【鉄道/長野】リニア「Cルート」37％で最多−有権者意識調査［09/08/27］

　中日新聞社が、県内５つの小選挙区の有権者を対象に衆院選公示前に実施した意識調査によると、
リニア中央新幹線の望ましいルートは、南アルプスを貫通する「Ｃルート」が３７％で最も多く、南アを
迂回（うかい）する「Ｂルート」（２４％）を上回った。主な候補者の回答ではＢルートが多くあったが、
それとは異なる結果となっている。

　【ルートと中間駅】

　県全体ではＣルートが３７％、Ｂルートが２４％、Ａルートが１３％の順となり、「分からない」も２７％あった。

　小選挙区別にみると、Ｂ、Ｃルートともに沿線となる飯田市を含む５区は、Ｃルートが４９％の支持を
集めたのに対し、Ｂルートは３６％。

　Ｂルート沿線の諏訪市を含む４区でも、Ｃルートが３４％に上り、Ｂルートの２６％を上回った。松本市などの
２区はＣルートが３６％、Ｂルートが２３％。一方、「望ましい中間駅の場所」で最多だったのは「諏訪市周辺」
３９％。次いで「飯田市周辺」２２％、「伊那市周辺」１５％で、「駅は不要」との回答も１３％あった。

　望ましいルートの回答で、最も多かったＣルートでは、中間駅は諏訪市周辺には設置されないため、
ルートや中間駅をめぐる問題での県民理解が進んでいないことが図らずも浮き彫りになった格好だ。

　中間駅について「分からない、無回答」も１７％あった。

【費用負担問題】

　ＪＲ東海が「１県１駅」と、設置費の地元負担を求める方針を表明している中間駅。県内有権者の６０％は
「国が地元自治体に対して一定割合の補助をする」べきだとした。

　次いで多かったのは「ＪＲの全額負担」を求める２６％で、ＪＲの方針通り「地元が全額負担」すべきだと
したのは４％にとどまった。

　中間駅の場所との関連でみると、諏訪市周辺を望む人たちは７１％が国の補助を希望。ＪＲの全額負担を
求めたのは２１％。

　飯田市周辺を望む人たちでは、国の補助を希望する回答が６２％で、ＪＲに全額負担を求めたのは２９％となった。


▽ソース：中日新聞　（2009/08/27）
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090827/CK2009082702000015.html

県民の総意とか大嘘じゃねーか

長野に幻滅

リアルニート禁止だボケ！ｗ
　　　↓↓

南アとか変な略にするな

>Ｂルート沿線の諏訪市を含む４区でも、Ｃルートが３４％に上り、Ｂルートの２６％を上回った。

村井知事涙目

よくやった長野県民

長野のエゴで曲げていいわけ無いだろ。
一度作ったら半永久的に残るんだぞ。

騒いでいたのは利権がらみの人だけだったなｗｗｗｗｗ

長野県の民意とか叫んでいてこれは恥ずかしい

やはり問題なのは一般市民じゃなくて一部の既得権益者や利権団体なんだな・・・

村井「Ｂルートは県民２４％の総意です」

ＣＯＪＩＫＩ

>県民理解が進んでいないことが図らずも浮き彫り

「県民はすべて迂回してほしいと思ってるはず。
　こんな結果がでるのは、県民が問題を良く理解してないからだ。」

ってこと？おめでたいな。
この調査の結果をみたら、普通は理解した上で
迂回しなくていいって思ってると考えるんじゃないの。
まともな常識な持ち主なら。

早くCルートで作ってください、現状だとリニアにかまけて中央線の高速化が全く進まん。

> Ｂルートが２４％
やっぱ県民からして腐ってるんだな

JR全額負担でド田舎に駅を設置しろって上から目線意見はおかしいな
お金出しますから、駅造らせて下さいお願いしますだろ。
それでも却下したいぐらいだろうな

南アフリカ貫通ルートだろJK

>「望ましい中間駅の場所」で最多だったのは「諏訪市周辺」３９％

バカだろ、長野県民

諏訪市のやつらふざけてるのか？
Ｂルートごり押しのくせに駅の建設に
金をだしたくないって、どんだけだよ。

>>18
中央道諏訪ルートだけでも在り難く思え。

もうリニア作るのやめて
ワープの研究費にあてろ

そりゃ長野県民にとっても諏訪なんて僻地、いきたくないでしょ。

長野を迂回するDルートでいいよ。

・リニアに関心ある人＝Ｃルート支持・駅は飯田
・リニアに無関心な人＝ルートはどこでもいい・駅もどこでもいいけど何となく諏訪

たったの37%？
すくねーな

さすがクソ県民

>21
だったら真下に掘ってブラジル貫通弾丸列車ってのどう？

>>26
各国が同じことをし、真ん中で衝突が起こります。

>>1
ＡＢＣだけじゃ分からん。図が必要。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/36/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88.gif

