【地域政策】大阪府庁のWTCへの移転、平松市長が正式要請…橋下知事、「頑張る」と応諾[09/08/22]
大阪・南港にある「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC)への大阪府庁移転に再び意欲を
見せる橋下徹知事と大阪市の平松邦夫大阪市長が21日、府庁で会談した。橋下知事は、平松市長から
WTCへの府庁移転の正式な要請を受けた。また、WTCを含むベイエリア活性化を検討する大阪市と関西の
経済3団体で構成する協議会への参加にも合意、9月初めに開かれる予定の会合に出席する意向を示した。
この日の会談は、平松市長からの要請に応じる形で行われ、報道陣にも公開された。約1時間にわたり
府庁移転など府市連携にかかわる課題について意見が交わされた。
会談では、平松市長が「(WTCの)管財人からこのエリアの値打ちを一番わかっているのは橋下知事だと
いわれた。シンボルとなるべく府庁に移転してもらいたい」と正式に府庁移転を要請した。橋下知事は「もう一回
頑張りたい」と受諾し、アクセス改善や防災対策、今後府が提示する条件面への合意などを市側に求めた。
また、平松市長は、大阪市と関西経済連合会、大阪商工会議所、関西経済同友会でつくるWTC周辺の
街づくりについて議論する協議会の参加も要請。橋下知事は「大阪市が発展して大阪が発展する。WTCの
あるエリアは東京や東アジアよりも(発展する可能性は)上。全面的に協力していく」と答え、9月の初会合に
出席する意向を伝えた。
会談後に報道陣の取材に応じた橋下知事は、9月府議会冒頭で条例案と予算案を提出する考えが
あることを明言した。
平松市長も、府議会への説明も辞さない意向を示し、「議会の中でわからないという局面があるのなら、
説明にお邪魔するのは当たり前」と協力態勢が整ったことをアピールした。
一方、WTCの中井康之更生管財人は21日、会社更生法に基づき財産評定結果などを大阪地裁に提出した。
その後の記者会見で、WTCビルの不動産評価についての自己査定額(今年3月31日現在)を約83億
6000万円と公表した。大阪府・大阪市の共同鑑定額は99億1千万円だった。
▽ソース:産経関西 (2009/08/22)
http://www.sankei-kansai.com/2009/08/22/20090822-013680.php
移転費用はどこに天下る用?
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:40:08 ID:sXpwcIX9
うほっ。2ゲット!
谷似たにんにく肉18
やっほーい。ほほほい ほほほい ほほほほほーい
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:41:30 ID:Zx5Vd8BB
大阪は朝鮮人の集まりで
大阪府と大阪市は仲が非情に悪い。
それがそもそもの原因で棚上げになっている。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:43:14 ID:Zx5Vd8BB
水道も大阪市と大阪府別々に作っていたし
昔から水と油な奴らの集まりだ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:45:12 ID:vQWrvMJi
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:45:59 ID:r5Zelkcu
>>4 大阪の朝鮮人なんて人口の1.5%しかいない
98.5%は日本人だ
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:49:15 ID:f0xlQsi9
民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。 民主政権で平成維新の始まりだ。
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移転のメリットとデメリットは?
水道は統合決まったんじゃないの
TVでやってたけど
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:54:51 ID:LeE4//6A
なんで移転に反対してるんだろう
秘密の部屋でもあるのかな
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 02:56:10 ID:vQWrvMJi
>>9 >移転のメリットとデメリットは?
大阪府庁WTC移転の、メリットデメリットは何ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024415150 回答1
メリット・・・@現在の大阪府庁は老朽化しているので、建て替え、耐震化が必要なので、建築費を安くできる
Aゴーストタウン化しているWTC近辺の経済活性化につながる
デメリット・・@とにかく現状でのアクセスが悪い。
A災害時に液状化する土地で、果たして災害時の緊急事態に対応できるのか?
回答2
メリット 大阪市はお金が入る(大阪府は金が出ていく)
デメリット 大阪市に金を払うので 官→官 でお金が動くだけで経済効果無し。
耐震補強のために建て替えるはずが、地震に弱い埋め立て地に移転では本来の目的が達成できない
WTCは改めて耐震補強が必要なのでさらに費用がかさむ
移転費用の負担が未決定なので、今後さらに費用が増える。
床面積が足らないので、府庁舎を集約できない。
阪神淡路地震のような災害発生時に、災害対策本部となる府庁舎に府職員が登庁できない。
現府庁舎跡地を売却できるめどがない
現府庁舎の取り壊しと整地の費用がかかるので、さらに費用がかさむ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 03:08:19 ID:tTDV5J68
ハシゲがここまで移転に必死になる理由がよくわからない
自民よ、復讐しろ!
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 03:15:30 ID:SdbfBAc5
大阪人ってここ数十年で一気に負け犬思考になったよな。
将来的に大阪が上海やシンガポールと対等に張り合える国際都市を目指すのであれば
南港あたりに移転しとかないといけない。
土地の権利関係で現在の府庁のあたりを一気に再開発するのは無理だからね。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 03:23:48 ID:KK1oUYfA
またマスゴミ様使って色々やるんだろうねぇ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 03:33:27 ID:xVqY/pq6
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 03:55:11 ID:8T4O3feR
>>12 >阪神淡路地震のような災害発生時に、災害対策本部となる府庁舎に府職員が登庁できない。
これ意味無いわ。実際に役に立つのは泊り込んでた連中だけだよ。
目と鼻の先でも震災が酷い場合は移動なんて無理。
ましてや地域が被災してたら見捨てて移動なんてなお更無理。
別地区出身の未婚の若手を一定数採用して、住まわせるのが一番安上がり。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 03:58:15 ID:XahQp6mb
府民と全政党に否定された移転問題を蒸し返すなよ
他にやることあるだろ
>>15 無理じゃねえよ
とっくに移転用地は確保してあるんだよ
橋下いわく、WTCに移転すればそれも売却できると・・・
ただ、高い時に買った土地をこの土地が安い時期に放出するんだから、
当然のごとく損が出るわけで
ついでにいえば建設利権に関わってるやつが収入見込めなくなるから
そりゃ反対しますわね
新庁舎は建てるなら国から補助金がたんまりでるけど、WTCを購入
するなら一銭も出ないということもある
もっとも大阪府は破たん寸前だというのに、いまだに3000億円の豪華
庁舎を夢見ている大阪府の職員は馬鹿としか言いようがないな
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 04:07:20 ID:pm2BtTz9
>>11 ヒント:WTC(世界貿易センター)、9月11日、鳩山の友達にアルカイダ
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 04:16:29 ID:V0txH9lH
あのビルに飛行機が突っ込んでアボーーーーーーーーンしたら面白い
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 04:25:57 ID:28BzNKXM
豪華庁舎建てたければバブル期か、その後でも良いからさっさと作れば良かったんだよ。
そうこうしてるあいだに橋下が登場。
タイムリミットって事だよ。諦めろ。
役所は民間と違い、とりあえず凍結したら何とかなると思ってるからなぁ
WTC移転なんか考えても無かったんだろな
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 04:40:49 ID:vQWrvMJi
>>15 >>20 なるほど、お二人は若いのか考えが柔軟ですね。
しかし東京都庁をお台場に引っ越すようなものだから反対もでそうですね。
結局橋下知事の努力次第ですか?
