【景況】4-6月期の実質GDP、年率3.7%増 5四半期ぶりプラス[09/08/17]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
内閣府が17日朝発表した4〜6月期の国内総生産(GDP)速報値は、物価変動の影響を除いた
実質成長率が前期比プラス0.9%、年率換算でプラス3.7%と、5四半期ぶりにプラス成長へ転じた。
市場予想の平均は年率プラス4.0%(日経QUICKニュース社調べ)だった。
アジア向けを中心とした輸出の回復を背景に、外需がGDPを大きく押し上げた。
経済対策の効果がみられる個人消費と公共投資もプラス成長に貢献した。
輸出から輸入を差し引いた外需の成長率への寄与度はプラス1.6ポイントと、
5四半期ぶりにプラスに転じた。輸出は前期比6.3%増加、輸入は5.1%減少した。
内需の寄与度はマイナス0.7ポイントと、1〜3月期(マイナス2.2ポイント)よりマイナス幅が
縮小した。
エコカー減税やエコポイント制度などの政策効果で個人消費が前期比0.8%増えたほか、
公共投資も8.1%伸びた。
一方、低迷が続く設備投資は4.3%減少。雇用・所得環境の悪化を反映し、住宅投資は
9.5%減少した。民間在庫の寄与度はマイナス0.5ポイントだった。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090817AT3L1701Y17082009.html 内閣府のサイトから、四半期別GDP速報(平成21年4-6月期・1次速報)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/toukei.html#qe
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:39:40 ID:sMBKuxCt
岡三証券は5%超えるとテレビで言っていたが大はずれ
そりゃ岡三だから
で雇用と平均所得は上がったのかね?
年率換算3.7って凄いじゃん
景気よすぎだな
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:45:41 ID:cJQXFeD/
麻生!麻生!
麻生!麻生!
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:46:38 ID:sPIYI2nJ
デフレで常に買い損だから稼いでも貯蓄に回して当然
日銀はデフレ対策しろよな
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:47:13 ID:klxzHy7T
日経暴落wwwwwwww
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:47:22 ID:cJQXFeD/
>>4 4月からは大規模なリストラのニュースはほとんど聞かないから、企業業績がかなり上がってるはず
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:48:03 ID:S2iqf9DA
>>6 公共投資やら中小企業対策しなかったらどうなってたんだろうなw
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:48:20 ID:1CovZGNw
なんぼ数字上の景気が良くても下層から上層に吸い上げる力が強まっただけなら
庶民の暮らしは良くならない
資本主義イデオロギーの詭弁に騙されてはいけない
独仏の同様スレで「日本\(^o^)/オタワ」とか嘆いてた自虐厨はなんだったんだ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:49:08 ID:cJQXFeD/
>>8 全アジアで下落しているから後場で買いが入って上昇するよ
ショボすぎwww
最近、競馬がよく的中していたのはこのためか。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:50:20 ID:sPIYI2nJ
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:50:22 ID:cJQXFeD/
麻生さんはCMでも「全治3年、あと2年」と言ってるから、二番底に備えていると思う
18 :
マロ:2009/08/17(月) 10:50:47 ID:BbinZt+t
今回の発表内容は怪しいね
読売グループによる速報も怪しい
財務官僚と保守論壇が自民党を勝たせるための水増し発表と思う
GDPが上がったくらいで自民に風が吹くとは思えんな。
むしろ逆風になる
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:54:54 ID:1CovZGNw
あるべき「景気の良さ」とは万遍無く循環すること
それは生命の循環と同じだ
つまり本当の意味でのエコノミーとは、エコロジーでなくてはならない
資本主義イデオロギーにおける「景気の良さ」や「成長」とはそれとは全く違い、
全てを食い尽くしながら外へ外へと永遠に広がり続けることを宿命とした癌のようなもの
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:56:16 ID:hhbVUYnN
中国への輸出の伸びのおかげだろ。中国様様。
その中国の株価が下がっているけれどどうなるのかな。
麻生は国民の審判から経済優先との口実に逃げまくっていたけれど、
世界で一番早い景気回復なんてのは全く実現しなかったな。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:56:55 ID:4hrD3QLM
糞サヨク必死すぎww
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 10:57:13 ID:klxzHy7T
日銀がインフレを警戒しているようです
3から4って言われてるけど、もっと低いと思います、と昨日予想した元・郵政民営化担当大臣
>>22 書き込みも仕事なんだから邪魔するなよ。
職業差別だぞw
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:12:29 ID:Q013REus
肝心の株式市場は、237円安。証券アナリストが危険視する二番底?
外人の買い越しは、2兆円。強弱感の微妙な対立。景気回復も失業率回復につながらない
予感。麻生の馬鹿が一言、名目成長2パーセントで消費税引き上げます。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:13:39 ID:cJQXFeD/
>>26 不況期に景気を下支えするのが公共投資の役割なんだから、その数字は当然だろ?
何が面白いの?馬鹿ですか?
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:16:45 ID:BcLEBAep
補正予算を見直すと言っている民主が選挙に勝てば
景気の落ち込みは必至。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:16:46 ID:74oQ9g0v
麻生の手柄なんかじゃ全然ありませんから。
国民の借金経済対策ですよ。
ネトアサは「麻生の手柄」って聞くのが気に入らないわけね
ほほう
誰もそんなこと強調してないのに,どんだけ被害妄想強いんだ
世界各国とも補助金などの注入で4〜6月期のGDPは良かったみたいですね。
しかし、不良債権が何等処理されておらず、一服もつかの間で再び危機に見舞
われるらしいですね。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:20:33 ID:cJQXFeD/
>>31 直接的にはケインジアンの与謝野さんの手柄で、要するに与謝野さんを登用した麻生さんの手柄
ネトジミンはどうしても麻生の手柄にしたいらしいな
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:21:53 ID:cJQXFeD/
>>33 それはそう
公共投資の規模が少ない、と世界中から叩かれ馬鹿にされていた麻生政権は弾を取ってある
ところが他の先進国は目一杯撃っちゃった
どうするんだろうあいつら?
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:23:23 ID:4KtJQt3w
今回は4-6月期が天井ということで良さそう
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:24:21 ID:HEuEWOU+
>>28 昔と経済構造は大きく変わっているのに、相変わらず馬鹿の一つ覚えの土建屋に投資(笑)
で、その借金の負担背負うのが、我々ですか。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:25:38 ID:cJQXFeD/
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:25:51 ID:dCBZUNbU
芸スポ速報+が見れんのはなんで?