これで見るとＡＢは要するに迂回だろ。Ａ＋Ｂで３７％。迂回と貫通と同率じゃん。

こんなJR東海関係者１００人に聞きましたのアンケートに意味あんのかｗ

>　望ましいルートの回答で、最も多かったＣルートでは、中間駅は諏訪市周辺には設置されないため、
>ルートや中間駅をめぐる問題での県民理解が進んでいないことが図らずも浮き彫りになった格好だ。
アンケートの方法に問題があるのか、
回答者達は理解してるのに、変な歪曲してるのか、
な気がする。

そもそも名古屋を通る必要はないから、京都新大阪まで直通して欲しいという国民の総意があるのに
名古屋新聞がアンケートとっても意味ないんじゃね？

いいからさっさと造れや！！！！

ここはひとつ発想の転換で、とりあえず村井知事は先にBルート上へ豪華な駅を
県負担で建設して、JR東海にプレッシャーをかけるというのはどうだろう。

ある程度全体の事考えられる首長ってのは
票が集まらないもんかな？

>11
ワラタ

>>34
全体のこと考えられないから票が集まって当選している、ってことでおｋ？

Ｃ√でとっとと作れ

>>34
どうしても集票組織に支持される首長が優位なんでしょ。

おまえらちゃんと選挙には行けよってことか。。。

結局有権者も自分達の事しか考えて無いんだから
官僚がどうとか言えないんだよな。

もっと義務教育から、犠牲もいとわない広い視野で
物事を見られる国民を育てなきゃ、日本の進展が遅そうだ。

選挙も民主過半数行くかどうかの水準だと予想してるしｗ

>>31
昔のぞみで名古屋を通過させてみたが、
かえって収益が落ちてすぐに全便停車にした苦い過去があるからねえ。

品川〜横浜〜小田原〜静岡〜浜松〜名古屋とかを
在来線で１２０ｋくらいでぶっとばせば３時間なのに
なぜ新幹線なんてものがあるのかよく分からん。

タダ差別化して金ボリたいだけじゃないのか？＞ＪＲ

突っ込みどころが多すぎる

>>42
まあ、そう言ってやるな
きっと

喜望峰を廻るルート

Cルートで諏訪に駅作れとか
長野ってのは随分アホが多いな

長野県の民度は低くはないと示したな！

県民の民意を騙った知事と利益団体は恥を知れ！

個人的には山梨県民が最悪だと思う。
武田信玄みたいなのがウジャウジャ居るｗ

飯田に駅を設置
駅名を『南諏訪』にすればOK

南アフリカを経由するって、すごいルートだなｗ

今回の答えは、数字の上ではＣルート派が圧倒的だったけれど、
回答しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて
Ｂルートに決定させてもらいます。

>>48それいいね。ＪＲにメールしろ。

ところで京都はそんなに迂回路にならないのに、なぜ行かないのか分からん。
トンネルも少なくてすむ。
まさか奈良に停車しないだろうに。

>>41
JR東日本が東海道本線の東京〜名古屋間を所有していて
東京〜名古屋を3時間半で結ぶ新快速を走らせていれば
出張旅費を浮かしたいサラリーマンの需要はあるかな。
東京〜名古屋の営業距離が366kmだから最高速130km/hの
新快速でも3時間は無理。まあ、高速バスの客は取れるな。

>>51
一県一駅なんだから奈良を経由すれば自己負担だろうが駅は出来る。

ソースに地図載せろよ
まったくわからんｗ

土建屋、地主利権の絡まない沖合いにケーソントンネルを沈めてルート作ろう
漁師の乞食根性も怖いから途中の湾には一切入れず突端に駅作って

この問題を見るたび、
「地方分権推進！」とか入ってるヤツは何を考えてるんだろう？
といつも思う。

そのうち、川の上流の自治体で排水垂れ流しとかの問題が出てくるんだろうな。

２４％も居ることに失望した・・・・

>>56
どっちかっていうと国が考える道州制ではこの手の権限は地方から「なくなる

＞望ましいルートの回答で、最も多かったＣルートでは、中間駅は諏訪市周辺には設置されないため、
＞ルートや中間駅をめぐる問題での県民理解が進んでいないことが図らずも浮き彫りになった格好だ。

