【雇用】失業率が過去最悪5.7%　有効求人倍率も最低更新…7月［0908/28］

総務省が２８日発表した労働力調査（速報）によると、７月の完全失業率（季節調整値）は
前月より０．３ポイント悪化し５．７％となり、０３年４月などの５．５％を超えて
過去最悪となった。完全失業者数は前年同月比１０３万人増の３５９万人だった。

また、厚生労働省が同日発表した７月の有効求人倍率（同）は前月より０．０１ポイント
低下して０．４２倍と過去最低を更新した。

ソースは
http://mainichi.jp/life/today/news/20090828k0000e020003000c.html
総務省のサイトから、労働力調査 調査結果目次
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2.htm
　労働力調査（基本集計） 平成21年7月分（速報）結果
　http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm
厚労省のサイトから、一般職業紹介状況（平成21年7月分）について
http://www.mhlw.go.jp/za/0828/a51/a51.html
　全体版　一般職業紹介状況について(PDF:563KB)
　http://www.mhlw.go.jp/za/0828/a51/a51-00.pdf

正論とか自己責任とかで擁護するのかな？

日銀のデフレターゲットのせい。

失業率悪化を誰かのせいにするのかな？

雇用調整助成金の期限が迫ってきてます。

本当は25%ですね

仕事ない、女性の仕事、老人の仕事、主婦の仕事、経験者優遇・・・・若者の仕事どこにあんじゃ

今年の自殺者数４万人突破はほぼ間違いなしですね
わかります

なんども繰り返すが、日銀のマクロ政策は悪くないからな
潜在需要を掘り起こすどころか、逆に総供給を増やしていた竹中系政府のマクロ政策のせい

待機組を考慮したら、すごい数字になるだろうな。
雇用調整助成金が使えなくなった会社は倒産するだろうから、
年末までは下がる一方か。。。

雇用創出の為にどんな内需拡大をするのやら

明るい兆しを期待してはいけない。今のほうが良かったと来年感じることになる。

原材料のごとく人をバッサリ切ったから
企業利潤が守られ、大恐慌は食い止められた面もある
しかしそれは経済には良かったが、社会には禍根残すだろうな

でもこれから公共事業減らしたり
製造派遣禁止にするんでしょ

どうすんの？w

雇用調整助成金これは半年もらえるとか期限あるの？

俺も現在失業中
28歳正社員歴７年だけど来月で無職6ヶ月目
本当に仕事決まらないよ

日本をデフレスパイラルにぶち込んでいる日銀は反省の色が無い。
このままじゃ、もっと酷くなる一方。

>>8
全部とは言わないが、国家による殺人ともいえる。

兆しは見えつつあるといっていて、

失業率も有効求人倍率も最低記録更新
自殺も記録更新でまやかしの景気回復しかできない

こんな日本に誰がした、で徹底的に押し切ってくれや。
ある意味最大の支援材料投下だぞ。

実際は失業率10%越えてるだろ

>>18
戦争できないから仕方ないんです

>>11
打つ手はない。戦後、役人が旗を振って成長した産業って土建屋だけ。

たた５．７のわけないじゃん

【大阪市の財政・事業】
生活保護者数の人口比が最も高い大阪市では、
人口の約4.57%
（12万1193人。2009年2月現在）
が生活保護を受給しており、
市財政において市税収入6868億円に対し、
生活保護費が2443億円である。

今起業すれば人材を選び放題だな
何をするかが問題だが

>>14
一行目と二行目は経済的には逆の政策でトレードオフの関係にある
一行目のは総需要抑制策
二行目のは総需要拡大策
だからこの2つが相殺してしまって効果が弱くなる

派遣を禁止したら失業者が増えるとか言ってる馬鹿は、もうちょっと失業者がいない時代に言えや。

芸人になれよ
喋るだけで数億稼げる楽な仕事で女優と結婚もできるぜ

自民党終了

経団連は自民党のおかげで救われた。
それで民主党支持とはとんでもない恩知らずだな。

おまいら選挙いけよ

この現状は自公の政策が招いたんだからな

>>31
アメの経済破綻が一番の原因だろ。

>>16
求人沢山あるじゃん
やりがいのある仕事したいとか思ってるだろ？

>>33
求人ないよ、応募してみわかるから。

求人はあっても採用はしないんだろ

日銀とミンスの支持団体のせいだな。

大阪みたいに都市部で生活保護受けてる連中は
田舎に強制移住させて、耕作放棄地で農業やらせて自給自足にすればいい
食料自給率もあがるし、財政負担も減る

何十年もの間、政治へ無関心だった国民にも原因があるだろう。
選挙行かなかったり、「市民団体」とかすぐ攻撃したり、将来の展望を何も考えなかったり・・・・

農業とか言うけどさあ、農業に新規就農するよりもネットビジネスでも始めたほうがずっと楽だぞ。

なんでも人のせいにしたり、学校のせいにしたり、政治のせいにしたり、
なのに政策は知らなかったり、調べなかったり、二元論で考えたりね。

投票所で小遣い貰えるなら選挙行ってやる。

ネトウヨのことですね分かります

>>16
そのスペックで決まらないのか
どうりで俺が無理なわけだ
あきらめよっと

正社員のためさ
しかたがない

雇用保険切れた頃だが、制度上の数字の変化とは違うものかな？
ま、国民は景気対策雇用対策は反対だからそっち恨めっていうか
恨んでるとこだがｗ

7月全国CPIコア（除生鮮）（前年比）-2.2％


そういや雇用助成金って非正社員への差別じゃね？

休業補償や
大学院腐敗ドクタ助成金も
差別だね。
ま、非正規首にしてからでないと正社員解雇できないのもそうだ。
秋葉で暴れた奴は残念ながら正しい相手を襲ったのかも試練。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
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　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　こりゃ〜今日はフレンチのフルコースだな
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　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　自民党・公明党・麻生太郎
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　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
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　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ハロワで職探ししてる人の数だけだからなあ
実際は10%近いんだろう

>>33-35
ここでとりあえずと非正規やブラックに手を出し行くとこ間違えると、
そのまま抜け出せなくなり人生終わり

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　なになに？給料が安くて結婚できない？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　　なるほど、そうですか…。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!　＜　　で？
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　

自殺者に犯罪者が増えるな・・・

失業率15は固いだろ。
非正規雇用で切り捨てられる→絶望→働く意欲が無くなる→ニート

切羽詰った下流は金持ちの家を襲って金を奪うだけだろうな

そういえば不二越の自宅待機がもうすぐ終わるな

もう就職できないし、いい歳こいて無職だし
俺も覚せい剤とかで快楽追及してから死ぬか。

製造業は底打ちだが内需消費がアレだからな。
製造業の範囲だけで押さえられたかもしれんのに。

高濃度二酸化炭素ってどうなんかな

でもまあ小学校のときのクラスで二人くらいだからな。
クラスで駄目な二人が職無い程度だと考えるとたいしたこと無いかもな。

確かに募集はいっぱいだけど採用人数がなぉ
ただでさえ高校中退、職歴無しじゃ厳しいよな










おまえらの事だぞ

>>60自分がそうだとネラーみんながそうだと思うんだな。もしほんとにそんな境遇だったら自殺した方がいい。さっさとしね。

いくらここのレベル下がっても偏差値７０程度はあるだろ。。。
と思って書いてんだがｗ

いい加減、業界の工作員とミンスの工作員はうるせぇよ

正論とか自己責任厨もうざいが、景気が悪いのは自民で、ミンスの交代すれば景気は良くなるとか
どこかのカルト宗教みたいなこと言うな

工作員同士でやりあってたら、世話ないな世も末だ

>７月の有効求人倍率（同）は前月より０．０１ポイント低下して０．４２倍と過去最低を更新した。

正社員の有効求人倍率が０.２５倍程度か・・・・厳しいな。
雇用助成金が切れて失業者が溢れ出て来ると劇的に低下するんだろう。

>>1
は珍しくまともなデータだね。
製造業の前年同月比が改善傾向にあるのがわかる。
他の業種より酷すぎただけかもしれんが。

若い失業者多数出る(今ここ)→若い失業者が集団で資産家を襲う→資産家が政治家に抗議→若い奴らを田舎の山に送る→小手先の誤魔化しに過ぎない→議会(国民)反対で戦争は自ら仕掛けられない→日本から戦争仕掛けるよう仕組む
　
リアルアメリカの史実です
本当にありがとうございました

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　モチはOK！こんにゃく畑はNO!
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　　　　　自民党・公明党・野田聖子
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

　野田聖子　 岐阜1区

>>67氷河期ですら若者が資産家襲うなんて無かったのにゆとりがそんなことするハズがない。
なんだかんだで絶対数が少ないから失業率低いしな。

転職板とか見てると
ちょっとまともな求人だと募集１人に１００人くらい来るみたいだな・・

ゆとりの親は裕福だから働く必要性は当面ない。
そもそもゆとりは労働力にならないしな。

>>69
そういえば年代別の失業率ってのはあまりみたことないな。
かなり凄まじい事になってそうだな。

リーマンショックの影響は蜂だか蚊に刺された程度とほざいた大臣がいたよな。

日本の過剰供給をアメリカがアホみたいに買ってくれたから
バランスが取れていたが、もう外需はどこも全滅だ。
日本の庶民に金をやって将来保障つけて安心させないと
過剰供給・過少消費だと恐慌になるぞ。

パートのトラック運転手でさえ８倍率だったな

データ上の求人倍率急悪化のタイミングは近所の募集状況の実感より2ヶ月くらい遅いかな？
ま、そんなもんかね。

時給を上げて潰れるところは潰さないと
そもそも無駄に生産力あるから将来の分まで生産してしまい
働き口がなく需要が減るスパイラル中。

>>74
うん
日本の大企業は図体デカい恐竜みたいになって大量の食料がないと生きていけないんだよな。
今は一度軽く死んで小さいサイズに生まれ変わらないといけないのに
派遣斬り程度でバッシングされる日本じゃそれができないｗ

GMとか見てると変化に素早く適応できるやっぱアメリカはすごい国だと思うよ＾＾

俺は、東京・日野にあるコニカミノルタの工場に派遣されてる派遣工です
来月末で、俺を含め100人近い派遣工が、会社都合で契約更新されず、解雇となります
よって、１０月の失業率ＵＰに貢献しますので、ご期待下さい

>>78　1企業だけならそれで正しいんだが
今日本経済が丸ごと死んで小さく生まれ変わってるからね

　正社員→派遣で　1回脱皮
　派遣→無職で　2回目の脱皮中
その証拠に消費者物価指数は下落の一途

GMってのはギャグで言ってんのか

>>79
麻生さんももうすぐ国民から雇い止めだからwww

>>79
派遣元に保障してもらえよ
お前コニミノの社員じゃなくて派遣元の社員なんだろ

失業率なんてどうでもいいが、日本だと失業給付が切れて生活保護
も駄目だと死ぬしかない。
失業給付は無期限にしてくれ。

訓練中小銭くれるのもだめになるんかねえ。

>>82
もうすぐ痛みを分かち合ってくれるのですね。

休み無しで、本業とバイトして稼いでるが仕事が無いと言う無職は高望みしてるだけだろ？

2chする暇があれば余裕だよなｗ

>>83
雇用保険すら入らないような派遣元なら絶対無理ｗ

コニカって売れてたっけ？最近聞かない会社だｗ

>>56
おまいみたいなのが沢山居るなら
麻薬を使うより、麻薬でも合成して儲ける方が良くね？
合成法だって最近は洋書で簡単に分かるし
精製だって根気があれば無問題
作ってしまえば、実入りの良い飛び込み営業みたいなもんだろう

これから本格的にリストラが始まるのにね。ぞぉ〜

日本がヌルく見えるほどえげつない失業者を出してる韓国の面倒を
来年からはみることになるので今はまだまだ幸せな時代です

今はチラホラとある底辺の奴隷的な仕事は全部韓国人がやる事になるんで
どんなに妥協しようと思ってもマジで何の仕事もない状況になるよ

ニュー速が「自民のせい」だとか「小泉のせい」だとか
訳の分からん論理展開なので逃げてきた

しかし、数字は5.7％と大きくても、実際は企業も
在庫調整や人員整理を終えた後の数字だから
これ以上、大きく悪化することはないでしょう
それが唯一の救われる材料ですな

高齢者の割合（数字は％、2008年時点）

-22.5　モナコ
-22.0　日本
-21.5　
-21.0
-20.5
-20.0　イタリア
-19.5　ドイツ
-19.0　ギリシャ
-18.5　スペイン
-18.0
-17.5　ベルギー　スウェーデン
-17.0　ポルトガル　エストニア　ブルガリア　クロアチア
-16.5　オーストリア　フィンランド　スイス　ウクライナ　ラトビア
-16.0　フランス（海外領含む）　イギリス　サンマリノ　スロバキア
-15.5　ハンガリー　リトアニア　セルビア　スロベニア
-15.0　ノルウェー　ルーマニア　ルクセンブルク
-14.5　オランダ　チェコ　デンマーク　ベラルーシ　ボスニア・ヘルツェゴビナ
-14.0　ロシア　アンドラ　モンテネグロ　マルタ
-13.5　カナダ
-13.0　オーストラリア　ポーランド
-12.5　アメリカ　ニュージーランド　リヒテンシュタイン　キプロス
-12.0
-11.5　アイスランド　アイルランド
-11.0　台湾　モルドバ　マケドニア
-10.5

>>94
おまえは企業内失業者（窓際社員）で一度検索してみるべき

国民平均年齢 (2008年時点)

34歳・・・ニュージーランド
35歳・・・アイルランド、アイスランド
36歳・・・アメリカ、韓国
37歳・・・オーストラリア
38歳・・・シンガポール、ルクセンブルク
39歳・・・イギリス、フランス、ポルトガル、ノルウェー
40歳・・・スペイン、カナダ、オランダ、スイス、デンマーク
41歳・・・ギリシャ、ベルギー、スウェーデン、アンドラ
42歳・・・フィンランド、オーストリア、香港、リヒテンシュタイン
43歳・・・イタリア
44歳・・・ドイツ
45歳・・・日本
46歳・・・モナコ

もう勝負あったな、失業率が過去最悪の５．７％だ。
何が若者に夢をだと、アホウの妄想“自民の責任力”アホ抜かせ。
なにが政策だ！無策のくせに！『金が無いのに結婚するな！』　よく言った。

大本営発表だから5%台にとどまるように細工したうえでの発表だろうな

>>96
しまった・・・忘れてた・・・
民主は、雇用助成金とかは、どうするんだろう・・・
今は、半ばそれのおかげで助かっている点も大きいらしいし

マジで、民主には新型インフル対策と新卒を含めた雇用対策は引き継いでほしい
ここで一気に様変わりすれば、確実に混乱を来しかねない
今は、まだ雇用形態や解雇事由を見直す時間は企業に残されていない

定額給付金（笑）無能な経済政策。
日本を米国に売り渡し、米国経済の景気回復に寄与する。
最高の売国総理だね。

この勢いでいくと失業率10%は行きそうだな。
統計の捏造とかなければ。

>>94
人員整理はこれから。

いい傾向だ！

今後数年経つと経営層が物理的に血祭りになる事件が増えそうだな

いや、殺されるべきなのは雇用対策を潰した一般国民だね。
麻生も経営者も努力はしたからな。

まずは生活保護断られて窓口に土下座
　→　それでも断られて殴打
　→打ち所が悪くて　倒れた拍子に死亡
　→殺人容疑で刑務所へ
本人インタビュー「とりあえずくさい飯が食えてよかった」

みたいな事件がおきるだろうな

でも行動起さないよね。感心するくらい。
静かだよな。実際は。

>>79カメラの中に運子入れてやれ

俺は窓際社員だったが周囲の反対を押し切り退職したわ。
まず、仕事が無い。　子持ちの上司が俺らの分の仕事も奪いまくりの争奪合戦。
結局、持ってた資格が幸いして一社目で内定→採用。

http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　　必見

完全にある世代の日本人には自滅願望を植え付けられているからなあ。

ま、朝鮮戦争か関東大震災になれば
インフレ好景気になるかもしれんが。
現実味もないではないｗ

女の社会進出を制限するのが一番の景気対策

フランスなんか失業率１０ナンパーセントだろ。それでも革命起きないんだからこの程度で起きるわけがない。

>>113

＞ ま、朝鮮戦争か関東大震災になれば
＞ インフレ好景気になるかもしれんが。
＞ 現実味もないではないｗ


実際問題これが一番最大の景気刺激策だと思うよ

フランスは革命を経験した国だが、日本はちがうからなぁ。
いざとなったらフランスの方が革命起こしそうだ。

選挙前日の発表かいw

>>114
日本の場合、女性の社会進出って変なんだよなぁ、なんだか履き違えたようなのうるさいし

民主になったらもっと悪くなる
高速無料でも金がない奴は　どっちみち遠出しないし、
しても消費はしない、土産は買わない

子ども手当ては実質増税　これも若年層無職には意味がない

官僚の無駄とか財源とかについては　国の支出を一時的にでも
とめるわけだから　さらに金回り悪くなる

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　自民党の麻生太郎だけど
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　 　　今まで何をしてたんだ？
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、 　
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ 　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
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http://market-uploader.com/neo/src/1251429582702.jpg

>>120
1000円高速で実際に出かけてみると、
SAとか観光地、高級ホテルなんかに客は結構いるんだよ。

でも・・・老人ばっかｗ
ホテルで飯くってても限界集落の住民だらけみたいな眺めで美味く感じない。

雇用調整助成金いつまで出るの？
期限なしの垂れ流しなの？
誰か知らんの

リストラされたのは４０代以降で、
３５以下の奴は、会社に不安を抱いて退職というケースが多いような気がするな

>>122
労働者は少数派なのさ。

連中のいいぶんは景気や失業には金は一円もだすなってこと。
年金やら子供手当てのほうがいいのは当然だ。
国民は馬鹿ではない。エゴイストなだけだ。

みんなで不幸になれば怖くないってｗ

>>120
高速道路無料化に関しては内需拡大がされるんだが・・・
実際、高速道路1000円政策でガソリンやエンジンオイルの需要の拡大されたからね。
ガソリンスタンドやカー用品店なんかの小売店では、
売り上げ増加と雇用が生まれることが予想される。

まあ構造的問題だな。輸出国のくせに人件費は高いから外国に作れないような分野でやるしかない
でもそんな分野なんて多くの人を食わすことはできないし。少数精鋭目指してたんだからまあ当たり前
なんだがな。オマケに中国にしても他の途上国にしても技術力伸ばしつつあるし数も多いし安いからこの
分野でもうかうかしてられない。２ｃｈの酷使様は否定するが最先端はともかく一定水準の技術レベルは
到達してる。まあ地球の大きな流れですな。この流れで成長する根本的な経済戦略を考えた人はノーベル賞
のひとつでももらっていいんジャマイカ？

近所のオッサンが無職の暇つぶしに俺の会社に来て
２時間ウダウダとだべって行く。
たまにハロワいく必要があるけど、贅沢言ってなかなか決めようとしない。

うちで雇って欲しいようだが、客先と喧嘩したのを自慢するDQNは要らん。

まあ、フェリー会社が潰れるだけだろうが。

雇用調整助成金はこの辺が参考になる。もう少し拡充
して欲しいが、これも爆弾だね。
総量規制もあったな。
やっぱ自殺用のアイテムいるかもしれん。。。
http://www.jyoseikin-guide.com/koyoutyousei.html

いいから票入れろ

自民党

安楽死したいなぁ

金融資本主義の崩壊が見れて幸福だね。

高速道路無料化する変わりに自動車税たんまりだろ…
高速道路そんなに使わないんだよなぁ

>>130
雇用調整助成金はバラマキ過ぎだと思う。
あんなインチキし放題の制度で
1/3の会社が助成を受けるなんておかしい。

>>134
まぁそういう部分もあるから、自動車業界は賛成出来ないんだよな。
でも自動車の走行距離が増えれば、自動車部品の交換サイクルなんかも加速するから、
案外自動車使用の抑制はないんじゃない？

雇用調整助成金なんて早く終了させようぜ

雇用調整助成金って、企業の本質を無視したような制度だよな
どうせ用が無くなったら切るのに

>>32
外部要因でここまで落ち込む時点で、自公の政策が間違いだった。

＞７月の有効求人倍率（同）は前月より０．０１ポイント
低下して０．４２倍と過去最低を更新

これはやべえ

60以降は働くなよ

>>100
助成金の財源を知った上で書いているのかな？
>>94で見下していた人以下の知識のようだが。

企業内失業者600万人が追加されるから
8%は行くだろうな
民主党政権が経団連に土下座する姿が浮かぶよ

　　　　　 　 　 ／⌒|=　　　　　　　パカッ　　　　　　　　　　　　|￣ ´￣｀ヽ､　､
　　 　 　 　 ／　　 |三　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　　　|　 　　 　 　ヽ´＼
　 　 　 ／´　 　 ノ≡ ..--‐‐|　　　　パカッ　　　　 |‐‐‐‐--≡|　――´￣| 　　　＼
　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　 / 　/￣　　　 | .//　　　|三　　　　　　　　　三 |　　　　ヽ |　　　　　 　＼_　　　　 |
　　| 　 /　　　　　 |// .....　 |≡　　　ｱｲﾔｰ　　　≡|　........　/ |　　　　　　　 　 |　　　　|
　　ヽ　|へ､　　　 ||||　　 .)　|　ﾆﾀﾞ　　∧∧　　ﾆﾀﾞ| (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.|.-=・‐.　| ∧∧／ 支 ＼∧∧ | ‐=・=-　|　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　 　 　 |●ノ　丿 |.| 'ー .ﾉ　|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>|　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　 /￣ノ　/　　||　　ﾉ(､_,,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）|､_)＼　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　 　 ( ￣　（　 　 .||.　 　 ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_　＼ |　　 ）ー　　　　　　|ノ
　 　 　 ヽ　　~｀　| .|　　くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ　　 | !´~'　　　　　　　丿

民：　工場はすべて中国に移しましょう！！！！！！！！！！！！！

>>123
年度内に最大100日まで。

財源は失業保険9000億円から6000億円を計上。
現時点で準備金の残高は不明。
来年度の財源は今年度の繰越金と3000億しか残っていない。

企業は供給過剰で設備投資するはずないし、
個人は金使わないし、米欧は死体だし、
馬鹿の中国人に踊ってもらうしか解決法はないね。

年末にかけて昨年より一段と酷い事になりそうな悪寒

>>145
ありがと
財源これ足りるわけ無いな
うちの会社これ貰ってると思う
約三ヶ月なんだ終わったな俺

>>143
600万人追加されたら15%だよ…。

>>145
年度内の制限は今はないよ。
3年300日制限だけ。

訓練費を使って助成金で利益だす会社まででてる。

民主は介護で内需拡大を目指すらしいけど
介護保険制度は破綻しないの?
あと介護職員が貯蓄したら、消費への影響は少ないよね?