>>38 今も、公共投資≒土建屋と思っておるのかね
一般競争入札も増えておるから、各官庁の入札・契約情報でも見て回って来なさい。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:29:01 ID:k8G5GEnn
責任力
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:30:55 ID:Pr0s7el7
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:31:08 ID:cJQXFeD/
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:33:04 ID:AoHrFo3A
民主がしきりに不景気は自民と麻生のせいとか言ってた4月から今まで
すでにずっとプラス成長だった
民主と新聞テレビが自民と日本の景気の足を引っ張ろうと必死なのだけはわかった
10−12、1−3月が2ケタ−成長なんだから、反動でプラスにもなるわ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:36:23 ID:bHcTyMjd
GDPが上がったら麻生自民は関係ないといい、
GDPが下がったら麻生自民が悪いという
脳内にバクテリアでも湧いているのかな、民主党支持者。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:37:57 ID:cJQXFeD/
>>49 大幅プラスにするような規模の財政出動は無駄
景気後退期の財政政策は下支えにより底抜けを防止すること
それ以上大規模に出動すると、弾切れを起こして景気の二番底に対応できなくなる
景気そのものは設備・在庫・借金・雇用などの過剰が調整されないと本格的に上向かない
こういった過剰分の調整が行われずにGDPが大幅に伸びると、それは非常に危険
中国とドイツでその危険な現象が起きている
>>49 計算してみると、2008年4月を100として、91.6にまで落ち込んだのが、92.4に戻した程度ですね。
自民党の選挙前に体裁だけ取り繕おうとした景気刺激策の結果は出たと言うことか
まあ,その跳ね返りでこれから数年間再び日本は失われるわけだが
民主党もそんなときに政権採ろうとして大丈夫かね
自民党にケツふかせてからの方が良いんじゃないの
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:41:06 ID:YIx/+tYF
マイナス続いてるわけだし、幾らなんでもちょっとは
戻すだろう。このまま永遠に下がり続けるはずがない。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:41:09 ID:f8L9EUXC
>>53 一体何が失われるのですか。そして、失われないためには何が最優先されるべきなんでしょうか?
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:42:12 ID:Ffn6u2Mw
どうも天井臭いけどな
94円からさらに上をめざしますか
あるいは原油が上がりますかというとどうも怪しい
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:43:21 ID:cJQXFeD/
>>55 財務省
財投特会のほうだから、赤字国債とは別のアカウント
財投こそ日本の底力
日本が凄いのは実はここにある
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:44:08 ID:cJQXFeD/
>>57 だから二番底は来るって
外的要因で
>>51では中国とドイツと書いたが、あとロシアも危ない
日本を例に取ると、不良債権処理をしないと本格的回復など無理な気がする。
日本の場合、不良債権隠しがバレてからのほうが酷かった気がする。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:45:37 ID:bHcTyMjd
>>53 取り繕っているのは民主党の方だよ。
財源関係なくばら撒きマニフェストをだし政権取ることが目的で何でもありだし。
取り繕ってGDPが上がるんなら誰も苦労しないよ。
>>61 民主党に対抗して、もっと気前の良いマニフェストを出すかと思っていたら、自民党は
さすがに大人だった。無責任に出せないよね。
犬HKラジオのアナウンサーが言ってた「5期ぶりの上昇」を
「ゴキブリの上昇」と聞き間違えた。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:50:08 ID:bHcTyMjd
民主は国会であれだけ児童手当には反対していたのに、
選挙前に子供手当2万6千円だって、一貫性はないし、ただ選挙に勝ちたいだけ
がミエミエだな。誰が見ても信用できない党だな。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:52:15 ID:f8L9EUXC
>>58 サンクス
しかし財投債というと郵政公社を思い出すから財務省というのは違和感があるわ
麻生だからこうなったとかはわからんけど,
現政権の手柄であることは確かだな
>>64 自民党は民主党の土俵においそれと乗らなかったから、明日からの論戦が見物です。
財源の根拠は苦労するだろうな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 11:57:32 ID:cJQXFeD/
>>65 郵政公社は財投からは外れたよ
郵貯も簡保も市場での自主運用に切り替わってる
無責任で強欲なアメリカの金融業者が圧力掛けたからそうなった
そのかわり財投は国の特別会計で行っている
郵貯も簡保も国営にもどすべきだ
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:04:26 ID:f8L9EUXC
>>68 郵政公社は国債運用が多いから民営化が悪、とは思わんのだが、財投債が国の会計からになってるのは知らなかった
これは確かに不景気を生き抜く貴重な手段になるかもしれん
>>58 通りすがりですが、勉強になりました。
ありがとう。
国債発行で先延ばししただけで、結局俺ら氷河期が返すだけ。
爺ども優遇ばかりでいい加減にして欲しいよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:08:14 ID:cJQXFeD/
>>69 郵政は今は国債の割合が多いが、それでもかなりの資金をその他の市場で運用している
それはあまりに膨大な金額だからポートフォリオ管理は中の人だけではとてもじゃないが無理
高いコミッションを払って下請けにやってもらうしかない
そこでアメリカの業者さんですよ
要するに民営化したためにコミッション払う分無駄が多くなった
実感がない厨が↓
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:09:32 ID:cJQXFeD/
きのうコミケいったら近くでウンコ騒ぎが起きて焦った
また内需は蚊帳の外の好景気が来るんですか
名目も載せろよ。いくつなの?
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:14:32 ID:1ef9C/py
税金で経済下支え GDP回復を叫ぶ政府 駄目だこりゃ(長介風)
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:14:35 ID:cJQXFeD/
>>76 物価はせいぜい多くて年率1%以内程度の下落だから
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:14:39 ID:pX7wcXPm
日本の景気が回復する事に
いまだに反対する勢力がいるなんてすごい事だよな。
民主党の反景気浮揚工作で審議拒否がなければ
あと数週間は早く日本は回復して
世界で独走にはいれた。
つくづく、日本の景気が良くなる事に反対する勢力がいるなんてすごい事だと思うよ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:17:22 ID:f8L9EUXC
>>72 なるほどね
まぁ民主党政権だしそんなこんなも一切関係なしになるが
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:18:22 ID:+wC4leQG
同時に金融緩和やらんと財政の支出回収出来ずに国債積み上がるだけ
デフレで税収も下がる一方
民主党による日銀人事介入を許した時点で詰んでるよ
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:19:17 ID:4KtJQt3w
>>76 4-6月期名目GDP一次速報値(前期比) 結果-0.2% 予想+0.1% 前回-2.7%→ -2.6%
マスゴミは日経平均一万割れの時みたいに、大袈裟に報じたらいいのに…
あの時はマスゴミが不安感を煽って買い控えが進んだんだから、
今回のニュースを大袈裟に取り上げたら、高揚感が高まり、内需が高まるんじゃないか?
