【自動車】民主党の温暖化ガス削減目標、物凄く厳しい=ホンダ社長［09/09/08］

［東京　８日　ロイター］　ホンダの伊東孝紳社長は８日、会見の席上、
民主党政権による温暖化ガスの削減目標について
「自動車業界にとって正直厳しい、今のところ物凄く厳しいものだと
思っている」と語った。
削減目標への具体的対応策などについては、コメントしなかった。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11392220090908
関連スレは
【環境経済】経団連：温室ガス削減｢25％｣反対、民主党に要望へ…｢経済活動に悪影響を及ぼす｣と反発 [09/09/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251929458/l50
【環境】温室ガス25%減、鳩山代表が明言［09/09/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252303255/l50
【環境】　「信じがたい」「荒唐無稽」　鳩山代表の「２５％減」に対し産業界から困惑や懸念の声が相次ぐ [09/09/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252331722/l50

どうせ数年後にはまた政権交代してるし、という事で未来の与党に向かって
爆弾投げてるような感じ?

厳しいじゃなくて無理だろう

まぁ当然の見解だろうな

　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.： 　　各国メディアで取り上げられましたorz
　　 　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ： 　　もう後戻りできませんｗｗｗ
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　　出来なきゃ馬鹿高い排出権買わされますｗｗｗ
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　　中年リストラ無職ブタサヨ必死すぎｗｗｗ
　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　　 おまえらが何を騒いでもハトは
　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　　外観誘致して産業界とﾜｰﾌﾟｱにﾄﾄﾞﾒ刺してくれたよｗｗｗｗｗ
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

車を25%削減すればいいよ

マスキー法を世界初でクリアした会社とは思えない発言だな

こんなことしてたら失業者は愚か、企業倒産を促進させるもんだな

>>6
車と、工場と、家庭と、人口が減れば大丈夫だよな。
後07年比だと35%減だから。

>>5
国連で実際に読み上げるまではいくらでも取り消せる

ただ　鳩に取り消す気は一切なさそうだが

さあみなさん
日本がはじめて経験する
「暗黒時代」へようこそ

>>10
マニフェストとか高速無料とか、掌返しは得意だが

　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 | 　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　 　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

アホ山総理は今日もトンスル

家庭用燃料発電事業やればチャラだろ

日本の製造業が全て中国へ移れば達成できると思う。
頑張れ、民主党！

じゃあ俺は、息を止めてCO2削減に強力するぞ！！

　そんなに難しいなら　クルマ造るのやめたらエエやんけ
　一番のエコやろ

糞企業は　どんどん潰れたれエエやんけ

献金が足らんのとちゃいますか、

汚沢へのｗｗｗｗｗｗ

>>19 CO2はき出さないでくれる？

そりゃそうだろう、寧ろ厳しいどころの話ではない

厳しいっつーか、不可能だよな

　日本は糞クルマ屋が大杉やろ
　これからは整理整頓も必要やろな
　ぶつくさ文句抜かすやつは　どんどん潰してまえ
　国民と世界の支持　最優先やんけ

>>7
飯を減らされて、あのハードルを越えろ
と言われているようなものだ。

　時代の要望にマッチングでけへんクルマ屋は　消える運命や

ハイブリッド商戦が終わる前に電気自動車にステージ移されたらたまんないもんなｗ

たかが　クルマ屋の親父がなにを　生意気エコぬかしてんのや
とっとと　消えろ！

車の税金を３倍ぐらいにして、ついでにガソリンの税金に
環境税を上乗せ、ついでに高速道路通行料を炭酸ガス排出に応じて
料金加算すれば意外に簡単に達成できる気がする
税法上の軽自動車というのを廃止してその代わりに
超低炭酸ガス排出車というのを２１世紀の軽自動車として
新たな規格を作って税法上優遇すればいい

厳しくもなんともない。
国内工場を閉鎖し、生産台数を半減させればいい。

ガソリンに重税をかけ、国内で販売できる自動車をハイブリッドか電気自動車に限るようにする。

これだけだ。

>>30
まあ失業率20%コースだな

鳩：「どうせ計ってるヤツなんかいないんだから、適当に達成したって言えば無問題」

純粋に日本人を 25% 削減するって事だろ

中国と米国に排出削減を飲ませることが出来れば、
世界中で燃費規制がされることになるので、
エコカー技術で圧倒的優位に立ってる日本勢は、売上かなり増えると思われ。

中国と米国に排出削減を飲ませるためには、日本が25%という数字を出す必要がある。

心をなくして「友受」。

前線の状況を把握しない指揮官ってのは何時の時代も迷惑だな。

http://www.honda.co.jp/news/2009/2090908a.html?from=whatsnew

二輪にもツインクラッチ。

>>36
こいつの場合、全体が理解出来てない件

>>34
中国とアメリカが1990年比25%削減を飲めば日本もやってやっても良い

日本の製造業を全て中国に移転させて、
人民解放軍に日本人をこの世から解放してもらえば達成できるよ。
きっと。

>>39

アメリカは元がひどすぎるから、90年比50％くらいやって
もらわないと追いつかない。

日本は力石徹になって死亡する。
バンタム級に降下なんてありえない。

>>34
お花畑やばす
飲むわけ無いだろｗｗｗ

削減量１０％増量しても意味無いわ
その間にその何十倍も中国が排出量増やすんだからな
途上国といういい訳でｗｗ

というか家庭部門が一番のやり玉になるぞ。
エコカーならぬエコハウスってことで古い木造は取り壊し
高気密強制、エアコンテレビ冷蔵庫は最新式を一家に一台まで
それ以上は超高額の税金になる。
パソコンは電源150ワット以上禁止
ブレーカーは一家30アンペアまで
独り暮らしの禁止
サマータイム強制
夜勤禁止
乾燥機、食洗機などの稼働禁止

>>30お前は失業者に殺される役目をたのむ

>>41
そうなんだよなw元来日本は省エネ進んでるから他の先進国とは事情が全然違うw
ていうかEUなんかは旧東側の分を取り込めば余裕で25%行くとか詐欺かよw

国同士の交渉なんて「うちはこんだけやるからおまえもこんだけやれ」ではダメでしょ？
「お前がこんだけやるならうちもやってやっても良いよ」じゃないと。

でも温暖化の前に太陽の黒点がどんどん減ってて
その影響でこれからは地球の気温がどんどん下がるとか
この夏にもうその兆し出てるらしいし

人類が地球規模の気候をどうこうしようってのは人類の傲慢だろ
そんな力が我々にあるなんて、思い上がった錯覚だろ

>>41
日本と同レベルにするだけで達成しそうだなｗ

もう車に頼る時代は終わりでしょ？
まず始めにリッター10キロ走らない車は販売禁止でいいよ。
乗用車は最大でもカローラクラスで十分だ。
それ以上でかいのはいらないよ。
環境の方が大切だからね。

各社ともに、現在の生産設備を潰して海外生産にすれば簡単に達成できるだろ。
途上国には削減義務もないしな、楽勝でクリアー出来ると思うけどな。
民間部門も在日外国人を本国に送還すれば、1%以上削減出来るだろ。
ガソリン等に高額税率適応して使用を抑制、消費税も大幅アップして消費も抑制すれば
物も売れなくなり、それに伴い製造・流通の排出量も大幅抑制できる。

民主党が頑張れば達成可能な数値だろうね。

また二輪が締め付けくらいそうだなｗ

経済の軍縮。

100%電気自動車以外にクリアできる気がしないんだが

前年度比なんて削減率だけいうのはもうやめろや
一人当たりなんぼっていう値をいい加減に使えやゴルぁ

>>52
不思議なことに，日本では二輪車はエコだとは思われていない。

>>53
同意。二酸化炭素排出削減は，日本つぶしの様相ですな。

日本の製造業が崩壊すれば余裕で達成できるな

朝鮮人が放火して回ってさらに削減が。。。

>>54
その電気はどこから作るんだ？
それによってCO2が増えることに変わりがないんだけどな

簡単なことだよ。宇宙人から技術提供してもらえばいい。
あの総理夫妻ならすぐにコンタクト取れるだろう。

加工産業で大国維持してる国にとっては難しい話だな。

>>34
米国では両院とも通過することは絶対にありえない。
明確に雇用を削減し、失業率を上げる政策を主張するやつは、
次の選挙に通らないどころか、襲われる可能性がある。
中国は一党独裁だから通るかもしれない。
しかし中国は約束を守らない。

電気自動車作る際にどれだけのＣｏ２が出るか判ってないのかね

>>54
冷静に考えて欲しい
今日本国内に走ってる車、中古車屋の在庫、オークション会社の在庫
と莫大な数の車がある
これを買い換えるのは低所得者には無理
更に、走らせないつもりなら輸出により、海外に出し、日本国内にいなければいいという話
その車は、外国で走るだろう　ＣＯ２というような世界レベルで語る話なのにねｗｗｗ

日本から出て行き中国のメーカーになれ、と鳩様はおっしゃっている

>>59
電気自動車の夜間充電が主流になれば夜間の消費電力が増える事になり
原発の割合を増やせる事になる

>>2
なんという変則ブーメランw

電気自動車の充電池は未完成。
内燃機関を駆逐するのは百年先になる可能性有る。
そんな発電機と充電池あれば、家庭用自家発電が普及して、発電所すら要らなくなるがね？

社用車公用車はクラウンに統一しろ。
でかい車はいらん。

もちろんクラウン＝コンフォートな。

海外でしか生き残れない奴隷企業は　どんどん日本から逃亡せよ！
んで　無籍国奴隷企業として　世界を放浪せよ！

鳩はホンダやトヨタを苦しめ、チョンダイに世界一の自動車メーカーになって欲しいのだな

電気自動車で共通規格のシャーシにしてしまえ。
どうせ、外観と内装でしか車を選ばないからさ。

いっそのこと、客が、好きなバッテリー、好きなチューンナップモーター、
好きなボールベアリング、好きなスポンジタイヤ、
好きなポリカーボネイトボディを選べるようにしろ。

本田や豊田は日本追放でよし　なんら問題はない！
日本は　最先端の技術で世界一のエコ国家を目指すから・・・

さあ　とっとと　日本から逃げ出せ　ホンダ！

>>73
お前が日本から出て行ってくれないか

どうでもいいけど本日おかげさまでジーエスユアサ・明電舎などハイブリット関連株価爆上げサンキュウ
今晩はヘッパーランチでステーキでもくうか

g+nqpuno
なんか一匹変なのがいるなぁ

まあ、値上げなんだろうな

>>34
日本が25％なら中国には125％＋人口半減、アメリカには50％目標くらいか？

どの道　先進国日本は　クルマより公共交通がメインになる
ホンダは　とっとと日本から逃げ出して　未開の後進国で無国籍企業として奴隷経営で命をつなげ

達成できなければ















潰れればいい

g+nqpuno
おまえ日本に住んだことあるの？

>>81
どの業種も厳しいと思うけど、仕事何？
物流が関係ない職業って今、この世に無いと思うんだけど

鳩に　逆らうやつは　官僚も企業も　真綿でジワジワ首絞められる運命や
いやなら　自滅するか　海外逃亡しか道はない！
まあ　そんな虚弱なのは　どこへ行っても　生き残れんけどな

>>80
東京だけが日本じゃない。

実際のところ、ホンダとか自動車メーカーは買い替え需要が伸びる側面もあるから、言うほど被害は受けないだろうけどな。

被害を受けるのはエネルギーを使う機械を作る人たちでなく、実際にエネルギーを使っている人たち。つまり国民全体。
ま、引きこもりとかはエネルギーをさほど使わないから、企業ざまみろで済むかもしれないが。

とりあえずお前ら明日から冷暖房禁止な

近未来　先進国日本は全国　公共交通主体になる！そういう流れや！
痴呆も　高齢者の免許取り上げ　駐停車禁止強化　飲酒厳罰・・・

クルマノラン　クルマイラン　クルマウレン　日本！
役目を終えた糞クルマ屋が　グタグタぬかすな！
とっとと日本から消えろ！

2008年比３５％減だから
1年（12ヶ月）×　0.35　＝　4.2ヶ月
一年のうち4ヶ月間は、一切二酸化炭素をだしてはいけない。

つまり、3月〜6月の間日本人全員が江戸時代のコスプレして、江戸時代の生活をする。
工場は全部停止、馬か篭で移動、夜は提灯で、あんがい楽しいかもなｗ
ただし、入院患者は全員死ぬ

さあ鉄ヲタのみなさん、鉄道網敷設のチャンスですよー
民主党に交渉してみてください

>>90
馬が増えたら二酸化炭素が増える。

>>88，>>89
それどこの途上国？

お化け数字遊びは　もうどうでもエエから・・・
鳩に　抵抗するホンダは　日本追放や
社員は　無職になるの怖かったら　糞経営者を説得しろ！

マイカーを減らし
公共交通機関に

だけじゃ無理

公共交通機関も省エネ化省力化しないと無理

とりあえず、句読点も打てない朝鮮人は本国に帰ってくださいｗ

現段階で122億の排出権買ってるから
ヘタしたら1000億くらい吹っ飛ぶんじゃないの？

高速道路無料化＋温暖化ガス25％削減
　　
　　　　　↓

鳩山：「鉄道会社と自動車メーカーをぶっ壊します！」

>>90
どうやって飯食うの？物流に支えられてるのに？
野菜や肉を運んだり、冷やしたりするんだろうねｗ
今、肉や野菜も機械を多用して作ってるのに・・・

日本全土に地下鉄網を敷く、第二日本列島改造計画の始まりであった。

参院選で民主を惨敗させるしかない

鳩はマジでやりそうだからなぁ
省エネで需要を作り出せば経済回復　とか本気で思ってそう

>>98
既存の内燃動力式自動車を全部ＥＶに切り替えたら、その際に新しいＥＶの分タイヤ（ブリジストンのエコｗタイヤ？）が売れるからね。

　ホンダの社員も　こんな時代錯誤のアホ社長は恥ずかしいやろ
　社員がクビにナル前に　糞社長をクビにしろ！

>>91
新幹線・リニアと東海道貨物線延伸以外不要

今ある路線を改良する方が先決

まずは肉禁止にしようぜ！
国で禁止令だせよ。
国民が菜食主義になって魚や鯨だけ
食べるようにすればいい。
あとは電化製品は処分。
車も一家に一台でエコカーにすること。
エコ住宅に出来ない家は野宿でいいんじゃないの？

はっきり言ってやれよできないって

地球温暖化、経済不況というわりには道路には相変わらず車が多いし、どうなってるんだ？

>>99
だってCO2だしちゃいけないんだから・・・
4ヶ月一気にが無理ならば、週のうち2日半は一切二酸化炭素ださないようにするとかねｗ

35％削減ってのはそうゆう事でしょ？

もう　時代は変わったんや
エエ加減　脳スイッチ切り替えろ！

>>104
なぜそんなにホンダを憎む？
本田宗一郎を本気で起こらせたチョンか？

>>111
クビ切られた元派遣とかかと思われ

太陽の活動が弱まってる現在
太陽の活動回復とともに、空前の猛暑到来
大気中の温暖化ガスを減らすことを真剣に検討では

排出削減なんて、大気中は増加し続ける、ぬるい話です

　　　 サンダー鳩 1号 ♪　　　　　　　　　　　サンダー鳩 嫁号 ♪
　 　 　 　 　 　 　　　 //:`ヽ.　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　//:`ヽ.
　 　 〃.l＼　　 　_, ／/.:::::.ヾ　　　　　　　 　 〃.l＼　　 　_, ／/.:::::.ヾ
　　 !! .:l::.￣｀`:";:r;ｨ'".::::::::::. l　　　　　　　　 !! .:l::.￣｀`:";:r;ｨ'".::::::::::. l　
　　 ﾄ､ー_;:､='"'"..::::::::::::::::::;;<　　　　　　　　 ﾄ､ー_;:､='"'"..::::::::::::::::::;;<
　　 |.::￣.::::::::::::::::::::::::::::::::.（;;;:}　　　　　　　　|.::￣.:::::::::::::::::::::::::::.（;:}ﾉﾉ゛;;ミ みんな鳥になればエコだよ
　　 |.:;;;|;＿.::::::::::::::::::::::::;.､-‐く　　　　　　　　|.:;;;|;＿.:::::::::::::::::::::::r ｴ__ｪ　ヾ
　　,.j,;;;;;;;;;;,`7ｰ''⌒ ´　　 　　 ＼　　　　　　,.j,;;;;;;;;;;,`7ｰ''⌒　´ ￣　　｀ﾉj`
　 　',;;;;;;;;;;;;;;;,〉　　　""´ ⌒＼　 ） 　　　　　}',;;;;;;;;;;;;;;;;;,（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_） 　　　　　車と電化製品は捨てて
　 　〕;;;;;;;;;;;,/　　　＼　　／　 ｉ ）　　　　　　〕,;;;;;;;;;;;;,/ / ―　　　　―ヽl　）
　ヾ､,;;'ヘ┘　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　　　ヾ､,;;'ヘ┘!ﾞ　 〈●〉 ｀ ´〈●〉ｉ
　 　 　ｌ（{　　　　　（__人_）　 |　　　　　　　　 　 ｌ（{　　　　,　（__人_）　 | 　　　　　　　　　　　自然のままに生きよう
　 　 　 ヽﾌ､　　　　 ｀ー'　　/　　　　　　　　　　ヽﾌ､　　　　 ｀ー'　　/
　 　 　 　　＼　　　　　,　　〈　　 　　　　　　　　　　＼　　　　　,　　〈　
　 　 　 　　　７　 　　 　 　 　）　　　　 　 　　　 　　　７　 　　 　 　 　）　
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　　　　　　　　／ ／ノノノノノ ） ﾉ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ　　　　　　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ　
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／　　　　　　　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ