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 04:51:25 ID:bgoA+IPs
>>12 デメリットの方が大きいんじゃ?
なんで、こんな話に橋本さんが乗るのかワカンねw
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 05:17:17 ID:bhj0+Pwi
これは利便性というより、にっちもさっちもいかない建物を採算取れるようにするだけだろ。
>>25 誰かが書いたことをまるっと信用するなよw
特に回答2は怪しい。
例えば
>大阪市に金を払うので 官→官 でお金が動くだけで経済効果無し。
は大阪市に金が行くのだから、その分大阪市が金を民に使えばいいのであって、蛇口が変わるだけの話。
>耐震補強のために建て替えるはずが、地震に弱い埋め立て地に移転では本来の目的が達成できない
地盤がどれくらい弱いか、今の建物の構造がどれくらい弱いか、を勘案して差し引きで考えないと意味が無い。
多少でもマシになるなら意味が無い訳じゃないし、後は費用との相談。
とか最初に行だけでも色々突っ込める。
勿論この人の言った通りになるかも知れんが、それにしても頭っから信じて掛かるのはダメよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 05:50:57 ID:U0R2MV5s
市が移転すれば良いんじゃねか?
今の市役所を大阪府が使う。
なら文句ないよ。
>>27 大阪市の赤字を尻拭い
建物は残っても周囲の交通が壊滅する可能性が極めて高い
神戸のポーアイ地震時どうだったかね。
オマエの方が突っ込み度多いんじゃないか?
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 06:02:25 ID:px3bG0fR
変な新交通システムじゃなくって、地下鉄中央線を直接、WTCの前まで一駅延伸してよ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 06:14:40 ID:cJFXWKAH
>>12 > デメリット 大阪市に金を払うので 官→官 でお金が動くだけで経済効果無し。
経済効果を期待して建て替えろといっているのか?
無駄な公共工事でも経済効果があるのでどんどんやれとでもいうのか?
> 耐震補強のために建て替えるはずが、地震に弱い埋め立て地に移転では本来の目的が達成できない
大阪の中心部も埋立地が殆どなんだが
> WTCは改めて耐震補強が必要なのでさらに費用がかさむ
根拠は?コスト増加の程度は?
> 移転費用の負担が未決定なので、今後さらに費用が増える。
移転費用の程度がわからない
> 床面積が足らないので、府庁舎を集約できない。
人イラネ、減らせ馬鹿
> 阪神淡路地震のような災害発生時に、災害対策本部となる府庁舎に府職員が登庁できない。
どこにそんな根拠があるのか?
> 現府庁舎跡地を売却できるめどがない
めどをつければいいんだな?
> 現府庁舎の取り壊しと整地の費用がかかるので、さらに費用がかさむ。
建て替えても費用はかさむが?移転して用地売却できるだろ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 06:19:54 ID:ClW3RcDS
ハシモトさんが民主党を評価した事で、大阪府議会の「自民党」「公明党」会派は
反ハシモトって事になるんだろうが。ってか、府庁舎移転モンダイでは最初から「反対」
だったんだけれどな。特に公明党は強行に反対していた。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 06:20:12 ID:sFMkZdig
高層ビルは地下の強固な地盤まで基礎を打つから地震には強い
ただ地震がきたときに周辺が液状化しちゃうと、道路を車が通れなくなる可能性はある
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 06:54:15 ID:ClW3RcDS
>>32 南海地震が発生すれば、大阪市内でも震度5以上の揺れと、プラス4mくらいの津波がもれなく
襲来するわけでそ。それもモンダイではあるな。でも・・・・・
[減災]阪神大震災14年 上町断層 現状と課題(2009年01月16日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/data/sm90116a.htm 中央防災会議の「上町断層帯における地震」の被害想定では、最悪の見積もりで死者4万2000人
全壊家屋58万棟、焼失家屋39万棟だからして、直下ではないものの断層の東側にある大手町の
現・府庁舎も相当の被害を受けるのは間違いない。
いづれにしても現状のままで放置プレイするのは、よろしくないって事は間違いない。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 06:58:02 ID:ClW3RcDS
>>33 訂正
誤:「大手町の現・府庁舎」 正:「大手前の現・府庁舎」
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 07:00:11 ID:gjBXLi/F
府庁舎をWTCに移転すれば、大阪市交通局はほくほくするんだから、
大阪市はもっとがんばってもらわんとなあ
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 07:06:28 ID:h44vpmSb
>>29 あの乗換えがウザくて仕方ないよな
それと車のトンネルも無料開放しろ
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 07:12:30 ID:SKjGbNXg
耐震化、老朽化の問題があって建て替えが間近に迫ってて、
どうせなら今あるものを有効活用しようということだろう。
府庁舎跡地は一等地だからこのご時勢でも民間需要あるだろうし。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 07:14:10 ID:h44vpmSb
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 09:33:53 ID:ClW3RcDS
>>38 某学会に売れば、立派な某文化会館が建つかもね。
府議会解散するぞって脅せば…
行政の無駄の責任を痛感して
もらうためには移転が効果的
もったいないだろ、だいたい府なんて
一般市民は使わないんだから
どこにあってもいい
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 09:52:43 ID:W7PiS83I
日本一高い庁舎でもめっけもん
>>12 メリット 大阪市はお金が入る(大阪府は金が出ていく)
大阪市市民は府民でもあるから
メリットとんとんやがな
他市はデメリットだけ
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 10:38:20 ID:GYzEC9U6
まぁ庁舎移転後の大手前、WTC周辺の都市計画、それを踏まえた上での大阪市全体としての
都市計画像。
この辺が出てこないと判断のしようがない。良いの出して欲しいね。何らかの動きが欲しいのは確かだから
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 10:38:22 ID:VozWiBLZ
大坂に遷都してWTCに官僚ぶち込め
要は、「関西を見下ろす高い場所で君臨したい」という事なのでしょうな。
「知事室は地下にしますから」とかいったら怒るはず。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 10:52:28 ID:2/Sh0OkG
大地震が来れば、液状化現象で傾くのは必至だろ
素人的にはそう思う
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 11:01:29 ID:noQG9flk
>>42 高ければいいてもんでもないたろ
最上階は府民に解放すべきだな
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 11:06:52 ID:noQG9flk
最上階からは
伊丹空港がゴミのように見えぞ
目障り空港は廃止だな
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 11:43:14 ID:kg57JeJ3
来年末閉館するサントリーミュージアムに
移転すればヨロシ。
これが済んだら、あとは水道局の統合だな。
無駄を徹底的に省いて、府民の負担を減らすのだ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 12:22:34 ID:AgFr/Uv4
大阪府民だが
橋下の財政規律路線は支持する
これまでの成果は概ね認める
だがWTCだけは不要だ
というか絶対反対
箱物を作って、そこから発展を促すなんて
バブル期の発想意外何者でもない
そんな廃墟を買い取るバカな構想よりも
大阪市との水道事業の統合を一刻も早く急げ!!!
