【航空】米ボーイング787、機体製造工程の問題で一部作業が6月に停止していたことが明らかに［09/08/15］

　米航空機大手ボーイング(BA.N: 株価, 企業情報, レポート)は１４日、新中型旅客機「７８７」
（通称ドリームライナー）について、胴体部分の製造に構造的欠陥が見つかったため、作業を
請け負っている会社が６月に関連２部門で作業を停止したことを明らかにした。

　ボーイングの広報担当者によると、イタリアのアレーニア・アエロナウティカは表面にしわが
生じたことを受けて作業を停止した。

　欠陥が見つかったのは２３機。すでに解決方法が策定されており、これまでに製造された
全ての機体に修正が施される見通し。


▽ソース：ロイター　（2009/08/15）
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11031420090814

http://www.youtube.com/watch?v=EU4wT1wngOo

せっかく上がったのにまた東レ株暴落だな…
いつになったら出荷されるんだろ

こぎ着けた後もこれだけ欠陥出てるの見ると
どれだけ不具合がでてくるか不安だな

機体はイタリア製かよ
水漏れとかしそうだな

787が迷走している10の理由

いつになったらできるんだこれ？

作る気あるのか？

>表面にしわが生じたことを受けて作業を停止した

「しわ」って何じゃと思ってロイターの原文調べたら、確かに
wrinkleが使われてる。けど、wrinkleは「欠陥」「不具合」って
意味でも使われるから、「しわ」は多分誤訳だな

IT業界の炎上プロジェクトみたいだ。
いつになったら出来上がるんだろう。

迷宮入りしてるっぽいから797を一から開発すべき。

2年前に２ｃｈで金融立国を目指すべきだと唱えていた大手不動産の社員さんは、
こういう基幹製造業の落ちぶれ方をみて、どう思ってるんだろうねぇ〜

虚業の世界につかると、サービスで右肩上がりで伸びていくと信じてしまうのかね・・

シワでB52を思い出したｗｗｗ

ま、あっちは仕様みたいですが

787は新技術を導入しすぎ
就航後10年くらいして安全性が確認されないと787には乗りたくない

X

エアバスはXWBなんて開発せずにＡ３５０を販売してたらぼろ儲けだったんじゃないかと

>>13
先代の新作だったB777は人身事故いまだにゼロ

>>6
だって、夢なんだもん

しわのとこ交換するの？？
個人的には、つぎはぎ飛行機には乗りたくないんだが

もう契約切れよ

こういうときこそ国産ジェット機開発だろうに
国賊官僚と自民党は徹底して邪魔をする
アメリカ様のために

さすがイタリアクオリティ

全部日本で作ってやるから技術よこしなよ。

できるできる詐欺、の様相を呈して参りましたｗ

米ブーイング社

ボーインぐしゃ

飛行機が欲しい奴はよそを探したほうがいいね

>製造に構造的欠陥
意味がよく分からん。
製造方法(手順)なのか、製造者の問題なのか、設計段階の問題なのか？

こりはだめかもわからんね

今回の欠陥はボーイングの設計ミスらしい

設計ミスか、耐空証明に影響ないといいな

>>26
設計ミスじゃなくて、製造工程に問題があったんじゃね？
前者であっても不安を広げるから認めないかもしれんが

どちらにせよ、これ以上遅れると
愛称をライトニングIIにしちゃうぞw

エアバスが遅れたのは作ろうとしていたものがアレ
だから分るがこっちは何でこんなに遅れるんだろ

完成するころには、景気が回復して、売れたりして。

ANAピンチ！

>>21
japの作った部品が重量オーバーしたせいでいろいろ歪みがでてるだけなのに寝言抜かすな。

無理矢理就航させたらコメットの二の舞だな
空中分解…

ボーイング９９

イタリアなんかに航空機部品を頼むから問題が起きた。
イタリアからの部品は組み立てると寸法が違っている物があったらしい。
寸法が違うから皺も出来る。イタリアは注文しても適当な部品を出荷するらしい。
日本製部品は品質管理が厳しいから問題はないらしい。
イタリアは工業製品よりファッションのような寸法に余裕のあるいい加減な製品が似合うのでは。

>>38
過去に何度も問題起きているけど、今回は初めてボーイング設計陣のミスらしいよ。
翼と胴体の接続部の強度不足だとか。

>　今回で5度目となる787のスケジュールの延期だが、実は「これまでの中でも最も深刻だ」と
>　業界関係者には受け止められている。 それは今回の遅延の理由が主翼と胴体の接合部分の
>　構造上の不具合であることだ。簡単に言えば、強度不足に陥っていることが露呈した。
>　実はボーイングによる設計が問題となってスケジュールが遅れたのは今回が初めてなのである。
>　主翼と胴体の接合部は機体の中でも最も安全上重要な部分であり、強度不足などあってはならない。
>　それゆえ、ボーイングの開発陣も念には念を入れて強度設計をしていたはずだ。
>　もちろん、燃費の大幅な改善のために補強材をできるだけ減らす必要があったことも事実だが、
>　初フライト直前の6月下旬に表面化した内容としては、顧客の航空会社にとって非常にセンシティブな
>　不具合だと言える。

