【ゲーム】「ゲーセン市場は縮小する」　タイトーの生き残り策は［09/08/10］

「ゲームセンター業界は縮小する」――タイトー社長を兼任するスクウェア・エニックスの
和田洋一社長は、業界の将来をこう見る。タイトーは業界の縮小均衡を前提に、生き残り戦略を
組み立てている。

ゲームセンター（アミューズメント）業界の市場規模は、施設からの売上高が年間6000〜7000億円前後、
ゲーム機械の売上高がその3割弱・1500〜2000億円前後。これまでは「機械の供給過剰を
施設の供給過剰で支えていた」という。

機械の供給過剰で施設が苦しくなると、機械メーカーが製造台数を減らして施設側の償却負担を減らし、
2〜3年後に施設運営が回復。メーカーも生産を増やす――というサイクルで、業界は回ってきたという。

ここ最近は機械が供給過剰で、2006年〜07年と、機械市場が施設市場の30％を超える高水準に
なっていた。そこに08年の不況が直撃。
金融機関からの資金調達が厳しくなって「施設がもたなくなって」きたため、タイトーやセガ、
バンダイナムコといった施設運営各社は、店舗の整理縮小を急ピッチで進めている。

最終的に業界は、施設運営市場が5500億円と「過去10年の最低よりもっと下」の水準に、
業務用機械販売は1500億円と、ここ10年でほぼ最低水準に落ち着き、「圧縮され適正水準になる」
と和田社長は予測する。

タイトーの経営計画は「業界の縮小前提で組み立てている」という。
市場規模が縮小し、参入事業者が減ることで、生き残った事業者は「非常に高収益になる」
という見ている。

タイトーは、不採算店の整理・縮小を進める一方で、家賃などの面で条件のいい店舗に出店を加速。
2009年4〜6月期は、退店数8に対して新規出店が12と、出店数が退店数を上回った。
ゲーム機の製造では、単価が高くて複雑なゲームを抑え、省スペースで低価格、簡単なゲームを開発。
アジアのマーケットに販路を広げるなど「リストラクチャリングを進めている」という。

■スク・エニ4〜6月期は減収減益も「順調」
スクウェア・エニックスが8月7日に発表した09年4〜6月期連結決算は、売上高が前年同期比1.2％減の
293億9900万円、営業利益が82.8％減の5億9400万円、経常利益が66.3％減の15億2900万円、
純損益が16億7200万円の赤字。
英Eidosの買収関連費用などが響いたが「通期計画達成に向けて順調に推移している」という。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/10/news016.html
関連スレは
【ゲーム】｢ドラクエ9｣：出荷本数350万本突破、販売本数も338万本・8月中の追加出荷も計画…スクウェア・エニックスHD [09/08/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249685900/l50

2ゲットなら昼飯おごるよ

昔は良かったスレにはならんかw

ゲーセンって昭和の香りがプンプンしてるもんなぁ

格闘ゲームとかシューティングとかぱっと見難しそうでなぁ
あと対戦しないで一人で遊べるなら気晴らしにやるかも。
ゲーセンに張り付いてるDQNの餌食になりたくないおｗ

ここはアーケードから撤退するのが正解だな
経営もゲームも古すぎる w

>>4
そうそう
正直ゲーセン不況の原因を小しかとか家庭用ゲーム機に転嫁してる人は多いけど、
実際にはゲーセンのセンスが悪いだけ。大衆にとってイメージが悪くなりすぎた。
もっとディズニーランド的な受け取られ方をしないといけない。ディズニーランドだって要は
ゲームとディズニー的な世界観なんかのサービスを提供しているわけで、ゲーセンと同じはずなのに

ゲーセン（笑）
ディズニーランド(　ﾟ∀ﾟ)o彡

この差を埋めないといけない

コンシューマとアーケードの性能差もなくなってるし
インターネットなどの娯楽が増えりゃゲーセンなんて魅力も薄れるわな。
あと携帯のせいでゲーセンに金を捨てる余裕もないのだろう。

店舗増えてるならたいしたもんだ

ゲーセンのほとんどは在日経営

タイトーは料金が他と比べても良心的だから生き残るだろうな。
他はプライズとかガンシューとかボりすぎ

昔はゲームのグラフィックがすばらしくて見てても楽しかったが
今は弾幕だらけで見て楽しめない。オタクにターゲットしぼりすぎ

家庭用ゲーム機で出来ることで勝負しても無理

360度回転するインタラクティブ筐体を開発して
あとはソフトで勝負とかかな

油ギッシュなコントローラーｗ

>>2　カツ丼でいいや

画像はPS3の方が綺麗だもんね
ゲーセンいかんわな

他に娯楽の選択肢は沢山あるしｹﾞｰﾑやるなら家でやればいい

ゲーセンで家庭用ゲーム機売ればいいんじゃねえ？
プレイ料金１回１２０円ｗとかで稼ぐんじゃなくってさ

>>13
全方位回るきょうたいはあったよ。10年以上前かな。
高かったしギャラリーに囲まれるし。

ここ数年のプライズはお菓子だらけになったのは何故だ。
多分全国的な傾向だと思うが。あと本当に渋チンになった。
古い景品を入れたサービス台にみせかけて極悪設定だったり。

昔はあんなに大好きだったゲーセンが、
今はこれっぽっちも行く理由がない。

大型テレビのメーカーとタイアップしてダライアスや忍者ウォーリアーズのライセンス商品出せよ！
このテレビで映し出せるエミュレートされたタイトー製ゲームはＲＯＭ本体を所有してなくても合法にすると発表すれば家電店で合法的にプロモーション販売出来る。

大型テレビを購入する親父世代は地デジ機能そっちのけでゲームが出来るほうのテレビを選択するだろう。

セガの店舗が続々とタイトー系列になってるんだが
セガにとっての不採算店がタイトーにとっての優良物件ってことなんだろうか？

低価格低難易度で貧乏人・引きこもり・ゆとりに媚びた家庭用が伸び、
それと対極に位置するアーケードが衰退するのは当然の流れ。

ゲーセンと携帯ゲーム機とアーケードゲームを上手いこと連動させろよ
アーケードでプレイしたら携帯機に何かしらデータを送り込むとか

ゲーセンは金がかかりすぎるし、今でも昔ほどではないにしろ治安が悪いし、知らない人達が沢山いるし、かなりうるさいから集中できないんだよね。
同じだけ金を出して遊ぶなら断然家庭用ゲームだわ。

アーケードの供給方法に無駄がありすぎるため
末端店舗の初期導入費用がかさみすぎるのも問題
系列店ではない店舗は、そのおかげで新作導入の目利きをせまられるし
インカムみこめないなら入荷しない→ゲームが面白くない→客減る
のスパイラル
入荷しても
インカムあがらない→減価償却できない→減益
のスパイラル

>>7
前世紀に散々消費尽くされたテーマパークなんて、今更喜んで行く莫迦居るのか？
メディア使ってイメージを無意味に煽り立てる手法はそれこそ時代遅れだろ。

特定の場所に大量の人を集めてボロ儲けしようという発想自体がもう古い。
大体、こんな不景気に労働者が遊び歩いてる余裕なんざﾈｰﾖ。

今以上に、ネットみたいな手間・暇・金の掛からない安価な娯楽だけが生き残れる時代になるさ。

家庭用と携帯に勝てる要素０だもんな

それこそなんかとコラボするとかしかない

けむい

・目を疑うような弾幕を撒き散らすシューティング
・操作方法も満足にわからぬまま一法的に殴られるまま30秒で終了する格ゲー
・湯水のごとく金をつぎ込まないと満足に遊べないネットワーク対戦ゲーム

多くの人を楽しませるって気持ちがまるで無いんだよなぁ
一部のマニアだけを相手にしている以上当然の結果だと思うが

和田がタイトー社長兼任だったことに驚き

直感的にぱっとみて、どんなゲームかわかってやってみたいって気持ちになるゲームがない。
カード使ったやつとか格闘ゲームは難しいよ。

サカゲーとガンダムゲーばかりになってから行かなくなったが
新しいゲームとかチマチマ出来るパズルゲーとかある？

ゲームのスコアで景品出せばいいんじゃね？
日本中の駅前にそういう店一杯あるじゃん。

フェアリーランドとかバブルン楽しかったけどなあ。
昭和の思い出だなｗ

プリクラ・UFOキャッチャー・カード式ゲーム機

手軽に遊べるもの何もないし。

神主がやらないと思うが東方がゲーセンにあれば俺は月に１万は使うと思う。

ゲーセンと家庭用の差がなくなって、対戦まで自宅でできるようになったから、
いわゆるビデオゲームが成り立たなくなったんだよ。

ゲーセンに求められるのは、家庭では容易にできないジャンルのみになった。
大掛かりな体感機や、ガンシューのように特別なハードが必要なもの。
モニターとコンパネがあればいいビデオゲームと違って、こういうのは筐体の
使いまわしもできない。
そりゃ高コストになるし、収益率も悪くなる。

多少表現力を削いででも、ハードウェアの標準化が必要なんじゃなかろうか。

筐体は、ガンシュー、三次元可動の体感機、カードゲームぐらいに集約する。
三次元可動機は、可動軸を制限してレースゲーにも使う。
コンパネも、ハンドルやツインスティック、フライトスティックなど標準化。

ソフトベンダーの枠を超えて、基板はともかく、インターフェース部分を極力
共通化・標準化して使いまわせるようにする。
これができれば、オペレータ（ゲーセン）の負担も引き下げられると思う。

よくわからんビデオゲームよりメダルゲームでしょぼく遊んでるほうがいいわ

そりゃ、取れないように加工したクレーンゲーム（ツメのネジがハズされてグラグラセロテープ止め）。
一部の客層だけしか興味がないプリクラ。常連だけいつも座っている格ゲー。
これで市場が拡大したら奇跡だ。

>>31が全て

>>39
NAOMI基盤のことかー！！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6989038
こういう熱気は家庭用では絶対に味わえないから、
ゲーセンという場所はコミュニティスペースとして存在していてほしい。



