【景況】4-6月期の実質GDP、年率3.7%増 5四半期ぶりプラス[09/08/17]

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247名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:04:28 ID:Ndr1/uT1
雇用と給料に反映されない数字のマジックは評価できません。
こんなので騙されて自民に投票するほどバカじゃありません。
248名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:05:27 ID:Z5fUkuWk
財政出動すれば政府が破綻するし、しなければ日本が破綻する。

今更どうする事も出来ない。
今まで何度も改める機会があったのを無視し続けてもう手遅れ。
日本に立ち直る機会があると言う人には説明してもらいたいもんだ。
249名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:06:52 ID:BKf7empb
>>13
見る目の無さがすごいw
250名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:11:14 ID:BeqQOF7I
これから二番底来るから
その時民主だった場合はメシウマ状態になる
公共事業の前倒しのおかげでGDP上げたんだとしても成果は成果

こりゃ、米で共和党が民主党にGMとクライスラーを押し付けた時同様に爆弾になるな
鳩ポッポは政権取ったとしてもこれ以上のGDP上昇を目指させなければならなくなった訳だ
251名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:14:18 ID:fK3XOJNB
>>241

当時は色々批判はあったが岸、池田、佐藤の行った財政投融資は
言葉とおり成果があった。1兆年を投資して10兆円の効果があった。

しかし森、麻生、竹下、小渕といった私大卒の馬鹿がやるのは
似て非ザルもの。ただのバラマキ。絶対にやらない方がいい!
金がもったいない。10兆円投資しても1兆円にもならない。
252名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:18:42 ID:GQPvnqpM
潤ってますかぁ〜
土建屋ちゃ〜〜ん!!

253名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:18:58 ID:eR6kIv12
>>251
お聞きしたいんだが、
「国債を刷ると長期金利が暴騰してクラウディングアウトを起こし、
さらには円高になって輸出が減ってしまう。だから財政出動は意味がない」
っていうマンデル・フレミングの法則ってやつは、日本にも当てはまるんですかね?
254名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:19:29 ID:/U4qdYV8
>>251
ふーん
経済効果は出身大学によるんだ


馬鹿ですか?
255名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:21:24 ID:vUI7U85W
>>251
似て非なるものといい、本質は語らず。
どういう根拠でその数字を出してきたか教えてほしいね。
256名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:23:22 ID:DtHKVASv
麻生首相、GDPプラスは「対策効果」=党首討論会 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11048220090817
257名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:25:25 ID:KhB/HEdz
消費税を3割とか6割に上げたら日本経済が一瞬で崩壊するので年率10%のインフレと国債の債務不履行
もセットでついてくるよw

日本の消費税は世界的に見ても特殊で最終製品どころか途中の素材なんかにもかかるからそんなに上げた
ら最終製品の価格が3倍くらいに跳ね上がる。
258名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:26:22 ID:Vz7eJbx2
>>245
自信満々ですなw
259名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:27:00 ID:/U4qdYV8
>>257
>途中の素材なんかにもかかるから
詳しく語ってもらおうか
260名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:30:29 ID:KhB/HEdz
>>259
わかりやすく言うと

たいやき屋が買ってくる小麦粉にも消費税がかかってる。で、たいやき屋はその小麦粉でタイヤキ作って
更に消費税つけて売る。

三割消費税だとどんだけ高値になるか。ちなみに小麦粉作るところも消費税かぶってます。
たいやき屋が店舗借りてたらその店舗の借り賃にも消費税かかるしね。
261名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:32:31 ID:fK3XOJNB
 
>>253

オタクのレスを見て「馬鹿はカタカナが好き」って言葉を思い出したよ。

>>254

はっきりとした傾向があるだから仕方がないわな。
262名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:36:32 ID:/U4qdYV8
>>260
http://www.shohi.com/haya/oboe01.html
店舗の借り賃についてはその通りだけど
原価に組み入れ分は霞むわな