Aルート＋Bルートで37%だから、諏訪市周辺の36%は何もおかしくないじゃん。
県民が分かっていないから、と何で決めつけるんだ？

>>58
正直、地方分権を声高に叫んでるヤツが、
お上も民間も含めて多すぎる。

寡聞にして恐縮だが、そんなライトでマイルドな案は聞いた事無いよ。

家族に長野にスキーに行くのを禁止する

南アルプスを貫通ルートでいいじゃん。
で、トンネルの真ん中に駅作って、デパ地下ビジネス。更に
エレベータで山頂までいけると。

海ほたる的商売ができるんじゃないかな。

>>62
東海パルプ？の意向次第じゃネエ？
おっと2000億円なのかどうか知らんが。

２４％しか見ていないで県民総意と言った知事の視野（＝支持層？）の狭さが明らかになったな。

>>63
土地利権の話？よく分からんけど、いいアイデアだと思うけどなぁ。
東京都心から1時間くらい？そんで電車降りて数分で北岳山頂とか。
都心と大自然の猛烈なギャップを味わえる世界唯一の駅になれるかと。

外に出れる範囲を限定すれば、登山客も増えるかもよん。
まあ、登山口に通じててもいいけど。

>>65
長野新幹線が別にあるからそれ使え

>>66
長野新幹線なんてものはないし、北陸新幹線沿線にちゃんとした山岳なんぞ何もないぞ。
金沢まで開通すれば、糸魚川か新黒部が北アルプスの玄関口にはなるだろうけどな。

１県１駅といわず、１地方に１駅止まればいいよなあ・・・
東京・名古屋、延伸で大阪・広島・博多あと仙台？

こんなスピーディじゃない設計してたら、新幹線が２本あるのとかわらないよ。

もまえら、これ見て腐ってるとは思わないのか・・・・

＞県内有権者の６０％は
＞「国が地元自治体に対して一定割合の補助をする」べきだとした。

＞　次いで多かったのは「ＪＲの全額負担」を求める２６％で、ＪＲの方針通り「地元が全額負担」すべきだと
＞したのは４％にとどまった。

もう静岡経由で長野通さなくて良いじゃない

もうDルートで静岡路線組んじゃえよ
海見えた方が観光客も喜ぶだろ

>>71
おいおい２ちゃん名物Ｄルートにしたって海見えねえだろ。Ｃが基本、静岡
・長野県境を長野側に沿って走るのに対し、Ｄは静岡側に沿って走るってだけ
だぞ。第２東名のラインまで南下さすとか、今の新幹線に沿って線形を良く
するだけで作るとかって言ったら、Ｂよりも最悪な選定だぞ。

リニアなんだから、東京大阪と名古屋でアンケートとらないといけないよ。

まともな県民結構多いじゃん
しかも最多数派
欲に狂ってるのは、既得権で続いてきた癒着県財界と政治家と８９３
お上意識の強い土下座県民性を利用してののさばってきたやつら

だったら、選挙でまともなの選べよｗ

>>73
東京・大阪でアンケートとったらＣルート９０％以上だろうなあ。

長野県人でいい性格の人には合ったことがない
自己中で上目線

信濃毎日新聞だけを読んでいれば、間違いなくＢルートで洗脳される筈だが
ネット社会の功績だな
長野県の情報統制時代は終わりを告げたようだ
喜ばしい限りだ

やっぱり馬鹿の比率が異常。
リニアの仕組みがわかってわかってないからこんなこと言うんだろうな。

だけど、最初この話が出た２０年くらい前には、Ｃルートは技術的に不可能だったから、
諏訪の人たちも「ね？大丈夫だよね？うちらんとこ通すよね？」
ってずっと一生懸命活動してきたわけで。
で、いざってときに「え？今ならＣルートできちゃうけど何か？」って言われたわけで。