あとタイトーはカオブレを家庭用に移植しろ。

2､3台の個室制にしたらよい。

ダンシング・アイがあれば行く

>>2
ラーメンに餃子つけても良い？

昔に比べて一部のマニア向けになったと言うが
プリクラやUFOキャッチャー以降の方がよほど
『一般人』が入りやすくなったと思うぞ。
アーケードゲームに関しては明らかに敷居が
高くなったと思うが。

ゲーム屋の直営店は店内の雰囲気作りに努力してる
ただ、それ以外の店は相変わらず昭和っぽいとこが多い

どっこい生きてる日本物産
http://www.nichibutsu.co.jp/

格ゲーは完全に初心者お断り
練習すれば狩られるしガンダムとか気づいたら対戦になってて死んでるとかよくある。
北斗バスケとか鉄拳の廃人共とかひどい

>>41
ゲーセンでバイトしてた俺がマジレスすると…

クレーンは景品によって原価設定が本店から指定される。
基本的には２０％で、原価１００円なら５回で１回取れるようにする。
ただその５回ってのは店の慣れた店員の５回だからけっこう難しい。

それ考えれば原価１０００円は２０回ぐらいにする。
そんで原価が高くなれば正社員が何十回でちゃんと取れるレベルで設定する。

絶対取れないようにする事は無い。それは本店からそういう指示が出てる。ちゃんと取れるようにはしてる。全く取れないと誰も使ってくれないので売上が上がらず在庫残るので逆に宜しく無い。

ただ、そのレベルをあげるために爪を甘くしたりアームの力を弱くするのは普通のこと。

１番良いのはアルバイトクラスの人間か、頭悪そうな若い男の社員に取り片を聞くこと。

バイトは売上関係無いから教えてあげるし、若い男の社員はその店に長居するわけでは無いから売上にそこまで関係無く、また設定してる時が多いので意外と教えてくれる。

ただ理不尽なゲーセンもあるので、狙うのはチェーンの店。あとアームの弱さを確認する投資は仕方無いところ。

アウトランとスペースハリアーがおいてあったら遊ぶかも

家庭用ゲーム機の性能が格段に上がってる中、
「ゲーセンならでは」を出せるのは大型筐体と、対戦ゲーム。

ただ以前は対戦格闘が盛り上がってたから良かったんだろうけどすっかり下火だし
ネットで対戦も出来るようになっちゃったからね。

店内がうるさすぎる。もうちょっとボリューム下げられないのかね。

もういっそ二極化すれば？
片方はくるくる回る丸い筺体でシミュレーションゲー
もう片方はみんなで楽しめる人間の動きを認識する格闘ゲーやwii置いとけよ＾＾；

ネット対戦がかつてのファミコン並に普及したら完全に終わるだろうな
残された魅力は雰囲気とコントローラーだけという・・・

UFOキャッチャーは上にも書いてるけど断然チェーン店がいい。セガとかなら普通に取り方教えてくれる

輸出しろよ。
海外需要は凄いぞ。

そういや近所のセガだったゲーセンが、最近タイトーになっちゃったよ

でもタイトーの売り上げはアーケードが主力だろ

>>52
あんたに喧嘩売るつもりは無いけど
そんな詐欺まがいなことやってるから客逃げるんだろ、つーか完全に詐欺だやっぱり

ガラ悪いクズの集まる場所ってイメージしかないな。イメージを覆すってホント難しいから。
もう染みついたイメージを修正は無理かもね。

筐体のバージョンアップやプラグインが簡単にできるような仕様にして
使い回しができるような規格作れよ

>>61
いやいや５２は数字はめちゃめちゃだから
実際はもっとひどいよ

ぶっちゃけプリクラ機とＵＦＯキャッチャーだけで充分だろ。格ゲーやら音ゲーやら置いても背中の丸まった
やつらが集まってきて負のオーラが充満するだけ。

中年以上も入れるようにしたらどうかね
スペースインベーダーみたいなレトロコーナーも設けて

そら今時UFOキャッチャー、プリクラ、格ゲーなんて流行らんわな
家庭用ではできない大型体感型ゲーム、メダルゲームに特化するしかない
ゲーセンで麻雀してる奴が不思議で仕方ない
PCすら持ってないような人間がやってるのかな？
和田の予測は甘い
近い将来ピーク時の半分以下の市場規模になるよ
セガ、ナムコ、コナミ、カプコン、タイトーみたいなアミューズメント機器開発もしてる大手しか残らないだろう
純粋なオペレーターで残るのはラウンドワンだけじゃないかな？

家にあるドラクエやFFのセーブデータで身体を使ってアクションする筺体を作ればいけるんじゃね？ｗｗｗ

ゲームセンターは複合遊戯施設にするしか生き残れない。

>>68
なにげにすごく良いアイデアを見た気がする

>>43
基板だけじゃなくて、筐体自体を標準化。
POPやなんかで飾ってあれば、見た目なんて一緒でいいんだよ。

>>67
＞ゲーセンで麻雀してる奴が不思議で仕方ない。

家庭でのオンライン麻雀は、負けたら落ちるクズとか居るから
ゲーセンのワンコインに真剣勝負気持ちはわかる。

>>66
それだったらゲーセンテーマパーク作ったほうが客入るよ
筐体・ポスターコレクションとレア物のオールドゲー集めて、入場料とる感じで
雰囲気まで再現できれば客が遠方から集まってくるだろ

>>69
時間貸しでいろいろ遊べるラウンド1のスポッチャは神！

京セラの子会社でいたほうがよかったんじゃね？

UFOキャッチャーの握力を20年前程度に戻せよ
箸より重いもの持ったことないお嬢みたいでツマラン

エイジオブコナンとかPCで体験したらカードRPGなんか臭くてやれるかよ

対戦型が増えてからゲーセン行かなくなったな。
インベーダーゲームが出た頃から、狂ったように通ったほうだが。
これでも、地元じゃ結構有名じんだった。
でも、酷使しすぎて、前歯はとうの昔に抜けちゃったけどね。

影の伝説のリニューアルを希望します。

優先順位
�@操作性
�Aスピード
�B当たり判定
あとはどーでもいい。

中年以降はいかないし、
若いのも携帯代でもう行かない
出会い系カフェにでも転用するしか

コインゲームで3点方式の換金OKにすればゲーセン大復活するぞ。
市場規模が数倍に膨れあがる。

スロ屋でコインの大型筐体使ったゲームやれないの？
5スロで遊んでる層には需要あるっしょ

>>52
原価１０００円はアウト。
しかも２０回って、本当にゲーセンで働いてた？

通信対戦できるＧ−ＬＯＣかアフターバーナー

昔のタイトーのままなら説得力があった
今のタイトーでは……

>>35
火をつけられて終わり

ナンジャタウン→一番まともそう。子供も行きたがる
ジョイポリス→なんか狭っくるしい
ちょっとした郊外型ゲーセンみたいに場所だけ広くてゲームがない→ダメ
普通のゲーセン→ヲタが巣くってて入り込めない
ショッピングセンターのゲーセン→メダルゲーに屯ってる老人がうざい

もうちょい頑張ってくれよ、施設的に。

パチンコの換金を違法にすれば、ゲーム業界の仲間入り。

>>78
えっと一平太さんこんにちわ

ゲーセンって音はうるさいしタバコは臭いし行く気がしないな

>>59
その店のオペレーターはＥＳ１。
ただし10月くらいには吸収合併でタイトーになるでしょう。
でも松原は食わなかったのね。

＞市場規模が縮小し、参入事業者が減ることで、生き残った事業者は「非常に高収益になる」という

　要するに、小さい街のゲセンは潰れろと、そう言いたいのですね。

>>83

ワイワイクリッパーとかクレーンの名前出した方がいいかな？原価１０００円とか普通にあるだろ。

なんならメダルゲームの回収率の話もしようか？
メダルゲームなんか典型的で、特に競馬ゲームなんかはたくさん賭けて負けたやつの後に賭けるのが理想。逆に大当り後は調整入るからそこで吸収されるのを避けるべき。当たり前のようで意外とできないこと。

スターホースとかこれ知ってるだけで少しは長く遊べるよ。つまらなくなるかもしれんけどね。

>>88
景品を規制すればいいだけの話だな
ウホキャッチャー含めて

家庭用がハイビジョン化してるのに、業務用はSDだったりするよな

今ではただの吹き溜まり

未来神話ジャーバスIIをPS3で出したら伝説になれるぞ。

昔に比べるといい意味での驚きが無い。
ビデオゲームの高精細なグラフィックは家庭用ゲームの方が上だし
何よりコストパフォーマンスが悪い

コインゲームも金がかかりすぎる
大体パチンコやスロットが置いてある店が多くて萎える

クレーンゲームなんて詐欺だよな
○○円入れないとツメが弱いままとか、朝鮮玉入れみたいに設定されてる
舐めたボッタクリしてると、金投入口にガムとか入れられるぞｗｗｗ

スタバあたりに圧されたカフェチェーンあたりと一緒になってゲーム喫茶なんｔ
いや、なんでもない

ゲーセンってずっとブラウン管なのかな？
生産中止したらどうするんだろう

最近の筐体は液晶が多いみたいだけど。スト4なんかもそうだろ

ストZERO2以降はやってねえな

>>93
普通って言われても1000円はダメだろ。
言いたいことがわかってないのかな。

初心者でも100円分元がとれそうなゲームって
クイズぐらいだろ

ゲーセンを潰したのは、コアプレイヤーと対戦格ゲーな。

台を占領し、難易度の高いゲームを求め、一見さん(＝未来のゲーマー)を排除。
一見さん向けに易しいゲームを作れば、ヌルいと罵倒して追い払った。
コアプレイヤーこそ、家庭用ゲーム機に投資してゲーセンを離れるべきだった。

対戦格ゲーは、それまで100円で10分ぐらい楽しめたゲームを一変させた。
数分で100円という高インカムがオペレータを増長させ、他のジャンルまで
１プレイの時間を短くさせた。
一時的には儲かったかもしれないが、客は嫌気がさしてゲーセンを去った。
オペレータもまた、強欲に走らずプレイヤーを長く楽しませるべきだった。