過去何度も国民の貯蓄志向に政府は悩まされた訳だし

仕事あるとか言ってるやつ

まともそうな所に面接いっても
「今までどんだけ怠けてたんだ！」
とか罵倒されてオシマイ。

挙句の果てに、求人の勤務地より二時間時間かかるところにこないかとか無理難題いわれるだけ
ハロワ求人は採用する気ゼロだよ。

雇用のミスマッチを誰も論じないからね
職業訓練でその穴を埋められるなんて、机上の論理の典型

企業が雇わないもん。起業するお金も体力もない。
企業が雇わない限り無駄だよ

税収が減るからいいじゃないかｗｗｗ

何年か前の沖縄っぽくなってきたね。

最終的には労働力の輸出しかないとは思うが

それをするには円が高すぎるんだよなぁ

>>147
今年の下半期は酷いことになるだろうな

>>152
はい喜んで　と答えればいいだけですね

助成金は約１５ヶ月も有効だよ
だから年内は失業率変わらんかもね

>>145２００万人が１０万貰ったら２０００億じゃん
とうにからっぽじゃん

介護の今の労働環境では雇用促進はされないだろう
給与が安いのはしょうがないとしても労働時間や条件がきつすぎる

>>160
財源が先に尽きそう。

雇用助成金申請、昨年の１７００倍に急増
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090828/biz0908281137007-n1.htm
>７月の支給決定額は、７５５億９２４４万円となり

7月だけで1割強食いつぶしている。

高速無料でガソリンスタンドの雇用が増えるとか頭悪そうな奴がいるなあ
過当競争でつぶれまくってるしセルフ型が台頭してるから雇用など生まない

●氷河期叩き厨の話は支離滅裂、相手にしない方がよい


・氷河期は苦しかったが、優秀な人は就職した（氷河期の存在を前提に叩く）
　↓
・そもそも氷河期など無かった（2002年はバブル並みなどのデマコピペ多用）
　↓
・入口は大変だったが、転職バブルで既卒職歴無しでも大手にバンバン就職した(企業名は全く出てこない)
　（氷河期を一転認める）　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ↓
・そもそも氷河期など無かった（1987年よりも2003年の方が売り手とデマコピペ多用）


厨は氷河期をバッシングすることで面白がっているだけであり、今後はスルーする必要がある。
その場その場で捏造された話に反論することよりも、どうやって氷河期の救済をすればいいのか考えたほうが建設的である。

民主のエコ政策でとどめ刺されそう
GDP3.2%減　失業率1.3%上昇とかコンセンサス無いだろ

いわゆる「鳩山ショック」
いわゆる「鳩山ショック」
いわゆる「鳩山ショック」
いわゆる「鳩山ショック」
いわゆる「鳩山ショック」
いわゆる「鳩山ショック」
いわゆる「鳩山ショック」
いわゆる「鳩山ショック」
いわゆる「鳩山ショック」
いわゆる「鳩山ショック」

はいはい。
自殺祭継続中。

これ以上下がることはないだろうと思ってるとまだ下がりそうだな

そもそも雇用助成金ないと維持できない会社は潰れてると同じだからこれから凄そうだな・・・

もう底が分からん

民主は全般的に国民には甘いが企業には辛い政策をとるからなあ
手始めに補正予算凍結、これだけで逝っちゃうところでてきそう

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/0bc4f86a891ec83bc665bfdce472e665
去年の話だけど雇用保険は積立金がいっぱいあるから
削減しろっていってたっけ
自民党は先見性があるよねこれからも自民党にまかせよう（笑）

本当は軽く１０％超えてるだろ
無理やり少なく見せる方法で発表してこれだよ

表面上の数字で5.7%ってことだから
実際は12〜13%はあるな。
っつーか日本もう終りじゃん。

この最悪の結果は民主に何も関係ないからな。雇用を守るだけで
創れなかった自民の責任だし。自民は終わりやな

Japan July household spending -2.0 pct yr/yr

Japanese household spending fell 2.0 percent in July from a year
earlier in price-adjusted real terms, compared with a median market
forecast for a 0.5 percent fall.

Household spending rose in May and June after more than a year of
falls thanks to one-time government payouts to households and
subsidies on energy-efficient cars, but economists say spending
will remain weak as firms cut jobs and bonuses amid the global
downturn.

http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/08/27/afx6824191.html

やっぱり日本の一人負けか

職を選びすぎだね（・∀・）

派遣や請負で働きにくくなったからな。

今２８歳。ほんと質素に生活している。おかげで貯金はもうすぐ１０００万になる。
ちなみに親父が同じ年齢の時はたいして貯金なかったと言ってる。
かと言って消費しろとは言われない。むしろもっと貯めとけと言われてる。
お前らもちゃんと貯金しとけよ。無駄な消費しちゃあかん。
食事も安易に外食に頼っちゃ駄目だぞ。

先進国病
低成長
少子高齢化
過剰雇用600万人
海外(中国)に生産拠点移動
派遣禁止

日本の未来はどうなる

雇用調整助成金が切れたらホントの失業率がわかる
公表まで後2ヶ月
どうなるか楽しみではあるがちょっと怖いな・・・

＜失業率＞予測超す悪化速度　消費減退、悪循環も
8月28日12時3分配信 毎日新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000035-mai-bus_all

消費者物価2．2％下落＝マイナス幅、過去最大更新−7月
8月28日9時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000027-jij-bus_all

もう俺にはなんにもないわ
安楽死法があればなぁ

>>181
ハイパーインフレ化したら貯金も紙くずになるよ
多少運用にでも回しとけ

ブラック企業にもっと求人を出してもらえば求人が増えるよ。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 07:30:45 ID:WBn9ptrw
今回発表になりました貿易統計では輸出品別増減が明らかになっていますが、その詳細は以下の通りです。

自動車　　　　　−５２．３％
半導体電子部品　−２８．０％
鉄鋼　　　　　　−４２．２％
有機化合物　　　−３０．０％

上記の通り、【自動車】輸出はいまだ５２％を超える減少となっており、とても回復したとは言えない状況になっています。
にも拘わらず、株式市場は『自動車産業は回復してきている』として株を買い上げています。
全て『期待』で買っているもので、この先、販売が不振となり在庫が急増すれば一体どうなるでしょうか？
日本の自動車産業は海外市場で稼いでおり、そこが５０％を超える減少で利益など出るはずもありません。

今は単にムードが盛り上がっている（株を買上げている）だけであり、この先とんでもない『実態悪』が自動車産業・株式市場を襲うことになる筈です


350 ：無党派さん：2009/08/27(木) 20:05:12 ID:mbZecGH/
Japan's export decline worsens in July, points to fragile economic recovery
By: TOMOKO A. HOSAKA
Associated Press
08/25/09 10:40 PM EDT

http://www.washingtonexaminer.com/economy/ap/48247397.html

下記のように　現実にあばかれない犯罪をした人たちには社会的ペナルティがないだけではなく、
むしろ厚遇を与える社会になっている。逆に下記のような弱者には現行のセーフティネットの枠から外れ、
救済もないだけではなく、謂れのない差別を向けている。新政権も同じ社会作りなら短命だろう

787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春と仲間たち

>>181
おれも、氷河期せだいなんで、1500万くらいためてる。
車も軽を10年のってる。パソコンなんかも7年まねのＤＥＬＬ。
アパートやめて、遠くなるが、実家から通ってる。
結婚はしない。そんなリスク、怖くて背負えない。
同窓会いったら、同級生はほとんど、してなかったし。
別にいいだろう。
親も結婚なんかしなくていいといってくれるので楽。

家は親のそのまますめばいいし、今、一家の資産は6000万くらい。
1億いったら、おれが隠居できる。


これも、辛酸なめた世代だから出来る業。

>>191
ま、がんばれ。漏れは潰れかけ自営業だが独身だし持ち家がある分
まだ楽な方なんだろうな。

おう、がんばる。
今年は、オイルヒーターやめて、庭にころがってた火鉢を導入。
金使わないのになれたら、それなりにやっていけるしね。

ならず者は、そもそも使い捨てされて当然な存在＾＾

>>191
可哀想で涙が止まらない

>>191
今の30代周辺はそんな感じなんかねえ
俺も貯金だけで1千万ぐらいあるけどそんな感じだよ
ぶっちゃけでかい借金こさえたり借金が降りかかってきたり不良債権抱えたりしなけりゃ
一応自分と両親だけは何とかなるんだよなぁ

まぁ孤独死確定だけど・・・

民主政権になると、補正予算の見なおしをするため、
企業に金が回らなくなるだろう！雇用調整助成金のカット
も行われるため、現在より失業者はかなり増え10％を超えてくる
可能性もある、銀行の話だと住宅ローン破綻者がかなり増え、昨年
報道された日比谷公園の炊き出しも恒例化するのではないか！

>>191
ぽっくり死ぬタイプ

まあ、結婚する気にはなれないわなあ。
薬剤師とか嫁さんにいいらしいよ＾＾

>>181
>>191
こういう全然使わないアホがいるから
景気がよくならない

ゆとりが労働問題関係スレで「氷河期は無かった」って工作しまくりで困ってる。コピペだらけ。
さらには存在しなかった「転職バブル」なんてものまででっち上げてきては煽って面白がってる。
自分の身もどうなるかわからないご時世、そこまで日本人は劣化してしまったのだろうか。

>>197
パッチワーク療法は失業率が上がるのを先送りしてるだけでしょ
根本的に労働市場を変えていかないとな

どうでもよい貧困層を基準に考えてたら、世の中回らないですからｗ

>>200とかいったものの
そんなに欲しいものは無いよな

ま、麻生はクラッシュを防いだだけだ。常識的な対応だな。

>>200
不安だから安心して使えない
↓
貯める
↓
不安（ryのループ状態なんだよ

今の日本じゃ無理

貯蓄率はアレしてとか書くのめんどくさいからだれかやって(´・ω・`)

>>196
周りも独身ばかりなら、それなりに茶飲み友達もいるんじゃね？
まあ、大病持ったり今際の際には独りだろうけど
そんなの嫁子供孫がいても同じような境遇だし

そんなに世の中ひどいのか？
俺は地方の図書館職員だがまったく実感がないな

ひどいよ
給料も落ちるだろうね

>>208
茶飲み友達は身の回りで世話してくんないぞ
それに一人身は入院中辛いぞ
頻繁に入退院繰り返すんでそういうのは身にしみてわかるんよ・・・

かと言って嫁が欲しいとはまったく思わんがｗ

入院も賃貸も保証人言うからなｗ
ただ、今後は独身者が増えるから対応するしかあるまいｗ
数は力だよｗ

軍靴の足音が聞こえる

>>209

あなたはニッチなスペシャリストだから、収まるところに収まってる。
世の中そういうヒトたちの方が少ないからね。

彼らは何でもやれそうだけど、企業が求めるスキルはどんどん高度に
なっているから、結局は求められる人材にならない。

ネット商用利用とかマジに制限しないと、失業率は将来的に30%になる。
これだけで2000年以降、中間の卸し業者などが数十万単人単位で失職
している。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250205782/
9月末に1000人以上に対する退職勧奨で盛り上がっています(グループ会社に上場企業あり)。
助成金受けていても社会保険の労使折半とかで耐えられないところは助成金の日数切れを待つまでもなく終わっていきます。

>>17
インフレ馬鹿の日銀にインフレ誘導を期待しても無駄。

>>209
税金の節約で図書館閉鎖になるって可能性は少ないし
あるとしても10年後とかかもしれない。
そこでクビになったとき、あなたの技術と年齢で食べていけるかって事。

>>214
だって他の人でもできることしかスキルがないなら
そうなるわなｗ
不景気以前の問題じゃないのか？
仕事っていろんなことが同時にこなせるのはあたりまえだという
意識でやるもんじゃないの。

>>123
一般会計からの繰入が見込める

自由に屋台でも解禁させてやればいいんじゃね。
昭和に戻ろう。
売り上げ３億未満の中小零細個人商店は大減税。
自営促進。

こんなの分かりきってただろ。
麻生の雇用対策で雇用調整助成金を使って企業のリストラの速度を抑えてるからこれで済んでるけど、
実際はもっと悪いって。

【社会】失業率、本当は8.8%？助成金にひそむ「隠れ失業者」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249128702/

でも、鳩山は麻生の雇用対策費もやめるから、これからもっと悪化するよ。
間違いなく、麻生の方が経済の数字は良いことになるから。

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
【不況】　失業率10％、賃金８％減、隠れ失業６０７万人　これからが本当の地獄だ…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250432661/

企業内失業者600万解雇で
国民は麻生に土下座して謝罪し
民主党は経団連に土下座する訳ですね

自己責任ですよ

けっこう求人は多いけどなｗ
ただし、資格と学歴を求められる。
ただそれだけのこと
当たり前のこと

バブル崩壊時よりもひどいって、どういうことや

バブル崩壊は日本国内の問題じゃん
今は外国の問題だし

>>221
鳩山は補正予算の凍結と言ってるけど
いきなり廃止ってことは無いと思うけどな
6,066億を予算カットして3,500億くらいじゃないの(?)

>>225
マクロ厨の俺から見ると、なんでなのかも、どうすればいいかも、全部わかってる
ただし固定観念持ってる一般の人をどうやって説得するか、声のデカイ反対者をどうやって抑えるか、これが大変

金融と財政だな

正社員求人倍率は？

うちなんか万年人手不足だもんな・・・・
条件下げろと言われても、これ以上は下げられない

グローバル化、IT化で仕事自体がどんどんなくなっているんだべさ。

民主政権で地方経済は見放される。
かといって東京が良くなるかといえば、そうもならない気がする。

俺では答えは見つけられそうにない・・・

>>224
その当たり前のことをここで書き込む人ｗ

>>229
金融緩和＆財政拡大な
小泉・竹中路線のような、金融緩和＆緊縮財政じゃなくてな

>>225
バブル崩壊後はアメさんの景気は良かったので

補正予算凍結なんぞバカいってる民主
マジでヤバイ

>>233
新政権では政策的には民主内では全く異端となる小沢さんと羽田さんの動向に注目だろうな

>>224
俺は資格と学歴はあるけど、年齢でアウト
難関国家資格持ちで有名大学の大学院を出ているけど、45歳だと書類でアウト

失業率は、もうちょっと上がると思うよ。
民主党政権が成立したら、今よりも雇用調整しにくい方向に規制される。
在庫調整の揺り戻しの生産がそろそろ終わるから、直後に駆け込み解雇が進むと予想。
数年後の需要回復期には、海外で雇用すれば良いんだし。

無理に結婚したってすぐ離婚して金だけむしられるのがオチじゃね？

雇用調整助成金が終われば一気にくるでしょ
ばらまきで潤うとおもってるようだが、雇用が確実に死んじゃうからな

>>239
小泉・竹中のようなサプライサイダーの政策をやると国民所得は伸びるが国内所得が伸びないという場合がままある
それは国民所得にあって国内所得にはない項目、つまり海外での雇用者所得と海外での資産所得が、伸びるから
それをきみの視点で言い換えると、まさにきみがそこで想定している事態だね

>>241
企業側もそれなりの負担をしてるわけで、
もうじき原資も底をつくだろ。

助成金が続こうが、そろそろ終わり。半年かそこら遅らせる効果しかない。

雇用調整助成金で、辛うじて生き残っている人が
「自民党は駄目」だと民主に投票していそうだから
自業自得だろ

企業内失業者600万人はスパッと切って
次に備えるべき

財政出動しても一時的だからね
日本の体質変わらないと問題先送りしてるだけのような

失業者が2桁に迫れば今の日本はもたないよ
その情報が流れてまた明日は我が身で内需は細る

>>244
>「自民党は駄目」

これ自民党内のとあるグループが駄目なんだけどね
で、駄目じゃないほうのグループのリーダー格の麻生さんが、人々の怨嗟の的になっちゃってる不幸な構図

>>245
んなことないよー

仕事が無くて暇なんで

FXの自動売買ソフト作って遊んでたら
いつの間にか月に60万ぐらいソフトが稼いでくれるようになった。

でも就職活動はしている。

600万人がいっぺんに自殺したら、処理が追い付かなくて国中腐敗臭で満ち
て、疫病が流行るな。

>>235
わかってもらえんよなｗ
もっとも効果的なんだが

>>250
クラウディングアウトについて、もうちょっとなんとか一般に分かり易いように上手く説明できれば
なんとか説得できるかもしれないのになあ、と思う

相続税を重くして、金を持っている年寄り連中が生きているうちに
消費させるようにしないと景気は回復しないだろう。

焦点：求人と賃金の悪化に底打ち感、雇用情勢にも変化の兆し

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11224520090828

>>251
引いて駄目なら押してみろ
って言ったらわかってくれないかなｗ

この数値は絶対に嘘だ
１０％は確実

>>225

90年代のバブル崩壊〜失われた10年+で生き残ったヒトたちが
生き残れなくなっているからね。

時間の経過とテクノロジーの進化は残酷だ。

>>224

資格と学歴？ そんなもの書類選考で参考にするだけ。
いま残れるのは、グローバルで通用する資格・学歴、
それ以上に職歴。

今回の5.7％で底打ちだろうね。

>>255
若年層は１０％近いよ

>>257
まだ数値的には悪化するよ。
まだＪＡＬとか潰れるべき会社が潰れていない。

助成金が続くのか？このばらまき以外にもエコなんたらの減税やポイントも
雇用のつなぎとめに一定の効果はあるんだが

数字のマジックで５．７％と低めに出てます

>>254
中小零細企業の社長さんみたいに、いつも資金繰りを考えてる人ならすぐにわかる
問題は、サラリーマンだなあ・・・

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/KOREGAMINSU1.jpg

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/chongaiichiran.jpg

ttp://h.imagehost.org/0834/minsyutou.jpg

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/r/t/s/rtsgame/3f0747ef.jpg

ttp://img01.kitaguni.tv/usr/oyabin/604741974_208.jpg

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/622/00/N000/000/001/124589782719916100771.jpg

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ttp://a.imagehost.org/0655/Minsyutou.jpg

海外の記事を紹介

Japan's jobless rate hits record ahead of election
Japan's unemployment rate hits record of 5.7 percent, deflation intensifies ahead of election
By Tomoko A. Hosaka, Associated Press Writer
On Friday August 28, 2009, 2:21 am EDT

http://finance.yahoo.com/news/Japans-jobless-rate-hits-apf-1112554336.html?x=0&sec=topStories&pos=4&asset=&ccode=

雇用調整助成金が切れたら大変なことになるな。

>>199
お前ちょくちょく沸くよなｗ
嫁に行き遅れた薬剤師か？ｗ

失業は自己責任。政府の手を煩わすべきではない。
国は外交と防衛と愛国心教育に専念すべき。

結局100年に一度のショックが、前回と違ってじわじわ経済にきてるってことでしょ
以前あったことだから対応早かっただけでショックは同じ

「国に何とかして欲しい」ではなく、
諸君が国のために、何ができるかを考えるべき。

ジョン・F・ケネディ

“エコ”と“無駄＝悪”の浸透が招いた経済縮小だな。

少子化と電子化もね
電子化なんてコスト大きい人件費削る素晴らしい手段

七月や八月のこちょうきんやら中小企業緊急雇用安定助成金やらすごい金額だと思うけど、マスコミは自民党だってがんばってるっていうところをもう少し言ってもいいんじゃないか？

>>272
最低の愚作だよ。
別に自民党だけを攻めるつもりはないけれど。

多くのところで首切りが完了するまでの会社負担を軽減する為につかわれている。
特に特定派遣の会社。

テレビなどでは一般派遣を問題視していたが一般派遣とはああいうものであり、
契約途中での解約を除けば契約更新しないのは問題ない。
ところが特定派遣は次の派遣までの間は教育などでより収益性を高める為の経営責任、リスクを負い、
従業員は雇用の安定の見返りに一般派遣よりも賃金は低くなっている。
ところが今年顕著なのは就業規則を急遽改定して休業制度を導入し、待機即休業で教育を怠り、同時に退職勧奨という名の退職強要が始まる。

日本の場合、派遣の扱いが他国と違うものだったってあたりから、
終わりの始まりがすでにスタートしてたんだよな

あれで救われた企業も多い
せめて金融危機の間は自民党がよかった

>>275
マッチポンプ

先進国で一番失業率低いんじゃね？
この程度で苦しんでる奴は甘え。

実際の失業率はもっともっと高いな

>>273
確かにそういうケースもあるけど275のいうようにそんな悪知恵はたらかないような零細の方が圧倒的に多い。
たまたまおれの住んでる街が町工場のあふれる製造業の街だから余計にそう感じるんだ。

家もねえ♪
金もねえ♪
食い物探しにグールグル♪

>>277
数字の比較に意味はない。
日本の失業率は月末の1週間のハローワークに行った人数で算出されている。

>>275
金をばら撒いて問題を先送りにしただけ。
この助成金以外にもエコポイントとか車の助成、ETCとかで景気が底打ったとかいう馬鹿がいるが、
それは金のある奴にばら撒いただけ。
金の無い層は下降線。
そしてこの後、物が売れなくなる(TVとか車を買える奴は一通り買ってしまったから)。

それに9月には米国債問題などが表面化しリセッションが再燃する可能性が高まり危険水準にある。

今日ハロワで紹介状作ってもらったパートの3件目にいって来たけどなんか受かるきしない。
男のパート志望なんだけどパートでこれだと正社員は難しいんだろうな・・・。

>>282
先送りすることもおれは大切だと思う。

よくわからん競馬でたとえると？

>>281
アホかおまえは。業務統計じゃないんだぞ。
定義よく見ろ。

>>284
「先送り」なんて軽い言葉だと誤解を招いたかな。
より性格には負債を何倍にもして数ヶ月後に請求するようなもの。
それが現状。

今回見たいなリセッションを本気で回復させるなら戦争が一番効率的。
過去の歴史はみんなそれで回復している。

えっ？！日本人は「歴史的に文化劣等国の猿」で、桜も、寿司も、SAMURAIも、NINJAも、日本刀も、剣道も、柔道も、茶道も、歌舞伎も、UKIYOEも
全部日本が韓国から盗み出した文化なの？　

韓国が劣等感から反日教育・報道をして、組織的に大嘘を世界中に広めている！！
韓国人の異常性を世界に広めて嘘に対抗しよう！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>283
いい加減理解しろよｗハローワークは税金目当ての零細企業ばっかりｗ

コネなしの余所者雇うほど余裕のある会社はないのが実態ｗｗ

>>265
雇用調整助成金を打ち切ると断言している民主党を支持している人間が大多数だから、仕方ない。
仮に失業率が大幅悪化しても、民主党に投票した人間は文句を言う資格はない。

今戦争で解決しようとすると核がジャマするか爆発するからね・・・
色んな意味で世界は数年苦しむね
その中でも日本は少子化で悪化する一方

財務省「もう金ない」

しかしこの最悪の数字が発表されるタイミングで責任力って連呼する自民党って、
空気が読めないと言うか、運が悪いと言うかｗ

ハロワなんてブラック企業しかない。まともな会社は新卒でとります

高速１０００円効果は？

>>285
調教師「ハイハイ。ディープインパクト並の能力を持っている人は手を挙げて」
2才新馬「・・・・・・・」
調教師「じゃあ、デイエムオペラオーまで妥協するよ。手を挙げて」
2才新馬「死ねよボケ」
調教師「じゃあ実績(職歴)は問わない。アグネスタキオンまで妥協する。どうだ?」
2才新馬「おまえハローワークでそんな事を言っていると刺されるぞ」
調教師「なんだよ屑ばかりだな。若いうちにさっさとサクラ肉になれ」
2才新馬「ご免なさい。派遣でも非正規でも文句は言いません」