　「787」痛恨、5度目の初フライト延期　“イカロスの翼”と揶揄される「夢の次世代機」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090803/201649/
　1400機あった受注、今年は17機に　　防衛部門も前途多難、正念場のマックナーニ体制
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090803/201605/

怖すぎだろ
鉄のかたまりが飛ぶこと自体おかしいし

>40
鉄はほとんど使われていないと思うのですが･･･

これって池田信夫がよくいってる水平産業だかなんだかの欠点なのか？

長年競争が無くて、ものづくりを忘れたのだろうな。。。
イージス艦の設計も日本人が見ると衝撃を受けるほどだという。。。

グラマンでないとダメだな。

B787はほとんどが炭素繊維でつくられる初めての機体
炭素繊維は東レが供給
だけど炭素繊維は加工が非常に難しい

三菱重の欠陥とはまた別の問題かね？ボーイング潰れるぞ

>>42
IT駆使してコンピューターで全部設計。発注部品を組合わせ出来上がりいう奴が失敗。　
前に同じ失敗で、エアバス３８０が２・３年遅れてたでしょ。

>>32
以前は、ほぼボーイング内製だった。
これを転換して外部に仕事を出しまくったら大混乱に陥った。
技術指導をする羽目になったり、納期が遅れまくったり
お手上げとなり、ボーイングが引き受けなおしたり・・・
まだまだいろいろあるようで・・・

結果論で言えば、エアバスA380の方が遥かに賢明な設計だったな。
B787は飛躍しすぎてゴタゴタ、いずれ乗る方も不安になるぞ。

もうエアバスのこれらや、
ttp://www.airbusjapan.com/aircraft-families/a350-family/
ttp://www.airbusjapan.com/aircraft-families/a330-a340-family/
国産のMRJでいいよ
ttp://www.mrj-japan.com/j/

>>46
三菱は設計通りにキッチリ造ったけどボーイング担当の接続部品に欠陥があった。
ボーイング側からは三菱側に非は無い旨の謝罪が担当者から出てる。

結局、昔の枯れた機体の方が、燃費考えても良かった、ってこと？

>>47
なんでもかんでも外注しないほうがいいってことだね

これでもうボーイングの遅延賠償額は幾らになるんだ？みたいな。頑張って作っても儲けが出ないな。

それで次の設計も滞る中、エアバスが満を持しての次期型投入、ボーイング旅客機部門は・・・

>>48
767ぐらいから外注が増えてるぞ
ていうか787の時のマネジメントが糞で意思疎通すら碌にできなかったのが原因。

もうSEDテレビとどっちが先かってレベルだな

>>54
そのエアバスの次期型も全然発表がないんだ。
予定だと去年の秋に設計完了して、今頃はパーツの試作に入ってるはずなんだけど。

23機も作らなきゃ気がつかないのか、気がついてはいたけど、金のために23機も作ったのか。
どちらにしても、まともな会社ではない。

不況で受注が壊滅したのもあるんだろうが、
カーボン製なのか。そりゃ恐いな。
あれは修理もまともに出来なかったんじゃないか？

ボーイングは倒産ギリギリまで追い詰められて新機種を出す。
前回は倒産寸前でジャンボ747を出した。

>>40
鉄の船だって浮かんでんだから、細けぇこと気にすんな

もう垂直統合はダメで航空機も水平分業の時代なんて言ってたの誰だよ

コモディティにはなりませんでした。。。かｗ
水平って中国が言い出したんじゃないだろうなｗ

>>62
基本的に間違ってないけど、真ん中にマネジメント能力の無い奴が座ると大変やね。

>>62
777のときはうまくいったけど、今度は計画スタッフが完全に入れ替わったんかと思わざるを得ないほど酷い

要素技術は揃ってるのに

日本単独で旅客機の生産を始める時期が訪れたな。
MRJどころじゃないよ。

日本は飛行機に乗れる収入のやつを増やさないとな。

>>62
400万台クラブより笑えるネタだな。

>>35
よう、チョン

【航空】 ボーイング787構造欠陥問題、欠陥は三菱重工の製造部品〜英専門誌が報じる [06/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246012226/