コアゲーマーも高齢化の傾向にある。
彼らの動体視力や反射神経がついてこなくなったら、ゲーセンは終わる。


まあ、ゲーム業界が自ら選んだ道なんだから、仕方ないよな。
死屍累々の焼け跡から、新しい何かが勃興してくることを期待する。

三点方式で万事解決

タバコうざいんでゲーセン入る気がせん

今のゲーセンってＵＦＯキャッチャーとメダルゲーしかねーじゃん

>>106
それは冤罪にも程がある。
対戦格闘がなきゃ何年も前に今みたいな有様になってただけ。

格ゲー全盛期の頃（96年頃）によくゲーセン行ってたけど、
いまはその格ゲーですら、カード挿すみたいなのばかりだな

敷居高いな

>>110

じゃあ、対戦格闘が止めを刺しただけ。
オペレータはインカムが良い対戦に流れ、その時点ではいくらか遊べた
STGを片隅へと追いやったんだから。

>>69
田舎なら、カラオケ・ボーリング・ゲーセン複合店とか
おまけにバッティングセンターまでついてたり

>>93
クレーンゲームであまり高額品を出すと、警察に警告くらったりするよ

クレーンゲームに賭博的な要素があるのに見逃されてるのは、
あくまで少額の景品がつかわれてるから

昭和のヤンキーみたいな印象を払拭できないと無理だろうな
これといってメリット感じないし、パチンコに許されてるんだから
換金させろと訴えてみたらどうだ

STGやってる奴なんて金落とさないでしょｗ
ボランティアでやってるわけじゃないんだからｗ

>>112
対戦格闘が全盛だった時期、STGは既に弾幕系がハバを効かせてたような。
ドドンパチとかバトルガレッガとかあの辺。
完全に棲み分けが出来てたと思うよ。
STGはマニアの人がたまに座って、黙々と１クレか２クレやって帰る。
対戦格ゲーは友達同士でずーっと連コインしつつ盛り上がる。

長時間かかるシューティングってマジ儲からない。電気代すらペイしないだろ。

昔は１クレで如何に長く遊ぶか、ってのが子供にとっての命題だったんだよね。
STGはそのままずーっと来てしまった。
久しぶりにゲーセンに行ってみたら、STGはその解像度の低さに驚くよ。
儲からないからハードも進化しない。
新作購入して導入しても全然回収できないから店側も置かない。
ただそれだけ。

元TAITO社員が作ってた同人STGで満足してから、ゲーセンなんて行かなくなったなぁ…精々トイレ借りるくらいかな。

格ゲーがゲーセンを衰退させたがトドメを刺したのはカードゲームなどの高額機
麻薬みたいなもんだよあれは

アウトランとか体感ゲームが大好きで昔は通いまくったなｗ

箱の中でプレイするガンシューティングで
360度方向から敵が撃ってくるようなのがあれば喜んで遊ぶ

ゲーセン市場は縮小する
激辛カレー食ったら辛かった
魚を焼いたら煙が出た
ブレーキを踏んだら車の速度が落ちた。

こいつ馬鹿か？

最大の敵はケータイゲームだね

カジノを国営で認めたらラスベガスよりも遥かに進歩している日本のゲームセンター文化を大いに活かせる
もったいない

協力プレイ前提のゲームつくればいいんじゃね？
対戦とかどっちかムカついて終わるだけだし

そうだ！これからは熱帯魚だ！！

>>126
パチンコ業界とか、ゲーセンの機械とかも既得権益層みたいなのがいて、
新規の参入をものすごい妨害してるんだとか、某ゲーム会社の社長が言ってたな。

国営カジノが本格化すればゲーセンのコインゲームやらも流用できるのだが。
最近の競馬ゲームとかすごいね。ゆったりソファーでゲーセンっぽくない。

ゲーセンを復活させるには、ピンボールをはじめとするアナログ・ゲームを復活させるしかない。

ゲーセンも海外で作ってみたら？
あとどんどん国内でも潰れてるから何かキッカケとなる話題性のある商品でも
生み出せれば違うかもしれん。国内で復活させたかったらゲーセンはどんどん
作る必要がある。

何も生産せず、娯楽を提供して金を取るという発想自体が朝鮮由来だろ
今残ってるゲーセンの経営もそれなりに在日多いんじゃないの？
喫茶店やカラオケみたいな昭和娯楽と同じで

サービス業の全否定まで行くのかｗ
さすが、宇宙の起源が韓国なだけはあるなｗｗ

ＤＳのＷｉＦｉ機能とか、ＰＳＰのＰＣと繋げるＵＳＢとかと連動すれば良いんじゃないかな？
ゲーセンでしか手に入らないアイテムとか、通常のゲームで育てたキャラをゲーセンで使えたり、通信機能使ってゲーセンの筐体で遊べるとか
色々アイデアは出せると思うんだがなぁ〜

最近じゃあ、ドラクエ�\があるんだからすれ違い機能使って、ゲーセンを一つの村としてシナリオマップを配布するとか出来ると思うんだが・・・
（田舎者にはすれ違い機能はあって無い様な物なので交流の場があればと・・・）

確かにタイトーでしか配ってないドラクエの宝の地図とかあったら、
隣の県でもいくわw

人件費減らせば不採算なんて概念は殆ど無くなるけどね
余り削ると人が居なくなるし痛し痒し

>>127
もうある

タイトーがきのこる先生

>>133
娯楽に生産性求めてもしょうがない。
娯楽は消費。

MAMEがあれば何もいらない

つかゲーセン縮小するならなんで買収したんだろうねｗ
自ら失敗だったと言ってるもんだ

>>142
リーマンの買取みたいな感じだろうね

>>8
昔はゲーセン業務用＞越えられない壁＞家庭用だったのが、
家庭用＞ゲーセンに逆転しちまったしな、

>>52
クレーンの景品は800円が最高って聞いたけど1000円はアウトじゃね

>>130
あれとガンダムの奴とカードの奴は21世紀て感じがするw

>>131
結構いえてるかも。

でも、俺は腰がダメだから出来ないな。
若い頃、水魚のポーズやりすぎた。

ラウンドワンは流行ってるけどなぁ。
カラオケやボーリングと一緒にしちゃえば良いんじゃないの？

>>148
設備投資が半端なく掛かるから、零細には無理なんだろう。

ゲーセン内にDSやPSPで対戦できるような場所作ったら？
自販機とか有料充電装置で稼げばいいんだし
なんならソフト売り場もセットでつければいい。

>126
日本の企業がカジノ機械の進出をやろうと思えばできるのにしないって事は
やっぱり向こうのカジノでも新規参入の妨害があるのかなぁ？

ゲーセン、最近行っていないけど。
1年前に行ったら、コインのゲームかカード使うゲームしか無かった。
ゲームのルール覚えるまでに、簡単に1万円くらい遣いそうだね。

対象を極端に絞り込んで高収益という考え方を
いい加減見直すべきじゃないのかな

いいからフロンライン出せよ

ゲーセンで換金、はムリでも
パチ屋にメダルゲーム置いて換金させるのは可能なのでは。
パチ屋の子会社やってるゲームメーカー辺りなら。

パチ屋に置く機械は全部ケーサツ官僚の天下り団体が検閲してる
だから無理

そうなんだ。
パチ屋なら検閲通せたりしないの？

きれいなグラフィックで「電車でGO!」作ってくれたら行く。


できれば名鉄編で（ｗ。

機械の発売前に検査の名目でメーカーの方から上納金を受け取る。
また、別途天下り役員を受け入れさせる。
パチ屋に導入時にも検査名目で上納金を受け取る。これはパチ屋から取る。
そのかわり３店方式含めてお目こぼしをする仕組みらしい

>>151
カジノのゲーム機って日本製多くね？ 電子ポーカーとかゲーセンにあるのと一緒だし

>>159
んーつまりセガサミーならその気になれば可能てこと？

最近のゲーセンってカードゲームでカードたくさん買わせるか
コインゲームでコインたくさん買わせるか
ＵＦＯキャッチャーで100円玉いっぱいつかわせるかのどれかだよな
一人からたくさんしぼりとるさくせん

＞1そんなものは無い、いまやＰＣがゲーセン

>>161
既得権益を主張する層が複雑に絡み合ってるからムリ

仙波さんを追い出すようなアホ会社に今更言うことなんか無い。

確かにカクゲーは未来のゲーマーを殺してる。

おれ高校のときにカクゲー初めてやったんだけどさ、数カ月で地元トップレベルまで上り詰めた。

タイトルはジョジョ。

ジョジョが秀逸だったのは作品のマニア、つまり非ゲーマーが興味を持ったことと超必殺技が他のカクゲーより簡単に出せるところ。

俺みたいな素人は必殺技が出せなくて飽きてしまう。

必殺技さえでれば、あとは反射神経、バトルセンス、読みの勝負になる。マニア優遇のゲームはこれからは厳しいだろ。

クイズとか占いなどで
出会い系のゲームとか
全国ネットやってくれ
ゲームでしか輝けない人ってそこら中にいるからｓ

>今は弾幕だらけで見て楽しめない。オタクにターゲットしぼりすぎ


そうそう、ハッキリ言ってなんでそんな少ない層にばかり肩入れするのか？
馬鹿じゃねーの

>>166
スト２が格闘ゲームブームを作って、
その後どんどんプレイヤーが上達、初心者はもうゲーセンでプレイ不可能、ぐらいになっちゃったときに
バーチャファイターが出て操作系を一新、実力差をリセットして一般人が戻ってきた。

そういうことが定期的に起こらなきゃなんだろうけど
それをやったところで今さらゲーセンに新規顧客が大量に呼べるはずもない以上、
むしろ方向性を変えないことで既存のプレイヤーからいつまでも搾り取る方向に行っちゃうんだろうね。