>>294
ハロワにいい求人をとってこいというのは酷。多数いる力のある求職者をすべてうちけしてしまうかのごとくダメ失業者のインパクトが強すぎる。

うちの会社、求人５人も出しているのに、全然、募集がないって言ってたぞ。
まあ、解体工だけどなｗ
検査員の求人を出したら、１人の求人に２０人の応募がきたｗ
職種で仕事選ばれてるよ。ま、検査員って楽そうだもんな。正直、うちみたいな中小企業に
大手の課長クラスが応募してきたのには、びびったぜ。高卒以上って書いてたけど、
結局、院卒を採用することに。

解体工は、体力は必要だけど、若いうちに資格を取って、現場の人間を指揮する能力があれば
独立することだってできるから、そんなに悪くもないんだけどな。給料もいいよ。手取りで３０万は超える。

うちの会社は、仕事に目処がついてきたので、来月あたりから求人を再開するよ。
失業率は再来月くらいから改善してくるんじゃないかな？

また妙に整った文体の楽観レスが

解体工って怖そうだなｗ　何にやるの？

求人出しても、応募が来ないのは珍しくないよ
現場作業だと応募が皆無
事務作業だと数百通の応募はザラ

まあ、需要と供給のミスマッチという奴ですね

>>300
重機でガンガンぶっ壊す。
おれは検査のほうだから、重機を動かしたことはないけど、
見てると楽しそうだよ。建物がつぶれていく、、、、

希望があればアスベスト除去工事っていうのもあるよｗ

こっちは、さらに手当てをつけますｗ

>>53
ニートは除外されてるんだって。
ぶち壊してやるならニートを
職安連れて行って、職を探している人扱いにしてやるのが
面白い。そうすると失業率10％超えの現状認識させられる。

>>299
楽観しているわけではない。建設業だから、これからも公共事業はどんどん削減されていく
だろうからね。おれだって、そのうち無職になるかもと戦々恐々だよ。

注目してほしかったのは、最後の行じゃなくて、高卒募集枠に院卒が応募してきたこと。

>>91
通報すますた

>>301
ほんとそう。現場の中途採用の応募って少ないね。
なので、高校の新卒を、、、、、ｗ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

逆に見れば、それだけの人が働かなくても問題ないわけで……
生活保護の基準を緩和すれば解決するような。

（ナレーション風に）
「ついに・・・統計屋が・・・与党を・・・見切った」

むか〜し昔、
政府の統計をいつまでも信じるバカな国があったそうな
いくら忠告しても「ソースは？」とか
「ググレ、カス」と返したそうな
リーマンショック前の段階で失業率１１％なのに
５％台だの自殺者は３万人台だの疑うことを知らなかったそうな

>>25
銀行も金貸してくれるだろうしアイディアあればチャンスだな、あれば

トップレス権も男女平等に！米カリフォルニア州でデモ
2009年08月24日 16:10　発信地:ベニスビーチ/米国

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2633672/4490567

建設業と言っても色々だからな
電気関連は建設業の中でも将来有望だし
エコも結局は公共事業じゃん

マイケル・ジャクソン宅からマリファナ発見

http://www.hollywood-ch.com/news/09082805.html

先月、勤め先が倒産したわ。　
自分のとこは大丈夫だろうという漠然な認識があったから驚いたわ。
しかも、俺は高卒だからまともな就職は諦めるかフリータしかないとおもっていた。
　しかし、駄目元でwebから大手商社に応募したら一社目で受かった。
まだ20なのと、シスアナの資格が聞いたと思う。

>>242
小泉・竹中の政策は企業の国際競争力を考えると、間違ってないと思う。
ただし、国民の収入が減ってるんだから、国家公務員と地方公務員の収入も
あわせて減らすべき。

>>313
エコというか、環境保全絡みの仕事もやってますが、
儲かってないですよ。まだ建設業のほうが儲かる。
単純に仕事がないです。実際、環境という名の付く大学の学科は、就職が悪いですし。
電池にしろ、電気メーカーの仕事の延長線上でしかない。
新しい仕事というよりも、既存の技術の改良なんですよね。
ごく一部の大手だけじゃないですか、環境関連の技術で儲けているのは。
環境保全という観点からは、むしろ企業は軽視し始めていますよ。

>>315
すげえな。日本版アメリカンドリームじゃねえか。もう映画化決定だろ。

>>315
運がいいね････
若さと資格で道が開けたりするもんだ

＿|￣|○2回失業の高卒24資格なしだと
全然駄目
バイトも断られ続けてる･････

面接行ったときに試験と実技試験受けてくださいっていわれて焦ったけどな。
勤め先がそこの仕事も請負してたのも合格の一因だと思う。
>>319
自衛隊の試験うけてみたら？俺も元々航空自衛隊行く身だったし。

　　　　　　　景　気　は　底　を　打　っ　て　何　処　か　へ　飛　ん　で　っ　た　Ｗ






　

バイトも倍率高いのかｗバイトも今は誰もやめないのか？

>>322
東京ディズニーリゾートが慣例のバイト集団面接を今年はしてないらしい。
誰もバイト辞めないからなんだとさ。

これが小泉構造改革の成果です。

企業倒産件数が過去最多…6月　帝国データバンク
http://response.jp/issue/2009/0708/article127069_1.html

7月のスーパー販売額は前年比‐4.8％、8カ月連続のマイナス＝日本チェーンストア協会
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032638220090824

建設受注、７月は44.9％減　過去最大の減少率
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090827AT3K2700B27082009.html

7月工作機械受注額は前年比‐72.2％、前月比は‐1.5％＝工作機械工業会
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK028124120090810

7月の自動車世界生産、トヨタなど軒並み過去最大の下落率
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11230320090828
トヨタの世界生産台数は単月で２００４年７月以来の低水準。中国を除きほぼ世界全地域で生産が縮小した。

政治ネタうざすぎ

酒井法子被告の解雇を所属事務所が発表
8月28日18時2分配信 オリコン

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000011-oric-ent

のりピー「所持」供述を一転否認の“悪あがき”とは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000014-ykf-ent

新聞のチラシに注意するとすぐわかるけど、求人のチラシすごい減ってるよ

海苔Ｐも解雇されて失業者になったのか

>>321
失業率は後の方で回復する指標。

これが小泉改革の成果です。


日立：４−６月の純損益は827億円の赤字転落−不況やリストラが負担
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6501:JP&sid=aIndm.6I9mCA

ＮＥＣ<6701.T>、09年4―6月営業損益は400億円の赤字に転落＝市場予測は545億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/resultsNews/idJPnTK031935820090730

東芝：４−６月期の連結純損益は578億円の赤字 　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aWj8.KJNtUZw&refer=jp_news_index

ソニー：４−６月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ai6AWiudTats&refer=jp_news_index

パナソニック：４−６月期連結純損益530億円の赤字に転落 (Update1) 　
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6752:JP&sid=a25VtGqbPdYg

サムスン営業益1900億円　4〜6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

雇用の流動化・賃金を変動費にすれば非正規雇用が増える批判はあるものの、
景気変動に合わせて企業が経営できるからより筋肉質な企業が出来上がって
回復力が高まるんじゃなかったの？竹中先生。

>>330
＞ これが小泉改革の成果です。

全部自民党のせいだよ

時給780円のバイトに応募者が25人だと

日本でもう必要とされない能力しか備えない人間を増やしすぎた結果が、これだ。

何より、自分の能力の低さに気付かない、危機感が無い、それゆれ能力を磨かない人間を増やしすぎた。

社会に出す前にそれを自覚させ、社会での役割を意識した自己研鑽をすることが可能な人間に仕立てないと、問題は永久に解決しない。

地方によって格差が結構あるよね。
俺の地元は平均以下。
ハロワは常連の企業しかないらしい。

国内の仕事がどんどんIT、海外に奪われ、
それを埋め合わせるような新規の雇用をもたらす事業が生まれていないものな。

こんな話があるよ。

日雇いの派遣の仕事をしてて。就職もさがしてる。
履歴書を送ったり、面接に行ったり。
高感触の先が見つかり、検討したんだけど、
（検討の余地なんかないいんだよ。本当は）
なにを検討したかと言うと、
古きゃすとや派遣会社なんかは、交通費なんかでないけど、
日払いや週払いが可能。
その日や翌週には現金が手に出来る。
でも、通常の会社は締め支払が月１回。
日々の支払に追われている奴は、交通費や経費が１月保たない。
生活費２ヶ月分位の蓄えがないと、就職出来ないんだって。
で、泣く泣くあきらめる。

あと、建築関係は特になにが起きるか分からないので、
逃げたり、飛んだり、つぶれたりね。
安いけど派遣会社をかました方が安心らしい。

うちのかみさんのパートの職場では、何カ月募集しても応募ゼロだって

よっぽど条件、給料悪いのかなあ？

「小泉政権後に非正規が・・・」と良くあるけど、小泉のずっと前、1984年から非正規雇用はほぼ直線の右肩上がりだ。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt51.xls

小泉政権のしたことは、このグラフの増加に対し非正規雇用の受け皿が少ないことで失業率が増加することへの対策を打った、それだけだ。

しかしもはや、不景気で受け皿さえも少なくなり失業率増加の顕在化が不可避になっていると言える。
「派遣業者の倒産ザマァ」という声もあったが、そうして受け皿が減った以上、失業率が増えないはずが無い。

自分で会社作れば履歴書出さなくて済むぞ。

勤労は美徳の時代は完全に終わったね

これからの時代はやっぱりニートだよ

ニートやって生活保護、これ最強

>>339
それはほとんどの人は気が付いているよ。
それでも人のせいにしたいのが人間の弱いところ。
それもわかってあげないと。

>>341
日本の戦後の復興からのモデルの否定から始めないとね。
これから脱却出来ていないのが問題の気がする。
特に政治の実権を握っている年寄りは今の若い人の多くが置かれている状況が
分かってんのかなという疑問が。

＞うちの会社は、仕事に目処がついてきたので、来月あたりから求人を再開するよ。
失業率は再来月くらいから改善してくるんじゃないかな？

民主党が公共工事を減らすよ？
むしろ首を切るべき
全員死ぬよりは1人死ぬほうがまし

>>340
一般の会社社長の肩書きは恐ろしく軽い。

>>343
そんなモデルはとっくに捨て去ってるけど。若すぎて21世紀の日本しか知らない人？

もうすぐ民主政権、一年後はどれだけ最悪な状況になっているか楽しみだ。

とりあえず民主→とりあえず色々と全面変更→社会大混乱→大衆大防衛→大不況

竹中が自ら派遣屋の会長になった竹中になったのも、自民党をぶっ壊すと言った
小泉が自ら世襲推進しているのも自民党のせいだな？

世界恐慌たのしお

俺は、東京・日野にあるコニカミノルタの工場に派遣されてる派遣工です
来月末で、俺を含め100人近い派遣工が、会社都合で契約更新されず、解雇となります
よって、１０月の失業率ＵＰに貢献します(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

うちの会社は200人規模の大手グループ系の孫会社。社員は現業のみ。
経費削減が目的のいわゆるブラック会社なんだけど
毎月5〜10人ほど辞めるから毎月募集してたのにリーマンショック以降退職者は全くなくなったよ。
今、求人出してる会社は更に半端ない超ブラックなんだろうな。
これが雇用が回復しない現実かも…

うちのバイト10人ほど応募あって、中には中年男性の姿も
結局採用は２人。以前は応募者自体少なくて困ってたのに…ほんと不景気なんだな

ＫＡＯＳ！ＫＡＯＳ！ＫＡＯＳ！

中国経済が政府の過熱引き締めにかかっているようなところもあるし
中国向けで息をつないている輸出関連はまた落ち込んでいく可能性が出てきている。

国内もエコ補助の追い風が弱まってくる。
海外の財政出動による消費促進も息切れが懸念されてる。

政権交代しても茨の道だな。いっそ全部国有化するか。

このスレ見てる人で投票行ってない人多いのかな？

「悪い政治家をワシントンへ送り出すのは、投票しない善良な市民たちだ。」
（ウィリアム・サイモン（ニクソン政権時の財務長官）

「投票に行こう！」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1250260555.jpg

「若者は、選挙に行かないせいで、四〇〇〇万円も損してる!? 」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4887597126/

表紙「あなたが政治家ならどちらの声を聞きますか？」
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090819215327.jpg

とにかく（期日前投票もできるのに）選挙に行かないような人は
今後政治によって実生活に影響出ても文句言う資格はないです
与野党どこの政党でもいいから白票ではなくきちんと投票してください
1人が選挙行かないことで4000万もムダになってます

>>355
あくどい官僚は投票に行かない善良な市民から生み出される

そうだ選挙行こう

経団連は民主党政権にも企業内失業者600万人を交渉カードにして
煮え湯を飲ませるんだろうな・・・・
楽しい光景が見られそうだ

皆、雇用調整助成金に対して良い印象が無いようで。
おれはそのおかげで助かってるんだけど。

>>356
悪意なきバカが選挙によって俺を苦しめる、ポイズン

雇用は景気が回復しても元のレベルに戻らないし、労働力の省力化は続く
個人の責任に転化する事はやめてもう社会保証プラス、半自給自足で
生きれるような社会にしろよ実質１０％超えるぞ、このままだと

助成金で失業が抑えられてて消費の急激な悪化が何とか食い止められてる
面は大きいよ。

ただ支給額に上限があるし、支給日数にも上限があるから
時間稼ぎにすぎないし。
だから助成金制度があっても人員削減企業は去年からかなり出てきている。

9月以降今まで抱えいてた人員をリストラする動きが本格化するなんて予想もあるし。

自民のパッチ療法では効果が限定的。マクロの欠陥を直さない限り日本の
経済は停滞し続ける

August 27, 2009
Electoral Transformation in Japan? A Q&A with Michael Auslin


RCW: Is Japan headed toward another "Lost Decade"?

Auslin: That's a very complex question. What we do know is that their
strategy with an overwhelming emphasis on exports and non-private
capital investment -- that has collapsed. They haven't pursued a
policy that makes sense. The non-diversification has shown up. They
did not get rid of red tape to promote entrepreneurship. It seems
clear now what they really need to do is overhaul their economic
philosophy. They need to resolve the macro defects instead of fixing
micro problems. They have had success in banking deregulation and
cleaning up bad balance sheets and now their banking system is on
much firmer ground. But their manufacturing sector didn't build up a
domestic market. They have not cleaned up all the regulatory
problems and no one seems to have a clear economic plan. The DPJ,
in its manifesto, says it wants to help the working people and
reduce the income gap, but it has no clear plan on how to pay for
it and cut waste. So I'm not sure if that's an economic ideology
or just shifting around resources and not changing the fundamentals.

http://www.realclearworld.com/articles/2009/08/27/japans_transformation_qa_with_michael_auslin_97103.html

>>164
だよな。
しかもガソリンの消費量が増えても石油輸入量が増えるだけから、貿易黒字が減るし、
環境、エネルギー安全保障上も好ましくない。

小泉政権でいきなり格差が出来たわけではない
それ以前の橋本・小渕が素地を作った（1999年の派遣業法の大幅拡大）
小泉は製造業分野拡大で加速したんだけどね

どうせ政権交代なんだから
雇用調整助成金の廃止にともなう失業は
民主党の責任で良い
失業率15%以上が期待できる

>>362
これまでもパッチだが、民主も一緒だろう。
何せ長期的な視野も持たないと言うのだから、目の前のモグラを叩くことしか出来ないのは当然。

ところで民主が与党になったら最低時給１０００円になるんでしょ？

漏れは独身で運よく薄給でもご飯食えるからありがたいが
妻子もちでローンとか組んでる人は大変だろうな
ホントにお気の毒です

Japanese economy hit by 'double nightmare'

August 28, 2009
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/economics/article6813214.ece

ストロングＬ共はこの記事でも読んだのか？
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ajyDysC7OyhA&refer=jp_japan

非正規のおかげで日本の大企業は金融危機の中でも潰れないで済んだんだしね。
それを考えると一概に派遣制度が悪いともいえない。

これも自公政権を選択した選挙民のせいだー

Many believe that the Government’s calculation methods, which
do not count people not actually looking for work, may disguise
a figure twice the official size.

Nomura analysts have warned of Japan’s huge hidden jobless
problem, and of the likelihood that the extent of the crisis
may emerge over coming months and years.

In one potential scenario, Takehide Kiuchi, the bank’s
economist warned, Japanese unemployment could reach 12.2 per
cent as companies shed their giant armies of surplus labour.

http://business.timesonline.co.uk/tol/business/economics/article6813214.ece

>>371
今の日本の体たらくはそんなのに頼って企業努力を怠ったからだ。

>>367
議論の前にワーワーがやがやされて打ち消されるよ。
時給1000円じゃやっていけない地域格差解消できないわけだから。

>>371
悪とはいわないが切りやすさのメリットは残しても
欧米みたいに「同一労働・同一待遇」が徹底してない
日本の非正規環境はおかしいよ
企業サイドの論理で言えば受け入れがたいだろうがね

とにかく派遣業法とか非正規分野は徹底した改善必要
これじゃ内需だって伸び悩むのが自明だし

公務員を200万人あらたに採用すればいいんだよ
日本もフランスなみの公務員数の割合にすればなにも問題ないはず
とにかく日本は先進国最低の公務員数の割合なんだからまだまだ増やせる余地がある。

>>376
日本は、終身雇用、年功序列の風習が残っています。


倒産、首切りが乱発している現在でも。

>>378
あと、正規の解雇に最高裁判例とかで縛りあるからね
これが覆るような判例が将来できたら
今度は非正規よりも正規から切るのが加速するでしょうね
人件費的に言えば正規切ったほうが企業には旨味あるし

非正規雇用は昔から請負という制度で存在していた
それを派遣という制度で合法化しただけで・・・・
土建業は請負が基本だし

急場は公務員採用も良いかもしれんが生活保護
と同じだからね。一時しのぎの形にしないと
不労所得の奴が増えすぎる。非正規で増やすのはいいと思うが。

縛りがあるのは大手位だし下の方は現実はあっさり首切りだよ。
裁判しても和解でサヨナラだし、次の就職に響くからあきらめがほとんどだろうと。

大手の希望退職に簡単に人数がそろうのも裏があるわけだし。

世の中法律通りには。

>>380
あまりに自民は下層を増やしすぎた。そのため選挙では勝てなくなったって事。

正社員を早く解雇出来る規制緩和をやれば 改善されるよ

自民公明w

>>79
日野市に住んでいるが、東芝の工場も閉鎖されるらしい。

>>371
おまえ馬鹿か。
その犠牲になった非正規は潜在的顧客だったんだぞ。
正規の給料を減らすなりして安いなりにも非正規を維持すべきだったのに。

>>383
自民党って関係あるのか?
核家族化が非正規雇用の孤立化と関係しているんだけど
自民党は大家族と伝統保守だから、田舎に帰って農業やれ路線だし

橋本〜小泉の改革路線こそが革新路線で
自民党支持者を減らした

【経済コラム】世界が衆院選を気に掛けない理由−Ｗ・ペセック

８日28日（ブルームバーグ）：

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=avoY2cLVVMhM

民主党がどういう手を打ってくるか楽しみだな
いきなり時給1000円なんかやってきたら笑えるが

ま、安全地帯から見ればこれほど面白い見世物もないだろうな。

補正凍結だろ？それだけで失業率あがりそうだが

職安を閉鎖すれば失業率は下がるから問題ない。
マスコミもミンス政権で完全雇用万歳って宣伝するさ。

安全地帯というか失業の心配がなくても治安の悪化という問題からは
逃げられないよ。普通に歩いていても殺される世の中だし。

エコポイントとか意味無かったな

扶養控除受けるんで働きたくないオバハンとかを労働人口に入れなければ
失業率なんて20％超えなんじゃないの？

>>394
もしそうなら民主党連立政権の内閣支持率は5%まで
急落するな

さらに派遣禁止だろ

たいへんだな・・・

>>387
>その犠牲になった非正規は潜在的顧客だったんだぞ。
潜在的、では無意味だな。

金を稼いで、身の丈にあった金を使う
のが客だ。

>>394
それも報道しなければ大丈夫なんだよな。
ミンス長期政権の可能性も考えておいた方が良いよ。
マスコミ押さえてるからね。

>>386
俺のいる所は、医療用のレントゲンフィルムと、印刷用の製版フィルムの生産が終了
要するに、事業収束で工場閉鎖（ただし、敷地内に本社機能や他の工場もある為、東京サイト日野は存続）
派遣工は全員解雇

派遣禁止で正社員の解雇が自由になる

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>403
つまり
「キリギリスのためにアリは氏ね」
ってことですねわかりますわかります

・高速道路無料で自動車増税
・日米・日中FTAで農家消滅
・最低時給1000円で人件費上昇（全国平均で144%に）、製造業・サービス業の経営圧迫
・派遣禁止で失業者急増
・年金一元化で農家と個人事業者の負担増
・道路特定財源廃止で建設会社激減
・子供手当て増税
・エコ増税
・特殊法人全廃で資格認証激減、各保険、奨学金事業も廃止
・総合課税導入で個人投資家激減
・公務員のストが可能になり行政停止

おまけ
・レーザー防衛網を作る

>>384
牙城だな。それこそが改革になるだろう。
正社員を解雇出来るって事は、流動性が生まれ
貧富の格差は和らぐだろうし、変な企業も増えなくなる。

捨てる神は拾う神の出現につながる。
それがベストだ。

>>395
経団連企業を潤すだけの政策ですから。

言っておくが企業の業績が上がっても、数年は給与や雇用に反映されるさることはない

企業献金を受けている政党は信用しない

最悪中国に移住して半導体技術を育てる

せめてもの恩返しだ

>>402
ならないよ
だから解雇できず抱え込み→破綻で皆失業

8月30日は17時で締め切る投票所がありますのでお近くの投票所の閉所時間に注意してください。
自公の悪あがきです。要注意。みんなに知らせてください。

ちなみに
小泉純一郎　松沢病院で検索も忘れないでね。

>>408
ベトナムあたりにしてくんないかな

BBC

Business Daily - Are Japan's businesses ready for economic reforms?
28.08.2009

http://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/p0040vpn/Business_Daily_Are_Japans_businesses_ready_for_economic_reforms/

http://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/p0040vpn/Business_Daily_Are_Japans_businesses_ready_for_economic_reforms/

>>406
ところが自民は流動性の象徴である派遣を自己責任、甘え、怠け者、努力不足と
メッタ切りにした。これでは流動性もなかなか進まない。バカな政党だよ。

★自殺者、既に２万人弱　７月も最悪ペース続く

・今年１〜７月に自殺した人は１万９８５９人に上り、昨年の同期間より８９９人も多いことが２８日、
　警察庁が公表している月ごとの暫定値で分かった。自殺者は統計を取り始めた１９７８年以後、
　２００３年の年間３万４４２７人が最多だったが、同年に匹敵する最悪のペースで増えている。

　警察庁は月別暫定値まとめでは自殺原因を公表していないが、昨秋からの不況が自殺者
　増加の背景にあるとみられている。７月は完全失業率（季節調整値）が５・７％と過去最悪に
　なるなど、状況が好転する兆しは見えていない。

　暫定値では、７月の自殺者は昨年同月の確定値より１０１人多い２７５３人。１〜７月の自殺者の
　うち男性が１万４２０３人、女性は５６５６人だった。

　１〜７月の自殺者数を昨年の同期比でみると、増加が目立つのは埼玉県（１４８人増）、
　東京都（１２２人増）、千葉県（８９人増）、沖縄県（７９人増）、山口県（６８人増）。
　一方、減ったのは北海道（３６人減）、鳥取県（３２人減）、長野県（３１人減）、
　宮城県（３０人減）など。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090828078.html

