【経費削減】官庁、無駄削減しても6省合計1600億円だけと自己申告　今後民主との激しい攻防へ [09/09/01]

８月末に締め切られた２０１０年度予算の概算要求の際、無駄の削減や効率化で各省庁が
０９年度より減らすことができると判断した経費の総額が６省で計約１６００億円にとどまることが１日、分かった。

無駄削減により２０１３年度に９兆１千億円の財源確保を掲げる民主党公約との開きは大きく、
新政権は削減額の大幅な上積みを目指して霞が関との激しいせめぎ合いに入る。

無駄削減額などが最も大きかったのは、農林水産省の７８２億円。
使われずに余った公益法人への補助金を国庫に返納させるほか、「霞が関の埋蔵金」と呼ばれる
特別会計の剰余金を一般会計に繰り入れる。

国土交通省は下水道普及事業などの効率化で３４２億円を削減。
文部科学省は約３００億円を節約するとしたが、具体的な内容は明らかにしていない。
防衛省は装備品の集中調達で１０６億円、
総務省は高速インターネット普及を目的とした地方自治体向け交付金の縮小などで５７億円を圧縮。
外務省も政府開発援助（ＯＤＡ）の業務効率化で４８億円を削減する。

財務省が７月、各省庁に概算要求段階で無駄を点検するよう求めていた。
こうした「成果」は各省庁が要求額を減額するなどして反映させたという。
削減額を明らかにしていない省庁のうち、内閣府や金融庁は「集計中」と説明、厚生労働省は「特にない」としている。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000834.html

くぎゅ

天下り役人の渡りにかかわる年収を５００万まで、退職金１００万までと規定しろ。それで死ぬほど出てくる。

中央官庁より、地方を何とかしろよ。
まあ、自治労・日教組の言いなり民主には何にもできないだろうが。

>>3
天下りの人件費って民間企業持ちだけどね。

厚労省の判断が賢明だな。
他省は額に関わらず無駄を認めた事になる。
強制的な予算削減と自主的な削減は別物。
具体的で多額の無駄を認めた省から、踏みつぶされる事になるだろうね。

>>3
良い考えだ。

>>5
反論言っても官僚扱いされるだけです

民主が具体的に無駄指摘するんだからいいんでない･･･

「日本を官僚から守る。」を公約にすれば、もうちょい議席がとれたかもな。

自己申請で既にそんなにあることに驚き

>>4
では何故自民党は、与党時代に何もしなかったんだい?
結局はそういう事だよ。

まちがった自己申告

官僚が天下りした時の
退職金廃止しようぜ

秘書も運転手もハイヤーも海外旅行も
廃止しろ

まず、道路と新幹線を削減しろ
ターゲットは、石川と山口と福岡だ

政治家主導ってことは、
政治家がなにか問題を起こせば一気に崩れそうだな。

解り易く言うと、９万１千円予算が欲しかったけど、１６００円しか無かったて事な。

官僚が一人天下りすると
取り巻きの職員も含めて
年間１億円の維持費がかかる

退職者が増えれば
天下り機関も無限に増えてゆく

まず売国民主がやるのは、防衛費半額だろ。

それで脅して役人の対応を待つだけｗｗｗｗ

「自覚してる無駄」で1600億って・・・

外務省は要らんからつぶしてしまえ

防衛費を0円にして自衛官みんなやめてもらいまーす^^

ウシウシこれで５兆円と

>>5
「民間企業」がその利益をどこから得てるのか。
税金や許認可に関わらない事業なら良いけどそうじゃないだろ？

不足分は独法やらなぞの財団法人やらへの補助や発注を
削るしかあるまい

>>15
まずは長野県からだな

公務員はできるだけ仕事をしないほうがいい。
だが、実際には敢えて人手と時間をかけて仕事をしている。
人件費を抑制することは考えない。
また、予算の確保をすることが能力のある証拠とされ、
いったん確保した予算は減らさないように努力する。
対費用効果などは考えない。
予算配分する方も、「これは絶対に必要な事業なんです」とする
主張を吟味することも出来ずに、「一律○○％カット」という結果になる。

少ないとは言うが1600億って…
こいつら10年で1兆以上私腹肥やしてたのかよ…

>>12
定額給付金やらエコポイントやらやった割には、景気回復にはほど遠いな。
自民も民主も自分の懐が痛くなければいいのか

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ

>>1
｢開きが大きい｣って…
開きって表現の枠を越えてるだろ。

国1の給料なんてただでさえ割に合わない安さなのに、一律でこれ以上減らしたら
民間いくよ。実際そういう人多いし。

安月給で雇えるやつを手足にするにしても、それを使う政治家は無職でも派遣でも
なれちゃうわけだしな。僻みだけでものいってると自分の首しめるよ。

>>30
くぱぁってくらい開いてるな

>>32
くぱぁって開くならマ○コの方がいいな。

さて、ナメまわして来るか。

>>23
真っ当な競争入札での落札ならいいんじゃないか？
その為の競争力を得るために知識や経験のある人を
採用するわけだし。

今時、OBが居るからといって仕事回したりはできんだろ。

議員なんて馬鹿が殆どだから、所詮官僚の意向に逆らえない。
公務員削減？
新規採用停止で自然減だけだろ。

1600億しかって
しか=×
も=○

軽々しく「〜しか」とかいうな
吉牛何杯くえると思ってんだヴォケ

無駄を減らせない？


じゃあ給料を４分の１にしましょう

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ

>>27
べつにポケットに入れていたわけじゃないってば

どんなにがんばっても5000億はいかんだろう
そうなった時にミンスはどうするのかねえ

「無駄」ってかけば馬鹿は公務員が勝手に飲み食いしてるだけって思うもんな。
なに削ったかわかったもんじゃないのに。

>>28
GDPの速報値を見ると景気は回復基調にあるけどね。

無駄削減ってなると1600億はすくなすぎだと思うが
めちゃくちゃがんばって1兆弱ぐらいじゃないの？

あとは予算の付け替えだろ
どっかを政治判断でばっさり切って、代わりにどこかにあてがうと

切る影響はすぐ出るけど新しく付けた影響はものすごく時間がかかる
失業率の大幅な悪化を招いて本年中に解党とならなければいいがねえ

よくもまあ1600億もどうどうと出したな
公益法人の黒は全部徴収して公益性が低いもんは民営化すら

自分達で見ただけで１６００億円も無駄があったという事になる。
いっかい予算を一からひっくり返したら
どうせまだまだ出てくる。
ただ、それでも民主党の金額には足らないだろう。
そのために必要なのは公務員の給料の大幅カット。

1600億円も！！
これはまだアホみたいにあるなｗ

リストラすれば1兆超えるでしょ

宗教法人に課税しよう

　もっとも大きな無駄は議論されず、小さくて必要性の高い物から減らされる。

世界共通の官僚の法則

この記事は正確ではない
ムダが１６００億円見つかったという意味ではなくて
前年度比１６００億円経費を減らすことが出来るという意味では

「剰余金の繰り入れ」なんかただの会計処理だろ

そりゃまだまだ無駄はあるだろう


でも、９兆はないだろ

足りない分はジャスコから補填だろ？

相変わらず人件費が莫大な支出になっていると思ってるアホがいるのか。

>>31
> 国1の給料なんてただでさえ割に合わない安さなのに、一律でこれ以上減らしたら
> 民間いくよ。実際そういう人多いし。

大口叩くなよ。

責任逃れのために、二三年で担当者を替える現行システムでは、
得意なのは詭弁だけで、実態は弩素人。
聞きかじりだけで何の専門的能力も無いせいで、
他の国の先例を盗んで来て自分のアイデアの振りをする剽窃の常習犯。

こんな張り子の虎だから、アメとの交渉で国を売って出世をはかる。

もっと悪いのは、先例探しにばかりかまけているから、
世界の新しい流れに気付かないこと。未来を見通す能力が皆無なこと。

そんな張り子の虎でも俸給を貰えてありがたいと感謝した上で、
ちゃんと専門家として機能するようなシステムに改善すれば
俸給改善への理解も広がるだろうよ。安過ぎるのは確かだから。

まず　扉開けに行くだけで年収２０００万の役員を失業させろ。

ここからさらに無駄を探すんだけど、官僚はもうないと言っている。
民主の議員が探すんだけれど、官僚の手助けなしにはもちろん無理。

民「もっと無駄はあるでしょ？これはなあに？説明して」
官「これは○○のための費用で、××で△△なんで、これ以上は・・」
民「・・わかった。じゃあこれは？」

〜以下、繰り返し〜
民「・・・・。このままじゃ帰れないから、なんかないの？」
官「いや、だから、全部説明したじゃないですかぁ・・・」

>>55
キャリアの異動が多い理由を責任逃れだけとしか考えられないようでは

>>58
　異動の多さの名目は癒着を防ぐだっけ

経費の削減って言われたらこんなもんでしょ。

事業を削減しなきゃ兆なんて単位の金が出てくるわけ無い。

これ、ハンドルの「遊び」みたいなものでしょ？
削んないほうがいいと思うけど。

もう日銀に頼んで輪転機回しちゃおうぜ

>>58
ただ異動が多すぎるってのはあると思う。
もうちょっと間隔を延ばしてもいいんでは。

給料上から順に半分クビでいいよ

それで３０兆円くらい浮くから

グダグダ言わんと潰すとこ潰せや。

公務員は儲けるのが仕事じゃないからな
だから１年間で予算を消化しなきゃならん、残金を次年度に繰り越すなんて民間のルール
マスゴミだって、予算成立までは大騒ぎするが、決算のときは何にも言わねえｗ
全部出来レースなんだよ。

無駄を削れば税金が節約できる、なんて考えてるバカは一生ロムってろ

>>63
癒着や不正防止のために指定職は2年で異動ってなってるな。

>>57
でも、抵抗に時間かけすぎて予算成立しないと官僚にもマイナスになるよ。
民主が折れないと官僚が折れるしかない状況を作り出せるかもしれない。

自己申告で無駄がまだ一千億以上あるのか、、本格的にやったら十倍はかるいな

１０倍見つかったとして、２兆。まだ５倍足りない

年末の穴掘りで幾らもうかってるんだろうねー　

>>66
予算は全額消化するのがあたりまえ、と思ってる役人は全員首にしていいな。
まさしく税金泥棒というやつだ。

官僚政治で民主政権をぶち壊せ、官僚政治で民主政権をぶち壊せ、官僚政治で民主政権をぶち壊せ、
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官僚政治で民主政権をぶち壊せ、官僚政治で民主政権をぶち壊せ、官僚政治で民主政権をぶち壊せ、