気の毒っちゃ気の毒だわな。
ごねてるように見えるのは仕方ないけど。

>>79
20年前から、Cルートは可能だったんだけど、諏訪の人達が
「Cルートは無理だよね、無理だよね」と勝手に決めていただけなんですけど。

出来ないルートを、C案として検討する訳ないでしょう。

地元がかねださないのなら通過でいいんじゃないの？

>>57

おれは逆にCルートが最多であることに喜んだ。

>>62

リニアって、やろうと思えば山頂越えもできるんじゃね？
その方がコストかかりそうだが。

>>79
一生懸命活動してきた？
諏訪の連中が何もしない間飯田が頑張って誘致活動してきたんじゃんｗ

ゴネるにしても諏訪や伊那の人たちは欲が深過ぎ。
交渉ごとで最初は大きく要求をしておくというのはわかるけど
今回は自己資金１００％とか立場の違いがあり過ぎ。

日本で数少ない大自然の宝庫、南アルプスにトンネルを掘るのは止めましょう。
南アルプスは、世界自然遺産としての登録を目指しましょう。

おまいら長野県人を悪く言い過ぎ。

山梨県人のほうが、遥かに癖が強いｗ

>>86
中部電力が掘りまくりだし。

>>83
それはさすがに景観に配慮がなさすぎかと。普通の車両だと高山病患者もでちゃうし。
エレベータと展望台(気圧調整付き)ならなんとかなるかと。

>>65
面白いけど、工事やメンテを考えると難しくね？

>>90
山頂まで一本の竪穴と考えると難しいけど、斜めの穴や２段３段と
分ける等、手もあるし眺めがよければ山頂にも拘らないと。

それこそ土建屋の多い長野の腕の見せ所じゃないかと。

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/04/2009000019.htm
※　http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200904/CK2009041702100004.html

【調査/長野】リニア、Bルート支持4割　長野県世論調査協会が公表［09/04/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239936436/144

144 ：名刺は切らしておりまして ：2009/05/14(木) 21:51:30 ID:wTCCgo0d
これって…こう言うことなんでしょ？

○　長野県人１０００人に電話して４択で答えてもらいました。
・Ａルート　→　ほぼＪＲ中央線（木曽谷経由）コース
　　　設置駅候補：決めてない
・Ｂルート　→　ほぼ中央自動車道（諏訪・伊那谷経由）コース
　　　設置駅候補：諏訪、伊那、飯田
・Ｃルート　→　南アルプス貫通コース
　　　設置駅候補：飯田
・わからない

※結果
・Ａルート　→　１０００人中８９人が選択
・Ｂルート　→　１０００人中４１３人が選択（うち諏訪地区３８人、飯田地区３２人）
・Ｃルート　→　１０００人中２１７人が選択（うち諏訪地区８人、飯田地区４６人）
・わからない　→　１０００人中２８１人が選択

ちゃんと合計は１０００人！辻褄は合う！
よって、Ｂルート圧勝です！

>>88
そうそう
明治から数えて１００年訴訟したからな

>>76
これ見てどこかの国の人じゃねって思えてきた
誘致してるのもその国の人だしね
田舎な分隠れる場所多いってか

全国調査すれば９５％以上が「Ｃルートが望ましい」だろ。

＞中間駅の場所との関連でみると、諏訪市周辺を望む人たちは７１％が国の補助を希望。
＞ＪＲの全額負担を求めたのは２１％。

ｸｿ土民死ね
あの迂回ﾙｰﾄと半々な時点で、県民性がｶｽって事がよくわかるわ。

中日は反日だけど、大広告主トヨタの意向には忠実だし。
まあ長野知事涙目でﾒｼｳﾏだけど

開発優先で、自然破壊なんて、チャンコロじゃあるまいし。
南アルプスは日本の自然の聖域として、子々孫々まで残すべき。

自然保護優先なんて、脱・脱ダム知事を選んだ県民の言葉とは思えませんｗ

自然保護を言うなら
戸草ダム計画永久破棄
権兵衛トンネル埋め戻し
南アスーパー林道廃道・原状復帰
くらいやってから言うべきだな。

南アフリカ貫通！

>>88
国定公園下に導水管やら地下発電所って奴らしいね。
全国的に前例があるので問題は無いようだ

>>18
離れ小島的な駅だけ作るんじゃないの？JRの金でｗｗ

>>1　有識者じゃなく関係者総意だろ？

>>100
それでいいお＾＾
諏訪としては痛くも痒くもないしw
じゃあBルートで決定ってことで

>>105
諏訪は森林破壊だから御柱をやめましょう。

御柱のために、一生懸命植林してるらしいぞ

自然保護派はルートがどうこうじゃなく、リニアの建設自体に反対しろよ。

なるほどなぁ。長野では山は神様なんだね。
だったらCルート上にある市町村を静岡に併合にしたらどうだろう。

Bルートは、諏訪大社の御神体にトンネルを掘るみたいなので、
長野県人が神様として信仰しているとは思えない。

中央本線の本数少し増やしてやれ
ルートはもちろんCで

>>110 巨根信仰だっけか？
山からでかいちんこ切り出してきて女陰つうか湖に突き立てるとか言う。

日本の神様じゃないとおもうが

知事は「Ｂルートは県民総意」って公言していたよね

岐阜の政治駅みたいな話だな。

誰も降りない新幹線の駅があるっていう。

南アトンネル掘るなんて、JR東海も出来るかどうか判らずに
はったりかましているなあ。元々、基底トンネルではなく。
土かぶりを減らすためにトンネル部分を出来るだけ減らした
カーブの連続だから、破砕帯や帯水層にぶつかったら
即ルート変更で急カーブが出来て、減速区間になる。