>>409
そうですね
既に派遣会社には、この件を確認済み
これで会社都合の退職にならなかったら、暴動でしょ

日本の周辺諸国でこれより失業率高い国自体存在しないのに、よくこんな煽り文句で書けるよな。
アメリカなんてこの倍近くだもんな。
日本のマスコミの論調ではとっくに滅んでる。

あと、過去最悪って裏取ってないくせにいうな。
戦前の世界恐慌の統計無視してるくせに。

日本の完全失業率の定義

15歳以上で

�@現在仕事に就いていない

�A仕事を探す活動をしている

�B仕事があればすぐに就くことができる

この３つを満たして初めて完全失業者。
月末に1時間だけ仕事して時給800円もらってもそれは就業者扱いｗ

ハローワークに登録し、ハローワークが管理している就職活動を定期的に
続けてる人のみの割りあいなので、事実上は失業率10%を超えていると言われている

>>415は誤爆です

選挙前にこんなこと報道されたら、与党が不利になっちゃうだろうが！
少しは控えろよ！

デンマークは正社員を解雇しやすいけど、失業率はたったの3.7%（７月）

DATA SNAP: Danish Unemployment Holds Steady In July At 3.7%
Thu, Aug 27 2009, 07:44 GMT
http://www.fxstreet.com/news/forex-news/article.aspx?StoryId=b3313e21-55c5-46e5-b315-c2a3d35309e1&

>>405
移民大量受け入れを忘れるなよ

>>406
小泉竹中の労働改革。雇用の自由化流動化はアメリカの後追い政策だから
あのまま続いていたらアメリカ社会みたいになってたのは確実だけどね。
アメリカを見ればな。

これから更に失業者増加
景気減速って時に

民主も貧乏くじを引くのか

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　去年から政府の打ち出した景気対策
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　　　　　ようやく効果が出てきたな
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　君たちも雇用の安定で実感してるだろ？
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

そして今日も株価は上がりましたと
いやー好景気好景気。

>>416
途上国と比較してもな。
日本が途上国と宣言するならいいけど。

>>423
まあいいんじゃないの？
自らの政策により失業者を大量に生み出すみたいだから

アイスランドみたいに
人口の過半数が20代以下とかどんな感じなんだろ
日本はもうどうにもならんよ
アルゼンチンみたいに没落すんじゃね

小泉内閣当時、失業率5.5%程度まで悪化して、こりゃまずいっていうので
規制緩和で派遣に人材が流れ、失業率が改善した。

これをすかさず、改革の成果であるとして、竹中と共に喜んだ。
輸出好調となり、大企業の利益改善も、改革の成果とし、なぜか、頑張った人が
報われる社会が出来たという話で盛り上がった。

リーマンショック以降、派遣マジックで下がっていた失業率が、本来の値に
戻りつつある。麻生は全治3年で、あと2年の回復シナリオをPRした。

自民にとって、まずい時に失業率が発表されたものだな。総務省も
世論調査結果により、見放しているんだな。

上記とは関係ないけど、安部が、もう一度、美しい国を創るチャンスを
下さいだって。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ景気が良くなったって(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ

>>429
別にまずくないよ。民主は失業率を改善できるような施策を打てないだろうから、すぐに叩き潰せる。

>>428
老人が働けば何の問題も無いやん
iPS細胞の普及、介護ロボの普及
高齢社会の社会的負担を減らす技術は確立されていく
痴呆だけはどうにもならんけど

過去に増やしすぎた人間が今、大量の老人に。
この老人が居なくなれば楽になる。それまで、過去の失策の尻拭いだ。

役に立たない団塊抹殺マニフェストないかな。

第５部ビッグディール号砲（３）白と黒、韓国の猛攻

電機大国の牙城揺らぐ
世界シェア３０％のサムスンと同１９％のハイニックス半導体。ＤＲＡＭ市場には韓国二大メーカ
ーが君臨する。１月には５位の独キマンダが半導体市況の悪化に耐え切れず破綻。手をこまぬ
いていてはエルピーダも二の舞いになりかねない。
　サムスンはＤＲＡＭ以外でも、液晶テレビでソニー、フラッシュメモリーで東芝に容赦ない価格競
争を挑んでいる。
　黒色の製品が多いことから業界で「黒物」と呼ばれるデジタル家電は、サムスンなどアジアの新
興企業が台頭したことで慢性的な価格下落が続く。
白物家電でアジア最強のＬＧ電子だ。インドの冷蔵庫市場ではシェア２６％で首位。エアコンでも２
４％のシェアを持つ。中国では「ハイアール」などの現地ブランドと互角に渡り合う。庶民になじみ
の薄い高級品が中心の日本メーカーより認知度ははるかに高い。
　半導体売却を迫られたＬＧは強い難色を示したが、この決断が後の成長につながる。２００９年
４〜６月期、ＬＧの連結営業利益は日本円換算で約１０５０億円。経済危機以前の水準に回復した。
サムスンの連結営業利益も約１９００億円に達した。同じ期、日本の電機は大手８社中７社が営業赤字のままだ。

なぜこの時期に発表、国策発表ではないか

いや熟練経験は役に立ちすぎて、返って邪魔になるんだよ。
新しい事に向かないだけで。
そういう意味で、自主的に退場して、若者のスペースを作ってほしい。
団塊ほど数がいれば、若者のワープワは防げる。
それで、母子加算もなくなれば、介護に回ると思う。
既得権に固執するほど、苦しくなるのは自分達だと、考えた方がいい。
時代は変わっている。

エネルギッシュな国なら失業率�D％越えたら暴動起きるがチキンな国民はないらしい。

景気回復が始まっても雇用拡大による失業率低下までは時差がある
冬の気温も同じで冬至が過ぎた１月２月が一番寒い
そこまで騒ぐことはない

ものづくり大国日本www

トヨタ自、エンジン生産を日本から米アラバマ工場に移管へ(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a41WG1NNfLkQ&refer=jp_news_index

ホンダ、タイから二輪車輸入　国内生産コスト高で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806AT1D100B505082009.html
国内生産台数の減少で製造コストが上昇したため、日本の３倍の生産規模を持つタイからの輸入で採算を改善する。

三洋電：エアコン生産海外移管など構造改革−退職募集も (Update2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6764:JP&sid=anfpE3Ub9pu4

シャープ、海外生産で赤字脱却 株主総会で経営戦略を説明
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000745.html
　シャープは２３日、主力の液晶パネル事業について海外での生産、販売を加速させる戦略を
株主に説明。

ＮＴＴデータ、中国へのソフト開発委託を加速
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090722AT1D2105Q21072009.html

東芝：携帯の国内生産から撤退、45億円のコスト削減−赤字転落で(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6502:JP&sid=a86XgCzSTWT0

派遣だけど、今本当に仕事がないね。
毎年お盆休みを過ぎたら、9月スタートの仕事がいくつもあったのに
今年はさっぱりだよ。
ハローワークに行ってみたら、英語とロシア語必須の仕事で
月収18万から20万、英語のみ必須ならもっと安いけど応募者殺到。
どうすりゃいいんだか。

ほんとチキンだと思うよ。俺が同じ立場なら子鼠ケチ中経営者のドレかをアレだけどな。

自殺者の統計や、失業率の、このタイミングでの発表は、
責任分界点ってことだろう。

ペースに変化がなければ、上げどまり、下げどまり。
あと、国の借金860兆は自公の責任。

民主政権になれば、自殺者も失業率も増え、バラマキで国の借金も増えるな。

「政権交代」しか頭に無い国民が多い以上、交代は不可避。懲りなきゃ分からない国民性。

>>443
いや予定通りの発表だからｗ
月末に選挙を持ってきたのが敗因

>>444
懲りないでしょ多分。
今まで自民がいい政治やってたの永久に理解できないさ。
多分このまま自滅するはず。結婚してなくてよかったよホント。

>>444
そうやって上から目線だから今回のような状況になっているんだけどね。
根本的に自民の体質が昔のままだし、問題山積みなのにスピード遅いし、
何もやってないし、自民が駄目だと思うのが当然だと思うけど。

今回の選挙は老人選挙
老人票は4000万で投票率80%程度

自民の敗因は、後期高齢者医療制度と年金
あと搾取されるとは知らずに民主党に投票した馬鹿
老人VS若者の対立軸なのに、自民に投票した人には同情するよ
いやなら日本を見限るのも方法のひとつだよ

国民は自分たちがミンスを選んだせいで破滅した。。。
という現実を認めるほど賢くはないですよ。
しかし今度は誰のせいにするかな？
他人のせいにするほどの知性もなく暴れるだけかもしれんね。
暴動にしても理性や組織性はいるのだからな。

どおりでここ１年面接が受からないわけだ。とりあえず雇えばいいのにな会社も…
会社が選り好みするならこっちも選り好みします。
これは理にかなってます。
不景気になるのは当然。
不景気が嫌なら人雇えば？
簡単なこと

民主はまだ何もやってないのに民主は駄目、
自民マンセーの方がキモいわ。

>>450
それを人はミスマッチと呼ぶ
てか、一年・・・？どんだけ・・・？
もう、世捨て人になったら？さすがに難しいだろ、それは
ニート？

ウチの会社も派遣社員がいて、彼らは苦楽を共にしてきた大切な仲間だが、
今年の夏のボーナスが全社員一律3割カットになったとき、
「正社員の賃金をいじる前に、まず派遣を切れよ」と本気で思った。

既得権益の恩恵受けてる連中は、最終的には保身に走る。
安月給だけど一応正社員の身分で、
「仕事仲間が職を失っても自分の給料は減らされたくない」と本気で思った俺も、
そのうちの一人なんだろう。

今はまだ「職に就けない人たちが大変な思いをしてる」という段階だが、
俺のような連中の意識を変えるには、
もう失業率50％とかになって、何作っても何売っても誰も買ってくれない
って世の中になるしかないんだろうと思う。

今回の選挙では、「老人票は敵に回すな」という教訓が
生まれた訳だから、これからの政権は
「若者からは徹底的に搾取」
「老人には手厚い保護を」
「人口減は移民で」
という方向性が決まった訳だ

馬鹿が自民党が悪いと自己満足に浸っているけど
後期高齢者医療制度は若い人間の為の政策だろ?
それを否定するなんて・・・・

>>448
労働者と消費者の対立だね。
恐慌と失業を推進すれば消費者が儲かると言う話だ。
麻生もまさか予想しなかっただろうし、
世界恐慌下で恐慌推進政権ができるとはもはや韓国の斜め上を越えたｗ

小泉改革の是非の審判をする選挙なのに、自民マニフェストを見てもらえるだけ
自民は感謝すべき。政権担当してて、どーせ出来ないことを、つらつら書いて
あるだけなんだから。

いよいようちの会社も余裕が無くなって来た
６月に複数の協力会社を切ったけど
協力会社は雇用調整助成金で・・・、本当に心が痛む
一部部署でリストラ始まって訴訟が起きるとか起きないとか・・
同業他社も悲惨らしい
本日上司から解雇要員のリストアップを命じられた
まさに負のスパイラルに陥ってる
んでこのニュースは精神的にキツすぎるって、、
おれもチャンスは少ないだろうが、早く脱出する努力しよ
精神病んで廃人になりかねん

>>451
民主は対案無し拒否に審議拒否という実績や、
党首討論での主張、法に抵触しそうな実態が
駄目だと評価付けられる所以じゃないのかな。

>>453
いやいや、それは仕方ないだろ
実際、お互いに大事なものを抱えて暮らしているんだから
自分にそこまでざい罪悪感を持つ必要はないよ
あの人はあの人、私は私と区別して考えなきゃ

それとも、今度は自分がリストラされたいのか？
今のままだと、派遣しか見ないような法案で通るぞ

>>458
政権盗ったら絶対言うだろうな。
黒鳩「だったら対案を出して下さいよ！！！」

後期高齢者医療制度はべつに若い人間のための制度ではない。

いままで老人と医者と政・官がみんなでよってたかって若い人間を食い物にしてきたところ、
この３者が取り分をめぐってもめたというだけ。やめようがやめなかろうが、若者が虐げられるのは変わらないから気にするなｗｗｗ

というか、
「無駄を省け！」って話になれば
こうなるのは致し方ないのよね。


実際、会社の効率としては「上がって」いるのだから。
無駄が省けて良かったじゃない。
と、最終的にはなってしまう。

>>457
その文面からするとソフトウェア業ですか？

>>444
まさに自民がやってきたことだね。
自殺者も増えたし借金もいっぱいある。

政権交代が無かったところで良くなる保証がない。
今の状況は自民が作ったものだし。

>>458
今回の選挙は結果的に小泉が国民を欺いた事に対する怨念がこもっているからね。
竹中なんてパソナの会長だしｗ
まあ麻生さんは迂闊な所もあったが、気の毒だとは思う。

まあ小泉竹中は政策方向はともかく善意の人には見えないなｗ

少々景気が上向いたところで、労働市場が活性化する見込みは薄い
経営サイドは過剰な人員を抱えたくないだろうし、現有の社員に過重な
労働を負担させることで凌いでいくと思う

郵政選挙と小泉政権の支持率を見れば
自民党政治＝民意だろ・・・・なんであんなに高支持率なのかは知らんが

で今回の選挙で違うところは団塊が引退して年金受給者になった。
そして後期高齢者医療制度に関心をもった
老人票は郵政選挙と比べて、団塊世代分だけ増えている訳だし

マジで日本脱出を検討するべきかも
逃げられる人はね・・・・

>>464
選挙後の民主党の中で120議席近い派閥になるであろう小沢は
当時の自民党の中で育ったんだけどね。

>>469
小沢が出てから何年かと。

>>467
ついでに言えば、派遣にも雇用保険がかかるかもしれない
そうなったら、事業者には負担が増えかねん
そんな状況では雇えるはずもないだろうに
これで雇用助成金や中小企業への特融も打ち切ったら派遣は憤死だろうね

>>468
団塊にとっては景気対策など止めて年金をよこせ。
だからな。
麻生は国民が景気対策と雇用対策を喜ぶとおもったんだろうが
国民は拒否したｗ
世界中がびっくりだよｗ

日本を脱出して食って行けるならそうするのもありかもね。
まあ資産の一部をゴールド、不動産に替えておいた方がいいだろう。

>>470
日本の今の惨状のタネが撒かれ、育っていたのは
小沢が自民党でどーこーよりもさらに前から続いていたことなんだが。

その課程の中で、ぬくぬくと自民党の中で育った人間の一人が
小沢であることは揺るがない過去の事実であって反論など無意味。

選挙では、郵政民営化を前面に戦い、2/3議席で、弱いところをセーフティネット
なく、バッサリ切っていったからな、逃げ得小泉は。

助成金カットは大失業時代の引き金になるだろうな
あくまでもばら撒き対象は選挙民
個人にばら撒くほうがそりゃ選挙受けはいいだろうが
失業率が底なしになったとき果たして生活を守ることになるだろうかね
補助金はあるけど職もない、これで景気は本当によくなるだろうか

>>474
変えようとしたことに関しては小沢を評価してるよ。
どのみち小沢後にここ20年間の流れを加速度的に悪くしたわけだし。政権にあったのに。
どのみち人としての寿命的に長くはないと思う。

日本の内需捨てて、外需狙いだったんでしょ？
全てが手遅れです。

右も左もごちゃまぜの民主党で
現実主義者の小沢が上手くバランスを取ってくれないと恐ろしいわ。

雇用なき好景気か。
貯金と消費者だけの国ってのも実験としては面白いが
元労働者の死体がそこら中転がりそうだよ。

>>472
マスゴミが後期高齢者医療制度を争点にしないのも、
老人票の怒りが自民・公明に殺到するのを、調査で
知っているからなんだろうな・・・

今回の選挙の
表のテーマは「政権選択選挙」
裏のテーマは「老人票4000万の衝撃と破壊力」

若い人は、また騙されたね・・・そして永遠に老人票には勝てない

製造業の単純労働派遣がなくなった結果だな。あれだけ叩かれたら企業は二度と単純労働派遣を使う事はないだろうな。
また一つ下層で働く雇用の受け皿が減ったな。

>>476
そこからは政府の仕事じゃない企業の仕事だ
いや、もしかしたら、家計の仕事かもしれない

これ以上は政府が介入すべきでないよ。財政としても経済としても
あとは、企業が新しい商機を国内で見出すかアジアを中心とした海外マーケットに
打って出ることで稼ぐことで企業内失業者を救済するしかないだろう
もし、政府に出来ることがあるとすれば、海外にも対抗しうるように業界再編や
官学民での研究開発や官製ファンドによる企業支援においてイニシアチブをとることぐらいだろう

来年の新卒本当にかわいそうだ
残念だが運が悪かったと思うしかないな

>>477

おいおい。
他人との意思疎通のやりとりのはずが、突然
「俺は小沢は評価しているんだ、とにかく小沢は良くて自民党はダメなんだ」
なんていう、お前の脳内にしか通じない妄想と決めつけだけを叫び始めるのは
ぶっちゃけ病気だぞ。


俺は狂信者の相手は一切しないと決めているので、お前へのレスはもう止めておくよ。

こちらもNGにしとく

自民党の年金制度にしてもただひたすら延命で凌いでた
だけだしな。


暫定税率の延長にしても「環境問題」という魔法のステ
ッキをフルに利用して、みじんたりとも譲歩することなく再
延長させてしまったわけだし。


官僚政治と格差の元凶とも言える国会議員の世襲制限の是非
にしても、自分で無理矢理はなしを飛躍させて職業選択の自
由に反すると言って猛反発



自民党政治にウンザリなのは当然といえるんでは？
でも民主にしても自民党以上にグダグダだけどさ
売国民主ｖｓ利権族議員自民って感じ？


そういや世襲制限のマニュフェスト化はどうなった？

事務系の求人倍率が特に酷いそうだが
役所に提出の書類全般、手書き以外は不可にしたらいいんじゃないか？w

>>481
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090823AT3S2100Z21082009.html
日経だったかのアンケートでは自民支持者は景気雇用対策選好だよ。
労働者はさすがに自民を評価してる。現場で働いてる奴は
さすがにわかってるんだろう。
それでも自民、ミンスどちらの支持者も景気雇用は不要派が多い。

ようするに労働者は少数派だったということさ。
麻生はソレをあてにした。

しかし、ここで小泉叩きをしてる連中は、
自分には一切責任が無いと本気で思ってるんだろうね
「本当は出来る、やれば出来るんだ！明日こそ！！」

どこの宗教だよ（笑）ニートがｗ

>>487

どこを縦読み？

>>488
新卒の割合が文系8割、理系2割だからな・・・・
で理系は教員・国家公務員にかなり流れるから

若い世代の失業率が高いって、それは働く気がないってだけじゃないかｗ
ﾜﾛﾀ
ただのゆとりだべ。 ほかに理由があるとすれば
仕事に無駄な理想を夢見て、えり好みしているだけだな。
いずれにしてもゆとりの精神だに
本当に生活に苦労してたら糞拾いの仕事だって喜んでするものだに

社説：最悪失業率　再挑戦が可能な社会に

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090829k0000m070155000c.html

ゆとりは労働力にならないから団塊とゆとりを他で扶養する形になる。
素敵じゃないか？

選挙が終わったら即刻正社員制度を廃止して
切捨て自由な低賃金労働者＝派遣に変換しなければ
日本は本当に沈没する

>>478
内需拡大と言われ続けて何年になるのか。
せめて、8年前に外需依存からシフトしておけばいいものを
アメリカ追従型でやってきたもんな。

>>483
企業単体で海外で新しい商機とか開ける時代のわけないだろ
どこも国が前面にでて巨大プロジェクトを取り合ってるのに
くだらないところで昔の社会主義的資本主義の剣を懐に収めてしまって
もうだめだろ、国内で商機を見出す？人口急減時代にそんな発想でるわけないだろ
>>492
理系に厳しい国なのに技術立国ってのも変な話だな
今までの貯金もそのジャンルそろそろ限界かもしれんな

>>492
うんにゃ。
来年も今年同様に製造業での雇用は低調気味だから
理系も下手な学部だと苦労するよ
（文系は、もーーーーーっと苦労するけど）

まぁ、新型インフルエンザが強毒性になって、死者が続出するような
事態になったら就職状況は好転するだろうけど

>>494
経済わからんやつが記事書いて煽るな！

雇用の状況は危機から8〜9ヵ月遅れ。だから、もうじき横ばいになって止まるよ。
■労働統計も下げ止まりを示し始めた
　《新規求人倍率》は、労働統計の先行指標。09年6―7月と2ヵ月連続で改善。
　失業率の上昇は、「就業者数の減少」より、景気が改善する中で労働市場への参入が増加した「労働力人口の増加」の寄与の方が大きい。
　つまり、そろそろ、労働統計も下げ止まりを示し始めたということ。マスコミ報道ほど悲観的に見る必要はない。

日本の人口は1億強だが、世界の人口は60億。
ある程度以上の規模になった産業が
「外需」に左右されるのは当たり前。
例えば自動車産業を考えてみればいい。
事業規模を「内需主導」になるまで縮小するか？
それとも、日本人に今の何十倍も車を買わせるか？

外需依存を批判するバカは精神病院に行って入院しろ。

>>496
変換しません　
正規雇用者は失業しないかわりにいきなり失命する日々がやってきます

>>501
日本も頑張れば、内需国になれるぞ
それこそ、満洲国や半島の様な大きな領土さえあれば
資源にも恵まれてるし、それなりの消費もあるから

無職の奴は政治家批判する権利もねーと思うよ。
派遣ムラの奴らとか何勘違いシチャッテルノ！？って感じ。
だって国民の義務の１つ「納税の義務」を放棄しちゃってるよねー？
おまえらが支払わない年金や税金をだれが負担してあげてる
思ってるわけー？どんなゴミみたいな仕事でも耐えて働いて
納税している俺様たちなんだけどー。
派遣だのニートだの無職や片手間バイトのフリーターが
自分を棚に上げて国に文句言って、政治家叩いたりして
ほんとバカみたいｗ
国に文句言っていいのは、働いて納税している「労働者」だと
思うケドネ！まったく、文句言いたいならとりあえず働いて
納税してからにしてよねー。

>>500
過去の経験則は今回あてはまらないと言われている。
大量の社内失業者の存在。
生産の回復が絶対値ではまだ少ない。
生産の海外移転。
などによって、これから更に失業率が上がることも指摘されてる。

>>499
工学部以外は、国家公務員技官と教員志望ばかり

わからないなら、外国のケースで考えてみればいい。
マイクロソフトやインテルを外需依存だとわめくアメリカ人がいるか？
いたら、たいていの人間はそいつをアホだと言うだろう。
日本の自動車メーカーや電機メーカーにしても同じことだ。
他国の市場を食い荒らしてでも、国内の雇用を維持するのは正義だ。
なにが内需だ。笑わせるな。

営業はイヤ！介護はイヤ！有名企業で安定したい！
学生の頃から勉強もせず、若さを浪費して、何もできないし、努力もしない、義務は果たさず権利ばかり主張します…
こんな奴の就職なんて無理だろ。