無駄を減らせないなら給料下げるといえば
ムダはたくさん出てくると思うｗｗｗ

これから菅直人が特攻するんだろ！
てか、いきなり1600億かよw

まあその無駄で食ってた人も沢山いるんだけどね・・・
無駄ってあくまで相対的なことだからねぇ

自己申告して、協力的な態度を示しても、
それで済むわけ無いでしょうね。

子供手当ての財源だけでも、何兆円でしょう。
凄まじい粛清の嵐が吹いて、おかしくないでしょう。

一声で、自己申告が1600億円も出てくるのか
こりゃ絞れば、10兆くらい軽く出そうだな

ミンスの議員は頭が悪そうだから、難しい事はできないだろう
原価低減ののトヨタとか、
人員整理のIHI
事業整理の松下あたり
からプロの人材を入れて徹底的にやれ。

無駄遣い１兆円みつけたやつに、ボーナス１０００万円支給（そのぶん事務次官の給与から差し引き）
とかやれば、上司に不満のあるやつの密告とかでてくるんじゃないか？

財務省に特命チームをつくって、他省の無駄遣いをバンバン探させるとか。
よその省の予算なら容赦なくやれるでしょ。

>>7
給料なんて1000億もいかん

官僚政治で民主政権をぶち壊せ、官僚政治で民主政権をぶち壊せ、官僚政治で民主政権をぶち壊せ、
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官僚政治で民主政権をぶち壊せ、官僚政治で民主政権をぶち壊せ、官僚政治で民主政権をぶち壊せ、

こんなの意味ないな。
自分からうちの仕事は無駄ですなんて言わないでしょ。

そして、民主の意向に沿って、
なんだかんだと来年度予算は成立させるでしょ。

官僚は優秀だから。

>>79
　天下りシステムを知ってたらそんなこと言えない。

直接自分のとこの天下り団体行けない制度になってるから、お互いに天下り団体を融通してる。
財務省の天下り官僚が国交省の天下り団体いたりするだろ。

>>80
>給料なんて1000億もいかん

そういう考えが、自民/役人体質なんだよ
ニッサンのゴーンなんか売上5兆円企業が1兆円の借金を2年で返して、さらに1兆円を
ルノーに貢いだじゃんか。
チマチマの積み上げなんか倒産会社には意味が無いんだよ。

日本国を会社とたとえれば、年間費用の15%をカットすると言う目標を立てて
民間会社の発想でやればできる
タダ、官公労マンセーのミンスじゃムリだろうけどな。

公務員は国民の敵！

まずは、国土交通省を解体するか、予算を８割引にしろよ。
無駄な補助金ばっかバラマキやがって。
無理矢理、消化させられる方の身にもなれ！
ついでに、自民の腐れ族議員どもは無人島にでも隔離しておけ。

>>83
>天下りシステムを知ってたらそんなこと言えない。

アンタが知ってるくらいだから、ミンスのオネーちゃん議員でも
やる気になればすぐに理解できるだろう。
アトはやる気だよ、官公労に手を入れられないミンスじゃ無理だろうけどな。

こいつら無駄じゃないとこ削ってるだろ
天下り全滅廃止返金売却でもっと稼げ
足りなきゃ幹部のボーナス削減
優秀な削減プラン持ってきた官僚の順から役職につけろ

無駄をより多く見つけた公務員が出世するようにすればどんどん沸いてくるよ

自民が天下り廃止を頑なに拒んだのは何で？
下野するくらいなら、何を犠牲にしてもいいはずなのに。

>>87
　官公労に官僚が入ってるのか？

>>83
少なくとも、文科省官僚の天下りの3割は私立学校。
残りも、美術館館長とか、殆ど省轄の範囲で天下ってるんだが・・・

>>84
それいいな、早く出口政策してほしいぜ。

民主が最初にやるべきは、特別会計２００兆円の全容を明らかにすること。
無駄は数億どこじゃないかもしれない。

天下りは給料良くても退職金は中途採用レベルにしろ

防衛費を2・3兆円削ったらよろしいやん

公務員の言う無駄の削減っていうのは、おそらくカラー印刷をモノクロに変えるとか
両面印刷にして紙を削減とかそういうことなんだろうな。
んで、そういうことについてはしっかり公務員もやってるんだと思うが
そんな事ではなくて、無駄っていうのは気象庁のある部署が丸ごといらないとかそういう事なんだよな。
民間で出来るものだとか、政府がやったほうが良くても全く費用対効果が挙がらない物だとかを
無駄であると言っている訳だ。
あと、例えば特許庁があんな東京のど真ん中にあるのも無駄以外の何物でもない。
特許庁とかなんて沖縄で十分。

自民党のままだったら1600億も無駄遣いするつもりだったのかよｗ

何を削ったか公表しろ！

１６００億円もの無駄金がどんな処に使われていたのか知りたい！

>>92
私立なら税金ちゃうやん

>>97
馬鹿じゃねえのか、特許庁こそ東京になきゃ仕事にならんがなｗ

２年腰掛けては退職金１億円ゲットだぜ×１０回ぐらいやるんだろ役人って
最悪だな

>>100
ヒント・・・じゃなくで、馬鹿でもわかる常識→助成金

素でいってるの？

官僚の国費留学も無駄だわ、はっきりいって。
大学教授とかに行かせる位で十分だ。
官僚が知識を持ちすぎるのは、利点もあるがミルが指摘するように弊害もある。
民主主義が機能しなくなる。

そもそも私費留学する人間がいる中で不公平だろう？

>>101
東京特許許可局っていうぐらいだもんな

>>101
なんでだ？
理由を教えてくれよ。

ちょっと睨み効かせただけで自己申告で1600億
この程度の事すら出来なかった自民って一体…

>>106
お前は、特許申請・登録・異議・裁判（特許の専属裁判所は東京）を
わざわざ、沖縄でしろって言ってんの？

本社は東京なのに、知財部は沖縄で仕事が回るとでも？

>>108
特許申請。ｗ
申請って言葉は、商標の延長登録申請って時しか使わない。
特許出願な。今は全てオンラインだ。
今は実際に赴くときは、弁理士が審査官と面接をするときぐらいだぞ。
それもテレビ会議システムで十分。

知財高裁も沖縄にもって行けば良いじゃん。

>>84
ニッサンを例を出されると、日本の将来が暗い気がするなあ。

ニッサンなんて技術開発費削ってニッサン自体の将来性を失っているし、
系列中小企業に痛手で負わせたりだけでしょ。
高性能・低コストのバッテリーさえ実現できれば、どこでも開発できる電気自動車だし、
そんなバッテリー技術は全然目途立ってないから、今後のニッサンなんて・・・

日本も基本的戦略を間違えたらニッサンと同じ運命かな。

手っ取り早く国会議員減らせばいいのに。

>>107
凄いよねぇ、民主は1600億の種銭と
執行停止分の3兆で総額7兆のこども手当をやるんだよねぇ。

すげえやマジックだ。出来なかったら公約違反だからな。

>>109
馬鹿かｗ
知財部が東京にあるのに、沖縄に移せって事が馬鹿って事なんだがｗ

お前の脳内オンラインで解決する問題じゃないんだよ

>>113
まぁオンライン化を進めるためにも地方にとばせばいいやんってのは在るけどな。
どの程度経費削減になるかは別にして。

まず、原研を廃止、これで年間1800億円が浮く。
原子力なんて、もう最新原発ができてるんだし、これ以上は原発メーカーが自分で開発するべきもの。
いつまでも国の予算で自動車開発をするのはばかげてる。

>>90
＞下野するくらいなら、何を犠牲にしてもいいはずなのに。
そう考えるのであれば、「拒みたくても拒めない」理由があるのでは？ってところに行き着きそうだけどね。
弱みを握られているとかそういう下世話な話ではなく、そもそも天下り廃止によるメリットなどないのでは？とね。

俺は実際のところは知らんけどね。

橋元が裸で逆立ちしたら股間が大変なことになる。

って笑ってたよ。

少なくとも自己申告の10倍は、見積もっておいた方がよい。
日本も行政が効率化されて、シンガポールみたいに清廉潔白で優秀な公務員ばかりになったらいいな。

男女共同参画止めれば４兆円浮くんだが・・・・

官僚は贅沢するためにその数十倍の予算を隠してるよ

生活保護と医療保険も廃止、これで数十兆円が浮く。
地方予算も廃止、これで10兆浮く。

国債利払いも廃止、これで10兆円浮く。

>外務省も政府開発援助（ＯＤＡ）の業務効率化
JAICAが中途採用募集かけてたけど、死亡決定かな

子供１人あたり　月額２万６０００円を義務教育が終わるまで支給、所得制限無し。
あと高速道路無料・・・どうなることやら

>>118
日本も公務員の潔白性は世界的には高いんだが、
なんせ、財政レベルが危機的だからな。

ヨソはヨソ、ウチはウチで考えないとやばいだろうね

アニメ美術館いらね

>>113
現状であるシステムをしっかり使うだけで、東京じゃなくても役割は果たせるってことでしょ？
東京じゃなきゃいけない理由が薄いってことじゃないの？
沖縄でもできるじゃんって話で、沖縄じゃなきゃいけないって話ではない気がするし。

東京に集まってるって言うけど、東京以外に無いわけじゃないし。
絶対に東京じゃなきゃいけない理由にはならないでしょ。

【政治】 民主党、生活保護の「母子加算」復活させる方針固める…１０月に予算案提出★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251786647/l50