>>112
いや日本の国土事情をまったく知らないぞ
ＩＤもキチ○イっぽい

とりあえず、
民主党を支持したトヨタの労働組合員は全員車に乗る事を禁止な

ざっと見たが確かにオカシイなｗ
こういうのはスルーに限る

あのさ、これもまた原則実施みたいな話で
色んな条件がついてんのよw

要するに言ってみただけwww

生粋の民主党員というヤツだが・・・。
これ、支持してるヤツ周囲に見あたらないんだけど。

>>118
どういうシナリオになってるの？
説明して貰って良いかな？
労組関係の顔役とかに聞いても全然解説出来ないんだけど。

現行メシウマ族も　早々に立ち位置を　変えた方がエエよ・・・生き残るために

泣き言のヘタレ社長なんて　社員恥ずかしいやろ　とっととクビにしろ！
心中自滅せんうちに・・・

　　ワインバーグ氏は「日本の財政が壊滅的破たんとなれば、現在の金融危機を上回る、
世界経済がわれわれの時代で経験する最大の事件となるだろう」と説明。
「世界的な信用収縮はまだ終息していないことから、今なお続いている危機を一段と悪化させ、長期化させることになる」と予想した。

民主党政権で日本の財政は壊滅的状況にも−ワインバーグ氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=asT8dbvlJWug&refer=jp_news_index

火力発電所のCO2の地下に封じ込める事ができれば簡単にクリヤーできるが

>>123
CO2を海藻に与えたら，海藻の育ちが良くなるんじゃないか？

>>123
それなら地球外に放出しようぜｗ

35パーセント減だと韓国並の生活水準になるのか？

>>124
海が酸性化しちゃいます。

民主党工作員が大量湧きしてるが、非常識なやつらばかりだなｗ
あのホンダが厳しいと言ってるって事は、他社はさらに厳しい状態だろうに。

まぁ、最悪ホンダあたりなら日本の本社畳んでも問題ないだろうが…

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090827/203550/
次世代発電、本命は石炭？
日立と三菱重工、新興国にも熱視線

今年7月に横浜市で新型の石炭火力発電所を稼働したJパワーの野口嘉一・設備企画部長は、
「最新の発電所ではSOxやNOxをきちんと処理しており、ほとんど煙がない」と胸を張る。
最新の発電所は発電効率が40％以上で、20％台以下が一般的な太陽光や風力よりも高い。
発電量当たりのCO2排出量を見ても、必ずしも「石炭は悪」とは言えなくなっている。
「石炭は広く分布していて安価な資源。だからこそ発電時のCO2排出量を削減して、世界の
基幹電源として有効活用する」。日立製作所の田中幸二執行役常務は、こう説明する。

既存の火力発電の発電効率は平均して35％程度だが、基幹部品や機構は技術革新が進み、
効率が大幅に向上している。
日立の担当者は「最新の発電設備に置き換えるだけで、CO2の削減に貢献できる」と言う。

世界のトヨタだってこれには反発してくると思うぞ

自民党にお灸を据えるとか意味不明な投票行動を採るからこんなことになるんだ

火葬→土葬
火力発電→原油で水車を回して水力発電

どうだ

>>83

自宅警備じゃね？

三菱・日産バンザイ
トヨタ・ホンダ・マツダ涙目ってとこかｗ

マンモス豊田は　自然消滅まちがいないやろし
三菱はすでに死んでるし
まあ　生き残るのは　マツダぐらやろ
日本は　それで十分やろ

自民党の町村が演説で述べていた内容だが、今後十数年以内に
車一台分の材料を国内資源でまかなえるようバイオマス投資を
執り行うとのことで、将来的には旧共産圏の笑い話だったが
FRPなどで強化した紙でボディを作った車なども視野に入れる
必要があるかもしれない。

>>130
黙って日本から撤退して文字通り”世界”のトヨタになりそうだ

工場、発電所、輸送機、生き物でそれぞれどんな感じな比率なんだろう？

あのカリフォルニア規制（だっけ？）をCVCCシビックで突破したホンダが言うんだ
ミンスの独りよがり目標は余程トンデモだってことだな

>>138
まだ民主党からは具体案出てない。
何兆円と散々言われてるのは、経産省が試算した数値。

経産省や環境省がどういうので削減しようとしてるかは、
↓これらの資料をどうぞ。

地球温暖化問題に関する懇談会
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/index.html
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai07tyuuki/07gijisidai.html

低炭素電力供給システムに関する研究会報告書
http://www.meti.go.jp/report/data/g90727ej.html

温室効果ガス 2050年80％削減のためのビジョン
http://www.env.go.jp/earth/info/80vision/vision.pdf

>>138
http://www.env.go.jp/council/toshin/t060-h1612/04.pdf

>>140、141
thsnks

懇談会の座長が、あの奥田か
またいかついのを

温暖化になっても日本は困らないだろ。

世界全体のウチ4.5%もCO2を出している日本は問題だ！25%(=世界全体での1%)減らせ！

ああ、アメリカと中国はそれぞれ20%以上出してるけど減らさなくて良いよ＾＾
むしろ日本から排出権ビジネスでお金を巻き上げなさいな^^

鳩は産業衰退させつつその余波で儲けたいのか、日本が模範を示せば諸外国もやってくれると信じてる馬鹿か、どっちかだよな・・・

>>145
違います。

麻生＆自民党が１５％といったからカッコつけて１０％足しただけです。

深く考えていません。つーか東大工学部本当に入ったの？教授に問題流○させて、裏○じゃね？

co2を25％削減したら何度分の温暖化止められるんですか＞＜

ヘタレトヨタもホンダも　とっとと日本から逃げ出して
無国籍企業として世界奴隷狩りの放浪へ・・・
ところで　無職になる社員はどうすんのやろ・・・黙って見過ごすんやろか

>>146
90年比か05年比かをごっちゃにしてる。
そこらへんの経緯のソース貼るわ。
リンク切れしてたら、タイトルでググってキャッシュで見てね。

経団連の温室ガス目標、「世界の笑い物に」環境相が批判
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090512-OYT1T00391.htm

温室ガス：経団連の「４％増」支持に注文　駐日英大使
http://mainichi.jp/select/science/news/20090528k0000m020066000c.html
> 日本経団連が最も緩い「９０年比４％増」を支持したことについて「この目標では、国際交渉で日本の
> 評判を傷つけることは間違いない」と批判。政治主導でより高い目標を掲げるよう訴えた。

ＥＵ、日本の目標に批判的 温室効果ガス削減
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061201000065.html

ドイツ　日本の温室効果ガス削減目標を批判　「気候交渉を困難に導く」
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=20929

「日本はより高い目標を」＝温室ガス削減で中国が注文
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009061400104

温室効果ガス：２０２０年まで、中国に排出削減求めず　米が柔軟姿勢示す
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20090614ddm003040164000c.html

ＣＯ２目標、縛る産業界　家庭に負担しわ寄せ
http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200905300262.html

経団連と民主党 意見に隔たり
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013361261000.html
> また、温室効果ガス削減のいわゆる「中期目標」については、民主党が大胆な
> 削減目標に挑戦していくことが、産業の強さにもつながるとして、１９９０年に
> 比べて２５パーセントの削減を主張したのに対し、経団連側は、国民負担が増える
> ため、厳しい目標は採用すべきでないとして議論は平行線をたどりました。

産業界の排出量増を容認　経産相、景気回復を優先
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090602/biz0906021237012-n1.htm
> １９９０年比で４％増とする産業界の緩い目標を容認する考えを示した。
> 経産相は「経産省は産業界や地方の住民の声も十分受け取っていかなければならない立場だ」と説明。

>>147
世界が日本に目標に追従してくれるかどうかによる。
まずは米国を説得して、米国とEUと一緒に中国インドを説得だろうねぇー。

>>148
とっとと半島に帰れ

もう車産業なんてどうでもいいよ。
それより農業に力いれようぜ。

>>150
交渉のやり方として完全に間違っている。
日本は25%削減するからお前らもやれよって言っても誰もやらない。
おまえらがやらなきゃ日本もやらないよ？じゃないと。

>>149
これみたら分かると思うけど、この騒ぎは産業界と経産省が組んで、
民主党案に抵抗してる。とくに最後のソースの４％増容認とかヒドい。

なので、経産省が出してる何百兆円かかるというソースも簡単には信用しない方がいい。
家庭への負担ばかり増えるようにしてるだろうし、
もっと低コストな方法があるのにもかかわらず、高コストな方法ばかり採用してるように見える。

ttp://www.jccca.org/content/view/1040/781/

ちなみにこれが2006年のCO2排出量。
中国、その他のカテゴリは目標値もなく今後も増やし放題ですけど、日本は意味もなく限界に挑戦して下さい。

>>253
その通り。巨大なエコエコ詐欺で日本だけ金と技術を巻き上げられて涙目ってなぁ。馬鹿馬鹿しい。

>>153
まー、米国も中国も譲歩しなかったら、
90年比15%減ぐらいまで下げればいいんじゃない？

でもそうなって、人類CO2起源温暖化が事実だったら、
２度以上上昇確定で、温暖化の被害ヒドいことになるかもね。

温室ガス半減させても…日本の被害、年１１兆円超の増加
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290237.html
> 経済損失は、計約１１兆３６００億円に及ぶ。排出削減が少なくなるほど被害は拡大する。
> 対策をとらないと気温は３．２度上昇するが、河川のはんらんで８．３兆円、西日本の高潮で
> ７．４兆円など、６項目で被害額は計約１７兆円に増える。

>>1
厳しいほうがいいんだよ


温室ガス２５％減、途上国支援の鳩山イニシアチブも
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090907-OYT1T00586.htm

勝手に自分を縛るきつい規制を宣言
↓
達成（なぜか義務だと思い込ませる）するために勝手に決めた数字を「中国投資」で賄う
↓
中国に無償投資するためのいいわけづくり


中国の植林や製造工場の設備見直しに技術や金を出して、無償支援することで
炭素排出量を抑えるということ

鳩に　反対する堕落企業は　どんどん潰れてよろしい
で　無職社員は　企業に無抵抗なんやろか？

>>156
一度言ってしまった事をやっぱ辞めますじゃ通用しないんだよ。

＞自動車業界にとって正直厳しい、今のところ物凄く厳しいものだと

控えめな表現だな。
はっきり不可能って言えよ

厳しいから何もやらなければ、いつまでたっても減らないよ？

>>161
で、お前は何をしてくれるのだ？
そして仕事が減って税金や物価が上がった上、生活が不便になっても文句も言わないよな？

今のところ悲観論が大勢だけど、なんらかの革新技術が
日本を環境分野で決定的な躍進に導く、といった筋書きは見いだせないものか。
厳しい見方はどこにでもあるわけで、叩かれるとしても何か元気の出る建設的な話題を。

>>160
日本で作るのを止めれば可能。

>>164

>>1は遠回しに日本で雇っている大量の派遣と正社員を切るよって言ってる様に俺は聞こえる。

>>159
すでに外国メディアは取り上げてるから、今さら下げてもバレバレ。

もう国際会議で、「日本は90年比25%削減を目指したいのですが、
米国と中国が排出削減に協力してくれないと、
国内の産業が排出規制のない国に逃げるだけで、
世界的に見ると逆に排出量が増える可能性があるので、
米国と中国が世界と同レベルの削減目標を提示してくれない場合は、
日本も90年比15%削減に緩和します。」って正直に言っちゃえばいい。

そうだな、まずは言い出しっぺの鳩山が呼吸を止めることから始めてもらいたいね。

中国とアメリカが例え同意したとしても、日本が25％削減する負担が減るわけじゃなし
国内壊滅は免れんだろ？

>>163
高温岩体発電の早期実用化。これで発電シェア30%行ける。
風力、太陽光、水力と合わせて火力発電の燃焼量を激減。
これでCO2を30%削減。

リチウムイオンのエネルギー密度が３〜１０倍になるのが、
研究所レベルでは成功してるから、それが実用化したら、
一気に電気自動車にシフト。これでCO2を20%削減。

製鉄に使う高炉って、石炭を使ってるんだけど、
それを炭素ではなく水素を使うようにする水素還元製鉄を
2030年と言わずもっと早く実用化する。
これでCO2を10%ぐらい？削減。

>>163
日本国内で使用されてる自動車全ての使用を禁じても、
この目標値には届かないからなぁ。

>>168
なぜ産業界が嫌がってるかというと、
日本だけが厳しい削減目標を立てると、
規制がない国と価格競争をしなきゃいけないから、
国際競争に勝てなくなる。

なので、中国なども同程度の排出規制をしてくれるとなれば、反対する人激減。

25％を削減する技術できるまで何年もかかるよ
金も
それを一気にやろうとすれば、経済が破綻する
だから緩やかにやらなければならないのにこのバカ民主党は

>>163
５０年後ならともかく、１０年だからねえ
既に立ち上がってる分野で予想するしかないでしょ

日本人の４人に一人が人間をやめるというのはどう？
そして、中国か韓国に行って労働に汗するの

>>163
可能性があるとすれば低エネルギーでCO2を超回収する技術ぐらいだなｗ

排出源なんて超多岐に渡ってるんだからちょっとブレイクスルーがあったぐらいじゃそんなへらねぇんだよ。
それにその超革新技術を利用したシステムに切り替えるのだって時間も金もかかるんだぜ？

>>171
中国が1990年比25%減を実行するなどという甘い希望を持つこと自体が間違い。

日本経済崩壊のお知らせ♪

>>176
90年比25%削減はあり得ない。

ただ日本が提案してるセクター別アプローチで、世界を同レベルに出来れば、
どの国でも競争力が同程度になる。

ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece

>>178
じゃあ日本でもありえないし必要ない。
馬鹿みたいに増やしまくってる中国が対応しない限り日本も対応する必要なし。

公共交通機関を使う。
公共交通機関が無いところは放棄する。これでよし。

「我々ならできます」なんて最初から言うバカいねぇよ

>>180
1990年頃の中国とか、まだ全然GDP低かったから、
それを基準にするのを中国が飲むのはあり得ないってこと。

「△◇を止めて、○×にシフト」って簡単に言っちゃってるけど
誰がその金出すのよ？
その数値目標を達成する為に金を使う企業が
個人レベルで買い替えをガンガン出来るくらいの給料に増やしてくれるとは思えんのだが

>>183
そんなのいちいち考慮しないのが国際政治だろ。
日本じゃ1990年以前から省エネには気を使ってきたからこれ以上は無理、が通用するのか？
通用するなら良いが、通用しないなら中国の理屈も通用させては行けない。

ホンダは国内生産少なかったはずだが無理かね？
同業が壊滅したら儲かるんじゃないかｗ

>>181
それこそ中国人が乗りこんでくる。

水や米はどうする気だ？

>>184
世界中の同じ産業の企業が同じように費用がかかる場合、
その企業が提供してる商品やサービスの値段がそのまま上がる。

原油高騰の時に、日本中のあらゆる製品の価格が上がったのを想像してもらえばいい。

原油高騰の場合は、中東などに資金が流れるけど、
温暖化ガス削減となったら、省エネ技術を持ってる国＝日本にお金が流れる。

これからは自転車やスクーターのための道路や設備を整備するべきだな。

中国から権利一兆円買うとか言ってなかったっけ。

本田ってそんなに日本で生産してたっけ？

>>188
日本だけの削減だから，日本にカネが流れることはない。

>>188
原子力分野を除いて大したアドバンテージはないよ。
むしろレアメタルを産出している国に流れる。

>>188
>温暖化ガス削減となったら、省エネ技術を持ってる国＝日本にお金が流れる

その省エネ技術を途上国に提供するんじゃないの？
先進国から貰えるから大丈夫って言うかもしれんが
各国が鎬を削って省エネ技術を磨こうとしてる状況で
必ずしも日本が一番になって他国から日本にお金が流れるとは言えないと思う
魔法使いじゃないんだから「はい、そうですか」で革新的な新省エネ技術が出てくるわけじゃなかろう