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:21:57 ID:+wC4leQG
本来は公共事業をスターターに設備投資で需要に火がつくんだが
その前に政権交代で緊縮財政に企業締め上げが始まる
当然設備投資は発生せずに自由落下再開だ
ぶっちゃけこの支出は無駄撃ちになるだけだと思う
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:24:42 ID:tGoA/2is
>>85 設備投資はマイナスだし、住宅投資もマイナス
今回は財出というより外需が回復したのが一番大きいかと思う
輸出で1%以上の貢献とかいってたし
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:24:46 ID:+wC4leQG
>>77 不況時の対策としては正しいよ
公共事業で底支えは必須
だが金融政策併用しないとデフレ継続で支出がそのまま借金に変わる
地震と台風に頑張ってもらうさ
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:28:23 ID:cJQXFeD/
>>88 政府が非難されることなく供給力が大幅に縮小して総需要が回復する方法が天災と疫病と戦災だけだからな
疫病と戦争は嫌だから天災にがんばってもらおう
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:31:06 ID:Ffn6u2Mw
神様「駿河湾で相撲をとるのは飽きたから
次は東京湾でやるか
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:31:58 ID:1ef9C/py
サミット直前に出された平成版前川リポート
サミットで公表されてから一年
あのリーポートは何処へ?
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 12:38:49 ID:gmT934v2
よかったよかった
>>83 なんか不況だ不況だと騒いだ方がネタになると思ってると思うな
ブーメランになって帰ってくるとわかってるとは思えんw
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 13:16:46 ID:uxJptaft
>>91 あんなトンデモレポートのせいでバブルが起きたんだけど
大規模な行財政改革に平行して
リフレと政府紙幣発行
お願いしますよ民主党政権
>>96 民主は日銀と同じようなスタンスだろ
国民新党なら期待できなくも無いが主導権を握ることは無いと思う
消費税増税おめでとう
99 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/08/17(月) 13:34:40 ID:yndjO6uw
年率3.7%は「6月期のペースで一年間進めば」の数字だからな。
政権交代を早まらず、もう少し麻生さんで様子を見るのが得策だな。
あとは住宅と民間設備投資が回復すれば本格回復基調に乗せられるわけか
住宅は補助金でいいとして民間設備投資を増やす政策って何が必要なんだろうな
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 13:37:45 ID:XGQQqrSw
年率2%を超えたので、来年度から消費税アップですね!
高速道路有料道路無料化を地方で先行実施して
その地方や産業、不動産や土建(出入り口の増設)、
観光や車産業を、成長力のエンジンとすれば良い。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 13:54:10 ID:2MWWOZTe
統計と実態は違うからね
所得が上がった人居る?
いないよね
>>103 ついでに、中央リニアとか北海道新幹線とかの
採算性のいい事業は、前倒ししてドンドン作っちゃいましょう。
…あとでやる事業が無くなるけど、急場を凌ぐためにだ仕方が無い。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 13:59:20 ID:XGQQqrSw
>>104 人というか企業が所得の底支え効果で債務負担がその分減ったので楽になったわ
民主が足引っ張ってもこの成果。
マジウケ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 14:14:34 ID:GjlZ3RRa
>>101 (1) サブプライムローン関連バブル …… 1.5兆ドル(143兆円) 爆発済み
(2) 新興国市場のバブル …… 5兆ドル(472兆円) まだ爆発してない
(3) クレジットカードバブル …… 2.5兆ドル(236兆円)まだ爆発してない
(4) 商品先物バブル …… 9兆ドル(850兆円) まだ
(5) 商業不動産バブル …… 25兆ドル( 2500兆円) まだ
(6) 外国為替デリバティブバブル …… 56兆ドル(5290兆円) まだ
(7) CDSバブル …… 58兆ドル(5480兆円) まだ
これだけのバブルが確認されていて、これに対して世界各国で財政出動によって
その穴埋めをしている。で、まだ本命が破裂していないので、かろうじて各国の
財政出動した金額の方が大きかった。
そのためGDPなども+になってきたし、株式市場にも金が流れて上昇した。
けれど、既にほとんどの国で全力の財政出動をしてしまったので、二の矢は放てない
国が多い。だがバブルの崩壊の本命はこれから来る。
と言う訳で2番底はこれから100%来るだろうね。
時期はまだはっきりとは分らない。国の借金出来る限界への挑戦が始まるだろうから、
その限度は現時点では読みきれないからね。
外債依存度の高い国、輸出依存度の高い国などから順に潰れていくだろうね。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 14:17:44 ID:Mlpkusa4
あーやだやだ
来年またバブル崩壊すんのかよ・・・
もう体力もないっす
>>109 日本はバブル崩壊の危険が最も低いから。
一番ヤバイのは欧州。
V字回復行ったれー!
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 14:25:45 ID:qTPzCExB
でも、冗談抜きで中小企業の資金繰り対策で手を打った事による下支えは相当あるだろうな
マスコミがこれ報道で一言も言わない理由は何よ? 実体経済見ないでどうこうと文句言うだけならガキでも言えるw
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 14:27:44 ID:XGQQqrSw
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 14:35:27 ID:ZbRLlzAa
景気対策の効果が出ているではないか?
日銀「よし、引き締めチャンス!!」
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 14:41:22 ID:aEz/bGYe
世界規模であれだけ財政出動してこの程度という見方もできる。
>>110 震源地ではなくても受ける影響は震源地並という・・・
一山の次は二番底
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:03:26 ID:xzM+GIkX
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:03:33 ID:iyH+IL3+
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:04:42 ID:gdTTp4ji
じゃあこの財政出動を何年続けられるの?
世界的に財政出動をしているから格好がついてるけど、
止めちゃったらどうなるの?