>>123
選挙で決まったんだ。
あきらめな。

一番の無駄は
母子加算だからねぇ・・・

>>126
絶対に東京じゃなきゃいけない理由は、全てにおいて当てはまるが、

企業・知財部が東京に集中してるんだから、特許庁が東京にあることが無駄ではないし、

あえて、特許庁を目の敵にするのは馬鹿げてるな。

額が問題じゃない．
問題は，各省庁への予算の配分比率．
これを変えないと本当じゃないと思うよ．

てか，なんで戦後一貫して変わっとらんのや．

公務員がやめる？結構なことじゃないか。
優秀な頭脳は民間にいって多い稼いでほしい。

え？稼ぐ方法しらないの？ザマァｗ

>>118
しかし、ミンス党の計画ではこの１００倍必要なんだぜ

どこかの小国の日本大使館が、地下に温水プール付の豪勢な建物だと聞いたことがあるな。

上級公務員の給料を倍出しても、天下りを絶対禁止した方がいいと思うわ。

知り合いで、天下りが役に立ってるって会社聞いたことねぇな

母子加算が無駄・・

>>124
というか賄賂もらわなくても
税金ネコババして蓄財しまくってるから

民主党ってまるで、どこにいっても仮想敵をつくって一人でイライラしてる人に似てるな

>>137
そういったの含めても、潔白性は上位だよ。
他国が酷すぎるって言ったらそれで終わるんだが

>>133
メインは特別会計の埋蔵金でしょ。

埋蔵金が底をつきました
どうする？増税？もっと削るか？

新しく公共物を作らず、整備のみでいった場合どんくらい削れるんだろうか

>>141
役人の言ってることをそのまま真に受けるとは、おめでたいヤツだな。

>>141
沖縄と北海道を
安く売りさばけばいいじゃん（ﾋﾟｺｰﾝ

政治家が突っ込んで出すべき話で最初はこの程度でしょ
まあ9兆は絶対でてこないと思うけど

公務員は自分たちでリストラできないから、監督する大臣すなわち政府がやってあげるんだよ。
ただそれだけ。

まあ各省庁の自己申告だし、まだ改善の余地があるのかもだけど

恐ろしいのは無駄と決める基準だよなあ
中小の馬鹿社長のようにどうでもいいようなことをネチネチ削ろうとしたり
必要なもんとか、かえってコストかかるような削減やろうとすると最悪だ

そういう奴に限って自分の出張での宿泊費とかグリーン車両代とか交際費は減らそうとしないしなｗ

自己申告なんて何の意味もない
そもそも此奴らの給料が無駄だけど、自分で申告はしないだろ

公務員の天下りなんかは排除よろしいんだが
建設業がくっついてるような事業だと必ず反発はでるだろうな

1600億でも大したもんじゃないのか

>>83
それは民主は「天下り全廃」って言うから心配無いんじゃない？

>>110
そいえば民主党も「独立行政法人改革」と銘打って5000億円減らしたね
その中身は国立大学の運営費交付金、私立助成金の他に理化学研究所
やJAXAも含まれる。技術立国日本と言われるのもそろそろ終わりかな。
（八ッ場ダムのごたごた見てると中身まで見て予算の付け替えするよう
な民主党の政策チームだか知らないが居ないみたいだし）

>>111
それは民主党マニュフェストに拠れば衆院比例を80減らして1割削減する
らしいよ（でもこれはなぜ参院に手を付けない？そもそも格差を是正する
比例なのになぜこちらから？自治体改組するのだから小選挙区も見直す
べきでは？等問題が山積だが）

>>116
その答えかは知らないが天下りの全廃を掲げた（早期退職勧奨制度の慣行
の廃止）代わりに定年65歳まで雇用して12兆円掛かっていた天下り関連予算
の大部分は削減出来るんだとさ。（自分は単純に「人件費増えるんじゃないの？」
と思うがその答えは分からない）

ここで地方の2重行政の廃止に触れる省庁が無いのが不思議なんだが（既に
見直しがされてるからなのか、一応お役所だから法律が伴うものは「無駄」
だと言って削減する権限も意思も無いのか。）
11兆円の予算が付くとこだし、民主党の言う地方分権を進める大前提ではないのか？
まあ実質は国家公務員の地方公務員化なのだが、それでも前述の意義はあるだろうし
見かけ上、国の負担は無くなるし・・・とここまで書いてこれは自己申告の
だったねｗ別に民主党の言う無駄じゃないし、省庁が自ら仕事無くす事言わない
かｗ

1600億って事は無かろうが、その10倍くらい？

役人の給料を３割カットすれば財源確保可能。

一番無駄なのは、役人に払う高い給料なんだよ。

なんでみんな10倍10倍言うてるの

霞ヶ関の官僚は一日20時間働いているんだからな。
あまり叩かないでやってください。

>>156
　そんなに長時間働いて通勤までしてたらまともな判断できないだろ。

生活保護の不正支給とかきちんと調べれば出てきそうだが、まあ民主には無理だろ。

庁舎ウッパラって空いてるテナントはいればいいと思うよ

>>157
これに料亭やクラブまで行ってたんだから
官僚とはなんなのだろうｗ

銃を突きつけて値切るのはブラックのやり方。（これをやる大手も多いが）
ビジネスの世界では、サービスレベルを下げることでコストを削る。

国会審議の予算を削減、国会議員の給与を下げて、議員年金を25年以上在任にしたらいいんじゃね？

あと2桁ぐらい足らないな
大幅増税しかないな

>>1
ワハハ、コイツめ。

まず、国会議員の給料から下げるべきだろ。
そうしたらだれも文句言えねえじゃん。

てめーらだけ安全な所にいて、他に厳しいこと言ったって誰が言うこと聞くよ？

取りあえず特殊法人を2個1に合併して
その次の年　また2個1に合併
これ5年ぐらい続ければ十分かもｗ

自己申告ｗ

日本国民の最大の敵

年金も自己申告で配給するらしいね

こりゃあいくらでも無駄が出てきそうだな

>>165
同意。まず塊よりはじめよだよな。

まぁ、5000億見つかれば上等だろ、
役人は無駄遣い無駄遣いしてるってマスコミが
適当に煽るから

それならまず消費者庁から潰してくれ

最終的なムダは国民だったというオチだったりして

NHK向けの予算を見直ししる

まったく官僚は嘘ばかりだな。


在日への生活保護支給という犯罪行為を停止するだけで、１兆円あるだろう。

無駄遣いしたとわかってるなら、その分、分割して各職員ボーナスから引けよ。

税金の無駄遣いしているクズにボーナスなんてやる必要なし。

とりあえず、打開策。
国会議員の給与カット。
議員年金廃止。
テレビ局の電波使用料を上げるそれか広告税←重要。

人間デブったら食事減らして、運動すりゃ脂肪はなくなるけど
国がそれをやると脂肪は、一体誰になるんじゃロ？

国民のふとんが減る

>>176
それ、官僚じゃなくて地方公共団体の管轄じゃないのか？

>>181
外国人参政権の導入を国政ではなく「まず地方から」とやりたがるのもそれが原因だしな

透明性の期待できない献金は企業、個人を問わず全面禁止とし、政党助成金に一本化。
議員報酬は委員会への参加、発言や質問の回数をポイント化し、本会議も含めた出席点と合わせて会期毎に公表し、高ポイントの者に手厚く支給し、下位10パーセントは全国平均最低賃金を実働時間分だけ払う。

>>179
人間に例えるなよ、君の家計からネット費用と携帯費用を削るとその分浮くだろ。
そのかわり２ちゃんは見れなくなる、程度だろ。

自衛隊を廃止して5兆円

本当に無駄遣いやってるなら選挙に必死だった自民党が飛びつかないはずはない。
まあ、どちらにせよこれからの民主党に期待だな。

電車で英語を勉強しだすやつが増えてた

参院選が一年後にあるし。
民主の手腕を評価するにはいいタイミングだろ。

>>184
携帯費用削ったら家族、友達、仕事先と連絡とれなくなっちまうぜ
携帯は、連絡にしか使わんから無駄なんてないべ
まあ、貴方のネット費用と携帯費用は無駄が多いみたいですが

さ

今までは余裕あったかもしれんが、これからは官僚も国の為に動かないと大変な事になるよ。国外からも国内からも総叩き、下手すりゃ暴動になっちまう、庶民が干上がれば役人は食っていけねぇよ。

民主党にだって今まで議員はいたんだから、無駄とする事業計画の見積もりくらいは立ててたろ？
簡単な話、現時点でのそれをすぐ開示して欲しい
是非プランを知りたいね

天下りの居る会社は、国の業務を受けられないようにすればいいよ。
それだけでかなり出てくる

>>31 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/01(火) 22:02:13 ID:6szGmDGp
国1の給料なんてただでさえ割に合わない安さなのに、一律でこれ以上減らしたら
民間いくよ。実際そういう人多いし。 安月給で雇えるやつを手足にするにしても、それを使う政治家は無職でも派遣でも
なれちゃうわけだしな。僻みだけでものいってると自分の首しめるよ。

こんなに日本をめちゃくちゃにしたんだから優秀でも何でもない。
日本の借金を800兆まで増やせ。赤字でもいいから
箱物増やして天下り先つくれっていったらばかでもできるぜ。

いまの連中はやめてもらって結構。　アメリカの連銀や政府役人は
IVYではなく普通の大学のばかが多いが日本より劣っているとはきかない。

これからは政府は駅弁大学やあほ私学で十分だ。
やめてもらって結構。

>>194
貴様みたいなｳﾝｺな考えの奴よりは
官僚の方が遥かに優秀だし国のことを考えている。

お前が日本人やめて外出ていけ。邪魔。

社団法人、財団法人→株式会社に

>>104 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/02(水) 00:13:55 ID:mjhA0tLv
官僚の国費留学も無駄だわ、はっきりいって

まったく同感。　おれ30年前にStanfordで自費で苦学していったんだけど
その当時　官僚の多いこと、大蔵や通産であふれていた。　連中
金があまってこまっていたな。　それとアメリカの有名大学も官僚だと
ばかでも簡単に入れるんだよね。　例えばBushが州立のテキサス大を
すべってハーバード、　麻生が学習院でビリから5番目だったのに
スタンフォード留学とか。　

>>195
今回の選挙で負けたのは、自民党だけでなく官僚も含めて選挙で負けたと思った方が良い。
確かに優秀で国のことを思っている官僚も沢山居るとは思うが
そうでない官僚も居て実際政策にも失敗したから、国民はノーを突きつけたわけだし。