>>261
「犯罪者の90%以上はパンを食べたことがある」
これを思い出した
263名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:42:59 ID:eR6kIv12
>>261
じゃあクラウディングアウトとマンデルフレミングを和訳してくれよww
マンデル、フレミングなんて人の名前だぞw
クラウディングアウト=押しのけ効果、マンデル=万出朗、フレミング=古江民具
これでOK?
ってか知ってんならまず質問に答えてくれ。
264名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:52:06 ID:fK3XOJNB
 
>>263は「知恵遅れ」と見なされたので以後レスはされません
265名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:58:09 ID:/RJoaZNn
>>260
商業高校へGO!
266名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:03:50 ID:8ogmTv+7
副島信者の学力の低さには驚かされるなあ
まあ陰謀論者なんてみんなそんなもんだが
267名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:08:48 ID:eR6kIv12
>>264
俺のレスのどこの部分を見て「知恵遅れ」と判断したんだ?

>お聞きしたいんだが、
>「国債を刷ると長期金利が暴騰してクラウディングアウトを起こし、
>さらには円高になって輸出が減ってしまう。だから財政出動は意味がない」
>っていうマンデル・フレミングの法則ってやつは、日本にも当てはまるんですかね?

↑この文章のどこに知恵遅れ要素があんの?
>>263はただの冗談だろ。ギャグセンスが低いから「知恵遅れ」なのか?それならわかるが
268名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:21:50 ID:17BxPGcg
さあ、景気が上向いたから消費税あげるぞー


by自民党
269名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:24:14 ID:HaZu8JS+
NYは個人消費見てようやく冷静さを取り戻したか
270名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:29:56 ID:0davlEjK
バブル後東証が2万半まで戻した時あったろ
皆安心して株価は安定したと信じた筈だ
今の上海はそれに似てる
271名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:31:02 ID:5JsDxju9
ダウが爆下げ
272名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:44:37 ID:cX9wdaxN
おまいらはほんと学習能力が無いな
去年の秋に政府やおまいらはなんと言ってたんだよ
確か「日本はサブプライムに手を出して無いから影響はほとんど無い」って言ってたよな?
で、結果はどーだった?

今回もおまいらの楽観的予想は裏切られるよ
273名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 00:07:47 ID:qQQaiRF+
>>268
モノを作っても売れなくて困っているのに、なんで消費税なんだろうな。
モノが売れなくても税収を確保できないとまずいんじゃないの。
274キタコレマス禁の影に消費税W:2009/08/18(火) 00:18:13 ID:n9UP6pjk
ったく!!要はマスコミ規制だろ!!
悪い悪い云ってたら
財布の紐がゆるマン!!

やっぱ締まりがないと
いざという時気持ち良く
出せないだろ――ッWWW
275名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 00:20:09 ID:44k6QhTi
>>270
いや今の中国はアメリカのブラックマンデーを見てこれからは俺達の時代と騒いでいた日本そのものだろ。

ブラックマンデーの混乱が収まり始めた時、日本のバブルは崩壊した。
276名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 01:53:23 ID:XXReZb8h
経済対策“特需”が息切れ 景気に「2番底」の懸念
8月17日20時55分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090817-00000603-san-bus_all
277名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 01:57:52 ID:eXHo65P8
2番底は必ずくる。中国の暴落とコロちゃん破綻のダブルパンチ、継続中・
278名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 02:07:54 ID:XXReZb8h
「7〜9月は成長率失速」エコノミスト5人に聞く
2009/8/17

http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908170033a.nwc
279名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 02:10:29 ID:XXReZb8h
GDPプラスも、不安材料並び来年度は潜在成長率下回る可能性
8月17日(月)17時34分配信 ロイター

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090817-00000486-reu-bus_all
280名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 06:15:25 ID:XXReZb8h
IT企業の「仁義なき領空侵犯」に見る
予想以上に過酷なクラウド時代の到来

http://diamond.jp/series/keywords/10090/
281名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 07:59:14 ID:y74NSJbv
>>278
民主が政権とるから、施策中の経済対策打ち切られて
さらに冷え込むんじゃなかろか
282名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 08:04:15 ID:lnHtdjHF
>>273
値下げ比べみたいな状況下では