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:09:57 ID:xzM+GIkX
雇用・所得環境は厳しさを増しており、民間の設備投資も5四半期連続
のマイナスが濃厚。「民需主導の自律回復にはほど遠く、当面は外需頼
みの状況が続く」(ニッセイ基礎研究所)とみられている。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:10:51 ID:X6X2mFy9
>>120 通貨チャートを見るように
どうしてそうなったか分かる
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:13:24 ID:X6X2mFy9
シンガポールは公務員ボーナス今年0になったが
労組は快諾してたっけな。
流動的にクビ切りもできるから高所得でもかまわないし、
ボーナスもこの通り。日本とは大違いだ
環境と安全の大義名分でバカ役人が思いっきり足を引っ張ってるのにプラスとはさすが
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:21:48 ID:xzM+GIkX
これだけ思いっきりばら撒いてるのに、マイナスのはずないだろw
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:24:50 ID:2MWWOZTe
生活必需品のインフレで増税分を賄うんだろうね
消費税アップでは対策されるから
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:25:22 ID:xzM+GIkX
設備投資も5四半期連続 のマイナス
雇用者報酬、最悪の4.7%減
求人倍率過去最悪
これから失業率は上がるだろ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:29:03 ID:r5L/OPaD
>1〜3月期より設備投資減少 雇用・所得環境の悪化、住宅投資減少
4〜6月期の実質GDP、年率3.7%増って
中身を見ると、本当に算出の仕方正しいのか疑問
楽観論者は大企業の損益しか見てない。
名目GDPのマイナスを軽視しすぎている。
東証暴落。
数字操作が露骨すぎて、みんな売り浴びせたんだな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:33:35 ID:W2SYQegS
じゃあ、GDPの4%の増税をしないとね。
今年1年でGDP4%分の借金を前借りして景気対策に使ったんだから、それで清算しないとな。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:35:37 ID:+9usweKF
ジョブレス・リカバリーとか言うやつ
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:37:38 ID:XGQQqrSw
>>132 おいぉい、世界中の市場見てみろよ
下げてるのは原油、株、新興国通貨
上がってるのは米ドルとそれ以上に上がってるのは日本円
世界的な現象だわ
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:42:47 ID:xzM+GIkX
1-3月期が年率換算で10%超えるマイナスだったんだから
このぐらいはリカバーするわな。前年同期比でプラスにならない
と回復したという実感は出ないだろうな。去年よりはまだまだ
悪いんだから。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:46:15 ID:YIx/+tYF
>>136 日本は潜在的失業者(笑)を含めると失業率14%
欧州は表に出てるだけで10%スぺインは18%
負けず劣らずのピンチなのです、
という論調が理解できません。
欧州には潜在的失業者がいないのでしょうか?
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:47:34 ID:hYlZrzal
統計の取り方の違う数字を単純比較する馬鹿
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:50:45 ID:gG83BwQY
雇用なき回復なんて言葉は
貧乏人から吸い上げて金持ちにバラまいてるだけだからなw
GDPは国が国民から吸い上げて企業にバラまいて分だけ上昇する
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 15:55:47 ID:CT+YuwWb
最近の日本や諸外国のGDPや株価の回復が
回復じゃなくてリバウンドだったら
再度、最悪を更新してきて後は底なしだぞ。
>>140 金持ちとか貧乏とか企業が儲けるとか言ってる時点で
馬鹿なのが良くわかるわw
まぁ、企業の決算とか見た事も無いんだろうな…
最近ビジν+って小学生みたいなのが増えたね。
上海が-6%いきそうだな
で、1−6月累計は?
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 16:43:24 ID:7dL/FjLO
日本のマスコミによるネガティブキャンペーンと違って、今日CNNでは「日本が不況を脱した!」って話題で持ちきりだよ。
労働者だけの国を目指すキチガイ政党が政権を盗りそうなんですけど
>>148 労働者の権利が不当に守られるんならそれもいいんじゃね?
企業の日本脱出は加速するだろうけど。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 17:27:15 ID:tZVw6WXj
景気が回復したから自民党政権が続けば消費税増税か
死ね
日本は失われた10年を経験してる分、慎重だ。
欧米メディアもインカム減少で消費が冷え込む様を見れば気が変わるさ。
この数字で日経△300って
どんだけ好景気だと思ってたんだよ
2番底はじまるよー
植草たんのおかげで政府にだまされないですんだ
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 17:42:03 ID:UzcYH50S
>>153 今日は上海が崩壊したからね
底抜けた
いまの時間はロシアがヤバイ
半年前に年率13%下げておいて、「年率3%上がりました、凄いだろ!」と威張られても反応に困る
100点満点のテストで20点から30点に上がった子供が大威張りするようなもんだぞ
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 17:48:47 ID:tZVw6WXj
民主党政権になったら内需だけは必死に後先考えず支えそうな気がする
今度の政権は短期で終わらないようにするために
参院でも単独過半数が欲しいだろうし
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 17:50:12 ID:s+fJQ3uS
>>26 (笑)の部分だが国家レベルで考えれば市場のキャッシュフローを増やす意味でも正しい判断
もし、その(笑)が皮肉のつもりなら頭悪すぎる
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 17:52:02 ID:2MWWOZTe
増税だけが回収方法じゃないからな
良く考えるように
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 17:55:57 ID:q61xTNup
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
どんな政権でも公務員は安泰高給天国 どんな政権でも公務員は安泰高給天国
>>34 がん患者にあんなに兼任させたら、免疫力落ちて死んじゃうから。
…いや、マジで。与謝野さん相当余命が縮んだだろ。
>>34 >ケインジアンの与謝野さんの
おいおい。
与謝野はマクロ経済をまるで知らず、
ドーマー条件を無視した財務省的プライマリーバランス教狂信者だろ。
どこがケインジアンだよ( 失笑 )
自民支持のおいらでも、麻生の最大の失政は与謝野を重用したことと思うぞ。
>>162 日銀の金融政策って、教科書的なものとは全然違うものを見て
調節しているっぽいんだよな。
彼等は、何を見ているのだろう。
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 18:17:05 ID:tZVw6WXj
>>163 インフレになったら相対的に公務員の給料は下がるから
とにかくデフレにしたいだけなんじゃない?
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 18:20:23 ID:UzcYH50S
俺は工作員を呼び込む才能があるらしい
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 18:25:30 ID:1+Yr8/EL
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 18:32:22 ID:UzcYH50S
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 18:41:03 ID:/5iyNglK
>>50 そんな脳みそだと
バクテリアが可哀想だな
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:00:00 ID:PMcSo1nA
>>1 前期比ということで絶対値としてはあまりよろしくないと。
名目GDPだと相変わらずマイナスだと。
なんか記事の書き方と出すデータによって印象操作はいくらでも可能という
典型な気も。
どの国もドーピングで無理やり景気を生んでるだけだからなあ。
その効果がなくなったときが勝負だけど、さあどうかな。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:19:47 ID:VtrZO6b4
雇用が増えないとどうにもならない
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:34:13 ID:2nwkFVC2
ここまでドーピングして暴落を食い止めた程度
本当の地獄はここから?