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 13:32:18 ID:Ii2YTk+G
市内中心部から遠すぎるのは,使い勝手悪いと思うけどな。
多くの人にとって,乗換えも多くなるだろうし。
平松は、「これで、地下鉄の運賃収入が増える キラーン」と考えているだけだったりして。
思い付いたけど、橋下と平松は引っ越しが大好きみたいだから、
まず、大阪市役所をWTCに移転させ、空いた大阪市役所の庁舎に
大阪府が引っ越すというのはどうだ?
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 13:58:35 ID:XahQp6mb
>>56 谷町線の乗客が移るだけだろ
コスト的には耐震補強>移転>新築の順に安いだろ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 16:57:43 ID:67n2+rZ5
結局 評価に厳しい民間が見捨ててるヘタレビルを 無能な知事と市長が売った買ったと妄想遊びしてる
だけやろ・・・もっと まともな仕事せんと・・・サントリも美術館赤字で廃棄処分するエリアやろ
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 17:05:04 ID:zl1zWsJx
>>59 そんなエリアに官庁移して跡地再開発→
用地売却益ゲットなんて構想らしいが
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:03:47 ID:4xuY7WWp
ここにこだわる理由あるのか?
せっかく支持率高いのに、知事選での再任までちらつかせてるだろ
耐震問題や費用問題だけじゃなく、前回よりも野党だけじゃなく与党からも協力を得られない状況で
何を狙ってるんだろう。何かを通す為の観測気球か?
そういえば最近教育問題と自治労問題に対して口開かなくなったな。
民主支持表明したからなんだろうか。両方から突き上げ食らうなら立ち行かなくなるから。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:07:15 ID:67n2+rZ5
そんなに府庁移転したいんなら 泉南に逝け
んで 閑空の廃棄処分に汗流せ・・・脳足りん知事!
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:42:34 ID:qgbRbhZo
そういえば、もうすぐ9月11日だなあ
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:50:02 ID:noQG9flk
いやなら公務員やめれば
橋下もよろこぶよ
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:54:20 ID:AmU/u5Ge
道州制を目指すなら州都に相応しい箱が欲しいって事だろ
WTC周辺なら色々と開発もできるし、そこをエサに土建屋利権に絡んだ議員どもを納得させる腹積もりかな
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 19:57:04 ID:ljdybn5m
だいたいWTCって市政の失敗だ
だったら大阪市はWTCを何とかしたいのなら
大阪市役所をWTCに移転すればいいんだよ
それで中ノ島の本庁に府庁が移転する
それが筋ってもんだ
市民の利便性とは別の筋論としてね
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:05:24 ID:qgbRbhZo
>>67 市役所はやっぱ街の真ん中に置いとくべきだな
ニューヨークも市庁舎は街の真ん中にある
州庁舎は郊外だが
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:09:29 ID:67n2+rZ5
恥舌の野心の果ての道州制は 30日をもって消滅!
しかし なんで あれだけ必死になってた関西州の件を放棄して
民主に媚びたんやろ・・・移転もできん 辞職もできん
またまた 撤回まみれやな アホ知事!
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:11:56 ID:67n2+rZ5
アホ市長とバカ知事が 移転妄想で遊んでる暇に 大阪大衰退!
大阪市民も大阪府民も 悲惨やのう
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:19:13 ID:noQG9flk
>>66 道州制ならこのWTCは相応しいな
湾岸線つかえば空港も近いし
いいかも
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:20:21 ID:4qpuxL0n
府と市の統合をうたっているんだから
まずは市役所と府役所の物理的距離を近接させるべき
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 20:43:54 ID:d9drLxMp
12
府庁舎跡地を売却すれば、莫大な収益があがる
大阪府の財政赤字解消に一役買う
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:21:38 ID:2mQ6GaK3
道州制と言っても、道州制をやると公約する政党と別にやると
公約してない政党のマニュフェストを比べて、後者の方が支持
できると言ってるからな。
これで、道州制を根拠にWTCに移転すると言われてもね・・・。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:27:36 ID:0NHNZ6n+
>>73 その売上げをもってしても、赤字だぜ。
インテックスの改築で500億円かかるから。
ちなみに市の持ち物なのに、橋下と平松は開発に合意済み。
当然、市にも金がないから、府にも協力要請。
WTC移転だけなら黒字になる可能性も高いのに、ほかの開発もあわせてしちゃうから大赤字だよ。この移転。
>>4 在日って全国たかが60万人だろ
大阪府の人口はいくつだと主ってんだ
もう大阪は利便性が良い悪いとか言ってるレベルじゃないんだけどな
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:12:35 ID:2oA4CBIC
今は亡きニューヨークのワールドトレードセンターだが、できた当初は不景気でテナントがみつから
なかったんで、市役所とかが入居してたんだよ。
橋下の考えは悪くないよ。府議会議員が愚かなだけ。
ID:67n2+rZ5は何故そんなに必死なの?
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:12:09 ID:gjBXLi/F
舞洲 北港
夢洲 天保山
咲洲
このペンタゴナルな形状にものすごい可能性を感じる
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 01:06:36 ID:Hh/txQoS
コスモスクエア界隈マンション建ち始めてんじゃん
マシな土地になってきたじゃん
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 01:26:55 ID:t6O3BO3a
経済音痴の橋下が財界に利用されているだけ
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 02:47:33 ID:VoMwFZz5
ビルはビルでも・・・
日本の廃れ地方都市と世界のニューヨークと同列するって気違い沙汰やな
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 03:58:32 ID:EfH5GZxd
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 04:04:36 ID:9OVF0rb1
大阪市の鬼子WTC購入で市に貸しをつくれるね
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 07:40:41 ID:HQqAPsp3
>>81 なんか、すごいエネルギーが渦巻いているぞ。
そうだ!ダイヤモンド・シティーと名付けよう
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 08:15:40 ID:qtF1fWnw
>>54 何言ってんだ。ほっとけばごみになるしかないハコモノを有効活用しようという話だろ?
橋下は、関西州が出来たら大阪が州都になって自分は初代関西州知事になるから、
どうしてもWTCで君臨したいと思ってるけど、京都が州都になる可能性だってあるわけで。
前提の現府庁舎は建て替えか移転が大至急
必要なほど強度が無いというのを無視してる
やつ大杉。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 09:44:44 ID:n7m9baZj
>>82 まったく企業が集まらないから
仕方なくマンションにしてるだけだけどな
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 09:54:15 ID:034rt8+f
団塊公務員はかわいそうだから定年まで旧庁舎にいていいよ
そのかわり耐震補強はなしだな
>>31 地下鉄交通網がDQNなので、いまいちだったが、公明党が強行に反対してるなら
橋下のやろうとしていることは正しいに違いない!