>>192
私は中国と米国にも同程度の削減目標を持たせるべき派。
>>188も当然そうなった場合の話しをしてる。

地球温暖化や再生可能エネルギーに詳しくて、
米国に強いコネクションを持つ岡田さんが外相になったのは、
そこらへんのことを考えてのことだと思うけどね。

>>188
能天気な奴だな

>>193
太陽光、地熱、送電、発電機、バッテリー、次世代自動車・・・etc。

>>194
無償提供するって話は民主党からは聞いてない。

ちなみに2007年実績で産業部門では90年比2%強削減してる。
増やしたのは家庭部門（42%増)と、商業（商業、サービス、事業所等）部門（44%増）
それでも責められるのはいつだって産業部門。
絶対量がでかいから効果が出やすいってのは理屈だが、文句の一つも言いたくなるっしょ。

>>191
ホンダは現地生産でって割合が多いだけだろう。
まぁ大企業ってのは自社の利益だけじゃなく、それに加えて日本の経済全体を見据えた発言や行動を取るべきで
ウチは現地生産進めるから関係ないよ、なんてするわけないし言っちゃいけないし言えるわけもない。

さぁ原発作ろうか

無理と言わないところがホンダらしくていいな。

>>195
持たせてから言えばいいだけ。
率先して言うのは、単なるバカ。

ってか、
目立ちたいだけだろぽっぽは

>>197
どれもよそと大差ないし、むしろ政治力でEUに持っていかれそうなものばかりだ。

とりあえず目標なので高めに言っただけだっぽー


できるならとうにやってるな

真の狙いは日本の産業生産活動の停止にあるとしか思えん

工場を国外に追い出すからなんとかなるって話かね？

>>203
地熱発電用タービンでは世界トップ（シェア40％）
http://www.yahata-sec.co.jp/week_pdf/090313_ind1.pdf

http://diamond.jp/series/brandnew/10190/
これらは、電力会社や電機メーカー、電線各社が擁する日本の電力技術の高さを示している。
むしろ、この日本の高い技術力は海外のスマートグリッドで事業化したほうが有効だという期待もある。

http://ee-news.seesaa.net/article/116549259.html
リチウム・イオン電池の世界のシェアは、日本が50％ほどを占めています。

中央日報 - 【社説】世界のハイブリッドカー市場の9割占める日本
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=116627&servcode=100§code=110

>>207
局所的にしか使えない地熱発電、車に積めるかどうか判らないリチウムイオン電池
25%削減とか言い出すと使い物にならないハイブリッドカー。
夢見すぎ。

規制されても、どうにかしちゃうのが日本
圧力かけて法律変えさせるのがアメリカ
出来るわけないと何もしないのがイタリア
数値を改ざんして堂々売るのが中国
日本の技術パクればいいと思ってるのが韓国。

>>208
建設的に議論する気なさすぎ。

地熱発電、米国中心に海外で開発ラッシュ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090224/134273/

欧米の地熱発電の開発状況
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/1044/1044-04.pdf

リチウムイオン電極材料で単結晶　電気自動車のバッテリー容量を10倍増やせる可能性
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-629.html

日本ガイシ　岡本貫之取締役　ＮＡＳ電池の海外展開は
http://www.chukei-news.co.jp/news/200908/12/articles_9756.php

>>210
どれもこれも10年でどうしろと？という物ばかりだって。
40年後を目指すならそれで良いと思うが。

関西弁風の変な人、温暖化ガス削減関連のスレにいつ見ても居るね。

太陽光、蓄電池、地熱大いに促進するべきだが25％はムリ

民主議員は公用車禁止な 議員宿舎のエアコンも勿論撤去な

ホンダはFCXが有るじゃない

>>196
昨日も出没してた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252303255/
【環境】温室ガス25%減、鳩山代表が明言［09/09/07］
*ID:lNpqk+Lk抽出の事

基本的にこの話題のスレで話題脱線させるのが主眼みたい。
環境技術狂信者というかエコテロリストのセンもあるけど。

なお、コイツの言う様なバラ色展開の説明は、民主党内でもありません。
この件に関しては選挙前から各議員も「実際にはやらない」程度で誤魔化してた話です。

>>191
今年は30万台程度
先月は2万台行かなかったから、もっと減る可能性もある。

>>210
地熱発電は救世主にならんのよ。
確かに国内には地熱資源がいっぱいあるのだが、
環境汚染・人工地震・温泉権利者の説得という
高いハードルがあり開発が進まないのが現状。

環境汚染は硫黄分などの有害物質、地震は高温岩体を破砕したり
還元井に廃液注入するときに発生、温泉は草津なんかで揉めてるのが良い例。
アメリカのように人がぜんぜん住んでなきゃやりたい放題できるのだが、
日本は人口密度高いし大抵温泉地があるので難しいんだよ。

まずはブリヂストン（鳩母の実家）不採用から始めればいいんじゃないかね
イオンは車での来客禁止で

>>214
そうだな。
まず民主議員に１９７０年代の暮らしを体感させればいい

>>216
あえて言うなら環境技術オタク。

> この件に関しては選挙前から各議員も「実際にはやらない」程度で誤魔化してた話です。

kwsk頼む。

■■■京都議定書　地球温暖化詐欺■■■　　★ｵﾚｵﾚ詐欺師も真っ青な悪どさ★

★元々日本をカモにする為の企画だった為か、カモの日本に逃げられなくする為、意図的に
京都で会議を開いた。日本のバカな政治家がうまうまとだまされ乗せられた。

★そもそもＣＯ2などの増加と温暖化との因果関係が全く証明されていない。ある日誰かによって提唱され
マスコミなどによって既成事実化されてしまっただけ。専門家は否定的である。

★削減目標は1990年の数字を基（100％）に、それより○○％まで減らすという取り決めである
例えば日本は94％なので6％の削減を義務付けられた。

★その為、1990年時点で環境対策の進んでいた国ほど不利になる。日本の環境対策はかなり以前から
世界でも突出していたので、欧米諸国とほとんど変わらない削減義務では桁外れに不利となる。

★結果的に、なぜか世界一環境対策の進んでいる日本が、世界一環境対策の進んでいない国などに
多額のお金を支払って、削減枠を買わないと、協定違反になるというおかしな事態になっている。

★2009年現在削減義務を負っているのは日本だけなので（削減義務を負ったのは、日本、アメリカ、カナダ、
ヨーロッパだが、ロシアは0%、アメリカは批准せず、カナダは離脱、欧州は「増枠」を獲得した）
不思議なことにこのままいくと、世界中でお金を払う必要が生じるのは日本だけで中国・インド・アメリカ・ロシア
はもちろん欧州ですら、お金をもらう方になるという状況になっている。

★日本の次に環境対策の進んでいた北欧諸国は、削減義務を回避。逆に増加枠を獲得した。
例えばアイスランドは110％であり10％増えても許されることになった。

★中国、インド、アメリカは京都議定書の真の意図が◆◆◆�@合法的な金銭奪取と�A基軸通貨国の
覇権争い◆◆◆にあると気づいた為、参加を拒否し、徹底抗戦。この場合ゴネればゴネるほど、
自国にはプラスになることを彼らは知っているからである。

★ほぼ日本だけ損して、世界中の国が儲かるということから、当初から金銭奪取の目的の為に、
仕組まれた環境詐欺ではなかったのかという意見が、最近は、日本でも優勢になっている。

なんか民主党の信者って気持ち悪すぎ
ここにも一匹いるみたいだけどwww

>>223
イヤ待て。
流石に今回の案に対してバンザイしてるヤツいないぞ。

そこら辺に出没する「ネトウヨ」連呼するやつとか、
鳩山や小沢の言う事を肯定する作業しかしないヤツと一緒にしないでくれ。

>>218
環境汚染は還元井戸を使えばいいのでは？

人工地震は高温岩体発電の、開発時に起きる可能性があるけど、
一度開発した後は水が循環するだけだから、運転中は大丈夫だと思われ。
逆にCCSは、ずっとCO2を地中に送り続けるわけだから、かなり危ないと思う。

あと温泉は、影響があるかどうかの調査すら温泉法によってできないから、
それを改正して、影響があるかどうかの調査までは簡単にできるようにすべき。
あと自然公園内に建設できるようにすべき。

イギリスの公共放送の長編ドキュメンタリー
■■■「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」■■■

★IPCC報告は偏ったもので、多くの専門家が内容を否定している。
「温暖化はScienceではなく Propagandaだ。」「温暖化と人類が放出する温室効果ガスを関連付ける直接的な証拠はない。」
反対意見が抹消されたと告発する学者がいる。(IPCCもそれを認めた）
★CO2と気候変動は相関関係があるように見えるが、実際は気候変動の数百年後にCO2の変動が起きている。
　 CO2の最大の発生源は海で、気温が上がればCO2を放出するが、海水量は大きいので、温度アップに時間がかかるため。
★真犯人は太陽の活動。
　 宇宙線と水蒸気で雲が出来るが、太陽の活動が活発になる（太陽黒点が増える）と、太陽風で宇宙線を吹き飛ばし、
　雲が出来なくな　って気温が上がる。 太陽活動が弱まると、雲が増えて、気温が下がる。
★CO2温暖化論は地球寒冷化の恐れの際に、スウェーデンの気象学者 Bert Bolin が打ち出した仮説。
　（CO2を増やせば、少しは温度を上げられるかもしれないというもの）
　 炭鉱ストに怒ったサッチャーが原子力への移行を狙い、この仮説を利用した。
★気候変動のモデルは変数を少し変えれば希望の結果が出せる。
★温暖化でマラリア被害が北上するというのはウソ。ロシアでマラリアが大発生した。
★開発途上国の活動を抑えようとする動きに対するアフリカの視点
----------------------------------------------------------------------------------

■■■地球温暖化詐欺　アメリカ版■■■
ｙｏｕｔｕｂｅで以下のタイトルで検索してください
なぜかｕｒｌが異様に長くリンクできません（ひょっとしてｙｏｕｔｕｂｅもグルなのか？）

★地球温暖化詐欺アメリカ版（ＣＮＮ）／正体暴露−脅迫の気候／予告編
★地球温暖化詐欺アメリカ版（ＣＮＮ）／正体暴露−脅迫の気候（１）
★地球温暖化詐欺アメリカ版（ＣＮＮ）／正体暴露−脅迫の気候（２）

むしろ、石油が高騰した時に
日本が世界で優位になる
素晴らしい戦略。
石油に依存している限り
日本が核武装なんて無理
石油止められて一発で終わり

>>227
それとコレとは別だし完全に石油依存脱却なんてムリ

日本の安全保障のかなめは
食料自給率じゃなく
資源エネルギーの輸出依存なんだよ
なんで戦争に負けたと思ってる

>>225
＞地震は高温岩体を破砕したり還元井に廃液注入するときに発生、

って書かれてるよ、読みなよ。
地熱発電をどれだけ頑張っても2020年までには屁の突っ張りにもならないでしょ。

>>229
原子力以外にない。

だいたい、民主党の連中は地熱発電始めるのに
どんだけ時間がかかるか分かって言ってんのかね？

まず最初に地質調査で適地を探さなきゃならん。
それから環境アセスやって地元説明と承諾を取り付けて、
試掘して噴気試験やってOKなら発電設備つくってetcetc

なんだかんだで10年近くかかると思うぞ。
25％削減に間に合わんだろう。

>>229
ない物はしゃーない
そんな夢みがちな政治的な話はニュー速+でやれ

>>230
> 還元井に廃液注入するときに発生

地震が起きた事例はいくつか知ってるけど、
還元井に戻して発生したという例は聞いたことがない。

2020年までにはほとんど間に合わないことは認める。
再生可能エネルギーで、2020年までに間に合うのは、
開発期間が短い風力と太陽光と小水力ぐらいか。

関西弁の奴、辻元だろ？ｗ

釣られてる奴が多いな。

インドや中国とか急成長中の途上国が排出規制に参加するという前提での
25%だから。

それと
>鳩山代表が明言した「２５％減」は国内達成分に加え、
>日本の技術や資金による海外での削減分などの「排出権」も含むとみられる。

だからな。

モズレーに泣き鳩山に泣き…。
ここ最近のホンダは規制と戦ってばかりだな。

>>232
地熱発電はどの党もあんまり興味ないみたいよ。
経産省も環境省も積極的じゃないし・・・。

積極的なのは地熱発電開発メーカー、地熱エネルギー協会、NHKぐらいか？

実は出来なかったのはホンダだけだったりして。

ほんと体力ある大企業の製造工場を積極的に海外にいく口実を与えることになるな、こりゃ・・・・
日本の中小企業潰す気だな。
これで、日本解体のほとんど達成できる。

>>236
そこんとこマスコミはとっとと突っ込んでニュース配信しないと誤解が広がるな。全世界に。

>>231
オレも、唯一可能なのは原子力発電所の増設だと思うね。
まあこれも結局2020年には間に合わないのだけど、
夢物語の太陽光発電や地熱発電よりはずっとマシ。
だって実績が十分あるからね。

どこに原発作るのかが問題だけどさ。

普通の企業だったら生産拠点の海外転移を考えるわな
しかも大企業に高税率となれば本社移転も・・・
技術転移、資本協力を政府が進めるなら
いっそ全てを移転したほうが効率的ですっきりする
欧米に比べ不自由な雇用が支配する日本より
海外に新たな本社機能、生産機能を求めるのが経済的帰結
そうなれば数年、数十年は日本には日本には帰ってこない
資本を投下した国で利益を上げなくては回収できない

ま、頑張れｗ

>>241
うーん、なんか25%とという数字が独り歩きしてる感じだ。

いろいろな記事を総合するとわかるというのに。

>>244
チラッと他記事みたけど
すべての国も参加をうながす〜　みたいな、表現が弱いね
これじゃ25％が一人歩きするし中国もガン無視するだけがオチかな

>>244
だなー。

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
○「ポスト京都」の温暖化ガス抑制の国際的枠組みに米国・中国・インドなど
　主要排出国の参加を促し、主導的な環境外交を展開する。
○キャップ＆トレード方式による実効ある国内排出量取引市場を創設する。
○地球温暖化対策税の導入を検討する。その際、地方財政に配慮しつつ、
　特定の産業に過度の負担とならないように留意した制度設計を行う。

>>245
悪く言えば「中国が参加しないなら日本も25%削減なんてしませんよ」、
という逃げ口上もあるしね。始めから実行する気がないなんて邪推してしまうかも。

大体中国にも
「俺は参加せんぞー」って即効で予防線張られとるし・・

>>247
それはそれでマスコミが揚げ足とってイロイロ面白そうｗｗ

民主・岡田氏：ＣＯＰ15、温室ガス25％削減掲げて交渉
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a2Z6xvPWasM8

　　岡田氏は「12月の交渉にわれわれは25（％減）という数字を持って挑むということだ。まとまらなければ、
それに拘束されるものでは必ずしもないが、われわれはまとめるために自ら厳しい数字をもって挑む」と
日本が主導権を発揮するためにも、高い中期目標を掲げることは必要との認識を示す。

　　岡田氏は交渉について「米国の上院ではたして法案がまとまるのかという問題があり、そこを注目している。
それから中国やインドが合意に乗ってくるのかどうかだ」と主要排出国である米中印の対応が焦点になるとの
見方を強調。この３カ国が「合意に参加できないということであれば、もう少し時間をかける必要が
出てくるかもしれない」と語った。

　　「日本は世界のモデルになれると思う。温暖化の問題もそうだし、低炭素社会を率先して作るモデルに
なれると思う」−と語る岡田氏。党の地球温暖化対策本部長も務めているだけに、地球温暖化への取り組みが
各国に求められる現状を「日本にとって大きなチャンスだ」と前向きにとらえている。

日本の省エネ技術が一番になったのは、日本企業が倫理的にもったいないと
考えて一生懸命がんばったからではなく、海外のエネルギーを遠方まで
運ぶことによりエネルギー価格が大方の国より高かったことと、
電力会社・ガス会社が独占企業で殿様商売をしていたため。
これにより、日本は世界一の技術を手に入れた。もちろん同じような状況に
あった国は他にもあり、日本ががんばったのは事実ではあるが。
したがってＣＯ２削減でも高い目標に向かって日本企業をがんばらすことで
道は開けると思う。
原油の価格高騰は中東にお金が流れるが、ＣＯ２削減はうまくいけば
国内メーカーに金が流れる。

本田の出番だろうが。久米爺が泣くぞ

>>236
要は金と技術を海外に出すから許してねって事でしょ。
なお性質が悪いわ。

中国を話しに入れているのがバカ。
本当に、イオンがらみなのか知らないが岡田がからむとろくでもないことになる。
中国がこの案に乗らないなんてとんでもない、平然と乗る可能性がある。
但し、約束は守らない。
中国は基本的に他国との約束を守ったことがない。
それからこれを支持するやつは以下のデータをみてどうやって現実に実行できるか
言ってくれ。
『全国地球温暖化防止活動推進センター』の「日本の二酸化炭素排出量の推移 (1990〜2007年) 」に
よると、日本の二酸化炭素(CO2)総排出量は、1990年が1143（百万トン）、2005年が1287（百万トン）、
2007年が1304（百万トン）。
麻生内閣の出した、2005年比15％削減でも1094（百万トン）となり相当きつい。
1990年比25％削減は、はっきり言ってキジルシの主張。
857.25（百万トン）になり、1970年代並みの排出量。
2007年度で考えると、約34％減。