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:37:45 ID:Xt3HQSDo
ニュースが出たら天井でした・・・か
民主が補正予算凍結するなら この数字は続かないわけだし
続いても 国債が増えるので結局 若年層の国民負担は増えるww
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:49:42 ID:SIXr4pXN
補助金で需要を先取りした後に待つ物とは・・・
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:52:37 ID:KhB/HEdz
年率で二桁マイナス成長した後でこの程度じゃな。
つうか、もう諦めて下野しろよ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:54:20 ID:rYvajPeX
悲観ばっかだな
これは株買いだな
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 19:59:44 ID:gG83BwQY
>>177 紙くずがほしいなら好きなだけ買ってくれ
インフレ来るなら株でも持ってた方がいいな
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:03:18 ID:2nwkFVC2
日銀はデフレ政策だがな
日銀が全力で抑えるからインフレになるわけが無いw
>>178 そうでもない。
ホントにヤバイのは株より通貨や債券だと思う。
GDP上昇を華々しく発表して
さすが自民となったところで衆院選公示のつもりが
市場を甘く見てたなw
もう官僚や族議員が世の中を動かす時代は終わってるんだよ?
その次は民主の失政で株価急落という印象付けをしてくるな
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:16:46 ID:ZmuOuT/U
GDPが3.7%増・・・? 党首討論の当日発表ってインチキ臭いし
数字を勝手に作ってるんだろうなって感じだね、この調子だと
アホ総理が2%増で消費税アップっていってたから、すぐ消費税アップ確定だね
インチキ政権にインチキ官僚 炸裂だな。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:21:59 ID:KqWJjfQi
やはり公共投資の増額が効いたな。
つーか、減らしすぎだったんだよ。
完全にデフレ脱却するまで力を緩めず、
更に積極財政を推進するべき。
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:27:03 ID:6Vy+Dw+Z
GDPが増えても、借金も増えているんじゃ……じり貧ですよ。
つーか、3.7%アップが捏造とか言っている奴頭おかしいべ
今まであんな低空飛行続けていたんだから、景気持ち直せば普通はこれくらい上がって当たり前
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:29:54 ID:cIppYEIo
不況期に民間消費が過度にしぼみ貯蓄に回った分を
政府が借り受けて代わりに消費に使ったという、
不況期の経済対策としては至極まっとうな策をとってきた当然の帰結。
まあ馬鹿国民が民主政権にしたらそれも終わるがな。
民主の方がばら撒き酷いんじゃなかったっけ
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:31:48 ID:cIppYEIo
>>187 その「借金」を貸してるのは日本国民だっつーの。
日本国民が政府に金を貸して代わりに運用してもらってるだけ。
その貸付額が多少増えたからってなんだってんだ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:33:47 ID:KhB/HEdz
>>191 俺は貸すことを了承した覚えは無い。
勝手に借りていくのは盗むのと同じ事だボケッ!!!
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:34:16 ID:nUsPyXl/
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:34:57 ID:PMcSo1nA
>>191 それなら100兆円くらい国民全体にばらまけばいいんじゃないの。
補助金による消費の先食いと採算度外視の公共投資が”運用”だとか。
あほくさ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:37:26 ID:cIppYEIo
>>192 じゃあとっとと年金解約して郵貯、預金全部引き下ろして自分で商売始めやがれカス。
日本の金融機関が年金買いまくってることなんて昔っから分かってたじゃねーか!
>>194 ばら撒いた金をまた貯金して、さらにまたばら撒いて・・・永久機関の完成ですな。
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:40:19 ID:KhB/HEdz
>>196 いいえ、自民党を政権から追い出します(^^
自民も民主も結局はそんなに変わらんからなぁ
失政を続けたら権力を失うという事を思い知らせるのが重要
日本は世界中バブってた時にショボかっただけに、周りと同じだけ景気落ち込むとキツいわ
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:43:09 ID:fK3XOJNB
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:43:32 ID:cIppYEIo
>>195 ×需要の先食い
○買換えのサイクルを早めた
5年で寿命が来るものを1年早めて購入したからって、
次の購入が6年後になったりしないだろ?
だいたい、今投資効率を突き詰めて経済対策のスピードが落ちたら、困るのは庶民だぞ?
費用対効果が高いに越したことはないが、ある程度は採算を無視してでも
大規模投資を迅速に行うことが、不況期の経済対策としては何より大事。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:47:02 ID:cIppYEIo
>>197 政権交代のおかげで目が見えるようになりました!ですね、わかります。
>>199 そんなんやって国債の借り換えができなくなったらそれこそ日本経済は終わるんだって。
そんなバカなことは鳩山弟じゃないかぎりやらねーよ。
預金封鎖するくらいなら日銀に円を大量に刷らせてインフレにするよ、普通は。
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:47:55 ID:cIppYEIo
個人消費の伸びは政策が当たったからだろ
反自民の報道媒体もすこしはそれについて触れろよ
少なくとも底割れ防いだのは事実なんだから
それに言及するのはWBSだけってすごくいびつだぞこの国
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:52:57 ID:GtD4DUZx
>>201 IMFは日本の政府債務をかなり心配しているようです。このまま行くと、10年以内に
1.消費税の30〜60%引き上げ
2.年率10%程度のインフレ
3.国債の債務不履行
のどれかがくることは避けられない。たぶん3は絶対に避けたいだろうから、残る選択肢は
1と2の組み合わせでしょう。考えられるシナリオは:
政府債務がGDPの3倍を超える
→長期金利が10%台に暴騰する
→政府が大増税を行なう
→野党が反対して政権が倒れる
→国債が消化されなくなる
→日銀に引き受けさせる
→通貨を大幅に増発する
→大インフレ
→円の暴落
→政府が「非常事態」を宣言して行政サービスを停止
というところでしょうか。いずれこういう事態が来ることは避けられない。問題は、いつ来るかです。
今でも危険水位なのに、子供手当とか農業所得補償とかやったら、鳩山政権のうちに
「国債バブル」が崩壊する可能性がある。バブルの崩壊は、地震と同じで、必ず来ると予測
できても、いつ来るかはわからない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7544481beb98f951c68f882689f10aae
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:54:14 ID:fK3XOJNB
>>201 「預金封鎖」 そんなバカなことは鳩山弟じゃないかぎりやらねーよ
1946年3月に起きたんだよ、日本で。東京で大阪で名古屋で。全ての市町村で。
婆ちゃんに聞いてごらん(笑
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:55:10 ID:hlz+E41K
>>204 そんなトンデモネタblogなんか何の論拠にもならんぞ。
ニュースで
『麻生総理の景気対策が選挙のカギになるでしょう』
みたいなこと言ってたのに
GDPが上向きになったら
『まだどうなるかわかりません』
だれだ、原稿書いているのは。
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:57:42 ID:eR6kIv12
>>199 あなたケケ中さんか?適当なこと言うのやめようぜ
「粗債務をGDPで割って200%、日本破産するぞ!増税だ!」なんてのは財務省のプロパガンダ
日本は資産がいっぱいある国。
資産を引いた純債務をGDPで割ったら60%ぐらいで、実はそこまで財政危機は深刻ではない
日本の国債の金利は世界最低水準だよね
大マスコミはそれを知ってか知らずか財務省のプロパガンダに協力している。
じゃあ消費税なんて上げる必要全然ないな
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:59:00 ID:6Vy+Dw+Z
>>191 例えていうなら、新銀行東京。
民間の代わりに、民間の銀行が貸さないようなところへ貸しまくって焦げ付いているわけだ。
貸付額が増えたらじり貧になるわな。
国が民間の代わりにやってはいけない。民間がやるように仕向けないと。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 20:59:45 ID:eR6kIv12
>>204 池田信夫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:01:27 ID:cIppYEIo
>>204 その最後段に行くのはそうとう低い確率だと思うけどな。
まず債務だけをもってして長期金利が10%台に暴騰するとかいう夢物語からして確率がかなり低いし。
そもそも日本が沈没するぐらいなら、他の世界各国はとっくに沈没してる。
まあ年率10%は行きすぎにしても、多少のインフレは受け入れるべきですね。
ただでさえデフレに苦しんでるんだし。
>>205 当時と現在の世情を比べてみろっての。
市場の反応が全てじゃないの?