南アトンネルを550kmで走れる可能性は、50％以下だね。
かなりの難工事になる事だけは、もう間違いない。
Cルートを「直線ルート」なんて呼ぶのはオカシイんじゃないか？
カーブの連続だぜ。

>>115
> Cルートを「直線ルート」なんて呼ぶのはオカシイんじゃないか？

比較対象がAルートやBルートだからな。
あれに比べれば比べれば走行距離が短いって言う意味で
「大迂回」ルートに対する「直線」ルートに過ぎない。

ずいぶん技術が発展したのは確かだが「やっぱり駄目でした」という可能性が
あるからどうにも強く出れないんだよね。5割以上かはともかくさ。
彫ったことない山を掘る以上どうしても地雷の可能性は避けられない。
10%でも大失敗の可能性があれば強くは出れん

>>114
まだ岐阜羽島を政治駅だと思ってる奴がいるんだ

>>115
入り口の標高を出来るだけ上げて土かぶりを減らした、でしょ

>>115
土被りを減らすため横にうねらせてるのはＢなんだよ！
Ｃは・・・基計画が基底トンネルでまっすぐだったのを→難工事の場合
Ａルートと余り変わらん工費（しかし土地収用費が無く、迂回も無いので
大勢に影響はナイが・・・）が出て行く可能性も出てきたし、実験ベース
で４０％の登坂も出来ることが分かったので、まっすぐ登って短めの（基底
よりは）トンネルを掘ることになったと。
つか、テメエなんでトンネルが掘りにくくなった時、少ししか手直ししない
前提でしか考えてねえんだ？中心付近で出た場合以外は基底トンネルで掘り
直すとかさ、中心付近でもＲ８０００のカーブを組み合わせた形のトンネル
に掘り直すとかするに決まってんだろ。オメエはＪＲ東海憎しの余り、頭が
丹那トンネルから止まってしまってんのか？

リニア計画に取っては「長野県」の存在自体が核地雷だったわけだ

>>120
>土被りを減らすため横にうねらせてるのはＢなんだよ！

具体的に、Bのどこを言ってるの？　オマイの頭の中？www

>基計画が基底トンネルでまっすぐだったのを

その方が明らかに良かった。山登らせるからカーブの連続にするしか無くなった。

>中心付近で出た場合以外は基底トンネルで掘り直すとかさ

最初からそうした方がいい。

>中心付近でもＲ８０００のカーブを組み合わせた形のトンネル
>に掘り直すとかするに決まってんだろ。

こういう山を登っていくタイプのトンネルは、地形の制約が大きいから
そういう事は出来ない。破砕帯にぶつかった時はどうするんだろうな。。
JR東海も無茶な事を発表するよ。

長野県民の悲願だし、公共の利益のためにも、Bルート上の土地の所有者は
JR東海にリニア用の土地を無償貸与して建設費の一部負担も申し出ようよ。
今ならたぶん英雄になれるよ。

おまいら、村井はネットでの評価をいたく気に病んでるそうだぞ





だからもっとやれ

先に細いのを掘って確認するのは2000年くらい前の技術だよね？
それだけなら1/100以下の費用で済むと聞いたよ
10回掘り直しても1割増で済む
まあ時間はかかるが、本坑を2､3度掘るよりは遥かに短期間で済む