3ナンバーのセンチュリーに乗って移動してる鳩山に言われると非常に腹が立つ。
子供手当ての月額26000円を突っ込まれるのが怖くて25％って言っちゃっただけじゃね？25％削減は絶対に理屈つけて訂正するって。

民主党は官僚と経団連を敵視してるから、反論されればされるほど
意固地になるだろうな。

>>253
約束を守らないのは想定済み、つーか急成長の中国に90年度比で削減しろは日本以上に無理
中国が乗ってくるなら約束を守れと経済成長に打撃を与える事だってできる
中国が乗らないなら環境破壊をヤメレとＥＵと共に圧力をかけ、日本の２５％目標もチャラにできる
どっちに転んでも損はない

もう外交する力も無いんだろう

>>254
鳩山さんのクルマ、エルグランドだかアルファードみたいなミニバンだったよ。

沖縄と九州を中国に献上したら25％削減できます。

>>250
クレジットで外国に金が流れるわボケ

>>256
民主党のマニフェストじゃそんなこと言ってないけどな
ただ日本が90年比25％削減するってだけ
批判されて、慌てて米中を引き合いに出した感が強い

ってかあの中国が国益にならんのに妥協するわけがない

>>256
中国がやらないから前言撤回しますってのは通用しない。
中国がやるまでは日本もやらないなら外交手段としては可。

日本人全員が自宅待機で息を潜めて暮らしても
達成できないレベルだよ

>>258
総理になると７０００か３０００のキリ番センチュリーに乗る
それかLS600ｈ

>>261
>>249の記事は7月27日。

独り歩きした数字に右往左往する経済界とマスコミと、釣られる人たち

なんで100�`デブ（米中)じゃなくて40�`ガリ（日本）がダイエットしなければならないのか理解に苦しむ。

これだけ地球が冷えて、東京は昨日ようやく海開きだったのに、
今日はもう秋だよ。何考えてんだコイツは

とりあえず、自動車メーカーはこれから出す車はすべてEVにすればいいんだよ。
あとは民主がどうにかしてくれるだろｗ

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し、絶対安定多数で４年間は解散無し

高速道路が一部無料化になっても、
これじゃあ、自動車会社は厳しそうだなあ・・・　(´･ω･`)

>>266
岡田の口だけじゃないか
米中が同意しなかったらどうするのか全然わからんだろ

トヨタに日本にいる従業員を解雇して中国に行ってもらえればいいんじゃないか。
彼らは、90年比25％カットに賛成したんだから。

日本がリードして世界が日本のハイブリッド車を買わないといけなく
なるまで世界各国の規制を厳しくして日本がウハウハって深謀遠慮とか、、、orz

地デジですら普及しないのに
強制的に販売しない以外でHVやEV普及など難しい
ってかそもそも鉄道などの公共交通機関へ大幅な補助すれば
今でも結構減らせられるだろうに

>>275
世界はすでにEVに舵をきってるよ

高速道路が無料化になると、原付で走れるので
CO2は減ります

民主党恐るべし日本経済を混乱させる気だわーいずれは生活者に皺寄せが来るのが解らんらしい？おバカなの？

>>236
ようは日本が国内には金出さないけど外国にだすよーってことでしょ
参加促す為にもなんやかや金使う気なんじゃないのか？

自国民に増税
中国は開発途上　会見で資金援助（技術支援）

で中国にお金をあげるんだろうね？

その内米国債の処分も言い出しそうな？
円高　輸出アウト内需ボロボロ　円高ゆえ現地調達現地製造工場は諸外国へ？

アジア共同体　アジア通貨統一　国家主権の移譲

よく張られるコピペ
真偽は不明
できっこないとか思うがどうだかね〜

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与
●社保庁の改革・解体を中止し、不祥事で処分された職員を救済
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立
●国旗・国歌法の見直し（法案採決時に民主党議員の過半数が反対）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育
●ジェンダーフリー思想に基づく過激な性教育
●選択的夫婦別姓の実現
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き
●配偶者控除、児童手当を廃止し国籍条項・所得制限

ネトウヨ連呼厨氏ね。

25%って相当な割合だよな。言い間違いなんじゃないか。
政治家としては漢字が読めないより数字を読めないことの方が問題だわな

ソーラー発電♪　ソーラー発電♪　反対しよお〜ぅ♪
こまめに電気を買い取るだ〜けでぇ♪　（買い取るだけで？）
約20％から30％の値ぇ上ぁがりに〜♪　（It's so 苦ーーー！）
メーカに優しい♪　庶民に厳しい♪　おっ財布にも厳しい〜♪
ｴｱｺﾝ:私もがっくりしましたﾌｯﾌｯﾌ

おお
面倒な政治はトヨタにお任せのホンダがついに自ら口を開いたか

>>286
そう言えば確かに、
ホンダが政治に口を挟んでるのはみたことないなあ・・・
つか、奥田のおいちゃんが目立ちすぎてただけかな？　(´･ω･`)

これ見てみなよ
http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf
2006年で既にこの状態
バカバカしくてやってられません

買い手内訳　一位38％日本

売り手内訳　一位66％中国

さすがのホンダも降参てことだなｗ

０５年比で３０％削減しかも１０年以内
こんなの不可能
電気自動車とハイブリッドだけとか急にできるわけねえ
カブ作る会社に戻るかｗ

○まず、達成できないから真剣に考えなくてイイ。
○他の国が同じレベルの数値に賛同してこないだろうから、日本は数値目標目指さなくてイイ。
　　しかも日本は高い数値を提示したという名誉だけを甘受できる。
○環境を理由に他国にビジネスチャンスが出来る。

昨日今日でイキナリ沸いてきた言い訳の数々だが…。
選挙前の民主党集会とか議員の説明で聞いた事無いぞ？

つーか、上記の言い訳が通るんだったら、京都議定書で日本が右往左往しなくてもいいだろうに。
ホスト国として苦しんでる最中だろうが。

まずは国会議員のバカ共が実践しろよなｗ
クーラーの温度設定とか、車の移動禁止とかさｗ

わかりきってたろうに、なんで経団連や財界は民主阻止に動かなかったんだ？

テレビではＣＯ２　２５％削減で36万円/世帯　負担増
だとさ
高速も乗らない奴もみんなで負担
子供手当ては120万円開きあり、損も得も世帯により発生だと
つまりみんなで支えよう日本
ちゅうこと

>>17
お前の他にも年間3万人が息をやめてる件。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。

>>273
これ、選挙前のブラフだったはず。
少なくとも俺はそう聞いてた。

ココまで大マジで世界に決意発信するなんて思ってたヤツは、
説明聞いてた集団の中にも居なかったと思うよ。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090902-538616.html
2009年9月2日　共同
>「温暖化、環境、エネルギー問題など経済以外の課題でも協力し、世界をリード
>する日中関係でありたい」と述べた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090500327
2009/09/05 時事
>【北京時事】民主党の鳩山由紀夫代表が５日、新政権の外相に岡田克也幹事長の起用を内定し
>たことについて中国は、「すでに対中関係重視の方針を明確に表明しており、期待が高まる」（北京
>の外交筋）と好感している。

低所得者はパチンコで大損貧乏一直線
パチンコの台は益々光、液晶モニターで電器を浪費

支持母体　パチンコ　　支持母体で検索

>>292
まさかこれから手を付けるとは予想出来なかったからじゃね？
普通は景気対策にもなる高速道路無料化とか、
子供手当てから入ると思ってたからだろ。

>>295
自分のカキコをコピペするなよ…。
つうか、なにその妄言。

何のためにそんなことするの？ｗ

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt
政権公約
>42．地球温暖化対策を強力に推進する
>【政策目的】
>○国際社会と協調して地球温暖化に歯止めをかけ、次世代に良好な環境を引き継ぐ。
>○ＣＯ２等排出量について、2020年までに25％減（1990年比）、2050年までに60％超減（同前）を目標とする。
>【具体策】
>○「ポスト京都」の温暖化ガス抑制の国際的枠組みに米国・中国・インドなど主要排出国の参加を促し、主導的な環境外交を展開する。
>○キャップ＆トレード方式による実効ある国内排出量取引市場を創設する。
>○地球温暖化対策税の導入を検討する。その際、地方財政に配慮しつつ、特定の産業に過度の負担とならないように留意した制度設計を行う。
>○家電製品等の供給・販売に際して、ＣＯ２排出に関する情報を通知するなど「ＣＯ２の見える化」を推進する。



　　キャップ＆トレード方式による実効ある国内排出量取引市場を創設

　　特定の産業に過度の負担とならないように留意


一応国内にはなってるが外国産の債券も入ってくる
政治資金のオネダリもするのかな
日本の政治は国内では狸親父で世界では婦女子の如しだからなあ
高速道路無料化を言いだしたのも米国投資銀行出身の投資コンサルなんだよね

GDPを２０％削減すれば残り１０％はなんとかなるんじゃない

経済規模縮小しなきゃ到底無理でしょ

国民の生活が一番

まさか社民党連立への配慮じゃなかろうな
世襲禁止は無理ですからこの辺で手、打ってくださいと

>>296
わざわざ自民党が警告したのに
日本の産業がつぶれるから実行する訳がないだろｗｗｗと高を括った結果が
これだよ！！ｗｗｗ

自動車税は、すべて年間100万円。
車を捨てれば、スパカブ110をプレゼント。
スパカブのみ、自動車税1600円。

達成できそうな数値を提示するよりいいよ。

環境に順応出来ない企業は倒産・廃業するだけ。

まぁ政権獲れば現実路線をとるだろう

チンパン福田首相のときも思ったが、
鳩山も、自ら率先してやるんだろうな。

黒塗りの車をやめて、自転車で通勤とか。
口先だけの政治家は無用だ。

誰だよ、総理が文系では駄目とか私大卒では駄目とか言ってた奴は

>>308
先ず民主党の議員は全員自転車で登庁すること。

分ってない奴が多すぎるね。地球は今、冷えすぎてるんだよ。
だから先進国の住民は、みんな一生懸命働いている。
南の島の住民が仕事もせずに幸せそうなのは、常夏だから。
もっと気温が上昇すれば、車なんか無くなっても巨大化した爬虫類に
乗って移動出来る。毎日、ビタミンたっぷりのフルーツを食べて
遊んで暮らせるよ。地球は常にバランスがとれている。
焦っているのは、今の生活に執着している資産家とそれに嫉妬し
足を引っ張りたいだけの環境サヨク。

本田宗一郎が生きていたら
「俺は絶対にできる」と断言するだろうな〜

>>314
マジ切れして、党首を出せ！と民主党本部に乗り込んでます。

よし！オレが温室ガス削減｢25％｣を達成する方法を考えてやるよ。

第1案　トヨタやホンダ、東芝sony新日鉄などの製造業が国外へ全部移転
第2案　国民の1/4（約3000万人）を友愛して総人口を9000万人に減らす
第3案　火力発電を全部原子力発電に切り替える
第4案　窓からテレビPC冷蔵庫エアコンを投げ捨てる

これで二輪はタイで開発、製造
四輪は中国で開発、製造して日本向け輸出開始のゴーサイン
出すしかなくなったな

■■■地球温暖化詐欺のたとえ話■■■　その1

２１世紀初頭、世界中でデブが増えて困ってました。
このままでは食糧危機に陥ってしまうという名目で環境サミットが京都で開かれました。

中国、アメリカ、インド、ロシア君などは、２００キロ近いデブなのに
反発して帰ってしまったので、減量義務は課されませんでした。

欧州ちゃんは100キロデブでしたので20キロ痩せるという義務を負いましたが
数年後に、「やーめた。やっぱり20キロ増で許して」と降りてしまいました。

北欧ちゃんは、70キロデブでしたが、「欧州ちゃんやアメリカ君に比べたら痩せてるから
30キロ増まではＯＫでしょ」と言って、やはり減量には応じませんでした。

そんな中、世界一スリムな６０キロの日本ちゃんは、１０キロ減量の約束をしてしまいました。
結局、減量の約束をしたのは、日本ちゃんだけでした。

期限までに約束が守れないと、次の期間の減量枠が1.3倍に増やされてしまいます。

そんなときの為に、減量枠の転売を認めました。おかしなことに、この減量枠の転売には
会議を蹴って帰ってしまった中国、アメリカ、インド、ロシア君なども参加できるのです。

減量枠はなぜか％単位で取引されます。だから日本ちゃんなどのトップ先進国に無理な減量目標
を課して、常にペナルティーが出るようにすれば無限にお金を搾り取れます。

こういう仕組みを知っていたのでアメリカは怒って帰ってしまったのです。

しかし、技術屋は難しい事にこそ燃える。

■■■地球温暖化詐欺のたとえ話■■■　その2

結局、日本ちゃんは約束が守れず、５００兆円ものお金を払い貧乏になり、体重も減らしすぎた為、
寝たきりになってしまいました。

その結果、次の基軸通貨になるはずだった円の位置が他国の通貨に奪われ
有色人種で唯一、あらゆる分野で、白人諸国に圧勝していた日本ちゃんの脅威がなくなり
これでまた白人だけで好き放題できると白人達は大喜びです。

中国もまた、たくさんのお金と技術をふんだくって大金持ちになったので満面の笑みです。
---------------------------------------------------------------------------

えっ「白人達は今度は中国を脅威に思うのではないか？」ですか？

大丈夫、心配ありません。中国なんてひとりでは何もできないことを欧米諸国はよーく知っています。
その上、中国人は白人崇拝志向が強いですから、日本が消えれば、簡単に白人のしもべになります。

思い出してください。ここ２０年ほど世界中のマスコミが中国を異様に持ち上げてきましたよね。
これは、要するに、中国ならいくら持ち上げて、天狗になっても、全然怖くないという事なんです
その証拠に欧米諸国で中国を持ち上げているのはマスコミだけで、国民は誰も中国を評価
していません。つまり世界的な中国礼賛現象は、完全なヤラセです。

だから中国を持ち上げて日本を落とすような報道工作を仕掛けていた。白人が本当に恐れている
のが日本で、本気で潰そうと考えているのも日本だけ。戦争責任の話になると欧米諸国が中国と
一緒になって日本批判するのも同じ理由です。

中国がいくら突っ張っても日本が消えれば、また元の後進国に逆戻りです。インドもしかり。
白人にとって、日本さえいなくなれば有色人種の国など、全然怖くありません。

世界は悪意で満ちているのです。

いつもエコだなんだと車を売りつけてるくせにいざ本腰
いれようとしたら反対ってそりゃねーだろ？

そもそもどうやってガスを量ってるんだ？

んー、高速料金どれだけ乗っても1万円。非エコカー増税、重量税２倍とかにしたら相当排ガスが減るぞ

工場には新環境税

とりあえず広州本田車は買わない

>>319
現場の技術屋として言わせてもらうが、いい加減ふざけんなと言いたい。
こきつかいたいなら、それなりの金を払え。情熱とか根性とか、もういい加減
うんざりなんだよ。

>>314
よくそれを言う奴がいるが
それは逆だよ
世界中に出来るという企業と出来ないという企業があった
米国のビッグスリーはみんなダメだと言った
ビッグスリーが出来ると言った本田宗一郎を嘘つき呼ばわりしたので
おっさん頭に来て作って走らせて見せた

それで日本は世界で一番厳しいマスキー法を施行した
出来る見通しが実行する企業にあったから政治が決断した

鳩山と岡田は自分で実行する手段もなく他者にものすごく厳しいことを一方的にやれと言ってるだけ

京都議定書は最初から日本を落とし入れるデキレースだったんだね＾＾主催国が排出削減のサジは投げれないものね。

>>327
議定書だけでもヒーヒー言ってるんよ。
ホスト国じゃなかったら何事もなかったかのように無視してただろうね。
ちょっと言い過ぎかもしれないけど。

国民の大部分が民主党の政策を支持して政権とったんだから、
民主の政策はいわば国民の総意。それを真向から否定するなんてアタマおかしいんじゃないのｗ

>>325
まったくをもって同意
金をださない開発なんて無理だよ
しかもこれはスピード感が要求されるのに

>>329
政策を支持してるやつは1／3程度だよ
だいたい高速無料化で6〜7割が反対とかだぜ
子供手当ですら半々だ

>>319
残業代と時給ＵＰしろよ
馬鹿の尻拭いばかりでこちらはピリピリしてんだ

>>329
有権者の半分以上は民主を支持しませんでした。

どんな日本が待ってるやら

厳しいというより無理だろ

と書こうとしたら既に>3で書かれてた

はっきり言ったほうがいい。
「この政策が実行された場合には、少なくても２５％の国内工場を海外に移転します。」

>>311
そういや居たな

鳩山は理系だから今までの奴より優秀とか何とかｗ

太郎さんの口がもう少しまっすぐだったらｗ

>>337
友愛してこそ理系だろ
鳩山はまだ友愛してない

日本のことは忘れたほうがいい。俺たちの世代で終わりでいいじゃないか。
自爆と言うか、この類の滅亡の仕方はローマ末期位しか思い浮かばないな。

現実路線にしないとまた野党になるぞ

今思うと、民主党は日本が少し経済に余裕があると思っていたふ
しがあり、民主党を支持した国民もそう思っていたと思われる。
その実態を一番良く知っていたのは、今どうしようもなく混乱し
ている自民党だということかな。いやはや。なんともかわいそう
な国民。経済破たん時のその苛酷さは、アフリカのインフレ諸国
以上じゃないかな。在日も早く選挙権を得て、それ相当の責任を
負うようにしましょうよ。本当の一億玉砕もありうるかも知んな
いしね。