週末のアメリカがあったとはいえ、この下げは予想できない。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:03:50 ID:fK3XOJNB
>>209 馬鹿ですか?
「資産」ってねぇ、会社じゃないんだよ。
ある会社が練馬区に工場を持っていた。これは「資産」だ。
なぜならこれを売って金にして借金を返すことができるからだ。
だが国家の場合は違う。1兆5千億円かけてつかった東京湾横断道路。
形の上ではこれは「資産」だ。だが会社の場合と全く違う。
それはこれを1兆5千億円で買う者がいないからだ。国家であれ。会社であれ。
つまりこれは800兆円を超えた借金を返すものにならない。
その意味で「資産」でもなんでもない。四国にかけた3本の橋も
北海道につくった熊しか通らない道路も同じだ。
坊やはもっと財政の「本質」を見るべきだな。プッ
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:04:01 ID:z0gAPuMe
主要国はおしなべて第二四半期はプラス
なんたって公共投資でつぎこんだ金もGDPに反映される
しかし、エコカー特需の消費気食いは海外でも化けの皮が剥がれつつあり
良好な経済指標も材料出尽くし、期待上げからの落胆
雇用率は依然減少している
本当の地獄はこれからだ
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:06:17 ID:cIppYEIo
>>204 ああ、何かに似てると思ってたんだが、思い出したわ。
「わたるが死んじゃう!!」
>>211 どの投資がどれだけ無駄かを指摘してからにしてもらえますか?
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:07:20 ID:GtD4DUZx
>>209 現在の政府債務が維持可能でないことは、専門家の一致した意見です。消費税を数%
上げる程度では、とても追いつかない。これが南米とかロシアだったら、とっくに長期金利は
10%を超えているところですが、日本では上がってきたとはいえ1.4%です。いいかえれば、
国債の価格は常識的なリスクを織り込んだ価格よりかなり高いわけで、これが「国債バブル」と
いわれる所以です。
これは「まさか世界一まじめな日本政府がデフォルトすることはないだろう」という(国債の95%を
保有している)日本国民の信頼感のおかげでしょうが、いくら日本政府がまじめでも、
増税できないと償還できない。消費税を30%以上にする政治的なリーダーシップがあるか
どうかを基準にすると、日本の「カントリー・リスク」はかなり高いといえるのではないでしょうか。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/11afd92bc0b7531700a14a6313458fd9
各社下期は例年並に回復する予想で予算組んでるから怖いよな
>>218 バブルと思うならレバ掛けて売り浴びせれば大金持ちになれるだろ。
人に説教してる場合じゃない。さっさとやれ。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:12:02 ID:KqWJjfQi
>>218 >増税できないと償還できない。
税金で償還なんかしてないよ。
国債は借り換えで償還してんだから。
税金で払ってるのは利子だけ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:17:14 ID:gG83BwQY
過去の国際情勢考えると
日本みたいなお人好しの金持ち国家がなければ日本は助からないだろうね
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:20:45 ID:Hetg4Swk
>>204 >1.消費税の30〜60%引き上げ
>2.年率10%程度のインフレ
>3.国債の債務不履行
IMFはそんなこと言ってねーよ
あたかもIMFが言ったかのような書き方で世を騙すデマゴーグめ
おまえはそういう星の下に生まれたんだな邪悪な悪魔
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:22:17 ID:eR6kIv12
>>223 それ池田信夫って人の文章のコピペみたいよ
そういえば面白い統計があったな。
各四半期のGDPをそのまま円でグラフにしたときと、
その時期のドル換算で計算したときのグラフの比較。
実質も名目も最近の円数値は急降下してんのに、
最近円高だからドルベースでは1年前よりむしろ
GDP上昇してんのwwwwww
(つか、ここ5年で最もGDP高かったのが08年4Qとか・・・もうアホかと)
どっかのアホが「日本のGDPは他国に比べ急降下してる!」
とか言ってたけど、そんな下らん他国との比較する前に、
下らん数値遊びを先ず止めろってんだ。
マスゴミは全く信用出来んね。
メディアについての教育は義務教育段階で絶対にやっておくべきだよなあ
アイスランドが破綻した今ですら、日本は一人当たりGDPが低いからダメだとか言っているアホがいるし
>>225 現地通貨ベースで見たほうが間違いがないと思う。
ドル換算すると為替の影響でわけわからなくなる。
>>210 介護福祉の財源どうするの?
高齢者が増えるだけで自然増なのに
>>225 じゃあ2005-2007あたりがマイナス成長なのが真実だと??