>>498
そういうプロジェクトに関しては東南アジアなどを中心に外交を
行ってきているよ
あとは企業間連合で行くしかないだろうね。向こうの資本に立ち向かうには

>>506
ありゃま。
じゃあ、来年は一層に厳しいだろうね
そんなに人が来るようじゃ

外需依存だけに頼り、内需無策はよくないだろ。

>>497
>>510
外需依存なんてないから。

ま、とにかくミンスは製造業とその労働者は全部死ねとおっしゃっている。

>>511
さすがに釣りは。

まだ二番底があるだろｗ

Japan's export decline worsens in July, points to fragile economic recovery
By: TOMOKO A. HOSAKA
Associated Press
08/25/09 10:40 PM EDT

http://www.washingtonexaminer.com/economy/ap/48247397.html

>>501
製造業は外需依存は仕方ない、
サービス業種で内需をリードしないといけない。

製造業がいつまでもでかい顔しているから、
イラつく人もいるんじゃないの？
これからはサービス業種を中心にしていく必要がある。

このサービス業種を金融業が受けもったのがイギリスでありアメリカ。
その2つの国は今や・・・・

精神論や根性論は嫌いだけど、
明日への盲目的な期待なしに人は生活していけない。

日本が米国の市場を、中国の市場をあきらめたら、
代わりにどこの国がそれをかっさらうのか。
日本が輸出を自粛して喜ぶのは韓国や中国といった連中だ。
先端分野では欧州や米国も日本の撤退を喜ぶだろう。
表向きはなんというか知らんが、内心じゃ馬鹿なやつと笑うだけだ。
他の国の連中にわざわざ仕事を譲って失業率を高めることが売国でなくてなんだというのか。

>>513
釣りじゃないぞ無知君。

公務員の無駄を、少子化回避、内需拡大に振り向ける政策で問題あるかな。
土建屋が雇用の受け皿にならない今。

>>516
愛国心じゃないか

>>516
円高内需で輸出製造業を潰せってのは外人参政権同様連中の指示だと思う。
本気でやると思った方がいいぞ。。。

全て自公の糞のせい。
でもミンスになったらチョンやDQNに金ばら撒いて
五体満足な成人は益々失業・・・・。

外需が急減速した結果が去年から春先までの国内の惨状だしな。
ジェットコースターみたいなのを繰り返したら先行きがどうなるか。

さすがに内需主導なんてアホな政策は無いだろ
確かに前川レポートなど80年代には円高を背景とした
日本企業の進出はあったけれど、あれも時代が違う
消費欲も格段に高かったような時代だ
今やれば、確実に日本経済は縮小の一途を辿りかねない

実質20％近いんじゃ？

金持ちばかり金が溜まり、やがて社会で金と言う血液が回らなくなり
やがて壊死する社会。ラビの言うとおりになったな

子供達が成人するころにどうなってるかが不安だ　
15年後くらいにはもっと安定した社会になっていて欲しい　
個人でできる事って貯金くらいしかないよな

>>522
内部留保するだけして、労働者に分配せず、派遣は切る。
これじゃ、外需でも内需でもダメだろけど。

外需はジェットコースター

内需主導といっても個人資産がいくらあるとかいうのをあてにしての話
だろうし、将来に不安がある現状でそんなものをはき出せというのが
そもそも無理な話
外国からどばっと金でも入ってこない限り消費が劇的に上向くのは難しそう

酷い県だと求人倍率0.2ってところもあるんじゃないか？
とっとと自殺した奴が勝ち組になってきてる悪寒

製造業中心で今までの日本の地位が保てるとは思えない
けどな。
中国やインドもまだまだだけど、かなり製造業では力を
つけて来ているし、毎年、日本の製造業における地位が
下落するのは明らかでしょ？

企業労働者を殲滅して消費主導ってのは
国民が全部公務員か生活保護になるイメージなんだね。
だれも働かない社会を目指している。

>>527
いや、内部留保無しで経営とかアホにも程があるから
ましてや、グローバル化で研究開発費や株主配当が重要な時代だぞ
派遣に変わりはいるが、企業に変わりはなし

>>529
90年代の大不況期を生き抜いた人間として言わせてもらう
もし、このまま悪化すれば、確実に新興宗教が流行る

90年代は、自信の喪失からオウムなどのような「自分探し」や
スピリチュアル系の宗教が流行った
このまま行けば、悩みや不安を共有できるようなコミュニティが頻発
するかもしれない

「日本は世界的に見ても自殺率の高い国」というのは良く知られていることだと思う。
でも実際は年間３万人じゃきかないみたいなんだな。

まず失踪者。
これが年間１０万人超いる。
この数は警察に捜索願が出された件数であり、そのうち８８％の人の行方が
わかっているが、１３０００人ほどはそのまま失踪者のままとなる。
なにしろ捜索願が出された件数なので、実際には捜索願が出されないままで
失踪している人間が相当数いると思われる。
その中には自ら命を断った者もいるだろう。

そして変死者。
これが年間１４万人いる。
ＷＨＯの統計によると、変死として扱われる人のうち、その５０％程度は自殺者だという。

しかもこの変死者数は年々その数を増やしている。

公式発表の自殺者数３万人＋変死者の50％（7万人）＋失踪者の中の幾人か＝10万越え
日本の自殺者は10万人を越えていても可笑しくはない
欧州では変死者数の半数を年間の自殺者数に含めている国が多い
が、日本は含めていない。

ちなみに日本の１０万人辺りの自殺者数は２４人で世界８位だが
上記の通りなら78人に跳ね上がりダントツで世界一位の自殺率国になる

とりあえず日経先物売っとくかね　
いやいや地道にいかねば

無料の求人誌見ても女の写真やイラストばっかり。何で日本はこう極端に走る
のかね？

日本はなんか安っぽい文化になったよな

土地神話の崩壊で、日本の成長は終わったんでしょう。

土地を介在させた融資しかできない日本の銀行は、
その時代に役割を終えたんでしょうね。

そして、強烈なレバレッジのマイナス面が、日本を襲って衰退させています。
もはや、誰も止められないです。

日本経済は壊滅しても日本企業は結構残るよ。
輸出生産の比重は海外にかなり移ってるからね。
関東大震災でも大丈夫かもしれん。

猛烈な円安にするしかないんだろうけどな
そしたら雇用は日本国内に戻るだろうけど
ただし日本は先進国から確実に転落するだろうな
ドルベースでの収入は激減するだろうから
ただその方が幸せなのかも知れないけどな

>>532
アメリカンスタンダードは、崩壊したのだが？



>いや、内部留保無しで経営とかアホにも程があるから
内部留保を社員にばら撒き、設備投資は社員からの直接金融
こんな先進的な考え方の会社もあるわけだが。

えらい時代に生きてるな・・・
こんな状態の国背負って生きていく世代なんだ・・・

>>540
それは中小の話だろ
数十億と必要になるような大企業じゃ、無理だろ
それとも銀行に借りるのか？貸し剥がしに遭うかもよ？？
それに中長期的な経営戦略だって必要なんだ

株主をそのために軽んじろと？
企業が資本を何処から捻出してる思ってるんだ？？

>>541
まさに水曜日の子供たちだな

>>541
ゲームから降りるという選択肢もあるぞ

>>533
南京大虐殺100万人みたいだな。

社会の中核になる30代半ばから50代半ば位が非正規労働ばっかりになったら、
税収減るわ、購買力減るは、ついでに生活苦で出産減るは。。。
麻生は全治３年とか言ってるが、今更、政治・行政で普通に考えられることをやっても間に合わない気がする。

俺いいこと思いついた
中古品をリサイクルショップに売ったり
リサイクルショップや中古車販売店が中古品を廃棄するのに
エコポイントを付ければ良いんじゃね
物を廃棄するのにお金が入れば物も売れる買い替えも進むんじゃね
家電リサイクル法を改正しよう！

>>546
さすがに根本的な改革は難しいんじゃないのか？
確かに中途採用市場の拡大や新卒制度を不況にも対応できるように
することや社内失業者への措置の必要性は感じる
それに労働市場の一部とはいえ、派遣労働への待遇改善も考えなくては
ならない

だけど、今は、それを論ずるべき時ではないと思う
まずは、その企業が立ち直れるようにバックアップさせるべきだろ
それまでは現状維持で、改革はそれからでも遅くは無いんじゃないのか？
さすがに重症患者に手術は難しいだろ。今は応急措置と点滴が必要だ

内需拡大が必要って２０数年前にも言われたよ。
プラザ合意とか前川リポートのころ。

そんで内需拡大のために公共事業バラマキをやってバブルを起こして大やけどしたんだよな(ｗ

>>549
ん？
バブルの原因は、それだけじゃないぞ
あの当時は直前にプラザ合意による円高不況があった
それに対応すべく当時の日銀が金融緩和をしたために金余りが起きて
株式や土地に金が向かったんじゃなかったんだっけ？

>>548
「企業を立ちなおさせる」＝「供給能力過剰を維持する」
ことなんだよ。

かといって数年前に勇ましく言われたように「ゾンビ企業は退場しる！」
なんてことをそのままやったら失業率はたいへんなことになってしまう。

だから「ゾンビ企業退場」＋「家計への直接のバラマキ」という組み合わせが
いいんじゃないかと個人的には思うんだが、まあ机上の空論だとは自分でもわかっている(ｗ

>それは中小の話だろ
広島県の最大手らしいぞ。

>数十億と必要になるような大企業じゃ、無理だろ
とりあえず分社で始めてみるってのもありだろう。
経営者的に働く人間ばかりであれば、どっかのど田舎銀行みたいに
千円の過不足で行員総出で大騒ぎとかしないはずだ。

名古屋とかの会社もそんなバカな事しないだろうがｗ

>>550
バブルの原因がそれだけではないのは事実。
でも重要な原因の一つであることは確か。

まあ、それはともかく２０数年前まだ家計に余裕があったころですら
円高不況を緩和できるような「内需拡大」のためには官需増大が不可欠だった。
家計に余裕がない今「内需拡大」するためには何らかのバラマキは不可欠。

>>551
ゾンビ企業の中にはトゥービックトゥーフェイルで潰せない企業もあるから
潰すとは言わず、カネボウをモデルに「選択と集中」を行った後に、ゆっくりと
解体させた方がいいのかもしれんよ
あと、直接給付は今の日本の財政では難しい。あくまでも間接にしなければ
無駄金になりかねん

>>552
広島の最大手・・・？何の業界の・・・？
もしや、懐かしのアーバンコーポ！？

流動性相場継続の見方広がる、衆院選の結果判明後も


　民主党政権が誕生した場合、短期的には家計への支援が経済にポジティブな効果をもたらすとみられているが、
最低賃金の引き上げや、製造現場への派遣禁止などが実施されれば、企業のコスト負担増につながるとの見方が多い。
「民主党勝利は一段の円高にもつながりかねず、株式市場にとって買い材料ともいいにくい」（準大手証券）との声も出ている。

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-11226620090828

　　　　　 　 　 ／⌒|=　　　　　　　パカッ　　　　　　　　　　　　|￣ ´￣｀ヽ､　､
　　 　 　 　 ／　　 |三　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　　　|　 　　 　 　ヽ´＼
　 　 　 ／´　 　 ノ≡ ..--‐‐|　　　　パカッ　　　　 |‐‐‐‐--≡|　――´￣| 　　　＼
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　　ヽ　|へ､　　　 ||||　　 .)　|　ﾆﾀﾞ　　∧∧　　ﾆﾀﾞ| (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
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　 　 　 |●ノ　丿 |.| 'ー .ﾉ　|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>|　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　 /￣ノ　/　　||　　ﾉ(､_,,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）|､_)＼　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　 　 ( ￣　（　 　 .||.　 　 ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_　＼ |　　 ）ー　　　　　　|ノ
　 　 　 ヽ　　~｀　| .|　　くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ｭｭゝ　　 | !´~'　　　　　　　丿

民主党：　工場はすべて中国に移しましょう！！！！！！！！！！！！！

>>553
俺も今、調べてみた
確かに内需拡大策が目玉政策であった
中曽根内閣が景気刺激策で行ったらしいね
しかも、国際公約？本気で何を考えてたんだ？？
こりゃ、各地方で期待が上がるわけだ。しかも、都知事が鈴木だった頃か・・・

ゾンビ企業なるものがどこまで本当だったかわからんな。

そもそも、その定義自体がまともな経済学の議論に乗るような話じゃないし。
供給が需要を定義すると言うサプライサイド経済学の俗流理論を応用すれば
適正な価格で材を供給し続ける限り、企業は存続し続けるはずで
存続できないのがゾンビ企業と言うことになるが、現実にはデフレスパイラルによる需要縮小の中で

倒産→失業→需要縮小→更に倒産

と言う現象が起きたのが90年代以降の日本経済。

>広島の最大手・・・？何の業界の・・・？
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/list/list20090622.html

ＯＬＣよりも数倍は進んでいると思う会社だ。

>>331　カラダにまったく贅肉のないボディービルダーは
　走っただけで死ぬような体です

>>558
メガネ屋さんかいな・・・
いや、これで何処に開発研究費や工場などの設備投資を必要とするのか
知りたいんだけど・・・

>>554
バラマキが政治的に不可能（有権者が効果がないと拒否する）となれば
縮小経済の現実を甘受せざるを得ないだろうなあ。

カネボウの運命が日本の明日ということになるだろう。

このビジネス＋板を見ても
「三越が正社員をリストラして契約社員として再雇用」とか
「コンビニ・外食オーナー志望急増」とか
流れは「昭和風正社員」→「非正規・請負」という賃金・待遇の切り下げが進行しているという
ことが如実に表れている。

それも運命なら仕方がないことだ。

今の日本って結局、将来への希望が無いだけだろ？

そしたらとりあえず援交を脱法化して
エコや健康長寿産業へジャブジャブ税金つぎ込んで
目先と長期の希望を持てるようにしたら良い。

１５くらいの可愛い子を抱く為に、お仕事頑張っちゃえないか？

まだ全然余裕だ。
零細企業には相変わらず中国人と高齢者しか応募ない。

全部非正規にすることから弐本再生が始まるんだって

>>558
＞年商８５億円
・・・最大手？

>>560
大した設備投資が要らないサービス業なんて、山ほどあるだろ。

>>557
ゾンビ企業って経済学的にはともかく社会心理的には間違いなく実在する(ｗ
生き残りのために下請けを叩き、労働者の待遇を下げ、何とかマーケットにしがみついているけど
利益がぜんぜん上がらない企業。

そういう企業の経営者や従業員は「ゾンビ企業の他社が退場するまでうちが持ちこたえたら
何とか生存者利益にあずかれるはずだ。ゾンビ企業は退場しる！」って
本気で信じ込むようになる。

笑いごとではなくて、それはまさに心理的には現実そのもの。

http://ameblo.jp/sindbad2009/

>>561
＞「三越が正社員をリストラして契約社員として再雇用」
確か、コレって1000人単位の話だよな・・・
話とは関係ないけれど、リアルに百貨店はどうなるんだろ？
ヘタすると都内での大型倒産もありえるかもしれないな
でも、さすがに全てがカネボウということは無いかと・・・
パナソニックや三菱電機みたいに経営改革に成功した企業もあるし、
在庫調整にも成功しているから。だけど、リアルに2，3社は同じ運命に・・・

>>566
いやいや。日本の製造業は雇用の最大の引き受け手ですがな
てか、そんな地方の会社を例に出されて、大手と対等にすること自体が
難しいですがな

>>567
個人的な感覚だけれども、ゾンビ企業と言うのはJA●やパ●オニア、
一昔前ではSAN●Oみたいな会社だと思う
経営自体が古く、事業も旧世代か赤字事業ばかりの会社
もう、出血の抑えようがないような

つーか　若者の投票率が１００％であっても
老人が７０％ぐらい投票にいけば負けるわけよ

民主主義の欠陥は世代間搾取を解決できないことに決定だな

すべての国が民主主義になり、衆愚政治と化せば
　当然軍事行動はおきにくくなる。戦死者がでるたびに大騒ぎだ。
だが　他国民じゃなくて　自国民にマイナスを押し付けるだけで
誰かを食い物にする行動は変わらないってこった

>>569
日本の製造業の大企業は幸か不幸か人材の面でも技術の面でもそして裏技の政治力の面でも
似た者の同士の金太郎飴で、しかもその「金太郎飴構成を維持しようという慣性」が異常に強いので
「みんな平等に貧乏になる」道を歩むものと思われる。

>>572
でも派遣先の労組は「民主に投票しよう」みたいな風潮だぞ。

>>569
商業・小売りはお先真っ暗。
メーカーが「平等に貧乏になる」としてもまだ恵まれている方で
商業・小売りは「地獄絵図」ということになると思われ。

>>574
つまり、小売りは勝ち組と負け組で分かれると言うことか？
そうなると
勝ち組企業としては、ユニクロぐらいしか思いつかん・・・
あとはセブン＆Yか？

まぁ間違いなく外食産業は壊滅して
自宅で食事＆弁当持参になるだろうな

そもそも職がないので弁当いらんかｗ

>>575
勝ち組は「火事場で大儲けしてとっとと退場」するような企業の経営者やオーナーだと思われ。
勝ち組として勝ち残ることは不可能。

>>577
補足すると流通のこれからの勝ち組はホリエモンや折口みたいな香具師。
長期間安定して勝ち残る企業組織はありえないと思われ。

小売関係はデフレ下で体力勝負の撤退戦だからなぁ
海外へ進出するのも容易ではないだろうし

製造業は貯金で給料を払ってる状態
長くは持たない

ちょっと聞きたいんだけど税理士の資格ってプラスになる？

税理士は実務経験か若ければ評価高いようだが。

これから民法改正でフランチャイズ規制が強化されるだろうけど
ホリエモンや折口みたいな"有能"な香具師ならいち早く新法の裏技を発見して
「わが社の新しいビジネスモデルはフランチャーザーとフランチャイジーの真の共存共栄を図ります」
と工作員を雇って２ｃｈで宣伝して(ｗ、
リストラされて退職金をもらったリーマンを大量にひっかけて
２、３年で計画倒産してドロンするだろうなあ。

>>578
まぁ、流通は技術の進歩も早いから長期的な企業は難しいのでは？
もちろん、中には百年近くも続いてる商店やデパートもあるけれど、
基本的には技術進歩との闘いだろうに
例えば、スーパーではダイエーが独自の流通網と問屋を通さないシステムで
激安店として流通を仕切ったかと思えば、安さだけでは買ってもらえなくなり、
最後は失敗。セブンもストックを溜め込まない迅速な流通網やPOSシステムの導入で
格段に良くなったけれど、今では苦境だろ
結局は、これの繰り返しだもんね

失業者が溢れてるのに介護とかの仕事では東南アジアから移民受け入れる程人手不足とか意味がわからん。
結局失業してる男の人って仕事選り好みしてるだけなんじゃないの？大都市のホワイトカラーだけが仕事ですか？

>>582
分かった
どうもありがとう
今大学二年なんだけど、とりあえず簿記一級を取って受験資格を満たす

>>585
地方には仕事が無いべ。周囲の目も厳しいし
だから、都会に行くだべさ
でも、ミスマッチによる失業は本当に多いと思う。新規雇用倍率1.6倍で就職難だぜ
とは言っても、介護とかは本当にやりたい人じゃないと長続きしないしなぁ
他にも農業とか

>>575
上ではレスありがとう。
おいらは、今、一時的に買っている企業もそう遠くないうちにアボンになるかなあと。
なにしろ、マーケットが縮小し、同時に貧乏になり、国にも金がなくなるわけで。
おいらは右じゃないが、殖産興業で「実質的な経済圏」を日本外にも広げて作るしか、道は無い気がする。
当然、富国強兵もしないと、イニシアチブは無理ですが。あああ、やばい方向なんだろうなあ、これも。

>>586
大学２年なら国税専門官→退職後税理士が一番いい

>>588
いえいえ
真面目な話。一番手っ取り早いのは、それなんだよね
なんか戦争は悲惨だ〜とか幽霊みたいな話が触れまわっているけれど
アメリカが悲惨に見えるか？英国が悲惨か？フランスは？ロシアは？
結局は、負けたら悲惨なのを戦争が悲惨なように見せかけてるだけじゃないか
要は勝てばいいんだ。勝てば裕福になれるんだ。もう一度、列強の仲間入りに

我ながらヤバい思想だな・・・友愛されるかも・・・

>>588
シークスみたいなEMSビジネスもあるし、
業務外注ビジネス面白いかも試練よ。水関係もいけるんじゃないかな。

男は仕事を選ぶなといえるのは　売春してる女だけな

勝って賠償金か賠償金代わりの資源をせしめることができるなら
いいんだが　それはヒトラーが覆したので　今時じゃ
戦争に勝っても大しておいしい思いはできないのでは

アフガンなんか　勝って何があるのだろうね

>>585
中国人だって大都市以外いないけどｗ

>>593
軍事は詳しくないけれど、
詳しい知人曰く、あの地帯は西アジアの中でも一番不安定な地域で
しかも中東に近い。だから、悩みの種だったんだって。パキスタンも政情不安定だったし
それを片づける為に戦争を仕掛けたらしい
でも、結局はアレだけどね・・・

だが、イラク戦争を見てごらんよ。アレで石油関連のイニシアチブを取れたし
中東にも大きく影響力を増すことが出来た
決して、無駄じゃないよ

ハロワにすら行ってないから失業者にすらなっていないよん

アメリカにとって戦争は景気対策だからな
火種を絶やさないようにしないとまずいわけだ

>>597
ぶっちゃけ、代表例だけでコルトやフェアチャイルドのような銃火器メーカーやら
フォードやGMみたいな車メーカー、ボーイングやグラマンのような飛行機が儲かるだろ
あと食品会社に仮設テントなどのメーカーに洋服会社に・・・・裾野までいくと何社あるんだ？？

それに忘れちゃいけないのがロスｃｈ

だからグダグダ言わずにとっとと円安に誘導すれば景気回復するわ！！ボケ！！！
韓国見てればわかるだろうが！！

現在の正社員も無能な経営者から押し付けられる労基法無視の労働条件
でも働き続けなければならない状況が続けば、過労やストレスから
家庭崩壊、自殺に追い込まれるだけで、高笑いしているのは無能な
経営者だけ。

Deutsche Bank Research

Japan 2020 declining trend growth
Falling labourinput and sluggish opening slow growth

1.Labour productivity extremely low. Per hour worked Japanese output is only 66% of the French level.
2.Disillusioned youth (Freeters) poses future problems.
3. Vision for Japan in the 21th Century calls for two job changes
and four education periods in a life-time. This is more easily achieved with university education.
4.Japan‘s export market share in the high-tech sector has been declining over the past 15 years.
5.Market share of other Asian countries is growing.

http://www.dbresearch.com/PROD/DBR_INTERNET_DE-PROD/PROD0000000000202701.pdf

ぶっちゃけ介護は人手不足じゃねぇし
ヘルパーや未経験では話にならない
国家資格の介護福祉士の資格がないと見向きもされない

失業率は平均で５．７％だけで、15-24才の層では約１０％、
25-34才の層では約７％で、５４才までは年齢が下がるにつれて
失業率は下降。逆に言えば若い層ほど失業率は高い。