アケゲーマーは初心者や自分より下手な奴にやたら厳しいよね
変なプライドでもあるのか知らんが、そういう連中も商売的にはマイナスだわな

たまに行ってやって少しでも金おとしてやるか

>>44
なにこれ？しゃべってる意味ぜんぜんわからんw
見ててもつまらんし

>>169
イノベーションのジレンマだな。

結局俺もジョジョ人気が薄れてからは行かなくなってしまった。

ただ逆に今ジョジョが世界中のプレイヤーとOnline対戦とかできるなら足しげく通いたい。

うまくなってもすぐ新しいゲーム出てしまうのが困る。

スレの流れガン無視で言ってみる。

「TOP LANDING」やりてぇよぉ…

あれは名作なんだ。ちょうど今日みたいな台風の中で着陸したりするんだ。

ぐぐったけどちゃんと動くのは日本に１，２台しかないみたいだよぉぅ（泣）

>>51
乱入禁止とかえらべればいいのに　格闘ゲーム

>>23
儲かるから買ってもらえる。
おそらく、不採算店と抱き合わせにしているはず。

ゲームは何の生産性も無い

絶対に見るな！！！↓

【恐怖】衝撃映像　女の子と肝試し中に‥
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7863915

ゲーム下手なので人前でできない
スパーマリオも1の1で挫折

>>105
QMAもAnAnも現バージョンは１００円で元が取れるほど遊べるとは思えないよー

>>176
うーん、いろいろあるんだな

こんだけネットで無料（いや、違法じゃなく合法なのでも）なのに100円とかアホらしいわ
子どもの頃はなんとも思わなかったけど、今だとなんか吸い取られるような気さえしてくる

まあ高度経済成長のサイバー分野への憧れから、バブル時代までゲーセンに疑問をもたれなかった時代ってのもあるかもしれないけど
それだけではなく「無料の遊興」が満足に至る程伸びたってことがあると思うよ

いまだと「なんで100円払わなきゃいけないの」って思うよな普通

最近タイトーの値上げ店舗はどうなのよ？

俺はそんな事思わないから、経済力とか普段やってる遊びによって違うんだろう。

まずほかのメーカーとタイト―にならないと

>>150
アキバのヨドバシの外に、DQ9用のスペースがあるらしいけど
店内にリアルルイーダの酒場つくるのか
今なら携帯機でモンハン、ガンガン、DQ9みたいな協力や対戦プレイできるの多し
これからも増えると思うから、わりと需要あるかもね

ZUNTATAのライブを毎週やれよ！

TAMAYOを復帰させるべきだ
ORGもだ

それとRAYシリーズの復活
弾幕過ぎるのは飽きた

>>181
数千円出せば家で何度でも遊べるような物に、1回100円なんて払わない
そんな事は作ってる側の方がよっぽど承知していた

で、家庭では絶対に遊べないような大型の専用筐体を使ったゲームを大量に作って
限られた顧客から1回300〜500円くらいぶんどってたのがここ十数年のアーケード業界
どちらにせよ新規ユーザーの敷居は高いから、衰退するペースを遅らせる程度の効果しか無かったがな

ガンガンnextをPS3で発売してくれ〜

ネット対戦もつけてなｗ

ただ「自宅をゲーセン化させる」っていう方向性はアリかもしれない
ゲーセンが機材購入費で元が取れないとか解決

それって家庭用ゲームじゃんというけど、ネットでなんやかんやできるという感じで
格ゲーとかも光ファイバー限定で、ネット内で誰彼かまわずストリートファイトや辻斬り

それってネトゲじゃんというけど、ただネトゲと違うのはゲーセンに出すメーカーには色んなノウハウがあるということ
グッツなんかもね
例えば月500円くらいかけるユーザーに、ゲーム内のイベントのなんやかんやで
グッツで6割還元するとかさ（数ヶ月に一回1000円のグッツが獲得できて自宅に郵送）

そういうノウハウはあるんでないの
無法地帯のストリートファイトオンラインで100人チュンリーを倒したら公式絵師のチュンリー輪姦同人が送られてくるとか

漫画が非常に安くなって貸本屋が廃れたように
ゲームが中古含めて安くなったら時間貸しのゲーム屋も潰れるべきじゃないかな
映画館も潰れるべきところを映画の先行リリースという特権で生き延びてる状況だし

まぁ家庭用ゲームでさえリリースが滞る状況では、ゲームセンターが少し先行リリースしようが焼石水だね
そもそもビデオゲームじゃなくてUFOキャッチャーとかエレメカを伸ばすべきだ

最近の格ゲーは複雑とか言うけど
GGXXやMVC2とかならともかく
スト4なんて全然簡単だと思うんだけどな
家庭用でWiki見ながら3時間練習すれば一通りコンボ出せるようになるレベル
FPSとかよりはるかに上達が簡単なのに…

>>141
そうなるわなぁ。

>>174
理不尽なまでに風向き変わるよなｗ
でもあれは雰囲気あって楽しかった。
ああいうゲームがたくさんあれば良いんだが。
タイトーはランディングシリーズと良い、電車でGo！といい
結構この系統の良質ゲーム多いんだけどね。

今ゲーセンに行ってもするゲーム（できるゲーム）が何もないからなぁ。

取っつきが良くて臨場感が味わえるゲーム作ってくれないかな。
パトレイバーでもいいや。

>>191
難しいって印象を持たれた時点で終わりでしょ
どんなに簡単なゲームでも初回プレイは難しいだろうし
シューティングゲームだってボムも無く戻り復活だった昔と比べれば随分簡単だよ
上達するまでの1000円を払わせるのが一番難しい

コナミは全くできてないんだけどジムのゲーセン化はアリだと思う
ダンスダンスレボリューションみたいに一部分だけだったけど、ジム全体がゲーセン化するの

今のジムってつまんない
コナミもノウハウ活かさずただ株買ってインストラクターに丸投げでしょ

ダンスフロアなんかもっとゲーセンチックな感じにして「スポーツ（トレーニング）&ゲーム」の融合を図ってみたらどうだ
フロア全部がゲームの動画になってて、ゲームを通して（ダンスとか）体を動かす

ただのトレーニング（アマプロ層）と、ゲームを通したトレーニング（一般層）に分けて集客を図るべき
そしてそれこそがゲーセンメーカーの中興する道ではないかと思った

>>191
操作が難しくなくても、並程度の素質の持ち主が毎日数時間×1ヶ月程度練習しても
平均的なプレイヤーに全く太刀打ち出来ないだろう。
CPU戦楽しむためにゲーセン行くかというとそんなこと無いわけで。

TAITOの景品にあるUSB冷蔵庫
かなり使えんな・・・
せめて4つ入るか冷やす能力があれば・・・

全天モニターのレイストーム出してくれ。
モデリングを細かくすれば問題ないだろ。

高性能なHMDディスプレイのゲームが出たら、行ってみたいかも。
もう技術的な障害はないだろ？

パチ屋もゲーセンも無くて良い存在。むしろ無い方が風紀的には良い。

ゲーセンもPCゲーのようにユーザーの作ったMOD対応にすべきだな。
これならMOD製作者は確認の単にゲーセンに通うしMOD乞食もSDカード
もってゲーセンに行くんじゃないかな。

未だに初代Dariusを現役で稼動させている新宿のMikadoは神。

ユーザーにまかせると二次創作の版権とかそういう問題が出てくるだろ

>>191
そういうレベルを狩る奴らがいる

音ゲーも変にビジュアル系になって、やりづらくなった

というよりゲームそのものがもう終わる
マニアックなのがちょこっと残るだけで産業って呼べなくなる予感

>タイトーの生き残り策は
空き缶でも拾ってろ。

一番似合うぞｗｗ

引きこもりの溜まり場だったのにね

>174

あぁ俺もやりこんだなぁ、トップランディング。
真っ暗な箱が気分を盛り上げる盛り上げるｗ
大空を制するのは君だとか何とかいわれた気がするが、離陸で絶対に100点とれないんで満点は不可能だと悟ったよ。

あと大型機ステージだけど、どうやら風に逆らうと益々ハリケーンになる仕様らしく
わざと流されてやると無風になったりするぞ。



今、ああいう牧歌的なゲームないもんなぁ、ふぅ

ガンダムの対戦ゲームとかカード大戦三国志とか、難しくてやらないが、
楽しそうだなとは思う。
しかし、メダルゲームだけは何が楽しいのかわからん。
死んだ目で黙々とメダルを集める姿は遠眼で異様。まだパチンコの方が
理解できる。

>>7
言ってることは至極まともなんだが、顔文字が痛い。

>>197

酔いそうだなｗ
でもそれやりてぇぇぇぇぇー

いやメダルゲームはやってみるとおもしろさがわかる。

メダルをシューターに入れてコロコロ転がすのは病み付きになるなw
ただし難しい配置にした店はだめだ。

>>151
日本のメーカーがかなりのシェア持ってるよ。

はぁもぐら叩きたい気分だ…

>>207
引きこもりは部屋から出ないだろ

もうしてるって

コナミの大きなメダルゲームは面白かったけど、
金はかかったなぁ・・・。
UFOキャッチャーは絶対にやらない。絶対に。

ゲーセンじゃなくてゲイ専にした方が。

>>36
お前は俺か！

いま入り浸るってゲーセンでゲームしないからなぁ
行くといつものメンバーが集まったりとか、そういうサロン的要素がゲーセン全盛期にはあったと思う

個人で持ってるPCやゲーム機内の方が高機能になっちゃったんだから、あとゲーセンで残りそうなのはプライズと大型匡体ぐらいだろうなぁ

ダライアス

>>219
だから、ラウンド１とかサウナ併設してるだろ

ヌルゲーマーが増えたからだろ

このスレでも何人もいるみたいだが
弾幕みただけでマニアックといって手を出さない
格闘も対戦してもすぐ負けるからやらない
こんな人が多いんだよ

格闘でいきなり対戦なんかできるわけないじゃん
ＳＴＧだっていきなりあんなすごい弾幕なわけないじゃん

>>191
FPSって基本的にはどのゲームも操作方法が同じって特徴があるから長い間
廃れずにきてるのよ。格ゲーに限らず日本のメーカーはゲームの操作方法に
オリジナリティーを求めるから初心者がとっつきにくいって問題を認識
してないのよね。

>>223
プレイヤーが多けりゃ初心者同士で対戦できるんだよ。
圧倒的多数の初心者と一部上級者、ならたまに上級者にボコられてもいい思い出だけど
超上級者ばかりの中でゼロからスタート、追いつけるのは1年先か2年先か、なんて苦行に耐えられる人はほぼいない。

一時期本当に難しかった時代があって
初心者なんかはこいんいっこ入れた直後にもうゲームが終わってたりした
昔からのファンは段階的に難しく進化していくゲームに慣れていけたけど
初心者にとっては、いきなり中級以上のゲームばかりで
入門編となるようなゲームが少なかったんだよ