787じゃなくて
767の改良か777の短尺版出したほうがいいだろこりゃ

長繊維に樹脂を塗りながら回転させて巻きつけるからシワもありえると思う

ガラス繊維で超大型の浄化槽を作っているメーカーに頼め。
長繊維の巻き付けは上手いはず。ｗ

だからさっきも云ったが、オレが張り込んでやるって。

>>53
そーじゃなく、今回のはカーボン素材の評価技術問題みたいんだな
金属の評価技術を当てはめて設計したら、スゲー弱いものが出来上がってしまったいう感じ。

カーボンは強靭だが、衝撃に弱いいう嫌らしい特徴がある。
同じ1トンの荷重でも、掛け方により安全だったり壊れたり変化する。恐らくその関係だろう。

名航辞めてよかった

国産作れって民生用の商用航空機って戦闘機より難しいの知らないのかよ

プラスチックや複合素材は、金属より難しいみたいだな。

プラスチックも金属に置き換えるコストダウンで車などで多用されるが
金属と同じ評価法では壊れる事が多いみたいだね。衝撃性に大変弱いみたいだ。
今回も似たことだろうな。同じ荷重でも壊れたり安全だったりで、強度試験が大変難しい。

ここまでｇｄｇｄな飛行機のラウンチカスタマーがＡＮＡってのが悲惨でワロタ。
就航後、これ、もしかして墜ry

>>79
777も就航直後は悲惨だったよなANAの整備も泣かされたらしい
でも福岡でエンジン部品ばら撒いたのはJALだったような

夢の機体とか言われてたのにね・・・

>>40
787は、むしろ「プラスチックの風船」です・・・

炭素繊維ボディの雷対策は解決したの？

またかい

カーボン技術はF1と航空機はどっちが進んでるんだろうか？

>>85
F1は昔から、空力、素材、エンジン（ターボ）を航空機産業のおこぼれでやっています。

>>40
ワシにとっては、事故る前から消し炭の航空機が飛んでいるほうが、よっぽど不思議じゃ！

>>86
へぇ〜

>>75
ボーイング側の複合材技術の経験の薄さが問題なのかね。

>>89
複合材の歴史の浅さに起因する問題
1000年以上使われてきた金属と違って、複合材なんてここ数十年だからな
人類におけるノウハウの蓄積量が違うんだぜ

F-35並みの迷走ぶりだな

当分は乗りたくないな、完成しても

>>77
頭の悪いえせこくしがほざいてるだけだから？

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>>55
外注を増やして、こりゃうまくいく！
怒涛のごとく増やして大失敗。

この２３機、ANAが買うのか？

)＊(←

炭素複合繊維の耐被弾動画はどこにあるのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

>>71
777は最初は短胴版の-100も売り込んでいたんだよ。
でも、発注無しでカタログ落ち。
一方767は、-400でさらに胴体を伸ばしたものの、あまり売れず。

100

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B787について語ろう Part10 [航空・船舶]

複合素材は衝撃に弱いいうことの考慮不足。罠にはまったな。777で翼に徐々に荷重加える試験がyoutubeで出てるが、
複合材だとアノ試験駄目なんじゃないか？　

ジワジワ荷重かけると持ち堪える。が、突発的荷重に複合材は弱いからな。
飛行機は突発的な力を受ける。　突発的荷重かけて評価いう、金属材では不要なことが必要になってくる。

>飛行機は突発的な力を受ける。

これと破壊される力とは、桁が違うと思うが・・・

>>103
破壊力を示すのは応力。NやPaとかが力や応力の単位。××Mpaとかでで持つよう作る。
機械構造物は全部そうやって作る。
それで金属と同じ調子てやったら強度不足に陥る問題に陥ったんじゃないかなー。

炭素繊維がどうこうとか言うレベルじゃなくて

設計や加工技術の問題じゃないのか？
設計のせいで応力集中しまくりとか

炭素繊維の欠陥はどうやって特定出来してるんでしょうな件

当初計画
初飛行
2007年8月27日
引渡し開始
2008年5月

さすがにANAもそろそろキレるのでは

これはダメかもしれんね

新しい技術を導入したら、必ずトラブルが発生する。
必ずな。
そして、発生した問題を一つ一つ解決していって、そうやってノウハウを蓄積していく。
それがものづくり、というものなのだよ。
すべてが初期工程通りにうまくいくなんてことはあり得ない。
いまだに、そんなことは１度もないのではないのか。
そういう意味でも、初物は予備工程を入れるべきなのだが
何故か絶対にそのようなことは行われない。
経営陣は金のことしか頭に無く、工程短縮イコールコストダウンを厳命し
技術陣は、最初から無理なことを知りつつ、技術オンチなバカ経営陣に
ハイハイそうですね、と生返事をする。
これの繰り替えしが、生の開発現場だ。

イタリア人が製造に参画した飛行機なんて恐くて乗れねーよ。

>>93
日本語もろくにかけないのか

>110
中国様が作ってる所もありますがｗ

>>77
超音速で空気中駆け巡るもんが亜音速でウロチョロするもんより簡単だとな！？

>>113
戦闘機は何かあっても脱出できるからなあ。

>>113
大きさも、要求される導入•運用コストも安全性も桁違いなんだが。

南米アビアンカ航空、三菱のリージョナルジェット購入を本格検討
http://www.technobahn.com/news/200908201340

・・・ネタにマジレスっぽいニュースに見えた

MRJは技術的には他のライバル機のかなり先を行ってるから、景気悪い今でも地味に続けてほしいところではある

長い目で

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