地方じゃ選り好みできるほど求人無いな

求人依然０・３９倍県内３か月連続雇用のずれ続く

また、職業別の求職・求人のずれも激しい。男性の希望が最も多い製造業
などの「生産工程・労務の職業」の有効求人倍率はわずか０・１５倍。女性
に人気の高い「事務的職業」も０・１２倍と極めて低い水準だ。一方、
看護師など「専門的・技術的職業」の有効求人倍率は１・１４倍と、
むしろ人手不足。資格や経験が問われるため応募したくてもできないという
実態があるようだ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090828-OYT8T01145.htm

雇用悪化、与党に追い打ち＝批判強める野党【０９衆院選】

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009082800797

　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　 　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　来たる衆院選で我が党は不動のものとなる！
　　　　　　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ,/
　　　　　　　　　　 　 i　　 ( ･）｀ ´( ･） i 　　　　 自民党に投票して政治に文句を言う資格はない。貴様らの清き一票こそが、平成維新の幕開けなのだ！
　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　|
　　　　　　　　　 　 　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　友愛の精神でアメリカと距離をとり中国朝鮮との結束を強めていくのだ！大型移民政策！外国人参政権付与！
　　　　　　　　　 　　　　lヽ、　＿´ .ｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;i　　　　　　　_,r--――､　　　埋蔵金であるドル建ての米国債を売却しばら撒き政策を実行する！
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ　大型増税だ！手始めに配偶者・扶養者控除廃止だ！
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢友＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/愛　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /　
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ　　我が日本国領土は日本人だけのモノではない！アジアで共有すべき財産だ！
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,　　栄光はアジアとともにあれ！　ジーク！民主！！！！！！！
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

【衆院選】 民主・小沢氏 「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」…衆院解散以来初の街頭演説★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251486773/

>>404
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

本当の失業率は５０％くらい

2009年8月2日
上野千鶴子・辻元清美「世代間連帯」

フレキシキュリティ：雇用の柔軟性（フレキシビリティ）と雇用保障（セキュリティ）のセット
同一価値労働同一賃金
企業内教育訓練、企業内福利厚生の終焉
年齢差別：先任者優先原則を崩す、フェアな査定評価
憲法２５条生存権と住まい
居住の権利宣言（1996年の国連人間居住会議）
公共団体やＮＰＯが公共財としての賃貸住宅を地域にストック形成していくときがきた
共有スペース（たまり場）の有無→コミュニティ形成
ジェンダー平等政策
「父でなければできないような子育ては存在しない。子育てにはただ母性というものがあるだけだ。女の母性と男の母性と。誰がやるにしても、マザーリング（母親業）というものだけがある。男もまたマザーリングに参加するべきだ」（マーサ・ファインマン）
1965年以降、貧困層の実態を性格につかむための調査を日本は行っていない。→　すべき
イギリスでは郵便局に生活保護や障がい者手当、児童手当などの申請用紙が置いてあって、希望する人は容姿に記入してそのまま投函　→　政府の側から貧困の実態をつかむためにアクセスしている　→　地にもぐってしまい社会が不安定化
など

岩波新書
世代間連帯

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4004311934.html

>>603

若い人ほど失業率が高いって、まるでフランスみたい。
そういえばフランスの社会をモデルにするとどっかの党が言ってたな・・。

正社員のクビ切り易くしないと

>>613
雇用不安を起こしてどうする。
たしかに正社員になれなかった人にはそう叫ぶしかないのは理解できるが・・・。

現実として社会全体の安定を保つためには、正社員の地位確保ってのは逆に重要。

正社員になれなかった人をどうするかって問題自体は残るが、、、。

日本の場合、
若者に非正規雇用が多く、この不況で解雇されたんではないだろうか？

今の日本は能力主義、実力主義の競争社会である。
強い者が生き残り、弱い者から死んでいく。
弱肉強食の定めを受け入れ、勝ち組の側に回れるよう努力が実るまで努力するしかない

負け組非正規が一人負けのバブル以前は社会不安なんてなかったのにね。
非正規の賃下げと首切りで乗り切るしかないな。

>>614
解雇されやすいと不安定と言うのはいえないだろうな。
失業期間が短ければ、それほど解雇はマイナスではない。
日本では失業期間が長期化している。これは早く是正しな
ければならない。解雇されやすいデンマークでは失業率は
現在でも日本よりはるかに低いし、労働者の平均失業期間も
日本よりはるかに短い。

日本は低学歴が優遇されすぎなんだよ。感官同率みたいな低学歴を終身雇用する
必要性はない。

>>618
解雇されやすいだけなら、だたの雇用不安だよ。
解雇されやすいからといって再就職が容易とはならないだろう。

なぜそのことを無視する？

>>620
>解雇されやすいからといって再就職が容易とはならないだろう

これは正解だが、フレクシキュリティ政策は再就職を容易にする
政策なんだよ。

安定した生活基盤がなければ結婚、育児、教育もも不安定になるし
ローンなど゜の長期返済もおぼつかなくなる。

社会経済構造の基盤が不安定になるよ。住宅産業は壊滅的になる可能性もある。

その分政府が生活の面倒と保証を見るならいいけどね。
負担は国民全体でかぶることになるが。

>>621
だったら先に再就職容易な社会を作るのが必然。

解雇容易な社会を先にというのはただの妄言だよね。

これに雇用過剰分の予備軍を加えると
とんでもないことだな

いっそ社会主義でも移行するか。流動化したいのなら。

>>614
正社員保護が今順調に社会を破壊しているのですがね

まあ解雇容易化や流動化を叫ぶ人間は派遣業界や人材コンサルタント
といった人も多くで自分たちの利益のために主張している面も大きいだろう。

>>627
あと、人件費削減をもくろむ経営者。
人の足を引っ張ることが生きがいの非正規など。

>>628
そう。
主張には裏があるし利害が絡んでいる。

ここ10年の゜構造改革で誰が利益を得たかということと同じだね。

2008年から突然太陽活動が衰弱。数年先、寒冷化で食糧危機。日本でも数十万人が飢えに苦しむ。今から対策を。
農作物は直接、人への社会に。政策転換。
食肉の抑制。酒製造も抑制。葉タバコ畑を減反して野菜への転作推奨。質素ごはん番組の推進。
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　　必見

弱肉強食というなら他人ブチ殺して全部奪い取ればよい
わざわざ法律なんてルールに縛られる必要など無い
自然界では罪に問われるとかありえない、リアル北斗の拳でおｋ

アフリカにでも行けば？

これって派遣で数字下げてただけで、不景気になればこうなることは分かってたはず

>>632
アフリカでなくともアメリカが最早そうなりつつあるんじゃないのか？

完全雇用を理想とする社会を目指すなら、日本の失業率の低さは褒められたものだったと思う。
それが崩れていくの非常に残念。
雇用の流動化を唱える人々には懐疑の目を向けるように。

>>635
失業立を低く見せ掛けるのに腐心した意味のない数字がどうかしましたか？

非正規雇用による失業率低減など見せ掛けだ、と。お笑いだな。

非正規雇用の大半は女性で、女性の社会進出の受け皿になったのが非正規雇用だったというのが
現状だろう。
もちろん正規社員がリストラの憂き目にあい非正規雇用につく、という状況もあるだろうが
全体の雇用人数のなかでみれば少数派だろう。

>アフリカにでも行けば？

飢えてくればこれは当たり前になるよ。
どっかのおじさんは格差があっても餓死する事はないっていってたよね。

今日も擁護と罵声でガス抜きする税金で運営されるネット工作会社の社員共
内容は○下りとカルト団員で構成されております。
襲撃するなら彼らの住所もピックアップすると良いでしょう。どうせ格闘技も
ろくに出来ない連中ですからガソリ○で（ry

>>1

これ、基準を欧米と同様にして計算すると10%とっくに超えてる、



って話を聞いたことがあるけど、どーよ？

正社員保護→新規雇用者数削減＋派遣増加→若者失業率↑→出生率低下→順調に国力低下

>>640
「日本は雇用維持にカネを撒いている。そのカネをなくせば本来これだけ失業が増えて・・・」というようなゴミ論理な。
日本だけが政治が雇用維持に関わらなくなるという前提の時点で、アウト。
それをやるなら、他の国でも雇用維持政策を切った前提で比較しないと無意味だし、そもそも切るという考え自体が無意味。

いずれにしても、崖っぷち経済なのは明白。
雇用不安は消費の鈍化、非婚化の加速をうむ。
縮小均衡のスパイラルだよ

少子高齢化はこれからが本番だし、国も借金もう出来ないんだぜ？
この程度で苦しんでる奴はこれからの日本では生きていけないだろうね。

生きていけないとかいう論議はあまり意味がないな
100年経てば全員死んで入れ替わるのだから

>>644
苦しまずにぽっくり逝く方が良い？

もう高度成長期は終わった
雇用に関しては政治以前の問題だから仕方ない
できるのは限られたパイの分配をどうするかのみ

>>539
プラザ合意前でも日本は立派に先進国としての豊かさを誇ってたよ。
つまり１ドル２００円でも大丈夫。むしろ中国や韓国から後進国から
市場を奪い返す効果の方がドルベースの半減を補ってあまりあるだろう。

もしこのまま完全失業率上昇が続き有効求人倍率も本当に0.00倍の可能性も本当にあるのでしょうか？情報求む!!!!

本当の失業率はどの位なんだろうね？

年金は５５歳からにして老人はアルバイトだけで
国内旅行に行くなどをして、国内にお金を落とすべきだよな？

むしろ日本の未来のためには一刻も早く年金制度を廃止したほうがいい。
年金制度の本質は自分の子供を育てなくても
他人の子供にたかって老後を安穏に生きられるというふざけたシステム。
こんな制度を充実すればするほど少子化が進むのは当たり前。

そこそこの手当てが失業中ずっともらえるなら失業率30％でも問題ないのだが。
その方がブラック企業が潰れていいだろう。
日本は失業手当が切れると自殺するか生活保護しかないのが大問題。
失業中は月30万くらい給付しろよ。

>>27
×失業者が増える
○さらに雇用が絞られる

だろうよ

>>651
将来不安を増してどうすんだよ！


>>652
役人や政治家が先の事考えずに、予算欲しがった結果の制度。
国債と一緒に、破綻するまでとことん使い込めば良い。


>>653
役人よりも頭悪いなｗ

雇用助成金の期限って300日だったよな。
もらってる300万人はどうなるの？解雇されちゃうの？
一気に10%越えるの？

企業内失業者600万人を解雇する企業も
HPでは技術職の応募をしている

なんだかな・・・・

取り替えれば安くなるんだろｗ

製造業派遣禁止w

成立したらどうなっちゃうんだwww

>>649
無いよ
今でもとる気のない空求人が多数存在する
でも求人倍率には反映される

>>659
派遣が無くなれば工場流出で正社員大量解雇だよんｗ

派遣を小泉のせいだという馬鹿がいっこうに減らないことから見ても
この不況は国民の責任だなと思った
民主主義ってほんと糞だな

まだ気づかないのか？
団塊が６０歳定年の時代　３％台
団塊を再雇用、雇用延長の場合　４％台
リーマンショック以降　５％台
たった１％しか失業者が増えてないんだってよｗ

>>662
その前にお前自身が糞なことに気付けよw

派遣のような腐りきった身分制度が維持されるくらいなら、いっその事、中国に国ごと併合して欲しいですわ

　　　　　　　　　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
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　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

最近は職業選択の自由こそが諸悪の根源だと思うようになった
自分で選んだ人生なのに、政府に文句言う人って・・・・・・・

>>662
ソレ工作員しか言ってないんだがなあ。

まだ序の口って言うのがすごいな。
これから派遣が禁止されて、最低自給があがって、さらに円高政策まで採ろうって言うんだから。

>>667
職業選択の自由に文句を言ってるわけじゃないだろｗ馬鹿っぽい意見だな

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

各国の失業率

明確な円高政策なんて出てるのかよｗ

変なAA貼りまくってる奴いい加減にしろや

>>670
じゃあ、何に文句を言っているの?
雇用の需給ギャップは、政府の責任じゃないよ

>>671
ヒント：ハロワマジック

>>674
機会の不均等とか色々あるだろ、低学歴君ｗ

>>675

世界基準から見たものが、真ん中にあるよ

>>676
職業選択の自由を認めているんだから
雇用機会の格差や賃下げ・リストラも当然だね

文句言う奴は、やっぱり低学歴だな
企業は要らない人は要らないと言っているだけだし

>>678
雇用機会の格差が当然ってお前ｗ
感官同率のような低学歴には当然と感じるかも知れないなｗ

>>678
いかにも働いた事が無いニートらしい発言だなｗ

>>679
関西の有力大学を低学歴と言えるほど
おまいの発言も大したモンじゃ無いと思うがな（ ´,_ゝ｀）

二流私大の俺ですら分かるｗ

>>681
いや俺は超一流高卒だからｗ
ちなみに俺の高校では感官同率はかなり下位

超一流でも高卒だろ、並以下じゃんｗ

反論が楽しみだなｗ

高卒なわけないだろ。PhDだけど

高校で超一流自慢？
なんか笑えるな
高校で成長が止まっているのか

　地方に行くとどこの大学を出たよりも地元のなんとかいう進学校を出た方が感心される。

　首都圏ではありえない話だが本当らしいな、初めて実物を見た気がする

２ｃｈは馬鹿が多いから、馬鹿に話題を合わせてるｗ

ニートでも無職でも好きにレッテル貼ってくれ

ただ事務職の求人には数百通の履歴書とハローワークからの
問い合わせがあり、製造技術の求人には半年間で微々たる
問い合わせしか無い

職業選択の自由は結構だけども、チョット偏りすぎだろ・・・・

灘、開成、筑駒　東大寺　この辺は日本を代表する進学校だからな

それはデマだと思うよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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>>432
ひとつ言っておく

老人の脳みそには用はない。体が動く？それだけのことだろ？

この社会において、体が動くって程度で仕事するとか舐めくさ
ってんじゃねぇよ。コックならともかく、普通に事務やっていたよう
な老人に用はありません。ハイ

老人にうってつけの仕事がある。刺身の上にタンポポをのｓ

>>688
職業選択の自由って習いたての言葉なのか？習ったばかりの言葉は
使いたがるからなｗ　偏っているのは個人の問題というより国の
問題だと思うけど。国が教育や職業訓練で最適に分配できるように
すべきなんだ。それをやるには時間がかかるけどね。

>地方に行くとどこの大学を出たよりも地元のなんとかいう進学校を出た方が感心される。
「今は怠けてますが、昔は頑張っていました」が良いのか？


>ただ事務職の求人には数百通の履歴書とハローワークからの 問い合わせがあり
営業が嫌な男がＩＴに行くのと同じで、
店員も嫌な女が事務に流れるだけでしょ。

医療系総務で新卒担当してた頃、専門職１８０人の応募が５０くらいで
せいぜい事務職２０人の応募が１５０人とかだった。
とりあえず頭数は揃えたから、あとは事務志望の女子学生に
如何に専門職へ志望変更させるかが問題だったｗ

>習ったばかりの言葉は使いたがるからなｗ

俺は覚える為に使ってたｗ

>>671
2000〜2006年くらいまでって欧州は空前のバブルだったのに
ドイツはなんで失業率上がってるんだ?
ユーロ高になって製造業がだめだったりしたんかな

>>694
職業訓練って簡単に言うけど、結構大変だよ

まず職業訓練指導員という必置資格が必要になるし、
厚生労働省から査察も受けて環境整備を整えないと駄目
刑務所でよく職業訓練指導員を募集しているけど、
技能士や学歴が無いと取得できない

で資格条件を整えてから、教える技術の問題だし・・・・
俺は資格をもっているけど、割に合わないから嫌だな

「営業」事務は嫌　とか言うバカ事務女は
淘汰されて然るべきと思う。

事務と大して変わらない営業活動をサポートするだけで
どれだけ会社への貢献度が変わるのか、分かって無いわけだから。

>>699
事務職希望者は求職者の過半数は超えると思う。
特に男と女が入り乱れて争奪戦をしていそうだ

俺も事務職に移りたいと思っているし

>>697
ドイツは欧州内の貿易が主なので為替はあんまり関係ないのでは？
ただ単に各国の消費の落ち込みに影響を受けてるんじゃないか？

>>698
しかし需要のない分野からある分野に人員を移さないとマクロ的には
失業率は改善しないと思うけど。そのためには硬直的な市場から、
流動性のある市場へ、または職業訓練などで需要のある分野へ労働力を
移すなどの努力が必要だと思う。

事務職は今のところあまり需要がないわけだから、人員を他の分野へ移す
必要があるな。さてどこに移すかと。

今人手不足なんて、介護や店員みたいなのしか無いじゃん。

>>682
じゃあ、大学に落ちちゃったんだね
高校でも落ちこぼれだったんだね・・・可哀想な子・・・

>>689
俺、その中の一校の卒業生だったが、別にそこに進学したからと言って
良い大学に行けるとは限らないよ。普通に受験勉強もしたし、予備校にも行った
もちろん、中には大学にすら行けない落ちこぼれもいれば、努力して東大に行った人もいる
その高校に進学したからと言って、スグにエライと思うのは内情を知らない人かと

>>697
スウェーデンとオランダも上がってるからよくわからないが、
雇用システム的に近い仏伊が下がって、
地理的に近いが雇用システムが違う蘭典が上がっているから、
地理的なものに起因する何かだと思われますね。

>>701
だから・・・・・職業選択の自由をどうにかしろ　と言っている
東大生が職業選択の自由を行使するのは無問題だが、
底辺と馬鹿の職業選択の自由が問題だから規制しろと言っている

自由な選択の裏には自己責任があり、
政府に文句を言うのは、お門違いだし

>>702
エセ共産って「似非」というだけあって実はシビアな市場主義者かなあと、ログ記事書いてて思いました。

人手不足の職種でなくてもいいけど、どの職種でもだいたい同じぐらいの
求人倍率が達成できるような政策が望ましい。ある職種だけ飛びぬけて求人倍率
が低いようでは、失業率改善の障害になる。

>>703
俺はお前よりはるかに学力が上だと思うよｗ

むしろ今から不況本番

各国ともに注射したから
この程度で済んでいたけど
そろそろそれも切れる

>>697
東欧に仕事を取られたんじゃないかな
人件費安いしユーロ導入もそのあたりだしね

技能伝達については、1990年代の（2000年代ではない）氷河期で、
企業内新人教育/OJTサイクルが破壊されましたからねえ。
率直に言えば団塊の皆様にボランティアでやっていただけると助かるのですが。

労働力の流動性の確保と言っても、その恩恵を受けるのは労働者ではなく企業だけなんだよね。

>>706
俺の周りは民主議員が多いんだが、自民の幹部とかでも
学生運動してたりとか、少なく無いんだ。
あと、共産党の考え方ってのが、実はよく理解できて居ない。

だから「比較的共産党と近い考え方してる」って意味でエセをつけてるんだ。
国連の平和団体に所属してても、日本は核持つべきだと思ってるぞｗ



>>707
寿司屋の人気ネタランキングを平準化できると思うのか？　無理だろｗ

その４校はほぼ大学進学率は１００％だよ。ちょっと前に灘から姫路の
専門学校に行った奴がいるけど

>>710
そうかもしれませんね。英仏が2008に上がっていますが、
これらの国でポーランド労働者が問題になり始めた時期と一致しますね。
シェンゲン協定でポーランド人の移動が自由になったのが2007年暮れです。
ドイツでは2000年代前半からポーランドからの輸入によって雇用が失われているといわれていたので、合致するかもしれません。
ただ、オランダとスウェーデンが追従していることはそれで説明できるかどうか。

>>701
為替関係ないのか
さらっとぐぐったら欧州のGDPは2002〜3年に成長率0.6〜0.8で停滞しているんだな
このあたりで失業者が増えたんかね

あとは>>710の理由もありそう

今思ったんだけど、全労働者の同資本最長雇用年数を
５年までとかに縛るってのはどうよ？

>>713
なるほど。エセ共産が管理職/経営者だというのはこの前紹介されていたメガネ屋の話で知ったんですが、
メガネ屋をほめるあたりが結構市場主義的かなと思ってエセ共産への指名付きでログを書いちゃったんですよ。
まあ、どこまで安定させてどこまでリスクをとりに行くかというバランスの問題ですけど。

失業しているヤツなんて

どうせ、低学歴の馬鹿ばかりだろ

俺のように東大・東大大学院を出ていると

３３歳で年収１８００万円もらえるよｗ

漏れの会社は来月末に大量に首切りが発動します
失業率更新は確実だと思うお

>>719
なんか馬鹿っぽい書き込みだな。お前はどこの大学を出ようとも
低学歴ｗ

>>717
・生涯賃金カーブが著しく不安定に
・労働者が自己価値を高めるために技能を秘密にするため、技能の継承に支障が生じる→格差拡大
・その高スキル労働者、コア労働者が外国に引き抜かれると厄介
・安定化のための産業別労組の存在により、産業全体が地盤沈下すると酷いことになる（UAＷのように）
このへんが問題ですね

>>708
いや、上なら上で何で大学に行かなかったの？留学もできたでしょ？
それでしない方がおかしいと思うぞ

>>719
いやいや、そんなのは一握りしかいないから
ゼミでそんなのがいたら、大騒ぎになってるよ

>>720
政争的に言えば、そこまでは自民党の責任で通るでしょうね。
焦点は、1年後までの経過と、買い手市場でやってはいけない類の雇用再規制をやるかどうかでしょうね。

失業率が過去最悪なのも自己責任なんだろ
なんでも自己責任・・・

猫を使って動画作ってみました。もしお時間があれば見に来てください〜

【驚愕】ゲームプレイ中に飼い猫が・・・まさか・・・！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8066479

>>725
ニーチェ、フロムの系譜の自由と責任の文脈を思い出しますね。
全ての自己責任を受け入れる真の自由は強者にしか耐えられないと。

>>719
理系なら無理だろ。
おれは京大だけど、大手ばかり狙わなければ就職も給料も高水準で安定してるけど、その年収は稀だろ。
文系は知らん。

　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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選択の自由があればの話だろ

>>728
銀行や証券なら可能じゃないの？
2回も破綻した馬鹿銀行勤めの俺の先輩ですら年収が1200万円だし。

>>730
新入社員の枠が絞られたことに対して、LLP法と会社法改正で起業の自由が与えられたんですよ。
自分が株主になれば配当にいちいち不平をたれることもなくなりますし。
でも、そんな自由を使える強者はほとんどいない。
すでに人脈などを築いた社会人でも会社におんぶに抱っこが捨てられない人のほうが多いわけだし。

>>728
東大経済学部卒、同大学院経済学研究科修士課程修了
某大手商社に就職して、スタンフォードに留学しＭＢＡ取得
外資系に転職し、現在は年棒１８００万円を超えている

京大卒ってだけなら、それほど稼げないだろ？
俺の東大の同級生も丸紅とかでも落ちているのがいるｗ

>>717
民主の幹部を含めた俺らの認識では、
技術や政治体制の進化によって
不況で不幸な人を作らずに済むよう、
資本主義の景気循環を極限まで押さえ込んだ結果が
共産的資本主義なわけで、日本だけじゃなく大藩の先進国が
ほっといてもそうなって行くってのが、セオリーなのだ。

言ってみれば、幕末の下級武士の気分で
「もうそろそろ身分制度も限界来てるんじゃないの？」って感じ。

景気回復は嘘でした。
まあトヨタに金ばらまいただけだからね。

だから、俺に言わせれば
学生時代に勉強しなかったり
元々、頭が悪い奴は
スキルがないから、失業しても仕方ないね
こういう奴らが生活保護を受けるようになるのは
心底、迷惑だが・・・・