>>223
どうかな？今のゲーセンのゲームって、前提として基本的な操作は知ってて当たり前っていうゲームが多いと思うが

格ゲで言う所の昇竜コマンドとかキャンセル技とかの話ね

ゲームオーバになった時、何故ゲームオーバになったのか？が、わからんゲームが多過ぎるんじゃない？

>>224
格ゲーだって基本操作一緒だろ。
１０年の間に、ゲージつけたり特殊動作入れたりで色々したじゃないか。

今のゲームは難しいの多いよね
確実にライトユーザーはやる気が起きないよ
スト2でコンボ当たり前の状況からマニアックな方向にどんどん行ったと思う

>>225
超上級者ばかりなんてありえない。スーパープレイ動画の見すぎじゃないのか？

>223

対戦格闘はたいてい対面形式だから、練習しようとするとあっという間に乱入されて瞬殺。
強くなりたかったらわざわざ人のいないところ・時間を探さなくちゃならない。そんな根気ないわ。
あぁ、でも鉄拳は割りと初めてっぽい人多いね。

STGは難易度の上がり方が半端じゃない。
それでもレイフォースみたいに魅せてくれる演出なら頑張ろうって気にもなるが･･･
どこまでいっても同じような弾幕張られてもねぇ。

格闘ゲームは乱入されて負けたら最短数十秒で100円吸い込まれる
ある程度勝負できる実力があればいいが
右も左もわからない初心者にとっては練習以前の問題だった
人が多くて面白そうな最新ゲームほど、初心者にとっては敷居が高かったわけ

昔のｹﾞｰﾑｾﾝﾀ-の頃は雰囲気暗くて壁を触ると煙草のﾔﾆで本当にﾍﾞｯﾀﾘしてた。まさに悪の巣窟のイメージ。それをｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄｽﾍﾟｰｽと言い換え雰囲気を明るくして女性客とかﾌｧﾐﾘｰ層を取り込んで裾野を広げた。もう伸び代はないとは思う。これこそ若者のｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄｽﾍﾟｰｽ離れ

>>230
スーパー動画なんて知らないけど基準が違うんだろうね。

君の中で「普通のプレイヤー」は
世の人にとっちゃ「めちゃくちゃ修行を積んだ超上級プレイヤー」なんだよ。

最近のSTGは年々難易度が下がってるよ
見た目だけ難しそうに見せるのも諦めて、見るからに簡単そうなゲームも増えてきた
弾幕で若干息を吹き返したが、それ以前からとっくに廃れてたジャンル
新規向けの対策を打った頃には手遅れ

なんで最初に対戦台に行こうとするんだよ
それが理解不能。最初は対戦できないところで練習するに決まってるじゃないか

今の人は日常生活が忙しいのかゲームに熱中するのがばかばかしくなったのか知らんけど
その台を見つけるのも億劫らしいね

てか、いま基盤物のゲーム全然ない（作ってない）だろ
郊外のファミリー向けな店だと、ガンダムVSしか基盤物無くて、
後はWCCFや三国志対戦、絆、が有るだけで、後はキャッチャーかメダルゲーム
どこも同じ物しかなくて全然ツマラナイんだよ・・・

>>236
対戦格闘のシングル台なんて、それこそ一部の大型店位しかないだろ

ゲーセンの内容うんぬんは置いといて
ゲーセンの売り上げ自体は大して変わらんのに
機械がやたらハイスペックになってやたらコストがかかるって感じなのかね？
よく考えたら昔からゲーセンの客入りって大して変わってない気がする

そもそもCPU戦クリアできるようになったところで、対戦で瞬殺されることに変わりは無い。

パチンコ台とスロットマシーンを置いたり、
ディーラーを配置したり、いろいろ試す事はあるんじゃね？
中年を狙わないと駄目なんだぜ。わかってる？

あと負けたときも何で負けたのか、て考えないだろう？
こいつはスーパープレイヤーだから俺が負けるのは必然ぐらいにしか考えてないんじゃないの？
そりゃ次も同じ手口で負けるに決まってる

つまりゲームに熱中しなくなったヌルゲーマーが増えたんだよ
もうどうしようもないよ。おとなしくＤＳに食われていくだけ

>>241
だから最近は麻雀が増えてる
少し前だとライト向けにオンラインでクイズ対戦するQMAなんてのもあったが
シリーズを重ねるごとに問題がマニアックになってって今は昔ほどじゃないな

まあこういう「ゲームは遊びじゃないんだよ！」みたいなウザいのが居て説教して来るんだから、
そりゃ客足も遠のくわな。

ゲーセンのスペースの一部に、個室のインターネットスペースを置いたり、
1人カラオケボックスを置いたり、託児所を併設したり、小学生を預かってゲームで遊ばせたり、
いくらでも需要はあるだろ。それが商業ベースにのるようなら、やればいいだけだろ？

>>242
一般人は月に一度もゲーセンなんて行きません。
何かの時の時間つぶしに行くのが普通だから、ヌルゲーマー以前の問題ですよ。

>>227
それ同意

俺は田舎の旅館とかにある
薄暗い隅のスト�Uが好き
あの感じ、雰囲気がゲーセン

そういや地域別で対戦のクイズは面白かったな。
あれは腕の差じゃないからな。

プレイヤーにストイシズムがなくなった時点でダメなんだよ
20年前は熱かった。

確かにゲーセン行かなくなった
ギャラガやドラゴンバスターみたいな面白いゲームを置いてない
タイトーもフェニックスとか全然置いてないからダメだ

タイトーさんよぉ下記シリーズの新作をお願いします。

ダライアス（２画面か３画面）
サイバリオン
忍者ウォーリアーズ

シューティングはまだ細々と新作が出ているけど、横スクロールアクションって
完全に死に絶えたな。
ニューマリオは売れているんだが、ダメなのかねえ……

中学校で禁止されてるようなところにまともな人間が行くと思ってるのか

パチンコ業界に参入し、韓国のサミーからシェアを奪うんだ！。

ついこないだ、５年振りにゲーセンに行った。
最近はEdyでクレジット積めるんだな。半額50円になってた。
でも何もやらずに帰った。
あそこは若さを無駄に消費する場所だ。

難易度うんぬんよりエロゲーみたいなシューティング爆発しろ

ビデオゲームはもう無理だな。
ネット通信対戦ものは麻雀なりクイズなりでそれなりに受けてるものの。
カードゲームはマニア向け過ぎる。

となると体感もの、レースゲームしかゲーセンに価値はない。
バーチャレーシングでGを感じさせる筐体があったが、あれの発展版があれば。

>>251
25年前からタイムスリップしてきた人乙

その店独自のプリペイドカード作ればいい。
3000円カードで3300円、5000円カードで6000円、1万円のカードで1万5000円分遊べる。
客の多くは1万円のカードを買うだろう。顧客の囲い込みだ。客に遊んでもらったナンボだからな。

ただしメーカーに通信料を取られるネット対戦ものや、カード排出もの、コインゲームや
UFOキャッチャーなどの景品ものは除外。

なんかこのスレで使われてる「ビデオゲーム」の用法に違和感があるんだが。
ビデオゲームって普通、据え置き・ＰＣ・携帯・アーケードなど全て含めた、
コンピュータを使ってモニタでやるゲームじゃないの？少なくとも英語じゃそうだよね。

ちょっとググってみればわかることだろう

レスを読んでるとテトリスやぷよぷよが未だに現役でいられる理由が分かる気がする。

ゲイ専

普通のビデオゲームはその手の店が古いのも含めておいてるね
以前みたいにUFOキャッチャーと一緒にあるような店は少なくなってるけど
専門店化してきてる

ゲーセンが流行った時代は家で出来るゲームとゲーセンでできるゲームの
レベルが違いすぎたからな。今はレベルが一緒だし家のほうがでかい画面で
プレイできるし

>>260
新規の客は来ないし、来ても100円入れてくれるかどうかって時代に
店とx000円の契約をするのは常連くらいだろ。
殆ど効果が無い。

サーセン

てか、３店方式を導入すればいいじゃない。警察ＯＢに色々教えてもらって。

メーカーは今までに出たゲームをメニューで選んで全部できるようにしろ

これだけネット環境整った時代に、1筐体1ゲームという縛りもかなり意味不明の仕様

アフォWDはいいからダライアス作らせろよ。
初代の復刻でもいいから。

>>266
確かに人んちによってはテレビのがでかいな。裏山。

>>237
>てか、いま基盤物のゲーム全然ない（作ってない）だろ

作ってるよ。

ただ、地方部には大作しか入らないんだよ。
うちの地元ではここ数年で入ったSTGがCAVEシューティングだけで、他社の雷電IVやシューティング技能検定やまもるクンは全然入らなかった。

>>181
>こんだけネットで無料（いや、違法じゃなく合法なのでも）なのに100円とかアホらしいわ

麻雀格闘倶楽部の初代（店内対戦のみ）が出た時に同じことを思ったな。東風荘とかタダで出来るネト麻があるから流行るわけないだろと。

けど予想を大きく裏切って大ヒット。全国オンライン化してからのヒットが半端なかったな…

>>203
>そういうレベルを狩る奴らがいる

かつてはDQNプレイヤーが俺Tueeee!と自己満足する程度の初心者狩りだったが、最近はカードシステムで経験値やポイント制度のゲームが増えてるため、初心者狩りはもはやドラクエの経験値稼ぎみたいな感覚で誰でもやるようになったという罠。

>>112
>じゃあ、対戦格闘が止めを刺しただけ。
>オペレータはインカムが良い対戦に流れ、その時点ではいくらか遊べた
>STGを片隅へと追いやったんだから。

カプコンはストII出すまではSTGをたくさん作ってたけど、ストII以降は（プロギアや1944などパートナーシップによる他社開発を除けば）1941、バース、19XXしかないよな。

まずそもそもｹﾞｰﾑ自体の価値が下がっている
ｱｰｹｰﾄﾞに至ってはｺﾝｼｭｰﾏ以上に価値が低い
ｹﾞｰﾑに手を出してくれる、詰まり客として対象となる消費者側からすればわざわざ往復に時間と燃料費を掛けてまでｹﾞｰｾﾝに行かなければならない、更にたかが1ﾌﾟﾚｲに100円も払う程の価値は無いという様な意識を持つ人間は少なからず増えているだろう

