭素への価格付け政策(排出量取引、炭素税)も不可欠

実質GDP 2020年時点で▲3.2% (押下げ)
失業率+1.3% (悪化)
民間設備投資 −0.4%
可処分所得 世帯当たり年▲22万円
光熱費負担 世帯当たり年+14万円
399名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 21:36:30 ID:oQCCk20o
そもそも、概要さえもこれから考えるけど、目標数値先にだしておくね!

って言う首相とまともに話する事を普通の国家指導者なら避ける。

体制を社会主義にして、産業の集約、効率だけを考えた産業設備の配置と人員移動を
今現在の設備を最大限に生かして、国家規模で行ったとして、達成できるもんなんだろうか?

400名刺は切らしておりまして:2009/09/24(木) 21:41:11 ID:oQCCk20o
>>394
冬は特に危ない。
401名刺は切らしておりまして:2009/09/26(土) 23:51:25 ID:HjhALWaH
鳩山氏の資産総額は90億

民主党の鳩山由紀夫代表(62)は、政界きっての大資産家である。
前回衆院選後の2006年2月に公開された議員資産報告書によると、
由紀夫氏の資産は、東京都内の高級住宅街、田園調布の自宅や
軽井沢の別荘などの不動産のほか、預貯金が約12.8億円、
株式はブリヂストン株350万株(8月末現在の株価で換算すると約59.5億円)など15銘柄。



庶民派総理(笑)
402名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 00:22:46 ID:RbqvNtY5
しかし、これだけ無意味な政策を矢継ぎ早に繰り出す割りに
景気対策に全く手をつける気配が無いのはなんなんだ?馬鹿なのか?
403名刺は切らしておりまして:2009/09/27(日) 00:47:51 ID:yXiOoBQM
民主党支持の労働組合www
本物の間抜けだwww
自己責任www
404名刺は切らしておりまして:2009/09/28(月) 11:37:55 ID:Z2WcRITX
排出権取引に先物という概念を入れれば解決。
原発とか10年位かかるものでも10年後の原発
による削減を先物で買えばいいだけ。

さらに海外の排出権を買うという形で海外に原発やら
太陽光発電所の削減分を先物で買って、その金で設備
を受注すればいいだけ。
405名刺は切らしておりまして
自民外交・・・国際関係を二国間交渉にして、お互いの利権を守ろうとする。
鳩山外交・・・多国間の同時交渉を前提に進めていって、優位を引き出そうとしている。

今のところ、鳩山の進め方のほうが、支出金額に合う国際地位の向上を狙えそう。