というか、水平ボーリングは既に実施中じゃないのかな

長野はとても迷惑な存在なのだ

ルート云々より東京、名古屋、大阪以外に駅なんか要らないと思うが
ハブ駅までのルート整備した方が日常的には便利になると思うし

利権で絶対無理だけど

もういいよ、名古屋すっ飛ばして伊勢湾の下をくぐらせろ

インターネットなんか見てると、私なんか、大野伴睦先生より偉くなっちゃって
村井仁長野県知事

2ちゃんねるなどで長野県側の、Ｂルート推進が、地域エゴ、ごね得狙いだとの批判を集めていることに触れ、自身を大野になぞらえたのだ。
今日の中日新聞より

長野県民だって諏訪と飯田の位置関係がよく分からない奴がいるｂだよ。

特命委の堀内落選か・・・郡内の駅はこれで消えた・・・？

5区宮下落選、複数駅論者消える。

2009.8.30 22:49
衆院選の山梨２区は、自民前職の堀内光雄元総務会長の落選が確実となった。

民主新人の坂口岳洋氏が当選確実。民主党が山梨県の小選挙区全３区の議席を独占することが確実となった。

まあ でも 中央新幹線を期待していた人達からみると
いまのＣルートじゃあ物足らないはな

政治はむつかしいね

難しくても民主党圧勝はいかんざき

民主圧勝でＣルートはアウトだな

なんで葛西ってあんなに民主党にケンカ売ったんだろ？
ＪＲ東海の機関紙WEDGEとか凄いネガキャンだったし

葛西は糞馬鹿だから中国＆民主政権を敵に回した
これはつまりトヨタとかパナみたいな保守本流も敵にしたってこと

>>136
民主は公共事業費削減って公約してるんだから、国庫負担が必要になるBルートがアウトじゃないか?

>>138
公共事業費削減とは言ってないしねえ

無料化に備えて高速道路のインターチェンジ増設とか

>>129
大野伴睦はそんなに小さい奴じゃねえ…
つーか気候と当時の技術条件からしてあのあたりに駅は必要だがそれだと東海道沿いの県内最大都市の岐阜市に通したかった岐阜県と揉めるから「そういうことにして」地元を説得した

むしろ全く逆なんだな

>>136
高速道路無料化なんてモロに鉄道に喧嘩売ってるじゃないか

まあ、やってることが近視眼的なんだよねＪＲ東海って

これは、あれだなぁ
長引くかもしれんなぁ・・・・

長野県迂回ルートを検討したほうがいいかもしれんぞ。

>>139
削減とは言って無いな。　　　7.9兆の公共事業費を1.3兆円「節約」すると言ってる。w

>>144
結局ヒモなしで地方にばら撒くから
むしろ公共事業費増えるっぽいよね

まあ堤防とか、耐震補強とか、地味なものに使われるんだろうけど

政権交代したのでつべこべいわずにC確定だろ．

これ、迂回ルートにしたとして、到着が１０分長くなるとする。

一人一人の１０分は短いが、毎日何万人、何十万人もの１０分が奪われるわけだ。

人の命を粗末にするな。

>>県内５つの小選挙区の有権者を対象に衆院選公示前に実施した意識調査によると

普通に県内全域に実施しただけだし。無理やり選挙に結び付けてアホだろ。

>>147
「一人一人の１０分は短いが、毎日何万人、何十万人もの１０分が奪われるわけだ」
↓
「これは一人の人間にとっては小さな損失だが、人類にとっては莫大な浪費である」

遠回りする分、エネルギーも浪費するしな。
それも毎日、未来永劫。

田中康夫が国交大臣とかになったら笑えるんだがｗ

落選した小坂が村井の後釜になったら鬱だがな。

今週中には、長野県の目安箱が更新だね。

諏訪市のホームページが、今日、何をメンテナンスするのか気になるな。
市長の馬鹿見解を消したみたいだし。

断層と直角で交わる工事は、大丈夫
断層と平行する工事は、やばい。

>>127
リニア中央新幹線計画は、
中部地方諸都市を連絡する中央新幹線計画（従来型）に、
大都市を連絡する第2東海道新幹線計画（リニア）を統合したもの。

地方の政治家は旧中央新幹線計画を推進してきたから駅をほしがる。
って聞いたことがある。

誤
市長の馬鹿見解を消したみたいだし。

正
市長の「馬鹿な見解」を消したみたいだし。

冬柴ですらできた国交大臣だから、後は田中康夫がというのもいいな。
無駄減らしの脱ダムが国策になる。

脱ダムなのに高さ60mの砂防ダムは造った田中

>>157
ダムが足りないせいで、水確保ができてないんだが。
日本は雨が降っても短期間で海まで流れてしまうので災害や干ばつの影響を受けやすく、
ダムを作って計画的に貯水する必要がある。

サイレント魔女がどーたらこーたら

37%って、予想外に多いな。
ルート問題が話題になってから、
長野が嫌いになったが、
良識ある人間も37%はいるって事だな。

信毎じゃなくて中日の調査だもんな

　村井知事もネット上の批判を気にしているようですね。
　また、各地の利用者の利便性も「地域振興」につながるのに、それを全く無視して長野県の一方的な都合のみを「地域振興」と主張する長野県の厚かましさには恐れ入ります。
「長野県のために利用者や沿線各地は我慢しろ」というのが全国新幹線鉄道整備法の目的なんでしょうか。