いまだに昇竜拳出せない俺が唯一ハマった格闘ゲームは闘魂列伝
あ、それとプライドのやつも

>○○円入れないとツメが弱いままとか
クレーンゲームにはその機能はない
全部店員の調整
原価の三倍回収を目安に、毎日少しづつ修正してく

だけど、ルーレットが回る系の台は中で金勘定してるよ
完全に出さない設定にも……

>クレーンゲームにはその機能はない
ツメの強さ調節する機能持った機械もあったよ

>>2
カレーをおながいします

>>214
昔はシグマという会社があったのだが・・・アルゼが首突っ込んでむちゃくちゃにしたし。
現在はＯＰ専業の「アドアーズ」。

>>2
満漢全席くれ

>>155
ちゃんと検定通ればね
現状、パチとスロしか検定通らないんじゃ？

>>168
少ない層に肩入れして無いから、大手は2DSTGからほぼ撤退したんじゃねーか
大手がいなくなったからマイナー企業や同人で細々やってる

ぷよぷよ通で初心者やカップル蹴散らしてごめんなさい
ボタン押さずにレバーのみで勝つとかごめんなさい
大会で盛り上がってキモがられてごめんなさい

>>286
マジでキモいｗｗ
お前みたいな変態はどうして存在するんだろうな？ｗｗ

>>117,119
そこで、オペレータの立場に立った考え方をするのが間違いなんだがな。

>>117
対戦格ゲーで連コイン、それは別に構わないが、なぜ100円にする必要があった？
すぐに終わるなら、もっと安くしてもよかったはずだ。たとえば10円とかな。
儲かるから、とそのまま放置したのはオペレータ。
客が熱くなってるうちはよかったが、散財したあとに不景気が来てプレイヤーも目が覚めた。
家庭用でもネット対戦できるし、本体とソフト買ってもすぐに元が取れる。
思いっきりできるとあれば、そちらに流れるのも道理。

>>119
そのままずーっと来てしまった、んじゃなくて、そのままでよかったんだ。
長っ尻されたらたまらん、などとというのはオペレータの発想。


結局、対戦格ゲーによって「ぼったくり」の味を占めてしまった、供給側の自業自得。
100円で15分は遊べるべきだし、かつてはそうだった。

そうでないなら、15分100円の複合レジャー施設に行って、好きな遊びをしてたほうが得。
そういう店って、フリープレイでビデオゲーム置いてあったりするしな。

学生時代はほぼ毎日行ってたけど、社会人になってからはめっきり行かなくなった
バーチャ2〜3tbをよくやってたわ
10年ちょい前くらいかな
今はすっかりぬるゲーマーになってしまって、家でもたまにやるくらいだなぁ

DSやPSPと共存すべき。DS・PSP持込みのフリープレイコーナー作って
通信対戦させれば？すれ違い通信のスポットにして客を集めろよ。

>>289
学生の時は無性に遊びたくて、社会人になると興味がパッタリ消えるよね。
逆に無性に勉強したくなる。

学生の時に無性に勉強したくて、社会人になると遊びたいくらいがちょうどいいのに。

>>223,250

ゲームとは本来暇つぶしであり、楽しむもの。
>>250の言うストイシズムなど論外。娯楽を苦行にしてどうする。

誰でも最初はヌルゲーマー。暇つぶしに、楽しむためにゲームをする。
その中の一部から、ストイシズムに目覚めた「次代のコアゲーマー」が生まれてくる。

なのに、今のゲーセンは、RPGで言えばレベル１のプレイヤーをいきなり中盤のダンジョンに放り込むような状態。
神みたいなセンスと運を持ったやつでないと、生き残ることもできない。おまけにPKまで出る始末。

かつて、ヌルゲーマーも視野に入れたゲームを作ったベンダーはあった。
それを潰したのは他でもない、ストイシズムを振りかざしたコアゲーマーだ。
台を占拠してしっかりエンディングまで行った挙句、ヌルいの、つまらないのと罵倒した。
ヌルゲーマーだって、手を出しにくくなる。

先に書いたオペレーター論と合わせて言えば、
「ゲーセンをここまで追い込んだのは、オペレーターとコアゲーマーだ」。
ゲーセンは、ゲーム人口の裾野を広げるためのショールームであるべきだ。
コアゲーマーはゲーセンを明け渡し、オペレーターはぼったくり思想を捨てろ。

ストイシズムに目覚め、コアに遊び倒したくなったら、投資して家庭用ハードとソフトを買う。
そしてネット対戦の世界で、ストイシズムを極めればいい。

ゲーセンと家庭用で、プレイできるゲームに差がなくなった以上、
それが「正しい住み分け」というものだと思う。

ダライアスやスト2全盛の頃は平気で数千円単位を使ってたな（´・ω・｀）

>>288
だからさ、ソレを望むユーザなんて居なかったんだよ。居ても極少数だったの。
ゲーセンなんかやめてコインパーキングにした方が儲かる、じゃ商売にならないだろ。
実際、どんどん数を減らして行ってたしね。
フリープレイとかが成立するには、それこそショッピングセンター併設とかじゃないと成立しない。
ゲームしたいだけなら家庭用で事が足りるんだ物。

結局のところ、ファミコンが発売されてブームになった頃から予想されてた通りになっただけだけどね。

コアゲーマーは基盤買うだろ普通

毎週1〜2回ゲーセンに行ってる者です。
ゲーセンのビデオゲームでダラダラ遊ばせるなら、わざわざ行かず家庭用をやります。
強烈な刺激やストイックさを求めてゲーセンに行っています。
5〜20分の真剣勝負はこの上ない楽しさです。

でも、もうそういうのは流行らないんだなぁと、閑古鳥鳴いてるゲーセンで感じます。

>>294

結果論でしかないけど、そこはお互い不幸だったと思う。

本来、家庭用ゲーム機がこれだけバカ売れするってのが異常だった。
メインストリーム機種で、本体３万円、ソフト１万円弱。安くはない投資だ。
ゲーセンがもっと気軽に入れて、時間的にも満足に遊べる場所だったならば、
そもそも必要ない投資だったはず。

ゲーセンが「不良のたまり場」からそういう場所に変化を遂げるのが遅すぎたし、
ゲームがそういった一見さんに易しくなることは結局なかった。

次世代据置き機が売れていない今、仕切り直しが出来るチャンスだと思うんだ。
コアゲーマーや小金持ちだけを相手にした今のやり方は、早晩破綻すると思うから。

もっとも、ゲーセンがそういった「家庭用のお試し」的な場所になっても、
オペレーターが儲からない構図は変わらないと思う。
……でも、こればかりは仕方がないことだと思う。
ハード／ソフトメーカーが、宣伝の一環として運営する施設、
それが、これからのゲーセンの姿だと思うんだ。

>>297
次世代据え置き機は売れてないけど、ケータイ型は無茶苦茶売れてるし、
今は電話機でもゲーム出来る。
そもそも「暇つぶしの為の一人遊び」は、人気も需要ももうないんだ。
（だからSTGは流行らない。）

家庭用でもPCでも、ネットワーク対戦もできれば体験版の配信も出来るし、
動画がプロモーションからプレイ動画まで簡単に見られる。
だから、ビデオゲームは特に「お試しの場」なんてものも殆ど必要ない。

結果として、物理的に特別な、ゲーセンにしかないものを求めてカード型のものとか、
ガンダムの大型筐体のものとか、あるいはメダルの大型プッシャーとか、
それらがメインストリームになって、他のビデオゲームはメインストリームの息抜き用みたいになってる。
これが現状。
ここから脱却できる方法は･･･ちょっと思いつかないな。

>>298
ここにいる連中だって「暇つぶしの独り遊び」の時間の結構な割合を2chに盗られてるわけだしなw
誰でも持ち歩いてる携帯電話でゲームやネットができるようになった時点で
ゲーセンにはそこそこのゲーム好きしか来なくなってるんじゃ

漏れもわざわざ行くくらいなら家でPSPモンハンやってるほうがいいよ
42型TVとサラウンドアンプに繋いでやると結構な迫力がある、ていうかモンスターの咆吼とか怖い(´д`)

>>298

お試しの場というのは「ゲームの試しプレイ」じゃなくて、
「次世代機の性能を見せるための場」……というつもりだったんだけど、
ぶっちゃけＰＳ２レベルの画質でも十分だしなあ。インパクトは薄いか。

そうなるとやっぱり、ゲーセンは>>298の言う機種に特化するしかないか……

>>291
学生時代も社会人の今でも遊び優先だわｗ
サーセンｗ
ゲーム以外の趣味を優先するようになったってのはあるかな

>>298
大型筐体物って、やってみたいとは思いつつ、プレイ料金高いからぜんぜんやらない…
1プレイで300円や500円なんてとても払えん。
学生時代も1プレイ100円のゲーセンはなるべく避けて、1プレイ50円か、2プレイ100円のとこばっか行ってたし。

>>293
>ダライアスやスト2全盛の頃は平気で数千円単位を使ってたな（´・ω・｀）

WCCFや三国志大戦なんかは数万単位もいるぞ…

>>295
>コアゲーマーは基盤買うだろ普通

最近は専用回線や専用筐体が必要なゲームが多いから難しいだろ。
しかも新製品リリースの際は高い（総額数百万）フルキット一括購入顧客が最優先。

いやそんなもんじゃない。よ。
対戦成績が分る格闘ゲームとかで試合数見ると数千やそれ以上が当たり前。
1プレイ100円として計算すると…

>>302
連日5000円札を持ってスト2通いってやつが居たな…
今にして思えば学生バイトでそれだけ稼げたんだからバブルの残りがまだあったんだ

2

>>261
>なんかこのスレで使われてる「ビデオゲーム」の用法に違和感があるんだが。
>ビデオゲームって普通、据え置き・ＰＣ・携帯・アーケードなど全て含めた、
>コンピュータを使ってモニタでやるゲームじゃないの？少なくとも英語じゃそうだよね。

日本ではビデオゲーム≒モニタを使用するアーケードのゲームを意味する。キミの理屈だとドラクエやFFは英語でいうところのRPGには当たらなくなるぞ。（一部ではJRPGと言われる）