なんだかねぇ…w
「マスゴミ脳」も程々にな。。。
健全な猜疑心は持つべきだとは思うがね
>>225 ほとんどの人はドル換算で伸びてても実感できないだろ
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:36:05 ID:3BxS9P79
政権交代への期待感から上がったんだろうな。
速くだめ自民から民主へ政権交代すればもっと景気よくなる
>>227 >>229 もちろん、現地通貨で見るのが正解。
しかし、よくTVで見かける森なんとかみたいな奴は、数字を恣意的に
取り上げて「日本の国力は落ちた!」とドルベースで円安のときに
比較をしていた。
そういう恣意的な数字の取り上げ方を揶揄していると思って頂いて下され。
あの悲惨な08年4Qがここ数年で最もGDPが高いなんてアホにも
程がある。
まぁこういう都合悪い数字はマスゴミは取り上げるわけがないけどww
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:38:16 ID:3BxS9P79
なんだ、なんでもかんでもマスコミや在日の人たちのせいにしてるネトウヨか。
マスコミにオタク批判され、韓国がブームになり・・・悔しいのはわかるが。
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:38:40 ID:KqWJjfQi
>>230 輸入品が安くなるから実感できるハズなんだけどね。
でも実際は総輸入額がGDPの大きさに比べて微々たるものだから
実感することが無いわけだな。
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:39:37 ID:fK3XOJNB
>>209=
>>225みたいな奴って本当に最低だと思う。
竹下、小渕、森、麻生といって地方土建屋の親玉、
つまりは国民の金を東京湾横断道路や四国3橋みたいな
土建屋のためのバラマキをして、国民の年金を60歳から65歳に
して5年間強制的に労働させたり国防費を削減したり全く
国のためにならない事をしているのに、それを下らない屁理屈で
塗り作ろうとしている。
俺は共産主義者より土建野郎が憎いね
>>235 はぁ????
何で全くの別人をイコールで結びつけてるの?
しかもオレは数字のお遊びをするバカどもを揶揄してるだけだろが。
マジふざけんなボケ!!
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:43:43 ID:3BxS9P79
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:44:51 ID:fK3XOJNB
>>236 わかった、わかった。1行目は取り消そう。
>>238 そう、皮肉。
あの森ナントカは、07年度の「ドルベース」数値比較で
「今やイタリアの方が日本より収入が多い!日本はダメだ!何故イタリアがここまで・・」
とかウソツキ公演をしたりしやがる。
07年はドルに対してユーロ高円安が最も酷かった時代で、今の数字で
比較してみやがれと。まぁ、何しろ国際比較だとドルベースでGDPとかが
出てくるから、実際の収入伸び率が低くても為替で激しく変動とかしちまうし。
もちろん森ナントカはそんなの知ってて言ってるに違いない。
そこまでバカとは思えないから。だから詐欺師扱いされるんだよな。
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:51:32 ID:eR6kIv12
>>235 じゃあ、緊縮財政路線をとったほうがいいってことですか?
公共投資、財政出動の中身・質を変えていくことは勿論確かに必要だが
財政出動は全く意味がないということ?
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:53:07 ID:PMcSo1nA
というか整備新幹線凍結解除は小泉内閣の時じゃ
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 21:53:42 ID:+kHQU1K+
まあドルベースだけじゃなくて,ネットでもテレビでも出てくる統計データ
の使い方がかなり間違ってるよ.勝手に比率変えてグラフ比較したり,
たまたま似たグラフ重ねて無理やり相関関係作ったりとか・・・もうめちゃくちゃだよ
大本営発表ですね
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:00:29 ID:tGoA/2is
>>231 株価じゃないんだからそんなことはねぇよ
お前は"民主党政権が出来る、生産増やそう!!!!"とか思うのか?
雇用と給料に反映されない数字のマジックは評価できません。
こんなので騙されて自民に投票するほどバカじゃありません。
財政出動すれば政府が破綻するし、しなければ日本が破綻する。
今更どうする事も出来ない。
今まで何度も改める機会があったのを無視し続けてもう手遅れ。
日本に立ち直る機会があると言う人には説明してもらいたいもんだ。
これから二番底来るから
その時民主だった場合はメシウマ状態になる
公共事業の前倒しのおかげでGDP上げたんだとしても成果は成果
こりゃ、米で共和党が民主党にGMとクライスラーを押し付けた時同様に爆弾になるな
鳩ポッポは政権取ったとしてもこれ以上のGDP上昇を目指させなければならなくなった訳だ
251 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:14:18 ID:fK3XOJNB
>>241 当時は色々批判はあったが岸、池田、佐藤の行った財政投融資は
言葉とおり成果があった。1兆年を投資して10兆円の効果があった。
しかし森、麻生、竹下、小渕といった私大卒の馬鹿がやるのは
似て非ザルもの。ただのバラマキ。絶対にやらない方がいい!
金がもったいない。10兆円投資しても1兆円にもならない。
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:18:42 ID:GQPvnqpM
潤ってますかぁ〜
土建屋ちゃ〜〜ん!!
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:18:58 ID:eR6kIv12
>>251 お聞きしたいんだが、
「国債を刷ると長期金利が暴騰してクラウディングアウトを起こし、
さらには円高になって輸出が減ってしまう。だから財政出動は意味がない」
っていうマンデル・フレミングの法則ってやつは、日本にも当てはまるんですかね?
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:19:29 ID:/U4qdYV8
>>251 ふーん
経済効果は出身大学によるんだ
馬鹿ですか?
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:21:24 ID:vUI7U85W
>>251 似て非なるものといい、本質は語らず。
どういう根拠でその数字を出してきたか教えてほしいね。
消費税を3割とか6割に上げたら日本経済が一瞬で崩壊するので年率10%のインフレと国債の債務不履行
もセットでついてくるよw
日本の消費税は世界的に見ても特殊で最終製品どころか途中の素材なんかにもかかるからそんなに上げた
ら最終製品の価格が3倍くらいに跳ね上がる。
>>257 >途中の素材なんかにもかかるから
詳しく語ってもらおうか
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:30:29 ID:KhB/HEdz
>>259 わかりやすく言うと
たいやき屋が買ってくる小麦粉にも消費税がかかってる。で、たいやき屋はその小麦粉でタイヤキ作って
更に消費税つけて売る。
三割消費税だとどんだけ高値になるか。ちなみに小麦粉作るところも消費税かぶってます。
たいやき屋が店舗借りてたらその店舗の借り賃にも消費税かかるしね。
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:32:31 ID:fK3XOJNB
>>253 オタクのレスを見て「馬鹿はカタカナが好き」って言葉を思い出したよ。
>>254 はっきりとした傾向があるだから仕方がないわな。
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:42:59 ID:eR6kIv12
>>261 じゃあクラウディングアウトとマンデルフレミングを和訳してくれよww
マンデル、フレミングなんて人の名前だぞw
クラウディングアウト=押しのけ効果、マンデル=万出朗、フレミング=古江民具
これでOK?