官僚は、自民敗退とは関係ない、と思ってたらそれは間違いだよ

数字に強い共産が3兆弱と見積もってたからな・・・
国防関係で現実路線をとるともう少し少なくなるだろう。

昔　あさひ銀行が　UFJに吸収されることを　拒み、結局は
大和に吸収されてりそなになったのだが　その当時　あさひの東大出の
エリートがいかに企業派遣のMBAが大事であり自分みたいな優秀な
人間がいくべきだとYAHOOで言っていたな。　まったくいらないよ。
自費でいった優秀な人間を雇えばいいんだよ。　

足りない分は実質増税するから心配するな

>>200
ここにもでたか、ｽﾍﾟｰｽ工作員

>>195
>>官僚の方が遥かに優秀だし国のことを考えている。

官僚が優秀だという具体例を出してくれ。
800兆の赤か？　本田を三菱自動車にくっつけようとしたことか？
わたしの仕事館か？
おれの知り合いにも官僚の幹部がおおいのだが連中から聞いたこと。
アメリカ政府の連中と官僚が3日でもぶっつずけで結論がでない論争を
行う。その後親分から方向性を出してもらって落としどころをつくる。
つまり官僚のやってることはマスタベーションだな。

>>189
コストカットなんてそこまでやるかって位徹底してやるもんだ。　
組織にしろ個人にしろ自力でやると必ず甘い認識で自己肯定的にやってしまう。
仕事上はともかく、携帯が普及する前でも友人や家族と連絡が取れなかったわけじゃないだろ。

ここ20年以上バ官僚は結果をだしてないよね。
旧来の政策を維持するだけ。

農水省と国交省は不要だろ
取り巻き団体ふくめてぜんぶ削除しれよ

見つけるのは政治家のお仕事ですよ
官僚は官僚の視点でものみるからそりゃでてきませんて

>>203
＞アメリカ政府の連中と官僚が3日でもぶっつずけで結論がでない論争を行う。
＞その後親分から方向性を出してもらって落としどころをつくる。

交渉の基本も知らんのかｗｗｗ

外務省もいらんよ。

具体名は言わないが　おれが駐在しているところの外務省の連中
（といっても他省からの出向もあり。　当地の日系企業組合に強引に
入り込み　情報がないので　仕事を振ってくる。（外務省は日本人、日系企業は
日本人＋現地社員で視点が違うのだが）。

でなにをやっているのかというと　当地の現地の下っ端連中とゴルフ、
パーティ、その他。　　どうしてもって例えば慰安婦問題での誤解をとくとか
領土問題で頑張るとかできないのかね。

むかし外務省のモスクワ支店で25億？かなんかで50メートルの屋内プール付き
大邸宅をつくるということで　プールの理由が火災の時の水確保ということで
ワロタ。

>>209
間抜けほど先進国に派遣されて優遇され、
仕事熱心な人ほど途上国とかに飛ばされる。

自己申告ですら1600億円も出てきたのは驚き。
普通、こういう調査って１割ぐらいしか出さないよな。

とにかく九段のあたりにうじゃうじゃある 取り巻きは ７割いらん

考え方が逆だな。
３割削るからこれで何とかしろ。と言えばいい。

縦割りで、自分の部局の勢力拡張のことしか頭に無いから、
受けそうなキャッチフレーズが出て来ると
それを口実に使って、何の関係も無い予算要求を表紙だけ換えて押し通すのが通例。

予算の執行に当たっては御用商人を通じて
少なくとも数は誰かのポケットに入るので、
とっくの昔に不要になった予算措置も延々と温存される。
寄生虫を養うために、税金を盗んでいるんだよ。

部局によっては、半減どころか数分の一への切り捨てが可能だろ。

1割だとして全体は1.6兆だからてんで足りない

テレビと総務省はズブズブ。
民主がテレビで「官僚主導の政治をやめる」みたいなことを流せるのは
民主が官僚どもと密約のようなものがあるから。

つまり、>>1はポーズに過ぎない。自民だろうと民主だろうと大して変わらない。

【社会】文科省天下り、３分の１が私学…省庁再編後もルート温存[09/08/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1251479713/

【愛知】名古屋市：外郭団体へ天下り２８人増の78人・・・08年度[08/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1251482137/

>>197
外務省でオックスフォード大学に国費留学したのに修士がとれなかったバカいたよね。
国費留学組で唯一らしいけど。
その人の名前は皇太子徳仁親王妃雅子ってんだけど。

NHKの国家予算削れよ
二重取りは良くないだろ

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html

故・石井紘基議員の発禁になった著作の一部が読めるサイト
http://bakusyouten.bl●og92.fc2.com/bl●og-entry-3196.html

とりあえず、役人の年収４００万以上は全部没収

それだけで、財政問題と貧困問題が解決する

ちょっと前までは公務員なんて低賃金で誰もなり手がないような職務だったんだろ？今はなんか特権階級みたいになってるから、早急に昔の状態に戻せよ

滅多な事ではクビにならないので、低賃金でもいいだろ

政治家も官僚も、東大法学部みたいな奴ばっかなんでしょ？

一番酷い厚生労働省が「特になし」ってのはさすがだ
ムダはないか？って聞くだけムダ

民主党政権だけは本当に簡便だったんだが
なってしまったからには、せめて天下りだけは完全に撤廃させて
4年後の衆議院選挙以降立て直しってのが、俺の周りの意見なんだが・・・

自分のペットかみ殺す犬を番犬として飼ってしまったが
泥棒には吠えなかったなら、しゃれならねーぞ

もともと国のために働くという高貴な目的を持った人しかいらないから
天下り目当てはやめてもらって結構。　給与、退職金は平均でいいんじゃない
400万くらいか。

あと医者もそう。　医者も人命を救いたいやつがなってほしい。
したがって数を増やせばいい。　数を今の3倍にして収入は平均600万くらいか。

民社党のムダは天下りのムダに匹敵する
入閣させたらマジ怒る
どうやって怒るか思案中。

小泉改革が行ったのは、民間へのおこぼれ分を減らしただけで、天下り先への「死に金」は減らしていません。
そのために、地方経済が疲弊しましたが、独法とか農協とか国の出先などは際立ってピンピンしています。w

今、日本が行うべきことは、ハッキリしています。

「〜開発法」「〜整備法」「〜事業法」「〜振興法」「〜促進法」などの法律を廃止すれば、
年間、３０兆円もの財源を捻出できます。

天下り先への「死に金」を減らした分で、地方の「民間」を、救えば良いわけです。w

公務員は毎年民間の平均年収で上下させれば、国全体の景気の為に必死になるんじゃないか

>>226
待遇引き下げるのに数が増えるなんてアフォですかｗ

1600億円だけなんて自己申告なんか間に受けるなよ、民主！
徹底的に調べあげて、ガンガン絞り込め！

ここは頑張らんと、民主党になった意味がゼロ。

年収400万で天下り無しだと馬鹿しか公務員にならんだろｗ

馬鹿な奴らに国の舵取りを任せるなんて考えられない。
官僚は、東大卒、国家�T種試験合格の有能かつ「努力」する人達。
民間に来てたら一流企業入社でお金ばんばん稼いじゃう人達なわけ。
そんな人達を、低賃金かつ激務で働かせているという自覚が無さ過ぎる。
さらに、早期退職慣行で、超有能かつ効率的な組織体を「削りだし」てるわけ。
人を積み上げて組織を作る民間とは、構成員のレベルも組織の作り方も業務内容も全然違う。

天下り廃止→早期退職慣行も完全廃止すると、
人材不足、効率ダウン、人件費増が予想される。
（年を食った官僚には自主的に辞めてもらってるんだが、天下りが無くなったら定年前に辞めさせることはできない）

>>230
倍率１０００倍だからね

>>233
年俸は４００万を上限
定年を４５歳にすれば全部解決するようだな

>>233
というか、官僚制のすべてが間違ってるんだから
それを止めないといけない

止めないといけない

あんまダメダメ行ってるとやる気無くすだろｊｋ
ちょっとは褒めて伸ばせよ
仮にも国家一種持ってるんだから、優秀なんだろ頭わ
削減した金額の１割をボーナスで支給しますとか言ったら結構削れそうな気はするが

つか、どっちかっつーと地方公務員叩け

>>235
だから、誰が公務員になるの？
まともな思考能力を持ってる人は、そんな条件の仕事に就きませんｗ
日東駒専レベルのでもその仕事は回避するだろｗｗ

ま、単純作業しかできない馬鹿どもが官僚になって、
諸外国と外交で渡り合ったり、経済政策考えたりするわけですね。
素晴らしいですｗｗ

>>230
>>待遇引き下げるのに数が増えるなんてアフォですかｗ

お前が脳空っぽ。　ちょっとかんがえろ。

命を救う高貴な職業で　年収が600万ということで　医学部を今の3倍に
増やせばいいんだよ。　すぐに集まるよ。　その中で優秀な
やつは大学病院や研究所にのこればいい。　今でもほとんどの医者は
町医者で低レベルだろ。　

無い袖は触れない

>>238 だから、誰が公務員になるの？
>まともな思考能力を持ってる人は、そんな条件の仕事に就きませんｗ
>日東駒専レベルのでもその仕事は回避するだろｗｗ

いっぱいいるだろ。　なりたいやつが。

>>ま、単純作業しかできない馬鹿どもが官僚になって、
>>諸外国と外交で渡り合ったり、経済政策考えたりするわけですね。
>>素晴らしいですｗｗ

米国　Fed（連銀）や役所のほとんどの連中は2流大出だ。

トップは民間出身だが。　

>>239
高貴な仕事で低待遇、なんかミスすりゃ前科者になれる素晴らしいお仕事ですってかｗ

>>238
>日東駒専レベルのでもその仕事は回避するだろｗｗ

仕事にあまり学歴なんて関係ないんだよ。　いったように米国の役所は
2流大学出がおおいがそれに負けてるのが東大出。


また　日本で　官僚、メガバンクに東大出が多いがぼろぼろ。

逆に日東駒専レベルの多い　ユニクロとかが　のびてるだろ。

関大社長のパナソニック（松下）、シャープ＞＞＞＞＞東大の日立、東芝、三菱

官僚だってバカじゃないからな。っていうか賢い連中だからな
とりあえずこのくらいって数字で様子見してんのは間違いない罠
言い換えればこのくらいなら別に出してやってもいいって金額だわな