ゲーセン衰退スレは

・おっさんの昔話

・○○の続編を出せ（しかし、本当に出てる続編を持ち出されると「いや、何か違うんだよなぁ」と反論）

・ネオジオみたいな汎用基板作ればいいのに（しかし、現在のゲーセンが汎用基板だらけという事を知らない）

・麻雀はネトゲがあるのに（しかし、麻雀格闘倶楽部やMJは大ヒットした）

・パチスロやパチンコを規制しろ


だいたいこの辺の話題に終始する

トイレを借りるか、路上でたばこを吸えないから、吸うときくらい
寄る程度だ。勿論金も落とさない。

>>308

俺は「体感汎用機」という構想をあげてるから、それとはまた違う話。
共通基板の話と似ているようで、その体感機バージョンはまだ存在しない。

幅広い体感ゲームに対応し、「１台あればなんでもできる体感機」があれば、
体感機の設置／運用コストが抑制される。
そうなれば、１プレイの費用を下げられるか、プレイ時間が長くなっても
割に合うようになる。

コストと満足度がバランスできていないのが、ゲーセンの問題点。
顧客にとっては、１プレイが高いか、長時間プレイできない。
しかしオペレータからすれば、コスト回収のために譲れない線がある。
この乖離が問題だと思う。

「ゲーセンでしかできないゲームを、限りなく低コストで回せる環境」
これこそが、今必要なものだと思う。
（ていうか、それしかもう削れる部分がない）

>>83,104
学生時代にゲーセンでバイトしてたが、
ぬいぐるみなんかの景品は、5体セットで2000円みたいな取引だった
5体のなかの目玉商品が原価1000円ぽくて、残りが1個250円ぽいのは割とあったよ

R360一台で電車でGO!とフライトシミュレータと
イニシャルDをやらせろということですね。

ふつうに原価1000円の景品は賭博認定されてアウトだよ
たまたま警察等の指導が行き届いてないとかそんなんじゃね？

お菓子のプライズはゲーセン稼ぎ頭TOP5なのでやらんほうがいい
カウンター見てると1個8千円でやっと取れるとかザラ。byバイト経験者

お菓子はコンビニで普通に定価で買った方がはるかに安上がりなのがなんとも・・
普通のプライズはまあ店頭じゃ売ってないから価値があるんだろう。
そのプライズも問屋流れでそのまま売ってる小売りもあるらしいね。

>>315
いや、アンパンマンとか子供向けのは普通に店で売ってる。
ゲーセンのは100円、200円でとれるかも、って期待感あるだけｗ
イオンとかのゲーセンで置いてるのは買ったほうがはるかに安上がり。

んで追加だけど、親が賢いとゲーセン見てもとばすんだが、
ゲーセン懐かしいみたいなDQN親子だと引き寄せられてお金捨ててゆく

プロジェクトシルフィードを、
レイシリーズとして脳内変換してやると違和感無い。

>>312
その通り。使わない軸はロックすればいいだけのこと。
1作のために何100万も突っ込んで、当たらなかったら大損、
二束三文で売るしかない。
それに比べれば、なんぼかマシだと思うが。

さすがにR360クラスになると、ああいうゲームもあまりないから、
XY方向を基本にして、Z軸回転キットだけ別売りにしてもいいかもね。

中国人娘とかの人間UFOキャッチャーがあったら行っても良い。
もちろん使い古しは引取り有りでね。

最近のＳＴＧは難易度選択とか特定の行動で高難易度の裏面に行ったりするようにして初心者と上級者がやれる用にしてるけどその初心者向けすらぬるゲーマーは無理という
アーケードのゲームはファミコン見たいに何回もプレイしてクリアするゲームなのにやるまえに無理って言う奴多過ぎ

>>321
>やるまえに無理って言う奴多過ぎ

弾幕シューという時点で敬遠されるからなぁ
大復活Ver1.5は被弾してもボムストックがあればオートボムで死なない超激甘仕様なのに1面からワラワラと弾幕の嵐を見せつけたんじゃあそりゃ萎えるわ


けど上手い人のプレイを見て覚えるのは今も昔も一緒だな
大往生3面後半の全面弾幕はちょっとコツを掴むだけで簡単に避けられるし

もはや発想を変えてうまい人のプレイ動画をゲーセンで売ればイイ
ＤＳとかＰＳＰで再生できればなお良い

むかし、ゼビウス1〜16エリアを無傷で突破するビデオがあったような。

音ゲーが曲数を多くしすぎたせいで、後ろで見て覚えることができなくなった
他人が自分の練習したい曲を選ぶ可能性が２０〜３０分の１以下という状態。

クリアだけなら超簡単なＳＴＧにカラスがあるけど
ボタンを押さない時に出て来るシールドが一番強いって事や一定時間無敵になる特殊攻撃は連打するべきなんて初心者は気がつかんよな
慣れれば三国無双並に俺つえええ出来るのに('･ω･`)

昔みたいにゲーセン入りびたり、て人はほぼいなくて
店の前を通ったときに「ちょっと寄ってく？」程度のもんだからなぁ。
ぬるゲーマーならまだマシ、ゲーマーですらない人たちだよ。

初心者向け、の基準をもう3ランクぐらい下げなきゃ厳しいんじゃないの。

て、まあ難易度下げてもどのみちSTGはやらんか。
太鼓とかガンシューティングとかレースとかか。

生産性のないものは本格的に流行らなくなってきたんじゃね？
そこの部分の欲求はwiiとか携帯とかiPhopneなんかの所有で霧散してたりとか

といかこのご時世に失敗するたびにコインをよこせ
（うまくなるまで有料で修業しろ）というビジネスモデルが
成り立つと思う方がよっぽどゆとり思考だろ

超ミニスカのおねえさんが色々サービスしてくれるのがいい

メダルゲームも一回行くと５０００円前後使うでしょ、後で考えると何も残らないし騙された感がある。
もうゲーセンは飽きた。月１で行ったとしても１０００円以内でやめる。
パチスロなんて９００回とか回って放置してるのざらだし、出さない気満々でしょ。

>>327
初心者にはかなり難しいビーマニの名曲「20th,November」は最初はノーマルレベルだったのに3rdミックスから基地外な曲が激増してイージー扱いになってた…

言っていることは真実の一面なんだろうけど
スクエニが都合よく「タイトーのお面」を被ってゲーセン批判をしているようで、
チト感じ悪いなあ。

メダルゲームで1000円くらいで丸一日遊べるようにして
ジジババホイホイにすれば？
隣にマッサージだの指圧だの鍼だの
健康食品だの血圧測定だの血液サラサラだの
コラーゲンだのヒアルロン酸だの置いとけば
トータルで儲かるだろ。

医薬品をクレーンゲームに入れるのは違法だけど

ゲーセンのゲームって高いよね
一回１００円とか高いから５０円にしたらいくかも

ゲーセンはナカニシみたいなクズがいるしなぁ。
廃れて当然。

いつまでタバコＯＫのままなんだよ
子供がくるんだから、全面禁止にしろよ

どうしてメイドゲーセンが出てこないのかが謎。

お菓子で思い出したが
アイスのキャッチャー最悪！！

ただでさえなかなか取れない設定をされるのに、
元からある17アイスとかが撤去されたり値段爆上げしたりで、
アイス食えなくなってしまった。

金魚すくいのUFOキャッチャーをしてみたい。

大型筐体の規格統一にはさんせ。

俺もレースゲーやフライトシムはハンドルやスティックでやる派だが、
本物のゲーマーはマルチモニタにしたり、バケットシートで筐体作ったりしてるよね。
あれにはすごくあこがれる。
GTや、最近の箱のレースゲーはゲーセンの筐体でやりたいわ。
家出した車を持ち込んでプレイできるとか、ゲーセン専用のコースを配信したりとかなら需要あるんじゃないかと思う

たしかにR360や戦場の絆やカードもの、競馬ものの筺体が規格物だったら
経営者も少しは楽になるのになｗなんでわざわざ各社が専用筺体や
基盤を作ってたんだかｗ
以前から無駄すぎると思ったよ、規格ならこんなに廃れることは無かったはずｗ

任天堂Wiiがどんなに頑張ってもR360や戦場の絆は再現出来ないからなｗ

>>341
昔あったぞ。10年くらい前に旅先の旭川でやったことがある。
ザリガニ（エビかも？）のキャッチャーもあったけど、
動物愛護団体が文句言ったので無くなった。

これだけネットでエロ動画や画像が氾濫してるのに
ついつい脱衣麻雀をやってしまうのはなんでだろうか？

>>345
劇画調の画風にエロさを感じてるんだろw

まぁそれは冗談だが、BET式の麻雀は時間つぶしにいいよな。
ここに書いてる人は脱衣麻雀で相手にいきなり役満上がられて、一分で終わった人が多そうだw

地和で3秒で終わった俺が通りますよ(^ω^)

>>343
>たしかにR360や戦場の絆やカードもの、競馬ものの筺体が規格物だったら
>経営者も少しは楽になるのになｗ

ドラゴンクロニクルとアイドルマスターは共通の筐体だよ

>>348
最近はそうなんだ・・・どう考えても共通にした方が市場を維持出来ると
思うんだけど・・・・しかしあまりにも遅かったのだろうかｗ
PSが出た時辺りから予想は出来たんだよなぁ・・・

戦場の絆のような他人数ネット対戦モノしか差別化は難しいだろう。
来年くらいには家庭用カード用コントローラーが出そうだもんな
金額は１コイン100円でR360や戦場の絆のような筺体なら復活する可能性
もあるだろう。一般人が入りやすい環境構築が肝だろうと思う。

下記は妄想
・家庭用ゲーム機エリアとゲーセンとPC製品を同一のフロアにする。
・海外ゲームメーカーと協力してゲーム機やPC用ソフトで稼いでゲーセンは大会等のイベントの場
やPCやゲーム機のソフトに対する最新環境確認用の場（専用コントローラーや高解像度画面、曲面TV等）
や有名プレイヤーのグローバル対戦大画面観戦用や無料ネット利用区域とする。
・ネット対戦は海外とのチーム戦も可能みたいなグローバルなネット対戦にする。

こうすればFPSのコアゲーマーや派手好きな人や祭好きな一般人を引き込めるしソフトの工夫の仕方によって
子供向けと青年向けと大人向けといったジャンル訳でうまく機能するのではないだろうか・・