京都議定書など関係ない中国では今何が起こっているか
自動車バカ売れで生産が追いつかない状態ｗ

日本で必死こいてエコカー売るより
中国でガソリン車売った方がいいわな
当然現地生産で

>>330
たった10年、
ぜったい商品化の壁の高さを嘗めてるだろ。

まあ会社のトップのジジーどもは今の子供の世代が大人になったときには絶対死んでるからな
連中にしてみれば後の世代がどんなに苦しんでも今儲かればいいわけでしょ？

小泉政権の間に、日本のメーカーもずいぶんとへたれになったな
かつての日本メーカーなら、新技術開発に躍起になって挑戦しただろうに
これじゃ中韓のメーカーに抜かれるのも道理だわ

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
まあとりあえずミンスに文句言ったらどうよ
ここでグチ言ってもポッポには届かんぞ

>>346
新技術開発に必要な開発補助はものすごい勢いできられてるけどな
俺も数年前ある開発のプロジェクトに入ったことあるけど
俺の年が最後で補助がなくなりました
国の金を緊縮してる今と高度成長期でバンバン税収が増えてる時期と比べるなよ

全車両のＥＶ化は不可避だね

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000324.jpg

民主は日本の企業をつぶし気でいるのか

生産台数の25%をEVにすればいいじゃない。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000342.gif
グラフにすると鳩山の気違いぶりがよくわかりますな。

>>346
韓国は知らんが中国のエンジニアの給料はワーカーの３倍、５倍は当たり前。
日本はせいぜい１．５倍。ウチなんか残業がきっちり付いて、夜勤もある分
ワーカーのほうが多いケースも珍しくない。
それでも遮二無二働いた先人には敬意を表するが、いまそれをしろと言われても
オレは断る。

何が友愛精神だよ…あきれたわ

マニフェストに明記されてんだからガタガタ文句を言う方がおかしいｗ
岡田だって選挙前に「自民党さんの目標よりもより高い数値の目標
を掲げる」って経団連との会合のあとに明言してたじゃんｗ
何を今更ｗ　アホかｗ

高速道路無料化と温室効果ガス25％削減って矛盾してない？

二兎追うものなんとやら、ってあるけど二兎どころじゃないもんな

マスキー法も当時はキチガイだと言われた
でもクリアした

高い目標を掲げないと一生懸命やらないからな

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11402720090908

ロイターサミット：燃料電池車、量産技術確立が最大の課題＝ホンダ

［東京　８日　ロイター］　ホンダの燃料電池車開発責任者である藤本幸人上席研究員は８日、
ロイターサミットで講演し、燃料電池自動車の開発について「私が学生時代走っていた箱根駅伝に
例えれば、今が一番厳しい勾配の続く５区」とし、量産技術の確立が現下最大の課題と強調した。
同社が昨年日米で投入した燃料電池自動車「ＦＣＸクラリティ」は、「３年間で２００台出荷する」
との従来計画を維持するとしている。

〜

当時と違って、昨今のエコカーブームでは、ハイブリッド自動車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）と
比べ燃料電池自動車への注目が相対的に少なくみえる。しかし、藤本氏は、「０２年当時の燃料電池
への報道が過剰だった。技術開発は現在まで着実に進みつつある」と強調した。例えば、燃料電池を
構成する「セル」と呼ばれる電池の障壁に使われる素材を炭素樹脂から、量産が簡単なステンレスに
転換するなど、生産技術の抜本的な改革を行っている。

ガソリン価格が安くなるのに自動車の買い替えなど進むわけない

【政治】民主党小沢幹事長、党員の個人ホムペ、ブログを全面禁止「意見を言うなら辻立ちをやれ」★５


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1249010005/

なんかさー、民主って日本の技術を過度に評価してないか？
方向性を定めてやれば何でも出来るなんてことは無いぞ。

おまけに民主の言い分を見ていくと、日本の金で中国を救う以外に読み解けないし。

>>358
無理なものは無理。アレは排ガス処理に使う触媒の問題だが、これはそういうレベルじゃない。

鳩ポッポは自民の揚げ足取りしかできないアバウト人間にお似合いな政策第一弾だな。

ワロタｗ

2020年には９１万円の増税w
子ども手当ての効果は消えたな。
岡田は官僚の話を完全に無視したそうだな。
最悪だ。

これ、確実に鉄鋼から海外に逃げるから、日本の製造業壊滅するぞ

91万増税で、高速料金負担して、消費税上げて、
国債を一人頭500万以上返すって?


できるわけねーーーだろwwwwwwwwwwwwww

民主党のここまでの政策案

生活保護の母子加算(笑)
自虐的温暖化政策(笑)
靖国分祠(笑)

>>362
ガソリン税を下げるような政策をして減ることはない
わかりきった話だ1円でも安いガソリンスタンドに群がってるんだぞ

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年６．５ギガトンです。海は何ギガトン？
A2.１００００ギガトン（落ち葉１０００ギガトン、動物１５０ギガトン）

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約80％　ちなみにCO2=0.037％）

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません

Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ？


『二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否』

ややこしくも面白い環境問題の世界をあなたに
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm

原発を今の３倍くらいにしないと無理なんじゃね?

>>371
原発となると通常の火力発電所の誘致問題の3倍ぐらい金かかるよ。
農地やら住宅地やらの保証金やらがあるから。おまけに燃料が足らん。

プルサーマル計画も進まない上に、連立を組む社民はプルサーマルの反対派だ。
どうする気なのかねえ。

２５％実現するといっても全員が行動するのは不可能だから、
企業の努力目標は３０〜４０％削減といったところか。
絶対に無理ですｗｗｗ
日本人は死ねということですかｗ

>>371
そんなに作っても使い道がないだろ

鳩山のせいで自殺者倍増でCO2削減ですか？

>>371
今ある火力発電所を全部原発に置き換えても、90年比で20%ちょいしか減らない。

日本企業は技術を中国と韓国と欧米に渡して死ねと宣言したと同じ。

　＿|￣|○ 　

>>370
30年前に比べて北極の氷が半減してるのは温暖下の影響じゃないの？

>>371
２倍で充分だが深夜電力が無駄すぎる。
国民生活を夜型にシフトか？

>>376
そこまで減らせれば、残りはなんとかなりそうな数値になるな・・・と。

そもそも温暖化してないだろ？

アメリカと中国が日本の何倍出してるか知ってるのかよ
バカﾎﾟｯﾎﾟは

>>373
90年比だから。
2007年比だと34%くらい削減する必要があります。

>>378
氷河期の原因はなんだと思う？
縄文時代は今よりも3度ぐらい平均気温が高かったといわれてるんだが、
縄文時代は自動車が走ってたわけ？

こういう話なので要するに、環境利権詐欺なわけだ。関係ない。

>>379
二倍じゃ足りないよ

民主王国の愛知県終了のお知らせ

>>380
そう。
だから公共事業でも何でも、国内に金を落とす格好で原発推進に邁進する、という覚悟なら
むしろ評価する。
けど与党に原発アレルギーのヒステリー政党がくっついてるから、期待はできません。

社民党は、どうせ右派よりになる民主党が言えない事を言って漫才する相方要員

政府は具体的にどうやれば２５％の削減目標を達成できると思っているのだね？
計画停電？法規制による車の削減？鉄鋼の海外移設？全面原子力？
それとも削減目標まで到達できるかどうか分からない技術革新だより？
政府はどういった削減を行う方針なのかビジョンを示してほしいな

>>379
家庭の暖房とか産業用の熱源をガスや重油から転換とかも必要だから現状にさらに+で。

>>390
全戸に断熱材と太陽光パネルとか、不動産関連も壊滅するだろなあ。
日本の中間所得層では絶対買えないし。

現状でもローン審査が通らない家庭が増えてるらしいのに、さらに壊滅だな。

まあ、ビジネス板なのに、例の同じ話題のスレでも民主でスマートグリッドにとりあえず５兆つっこむ噂など
いっさい話されていないのは、なんだかな

誰　だ　民　主　に　票　入　れ　た　奴　ら　は
総選挙ん時はあんだけ湧いてたのにこのスレだといませんねｗｗ

自民下で堕落しまくった企業は　潰れろ！

だいたい移動手段としてはエコ度の高い鉄道への期待を
一切聞かないことが驚きなんだが
街中で燃費が下がるとよく言うがバスやLRTなんてものを
それなりの都市は導入したら結構な効果でると思うんだけどな

民主下で生き残れない企業は　潰れろ！

>>6
冗談抜きで、この程度のアホ理論で言ったんだろうな民主党は。

>>374
火力潰すってことだろ

先進国日本は　クルマより公共交通重視！
ヘタレクルマ屋は　潰れろ！

>>394
90年比で産業部門は僅かだがCO2排出量減らしてる。だからその厳しさもよく知っている。
何も考えずに増やしてきてるのが家庭部門と商業部門。４割以上の大幅な伸び。

強欲株主は　日本の敵ホンダのアホ社長を解任しろ！

2007年度比で35%カットだから無茶苦茶だな。
鉄道は冷暖房止めて30%くらい本数を減らさないといけない。
工場は生産停止しないと無理だな、数%の省エネでも採算上げるために必死でやってるのに
三割以上も減らせるわけがない、機械止めないと無理。

鳩も岡田もやる気満々なので止めるのは無理だろorz

本州が中国領になれば25%削減は夢ではない

平成のCVCCをめざすんだ。
ホンダならできる。

>>86
> 実際のところ、ホンダとか自動車メーカーは買い替え需要が伸びる側面もあるから、言うほど被害は受けないだろうけどな。

被害の少ないはずのホンダが弱音吐くほど、政府に無理な要求されてるともいえる

>>400
そうそうどうやって家庭部門を減らすんだろうね
そういうデータだして家庭へ負担を強いることをまずお願いすべきでは？

ホンダの社員は　ホンダを売国企業化する社長をクビにしろ！

>>392
インフラはリスク処理の観点から分散するのが基本だけど、
あれだと発電と送電が混在するので無理だ。
おまけに二酸化炭素削減とかいってガスを削減して電気一本にすれば、
電線切れたらそれで社会運営が止まるぞ。

日経は　生き残りを賭けて　ホンダのアホ社長　叩きキャンペーンしろ！

UFO理論なんだろな。日本の知的レベル相応の首相だよ。。。

>>410
まあ、これで参院で逆にねじれるのは確実だな。

鉄鋼は７０％くらい超巨大電炉に置き換えて、
通常の高炉はＣＯ２を全部回収して高分子化するか
太平洋に５００ｋｍくらいのパイプライン作って海に溶かす

電池開発に技術者１００００人＋5兆円かけて5年でブレイクスルー
交通機関を電化
鉄道も道路を潰して１０００ｋｍ/年ペースで拡張

予算は５００年かけて払う超超長期国債で１００兆/年Ｘ１５年分　を確保しよう

さっきの報ステの話
なんもしないで1.3％成長する試算だったらしい
もし成長率が1.3未満だったらもっと悲惨ってことだよね？

>>392
スマートグリッドって停電しまくりで広大な面積のアメリカでは効果高いだろうけど、
停電なんてほぼ無し、面積もアメリカの州程度の日本で効果あるの?

糞ホンダ車　不買運動起きそうな予感！

>>378
14世紀にも温暖化で北極の氷が解けたことがある
恐竜がすんでた時代は今なんか比べようもないほどの温暖化状態でその後いきなり氷河期に
結局は太陽の影響なわけで、二酸化炭素云々は金儲けのための道具でしかない

まだまだ、売国はこれからが本番だ。

>>414
技術的に追求してみるのは悪くはない。
悪くないが、電気は蓄電の限界と送電ロスの限界があるので、
ほどほどの距離に作った発電施設で使う分だけ発電して送電するのが現実的。

日本でやるのは現実的じゃない技術。民主がどっかから子飼いの大学教授でもつれて来て何か言わせるだろうがそれが現実。

報ステは凄かった。
スポンサーはエコで広告費削減して欲しい。

こいつ必死ｗ
ID:g+nqpuno

>>412
電気炉ってスクラップが原料だぞ

>>415
トヨタもホンダも叩いてヒュンダイでも買わせる気か？

派遣切り専門会社。

>>421
たたら製鉄で逝こう

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐..
　　　　／::　　　　　　　 　)
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　　　|　　　　　　ー　　　 i
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　　　|　　　　　　皿　 　　|　　＜　シモベたちよ、友愛計画の準備はよいな
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　　　|.　　　　　　　　　 　:|　　　 ﾊﾊ-- !　　　　　ﾊﾊ-- !　　　　ﾊﾊ-- !
　　　|.　　　　　　　　　 　:|
　　　|.　　　　　　　　　 　:|　　　λλλλλλλλλλλλλλλ

>>423
鉄鋼が海外に逃げたら国内で生産できなくなる製造業関連企業が続出する。
これで製造業壊滅だよ。

プラント敷設の建築関係が後追いですぐに出て行くからそれで日本終了。

鳩山家を更地にして太陽電池を敷き詰めろ。
ブリヂストン工場を自動車立ち入り禁止にしろ。
イオングループ全店の駐車場を取り壊して徒歩以外の来店を拒否しろ。

結局ポッポは中国様に日本人の血税を謙譲したくてたまらないんだよな

鳩山家の電気代いくら？
ゴアは30万円とか言ってたな

テレビ局も放送時間25％カット

まあ、心配するな。25％の削減位、おれがなんとかしてやるよ。
明日、就職の面接があるので、今日はもう失礼するが、まあ、
オレに任せておけば大丈夫だから。

現行メシウマの泣き言など　気にすることはない！
国民の圧倒的支持を背景に　民主は　好きにやれ！
鳩に　反旗を掲げる産業界を　何重もの真綿で　じわじわクビ締めてやれ！

日本の二酸化炭素排出量の推移
http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg
↑コレ見ればトンデモ度が分かる
出典)温室効果ガスインベントリオフィス

■自民党　福田案　2008年ベース　2050年　マイナス５０％

■自民党　麻生案　2005年ベース　2020年　マイナス１５％

■民主党　鳩山案　1990年ベース　2020年　マイナス２５％

　　「日本の1990〜2007年度の温室効果ガス排出量データ」(2009.4.30発表)
http://www.jccca.org/content/view/1045/782/

企業も厳しいだろうがこのないようだと国民にかかる負担がすさまじいい

>>432
企業は今でもがんばってる
個人のたかが緩んでるんだからそこにメスを入れないと無理

自民下のご都合工作の国のお化け数字には　もう　国民は騙されない！
国民負担など　なんもあ〜りません！
先ず　夕張並みに　見せしめにホンダを潰してまえ！

日本は政治家と官僚のメンツのために厳しい目標を設定したのに
さらに厳しい目標ってマジ勘弁。民主はもっと民間の声を聞けよ。

>1

ＥＵみたいに、ＬＰＧ改造を推進しろよ

鉄鋼、電力、自動車、石油業界は大変だな

>>295
結局、民主党と自民党の権力闘争なんだよね

>>435
マニュフェストに書いて大勝利した民意は無視か

>>419
エコ商売やってる代表格が電通と博報堂
もちろん他人にエコやらせる商売ね
融ける氷河の画を見せて脅かすとか
去年から太陽活動がけっこう恐ろしいことになってるけど
それに関する番組はできない

>>439
民主党の政策を支持して民主に投票した人は3割
民主の得票率は45％程度、自民の得票率は35％程度だ
大勝利ってほどには開いていない

■民主党　鳩山案　1990年ベース　2020年　マイナス２５％

日本の二酸化炭素排出量の推移
http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg

このコピペは本当なのか？本当ならまじできちがい

>>437
結局、国民にはねかってくる問題だよ。
こういうので日本の政治や外交が3流だってことになるんだよ。
こういうのは交渉や時に権謀術数でいかに有利な条件を引き出すかが
重要なのに、日本の政治や外交って海外にいい顔して国民に負担を強いる。
そういうのが東京に集まってる現状を認識し始めてる人もいる。

>>443
○国民に跳ね返ってくる問題

高速道路無料化の数値も　国や国民が大損こくようなデマ公表してたが
ガス削減も　しかり・・・・国民負担は　あ〜りません！
自民下で　日本を破滅常態に加担した官僚も厳罰処分せんとアカンのう