>>734
ならば、あとは日本の景気循環の長期・中期的な原因が分かっているかどうかですね。これが民主政権の命運を分けるでしょう。
電気火災の初期消火に水をかけることがないよう祈るばかりです。

>>722
無駄が増えたほうが、不況的には良いんじゃね？
使い捨てで割切られるのが、一番怖いｗ


>>728
稀じゃないとは思うが、優秀さの片鱗すら出せていない時点で
ニートの妄想として扱うべきだぞｗ

>>738
俗に言う「穴を掘って埋めるだけでも効果がある」の類ですね。
市場主義内で比較的に共産主義に近いケインジアンの発想になる。
道路工事は、費用対効果が非効率なものが増えた一方、無駄という名のセーフティネットでもあるわけです。
オバマの景気・雇用対策で、グリーン投資が前に打ち出されているが、額で見れば道路工事が圧倒的1位なのもそれが理由。
欧州圏は「無駄という名のセーフティネット」を拡大し続けた結果、GDPの半分以上が公共事業になった（日本は3割弱）。
外すなら代わりのセーフティネットの設計が問題なわけですね。その辺が難しい。

>電気火災の初期消火に水をかけることがないよう祈るばかりです
これどうなるの？

あと民主党は議席過半数近辺だから、難しいかもな。
前回よりも投票率は絶対低いだろうし。


>>733
他人の経歴勝手にパクるなよｗ



>>736
卒業危ういみたいな怠け方以外は、毎月焼肉食いにいけるくらいの
生活費を稼げるようにするのは、当然の人権だと思うんだがな。

>>739
おまいよく分かってんじゃん。　常連コテハンになれよ。

国民のコンセンサスの得られる公共事業をでっち上げて
ガンガン税金使ったりするしか無いと思う。
その一例が戦争でもあるけどｗ

これからの日本の雇用を考える上でひとつのヒントになるのは、
かなりケインジアン的だった麻生政策を民主が否定しちゃったことですね。
自家撞着に陥ってもいいからやるか、政争の果てにできないか、うまく回避するか、
このあたりが鍵になるかと思います。

>かなりケインジアン的だった麻生政策を民主が否定しちゃったことですね。

どんな政策を？

民主党は子供手当てをはじめとしてかなりの積極財政だと思うのですが

民主党政権になったら面倒になりそうだから
駆け込みで派遣とかクビにしてないだろうな？

生活保護をもっと増やせばいいよ。そうすれば彼らの消費活動が内需拡大に貢献する。

派遣雇用は押さえて社員こき使ってるはず。
対応済みだろね。

無理して仕事に就かんでも生活保護でええがな
どうせ1000万人ぐらいは人余りで居ようが居まいが社会は回るし
ワークシェアだのなんだの逆に非効率極まりない

生活保護申請しょうかな。

国の失業率のお話してるのに、ミクロの極致ともいえる自分語りをする男の人って・・

>>740
典型的には雇用規制ですね。
最低時給の類は、売り手市場の時には労働者に保障される最低の福利を、買い手市場の時には労働者の脚切りラインを示すわけです。
だからこの政策はタイミングが相当重要になる。失業率上昇時にやるものではないから、政争の具になってましたね。
こいつは、主に連立を組む相手の社民次第というところでしょうね。
もうひとつは「無駄遣いを削減する」と掲げてしまったが、短期目標を実行してしまうかどうかです。
無駄が「セーフティネット」なだけに、うかつに手を出すとセーフティネットを外してクリティカルな収入削減を行い、
それを財源に生活が出来る程度の年収の人に薄く広く配るという、格差拡大政策になる。
田中康夫あたりが頑張るとアウトです。
農業も、小沢の持論「自由化+補助金」は日本農政の根本的問題の火に油を注ぐことになる。かなり後退はしたようですが。
という感じで、爆弾が多いなあというのが直近の印象ですね。

>>741
ある意味では結構古くからのコテハンです。

>>733
MBA is just a master degree. You have two master degrees.
You should have pursued a PhD!

>>743
一連の補正予算は民主党が反対するくらいの大盤振る舞いだった。

>33
経験不問、年齢不問(高齢者は無理だろうけど)の募集は、
数少ないし、競争率が非常に高い。

前提が、日本の製造業が外貨を稼ぎ続ける限りって
かなり無理があるだろ・・・・
馬鹿政党は、いまだに製造業が雇えの連呼ばかり

>>748
ミンス政権になったらそうなるだろうね。

在日に選挙権やってみたら誰も納税してませんでした。生保ばかりです。
それなら我々も、と日本のモラルハザードは進む。

>>743
金配りという直接的な金融緩和に出たことと、補正予算で結構大量のハコモノ関連予算が出たことですね。
財源はどうも例の埋蔵金大放出のようですが。
「アニメの殿堂」ではないが文科省予算で出ている（大学関係）ものとか、
経産省関連で、無職博士を開発人員に振り向ける雇用支援資金とかが出てます。
国土交通省のような直接的な分かりやすいところには
このあたりは「穴を掘って埋める＋α」と考えると分かりやすいんですが。

>>740
マスコミの調査だと投票率上がると出てるぞ
まあマスコミ信じるなら民主議席300超えることになっちゃうがw

>>744
無駄を減らして積極財政というよくわからないスタンスだからなあw
ただ国債発行を増やさないといっているうえに
GDP押し上げ効果の高いのを無駄といって削って
貯蓄されてGDPをあんまり上げない子供手当てをするのでどうなることやら

まあ革新の財政テロだね。
地方自治ではおなじみの奴だ。

製造業が崩壊寸前なのに
土建屋自民党が土建屋893に金を渡すことしか考えていないからだろ！

崩壊する製造業に金を渡しても無意味だろ?

>>751
最低賃金上げたって、大藩の従業員やその会社は関係無いでしょ。
雰囲気よくする為には必要だと思うが。


何か良い政策ないかなぁ。民主が政権とるから幹部に直訴したいよ。

民主党幹部に進言

�@鳩山の個人資産で技術ベンチャーを立ち上げて雇用を作れ
�A民主党正規職員として採用しろ

これ以外は興味ない

>>762
そこがポイントなんですよ。
最低賃金引き上げは、弱者-強者の位相のうち、
下位5〜10%を切り捨てて、その対価で下位15%前後を引き上げる効果のあるの政策になります。
だから弱者救済になるかどうかが微妙で、かつ失業率が上がって見えるから政権維持には悪影響が出る。このへんが危険なゆえんです。

民主党の政策は支持層どおり中産階級よりと見て良いでしょう。
ただ、日本の景気・雇用情勢の悪化の究極的原因が実は中産階級内の対立にあるという構造になっていて、
エセ共産さんあたりの人たちが隠れ勝ち組層に位置しているのが民主にとっての難題かと思います。
富裕層狙い撃ちだと額が足りないんですよ。どうしても。
800万〜1300万くらいの、ちょうどエセ共産さんあたりでは普通の人に腹を切ってもらわないと足りない。このあたりが難しい。

パソコンやロボットの進化で、人間がやる仕事が相対的に減ってないか？
しかも3Ｋは外人。しまいにゃコンビニまで外人だっていうじゃね〜か。
減るよ。
雇用対策ってなんだ？数少ない仕事をとりあっている状態なのに。
いくら仕事がないって言ったって、おまいらは介護や汚い仕事したくないだろ？

介護や３Kワークはしたくないですね

だから、ベーシックインカムの新党日本を支持します

介護やるくらいなら生保受けたほうがマシだろ。
汚い仕事って具体的には？

>>766
とはいえ、そういうのが充実している欧州だと、
単純な所得税+社会保障負担が収入の50%前後の国が多いですからね（日本は35%くらい）。
欧州でも高額所得者の社会負担は最大で60%程度で、日本はすでに50%前後あります。
そうなると中産階級に負担が行くわけですが、実際日本の税制は中産階級が相対的に軽いというデータがありますんで、整合的かと思います。

ベーシックインカムは実用になるのかね？
まあどの道在日とミンスのある間は実現無理だろうが。

ベーシックインカムと資産家に対する課税を各国が協力して全世界で
同時に実現すれば資産家は逃げ場無くなると思うんだがどうかね

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1205496385/
日本はもうちょっと低かったですね。30%弱でした。

>>770
そうだね、単独でやると金持ちがみんな逃げるからな。

>>770
それなんて共産主義？

まあ、俺のような低所得者からすればベーシックインカムの財源を
中間層の増税で賄うのは賛成かな

>>770
ユーロ統合で誕生したのタックスヘイブン国（アイルランド、オランダ、オーストリアなど）を潰せればいいんですがねえ。

あと、日本の場合は、外国に比べても「富裕層」の規模が小さいのがひとつのポイントです。
富裕層に変化がないのにジニ係数が拡大している＝中産階級内の格差が拡大している
ttp://erc2.soec.nagoya-u.ac.jp/sympo22/pdf/005.pdf
これが日本の格差問題の最大の障壁といっても過言ではありません。

まあ誰かが損する訳だからね。

>>776
そして誰もが自分は大丈夫と思っている。

間違えた。

そして誰もが自分だけは損したくないと思っている。

エマニュエル首席補佐官は非ユダヤ人女性を結婚の為にユダヤ教に改宗させている。

またレトロなエロ本だなｗ

日米でどのくらい状況が違うかというと、
年収億の人間の所得税率を15%増やして税率50%、負担率60%前後にした場合、
日本では5000億円弱の税収増、アメリカでは5兆円近い
＝人口規模を換算しても1.5兆円超の増収になるという程度の違いになります。
日本では2000万円超の課税率を15%上げて1.5兆弱というところになります。

間違えた、給与所得でなく国民所得換算なら、その1.5倍くらいですね。

法人税の変動の方が問題大きいんじゃないかにゃ？

>>783
日米ではそうなりますね。
ただ、法人税収は労働分配率と対立します（会計を考えれば当然）。
日本の法人税収が酷く落ち込んでいた期間は、裏返すと労働分配率が高かった時期にも当たります。
欧州の所得税＋社会保障負担が重いのは、法人税を実質捨てているせいもあります。

問題は不当に切り下げた費用を、
どこがいつ妥当な費用まで増やすのかだよな。

それでなきゃ内需は戻らなさそうだ。

円高傾向となれば輸出企業の決算は悪化するし
税収ごと海外に移転が進むからなあ。
個人の税金や最低賃金は今むやみにいじっても意味大きくないと思うけどな。

自民・公明は財界・富裕層の奴隷
民主も顔ぶれ見れば第二自民党
おまけにやっぱり財界の奴隷
景気がよくなってもこの派遣切りや期間工の首切りは止まらないと思うよ
小泉みたく今度はミンスに国民は踊らされるんだな

保有資産税を実現すれば嬉しいんだが

儲かったのは犠牲者のおかげだろ？

まさか自分の努力だけでやったと思ってないよな？

>>785
どこからどこまでを「不当」とするかが結構難しい線引きだと思うのですよ。
賃金について連合の出しているデータを再プロットしたものですが、
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp266049.png
この問題をどう考えるかは微妙なところです。

増大していた公務員人件費の指示が出されたとき、
現場からの回答は「新卒採用を停止する」というものだった。これは調べればいくらでも資料があります。
その結果が公務員の相対的高齢化と平均賃金の上昇に出ているわけですが。
民間ではその代わり、平均賃金を一定にするように、年齢別の賃金を変えていった。
もしこれをやっていなかったとすると、労働分配率は90%を伺う水準になっていたかと思います。
これを不当と見るか、倒産するよりはマシと見るか、判断は難しいところでしょう。

お前ら良く聞け！


入党するのに日本国籍が条件なの自民党と共産党だけ


民主党になったら、中国とか韓国人労働者バンバン入れて本来の日本人の生活がますます厳しくなるぞ


今回の比例は共産党に入れとけ、間違いないから
以上

統計取るときだけ求人無いか？の連絡をよこすハロワ

>>788
緩いインフレが理想なんですが、真の金持ちは分散投資したりしますからね。
海外逃避に対する対策も難しいし、インフレを制御する手段がない。
加えてしばらくデフレ好みの政権になりそうだということもあります。

ミンスは恐慌推進派だからな。
世界恐慌下で恐慌推進政権とは、、、もはや朝鮮人以下だねえ。

>>793
爆弾も工事に使えばいいものですよ。
その爆弾の性質を知り抜いていることが必要です。

>>785
ああ、「アジア通貨統合」これは目的と全く一致しない政策だからぜひやめさせてください。
日中韓、すべて加工貿易国家で外貨を外国債で貯める必要に迫られている国です。
いまや中国の米国債保有高は日本より上です。成長中でなお増えようとしています。
したがって東アジア通貨統合がもたらすものは、今以上の米国債の蓄積です。
目的からダッシュで遠ざかる頓珍漢な方針ですから、
あれだけは頼むから口に出さないように民主幹部にお願いしておいてください。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=a2tbxb4Q9Ud0#
英財政は「焦土」状態、赤字膨らみ次期政権は歳出削減や増税が不可避

アメリカ以上に経済がガタガタの欧州がこの先もずうと、
バラマキ等々で貧乏人を助けていくのはどう考えても無理だろ。
今の段階では何とか誤魔化せても、長い目で見たら経済底抜けするぞ。

>>796
経済底抜けしたら製造業でやられそうな気がしないか？
通貨は安いほうがグローバル社会においてはいい気がするが
ジンバブエのようになったら別だが

>>796
日米欧合同の通貨切り下げという究極手段があるんですが、
中国を犠牲の羊にすることで初めて成り立つのでどうなりますやら。

日本が羊役でしょｗ

>>38
将来への展望は自衛隊を解散し、中国様の進駐を受け入れ、独立に反対する日本人を反動分子として密告することですね。
わかります。

>>789のグラフが何なのかよくわからないんだが
青が年配の給料維持して新規採用減らした公務員の推移で
赤が民間という解釈でいいんですか

欧米同時通貨下落→円高なら日本が犠牲になるでしょうね。
雇用に相当な悪影響が出るため、その時点で民主政権はレイムダックになるでしょう。
そうならないためには、さっさとあっち側に行っておくのが肝要なんですが……
歴史問題とか日教組とか私にとっては後ろの問題です。
経済、雇用の点において、中国と組もうとすると高い蓋然性で日本が一人負けになる。

>>801
データセットは平成17年賃金構造基本統計調査。
青は全賃労働者の平均賃金。赤は同年齢同学歴同性別での賃金水準。
平均賃金は維持しているが、同年齢での賃金は減っている＝高齢化で賃金水準の高い高齢層が増えた、という意味。
あと学歴も高くなっているが、女性労働者が増えた分と相殺する程度。
公務員の平均賃金はもっと上がっている。
元のデータは連合のサイトを参考のこと。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2007/shuukei_bunseki/hajimeni.html

企業内失業６０７万人＋完全失業者数３５９万人＝966万人


企業内失業、急増６０７万人
7月25日
林芳正経済財政担当相は２４日の閣議に平成２１年度の年次経済財政報告
（経済財政白書）を提出した。この中で、実際の生産に見合わない企業の
余剰人員である「企業内失業者」が１〜３月期に過去最悪の６０７万人に
上ったとする推計結果が明らかになった。企業業績が回復しなければ職を失
う可能性がある“失業予備軍”ともいえる存在で、世界的な景気後退に伴う
厳しい雇用環境が改めて浮き彫りになった形だ。

　内閣府の推計によると、企業内失業者は１年前の２０年１〜３月期には最大
３８万人（うち製造業は最大６万人）だったが、昨年秋の世界的な金融危機後
の２１年１〜３月期には、約１６倍の６０７万人（同３６９万人）まで急増。
多くの企業が昨秋以降、「派遣切り」などで非正規労働者対象の雇用調整を進め、
５月の完全失業率は５・２％まで上昇した。正社員の失業率は２・４％
（１〜３月期）にとどまるが、今後、企業業績が一段と悪化し、企業内失業者
すべてが職を失うと仮定すれば、完全失業率は１４〜１５％まで跳ね上がる。
白書は「労働時間の削減などはすでに限界に近く、雇用の大幅削減が懸念される」
としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000025-san-bus_all

完全失業者数は前年同月比１０３万人増の３５９万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000012-mai-bus_all

企業内失業って何だよ？
企業内失業でも給料もらえるなら、それで十分だろ？

>>803
>http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090829AT3S2801128082009.html
>７月の雇用調整助成金申請、８万3000件　対象者は243万人に

これを忘れちゃ駄目だ〜
９６６万人　＋　２４３万人　＝　１,２０９万人

>>802
ありがとうございます
しかし労働者の高齢化ってのは
団塊が退職し始めているここ数年がピークになると思われますが
それが過ぎれば企業が賃金で悩んでいたのも一息つけてたんですかねえ
金融危機なんてのが来ていなければw

>>804
境界ラインの人だよ。
生産に全く寄与していない労働力だから、指で一付きするだけで簡単に失業する。


究極的に日本の失業者が救われるためには……まあいいか。
中国がレアアースの輸出を止めて自爆、日本のマンガン団塊発掘が採算に乗るとか、
そういうありえない妄想に身をやつそうか。

>>804
経団連とかさ、総選挙前で自民党に遠慮して解雇を控えてるんだな。
これから景気ももっと悪くなるし、こう言うのが増えてくる可能性が高いんだよ。
完全な余剰人員を食わせる体力は今の不況業種にはないんだ。

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082701000402.html
三越、大規模な人員削減を検討 希望退職制度活用も

>>804
企業は一応まだ雇っているが
そいつの給料に見合った仕事がないって状態
ほっとくとそいつ雇っている分赤字
景気回復する気配ないならもう解雇するかあ〜って状態の人のこと

>>806
まあ実際2005年には氷河期は解消するところまで行きましたからね。
世界不況が来なければ民主党政権はまさにうってつけだったんですが、タイミングが悪かった。

そう、あと10〜20年でもうひとつのピークが厄介な年齢に差し掛かるんですよ。
本当はそれまでに国民全体で考えるべき問題のはずなんですが、
問題のフレームワークが認識されていない、あるいは目をそらられていますからね。
もっもとその人たちはすでに年功給が抑えられてはいるんですが。

あと、日本の景気が安い石油に依存していたというのも厄介な問題ではあります。
旧共産主義国家の崩壊・世界への参加もかなり大きくはありますが。

>>804
経営者が言っているだけ。リストラのためにいやがらせで
仕事を与えないか、屈辱的な仕事をさせている例はあるが。

仕事がないんだから草むしりとかになるのは当たり前

>>808
遠慮してというよりはそれこそ雇用助成金制度の規定がゆるくなったから
それを使って繋ぎ止めてるんだと思うよ
リストラなんて露骨なことやったら企業イメージ損ねかねないからね
この制度が使えなくなれば繋ぎ止められなくなったということにはなると思うが

【社会】「働きたくても働けない現状を変えたい」「人気取りの政策はやめて」と失業者たちの悲痛な叫び　今回は「絶対に投票に行く」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251532813/l50

草むしりとか羨ましいぞ
弱小企業勤めは辛いぜ！このままじゃマジで過労死するわい

選挙終わったら一気に加速して8％いくだろこれ

>>815
そこで収入減覚悟のワークシェアですよ

The jobs-to-applicants ratio in July

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=JBTARATE%3AIND

実際問題
職が無いってのは、必要とされてないってことだろ。

逆に考えれば、
無理に職を作り出すことってのは
「無駄な仕事を作り出している」コトなのではないだろうか。

26 August 2009

Japanese exports continue to fall

Japanese exports slid in July at a faster annual rate than
June, raising fears the effects of global stimulus measures
are starting to decline.

The Ministry of Finance figures showed that exports to the US
fell 39.5% in July from the same month last year, which was
worse than the 37.6% fall in June.

Exports to China were down 26.5%, while those going to the
European Union fell 45.8%.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8221877.stm

BCC News
Japan jobless rate hits new high

Recovery doubts

In July, 3,590,000 Japanese were out of work in July, over a million
more than a year ago. Japan's economy grew by 0.9% between April and June, but the latest
figures cast doubt on the strength of the recovery.
"The recent growth was mainly due to government spending and was not
a self-sustaining recovery in the Japanese economy," said Hiroshi
Watanabe at Mizuho Investors Securties.
"We're unlikely to see a swift recovery for the time being," he
added.
News that the unemployment rate has risen to the highest since World
War II is a blow for the Prime Minister Taro Aso.
Opinion polls show his Liberal Democratic Party was already on
course for defeat on Sunday for only the second time in more than
50 years.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8225885.stm

>>819
いや、要求する賃金が高すぎるんだよ。
最低賃金を下げ派遣を増やすのが最善だ。

完全な失業対策は戦争で人が死ぬ事位なんだよな

>>822
再分配ってのは一考の余地ありだと思うよ。
ひとまず経済の活性化という意味で、企業内部から失われた職業教育システムをどう再構築するかという問題はあるし、
一度正社員としての既得権益を獲得すると圧倒的に有利になるという状況が適切かどうかという問題もあるし。
ただ、民主党の言う再分配がその目的からむしろ遠ざかる懸念があるということくらいで。

>>823
今は遺族年金やら負傷して働けなくなった保証やらで金のかかる時代。
それに戦争で経済が疲弊すれば失業者も増える。
何でも戦争で解決という時代ではない。

>>824
>職業教育システム

今、大企業は暇にかまけて氷河期向けの幹部教育やってるなぁ・・・
氷河期はいきなり実戦投入で幹部教育するタイミングがなかったためだが。

>>824
とわ言っても現状日本人の賃金は高すぎるって認識
を共通理解にするのが最優先の政治上の課題だと思うけどな。
その辺の話が噛み合わない。

サビ残させてる企業の責任者を豚箱送りにさせるとかしなけりゃ景気良くなってもサビ残が増えるだけで雇用が生まれない

日本人の賃金の高さなんて円高だから高いだけでしょ？
金融緩和すればいいだけじゃない
デフレなんだし

>>828
錆残したほうも捕まえるしかないだろうな。

売買春みたいなもんだ。
どっちが悪いって話じゃなくて
どっちも悪い。

>>829
当面はそれで十分だと思うけど将来はそうもいかないだろなあ。
クルマなんか何処の国でも作ってるからな。

>>830
サビ残しなきゃさせなきゃパワハラが待ってる場合もあるからなぁ
売買春とはちょっと違う気がする

>>829
銀行→×→企業、個人

今はこれじゃないかなと。
逆に融資を引き揚げるくらいで倒産する企業も出てるし。

>>831
金融引き締めなければならない頃には景気は良くなってるはず
行き過ぎた景気をとめるのが金融引き締めだからね

供給過剰なんだから、無理に働かなくてもいい社会にしようよ。
モノは店からあふれそうだし、空き家もいっぱいあるよ。

>>833
企業、個人に直接小切手送らないからじゃないか？
銀行公務員が間にはいるとなんだか何もかもダメだよｗ

>>827
「日本人の賃金は高すぎる。高度成長の夢から覚めて、そのネズミ講のツケを払おう」で当選するわけないじゃないw
仮想敵である富裕層から搾り取りたいというのなら構わんけど、量が足らんという事実まで行きつけるかどうかだな。

>>831
日本がある種のモノカルチャーなせいなんだけど、
その根本的解決策になるような研究開発を無駄削減の名の下に潰されたらどうなることやら

サビ残か・・・
大昔に一時間だけだな・・・

>>835
自転車をこぐことで前進してきたので、自転車こぐのやめると転倒するんですよ。
内需の自給率ボトルネック。
金配りや再分配では解決せず、かといって土地の狭さが解決を阻む。