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 13:13:12 ID:AT2Rq3tx
WTCも上手く運営したら入居企業はいくらでもあると思うけど、
アジア諸国の企業、商社は零細規模も含めて日本市場に入り込みたいはず、
WTCの家賃やら条件が厳し過ぎるんじゃないか?
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 15:48:35 ID:zrf6KlOo
てか、WTCに府庁を移転させて、府庁跡地再開発ビルに入居したい民間企業ならいくらでもいそう。
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 21:06:03 ID:BG8DKesP
>>96 移転支持の人たちの意見によると、府庁があるから府庁周辺に会社が集まるんだそうだ。
移転したとして、大手前に入居したいかな?
ただでさえ中之島-梅田-新大阪のビルに空が目立っているのに。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 22:54:00 ID:LhOYoljr
>>97 それでもWTCよりは、っていう腹積もりなんだろう。
「たんまり勉強してや!」
>>97 今でも大手前周辺への企業集積はあまり見られないように思うのだが。
あのあたりって国の合同庁舎とかNHKとか公立病院とか、官の施設ばかりじゃん。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 23:42:54 ID:BG8DKesP
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 23:51:20 ID:Cf/wboNP
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 23:54:05 ID:BG8DKesP
>>97 まだ新築が出揃っていないのに、空室率は全体で20%強。新築で10%前後だよ。
これはかなり悪い数字。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 23:55:32 ID:BG8DKesP
>>102 まだ新築が出揃っていないのに、空室率は全体で20%強。新築で10%前後だよ。
これはかなり悪い数字。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 23:59:44 ID:uJF3fyip
移転費用は外国人ナマポ廃止で捻出します!!
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:03:58 ID:Cf/wboNP
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:14:45 ID:CGEOig2e
ブログを読んでると、反対してるのは府庁や府議会に頻繁に行く人で、
近隣に不動産を抱えてる、もしくは持ってる人と知り合いな人が多いなぁ〜
まぁ、そういうことなんだろうな。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:26:53 ID:cVrc9gNr
まあ市庁でも府庁でもどっちでもいいが、WTCに役所を移転させるのが
いまの大阪に許された解の一つだと思う。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 00:56:10 ID:1RAlV8AU
橋下の馬鹿が頑張れば地盤が良くなるらしいw
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 04:58:22 ID:G+5MK+Ux
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 05:00:11 ID:G+5MK+Ux
>>109 地盤なんて関係ないよ。
単純にWTCへ移転したほうが高くつくから俺は反対。
橋下さんだって、安いからWTCへ移転するって言っていたけどね。
なんで高くつくんだ?不思議な人
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 05:45:12 ID:9mnNko4k
>>81 政治・経済・文化・娯楽・生活の5つすべて備えた1つの小宇宙を形成するんだ
まず、WTCに移転ありき。
あんな古い低い建物より、高いビルの上から領地を見下ろして民を統治したい。
国政への足がかりには、シンボリックなものが必要。
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 09:19:16 ID:bo8j0b8n
WTC移転に反対してるやつらはたいてい年寄りだから。
大きな変化がなく現状維持のままあと20年ほど持ってくれればあとはどうなろうが
知ったこっちゃないってのがやつらの本音。
WTC移転が最良の選択とは思えないが他に良い都市計画があるのなら
提示してくれ。
現状維持のままでは上海、シンガポール、香港には到底太刀打ちできない。
韓国でさえ360億円かけて首都のど真ん中に川を復元するなどの事業を成功させて
近年を代表する成功例として欧米でも頻繁に取り上げられてる。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/22/32/f0059232_647218.jpg 水都も御堂筋のシャンゼリゼ通り化計画も今ひとつ進んでいないが
大阪の人間は大阪の将来にいったいどのような展望を抱いてるんだ?
今のままなら確実に沈むぞ?
そんなにシャンゼリゼが好きなら、パリに行ってこい。エッフェル塔もあるし。
水都が好きなら、ベニスへ行け。ゴミだらけだが。
府庁がWTCに移転することが、どう「都市計画」なのか分からんよ。
引っ越す引っ越すというだけで、他は何もないのに、引っ越せば変わる、
とにかく引っ越さなくては何も変わらない、引っ越せば分かると言うけど。
ま、官栄えて民滅ぶもひとつの選択ではあるから、橋下と心中するのも、
橋下絶対的支持の府民としてはよかろう。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 09:44:46 ID:v0BUR5+k
今の府庁は老朽化&耐震不足で立て替えるより、WTCへの移転の方が安価になる
これが大きな理由でしょ?
だったらそれだけ言えばいいのに。引っ越したら南港の未来はバラ色みたいなこというから
わかんなくなるんだよ。州都として栄えるとか、絵に描いたどころか、描く前の餅じゃない。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 09:55:03 ID:bo8j0b8n
市区役所や役場には普通の人も用はあるだろうが、
都道府県庁とか普通の人はあまり行かんだろ?
立地が多少不便でも問題ない。
跡地利用もできるし。
橋下は嫌いだけど、これは賛成。
あと伊丹も廃止して関空に(一部神戸にも)機能を移転させるべき
これも跡地利用できれば大きい。
>119
大阪がどう努力しようが、道頓堀と通天閣がある限り
東京のメディアはそこしか流させません。
それらをぶっ壊すというのかね?なしとはいわないけど。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:02:41 ID:oYOsAh09
>>119 映像作ってんのはカスゴミ連中なんだから、撮られる側がどう動こうと無駄。
BBCの連中が日本で遊んだ時の動画がニコにあるから見てこいよ。
如何に日本のカスゴミ連中の画の作り方がクソかがわかるから。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:03:55 ID:v0BUR5+k
2/3の賛成が必要だったっけ?
ほんで今の府議会の過半数が自公だったっけ?
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:07:53 ID:nY72RWCB
災害の時どうすんだよ。神戸市の市民病院みたいに、実際の災害の時は
島だったので機能しませんでした☆じゃすまねーんだぞ。
市役所もつぶれてたけどさ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:24:17 ID:v0BUR5+k
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:24:44 ID:QmMvskXW
早くWTCに移れよ
さあ、他にしなきゃいけないこともあるんだ、
とっととWTCへ移転させろや。
WTC移転が済めば次は府と市の水道局統合、
酷い迫害を受けている自動二輪の無料駐輪所整備だ。
待ったなし、どんどんやれ、どんどん。
>>125 橋よりトンネルの方が断絶のリスクが少ないんじゃんかったっけ?