>>407
日本人一人当たりの石油消費量は約4ｔ
06年のガソリンの販売量は6093万キロリットルだから一人あたり490Lくらいかな。
比重無視したとして石油消費に対してガソリンの割合は12%くらいかな。
自動車（乗用）登録台数が5700万台くらいか。

5700万台の自動車を10年以内に全部電気自動車に換えて、必要な電気は全て原子力発電所
でまかなっても10%も減らないなので07年度比の35%には全く足りない。
たとえホンダが60km/L走れるガソリン車を開発できたとしても、全く意味がないよ。
ホンダ叩く奴てバカか工作員だな。

>>445
交通量が増えないなんてインチキしたデータだして
マイナス面をまったく計算してないデータなんですけどあれ
高速無料化して総交通量が増えないなんて1000円高速でもありえないことがわかったのに
JRや交通機関の売り上げ減少もあるしね、それに伴う駅関連ビジネスも落ち込むだろう
というか高速無料化はこんなCO2削減目標がでるとさらに荒唐無稽なものになるだろうよ

>>442
具体的な数値で示しますね。
『全国地球温暖化防止活動推進センター』の「日本の二酸化炭素排出量の推移 (1990〜2007年) 」に
よると、日本の二酸化炭素(CO2)総排出量は、1990年が1143（百万トン）、2005年が1287（百万トン）、
2007年が1304（百万トン）。
麻生内閣の出した、2005年比15％削減でも1094（百万トン）となり相当きつい。
1990年比25％削減は、はっきり言ってキジルシの主張。
857.25（百万トン）になり、1970年代並みの排出量。
2007年度で考えると、約34％減。

車云々カンヌﾝは
>>141
よめ、だな・・

産業改革みたいなこと起こってくれるのかな

鳩に　反旗を掲げたアホ社長が率いるホンダは　潰してまえ！
もう　ホンダ株　叩き売り！投げ売り！

京都議定書に批准しなかった国は今回もまた大笑いしてるだろうな

鳩山家の電気代いくら？

鳩ポッポは外国相手でも日本国内みたいにテキトーに言っとけば受けるとでも思ってんのか？
鳩ポッポが辞めてもこの公約は残るぞ・・・

ID:g+nqpunoが民主党支持みたいなので奴らのやっている事は間違って居るんだろう。

>>448　あたまからっぽの奴が適当に出した数字ってのがわかるわ
そんなぽっぽが次の首相か・・・

まあブリジストンとイオンは会社を解散して、見本をみせてもらおうじゃないか、
鳩山に岡田。

なに？ホンダに石橋タイヤ供給停止やて？　オモロいがな

>>456
解散はしなくていいだろ。
イオングループの排出量は1990年比で25%削減で。　　

売国ホンダ株急落　プラス　三流タイヤしか履けんホンダ・・・終了！

これさ、真剣にやるとマジ日本崩壊の危機なんだが・・・
民主が何かやってくれると思ったがここまでヒドイとは
自動車産業全滅、重工業関係も電力もどうすんだ？

２０２０年までに１９９０年比でＣＯ２排出量を２５％削減する方法を他の国で既に行われている政策で考えてみた。

１．夜１０時から朝５時までコンビニ・スーパー・カラオケ・レストラン・飲み屋・映画館・ボウリング場などの外食産業及び娯楽施設の営業禁止
※夜間の電気消費量が大幅に減り発電所からのＣＯ２排出量や上記の店に行くための車やバイクなどからのＣＯ２排出量も減る。
※昭和３０年代の生活に戻るだけなので国民の負担も少ない。

２．曜日による利用可能な自家用車・バイク・原付の使用制限
※月水はナンバープレートの末尾数字が偶数の自家用車・バイク・原付のみ使用可
※火木はナンバープレートの末尾数字が奇数の自家用車・バイク・原付のみ使用可
※金土日は３人以上乗車した自家用車のみ使用可
※２００２年のデータでＣＯ２総排出量の約１０％が乗用車・バイク・原付からのＣＯ２排出
※公共交通機関を使用する人が増え、渋滞が解消されＣＯ２排出量が減る。

なるほどTOYOTAがヒュンダイに抜かれる日が来るわけですね

領海で海藻育ててCO2を回収するという、例のやつしかないだろ。

>>461
それって、国民消費を２５％抑制するんだよな？
金融で儲かってる時は欧州も出来ただろうが、今はそれやると死亡遊技じゃね＿？

>>463
海の藻屑に見えた

民主党政権下で、
年間120〜130万人が自殺するとしても、
10年間の自殺者は精々1200万人。
25%は厳しくないか？

でも今減らすべきは国民消費の分野だろ
減らそうとしてるのに上がり続けられたらたまらないだろ

厳しい環境に対応して生き残れる賢いクルマ屋もあるやろ
すべての産業界や企業が　鳩に反旗掲げるわけでもなし
整理整頓ができて　洗練進化する企業だけ残せばエエだけのこっちゃ
アホなホンダは　さっさと潰れ！

企業間競争の新テーマと捉えると・・・
生き残りに必死こいて　先進技術を備えたホンマモン企業力が生まれるやろ
アホのホンダは　潰れるだけのこっちゃ

>>467

今の雇用情勢で消費減らしたらどうなるかわかってる？
物を作っても売れない。日本の唯一といっていい技術優位は旺盛な消費国に依存してなんだよ。
それが国内消費も海外消費も冷え込んだ時にこれやると死ねる。

配給制にするとかして国民消費を抑えないと25％削減なんて不可能だろ
生産量も落とす､エコカーや太陽光発電の生産拠点も全て海外に移転
国内の火力発電は全部停止して原発フル稼働

それ位やんないと駄目かな？

中国人が１０００万人入ってくるから一人頭の削減量はもっと増えるな

>>470
ただし企業は横ばいでふんばってて
個人消費がふえてるんだぜ
企業減らしまくれ個人消費はどうでもいいじゃ
失業率20％にはなるだろ

フランスTV !?「お笑い日本の実態」(みんな覚悟はできたかな？)

ttp://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=related

覚悟は出来たかな？

>>461
ひとまず、夜間電力の余剰はどうするのよ。

おい民主
頼んでもねえことするな
官僚の無駄遣い廃止ををまずやれボケ

インフルエンザで民主党支持者の２５％が死ねばいい。

>>476
民主党にしてみれば最初から選挙公約に入れてるんだから
問題言われる筋合いも無いだろ

>>461
2007年つまり一昨年比で35%低減する必要ある。
１．深夜電力は原子力発電所の割合が大きいし、平日の深夜はごく一部を除いて
娯楽施設は営業してないのでたいして効果がない。コンビニもたいして寄与しない。

２．自動車の利用を半分にしても35%のうち5%が減るだけで全く足りない。
しかも地方では車がないと生活できないところでは車を2台所有することになり、
家計の負担が増えるだけで、削減効果は期待できない。
鉄道の本数も削減しないと無理だけど、通勤時間帯の大都市圏ではこれ以上の削減は困難

民主が勝ったからすべてのマニュフェストが
承認されたと思うのは間違いでは？
個別政策で高速無料化は6〜8割が反対と調査がでてるわけで
少なくとも反対が多い政策なら納得させる論理を展開させないといけない
今は友愛で削減しろといってるから問題外

鉄道の本数削減はだめだろ
通勤とか必要な移動を車から転移させればエネルギー効率

選挙公約に入れてるからそれを守れなんて、原理主義者のタリバン岡田しか
言わんだろう。
で、この25％の件は、岡田が関わってるから、鳩山に言わせちゃっただけだろ。
鳩山はそれがどういう結果になるかなんて考えて発言したことないから。

鳩山の事だから他の国が参加しなくても
無理矢理日本だけやりそうだ

こんな　アホ社長下で　ホンダ社員は黙って無職するんかいな？
派遣で　国を動転させる事態を引き起こした　日本のアホ企業経営者に対して
今度は　社員が果敢に立ち向かうやろ・・・・オモロそうやな
単細胞の破滅路線には　乗らんやろなあ

>>482
別に、マニュフェスト(だっけ？)全て守れとはいわんが
なるたけ守ってほしいでしょう、一票入れてるんだし。
で、遂行できないときは、それなりの理由を説明してほしいと思うのが
一般的な国民じゃ？

結局シャープが一番賢かったかｗ
国内では製造業は成立しなくなるのがわからなかったのかね。

いや民主党は25％削減案を隠すどころか堂々と明言してたんだぞ
それを選挙に勝ったから取り止めますなんてそれこそ通らないだろ明らかに公約不履行だよ

重ねて言うが25％削減は国民の意志だよ

未来が見えるシステム頭の鳩は　どんどん　好きにやれ！
圧倒的多数の国民が応援してるぞ！

>>487
まぁそうだろな。
一応国民の意思として民主を選んだと仮定しての話だが・・・
実体経済に影響が出た時に何人がそれを思い起こすかが問題だがｗ
これも民主主義の必要悪と笑って見守るよ

co2排出税を企業から徴収してその分をエコ割減税にとか

民主が3300万票、自民が2700万票だったんですけど
アンケートでも民主党の政策で投票した人は30％ですが
（しかも複数回答でこの数字）（

>>484
＞派遣で　国を動転させる事態を引き起こした
引き起こしたかどうかはわからんが、社会問題になったね

＞日本のアホ企業経営者に対して今度は　社員が果敢に立ち向かうやろ
確かにいろいろあるが、どうやってよ？
団体交渉でもするの？

＞・・・・オモロそうやな単細胞の破滅路線には乗らんやろなあ
資本主義の肯定か否定かようわからん。
破滅路線に乗る→単細胞
載らない→資本家？？

という思考回路ですか？

>>487
選挙公約全てに納得して投票できる製というがあるかよ

＞圧倒的多数の国民が応援してるぞ！

してる訳ね〜だろ！

どうせ、排出権取引で中国に金渡すための布石なんだろ？

中国だけならともかく、
排出権買取の名目でシナチクに多額の金を渡すんだろ。
もちろん、我々の税金から。


氏ね。

国内で生き残れないクズ企業は　どんどん海外へ逃亡せよ！
無国籍企業として世界で放浪しろ　奴隷狩りを続けて・・・野たれ死！
シャープも国賊企業の汚名を拭うことは　永久にできんやろ
三重県の税金投入工場を技術ごと中国に叩き売りしたんやろ？

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan003057.png

２５％を相談された覚えはない。
ハトが出来るのか。

相談してからにしろ。

>>485
>>487
口が立つ奴が多いんだから、公約では確かにこう言いました。
でもその後いろんな資料をこうこうこういうふうに検討した結果、
取りやめましたと言えば、それこそ自民党と違ってちゃんと説明する
と言うことで、国民は納得するんじゃない。
現金が直接的に絡んでないから、止めやすいでしょ。
公約全部守らなきゃいけないということになると、後期高齢者廃止制度は、
年寄りちゃんと計算してない人多いから仕方ないけど、そのまま廃止したら、
絶対自分の負担増える人の方が、多いんだけどね。

ホンダは潰れたらエエんや　それだけのこっちゃ！
無職する社員も納得やろ・・・

これで経団連が地上の為に民主党本部に通うようになる

なんて事は現実にはありえない。
いまさらその手法は無理だが、経世会流儀を貫くんだろうな。

>>481
2007年度比で35%削減、自動車が石油換算で10%位かな。
自動車を全廃しても全然たりない。だからその分を補うためには
鉄道の本数削減も必要という意味。車から鉄道に移転させるぐらいの次元の削減量ではない。

繰り返すが25%の削減ではなく、一昨年から35%も減らす必要がある。
一般家庭では光熱費（お金）ではなく、炭素の排出量を減らさなければならない。
オール電化で光熱費が下がっても、それに比例して炭素排出量が減るわけではない。

>>499
かなり同意見ですわ

>>500
>>492
にちょっとは答えてくれよ

太陽でも食って死ねばいいのに

ガス削減も　早々と国際レベルで　日本国が世界貢献！と高い評価を得た！
圧倒的大多数の国民が応援してるぞ！鳩は　なんでも好きにやれ！

みんあ頭いいね　もしかして大卒なの

>499
国債発行に関する発言でもこれだけぶれてるし、選挙に不利なマニフェストは小声でしかいわないし、そんな状況なのに資料を検討して説明？
だいたい、その資料を検討できる官僚をこれだけ否定しててホントにできるのか？

ようするに排気量減らせばいいんだろ
軽自動車専門になればいい

先ずは　ホンダ車を買わないことから　スタートやな

社民が反原子力発電だから原子力発電の話しは連立絡みで
民主から全然出てこない…

企業からこれほど拒否られる政党もめずらしいww

鳩に　いまだ　反旗を掲げるアホ企業も官僚も　遠慮せず　どんどん切り捨てろ！
まあ　アホばかりではないからなあ

>>499
この公約は問題があると報道しないマスコミが悪い、
政権取った後、国民の負担最低でも36万だからね、って言われたら
選挙前に言えよぉおおおお！！と逆切れするだけだろｗ

つか鳩山は発言を撤回するつもりなんかなさそうだけど
あんな選挙に大勝したなら舞い上がるのも無理は無いけど
なんか自分を天才政治とでも思い出したんじゃないかあの人

国民負担36万って　工作官僚のお化け数値やんけ
そんなん　信じるアホがまだおるんやな

公約は実行するのが筋だろう。

景気雇用対策路線は国民が完全否定したんだから麻生路線は無理だろう。
倒産失業路線しかあるまいに。

本気で２５％減らすならテレビ見る時間も減るし、新聞やら雑誌も減らすし、
マスコミにとってマイナスにしかならんはずだが…
まぁもともと地上波のテレビは全く見なくなったが。

つかこれマジでやばいからｗ
本当にヤバクなった時に一番負担かかるのは・・・わかるよなｗ

日本を破滅常態に陥れた自民下の工作部隊　官僚が出す騙し数値に　ぶら下がるアホがまだおるんやな

>>515
って、これでもソーラーパネル、住宅の断熱抜きだぞｗｗ

日本車追い出すために作ったマスキー法を最初に克服した本田のクセに
弱音吐くなよな

>>519
ソース付けて反論しようよ。

何で自動車だけの話になってるんだｗ
これやばいｗ

>521

達成できるかどうかぎりぎりのとこだと、企業の技術力の差で競争になるんだろうけど、
達成できないような夢物語を押し付けてくるのには、はっきり無理というべきなんじゃないの？

景気対策も雇用問題も国民は拒絶したって事だからね
警告する人間だっていたのに知らなかったじゃ済まされないよ
環境の為に仕事や家や未来を失う事全て国民は納得して選んだ訳だ
さすが日本人美しい話だね

大企業の社長たるもの "無理" と言ってはいけない・・・
まぁ、無茶苦茶な目標だ。１５％くらいを目標として吹っ掛けてる
のかもなｗ

>>523
自動車以外もがんばんないと無理だよなこの％は・・

ま、俺がミンスのリーダーであっても
この民意を前にしては、、、麻生同様財政出動やって景気雇用対策やります。

とは言えんよ。それで自爆大敗した奴がいるんではな。

さあ　企業間競争の新時代到来！生き残りを賭けて頑張れや！
まあ　ホンダは潰れたらエエけどな

ホンダのなんちゃってHVじゃCO2減らせませんって逝ってるだけじゃないのか？

そういう次元の問題ではないよｗ

現実を無視ですか、恐ろしくバカな政策
ならば国会議員も25％削減しろ
民主党は率先してやれ

エコカー減税と補助金辞退してからにしろ！
マジ国民を愚弄してんのか　糞ホンダ社長！

日本はオイルショック以降、世界でも有数の低燃費なエコ社会なんだぜ。
それをさらに２５％削減とかありえん。

何かトンでもない技術革新があって、
明日から全部のガソリン車を全部電気自動車に交換できるなら話は別だが（笑）

夢と現実の区別も付かないような馬鹿は議員を辞めろ。

>>529ネットで関西弁気持ち悪い

もう古い数値達成で　自慢してる時代ちゃうやろ
そもそも　クルマイラン　クルマノラン　クルマウレン時代やから
いやなら　潰れたらエエんや　ホンダが先行して・・・

何が不味いって期限を区切ってしまっている
これは不味い今すぐ始めないと間に合わない

取り敢えず各産業に生産ラインの停止とそれに伴う大リストラを割り当てる必要がある
鳩山内閣の最初の仕事はそれだな
海外にエコカーや太陽光発電の生産プラントも発注しないといけない
国内なんかじゃもう工場回せないしね

産業分野の影響はどう見積もるか？
製造業は消滅にしても、内需関連は残るか。一定期間はだが。

自動車業界にとってというのがミソだな。
ホンダは何気に太陽電池とか作ってたりするからなｗ

>>536

そういうずれた感覚は公共交通機関が発達している都心部住民だけの考え。
日本は都市部を一歩離れたら、車が無いと買い物にも行けにないような所が沢山ある。
田舎では一家に軽２〜３台は当たり前。