ってか知ってんならまず質問に答えてくれ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 22:52:06 ID:fK3XOJNB
>>263は「知恵遅れ」と見なされたので以後レスはされません
副島信者の学力の低さには驚かされるなあ
まあ陰謀論者なんてみんなそんなもんだが
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:08:48 ID:eR6kIv12
>>264 俺のレスのどこの部分を見て「知恵遅れ」と判断したんだ?
>お聞きしたいんだが、
>「国債を刷ると長期金利が暴騰してクラウディングアウトを起こし、
>さらには円高になって輸出が減ってしまう。だから財政出動は意味がない」
>っていうマンデル・フレミングの法則ってやつは、日本にも当てはまるんですかね?
↑この文章のどこに知恵遅れ要素があんの?
>>263はただの冗談だろ。ギャグセンスが低いから「知恵遅れ」なのか?それならわかるが
さあ、景気が上向いたから消費税あげるぞー
by自民党
NYは個人消費見てようやく冷静さを取り戻したか
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:29:56 ID:0davlEjK
バブル後東証が2万半まで戻した時あったろ
皆安心して株価は安定したと信じた筈だ
今の上海はそれに似てる
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 23:31:02 ID:5JsDxju9
ダウが爆下げ
おまいらはほんと学習能力が無いな
去年の秋に政府やおまいらはなんと言ってたんだよ
確か「日本はサブプライムに手を出して無いから影響はほとんど無い」って言ってたよな?
で、結果はどーだった?
今回もおまいらの楽観的予想は裏切られるよ
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 00:07:47 ID:qQQaiRF+
>>268 モノを作っても売れなくて困っているのに、なんで消費税なんだろうな。
モノが売れなくても税収を確保できないとまずいんじゃないの。
274 :
キタコレマス禁の影に消費税W:2009/08/18(火) 00:18:13 ID:n9UP6pjk
ったく!!要はマスコミ規制だろ!!
悪い悪い云ってたら
財布の紐がゆるマン!!
やっぱ締まりがないと
いざという時気持ち良く
出せないだろ――ッWWW
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 00:20:09 ID:44k6QhTi
>>270 いや今の中国はアメリカのブラックマンデーを見てこれからは俺達の時代と騒いでいた日本そのものだろ。
ブラックマンデーの混乱が収まり始めた時、日本のバブルは崩壊した。
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 01:53:23 ID:XXReZb8h
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 01:57:52 ID:eXHo65P8
2番底は必ずくる。中国の暴落とコロちゃん破綻のダブルパンチ、継続中・
278 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 02:07:54 ID:XXReZb8h
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 02:10:29 ID:XXReZb8h
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 06:15:25 ID:XXReZb8h
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 07:59:14 ID:y74NSJbv
>>278 民主が政権とるから、施策中の経済対策打ち切られて
さらに冷え込むんじゃなかろか
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 08:04:15 ID:lnHtdjHF
>>273 値下げ比べみたいな状況下では
消費者→とにかく安く買い物をしたい
労働者→とにかく賃金を上げてほしい
企業→生産者としては値下げは苦しいし経費は削減したい
無理して安くできる企業は伸びるが、それ以外の企業は当惑する。
労働者の賃金も減るし、失業も増える。
なので、バランスをとるために自然と消費税増税の話になる。
もちろん消費税が上がると消費は抑制されてしまう。
それに買い手有利なのは消費者だけではなく企業も同じだ。
物価安の傾向がある時には労働者の値打ちも下落するのだから。
そもそも基本的に、
生産者は生産を重ねる度に物価を押し下げていき、
消費者は物価高を嫌って物価安を好んで受け入れる傾向がある。
大量生産の危うい所はまさにそこにあるのであって、
需要の減少で大量消費が成り立たなくなってしまうと、
薄利多売も成り立たなくなる。
需要が減少している局面の消費税でさらに需要を減らすのは矛盾しているが、
物価安で供給サイドが苦しい時に得をしているのは消費者なので、
そういう考えからは矛盾はしていない。
大事なのは、消費税と他の需要喚起策を組み合わせることだろう。
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 08:08:37 ID:wl84r77y
自民党が全部前倒しして景気対策を発注してるからw
自民は選挙で必ず負けるとして戦略を練ってる、今年の後半から息切れするのは間違いない。
所謂、焦土作戦と呼ばれるやつ。
たぶん民主は徹底的な自民党政治の追及で対抗 → 余計に混乱 → 今年後半から地獄絵図へ
と言う感じじゃないだろうかと。
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 08:10:13 ID:Hz7IQTMj
>>270 状況がちがうよ
中国はまだ金融緩和を続ける
融資規模の縮小懸念でチャートが崩れたから売りで攻めてるだけ
実際はトータル的に融資増に変わりはない。
日本の場合は政策が後手にまわったからこうなったが中国は先手を打ち過ぎたから調整中。
285 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 08:22:46 ID:fQItORxK
景気対策が終わればマイナス
家電もエコカーも次年度以降の需要を先食いしてるだけ
>>282 消費者が得をしているってwww得をしているのは円を大量に持ってる資産家と輸入企業ぐらいだろ
そもそも15年前からずっとデフレだからそうなってるだけで
それを解消してある程度のインフレ率にならんと消費税上げても反って減るだけ
デフレ下で金利を引き上げた日銀なみの愚行
これが空前のバブルの初動であった。
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/18(火) 21:00:27 ID:tboM9h3p
んん?つまりに日銀が急遽、態度をかえて
インフレ率2%を目指しだすってことか
確かにそれならバブルも発生できる余地が出来る
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/19(水) 03:02:30 ID:tSH81yoR
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 06:23:59 ID:Khbk1euA
あとはマスコミが煽って冷え切った個人消費が持ち上がればだな
293 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/20(木) 09:03:30 ID:3iUTxHl9
GDPが-11から+3に上昇。
定額給付金は0.1%の上昇が目的だったそうだけど、
この14%の上昇はどの程度のことなの?
>>291 外国に金が逃げて、放出された土地や建物は外国人がゲットして、対馬状態に。
他の数字が下がってるのにGDPで景気回復とか下げ止まりって言い切れる政府って
経済のスペシャリスト自負してます
政府は国のまつりごとをすれば良いんだけど経済に茶々入れ
借金が膨らんではちきれんばかり
296 :
名刺は切らしておりまして:
これ経団連企業だけで叩き出せる数字