ポートアイランドのトンネルも、それを理由に作ったと思ったけど。
>>125 そもそも災害時は役所が機能しなくなる事ぐらい想定して対処するべきで
潰れなければ機能するってもんでもない
震災の経験でいえば、潰れれば役所のいいわけになる事はデメリット
ポートアイランドって、トンネルあったっけ?
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 15:45:01 ID:5SpTWQ9d
>>90 京都山田と大阪太田の話し合いでは当初はお互い譲らなかったが
最終的には政治の中心は京都、経済の中心は大阪と言う事で決着が付いてたからな。
>>112 道路大好きな橋下さんがwtc周辺の交通網整備に言及してるから。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 18:01:29 ID:v0BUR5+k
>>133 どの道、湾岸周辺の道路整理は必要でしょ
堺のシャープ工場、近くには世界最大級のソーラー発電所、大規模サッカー施設、住之江だったかな?パナのリチウム電池工場
これからは港の整備も必須だと思うし
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 18:31:18 ID:tajdms4u
耐震補強が一番安いよ
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 18:37:47 ID:LkmMeUMt
>>135 今の庁舎をずっと使い続けていくわけにもいかないだろ。
耐震補強はあくまでも一時しのぎ。
基本的には新築か移転しかない。
>>119 近代建築の府庁をして移転する案で景観を語られてもな
138 :
137:2009/08/26(水) 18:50:57 ID:tajdms4u
×近代建築の府庁をして移転する案で景観を語られてもな
○近代建築の府庁を売却する案で景観を語られてもな
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 19:05:32 ID:LkmMeUMt
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 19:15:42 ID:hNrpYGa8
>>135 府職員職場賃料を忘れてる。今の府庁の近くの一等地を借りてるから、年7億もかかってる
耐震補強は将来の維持費を考えると安くない
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 19:59:28 ID:G+5MK+Ux
>>117 >>134 作るのは道路だけじゃないよ。
コンベンションホールだとかを始め周辺の整備に金をかけることは、何度も口にしているよ。
あと高速の整備も行うそうだ。わざわざ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 20:45:28 ID:tFf1mPO6
大阪は確実に始まってるな。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 00:01:45 ID:FYfmAL8o
前回、移転に反対したのは公明と共産。
つか、何で移転先がWTCビルじゃなきゃならないんだ?
新築ゴーストビルなら「りんくうゲートタワービル」だってあるのに。
そもそも大阪府庁が大阪市内になければならない理由だって無いじゃん。
大阪府の不良債権と化した箕面森町か彩都への移転でもいいんじゃないの?
あそこなら箱モノを新築したって土地が二束三文なんだからさ。
調べてみたらもう大阪府のものじゃないみたいだな
りんくうゲートタワービル
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 06:42:34 ID:hbjUEHL2
>>144 都心部から遠いと不便だろ
WTCでも遠いという奴がいるぐらいなのに
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 07:33:39 ID:N/nu5Ern
>>81 21世紀型都市のモデルを世界に先駆けてここに実現しよう。
>>145 都庁より高いビルに移転させまいとするトンキンが必死なんだよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 08:04:43 ID:ft7uBdqH
国内第二位の高さだけど床面積はあんまない
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 09:00:31 ID:koV4W86x
何でもいい、とっととWTCに移転、
それから自動二輪と自転車の無料駐輪所整備と専用道路とレーンの整備、
府と市の水道局統合と、その他の無駄な部署も統合だ。
さっさと実行、誰にも止められんぞ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 10:59:00 ID:KyG6fvoE
都道府県なんて、法人と法人を結びつける仕事ばかりだからな、
都庁みたいに庁舎内でイベントができるようなとこを除けば、
大規模コンベンションセンターに近くないとこに庁舎を置いても、
あんまり仕事できないんじゃない?
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 11:10:51 ID:ZPSIOD1I
国際会議はインテックス
国際見本市もインテックス
府庁移転でインテックスも活性化できる。
>>140 その七億があれば、奨学金を拡充できるな
知事が愛して止まない関空ちかくに空きビルはないのかね。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 13:28:19 ID:KvcDQ+zx
国際見本市の時は海外の一流メーカーも集まるから、府とのパイプ作りに最適の場所。
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 13:31:20 ID:lW4EqyZc
結局二人とも改革派ではない。
早く公務員を削減しろ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 22:36:31 ID:aijajgW0
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/27(木) 23:12:26 ID:CszLXa3f
>>154 大阪市の金でやってよ。
WTCの破たん処理も。
大阪市の人で勘違いしている人がいるけど、大阪府がWTCを買い取ったとしても
大阪市が処理費用に講じる費用はさらに高額。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 02:09:46 ID:qzzGQvk4
そうかの議員はどうしたいのかわからん!
橋下は民主支持したのも、公明にはうんざりみたいや!
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 08:00:41 ID:RW0X9bRo
>>148 自然との共生、カーボン・ニュートラルな都市を目指すってのもいいんじゃない
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 23:52:07 ID:qzzGQvk4
いよいよ橋下劇場の開幕や!
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 06:00:23 ID:xYqvAPm/
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 06:42:26 ID:2edyO57l
>>162 >
>>148 > カーボン・ニュートラルな都市を目指すってのもいいんじゃない
スゲー、広大な都市全体が巨大な実験室になるイメージか。
関西には、優良なエネルギー、電気、バイオ関連、住宅関連企業が
たくさんあるから下地はしっかりとできているし、産学官で総力を結集すればできるかもしれんな。
”大阪で何かすごいことをはじめたぞ!”っと世界から注目されればPR効果だけでも大したもの。
できれば世界中から投資や企業、研究者をあつめることができればいいじゃないかな。
まさにグリーンベイの中核となればいい。
すぐ南の堺沖に世界最大のソーラーパネル工場と発電所ができるしな。
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 07:07:18 ID:axVzSBcC
>>164 お前、クスリでもやってる?