ガソリン不要、バッテリーのように劣化しない大容量な電気二重層キャパシター搭載型が
量産ベースに乗って低価格化すれば、大規模な買い替えは必ず発生する。

しっかしジャイアントロボの地球静止作戦だなｗ
日本焦土作戦か。やる方は面白いだろうな。

>>540

＞大容量な電気二重層キャパシター

EVに使えるほどの重量エネルギー密度、容積エネルギー密度の
キャパシタなど、10年やそこらでは夢のまた夢ですお。

田舎でも　今　クルマは減る傾向になっているのが現実！嘘はダメよ！
それも　大多数は軽へのシフト加速！
高齢者の免許取り上げなど　よって　クルマに代わって　エコな公共交通体系に力点を置く時代
高速無料化による　地域バス路線の稼働域の拡大などが待たれる！

>>543

＞田舎でも　今　クルマは減る傾向になっているのが現実

域内人口が減ってるからだろ。馬鹿かお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも　世界大都市集中が加速してる時代・・・
国内も田舎は過疎化が進み　クルマはウレンわな

>>542
なんか技術革新が起こるらしいよ
それが商品化するのにどんだけかかるのかは謎だけど

ブルームバーグ「新政権が日本を破滅させる」
（日本語）　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=asT8dbvlJWug
（英語）　　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agUXwp4AN6SE

ロンドンタイムズ「アナリストは日本の新政権が日本経済を奈落の底に叩き込むと警告する」
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6825320.ece

どんな技術革新が起ころうと　クルマはウレン時代に突入してるんや
世界中で大都市集中が加速し　大都市はクルマを排除するつなみが押し寄せ
田舎は過疎化と高齢者ばかり・・・もうクルマは斜陽産業やな
まあ　残るマーケットは　世界の未開地ぐらいやろ
だから　ホンダは　さっさと日本から逃げ出し未開地放浪で野たれ死にしたらエエんや

人生ではじめて失業って状況をリアルに感じてるわ。

自動車保有台数
1990年　5770万台
2008年　7553万台

やらまいか精神で覆すのがホンダイズム

自公：トヨタ・キヤノン経団連政権
　↓
民主：トヨタ・松下連合(労組)政権

愛知・大阪すごかったからな。ホンダも出る幕がないわ

ホンダは例えば電気自動車の割合を５０％以上義務付けとかだったら
やる気マンマンになるんだろうけど、このケースはどうにもならないんじゃないか
生産時にCO2出るわけだから

無免許飲酒運転政権

>>540
そんなものいらんよ。
電気自動車なんて道路から電気を供給すれば良いだけなんだからさ。
やろうと思えばすぐ出来ちゃうのよ。ただ油屋が困るんだよねｗ

いや〜コンセントの延長コードでいいだろうｗ

>>555
＞電気自動車なんて道路から電気を供給すれば良い

そんなとっくにあきらめた技術を今更なにするの？
そんな技術にこだわってるのは韓国くらいなもんだぞ。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000318.jpg

>>555
適当な妄想はけっこう、
マイクロタービン発電の方がまだマシだ。

燃費の悪い車を淘汰していけばいいだけ。
十分可能だよ。
てかエコカーと言って減税されてるくせに政府が本腰入れた途端
反対って調子が良すぎるだろ？

>>545

＞そもそも　世界大都市集中が加速してる時代・・・

アフォか。欧州の巨大都市なんてたかが知れてるよ。

>>558

笑ったｗ
まじで産業とか経済と言う前に
人が生きているのかどうかというところだろ

>>560
＞燃費の悪い車を淘汰していけばいいだけ

大量の失業者が出るぞ。
無責任なこと言うなよ。
おまえも鳩山も

２ちゃんのｶｷｺに責任とかwww

もう車輪を一個減らしたらいい

>>565
いっそ４輪減らしたらいい

車生産止めて、電車の車体でも作れば良いんでね？
未だに車乗ってるの？って言われる日もすぐそこ

テンプレ化すべき

「　自民党は05年比15％減なのに対し、民主党は90年比25％減

07年排出量1304＊百万トン
90年排出量1143＊百万トン

自民党の目標は1094＊百万トン、民主党の目標は857＊百万トン
その差たるや実に2億3700万トン　」

なぜ日本だけこんな高いハードルを自ら設置して越えなければならないんだ

公害は減らさないと！

仕事がなくなる前に地球がダメになって死ぬのとどっちがいい？
もう先延ばししてる猶予は無い。
あとオーストラリアあたりも実現不可能な目標を掲げてるし現実
どこの国も目標でしかない。

自動車は、すべて電気自動車にして、
発電は原子力発電にすればいいだけ。
簡単だよ。
社民党が反対するだけだろ。

厳しいじゃなくて，無理って言わないと民主党の馬鹿には伝わらないよ

ハイブリッド車でも駄目ですか？？？
ちょっと信じられない(新日鉄会長談)国際公約ですね。

自民党が100万円収入増公約と言ったとき、民主党はなんと言いましたか？
そんな先のことは選挙公約とは言えない、そもそもその時まで自民党政権があるのか？
と非難した連中が、政権を取った途端に無責任な将来の国際公約をぶち上げる。
政策音痴では済まされない、人間としてどうかと思いますよ。

そうですね地球環境を守るために人間なんて全員死ねばいいですね

ん？
人口を25％減らせばいいんじゃないの？

2ちゃんねらが自分のPCを省電力型に買い換える

2ちゃん自体電力消費してるんでは

ホンダが無理だって言ってるのは製造業としての発言、つまり生産工程での
CO2排出量の問題なわけで、自動車の性能云々の話をしてる奴らはちょっと
ピントがずれてる。

>>577
2ちゃんねるをクリーンエネルギーを使ったクラウドにすればよい

>>579
そしてクリーンエネルギーを作るために莫大な化石燃料を使うのですね。

>>560
>燃費の悪い車を淘汰していけばいいだけ。
感覚ではなく数字出せよ、何が燃費の悪い車を淘汰だよ、てきとうな事いうな。
自動車のエネルギー消費は、だいたい12%位、これを仮に半分にできても削減は6%だろ。
2007度比35%の削減なのに話にもならないだろ。

電気自動車に全部置き換えは物理的に無理だからね。
たとえばiミーブに置き換えたとする。
バッテリー容量16300whを7hで充電すると2.4kw/h　（充電効率100%の場合）
自動車の保有台数5700万台に必要な電力　5700×2.4=13680万kw/h
そのうち15%が充電したとすると2052万kw/h
日本の原子力発電量　3300万kw/h

送電、充電ロスを無視して思いっきり控え目でみても原子力発電量を全部使ってしまう。
揚水発電どころか深夜電力でお湯を沸かす事もできなくなるよ。
一般家庭の太陽光発電で充電？御冗談を。

それとバッテリーのリチウムがそれだけの量入手できないよ。
ホイルインモータでの効率化も不可能、ホイルインモータに必要な磁石に使う希土類の
量が全然たりないからね、だからこれで効率化て言ってる奴は詐欺師。

家庭がやりたい放題排出量増やしてるのを規制しないと本来はどうしようもないだろ
供給元からしぼるか値段をあげて使いづらくするかどちらかは必要

こういう聞こえのいいのを支持するやつって、時代が違うのがわかってないんだろうな。
もう大企業は工場も本社も日本にある必要はないんだよ。
バカ民主党の一部は、監査役に労働組合出身者を送り込んで、移転を阻止すると
いきまいてるが、そんなのクソの役にも立たないんだよ。
会社に不利益を与えたで、控訴されておしまい。
昔なら、銀行と生保が大株主だから、当然日本から大企業が出て行くことは、
長い目で見れば彼らの不利益になったから止めたけど、今じゃ彼らも大株主じゃないから
そこまで決定権がないんだよ。
そりゃ今の時代は「鉄は国家なり」の時代じゃない。
でもその誇りを持って、仕事をしている鉄鋼関係者はいくらでもいるわけじゃない。
この案を実行すると、どう見ても鉄鋼産業の工場がまず海外に出て行かなきゃ無理じゃん。
彼らが、出て行って日本の産業が成り立つの。
もうちょっと、考えてもらいたい。

TV放送を昼間35%削減、新聞の販売を35%削減してからにしてもらおうかマスゴミども

新聞もTVも自動車会社　石油会社の広告拒否すればいいんじゃね
環境に悪いからCMお断りします　と言う感じで　なあ

自民党政権が京都議定書で90年基準で6％削減とかいって、
実際には90年より増えてるんだから、産業界の言うこと聞いてたら絶対CO2減らんよ。

政府が最初から無理なくらいの目標掲げて、頑張って少しでも減らすしかない。
高校野球でも、甲子園優勝くらいの目標掲げてやっと予選突破できるレベルになるのが現実。
どーせ国際法だから守れなくても処罰されるようなことはないし。

>>586
産業界は6パーセント削減を達成しているぞ。馬鹿は黙ってろ。
増えているのは家庭なんだよ。
全ての家庭に、テレビつけるな、冷暖房禁止をいいつければ、たぶん達成可能だ。

日本空洞化とかアホぬかしてるなら　海外へどうぞ！

しかし　経営者の口から堂々と海外に出て　無酷席企業になるなんて　勇気？ある発言　聞いたことないけど
一部の工場移転や新設はあるやろけど　それも　本社は日本やろし
ホンマにそんな　無謀無策な経営者おるんかいな
マジ民主下で生き残りがしんどいなら　海外逃亡したらエエやんけ　やってみ１

まあ　ガタガタ騒いでるのは　企業にぶら下がる　不法収入グループやろ
ホンダのアホ社長も釣られた見本やな

>>580
イエスウィーキャン

>>586
まだそんな能天気な事を言う奴が居るのか。

がたガタぬかし続けるなら〜削減責任は　産業界に全部負わせろ！
今ドキ　クルマ屋が潰れても　穴埋めなんて　簡単にでけるがな

句読点も使えない外人は消えろ。

ワーキングプアにどれだけトドメさせば気が済むのか。

環境対策の赤字国債を年間２０兆圓弱発行が目的らしいな。
消費税を上げられないから、言い掛かりばかり並べて遊んでるのだろ。

>>587
その通りで増えている分野がいくらパイが小さいからって
そこからは垂れ流しＯＫ、すべて企業に押し付けじゃうまくいくわけがない
それくらいきつい目標であることを誰も感じていないんじゃないか？

自動車会社はホンダ以外にたくさんあるからホンダは廃業すればいい

>>587
家庭のはどうやったら減らせるかなあ。
一番効果的なんは、無料のものを有料化するとか
料金の値上げだと思うけど・・・。　(´･ω･`)

車乗ってるヤツざまぁ（w
環境のためにも、CO2垂れ流すヤツには重税を課した方がいいよ。

漏れが東大に受かるほど厳しいな。
それくらいの進化が必要。

そして誰もいなくなった

>>597
減らせません。
自分の生活レベルを下げるようなことは、庶民には出来ません。

とりあえずTVをゴミ箱に入れるかｗ

国民負担上げて貧乏にすれば確実にCO2は減るじゃんｗ

>>597
ウォッシュレットとパソコンという新しい家電も普及したしな。

モデムとルーターとパソコンの待機電力で３０Wくらいあるし
通信料に比例した税金かけりゃいい

>>587
以下、コピペ
-----------------------
Ｑ．ＣＯ２　25％カットってそんなに難しいの？
Ａ．どのくらい困難かというと、自動車、バイク、バス、電車を全て禁止にした上、
　　一般家庭の電気・ガスを完全停止してもまだ足りない程度。

Ｑ．ソースは？
Ａ．http://www.jccca.org/content/view/1047/787/
　　1990年のCO2排出量が11.44億トン 25%削減した値は11.44億x0.75=8.58億トン
　　現在は13.04億トンだから4.5億トン削減が必要。
　　2007年度の温室効果ガス排出量はこんな内訳
　　エネルギー転換部門　0.83億トン
　　産業部門　　　　　　　　4.71億トン
　　運輸部門　　　　　　　　2.49億トン
　　業務 その他部門　　　2.36億トン
　　家庭部門　　　　　　　　1.80億トン
　　工業 プロセス　　　　　0.537億トン
　　廃棄物　　　　　　　　　0.308億トン

>>604
TVも液晶にしたところで、大型化してるから消費電力は格段に上昇してるし。
省電力エアコンにしたところで、エアコン・テレビ・PCが一部屋1台の現状だからな。
冷蔵庫は一家に1台は変わらないだろうから、冷蔵庫の消費電力は下がってるだろう。

>>606
どうかんがえても無理ポ

★★★青木直人：取材も報道もされない対中ＯＤＡ★★★

http://www.youtube.com/watch?v=-SFtQwj5oIk

この新しいHONDAの社長技術畑で頭は良いと思うけど経営はダメだろ。

太陽光発電の会社。ホンダは持っているのに十分活かし切れてない。
目先の車に目を奪われいるからだ。
汎用エンジンだってロボットもあるのにな。

太陽光発電なんて不安定要素多すぎて基軸の手段になりえないあくまで補助だよ

中国への上納金！　以上

全工場を南米辺りに移転しちゃえよ
工場勤務者や国内の周辺企業なんて気にせずホンダ本体の生き残りだけ考えていいよ
それが民主党と民主党支持者の選択じゃん

>>610
ホンダで技術畑以外の社長っていたっけ？

簡単じゃん
企業も個人も
やってる事全部25％カットすればいい
もちろん呼吸もカットな

人間の寿命を２５％カットでいいんじゃね
７５歳以上は医療保険打ち切り

どうせ他国から買うんだろ

>>616
あと文系学部廃止と文系税も追加

>>613
言わなくともそうなります。

>>613
シャープが一番対応早かったみたいだよ。
南京に研究開発から下請けまで集めるらしい。

>>618
手遅れだよ。

ピザはでかい分吐き出すだけでなく、車なんかもより燃料を必要とするから
肥満税徴収しろ、それを元に何か新しい技術を開発するか
やせさせて排出量減らせ

>>621

恐ろしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、ファーストフードのおまけ禁止からしてもらいたいなｗ

すぐに捨てられるのに、資源の無駄遣いだｗ

>>615
企業は25%カットでOKだけど、個人は47%カットが必要。
運輸は35%だな。

無職やニートは死刑の方向で

ホンダは　何泣いてんの？

自業自得
これからはエコの時代ですって言ってハイブリッド車を売ったんだから

だれも　助けてくれないのに

ホンダまるごと　海外へ逃亡したらエエんちゃうか

まあ、無理でも何でも
世界に向けて約束してしまったら、
政権が変わってもチャラにできないぜ

ポッポ＜文句言わないでやれよ

鳩山政権は日本企業潰し、中国、北朝鮮、ロシアからの要望。

【自動車】ホンダ社長：｢国内生産100万台に抑制｣　海外に重点・雇用は維持…狭山工場のライン1本を休止 [09/09/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252623510/

>>623
じゃあ 呼吸も47％カットで

日本滅亡計画第一弾は高速無料化。
第二弾は温暖化ガス規制。

日本はこれで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

エコをキャッチフレーズにして儲けてるんだから、腹くくれよ。

>>626
例えるなら、減量と餓死の違い。

で、ぼくらの明日はどうなるんです？（＞＜）

温暖化ガス削減目標を厳しく設定しておいて高速道路無料化とか
矛盾しまくり

>>634
高速道路無料化は一部を除きやらない。

>>638
高速無料化は減らす効果もある（実際は間違いなく増えるけど）が
暫定税率撤廃などは愚の骨頂だけどね
炭素税導入するとか言ってるがこの民主政権に増税など無理だろ

http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　　←必見（TV東京の寒冷化報道）
ＮＨＫは、寒冷化報道はしない。

ま、やらないための理屈はアレコレと考えるもんだよ。
もう自民党政権には戻らない、とわかればちゃんとやるし出来る。

>>642
政治家は旗振りするだけ
実際にやるのは技術者
技術開発の政府補助は無駄対象で削減精神論で物事片付くんですか？

もっというと実際やろうと思えばできるというのはあなたの言うとおり
ただし今までのように安価でサービスを受けられなくなる
それを耐えることができるんですか？

>>643
安価でサービス云々は責任転嫁だろ
それで商売やってるんだから従来より価格が跳ね上がったら利用者が減るだけ

>>644
商売じゃなくて国際的な約束でやるんですから
全部が跳ね上がりますよ、そう特殊な技術使ってる分野はないからね
電力料金なんかは競合企業がないので跳ね上がりますよ
ほかの商品も安価に提供しようとすれば日本で作らなければいいだけですからね
国内の雇用はなくなりますけどね

90年比
台数が１０％減
HVで２５％減
EVで１５％減
合計５０％減
ホンダの社長、どうかしてる

>>646
その計算の仕方が間違ってる

企業は本質的に社会責任とか雇用維持とか考えてないことは昨年末以来の派遣斬りでばれてるから。
工場の海外移転なんてずーっと前からある話で今さら。
つーか、価格転嫁の言い訳ができるならデフレも解消できておいしいでしょ。