８／３０付け中日新聞「ニュースを問う」（長野支局小柳津心介）より抜粋
エゴ批判に応える議論を
　「インターネットなんか見てると、私なんか、大野伴睦先生より偉くなっちゃって」村井長野県知事は６月、Ｂルート推進を求める伊那市などの市議長らとの会合で、自嘲気味に笑った。
…村井知事は「２ちゃんねる」などで、長野県側のＢルート推進が「地域エゴ」「ごね得狙い」だと批判を集めていることに触れ、自身を大野になぞらえたのだ。
　県への批判は、想定ルート図を見れば一目瞭然だ。曲線を描くＢルートは、一直線のＣルートより距離が長いため、所要時間は７分長く、…運賃も高くなることが予想される。
…乗客にとってメリットは少なく…建設費がさらに６４００億円膨らむとのＪＲ側の試算結果も県への批判に油を注いだ。
　一方県側が主張する「地域振興」。その根拠は、新幹線は「地域の振興に資することを目的とする」と第１条に明記する全国新幹線鉄道整備法だ。
…２０年にわたって「県民の総意」として国へ要望活動を続けてきた歴史があり、県内関係者らは「２０年の重み」を強調する。
　…リニアの説明会で、飯田市の商工関係者が「ＡやＢルートでは世界の笑い物になる」と発言。…「県民の総意」は既に現実味を失っていると言っていい。
　「将来に禍根を残すな」。Ｂルート推進の関係者らがしばしば口にするこの言葉の意味を、Ｂ、Ｃ両ルート推進者はあらためてもう一度、かみしめるべきだろう。

迂回ルートにした方が登山客が便利だろう。皇族も登山愛好家が多い。
それに地震でトンネルが崩落する可能性もある。
やはり迂回ルートの方がメリットは大きい。

>>164
お前、山登った事ないだろ

>>118
結局のところ真意は政治駅だよ
その真意を隠し、批判をかわすために、
政治駅ではないといういろいろな説明があると考えるんだ

ニートでなければ分かる

次は全国で調査してくれ

こんだけ揉める根源は、Ｃルートで鍵を握る飯田が
なまじ長野県に置かれてることにある。
これまでさんざん冷遇しといて今回のありさま。
民主党・新政権が地方分権を謳うのであれば、
先ずは飯伊を浜松市か豊田市へ越県合併すべし。

長野県の目安箱、今月もリニアの話題が無い。
もうCルート確定だから、飽きられた?

リニアは利用者が限られる。こういうのは4年間凍結してしまえばいい。
そのコストは削減できる。

>>170
限られません

長野県は利用者が限られる。こういうのは4千年間凍結してしまえばいい。
そのコストは削減できる。

>>170
Ｂで作ろうとしない限り、地方途中駅以外に税金が入ることも無いのだから、
ムダな税金も存在しない。

鹿児島なみにクソ県

この２県のものは不買

残念ながら民主の風が吹いちゃったからＢルートが有力になる
諏訪駅が最有力候補というより確定になったわ

中間駅を除いて全額JRが負担するのに、民主も自民も無い
国が6000億円以上負担してBルートにするなら別だが

何で民主だとBルートなの？

>>177
Bルート厨の儚い願望。

>>177
民主　Ｂルート に一致する日本語のページ 約 153,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

少しは自分で調べたら？

【長野】民主党長野県連の北沢代表、リニア問題に関しJR東海が計画する直線ルートに反対する考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251777012/

公共工事を削減削減って言ってるのに、土地買収で結構な費用がかかるBルート推進です。

>>177
１，民主党の長野県連がＢルート促進の議決をしたから。地方と中央の
意見の差など無く、あれば中央が黙らすだろう、と。→民主に限らず、
「長野の金を出さずにＢルート。さもなきゃ中止だ！」は自公を含めた
保守系政党の長野県連と鉄道族議員の合い言葉。全体はＣルートかＢなら
鉄輪で国と地元が金を相当額出さねばなのは、判ってる。
２，民主は自民の新市場経済に反対してるし、地方分権を進めてるから→
社費でのＢの強制や東西の高速移動機関（陸路）の手当なしで中止に追い
込むことは違法であり、民主党の首を絞めることになるのみならず、ＪＲ
２社を倒産に追い込むなど資本主義自体の否定でしかない。民主党は資本
主義自体には否定的では無いし、地方分権も「国全体に跨るような高速
交通機関の幹線など、国全体で決めるべきものは国に決定権。それからの
支線や地方都市の交通機関の手当などは、国にお伺いを立てずとも地方で
出来るようにすることが地方分権」（民主党）と言ってるし、却下。
３，民主党の高速０円にＪＲ東海が反対してたから報復で潰すだろし、リニア
は国民が要らないと言った。→自公の高速１０００円にも反対したし、東海
に限らずどこの交通機関も反対したので、報復するなら自家用車とトラック
以外は全粛正だろう。なぜリニアだけ？
ってんで、全てＢ厨の寝言。