大阪市はなんにせよ500億円程度の負担発生だ
>>166 そんなのこそ、民間に任せておけよってのが普通だけどな
大阪の府庁の位置があんな外れじゃダメだろ
新大阪や梅田から遠すぎるよ
東京で言うとお台場辺りの感じかな
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 07:40:03 ID:GlKaARmE
>>168 大阪府がWTCに移転するしないにかかわらず大阪市の負担は必要。
むしろ大阪府がWTCに移転しないで
大阪市が自前でWTCを処分しなければならなくった時のほうが
大阪市の負担は大きくなるんじゃないか。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 07:49:55 ID:axVzSBcC
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 07:57:35 ID:yzDPWXSQ
>>171 俺が言いたいのは
大阪府がWTCに移転すれば、移転しない場合に比べて
大阪府と大阪市の両方の負担が少なくすむということ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 08:01:45 ID:axVzSBcC
>>172 そこについては俺は断定できないんだよね。
橋下知事は、市への経済負担を求めているから。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 08:06:39 ID:IK1f0tsd
中央線をTC前まで延伸するか、コスモスクエアから動く歩道をつけたらいいんじゃない。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 08:30:08 ID:q820qfY7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090829-00000510-san-soci 文科省天下り 3分の1が私学に再就職
8月29日1時45分配信 産経新聞
文部科学省から過去5年間に天下った幹部職員OB162人のうち、3分の1を超える
57人が私学(学校法人)に再就職していたことが28日、産経新聞の調べで分かった。
旧科学技術庁出身者らを除いた旧文部省の生え抜きに限ると、4割を超える高率だった。
この調査結果に、識者らからは「旧建設省OBがゼネコンに天下るようなもの」と批判の声
もあがっている。与野党各党は総選挙のマニフェスト(政権公約)に天下り規制を盛り込ん
でおり、文科省は天下りへの新たな対応を迫られそうだ。
よし、大学への補助金を停止しよう。
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 08:40:35 ID:ThHMkscZ
伊丹を廃止して府庁つくれ
WTCには仕事(大阪市との打ち合わせなど)でよく行くけど、あそこのトイレ
で用を足すと、ガラス張りのトイレから眼下の市内を見渡しながら用を足す
ことになるんだけど、まさに下々の者たちを見下ろしながら用を足すって感じ。
ありゃバカな公務員どもが勘違いするわ。
大阪府もそんな感覚になってもらっては困るんだけどなぁ。勘違いは大阪市
だけで留めてくれ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 09:24:31 ID:54OXPXLf
冷静に考えてみると、WTC移転にともない南港あたりの再開発が進み地価も上がる
若い家族の人口が増えて消費も増える、小売・サービス・建設業等、経済効果数兆円に昇る
更に府庁舎跡地を再開発をすることにより、上海に伍する国際都市になれる
大阪発展の起爆剤になるだろう!
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 10:24:48 ID:axVzSBcC
>>178 過去数百億を投じて開発したのになぜ成功しなかったのか?
府庁が出来たら成功するなんてお花畑のアホでも言わないよ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 10:27:53 ID:ThHMkscZ
WTCなんて梅田から3つも電車を乗り換える必要がある
伊丹なら成功まちがいない
>>180 梅田==(御堂筋線)==>本町
乗換
本町==(中央線コスモスクエア行き)==>WTC
2本でいける
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 10:34:30 ID:lh4o29LI
>>179 大阪湾岸の開発が成功しなかったのは、府外から直接はいる鉄道ルート
が無いからよ。
本気で湾岸地域の開発を推し進めたいなら、府庁移転ではなく
まず兵庫県からコスモスクエアに至る鉄道線路を整備すべき。
ビジネス需要の旺盛な現府庁付近をさっさとゆずりなさいよ
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 10:38:39 ID:axVzSBcC
>>183 そういうことなら梅田周辺に余剰が出来ているから、そっちでもいいんじゃない?
>>179 開発してないからだろ。
やったのは埋め立てて、土地を作っただけ。
で分譲しただけ。
不便でインセンティブもなければだれが買うかよ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 10:46:44 ID:axVzSBcC
>>185 釣りは他所でやってくれ(笑
そんな釣り針よく書き込めたな
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 10:52:08 ID:2yyM1fAY
京阪沿線に家やマンションを買った職員、議員は
徹底的に反対すると思う。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 10:53:51 ID:lh4o29LI
>>181 大阪梅田==(環状線)==>弁天町
乗換
弁天町==(中央線コスモスクエア行き)==>WTC
のほうが安く行けるよ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 10:58:41 ID:pCX8tFLr
移転するだけで金が動く!早くやれよ!
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:02:40 ID:axVzSBcC
>>189 それが正しいというなら、公務員給料を30倍にしてそれを市場に還元しようというのだってあり。
いうまでもないが、両方正しくないんだよ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:26:48 ID:EL/sNqUh
そりゃ議員も役人も南港に行くのはイヤでしょう
時間も掛かるし、都落ちみたいだし
ところでATCはうまく行ってるのか?
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:35:20 ID:8I6oVRVW
WTCへの府庁移転は賛成だな
現府庁を立て替えるより、WTCへの移転+耐震補強の方が安くなるだし
もし府庁移転で南港付近の道路整備セットだったら尚良いでしょ
とにかく大阪湾岸の道路と鉄道のインフラを整備しないと、工場誘致への利点を説明できないだろ
あと、第二京滋バイパスをの早期開通を
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:36:44 ID:axVzSBcC
>もし府庁移転で南港付近の道路整備セットだったら尚良いでしょ
それしたら、結局
>現府庁を立て替えるより、WTCへの移転+耐震補強の方が安くなるだし
が成り立たないけどね。
ほんと矛盾した結論すぎる(笑
民間にノッポビルに建て替えてもらってその中に入居すればいい
六本木ヒルズみたいにぶっといビルを建ててもらおう
これ上空部分の権利のやり取りでできると思うんだけどな
>>193 WTCに関係なく南港の道路は作られるよ。
WTCに移転されればそれがスムーズに決まるってだけで。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:41:05 ID:axVzSBcC
>>195 >WTCに関係なく南港の道路は作られるよ。
でも当の橋下知事はそうは言って無いよ。
府庁移転で道路が必要になるから、もっともっとといっている。
>>190 イヤ、ないだろw
民主主義においては府民が納得する形にしないといけないんだから
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:46:12 ID:axVzSBcC
>>194 誰が好き好んで儲かる訳でもない僻地に巨大ビルを建て替えてくれるようなお人よしが民間で
いるんだよw 寝ぼけるのも大概にしろw
てか今あるWTCビルは名目上黒字になっているようだけど、これには大いなるカラクリがあり、
市が既に店子としてWTCに入っている各部門の家賃を相場の2倍近く払っての話。
つまり実質上赤字の補填を市が家賃という形で見えないようにしているって訳だ。
ほって置くと、益々赤字が嵩む糞な建物がWTCだから、府が入るのは決して間違いじゃあない。
耐震補強がどうの、という意見もあるが、そもそもあんな巨大なビルを軟弱地盤で建てる際、
大震災を考慮して設計してない訳がない。 問題なのは液状化という話だが、六甲アイランドの
高層マンションとかそれで倒壊したか? つまりそういう事だ。
アクセスの不便性をどう考えるか、話はそれに尽きる。
>>196 関西財界が要望してるたろ。滋賀や京都から大阪港までもっと早く行けるようにしてくれって。
大阪市がなかなか動かないから橋下はWTC移転を利用して市にハッパかけてるんじゃん。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:50:39 ID:8I6oVRVW
府庁移転に関係なく、大阪湾岸の道路整備は必須でしょ
あと、港の整備も
車は九州、中部で家電は関西!!