>>242
お前みたいな考えのやつは医者とか官僚にならなくていいよ。


こんなけ　不景気だ。　

国家公務員
年収　400万　学歴問わず、やる気があって日本の為に働ける人って
やれば　どれだけ集まるか。保障するよ。

医者
医学部受験（定員今までの3倍）

人命を救うのに興味がある人。　論文、面接重視ってやれば
めちゃくちゃ集まるだろうな。

優秀と呼ばれている公務員は全員辞めてほしい。
なにしろ、優秀だから天下りシステムを作ったり、埋蔵金を溜め込んだり・・・

無能な公務員だけで十分。安かろう悪かろうの人材でもいいんじゃないの？
どうせ国民のために使われる頭じゃないんだから。

国が運営している何とか記念館や資料館や博物館を市民投票で存続決めたり、少なくても職員を変えたらいいんじゃない

>>233
>年収400万で天下り無しだと馬鹿しか公務員にならんだろｗ

それで結構、馬鹿はいらない箱ものつくりまくり天下り先を４７００もつくって
12兆円も無駄にせんだろ（1年で12兆円　20年で240兆円か。）

>>馬鹿な奴らに国の舵取りを任せるなんて考えられない。

舵取りは政治家がするんだろ。官僚は　ロボットでいいんだよ。
いままで越権行為で国の舵取りをやってきたから LOST　DECADEとか
日本は反面教師とか諸外国にばかにされている。

>>官僚は、東大卒、国家�T種試験合格の有能かつ「努力」する人達。
有能か？　努力は認めるが。　逆にいうとプライドが高く、暴走してしまう
連中だな。

>>民間に来てたら一流企業入社でお金ばんばん稼いじゃう人達なわけ。

東大出が多い企業はほとんどが斜陽産業なんだが？
つまり体でいうとがん細胞か。

天下り廃止→早期退職慣行も完全廃止すると、
人材不足、効率ダウン、人件費増が予想される。
（年を食った官僚には自主的に辞めてもらってるんだが、天下りが無くなったら定年前に辞めさせることはできない）

>>238
> ま、単純作業しかできない馬鹿どもが官僚になって、
> 諸外国と外交で渡り合ったり、経済政策考えたりするわけですね。

現在の東大法学部出身の官僚の皆さんも
馬鹿さ加減では人後に落ちませんが、何か？

なにしろ、対象となっている物事の肝心の中身の理解に付いては
耳学問の知ったか振りだけ。省庁間での勢力争いの方が重要。


それどころか、敗戦後の官僚は自分の保身と栄達のために
アメリカ様に国を売ることで
外圧利用の権限拡大と昇進に狂奔して来たことを忘れないように。

無駄の基準が解らん。
民主党が基準示してないのに、現場任せで、一体民主党は誰と戦ってるんだと思うんだが
例えば、鳩山は自衛隊に戦車は不要と言ってるが、現場はそう思ってない。そういう事だ
政治主導と言いながら、予算捻出を官僚に命じるだけでお任せとか、どれのどこが政治主導だよ・・・

無駄があると主張するなら、自分らで目算つけとけっての。

省庁丸ごと廃止にしなければ無駄は省けないだろう。
たとえば通産省なんかいらないだろう。

ポーカーみたいだなｗ
明らかに官僚は民主をなめてる。

ここで負けたら民主は終わりだ。

まあ当初言ってた９兆円の埋蔵金とやらは脳内にしか存在しないから、全額認めさせるのは不可能だけど…

厚労省の仕事はすべて入札、外注。
あと大いに無駄な地方の上級公務員も減らしてくれよ。

国家公務員なんか減らしてもたかが知れている。

>>245
中学生の理想論以下だな

だからさ、民主党は無駄があると国民を扇動して、
それを口実に予算の組み替えをして、国民に金をばらまいて
見返りに権力を得て維持できるシステムを作ろうとしていただけなんだよ。

犠牲になるのは日本国の科学技術予算ってオチなんだろう。

ミンスのバラマキは綺麗なバラマキ。
官僚の民間へのバラマキは汚いバラマキ。

こうですか？ 貧乏人は景気のいいときは 遊びで忙しく何も言わないくせに

景気が冷え込んだら僻みで足引っ張るよね。

お前が貧しいのは実力がないのと お前より頭がいい連中が消費につかわなくなり景気が冷え込んでるからって理解できない。

>>255

国の仕事やってるけど正直カツカツ本当に
ムダなのはフェミニンババアオンブズマン
対策で大量の書類を提出させられること。

まあ、当然過少申告でしょうけど、結果的にあっても倍くらいか？

>>259
あの大量の書類はクレーマー対策なのね

まず、この「自己申告」が無駄
どうせ、政権発足後にまた同じ様な事をするんだろ

公共事業が無駄だと言ってる奴は、頭悪い。
不況時に公共事業を増やして、雇用対策・金を循環させるのは
当たり前の事。
道路に幾ら金が掛ろうが、それで何万人もの雇用と賃金が
確保されれば、生活保護をばら撒くよりよっぽど無駄が無い。
合成の誤謬を考慮して経済対策をするのが普通の先進国。

無駄なのは、廻るはずの金が一握りの権力者や有力者で留まること。
末端まで、綺麗に金が廻れば税収も増えるし給与水準もあがる。
要は、一番無駄なのは議員（議員年金等）に公務員（特に地方）の
住宅補助やよくわからない手当、税金が廻ってると思われる特殊法人
の役員の給与・退職金。
天下り自体は、普通の民間企業で利益を出してその会社に貢献すれば
別に幾ら貰っていようが問題無い。

自己申告なんてのは、自己を否定するもんで出す訳ねえだろう。
それと超電子化の時代に特許庁が東京に置くなんて意味ねえ。静岡辺りに移せる。
土建、ハコモノはムダの塊、維持管理に更に人が貼り付く、
河口堰、ダムには必ず管理の豪華ビルが建ち、ワンサカ人が貼りつく。
電子化したら、人は９０％要らなくなる。

もう省ごとつぶせばいいよ

さぁ、そろそろ財源についてのネタ切れかな
゛あるはず゛で夢見てきたことがどんどん崩れていくねぇ

1600億円×嘘八百≒128兆円ってとこかな。

民主党には頑張ってもらって
ボコボコにして改革させて欲しいな。

>>3
バカかお前は

>>261
> >>259
> あの大量の書類はクレーマー対策なのね

作らせるだけで、読んでもいませんが、何か？
表面的には仕事をしている振りをするために
不必要で無意味な書類作りに精を出すことこそが日本の官僚の本務。

本気で内容をチェックする意思があるなら、
紙に印刷じゃなく、
中身を検索しやすいように機械可読形式で提出させるだろ。
あらかじめ、索引も作ってタグジャンプできるようにしておいてくれたまえ。

公務員 ざまぁ

いきなり１６００億も出るのかよｗ
馬鹿自民党はいったい何をやってたんだ？
自民党は全員死刑にしろ

これ以上国が借金すると勘の鋭い奴が銀行からお金引き上げるぞ
今そんなレベル

あの、私、国民一人で５００万円も借金してないんですが？

８００兆円て誰の借金でございましょうか？

もちろん自民党員･公務員･土建屋の借金でございます。

一般の国民には無関係の借金です。

官僚もそろそろ民主の犬になったら？
のら犬になるよ！

>>276
民主に尻尾を振っても犬のうち一定数が処分されるのは変わらんだろ
方向転換があれば別だがそうなったら民主なにやってんだって話で

国家予算が83兆円しかないのに無駄を無くして20兆円捻出とかアホですか

>>275
自分に全く関係ないとかな
世の中の仕組みを知らずに責任転換ですか

だから無駄っていうのは公務員の給料のことだよ

>>278
アホでもなんでもない、予算オーバーの予算を組むいままでのやり方が
異常だったわけで。歳入の範囲内でやりくりすればいい。公務員や完了
なぞ、バンバン首をきればいいよ。どうせ富裕層なので、何十年も
くっていけるから資産切り崩しても。その間に新しい職をみつけりゃいいわけで。

災害とかの非常時出費以外でも、歳入の範囲を超えた予算を組みつづけた無謀さに腹がたつ

>>281
おれは資産家の公務員なんぞ知らん

民営化しないと予算は減らせない

>>283 貧民からみたら公務員である事が資産だよ。

財政が赤字でもきっちりボーナス出るし、減額されても全く生活に支障がない。
ボーナスを支給する方が間違いなのに。

>>281
自衛官全員解雇して防衛費ゼロにしても20兆円なんて捻出出来ないわけですが

身内に使うときは大判振る舞い
国民に還付するときはとことんけちる。

官僚主導の“脱官僚”ではダメ---竹中平蔵氏が語る民主党新政権の課題
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090902/336421/

とりあえず、ボーナスなしにしろよ

国鉄のように生首を切らなければどうしようもない。
配置転換では無駄遣いは一切なくならない。
改革が出来ないと明白になったときの国民の反応が楽しみ。

農水省の天下り先にも無駄があったみたいだな
どんどんたたき出せ民主党
手抜きするなよ

細川政権の二の舞がオチだろう
民主の幹部たちは当時議論ばかりで結局何も出来なかったし田中真紀子は国民の支持も高かった内閣で
外務省に叩き出されて手も足も出ず泣き出す有り様だった

まぁ民主政権はいい見物になるかもしれんから楽しみにしている

農水省焼け太り？７００人合理化・新業務１１００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000596-yom-pol

　事故米の不正転用事件の発覚から５日で１年を迎えるのを機に、
農林水産省が打ち出した組織改編案が波紋を呼んでいる。

　不祥事の舞台となった地方農政事務所を廃止して職員７００人を合理化するとしながら、
事故米事件の再発防止策などの名目で、
ほぼ同数の人員が新たに必要だと主張しているからだ。

　「要するに『現状維持を目指す』ということ。看板の掛け替えだ」。地方の農政事務所で働く５０歳代の職員は、今回の組織改編案をこう見る。

　先月３１日に公表された方針によると、８地方農政局等、３８農政事務所、３０８の地域課や統計・情報センターなどで構成されている現在の地方組織のうち、農政事務所と地域課など３４６組織を来年１０月をめどに廃止し、７００人程度の職員を削減するとしている。

　ところが、同時に６５か所に「地域センター」を新設し、その下にはさらに「駐在」（分庁舎）も置く。ここで実施する米トレーサビリティー制度のためには約１１００人が必要で、「他部門の合理化をしてやっと職員数の増減はプラスマイナスゼロになる」（同省幹部）という。

　全国米穀販売事業共済協同組合の安藤勲常務理事も「悪質な業者が正しい記録を残すとは思えない」として、不正防止の実効性に疑問を投げかけ、「農水省の失策なのに、業者に新たな規制を課し、省の権限を強化するのはおかしい」と批判。
省内からも「組織を維持するために作られた仕事」との声も聞かれる。

こういったところはぜひ民主にがんばってほしいところだな。
自民じゃ出来ないんだし。

民間でこれだけ借金と利払いが有ったら、とっくに賞与無しで
有利子負債圧縮に動いてるよな。人事院にはそんな感覚が無い?