>>836
金を貸す人は、貸したくて貸す訳じゃない。
貸した金額より多く返して欲しいから、貸す。

返せそうにもない人/企業からは
回収急ぐのは当然だろ、と。

>>833 >840
まあそこなんだよね。
ベース金利+リスクプレミアムだから、前者を下げても後者が下がらなければ何の問題解決にもならない。
後ろが下がってたらとっくにデフレが解消している。

インフレになるまで政府紙幣郵送してくれないかね〜

何らかの公共事業で金をばら撒くしかないな
国債なんて日銀に買い取らせれば済む話だし

>>843
「無駄な公共事業ｗは廃止ですｗｗｗ」
ってよ。

自民、民主のネガキャン争いかよ

選挙前かしらんがうざいな

・マイルドインフレを招く
・内需の外需ボトルネックを解消する
・新しい輸出産業を作る
どれもロジックは簡単。でも実現が難しい。
簡単に出来るのならとっくに芽が育っておる。

さて、次の選挙のために、自民でも民主でもない選択肢を作るか……と考えた。
なぜならば、30分前まで家の前で共産党と幸福実現党が舌戦を繰り広げていたからだw

そうなのよ
増税、金融引き締め、緊縮財政の3点セットなのよね

はっきり言って無能としかいいようがないｗｗｗｗｗｗ

>>846
マインドインフレってのが、何を指しているのか
いまいちおいらはわからないが。

金がない人に限って、散財無双になっているから、
結果「気持ちだけインフレ」になっているようには見える。
無い袖を振りまくり。とも言う。

恐慌推進派の政権だ。
後世の教科書に載るのは間違いないなｗ

>>847
子育て支援のような支出拡大がどうなるかは定量的に見てみないと分からないと思いますよ。
こればかりはこれが初めてのサンプルということになります。

>>848
まんま1〜3%程度のインフレですね。
下方硬直性のある金利（ローンなど）、レガシーコスト（新規採用を抑制する作用がある）が
重くなり続けるのがデフレの害悪の顕著なものだと思います。
1%デフレ+賃金据え置き=1%残業増
1%デフレ+年金据え置き=1%徴収増
こういうことにもなります。

あと「庶民のインフレ感覚」はこっちを見たほうが良いでしょうね。
これが「内需の外需ボトルネック」の統計的表れです。
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r080301japan.pdf

>>850
その分、他の支出が削られている部分
ってのがどう「スルーされて」評価されるかは
気になるところ。　

もちっと解説すると、
「石油価格が倍になれば、その分の輸出を倍にしないと生活レベルが維持できない」
「国内に金配り・再分配しても、この関係は変えられない」
ということを示す話です。

>>852
最終的な失業率に影響しなければいいと思いますよ。
基本的には私は党派争いには与しません。
予測できる範囲の政策、そして結果で評価します。

子育て支援って増税もあるから所得の再分配になるわけで
どのくらいの効果があるのかわからんのですよね

使ってくれれば景気対策にもなるけど
そのまま貯めこまれては意味ないなと思う

>>826
まあ、それが正しいといえば正しいのですよね。
不況になったら仕事ないし勉強すればいい。復帰システムが確立しているなら。
これはひとつの解決策ではあります。

>>764
最低賃金が危ない国民なんて、数％も居ないだろう？
それこそ自己責任だぜ。　　　あと、俺時給２ｋの派遣だからｗ


>>767
「安く買って高く売りつけるんですよ！」とか言って
客に紙切れを買わせて、自分は手数料を取る商売とかかｗ

>>857
＞ 最低賃金が危ない国民なんて、数％も居ないだろう？
＞ それこそ自己責任だぜ。
EBOを推奨するエセ共産さんらしくて安心しました。
ちなみに私の予想は1000円ラインで3〜5%失業と見ています。
そのラインにいる人を救うという公約に対してどう応えるかですね。
労働者の2%100万人x1人500万（失業保険分、教師コスト）で5兆円ですから、
所得税を一律3〜５%or800万以上に7~10%増税してこの部分の職業教育に割り当てるというのは、ひとつの選択です。
それが支持を集めればそれで良いでしょうし、私が自サイトで提示している選択肢リストにもあります。
ただ、増税は自民党も散々やりあぐねてきたところなので、どうなるかですね。

>ちなみに私の予想は1000円ラインで3〜5%失業と見ています。
じゃあ半年ごとに５０円ずつ上げたら良い。
この緩和措置で漏れる連中は、怠け者と思って良いから
死のうが関係ないｗ

>>859
なるほど。
日本人的には「働かざるもの食うべからず」ですかね。やはり。
職については、「株もたせた」云々の話でてっきり中小の管理職だと思っていました。失礼いたしました。

時給1000円以下で働くくらいなら生活保護の方がマシ
という意識を持つ人間が倍増すれば社会は激変する

>>861
生活保護を受けながら教育を受ける、起業の準備をする、ということになればある種良い方向に激変するでしょうね。
そうでなければ増税が待っているだけです。

生活保護をもらるなら多少の増税など問題では無い
という意識を持つ人間が倍増すれば社会は激変する

というか、
生活保護受けてる人に現金持たせてはイカン・・・
引換券でいいのだよ、と。

上野千鶴子・辻元清美「世代間連帯」 岩波新書

フレキシキュリティ：雇用の柔軟性（フレキシビリティ）と雇用保障（セキュリティ）のセット
同一価値労働同一賃金
企業内教育訓練、企業内福利厚生の終焉
年齢差別：先任者優先原則を崩す、フェアな査定評価
憲法２５条生存権と住まい
居住の権利宣言（1996年の国連人間居住会議）
公共団体やＮＰＯが公共財としての賃貸住宅を地域にストック形成していくときがきた
共有スペース（たまり場）の有無→コミュニティ形成
ジェンダー平等政策
「父でなければできないような子育ては存在しない。子育てにはただ母性というものがあるだけだ。女の母性と男の母性と。誰がやるにしても、マザーリング（母親業）というものだけがある。男もまたマザーリングに参加するべきだ」（マーサ・ファインマン）
1965年以降、貧困層の実態を性格につかむための調査を日本は行っていない。→　すべき
イギリスでは郵便局に生活保護や障がい者手当、児童手当などの申請用紙が置いてあって、希望する人は容姿に記入してそのまま投函　→　政府の側から貧困の実態をつかむためにアクセスしている　→　地にもぐってしまい社会が不安定化
など

>>865
岩波書店 (2009/07)
bizより1年遅れだなw
しかも首切り社民党にいて、城と同じ主張というのが笑えない
例の件を説明して欲しいわ本当に

まぁ政府が失業を輸入する政策を続ける以上
あぶれた労働者は生活保護貰えばいいんじゃね

得意先が現場が忙しいんで20人くらい人を出してくれないかと言ってきた
あーもう派遣は雇いたくないんだなと思った

>職については、「株もたせた」云々の話で
>てっきり中小の管理職だと思っていました。失礼いたしました。
大手医療系総務の頃に、気に入られてたワンマンオーナーに
閉鎖する拠点が出て来たら、やけになったつもりで副支店長にでもしてもらい
多少のばらつきを持たせた基本給（１５万前後）以外の
全員の各種手当てを拠点内で公開して、お互いの働きを評価し合い
給与計算の簡素化と、モチベ向上とかしたかった。

あと、一番やりたかった外から小銭を集める試みもあるが、
これで「医療従事者の劇的待遇改善」が出来そうだから
メディアで取上げられて、一生困らないつもりだった。　ところが

創価大卒の嫌われ者が上司になりそうだったから、即日出社拒否したｗ



>>861
悪いほうに激変するだろｗｗｗ

>>868
派遣が使えなくなれば正社員の残業に振り替わるのが過去に観測された事実ですからねえ。
それが無理なら下請けにしわ寄せが行った。
労働政策は穴をひとつふさげば別の穴から勢い良く漏れ出す。最後は倒産リスクに行き着く。
だから難しい。

>>869
変動給比率増大ね。
私とあなたは、嗜好は本当に良く似ていると思うわ。視点が違うだけで。
成果給は相互評価か会計部門一律でしか評価できないという意見も似てるかな。
日本人全体の嗜好は知りたいところですね。

すんなりと職が決まった俺には不況は信じられないな
給料は35マソぐらいで安いけど食うには困らないだろう

August 27, 2009
Electoral Transformation in Japan? A Q&A with Michael Auslin


RCW: Is Japan headed toward another "Lost Decade"?

Auslin: That's a very complex question. What we do know is that their
strategy with an overwhelming emphasis on exports and non-private
capital investment -- that has collapsed. They haven't pursued a
policy that makes sense. The non-diversification has shown up. They
did not get rid of red tape to promote entrepreneurship. It seems
clear now what they really need to do is overhaul their economic
philosophy. They need to resolve the macro defects instead of fixing
micro problems. They have had success in banking deregulation and
cleaning up bad balance sheets and now their banking system is on
much firmer ground. But their manufacturing sector didn't build up a
domestic market. They have not cleaned up all the regulatory
problems and no one seems to have a clear economic plan. The DPJ,
in its manifesto, says it wants to help the working people and
reduce the income gap, but it has no clear plan on how to pay for
it and cut waste. So I'm not sure if that's an economic ideology
or just shifting around resources and not changing the fundamentals.

http://www.realclearworld.com/articles/2009/08/27/japans_transformation_qa_with_michael_auslin_97103.html

>>868
派遣やとっても切るときえげつないバッシングが待ってるからな

派遣を取るくらいなら
工場を海外に移転した方がリスクが少なそう

システム化やロボット化が進めば
当たり前だけど人が必要なくなる
どうなるのこの閉塞感

国の借金８６０兆円　６月末時点、最悪を更新
http://www.asahi.com/business/update/0829/TKY200908290225.html

>>874
社長がつるし上げにあったり
ストライキが当たり前だったりしても？

中国とか解雇した経営者殺されてるからな

>>875
うほ　俺にとって最高の追い風だな
もっと研究費が出ないかな・・・

>>875
ロボットへすべての労働を任せて人間は遊んでいるだけの世の中へ、それを意味するのは人類の破滅だな
たしかドラえもんに、ロボットに人間が支配された映画が無かったっけ

>>875
システムやロボットに必要となるものを作ればいい
それがその問題に対するほぼ唯一の答えだな

経団連と官僚連中が好きなようにやる

選挙は自民、民主どっちが勝っても変わらん

>>413
派遣法改正の時に一緒に議論されたのが
「採用年齢の撤廃」と「正規と非正規の流動性の確保」だよ。
流動性の確保は単に非正規から正規への引き上げだけじゃなく
賃金の高くなった中高年を非正規にして、若年層を正規雇用する「雇用の循環」の目的もあった。

これに反対したのが民主党と支持団体の連合

若年層の加入が低下している労組は中高年が非正規になってしまうと
組織維持ができなくなるから猛烈に反発した。
連合は経営者側（経済三団体）に対して、ベアゼロを受け入れる代わりに正規雇用を保護し、
流動性の確保を排除するように求めて経営者側はこれを受け入れた。

労働雇用問題で政府・経営者・労働者の三者のうち二者が合意した事で
流動性の確保は潰されちゃった。
これで正規と非正規は固定化されて若年層の所得は低いままになり
住宅なんかの新規需要は伸びなくなった。

>>874
しかし、即撤退してくるだろ。
保護主義と異質文化の壁はぶ厚いと思うぞ。
日本の建設業界が軒並み撤退してきた過去を見れば、到底上手く行くとは思えんな。

>>883
そういうのは後学のために議事録つけてよろしく
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm

>>884
海外で商売するなら、現地に工場なり営業なり作るのは
バター取引だから・・・・
現地人を雇わないで商売するのは無理

民主党は最低賃金を時給８００円まで上げる、と下方修正したらしいけど、
今の状況ではやばいな・・・

まあ、しゃあないわな。

人間、立案するよりも、揚げ足を取る方が簡単だ。
自民党の政策の問題点をあげつらってきたが、民主党はそれ以下だったというｗ

実は、全部、民主党、しいては旧社会党が悪いんだけどね。
アメリカみたいに、ラベルの違う２つのコーラだったら、とっくの昔に政権交代がなされて、
腐敗がマシになっていたのに。

今だって、多くの国民は政治腐敗の一蹴を願っているだけ。
基本政策は同じでいいのに、なぜか最大野党、そして新しく与党になる党は、とんでもない劇薬の政策を掲げているんだよな・・・

>>884
向こうの市場で勝負するのであれば、直接的雇用流出にはならない。むしろ市場が膨らんでる。
問題は、向こうの労働者が日本でやってる仕事を蚕食してくる場合。
分かりやすい例は、大連の日本語コールセンター。日本語教師をつけて教育しても時給300円が魅力のようだ。
コールセンターは今まで移転しないと見られていたサービス業の上、
時給800〜1000円超で地方の雇用の受け皿になっているので、地味に効いてくる。

国が何も手は打たず、自己責任だとかやる気が無いだの非難し、企業有利な法律のままにしているから企業はやりたい放題にしてるんだよ
国が企業にメス入れるまでは派遣切りは改善されないな

>>889
違うって。
陰謀論じゃなくて、ユダヤ人のせいなんだよ。

たとえば税金に関しても、

アメリカで企業に減税→ヨーロッパで企業に減税→韓国で企業に減税→日本で企業に減税
→アメリカで企業に減税→以下、ループ

派遣に関しては、

中国で農民工→韓国で派遣が増える→日本で派遣が増える→ヨーロッパでも派遣の法律が緩和
→以下、ループ

これをやらない国は企業がつぶれる、もしくは工場移転によって職がなくなる・・・

国民が困っているときにネガキャンしかできない情けない自民に天誅を与えましょう。

>>850
子育て支援は景気刺激にはたいしてならないと思いますが
子供にかかる費用ってのは大きくなるごとにどんどん増えていきますので
常識的な親であれば子供手当てはある程度は貯蓄にして
高校大学の費用にしようとするでしょ
毎年5兆配っても半分以上は貯蓄に回るんじゃないでしょうか

>>889
企業の何に手を入れるかがまた一苦労。
倒産 - 解雇 - 賃下げ - 残業 - 下請け圧迫 - 非正規雇用
これはひとつのストリームになっていて、
どこかに規制を入れるとほか（特に右方向への）のリスクが高まる。

設備投資規制　→　韓国に負ける、産業界の乗数効果が低下
現金留保規制　→　バッファ能力低下、不況時に雇用にダイレクトに響く
配当規制　→　有利子負債の増大（資本流出増大）
経営報酬規制は分からんな。ストックオプションが増えるんじゃないのか。

定額給付金ですらそれなりの効果あったから
子供手当てはそれなりの効果ありだと思うよ
高速無料化とかは国内の公共輸送産業を崩壊させるんじゃないの？
あれは内需拡大になるとは思えないけどねえ

>>889
ムリだな。
監督官庁である労働行政が偽装請負を容認追認してる現状を見れば、非正規以上に苦しい立場の労働者の増加に拍車をかけ、蔓延させていると言っていいだろう。
事故米の農水省調査がいい例だな。
国ぐるみで不正を黙殺てやつだ。

高速無料化は東名名神中国道といった交通量の多い幹線は
料金下げて対応
地方の過疎高速は無料で
というように変更する可能性もあると思う。

>>890
＞ アメリカで企業に減税→ヨーロッパで企業に減税
この部分は間違い。
ユーロ統合でアイルランド(10%)、オランダ(25%)などがフライングしたのが原因。
実効税率ではさらに5%以上下がるとされてる。
ヨーロッパ諸国はもはや法人税収がおまけレベルになりつつある。
アメリカはだいたい40%、実効でも30%超で日本と並んで世界最高レベル。
こっちは法人税はまだ税金の主役。
ttp://crossacross.org/ky/?%BE%AE%A5%CD%A5%BF


まあ、日本の苦境が世界のグローバル化に直撃されているというのは事実の判断としては正しい。
ユダヤ人を絡めるかどうかは知らん。
金融を支える資金源の大きな部分が年金と退職金の積み立てだというのは観測されている。

>>888
なるほど。
拠点を海外へ移して上手く行ってる日本企業を見たいな。

>>898
ホンダはすでに海外生産が国内生産の倍以上です。
2000年前後に数値目標を立てて移転してしまいましたし、それで回っています。
車メーカーで国内のほうが多いのはトヨタ、スズキ、マツダだけではないでしょうか？
トヨタ、キヤノンは海外移転に乗り遅れたとかやらなかった企業だから派遣が目立つということもあるでしょう。

とりあえず

御手洗の証人喚問からだけど

民主も経団連の犬だから

>>898
営業拠点や工場を海外に移している企業は国内に沢山あるだろ
マザー工場は国内に置いてあるけど

>>899
トヨタも海外生産の方が多い

>>902
今は1:1.2ぐらいでしょうか？
原データを出すのが面倒ですが。

ハローワークにいたDQN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7477760

というか今の日本の消費者の傾向からすると
車なんかも外国からの逆輸入のものを出したほうが売れるんじゃね？
思いっきり人件費の安い国で完全に管理すれば関税あったも安く売れそうだがな
安けりゃいいんだよ安けりゃ…その消費者の傾向がさらに国内雇用の縮小を招くのだが

>>903
何年か前に逆転したというニュースが話題になって
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2009/0421_11.html

今でも生産能力は海外の方が多いが生産が減ってるので比率は調べないとわからないね。

>>906
ありがとう。自分は自動車工業会かなにかの統計で見たので、ダイハツと合算していたかもしれない

>>894
定額給付金は全員に配ったわけで
対象を絞った子育て給付は消費率?もかわる
で、その絞った対象というのが上で書いたように
もらったら即使うというわけではない層なので
定額給付金に比べたら効果はかなり低いんじゃないかと

高速無料化は高速料金2兆減らすことで
7兆8千億の経済効果が出ると国交省が試算したんですが
ほんとにそんなに効果出んの?とは思いますね

民主の政策だと、雇用を増やすって概念が皆無に等しい。
逆に、企業がつぶれて失業者が増えてもいいから、補助金を削ろうという方向。

失業者には、職業訓練＋月10万円の支給をするとか行ってるけど、そもそも働く場所が
減少したら、いくら訓練したって再就職は難しい。

働く場所を増やす＝企業を興す、あるいは、企業に雇用を維持させる。
失業率をなんとか抑えようと思ったら、それくらいしか政府にできることはないんだが。

>>908
でるわけがないw
地方が高速無料になってどれくらい経済効果があるっていうの？
都市部について旅行需要はあるかもしれないけど
流通にはなんら影響ないでしょ
流通にかかる高速料金なんて実際はわずかだよ
トラックの荷物なんて1万円分しか積んでないとかありえないからね

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/KOREGAMINSU1.jpg

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ttp://h.imagehost.org/0834/minsyutou.jpg

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ttp://img01.kitaguni.tv/usr/oyabin/604741974_208.jpg

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/622/00/N000/000/001/124589782719916100771.jpg

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ttp://a.imagehost.org/0655/Minsyutou.jpg

>>909
雇用は守らないけど働かない人間(後期高齢者や子供)には金かける政策だからね
雇用なき生活保護かな民主党の政策を一言で現すと

ハロワの空求人をやめさせろよ。
くそ役人の成績アップのためじゃねーかｗ

>>910
とりあえず、首都高とかは無料化の対象外しないらしいよ。＞民主党
岡田曰く、「そんなの（無料化しないの）は常識だ！」とかｗ

>>912
労働者を減らす政策なんて、まともな政党の考えるこっちゃないよ。

>>914
だったら高速道路の無料化っての時代がどうかと思うけどね
早く移動したい人間がいるんだから今の価格が高すぎるのはわかるけど
ある程度の料金は取ってそういう需要を汲み取るべきだと思うけどね
そりゃがらがらの高速はまた別に考えたらいいと思うけど

＞労働者を減らす政策なんて、まともな政党の考えるこっちゃないよ。
でも最低賃金の廃止とか、製造業の派遣禁止とか企業が雇用とらないような
方策しかとってない気がする、円安誘導とかも言ってないから企業にはかなり厳しいと思うが
環境産業の振興とかでも具体的な案はなんらだしてないし
とにかく子供手当、とにかく高速無料、こんなことしか言ってないと思うんだけど

自民支持者は失業率０になるなら時給１００円でもいいと本気で思っているバカが多いね

民主支持者は、時給1000円になるなら失業率が10%超えてもいいと本気で考えてる池沼が多いね。

1000円のは減税含め中小企業の各種負担軽減とセットだったと記憶してる。

要は企業側で全体としてプラスマイナスゼロということだろう。その分他で補わないと
だめだが。

>>918
？？？
それこそ財政どうすんだよ・・・

大体、どういう方式だ？

時給６５０円と時給８００円のバイト、両者を時給１０００円にした場合、どういうふうに
補助金を割り当てるんだ？

しかも時給は企業の自己申告か？

穴だらけの法案だな。

失業率10% & 時給１０００円　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>　失業率0% & 時給１００円

仕事はいくらでもあるとかいう社説をつい最近見た

とにもかくにも民主のやりたいことは相当大きな政府論なんだよ
いいことばかり言ってるけどすべて金がかかるからね
消費税はもとよりありとあらゆる方法でどっかから税金取らなきゃきついんだよ
ところが税金は上げない、国債も発行しない
ど素人の俺でもわかる大矛盾があるので

時給1000円以下で働いてるやつそんなにいるか？
時給1000円で8時間22日労働だと月176000円だぞ
税金 年金 保険引かれたら手取り13万くらいじゃね？
学生じゃあるまいし社会人として生きていけないだろ

>>923
おまえ、自分が矛盾していること、分かっているのか？
なら、民主党は最低賃金を上げる必要ないじゃないか。

それとはっきりと言うとだな。
学生やパートのおばちゃんの時給をあげることで、正社員がよりサービス残業をしないといけない、
という法案なんだぜ。

>>922
沖縄と竹島と
ええいついでだ北海道も売り払ってくれる！！！

こうだろ。

（最初の二つは棒無し

ミンス政権で更に加速か････
建設業にしがみついてる馬鹿職人気取りさ〜ん、ツブシきかね〜ぞ〜ｗｗｗ

失業率、消費者物価下落　最悪　「負の連鎖」　景気下押し
2009年8月29日（土）08:05


企業の雇用拡大、余力なし
用情勢の悪化が消費を落ち込ませ、物価が下落する−。２８日公表された
７月の経済統計では、こうした「負の連鎖」が一層顕著になった。悪循環
を断ち切るには、雇用の悪化をどう防ぐかがカギを握る。だが、企業には
依然として雇用の過剰感が強く、採用拡大の余力はない。むしろ今後、
早期退職などで正社員の雇用調整を強化させるとみられ、失業率６％台
がより現実味を増している

値下げで体力消耗
失業率６％現実味

「売り上げが回復しない中で人員の余剰感は依然としてある」。東芝の
佐々木則夫社長は最近、同社の雇用についてこう語った。東芝は４〜６月期
の連結営業赤字が１〜３月期からほぼ半減。一応、エコポイント制度の効果
で家電の売り上げが堅調なこともあり、９月までの上半期でみると営業黒字
を目指すほど業績は上向いてきたが、それでも経営環境をみる目は厳しい。

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/m20090829021.html