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:52:40 ID:axVzSBcC
>>200 言うまでも無いけど、WTC移転を理由にする必要は無いよ。
そもそも財界が金を出しちゃダメというわけでも無いんだから。
それに財界が要望する理由は、財界が持っている土地を有効活用したいからね。
そういうのは財界にやってもらえばいいじゃないの。
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 11:55:53 ID:8I6oVRVW
関西はすごくコンパクトな地域にもかかわらず、すごく不便な地域でもあんのよね。
>>202 そうだね。財界にやってもらえばいいね。
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 12:24:45 ID:54OXPXLf
>193
大阪府全体の『経済発展』で見るべきだよ
東西に経済基盤の軸を強化するのは理に適う
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 12:35:30 ID:aMydvBi1
利用者の利便性が第一だろ
あんな遠いばしょ2度と行きたくない
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 12:39:14 ID:0A8pS5mQ
なんでWTCは 民間企業が買わないの?
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 12:40:32 ID:axVzSBcC
>>206 利用者の利便性を考えるなら、出先機関を残せばいいという発想も出来る
>>205 全体の発展を見るなら、別にWTCにこだわる必要も無いよ。
他にも開発途中で破綻に近い地域や開発伸び悩みの地域は大阪にあるわけだし。
大阪全体を考えるなら、南港よりそっちを優先すべきだしね。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 12:41:12 ID:0A8pS5mQ
利用価値がないんやろか?
利益を生産せんのやろか?
民間ならなら知事なら 民間への売却を叫べばエエのにね
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 12:47:26 ID:0A8pS5mQ
道州制も消滅して 関西州統治ビルとしての思惑も消滅したし・・・過疎化が進むね
高層マンションにでも改造して売りに出す企業はないんやろか?
>>207 >
> なんでWTCは 民間企業が買わないの?
死ぬほど不便だから。
関空といい勝負。
建物がバブル過ぎて、家賃も高過ぎだし。
まぁ、1フロア全部月で10万円ぐらいで借り手が出るかどうか。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 13:15:21 ID:54OXPXLf
>206
辞めるのを待っている人がたくさんおります。
中途採用を待ち望んでいる人々がどれほどいるか。
WTC近辺のマンション購入して、大阪府庁に通うのがベスト。
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 13:44:22 ID:rnQKuE1I
WTCはカジノにすればいいと思うよ
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 13:54:05 ID:q820qfY7
これで辞めてくれる公務員がいるなら、
20代30代で給料安くても働きたいと思ってる若者が
就職できるなぁ〜
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 14:05:04 ID:moR9RF9U
>214
昨今の大阪の評判で大阪の公務員を甘く見過ぎ
俺も大卒府庁公務員試験受けたが、もちろん落ちたが
はっきり言って天才しか通らんぞ
それほど難しい
そんなとこWTCどころか能勢に移転しても辞めるヤツいるわけない
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 14:14:05 ID:q820qfY7
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 14:28:41 ID:iEDHHj0G
>>215 俺の友人、京大卒で中央官僚に合格したけど蹴って大阪市に就職した。
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 14:35:31 ID:8I6oVRVW
>>215 じゃ〜あの中核だと思われる女も天才なのかな…
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 17:04:32 ID:QBANulrV
東京駅〜台場は直線距離6kmだが大阪駅〜南港は直線距離10km。
遠すぎ。
東京は都心が海側にあるから心理的にまだ近く感じるが
内陸に都心がある大阪にとって心理的にも距離としても遠い。
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/29(土) 17:38:42 ID:axVzSBcC
シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前
セカンドハウスとしてならありだな。
>>218 あの人阪大工の引院卒しいよ。人としては曲がっているけど。
>>219 東京駅=台場は直線ではいけないから時間がかかる、乗換いる、でとっても不便。
新宿の都庁も新新宿といっても西新宿で、新宿駅から歩くとうんざりする。
大江戸線ならいいけどね。
WTCは大阪市が作った赤字施設なんだから、市役所が移転すりゃいいだろ。
淀屋橋の市役所なんて売ってしまえ。いい値段になる。
責任を府に振ってるんじゃねーよ、平松。
>>199 いや、WTCじゃなくて現庁舎を今の場所で建て替えてくれればということ。
言葉が足りなかった。
現庁舎は敷地が広くて上空もいっぱいあいてるからその部分を譲渡する代わりに
定期借地とかで民間に建て替えてもらうというのも候補にあっていいと思ったんだよ。
移転したとしても、費用はかからないどころか逆に儲かりそうな気がする。
226 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:31:28 ID:3rYpvbT5
な?結局は大阪のゴミみたいな低学歴共の僻みだったろ?
橋下を使ってオナニーしてんだよ頭が足りない大阪低学歴共は
今期一連のパフォーマンス騒ぎを一言で言えば
「嫌がらせ目的支持」
だな。
すごい民度だわ。大阪なんて丸ごと消毒したら良いかもね。
227 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:13:58 ID:wblo+OIq
大阪府が夕張市に移転しろ
228 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:23:10 ID:bmKakiXW
>>166 車や家電などの旧来型の産業は、いずれ中国をはじめとする新興国に奪われてしまうから、
環境技術の振興は、関西いや、日本の将来を託すぐらい気持ちでやるべきだよ。
環境技術で、日本は進んでいる分野もあるけど、バイオマスのように全く遅れているものもあるね。
関西には名だたる酒どころが多いから、そういった発酵技術が応用できるんじゃあ?
>>167 > すぐ南の堺沖に世界最大のソーラーパネル工場と発電所ができるしな。
そのすぐ近くにバイオエタノール工場もあるし、特区にしてバイオエタノール100%ガソリンでも
使用できるようにするとか。それぐらいやんなきゃだめだろな。
229 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:46:34 ID:alpWa5Oc
府庁ってめったに行かないからなぁ
業者は良く使う!
a
大阪府庁駐車場は、府庁利用者以外でも1H400円で、
結構安い。
232 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:38:03 ID:ZopqhYCy
>>68 山口が、市庁舎を今のところから、新山口駅前に移転するかどうかでもめてると聞いたが、
そんな感じなんかね。
233 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:46:04 ID:ZopqhYCy
>>124 こんな風景、田町の芝浦口に行けば見れないか?
>>208 南港より優先すべき場所ってどのあたり
都心は南港の開発に関係なく開発されていくだろうし。
>>234 いや、それマジで聞いてるの?
そんな情弱だから、橋下に騙されるんだろ。
それとも相手の答えを聞いてから、それを否定するだけの意見を述べるパターンを採る予定?
そうじゃないならなんらしかの情報を234に書き込むと思うけど。
>>235 開発中で破たんに近い地域ってどこ?
再開発が進んでなくて伸び悩んでいるところは多そうだが。
238 :
橋下徹:2009/08/30(日) 16:53:04 ID:5rU4+SyD
>>236-237 はいはい。お前たちには、南港って答えを餌として与えとけばいいんだよね。
飼い易いわ〜、こういうバカ。
>>238 なんだ、知らないのか。
聞いた俺がバカだった。
240 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:06:24 ID:5rU4+SyD
>>239 いや、マジでそういう釣りはもういいんだよ。
>それとも相手の答えを聞いてから、それを否定するだけの意見を述べるパターンを採る予定?