>>295
経済とか財政の知識が無い？

1600億は民主へのお土産。こんなもんじゃないだろ

濁った池の底に何があるかは水を抜いて見ることだ。
経費をトコトン絞ると見えなかったものも見えてくる。
オレは40兆円は出ると思う。

>>298
人件費以外だと切り詰められるのは限られてるよ。40兆なんて絶対ない。せいぜい数兆円。

まぁだからこそ人件費にメス入れなきゃ駄目なんだが。

数減らさないなら全員でその分負担させるしかない。
そうすりゃ無駄な新規雇用や派遣社員雇って楽しようって考えがなくなる。

国債発行してる間は公務員のボーナスは０でいいだろう。
赤字経営なのにボーナスとかありえない。

天下り禁止でNHK電電公社涙目w
ザマアwww

>>300
元々ボーナスなんて無いんだが。
期末勤勉手当がボーナス時期に支給されるというだけで。

あと単年度決算できないものは、建設債や事業債で整備するんだが、
それ無くしてどうやって整備するんだよ？

国民に選ばれた政治家と官僚が対立すること事態がおかしいんだよな、責任を取らない官僚は
政治家の言うこと聞けよ。

政治家に意見をするのは絶対に許されない

法律に反しない限り

>>257
官僚に予算の決定権などない

概算請求した事業は全部やるつもりで、業務効率だけ変えるという話だろ

そもそも官僚の自己査定なんて信用できるわけないし、
特別会計も入っていないんだから金はまだ出てくる

>>306
だから別に自己申告なんか無視すればいいだけじゃねえの
自分たちの無駄を自分たちで見つけ出すことは難しい

>>300
じゃあ給料削減だな
30%ぐらい

>>302
>元々ボーナスなんて無いんだが。
>期末勤勉手当がボーナス時期に支給されるというだけで。

屁理屈は聞いてない
一切の手当てを廃止する

>>309
>一切の手当てを廃止する

民間企業から一切の手当が無くなれば自然と無くなるだろうね。

改革の柱は独法改革になるだろうけど、
これをやるためにはものすごい労力と時間が要る

来年度はほどほどということになって、本チャンは参議院選以降になんじゃね

官僚から、ムダのリストが届いたみたいだぞ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　その内容は・・・

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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

1600億ってｗ
あまりにも舐め過ぎてる。

>>307
いや、これは官僚にゼロ回答させることによって
世論を味方につける戦術だから

一番無駄なのは官僚の高給。
カットカットカット！

省庁内部の無駄は削減しなくてもＯＫ
削減するのは外郭団体と準公務員と社団財団

>>311
参院選までに何らかの具体的な結果を出すことが必要だよ。
そうでないと移り気な有権者は自民に流れてしまう。
衆議院選挙での民主大勝に対するカウンターバランスも必要だしね。

しかしながら、拙速な改革は短期での結果を求める余り、
中長期的には改悪になる可能性も高いわけで。

>>315
官僚の高給っていくらくらいもらっていると思っているのさ。

事務次官ですら2400万円だぞ。
(事務次官って70万人のトップ数人。)

民間一部上場企業の役員レベルとすれば、下の下に届くかどうか・・・・。

３０代前半なら、６００万円にも届かないぞ。

高所得世帯から税金とって、赤ん坊がいる低所得世帯にまわせば良いんだよ＾＾

>>319
今も一応そうなっているでしょ。

額面年収が７００万円以上の人は、受ける行政サービスの対価より、支払う税金の方が多いんだし。

何で官庁がわざわざ自己申告する必要があるんだよ。
無駄無駄って騒いでたのはミンス党だろ。
ミンスに自分で調査させろよ。

>>318
> >>315
> 官僚の高給っていくらくらいもらっていると思っているのさ。
>
> 事務次官ですら2400万円だぞ。
> (事務次官って70万人のトップ数人。)
>
> 民間一部上場企業の役員レベルとすれば、下の下に届くかどうか・・・・。
>
> ３０代前半なら、６００万円にも届かないぞ。

どっちも３００万で十分じゃん
嫌なら民間一部上場企業の役員になりなよ

>>318
そんなに民間が簡単に稼げると思うんなら、民間へ行って稼いでみろよ。

>>322
実際のところそうなっているぞ。
若手官僚の低質化は危険水域に来てる。

民主党は官僚の上に立って政治をリードするらしいけど、
継続して勉強して、実践していなければそんなの現実無理だからねぇ。

>>322
事、国1で入る連中なら可能だからなぁ。
そいつらの同期どもは、30歳で1000万円近い民間企業、医者、弁護士etcだし・・・。
医者に関して言えばまだ1000満には届かないが。

つーか事務次官なら比較するのは業界団体のトップとかいうレベルだろ

民間大企業なんて役員でも会えるのは課長級くらい
キャリアの給料は悲惨という他ない

こんな薄給で天下りのハシゴまで外されたら、官僚は泣くしかないな

>>325
３０歳で１０００万のリーマン・医者・弁護士がいるわけないだろ


世間知らずの公務員風情が２ちゃんで吠えるな

>>326
会うっていうのをどのレベルを指して言うかだな。
役員とテニスする平社員が普通にいるうちの会社は・・・・日本の誇るべき会社100だそうだ。

>>327
安いといわれる民医連でもスタート800万円弱ね。

>>324
一橋卒のウチの新入社員に聞いてみたけど、
中央官庁のキャリアなんて、今やぜんぜん人気でも憧れでもない就職先になってるらしいね。
「そんなもの、目指そうとも思わなかった。周りもみんなそうでした」とのこと。

民主だったら削ってはいけない所ばかりバンバンドブに捨ててしまいそうでマジで怖い。
家のドアは部屋の移動のジャマになるんで取っ払えみたいな感じ。そして取り返しのつかないことになる。

それと民主党議員のくだらない国会の質問答弁をやめれば
かなりの血税が浮くと思うよ。官僚もはやく家に帰れて健康になれるし、
残業代も調査費もかなり浮くよ。

優秀な人間がもっと民間に行けば、日本の経済力が向上して
景気も良くなるだろ。

>>331
そうね
与党議員の質問とかいらないと思う

官僚をシバきあげるのに忙しくなるだろうから

財務省幹部「民主が俺らに誠意を見せるなら財源確保してやるよ、けど抑え込もうとしたら分かるよな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252063224/

まぁ、自己申告で前年度からの削減だから1600億で、
特別会計とかはもっと色々あるんだろうけど。
江戸城に乗り込んでみたら、金庫空っぽにならなきゃいいけど。

東大法学部卒軍団がフリーターとか風俗ライターの言うことを聞くとでも？ｗ
同じ土俵で勝負するならそれなりの人材そろえろよｗ

特別会計とか止めれば結構浮くんじゃねえの？

>>337
マスコミ鵜呑みのお前らレベルのアホが民主支持だからなｗ
まずは電気料金の仕組みを勉強してね

>>338
ほう、じゃあ特別会計は一切無駄がないんだな。
素晴らしいね。

日本語能力ゼロ。。

はいはい

>>336
東大法学部卒って超賢いから、今の半分の人数で十分だよねｗ

野良猫やカラスと同じでエサを絶たないとダメなんだよ

谷垣がこれ以上１円も無駄はないと断言したのが半年前。ｗ

>>318
民間にいけばいいじゃん
たぶん役員にはなれないよ

>>345
同じ労力で高い期待値を得られるところへ行くのは必然だけどね。
その結果、多くの国民が苦労するけれど。

「無駄」の定義が違うんだよな

優秀な東大法学部卒が民間で働いてせっせと税金を納めりゃすんなり解決する問題。
さっさと民間へ行け＞東大法学部卒。

いや地方の公務員の給料削れば

給料は最低賃金の３倍以内で。赤字の場合。

嘘くせー特別会計とかもっと突っ込めよ

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料
tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

>>344
実際無駄の基準がそもそも解らねえんだから、数字出せと民主に言われたから、なんか数字出したんだろ
どこからでたんだ？この数字。ってか民主は何をもって「無駄」と言ってるんだ？そこが良く解らんわ
無駄って言葉だけ一人歩きして、わけわかんないことなってるな。あげくの果てには予算停止

>352
ついでに仕事内容も明かしてほしいね。
まあ大体が民間で、2〜300万くらいの仕事だろ。

官僚などアホでもいい
しかし企業を体感したことの無い人間が組織を運用するのは良くない

>>353
俺の選挙区。北海道なんだ。

だから、北海道に金が落ちるのなら意味がある。
それ以外は無駄。


位の話になっても全く驚かない。

>>356
各省庁のトップ層に入った民主党議員が地元に利権誘導するんだろうな。

それ以外は無駄！無駄！無駄！と切り捨てみたいな。

俺、愛知だけど
愛知は以前から民主の地盤
だから政権交代の利益を得る資格がある
利益誘導万歳！！
第二東名
中部空港第二滑走路
名古屋城再建
頼むぜ鳩山首相

まあ無理
自治労が支持基盤の民主党だから
数字の操作で誤魔化す
新進党時代から民主党に国家地方問わず公務員はすべて票入れてるから

せっかく小泉以降の公務員改革が今回で台無しになったわけで
アホとしかいいようがない

公務員の給料を仕事相応にすればいんじゃね？

>>360
いいとこ時給６００円くらいだな

予算確保と天下り先創設と責任回避が出世の花道だったのに

>>360-361
自衛官はどうすんだよ？
そんな低給では誰も成りたがらないだろ。

人件費削減のために徴兵制でも復活させるかね？

前のほうで誰かが書いてたが、「官僚はここ２０年は結果を出してない」
というのは名言だ。官僚は給料に見合った仕事をしてないという世論に
して、役人に奮起して結果を出してもらうか、役人の給料を下げるのを
受け入れるのか彼らに選ばせればいい。