消費者→とにかく安く買い物をしたい
労働者→とにかく賃金を上げてほしい
企業→生産者としては値下げは苦しいし経費は削減したい

無理して安くできる企業は伸びるが、それ以外の企業は当惑する。
労働者の賃金も減るし、失業も増える。

なので、バランスをとるために自然と消費税増税の話になる。
もちろん消費税が上がると消費は抑制されてしまう。
それに買い手有利なのは消費者だけではなく企業も同じだ。
物価安の傾向がある時には労働者の値打ちも下落するのだから。

そもそも基本的に、
生産者は生産を重ねる度に物価を押し下げていき、
消費者は物価高を嫌って物価安を好んで受け入れる傾向がある。
大量生産の危うい所はまさにそこにあるのであって、
需要の減少で大量消費が成り立たなくなってしまうと、
薄利多売も成り立たなくなる。

需要が減少している局面の消費税でさらに需要を減らすのは矛盾しているが、
物価安で供給サイドが苦しい時に得をしているのは消費者なので、
そういう考えからは矛盾はしていない。
大事なのは、消費税と他の需要喚起策を組み合わせることだろう。
283名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 08:08:37 ID:wl84r77y
自民党が全部前倒しして景気対策を発注してるからw
自民は選挙で必ず負けるとして戦略を練ってる、今年の後半から息切れするのは間違いない。
所謂、焦土作戦と呼ばれるやつ。
たぶん民主は徹底的な自民党政治の追及で対抗 → 余計に混乱 → 今年後半から地獄絵図へ
と言う感じじゃないだろうかと。
284名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 08:10:13 ID:Hz7IQTMj
>>270
状況がちがうよ
中国はまだ金融緩和を続ける
融資規模の縮小懸念でチャートが崩れたから売りで攻めてるだけ
実際はトータル的に融資増に変わりはない。
日本の場合は政策が後手にまわったからこうなったが中国は先手を打ち過ぎたから調整中。
285名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 08:22:46 ID:fQItORxK
景気対策が終わればマイナス
家電もエコカーも次年度以降の需要を先食いしてるだけ
286名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 08:41:17 ID:x36NMgNh
>>285
涙ふけよ
287名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 13:21:05 ID:5mB2XDVh
>>282
消費者が得をしているってwww得をしているのは円を大量に持ってる資産家と輸入企業ぐらいだろ
そもそも15年前からずっとデフレだからそうなってるだけで
それを解消してある程度のインフレ率にならんと消費税上げても反って減るだけ
デフレ下で金利を引き上げた日銀なみの愚行
288名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 19:15:51 ID:N0dJjLC4
これが空前のバブルの初動であった。
289名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 21:00:27 ID:tboM9h3p
んん?つまりに日銀が急遽、態度をかえて
インフレ率2%を目指しだすってことか
確かにそれならバブルも発生できる余地が出来る
290名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 03:02:30 ID:tSH81yoR
Japan's economy
A hollow recovery
Aug 17th 2009 | TOKYO

http://www.economist.com/businessfinance/displaystory.cfm?story_id=14252525
291名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 06:23:59 ID:Khbk1euA
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
292名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 06:44:40 ID:SWBAybUF
あとはマスコミが煽って冷え切った個人消費が持ち上がればだな
293名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 09:03:30 ID:3iUTxHl9
GDPが-11から+3に上昇。
定額給付金は0.1%の上昇が目的だったそうだけど、
この14%の上昇はどの程度のことなの?
294名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 15:39:21 ID:IM2KnjrX
>>291
外国に金が逃げて、放出された土地や建物は外国人がゲットして、対馬状態に。
295名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 23:19:31 ID:u76RwGk7
他の数字が下がってるのにGDPで景気回復とか下げ止まりって言い切れる政府って
経済のスペシャリスト自負してます
政府は国のまつりごとをすれば良いんだけど経済に茶々入れ
借金が膨らんではちきれんばかり
296名刺は切らしておりまして
これ経団連企業だけで叩き出せる数字