のパターン取りたいのミエミエすぎて。
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 21:54:39 ID:1pZMNrc/
民主圧勝でWTC移転が近づきそうだ
自民ざまああ
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/30(日) 22:45:37 ID:alpWa5Oc
民主は熊谷が当選すれば、自分の公約だから強く支援するらしいよ!
まだ熊谷の名前でないけど・・
>>241 いや逆でしょ
前回移転が出来なかったのは大阪府議会で移転が否決されたから
移転推進派は橋下を支えてた公明と自民の一部
反対派は民主と自民の新庁舎建設推進派
つっても、国政の政権が変わっても、市議会も府議会もメンツが入れ替わる訳でもないので何も変わらないよ
>>242 はあ?
>>243 本気で移転推進派が公明と自民だと思ってるなら、もう一度議会資料を見直したらいいよ
橋下の敵は公明だから。まぁ、旧態依然の議員はどこでも敵なんだろうけど
再開発が起爆剤になるとか言ってるほうが旧態依然な考え方なんだけどな。
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 07:22:45 ID:ECPv4zZK
>>243 こいつ全く逆のこと言ってるけど低脳か?
現府庁の周囲をみる限り、あれが南港に行ったら、南港の開発が進んでパラダーイスって大喜び…とは思えないが。
府庁移転とともに、当社も移転しましたっていう会社がどれだけ出るのか、府庁が移転してきたから店出しましたという
企業がどれだけあるのか。府庁が移転してきたので、引っ越してきましたという家庭がどれだけあるのか。
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 18:06:23 ID:Icxks3oj
WTCに移転でのマイナス面より、現府庁の跡地利用のプラス面の方が大きいと思う。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 18:13:12 ID:RoJnCI0p
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 20:12:53 ID:rn3IMohP
>>244 >
>>243 旧態依然の議員…は、今回当選した人なら民主ならイナミとか?自民ならニシノみたいなタイプの議員かな
251 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/31(月) 21:07:35 ID:lsn0mbG0
>>247 府庁移転に伴い移転を強いられる会社は、"現在地にも代替機能を残せ"って移転を回避するだろうし
現実として、それはしなきゃならないからな。
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/01(火) 11:24:31 ID:u+uLxQ0j
公明と共産は全議員移転に反対したんだったな。
>>251 >府庁移転に伴い移転を強いられる会社
移転しないと存在が危ぶまれる会社ってどんな会社なんだろ?
弁当屋さん?
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 11:58:22 ID:4unVE+zs
>>243 公明の反対理由がいまいちわからん!
業者との癒着とか言われてるよ!
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 17:23:11 ID:dDAC4thJ
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/03(木) 19:21:10 ID:BS0Ho9Ju
中心部の混雑緩和のためにも移転は必要
>>244 橋下の母体は公明ですよ?
もっとも今回の選挙で裏切ったから、今後関係がどうなっていくのかはわからないが
>>257 おそらく民主に寝返るから問題ねぇ。
落ち目の公明と一緒になってもしょうがないし。
議会は、なぜ前回の見積もりが20億円も高かったのか、あのまま移転が決まっていれば、
20億もの無駄遣いになったのではないか、今回も否決したら、次は更に安い見積もりが
上がるのではないかと、橋下関西州知事を追求しなはれ。
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/05(土) 03:10:14 ID:mZoUdCKX
>>260 三次破綻したからWTCの売却費用が更に下がったんだろ。
もっと待てば、もっと安くなったりして。
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/07(月) 17:43:32 ID:djjmLGQz
橋下テレビでやる気まんまん!
否決されたら知事選挙やるって明言!
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/08(火) 12:16:53 ID:duf/16+G
【大阪市の民主党】
*WTCの民営化を中止した揚句に破綻
↓
府に支援要請して丸投げ
*特定の人の生活保護費を膨張させて財政破綻
↓
国に支援要請して丸投げ
・・・と、ご覧のように、中央に依存する気が
マンマンの大阪市の民主党なわけだが、
橋下も支持した民主党のマニフェストって確か
「地方分権」だったよな〜?
んで、依存しまくりの一方で、市労連の人件費は
拡大する一方だしさあ。
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 19:14:58 ID:VbOCLdBQ
橋下なんて自分のキャリアをあげるために大阪府知事をしているだけ
本気で大阪のことなんか考えてないよ。
こいつも口だけだからあまり信じないほうがいい
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/10(木) 19:34:41 ID:XxK5+QNW
>>257 WTCで反対したから、今回は公明をスルー!
順番違うでぇ!
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/12(土) 21:38:53 ID:ADU220X2
橋下劇場まだぁ〜
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 11:59:58 ID:Y87pkS9r
橋下こんどは堺市長選挙に夢中!
あいのり反対!
大阪府民でWTC移転とか興味ある奴いるの?
大阪市が職員給与削減して借金返せばいいだけだと思うが
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/13(日) 14:56:53 ID:Y87pkS9r
確に関心ないなぁ
でも賛成か反対かってなったら反対するのはあんまりおらんのんと違?
いっそ、ソウルにでも移転したらいい。
大阪府庁だから大阪府下になくてはならないという必要もないだろ。
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 07:51:18 ID:2Bayw58A
>>271 府庁を泉佐野のりんくうゲートタワーに移転通勤できない職員には
周辺の空き地に仮説住宅を用意してそこから通勤してもらう。
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/15(火) 19:37:38 ID:PdBqjKv4
>>265 大阪のことはほっとけや!
橋下のスケジュール見ろや!
東とはえらい違いや!
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 13:06:30 ID:15ydEH8c
>>269 そういや結局、WTC市労連の人件費削減は、却下されたんだよなー。
ちょっとぐらい民主党&市労連の主張する額より安くなったところで、
維持する人件費がバカ高いまんまなら、民主党と市労連は大満足だろ。
腐った市労連を駆除する話は、どこ消えたんだよ橋下〜?
WTC周辺地域の再開発の儲け話で、完全に民主党に寝返ったのか〜?
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 15:00:13 ID:lXBxnePY
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 20:45:11 ID:nUZtl2EU
国際会議場はもう要らんよな関西に複数ある
>>277 必要なときにホテルを借りたほうがいいような。
それに国際会議場にはカジノが必要らしい(知事談)し高くつきすぎる。
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/16(水) 23:58:49 ID:I/GOGe8u
原口が会見してるぞ!
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/19(土) 17:39:54 ID:tfLcBn8R
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/20(日) 04:39:30 ID:Z1hnMhyI
平松って影うすいな...
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/09/21(月) 10:41:50 ID:2omLiK7j
平松は亀みたいにのろいけど、着実にやってるよ
議員選挙があればええけど先やからしかたないわ!
>>269 関心の有無と実行の賛否は関係ないだろ。
284 :
名刺は切らしておりまして:
民主の国会議員に説明したって言ってたな!
外堀から責めてるみたいや!