>>364
>結果を出して

官僚を始め、役人の結果とは？

東大法学部卒のエリートが作った法律の結果がこれだろ？
責任取れよ。

>>365
え？
国の経済成長と人口増加でしょ？

特別会計の中身が知りたいなあ

>>364
> 前のほうで誰かが書いてたが、「官僚はここ２０年は結果を出してない」
> というのは名言だ。官僚は給料に見合った仕事をしてないという世論に
> して、役人に奮起して結果を出してもらうか、役人の給料を下げるのを
> 受け入れるのか彼らに選ばせればいい。

成功報酬制度にするのが宜しいね。
その代わり、固定給は1/3にしてな。

年収2000万の天下り役人が40万人くらいいればいいんだよな

>>367
それの担当部署ってどこなの？

経済産業省と厚生労働省の一目的にしか過ぎんだろ。

公務の範囲はもっと広いぜ？

まあ無理だね
官僚を専門馬鹿と言ってた人もいるが、逆に言うなら専門分野はすごいってことだ
すでに頭数で負けてるんだ
頭が良い程度の政治家をいくら送り込んでも変えられんよ
戦略眼だけじゃなく戦術眼にも優れており、かつ、人を従えるだけのカリスマを持つ
そんなスーパーマンが何人もいて、そいつらを各省庁に送ればどうにかなるんだろうが、
今度は、そいつらをまとめる人間がいないという・・・

>>369
誰がどのように何をどういう基準で成功とみなすんだ？
公務員ってのは仕事の特性上、個々の能力を測る基準がない
しかも、定期的に異動がある上に、一番のトップたる大臣などいつ変わるか分からん
そんな状態で、誰がどうやってそういう制度を維持させるんだ？
仮に固定的な部署を固定的な人材で、そういう制度を維持するなら、
逆にミイラ取りがミイラになりかねないｗ

>>324
マスコミが官僚をたたいて、その質を落とし亡国を狙っていることに
殆どの国民は気づいていない

官僚様は優秀らしいから日本でグズグズしてないで海外で大活躍されれば良いのに。
結局のところ従順で無言な国民を騙し続けることに長けてるだけにしか思えない。

いいからまず天下りを廃止して特別会計を一般会計化しろよ
話はそこからだ
無駄を省くって一般会計の無駄なんて特別会計からしたらたかが知れてる

>>376
大口の天下り先は小泉が大方民営化しちゃったから、今の官僚の天下り先は民間企業ばっかりだぜ

>>372
天下りを廃止して特別会計廃止して全て一般会計化して全ての税金の使い道を
国民の目に見えるようにしたら官僚もどうしようもなくなるから

>>377
また息をするように嘘をつくな
官僚ってどうしようもない奴らだ
無論民間にも税金を背景にした天下りは全面禁止するべき

１６００億円にとどまることが１日、分かった。

そんなことはない。

免許更新の時に

公安委員会に払っている金があるだろうが。

>>377
ほとんど残ってるだろ
厚生労働省の天下り先なんかますます肥え太ってる

nhkの討論
亀井「財源の10兆。20兆なんかすぐに出てくる、政調会長もやったけど。」
江田「財源の10兆は出てくる。３年で30兆、その中で無駄を精査してもっと・・・」

>>378
>天下りを廃止して特別会計廃止して全て一般会計化

天下りの廃止は人事制度の見直しでいけるだろう。
でも特別会計はどうかな？

受益者負担の原則の下に受益者に負担させていたものを
一般会計化などできないだろう。

道路特定財源の一般会計化も本筋からしたらおかしいんだよ。
余ってるなら減税すべきって話であってさ。
不足する社会保障費の穴埋めに使うなんて財政規律無視もいいとこだろう。

>国民の目に見えるようにしたら

個別会計ごとにHPで公開されてるけどな。
あと監督してるのはそれぞれの省庁の大臣だし。
関心が無いか、難しいから分からない、見えないって言ってるだけだろ。

民主の言ってた無駄金って独法とか特殊法人に流れてる中抜き分じゃなかったっけ
それを含まないで1600億も出てくるんだｗ
各省の補助金や発注を見直して天下りした連中の高額な給与を捻出するための中抜き分を精査したらたっぷり出てきそうｗ

民主にとっては『日本人に払う金自体が無駄遣い』って感情だろうからな。
民主の言う国民とは『日本人を除いた人達』(特に特亜の連中)って意味だし。

日本人は搾取される存在で、外国人の為に税金による支援を行うのが彼ら民主党の目的だし。

ホント情弱の日本人には絶望させられるよ･･･
自ら、自分の利益を手放す選択をしたんだから･･･

>>383
受益者負担なんていらん
必要なところに資金を投入するべきだ
特別会計みたいな犯罪の温床はさっさと廃止するべき
難しい誤魔化しやすい公開など無意味
特別会計が存在する限り国民は政府の言う事など何も信じない
お前らが思ってるほど国民は馬鹿じゃないぞ

考え方が違うだろ

無駄を省くんじゃなくて
必要なものを民主党が積み上げるんだろ。

>>386
>受益者負担なんていらん

意味不明だわな。
国民生活に必要なものは全て税金で賄う必要があるんだよ？
その負担の根拠として受益者負担の原則があるのに
他の財源を回していいわけないだろ。

あと一般会計が国会で審議されるのは、使途が決まってない
政策的支出だからだよ。
特別会計は使途が決まってる目的税だから国会審議する必要が無いってだけ。
基本的に独立採算なわけだしね。

>>387
で、そのあと官僚側が入れて欲しい予算を説明を民主にして、
民主が納得したらそれを入れてあげるって形にしたほうがいい。

官僚に焦らせないとだめだよ。

>>371
は？

財務省も外務省も法務省も防衛省も環境省もすべて
国民経済の拡大＝国民財産の増大と人口増加のために存在してるんだけど？

そんなことも知らないの国の役人は？

>>388
はぁ？
なんで他の財源を回したらダメなんだ？
アホか
特別会計なんてあるのは日本だけ
使途を決めて無駄に金を使う必要はない
結果道路に毎年12兆円もつぎ込んでる
イギリスなんて年間道路に7000億だぞ？
こんな特別会計みたいな事をやってるから日本は壊れていくんだ

原研＝特殊法人
廃止で年間1800億円浮きます。70年代ならともかく、
もう技術が確立した原発のために年間1800億円の税金使う原研なんてもういりません。

>>392
この国が原子力を捨てれば、エネルギ政策に労するのは明白だけど。
いや核燃料が必要なのはわかっているよ。それでもマイナスのほうが大きい。

くぱあ政権

無駄＝失敗できる枠

無駄を削る・効率化＝失敗するな、失敗しそうなら嘘でも成果にしろ

この１６００億円以上の無駄が出てきたら全部民主の手柄になるんだな。



民主圧倒的有利ジャンｗ

>>391
>なんで他の財源を回したらダメなんだ？

他の目的に使われる税金を徴税されるのに抵抗は無いの？
例えば年金は受益者負担で掛金を納めれば貰えるという方式だけど、
これを民主党は消費税で基礎年金部分は賄うと言ってる。

つまりガソリンや食料品買って課税される消費税が10〜15%に増税されて
賄うことになるんだよ？

>特別会計なんてあるのは日本だけ

外国にも普通にあるけどね。
特別会計とは呼称しないのかも知れないが。
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk060/zk060g.pdf
これを見れば分かるが、公的部門の予算で議決される範囲は日本の方がむしろ広範囲なんだよ。

>結果道路に毎年12兆円もつぎ込んでる
>イギリスなんて年間道路に7000億だぞ？

技術的な話をどこかで読んだけど、日本の国土は先ず持って高低差が大きいし、
地盤も軟弱だから基礎工事に凄く金が掛かるんだってさ。
あと自然災害の多い国土という特性もあるしね。

余談だが、地震なんて日本では珍しくも無いが、ヨーロッパでは珍しいから
日本で地震を体験するツアーなんてあるぐらいだそうだよｗ

それと日本では失業対策やセーフティネットとして公共事業をしてきたという背景もあるんだよ。
他国では公共事業をやらずに不労所得として失業給付や生活保護をバラ撒いてるんだよ。
社会資本の蓄積という観点から、どちらが効率が良いか論ずるまでも無いと思うが。

1600億円ぽっちじゃ中国様が喜ばないじゃろが！

>>1
人にアレコレ言う前にテメーのことしろよ。
税金ドロボーの民主党

「まずマニフェストどおり国会議員の数へらせよ」
「国会議員の歳費を減らせ」
「首相のボーナス０にしろ」

>>399
定数削減と自民大敗での議員削減は違うのだよ。

>>400
民主党の新人議員　磯谷氏　無職から国会議員　政策はなし
http://www.youtube.com/watch?v=JlaM2YG_RPw

無駄だとおもう

>>400
へ？

>>401
関東学院大卒の世襲バカの方が無駄だな。

公務員、弁護士、医者・・・
彼らが、まじめに仕事をすればするほど仕事が減る。
問題が解決されていくのだから、そうなるはずだ。

それなのに、なぜ仕事が増え、職を得る人も増え、問題が増えてしまうのだろう？

>>404 この世界が精神レベルの修行の場だからさ、先に行っても次　
また次と問題は起こる、変わらなければいけないのは人の心!