価格転嫁の言い訳なんてできない
消費者が買わないからな
買ってるのはユニクロみたいな人件費安い海外で大量生産して
日本へ持ってきたようなもの
これが日本の雇用にプラスになるかマイナスになるか
それくらい考えたらわかるだろ

>>629

ハトは酒飲めないか…
盛られる可能性低いな。

これを盾に環境に悪い車に大増税をしろ
日本メーカーを守る為環境問題を利用するなら立派

２５％って四分の一だぜ？四分の一？
凄い数字だよ。
火力発電か自動車のどっちかをあきらめましょうって
世界じゃないの？

こんな数字を素面で言えるって凄いよな。
鳩、薬やってんじゃね？

>>652
実質35％な

>>652
原子力発電を増やして今の車で自家用は電気自動車に変えてもらえればOK

民主党の議員は全員電気自動車を買い、議員宿舎は太陽電池パネルを
自腹で設置してからだな
自分に厳しく他人に優しく

まず家庭に３６万も負担増にさせる前に、湯水のごとく大金持ちのパチンコ屋の
屋根に太陽光発電を付けさせることを義務化すべき。
じぢに逆行し益々液晶モニターは大画面に、ランプも派手に。
しかもそれが８００台もあるようだ。全国で１２０００店あるらしい。

価格転嫁の言い訳なんて必要無いし出来ないよな
海外移転して輸入する
企業は生き残るのに必死だから
言い訳したらなんとかなると思ってる発想がなんとも
責任転嫁だからけしからんと言ったら価格が下がるもんでもないし

>>654
原発全廃が党是の社民と連立組んでるのにかw
10年後にそうしたければ今すぐ始めなくてはいけないのに
あと家庭が使う自家用車の日本全体のCO2排出に占める割合は
6〜8％といわれてるし、原発にしたところで極端に減らすことはできない

>1
>今のところ物凄く厳しい

厳しいのはトヨタのハイブリッドにかなわないだけ
頭下げてトヨタからTHS�Uをもらえばいい
ついでにトヨタに吸収されれば安泰
マツダは先にトヨタといっしょになるみたい
あとになるほど犠牲が大きくなる
来年フィットHV失敗が明らかになったら
すぐにトヨタに駆け込みなさい

>>654
原発？いくらかかるんだ？
電気自動車？今、航続距離なんぼだと思ってんだ？
バッテリーの性能はそんな飛躍的には伸びん。

２５％って精神主義の匂いがするんだよね。
ゲロまみれのな。
まともな見積もせずにものごと決めるのは
太平洋戦争の戦争指導と同じじゃん。
鳩山の先々代って戦争指導者として公職追放くらってたよな。
友愛ってのも、じいさんのパクリらしいよ。

90年代あたりとすら比べても既に散々減らしてる上に
更に25％、実質35％削減だからなあ
もう日本の工場は全部稼動停止して海外移転だな
そうすると
もはや地球の温暖化と何の関係があるのかすらわからんが

必死こいて減量したボクサーにあと３階級、落とせっていうようなもんか
そりゃものすごく厳しいよな
命令する方は楽だろうが

>>660
航続距離はこの議論には関係ない。単純にガソリン車よりかCO2削減できるってこと。
充電も太陽光発電と原子力使えば良い。
まずはそこからしないと２５％削減なんて到底無理だなｗ

自動車商品として２５％削減は十分可能
多分半減近く削減できる
残る製造段階での削減だが自家発電で対処することは必至

>>641
17世紀から黒点数を観測しつづけてるってのが凄すぎるな

>>663
太陽光発電は不安定、原発は設置する初期費用が莫大
排出される核物質も六ヶ所村のが早晩パンクするだろうし
そもそも原発設置に賛成するところなんて今あるのかねえ

皇居のそばとかに作ればいいのにね本当に安全なら

おい今日からお前等25％やせろよな

２００ｋｇのデブ「え〜ごはんおかわりする量をこれまでの１０杯から６杯にヘ減らさなきゃ」

１００ｋｇのデブ「え〜ケンタッキーやめなきゃ」

７０ｋｇの一般人「え〜１日３食のカロリーを減らさないと」

６５ｋｇ以下の一般人「俺らに死ねというのか？」←日本

>>666
やるとしたら、そこは皇居じゃなくて、永田町か民主党本部の近くだろ。
鳩の家の隣でもいい。

原子力は距離が絶対的な防壁になるから民家の近くには置きたくないな

原子力発電は距離が離れているだけの話

ﾐｽﾞﾎﾟが入閣する鳩内閣に原発なんて無理無理。

不可能とか無理とか言わないのはホンダの信念かなんかなのか？

不可能なことは不「可能です」とはっきり言わないと馬鹿には伝わらないぜ？
東大卒の政治家は全員バカと思ったほうがいい。
この言い方じゃ絶対伝わらないから。

これもきっと温暖化の一部ですね

北海道・大雪山系旭岳で初冠雪、昨年より１２日早く　[09/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252724121/

トヨタなら出来る。
乾いた雑巾を絞れる会社だから。

民主の議員によると、一切規制しない。
何もしなくても、技術革新で出来るそうです。

頭にお花が咲いてますね…

２５％規制でもっとも儲かるのは自動車産業

あそうか
ホンダは農作機に賭けてるから

とりあえず民主議員と支持者に２５％off生活を送ってから政策を作って欲しい

>>670
連立と言っても内訳は殆ど民主党なのだから、
その辺は社民党をびしっと押さえ込んでくれないと、有権者に対して失礼だろ

ＧＤＰあたりの排出量をどの国も同じ一定基準以下にするように結びなおして来い。
京都議定書を結んだ人間は誰なんだ。

>>677
閣議って全会一致しないと決定できない。
ﾐｽﾞﾎﾟが入った段階で原発関連法案の閣議決定は事実上無理。
原発関連企業には冬の時代が来る可能性大。。
連立って怖いんだよ。

とりあえず、デブは２５％ゲップを抑えろ。CO2が削減される。

今はできないことは｢できない｣とはっきり言う時代だな。
なんとか内々で飲み込もうってのは無意味。
決定した連中にしっかり責任とってもらうんだよ。

ガソリン車を全面禁止すれば可能じゃないか？本田技研さんよ

そもそも原発作るところなんてないだろ
いざ作るとなると住民の保障がすごいことになる

へたれホンダは　直ちに　海外逃亡を実行せよ！

とりあえず、新規登録に占めるEVの販売台数比５％から始めようじゃないか

ハイブリッドも造ったんだし、できないことはないだろ

斜陽産業のクルマメーカー大杉・・・即　ホンダは無国籍奴隷企業として　海外で放浪しろ！

>>685
ホンダEVはカリフォルニア限定

>>683
じゃあ、東京湾に造ろう
原子炉２０基で２５００万キロワットでどうだ？

首都だから大丈夫
何でもできる

それでも・・・
それでも日本企業ならなんとかしてくれる！

と言えないくらい、日本企業はもうダメｗ

もう十年くらいでﾓﾋｶﾝでﾋｬｯﾊｰしてるかもしれんが
EVじゃさまにならんだろ。
ホンダは燃費の良いﾊﾞｷﾞｰを開発しとけ。

原発増やしても、出力調整用に火力発電所が必要だから、
結局CO2の排出量はたいして減らないような気がするなぁ。

廃棄物の方がやっかいじゃね？

せかいのホンダならできるはず。
甘ったれたこと抜かすな。

地球温暖化詐欺（要約版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7910472
忙しい人向け10分要約版
「気温上昇＝CO2のせい」は迷信

温暖化削減じゃなく
エネルギー総使用料削減で、１０％ほどの目安なら支持するのに

>>693
それは、もうみんな知ってる

どちらかというと石油依存の軽減がテーマね

今年の夏はえらい涼しかったもんな
涼し過ぎてインフルエンザが止まらない

>>691
火力発電所は必要でも
原発を増やせば火力の稼働率は下げられるので
やっぱ排出量は下げられるよ

ただ、省エネが進めば深夜の消費電力量も減るので
原発の稼働率も思いの外早く天井に達するかも
その時は出力調整を認めるのか？

結局、太陽光や風力も増やさないとダメなんじゃね

民主党の真の狙い。それは…

無理な温暖化削減目標をぶち上げ、日本の生産性を下げることです。
更に、削減不可能な分は中国の環境問題を日本の技術と金で解決した上で、
その排出枠を巨費を投じで永年買い続ける第二のＯＤＡとすることが最終目標です。

外国人参政権なんて、韓国人を政権交代に協力させる口実で目くらましです。
真の目的は中国の利益追求です。

省エネ技術獲得と公害問題がタダで解決できて、日本の工場も誘致できる。
更に排出枠が日本に高額で売れると中国の希望どおりに動いているのです。

中国ばかりが”丸儲け”巨大化する排出権ビジネス
http://www.cyzo.com/2009/03/post_1593.html

>>697
夜間電力を大幅に安くすれば、電気自動車の充電用途などが増えてくるだろうと思うけど
でもそれをあと10年でやらないといけないってのは厳しいな
電気自動車があと10年で大幅に普及するとはあまり思えない。

削減目標90年比25%、07年比34%削減で、
そのうち電力部門が全体の30%を占めるけど、
その電力部門は以下のスレで検証したところ再生可能エネルギーで22%削減可能。
全体で言うと6.6%。

太陽光発電スレ part7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1251453014/

風力発電総合スレ13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1251753504/

>>699
電気自動車以外にプラグインハイブリッドも充電必要。
プリウスが2000年からそこそこ売れ出して2009年の今が驚くほど売れてるんだから
同じぐらいだと考えると、今のプリウスぐらいの台数は全世界で販売されると思うよ。
あと売れるための後押しとしては4,5年後にはガソリン代がリッター200円とも言われてるし、
ガソリンが高くなれば一気に普及するかもと予想。

排出権を買いまくるみたいだな
国内だけで25減らすのは無理と
形を変えたODAですな

いよいよ民主党による排出権利権が明らかに！

民主党の温暖化ガス２５％削減の真の狙いは、海外への資金供与だった。
高速道路無料化の提唱者である、山崎養世をはじめとして民主党内には外資証券の
ロビーストが跳梁跋扈し、日本国民の資産を簒奪しようと目論んでいる。

民主党政権を断固として打倒しなければならない！


温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

age

努力放棄の国だけを優遇し、
努力するだけ苦しめられる基準は不正。
某国同様居直った方がまし。

これを選挙で掲げて戦えよ
これは完全な詐欺に等しい
こんなの製造業に勤めてる人間に死ねと言っているようなもの何だからさ

国内工場ったって愛知、三重、静岡、岐阜の自動車関連は日経ブラジル人だらけなんだから

もはや国産自動車というのも名前だけでしょ。

素直に海外で作ればいいよ。

というか、経済界はどうしてこういうバカ政党をのさばらせておいたんだ、

一致団結して民主党応援団と化してるマスゴミを締め上げればいいのに。

>>707
ンナことはない
組み立て工場は日本人中心
外国人が主に働いてるのは、中小零細下請け会社

二酸化炭素よりも、解決しなければならない事案はあります！！

【身近】頻発する一酸化炭素事故【大量殺傷】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1253471522/

身近で頻発してる大量殺傷性のある一酸化炭素事故について、情報ください。
もし、あなたが被害者になったら、家族が死亡したら、
自己負担の裁判以外に原因特定のシステムがない現状では負け損です。

皆さんの知恵を貸してください。

エコカーだの太陽光発電だの言っているが、ＣＯ２増加に肥満も原因の１つだとはあまり言わない。
余分な食料（カローリー）、移動エネルギー消費、メタボなどの疾病のリスクと医療費、衣服も余分な生地を使う。
乗用車などの乗員の体重を一人６５ｋｇで設計している。よってＣＯ２、２５％削減のため、過度な体重オーバーはレッドカードだね。
力士も上限体重を設定するべし。

ボンボン育ちの鳩山の「思いつき」に振り回される国民

俺スゲーこと思いついたんだけど
炭酸ガスの排出25%減らしたら地球助かるんじゃね？

どうやってやるんだって？
そんなの頭の良い役人や学者が考えりゃいい事だろ。



　　　　　　　　　↑
こんな事と言う奴が隣にいたら殴るねｗ

日本経済破綻させることで温暖化ガス削減を実行するんじゃね？

しかし、何時かはやらなければ、いけないことなのでは、ないのでしょうか？

ったく｡

民主党に入れた奴らは責任とれよな｡

>>716
ｵﾚにできる責任のとりかたは、みんなをこの動画で奮い立たせること・・・
http://www.youtube.com/watch?v=eJGl5rIiYKg&feature=related

ホンダにとっては良し悪しかもねｗ
日本で作ってるより海外で作って入れた方が価格競争力があるなら
安くて性能良ければ買うから国内に日本に残ってた企業を駆逐できるわけだ。
日本でやるより海外比率が高い方がお得ってわけよ。
かくして日本の雇用は失われ産業の空洞化が進むと

パナソニックもインドに移転。
しかも開発本部も同じく移転するそうだし、これから増えるだろうなそういう企業。

さすがにパナソニックも中国に移転させなかったところは良かった。
けど日本企業に勤める人間は雇用の減少で大変になるだろうね。

>>646 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/13(日) 09:15:23 ID:48u5xYP/
>90年比
>台数が１０％減
>HVで２５％減
>EVで１５％減
>合計５０％減
>ホンダの社長、どうかしてる
この計算についてだけど、たとえば90年に100KgのCO2があったとしたら、
10kgは台数が減ることで
HVで25kg、
EVで15kg、
減らすと合計50kg減ることになる。
という計算だと思うよ。

そのあと計算が間違っているといった人は、
100kgの一割で90kg、
90kgの25％で67.5kg
67.5kgの15％で57.4kg
という計算をしたのだろう。

>>713
そういうことを言う学者が総理大臣をやってるんだけど

原発停止しただけで、こんなに温暖化ガス増えるんだとさ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/248798/

>>679
福島さん、「党(社民)の方針は変えないが、例えば耐震力を強化した原発
を推進していくとか方法はある」って発言してたよ。
閣僚になってから　

>>7
数々の難関を乗り越えてきたホンダでさえ
困難だと言ってしまうほどの数値です。

>>33
友愛＝25%ジェノサイドだからなw

>>43
途上国の定義ってなんだろうね？
GDPは日本を抜いたんじゃなかった？

そういう国を途上国と言うのもなんだかねw

ホンダは他社より早く
全車種EVにすればいいはなし

ホンダまじめに受け取り過ぎ

>>728
2.5%排出削減して、「.」を薄く小さい字で報告書に書けばOK

>>728
現実にはこれ以上に強烈な圧力を政府にかけられているらしいぞ

やる気の無い企業は、日本には要らない。

内燃機関の乗り物は、エンジンの排気量ベースで、環境税を月に5000円／50ccくらいは
徴収しないと目標達成は無理だろうね。

鉄鋼業が海外移転すればほぼ解決なんだが。

この先、中国とのコスト競争に勝つのは殆ど無理だし。

車を作るのを止めたら達成できるんじゃね？

一瞬、ホソダ社長って誰かと思った

売上げを２５％落とせばいいんじゃね？
簡単じゃん！

亀井の政策は日本を壊す。
日本経済は崩壊だ。
国民新党と別れろ。
今公明党と連立を組むと参院選は大敗北する。
順番から行くと
参院選前に拉致被害者二名を帰国させ、小泉劇場なる
鳩山フィーバーを作る。
その後公明と連立で衆院選勝つ。
来年の選挙まで公明と連立を組むと敗北だが選挙後は
連立を組んでも非難世論は大きくない。
亀井の政策は日本の銀行を倒産させる政策だ。この男を
辞任しろ。

ホンダは技術力が無いから、あせるのも無理ない。
日産ＧＴＲ.スバルインプレッサ.三菱ランエボが、ターボ車で環境性能星３つ取ってるのに。
ホンダのシビックタイプＲときたら…、環境性能に有利なＮＡなのに…。

>>727
車板、車種板を見ればわかるが、ＥＶを１番バカにしてきたのはホンダなんだぜ。
インフラ整備に時間がかかるからＥＶは流行らないとＥＶを否定してたのに。
日産がアメリカ政府からの融資を受け、ＥＶの普及に力を入れたり。
トヨタがＧＭとＥＶ開発に着手し始めたのを知って、急にホンダはＥＶやりますと手の平をかえしたんだよ。

新車１台辺りの広告宣伝費が、日本メーカーＮｏ．１のホンダの宣伝に騙されてはいけない。
実はたいした技術力がないのを、宣伝費でごまかしてるだけだから。

>>7
だから、逆にそれだけ説得力あるような。

エネルギーを取り出す事と
エネルギーを取り出すときにでた副産物のゴミを取り除く事は
全然違うことだと思うよ

象を狩って　肉だけたべて　あまった毛皮を埋めましょうと
　肉を２５％食べるなって話だから