無料の高速道路と並行するBルートは無駄

>>179
このタイミングでキーワードに民主入れてたった１５万件てｗ

長野県民は強欲人間ばかりですな…駅まで補助ですか？狂っていますな

＞Ｂルートが２４％、Ａルートが１３％

こんなに、基地外がいるのかよ
中日新聞の捏造なんじゃねーの？

＞ 県民理解が進んでいない

県民でなければ、誰の要望だよ？

県民の焼きビーフン

>>186
理解が進んでいないというのは、>>1の勘違い。

Ｂルート２４％ + Ａルート１３％ = 37%
諏訪市周辺 ３９％

>>185
信毎調べだとCルート支持＜Bルート支持になる予感。

飯伊を長野県から分離しる。

ミンス県連が何故Ｂを強く推進するか知ってるか

まあ、長野県内で調査してもＣルートがここまで支持を得られたのは意外だったが、
有権者と政治屋のずれはある程度は織り込み済み

去年の知事会では東京でさえ政治屋は公共事業を増やせと叫んでたし
政治屋が工事を望み、有権者はそれほど熱心ではない、というのはどこでも一緒かな

地方の少数勢力が目先の金に目が眩んで、
国家百年の大計を疎かにするいい例ですね。

>>174
どして鹿児島がクソなの？
行ったことがないからわからん。

その辺のばばさんにＡルートとかリニアとか言ってもわかるのかね
アンケートしても意味ないんじゃないのか

>>195
図にして見せないとね。
いっそのこと世界中の人たちに地図を見せてどのルートが良いかアンケートとってみたいわｗ

>>179
自民　Ｂルート に一致する日本語のページ 約 17,000,000 件中

Ｂルートは県営でお願いします。

まあ中日新聞がJR東海を援護射撃するのは当然ではある
信濃毎日ならば当然違った結果が出たはず

Ｂルート派の方は『役に立った』を
Ｃルート派の方は『役に立たなかった』をクリックして下さい。

諏訪市長の見解

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

>>164
だったら、飯田から諏訪・松本、なんだったら安曇野あたりまで、
長野県がリニア建設して接続すりゃあ良いじゃないの。

はやく
飯田・下伊那を浜松市へ合併しようぜ。
駄目なら次善の策として豊田市か中津川市。

http://www.sannichi.co.jp/linear/news/2009/09/01/21.html

安価なCルートで決まりつつあるのに何で揉めてるの?
AルートかBルートにしたければ建設費用の余計にかかる分と、
遠回りすることで生じる時間的損失分を長野県が負担すべきだよ。
それと、中間駅も1県1駅で十分。
どうせ1時間に1本止まるかどうかなのに、
多額の税金使ってまで駅を増やす必要はない。

１件１駅でも多いくらいなのに、長野って何様のつもり？

どのみちトンネル嫌いの俺は乗らないだろうな。

他でも市民の意識調査やらないかなー？
往生際の悪いＢ信者は中日の調査だけでは信じないし。

>>207
山梨南部系メディアがやってくれると面白いのだが…
Bルートは山梨南部発展の機会を奪うものだから是非御願いしたい。


南信州新聞も長野県全般、山梨県全般と調査してもいい様な気がするが…

>>208
山梨での調査は面白そうだけど、Cルート多数という結果が出ても長野県は「よそのことなんか知らん！」
と言いそうな希ガスｗ
南信州新聞が長野県内全域で調査したとしても、Cルートが多数なら「作為的な結果だ！」とか言いそうだね。
誰かさんの「Cルートありきだ！」という発言を見てると、Bが不利になるどんな資料も受け付けないんだろうなぁ

24％・・・だと・・・？
思ったより高いじゃないか。

一番利用者の多い東京と名古屋でアンケートするべきだろ。
なんで通過するだけの山でアンケートしてんだ。

>>211
通過するだけの山でもCルート最多。
東京名古屋ではやるまでもないだろ

>>211
>>212の言う通り、東京名古屋でアンケートやってもCが圧倒多数なのは明らか。
Ｂルートを「県民の総意」などと言う長野県内でアンケートをやって、実は総意ではないのを示すことに意味がある。