無駄を減らせないなら
じゃあ足りない財源はすべて増税ですね。

>>403
ゴルフのパパやらＭ姫とか無駄ばっかりだ

普通選挙って実施すると、政治は普通じゃなくなるんだな・・・・

これは民主に期待

>>401
その人のバックには谷岡女史がついてるので案外化けるよ。
谷岡さんは前回の参院選で当選した議員二年目だけどもともとが学長でボランティア集めるのに
苦労がないうえに演説が上手いから愛知民主ではすでに相当な位置についてる。
お陰で大塚さんがカリカリしてるんだけどねｗ
話し方や内容を谷岡女史に指導される上に応援団も谷岡女史のを借りてこられるのは強い。

タイゾーみたいな小泉チルドレンとは違う。

>>410
結局組織力ってかぁ。
なんだか悲しいな、政治っていうよりこま取り合戦でしかない。

俺は
大小泉＆竹中支持派だったけど
これだけは民主に改革＆死守してもらわんと困る
霞ヶ関利権打破までは民主に投票するわ
しゃあない

>>410
知ってるよ。愛知万博でモメごと起こした張本人だろ。
フェニミストだからな。
こーいう人が相当な位置につくこと自体、民主の危うさがわかるわ。
政策がないから、谷岡の金魚の糞。

六ヶ所村の使用済み核燃料再処理工場も、
必要な技術力が無いのに
馬鹿みたいに金を垂れ流している典型例。

「試運転、終了延期は１年以上　再処理工場、原燃が計画変更」
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082801000576.html

１月に発生した高レベル放射性廃液漏れや、
廃液の洗浄作業に使う機器の故障やトラブルが続発し、
洗浄作業も３月から行われていないことが大きく影響した。
２００６年３月の試運転開始以降、終了時期が延期されるのは８回目。
原燃は７月に当初予定の８月終了の延期を表明していた。

　原燃は具体的な試運転終了時期について「まだ決まっていない」としている。

　再処理工場は原発で使用した核燃料を再処理し、
抽出したプルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）を再利用する
国の核燃料サイクルの中核施設。
当初見込まれていた１年半程度の試運転は延期を重ね、間もなく３年半を迎える。

>>414
といいつついくらかかってるか言わないのな。
さてはおまい日本人じゃないのか？

再処理工場は兵器級プルトニウムを量産できるから、それに反対してる工作員…てのは邪推しすぎか？

>>415
> >>414
> といいつついくらかかってるか言わないのな。

既に、2兆円以上を投入していますが何か？

この、失敗確定で成功の見込みの無い方式を、
2012年から始める次代溶融炉にも使うと決定してしまいましたが何か？

> 再処理工場は兵器級プルトニウムを量産できるから、それに反対してる工作員…てのは邪推しすぎか？

国産技術が確立していないにもかかわらず実用工場を建てるのは、
金を使うのが嬉しいだけで技術開発を軽視する売国奴の論理。
ここまで来たら、外国から技術を買うしか手が無いとこに追い込まれている。

１年前から政権交代の可能性が高かったのに、官僚達が自浄作用を発揮しなかったのはどうも妙だよな。
もし官僚が本当に自民党と癒着してるのであれば民主に政権を渡さないようにするために事前に自民党に
行政改革させたと思うんだよ。
本当は無駄なんてそんなになかったんじゃねーかな？

自民党が壊滅するのはもう明白だったからだろ。

>>417
やってるよ。選挙直前に新聞各紙一面に無駄遣いを止める計画みたいのが出てたでしょ。
ただ、すでにそんな物を有権者が気にするような雰囲気じゃなかったから話題にならなかった。

>>417
盗人にも五分の魂。
「全くの無駄」ってものは少ない。
黒塗りのハイヤーだって、あった方が便利だから、全くの無駄とはいえないと官僚は考える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
予算は有限なのだから、官僚に優先順位を付けさせる。
そして、優先順位の低いものから削っていく。

仕事してる人間に「これは無駄か？」と聞いたら、仕事してる人間は反論するのが普通の心理。
考え方が間違ってて、無駄を削らせるんじゃなく、優先順位を付けさせる。

だから身内で無駄なんてわかるわけないんだよ
公共団体だってやばくなったら外部から監査員いれるだろ？
無駄だと思うなら政権とった民主がやるべきなんだよ
内部の官僚に無駄遣いなくせって無理な話だ

取って代わるくらいの組織が無いとダメだろ。
必要か否かを精査なんてしてたら予算間に合わない

この経済状態で予算止まったら大変だけど、あれだけ大口叩いたんだから｢無駄｣を沢山見つけないといけないね。

高見の見物させてもらうわ。

公務員を全て入れ替えないと無駄なんか省けない。

>>423
新入社員を何百万人入れるのは無駄の極みと思うが

みんな無政府主義か理想極論が好きだよね

公務員を追い込んでも抵抗されるだけ。
公務員をうまく動かす仕組みが必要。

天下り禁止のようなドラスティックな対応は抵抗されるだけであり、
大阪夏の陣、由井正雪の乱、西南戦争のように徹底抗戦されるだろう。
その結果、不景気になって干上がるのは民間の方が先。
なので長期的戦略として、キャリア公務員には一応試験受かったんだから、
定年まで１５００万（フジテレビぐらい）で雇用を保証するセーフティロック
を与えておき
一方で、省庁の垣根を越えて柔軟にキャリア転籍できるようにすることで、
行政サービス業務に対して真の最適化・リストラできるような公務員改革が必要。

とりあえず官僚を叩いておけば愚民票を取れる
勝ち目のないところ（ヤン場ダムの地元とか）は出馬しない
こんな簡単なこともできないから下野したんだよな

ナスカットがあるでしょ〜そこの"ムダ"に気付かなきゃ。ねぇ？

総務省⇔財務省：議員報酬なら無駄があります！

親族に公務員がいるから、この考え方かも知れんが・・・
安月給だけど、安定ってのを理由に公務員になる
優秀な人材がいるのにそれを叩くのはどうかと。
宗教法人に課税するほうがよっぽど合理的
まあ天下りの異常な給料は叩かれて当然だと思うが

官庁の態度ワロタｗ
うまく、官僚対ミンスのこうずになって、ミンス叩いてくれたらいいんだけど。

>>431
優秀な人間をくさらしているのが公務員の仕事。
誰でもできる仕事は、安月給で民間で働けない奴に職を与えた方がいいよ。

公務員とかは、いろいろ問題あったよ。
ただ、優秀な官僚叩き+削減は問題
確かに不正はあったけど、官僚より問題ある部署とかはあったよな。
年金問題も、労働者利権、使い込みのほうが多かった。こういう労働者利権＞コミンテルンまがいのほうが問題何だよ。
郵政復帰とか、そうゆう利権ばっか擁護するんだよな。

さんざん選挙で「埋蔵金」なんて
胡散臭いこといってたんだから　発掘しろよ

「官僚は優秀だから」って言ってる人はさ、
優秀の意味の捉え方がおかしくない？

あなたが社長だと仮定する。
経理が得意な人がいるが、経理部長とつるんで自分達のために裏金を利益の３割まで使ってる。
裏金を、自分の住宅ローン・車・マッサージ・ゴルフ・キャバクラに使ってる。

社長のあなたは、この経理マン、優秀と考える？

民主党があてにならないなら、ためしに俺に独裁させてみれば良い。

>>436
いえますぇん

事故申告？

既存の利権が民主党に集中するだけ。
永田町も霞ヶ関もぜんぶ民主党のもの。
民主党が暴走してもストッパーはいない。

【社会】文部科学省の係長（３６）　職場の「お茶代」積立金38万円盗み停職処分、辞表受理
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252568399/

「ブサイクは犯罪起こしやすい」

「人を見た目で判断してはいけない」とよく言うが、先日、アメリカでその言葉を覆してしまう、驚くべき研究結果が発表された。
研究を行ったコロラド大学の経済学者であるNaci Mocan氏と、ジョージア州立大学の同じく経済学者であるErdal Taken氏によると、
「容姿の劣る十代の若者は、犯罪者になる傾向がある」とのこと。

誠に信じがたい結果であるが、実はこの研究プロジェクト、連邦政府からの資金援助の下に行われた大掛かりなもの。
対象となった高校生の数も１万5000人と、壮大な数のデータから分析されたものであることは間違いない。

>>436
その一人のために他の優秀なのも含めて解雇しろって風だから、
それはおかしい、って言われてんじゃないの？

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>444
超 「重税」 国家・日本。
天下り組織に、食い潰されているからです。


【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り　石破茂農水相「適切な人事と思っている」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149397/l50

【政治】天下り法人の基金精査＝民主・野田氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252214778/l50

【社会】駆け込みの「天下り」に省庁が関与？民主党が検証方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252348020/l50

公務員の給料１割カットするだけで何兆浮いてくるんだろ

日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　目次
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/739.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　序章
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/741.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−１　利権財政の御三家―特別会計、財投、補助金　誰も知らない日本
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1064.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−２　究極の“裏帳簿”特別会計
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1065.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　１−３　官制経済を支える“闇予算”財投
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1066.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−１　経済むしばむ“官企業”―特殊法人と公益法人など
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1067.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−２　民間経済の上に君臨する特殊法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1068.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−３　世界一のゼネコン　―　日本道路公団
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1069.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−４　利権に利用される公益法人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1070.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　２−５　官企業の就業人口は、なんと四〇〇万人
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1071.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　３章　公共事業という名の収奪システム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1072.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　４章　構造改革のための二五のプログラム
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1073.html
日本が自滅する日　殺された石井 紘基 (著) 　全文　おわりに　―　「ベルリンの壁」の向こう側
http://www.asy●ura2.com/09/senkyo68/msg/1074.html

恩給無くせば解決

見なし公務員を含む全公務員の給与は一律年間11回のみ支給にすれば、ボーナス分入れれば　1/12　以上無駄が減るな

>>448
恩給なんて現役世代には無関係だわな。

もらうときは年金、保険、所得税引かれて
使うときは消費税引かれて
実質何％なんだろな

【社会】「処分されてるし、お金返したし」…ヤミ専従関係職員の告発を見送り - 農林水産省

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252640090/

【社会】窓口いつもガラガラ　厚労省OB天下り先の雇用開発協会　「ハローワークに行ってください、というだけなので怒って帰る相談者も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252814904/

民主党政権で、公益法人を全廃しろ！

窓口か複数あるから（行政の窓口とその他わけのわからない複数の団体の公益法人の窓口をたらい回しにされて結局何にも解決しなかった）無責任体質になるんだ。
行政の窓口一つで全責任を取らせないと駄目だ


現状の官庁は、天下り団体が膨大なだけであって、無駄ばかりで、ちっとも役に立たない単なるアホ集団だよ。

国債の償却費を削れば良いじゃない

【天下り】厚労省所管の独法が委託費を濫用　天下り先の家賃も丸抱え
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252881370/

【政治】「長妻先生ですか…」「明るくない分野に、ずけずけと踏み込まれても困る・・」　長妻氏内定に厚労省幹部は不安、懸念の声

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253089954/