ドライブゲームはまだステアとシフトとシートがある分
ゲーセンのが有利かな。家庭用だと追加投資しないと駄目だから

ゲーセンのゲームが家でそのままできればそれは究極の娯楽、と思ってた時期があった。
家にスクリーンをかけて100インチのホームシアターができれば永遠にヒマをつぶせる、そう思っていた時期があった。

当時の夢はかなったはずなのに

>>335
俺の知ってる、団地の近くのゲーセン（アミューズメントパーク）はジーサンバーサンばっかり。
貯メダルが出来るので、コツを覚えると安価で長時間暇つぶしできるらしい。
パチンコとかよりずっと安いしな。

>>349
一人でゲーム＜＜ネットゲー＜＜＜＜実際に集まってゲームなんだよね。
とくに各地からやりこんだ人たちが集まっての大会の盛り上がりとかはものすごい。

うまく取り込めれば面白いだろうけど
プロデュースする才能をもった人が必要で
「どの店でも同じように盛り上がる」てわけにはいかないだろうね。

>>353
確かにそうですね、この場合ゲーセン店長さんはその手の才能が必要になるから格差が大きくなる。
あと結局ゲームの受けが良くなければ壊滅的経営になるんですよねｗ
たまにこういった妄想してるんですよw

>>349
その妄想の一部は既に実現済みだよ。グローバルなネットゲームはあるし、PCベースの基板使ったスト4は最早家庭用（360。あとPC版も今年発売）のテストみたいなもんだし。

スト４っすか・・・
スト２で散々料理されたマズイ記憶が蘇るぜ・・いかんいかんせっかく忘れたのに！！

>>356
スト4はカード方式だから初心者狩りの酷さは2や3の比じゃないよ

ビデオゲームやメダルで勝ったらプリクラ一回無料とかすればやる人が増えるとおもう。
あとメダルゲームがうるさいので隔離してほしい。　

>>358
うるさいのは奇声を上げたり台バンしたりするビデオゲームも一緒だろ

昔はナムコの筺体にヘッドフォン端子が付いているがあったよね。ナムコは関係ないかもしれんが
たしかドラゴンスピリットだったかな？
あれ使った事ないけど使えば良かったと今更ながら思う。
だって音楽聞きたいじゃないさ

企業城下町に住んでますが、全盛期は物凄い勢いで売れてましたなあ
ま、今のタイトーはシリーズ物ですら単純に優秀な開発スタッフが残っていないと家庭用ゲーマーからも悪評

パワーショベルに乗ろう！をシリーズしなかったのが敗因ではないか？

ゲーセンって不良のたまり場なんでしょ？行くのやめとこう

>>363
不良よりタチの悪い一般人がたむろしてるのが今のゲーセンｗ

ゲーセンじゃなくてタイトーが縮小してるだけじゃん
ウチは去年から売り上げ上がってるし最低でも来年いっぱいまでは伸びる計算だが

ゲーセンのコインゲームがあるじゃん　　あのコインを文鎮やコンパスみたいな、よいこが使える文房具に交換できるようにすればいいんじゃね？

教育熱心な家の子供さんがゲーセンにも足を運ぶと思うよ　いっしょにお父さんもくるかもしれないよ

今日、西新井のアリオのゲーセン行ったらすごい人だったけど
ジジイとババアがパチンコ占拠してるだけ。
アイツらゲームでも中毒になるんね。
きもすぎ。

ゲーセンは拡大し続けてるよ。
そう、今お前らの目の前にある画面がゲーセンになったんだ。

蒲田に行ったら、20年前と同じゲーセンがいまだにあったので懐かしくなって思わず入ってしまった。
遊べるゲームがテトリスとバーチャファイター5(2と同じ技の出し方しか知らんが)しかなかったけどたまにはいいな。
ああいう薄暗い場所って癒される。

やっぱり90年代前半くらいの薄利価格に戻さないと無理かなあ

>>349
多人数対戦モノは初心者がマジで入れない空気が出来上がってるんだけどな。
チーム戦の戦場の絆をやれば洗礼と称してフルボッコにされ味方からは空気嫁と言われ、個人戦のアヴァロンの鍵をやれば普通は暗黙の了解でやらないはずのオーバーキルを平気でかまされる。

町中にあれほどあったストII対戦できるゲーセンがもうほとんどなくなっちゃったもんなあ。
学生の凄い多い町なんだけど。大型機とかカードがらみのアーケードゲームはどうもやる気にならん。

>>371
利益はゲームソフトの方でなんとかする。つまりゲーセンに行って本格的な環境で遊ぶ為に
PCやコンシューマーのソフトで家である程度のレベルまで腕を上げる。そうすれば腕の格差は
縮むと思う。練習する場がないと差は埋まらないからダメなんだ。
それかランクを分けるようにして上級プレイヤーを適切に全チームに割りふる。
問題はゲームソフトで利益を出せるかだよね・・・

てか昨日ゲーセンでレバーの使い方が荒かったら「出てってもらっていいですか？」
って言われたんだが、法的にゲーセンは客を出入り禁止にできるの？

そのゲーセンの特定の店員から
「レバーもっと丁寧に使ってもらえませんか？」って五回ぐらい説教くらったんだが。
ゲーセン暦４年ぐらいで今まで数回注意されたことはあるが
同じ人間から複数言われるのは初めて。

へぇ？？　おれは侍スピリッツ全盛の頃、レバーを荒っぽくガッチャガチャ
やってたけど一度も注意されたことがない >>374
もちろん壊したこともないけども
想像するにあんたはレバーではなくボタンを力任せに叩いたんじゃないかな
レバーはめったに壊れないよ

>>374
ゲーセンのレバーって従来の普通のレバーとボタンのコンパネ？でも15000円以上するはず・・
レバーは大事に扱うといいよ。特にゲームに関係なくガス抜きで叩いたりする人はダメでしょう。
法的には知らんけどあんまり酷い扱いで証拠あるなら・・・
「損害賠償」というのはあるんじゃないかな。

●の部分を尻の穴に入れて操作してたなら注意されても仕方ないな

冗談はともかく、操作系のコストを惜しむあまり客に頻繁に注意入れるようなゲーセンは
遅かれ早かれ潰れる気がしないでもない

エレベーターアクションをDSで出せ！

格ゲー（スト４）で対人戦だとつい力んじゃって。
「昨日修理してたらレバーのところがひどくて〜〜〜〜。出てってもらえませんか？」
（対人戦中に）
ちょっと一方的過ぎて腑に落ちなかったが、気をつけるしかないな。

タイトーってユダヤ人が起業したんだよな。

昔みたいな暗くて不良のたまり場みないなゲーセンのほうが、
ワクワク感があったな〜。

親や教師の目を盗んでいく場所ってイメージがあって。

ＣＭでガンダムのコクピット型のゲームをみて久っっしぶりにゲーセンに行ったら
そのゲームの周りにメガネ、小太りのキモオタ集団がたむろってて並ぶことすら出来なかった
それで、買い物して映画を見るなど用事を済まして再びそのゲーセンにいったら
キモオタ集団がまだいた、しかもマックをゲーセン内で食ってた、そんな奴らの入った密室型
のゲームやる気がなくて帰ったしもう二度といくことないと思うけど、あいつら何なの？
ゲーセンに住んでるの？

>>382
ああいうのはショッピングモール内のゲームコーナーみたいな
オタ濃度の薄い場所で遊ぶべきなんだよ馬鹿
ただでさえ狭い人間から絞り取る商売になったゲーセンに迷い込んで文句言うのはおかしい

こういう記事が出てくると、よく「娯楽の多様化」

とか言う言葉が出てくるけど
増えた娯楽について具体的に言及する奴ってあまりいないよな
実際、ここ20年で新たに出現した娯楽ってネットぐらいしかないし

>>384
ネットであらゆる要素をもってかれたってとこじゃないか？
ゲーセンに猛者を求めて対戦しにいくこともないし、　キャラ商品やぬいぐるみは直でメーカーが売ってるし


てか、、いま何か面白いゲームってあるのかね・・？
結局ソフト開発ができてないだけの気がする。　

スト２やバーチャぷよぷよって全盛の時代でも、ゲーセン文化の担い手なんて一部のユーザーだっただけだし。
むしろ、ＤＤＲや太鼓みたいな、ユーザー層を無理矢理広げたり、
メダルや大型機を店舗全域に広げて客層をおかしくしてしまったことがファンも遠ざけてしまった要因のような。。

マーケティングや店舗展開なんかが、文化を衰退させてしまってるのは、ここも同じだね

10年前、Spike OUTを見たときには、無限の可能性が見えたんだけどなぁ。
見知らぬ人と協力してステージを進んでいって、ライフ回復もらったらThank youとか。
結局インカムが悪くて、FinalEdition以降でなかった。いや、出たけど俺には肌が合わなかった。

これを対戦格闘に応用したのが2vs2のガンダムvsシリーズだけど（究極進化が戦場の絆か）、
Spike OUTのように人対CPUじゃなくて主眼が人対人になってしまって100円でまったりできなくなった。

SPIKE OUT出たての、プレイ待ちしている周りは、明らかに対戦格闘とは違った雰囲気だった。
なんというか、サロン的な。みんな仲良くやろうぜ、とか。

もう一度あんなゲームでないいだろうか。

ほぼ毎日行ってたけどヴァーチャでなんかカード入れるらしいのが面倒で行かなくなり
あと大型店舗のバイトの面接で応対したＴ社員？の非常識な対応に二度と行くまいと決心した

>>374
施設の管理者が決めたルールを守らない場合は出て行ってもらうことは法的に可能だよ
だいたい、どこのゲーセンでも筐体を叩いたり揺らしたり過度な負担をあたえることを禁止してる掲示があるからな

つか注意されるレベルのレバーさばき、ってどんなだよｗ
しかもその店だけで1度きり、ならともかく
＞ゲーセン暦４年ぐらいで今まで数回注意されたことはあるが
て。

格闘とか結構とんでもないコマンド要求されて、みんなすごい勢いでガチャガチャやってるが。

飛びながら歯で操作とかか？

この手の話（スレ）で、大抵、重要な点が抜けてる。
プライズゲームがどうなのか、ということ。

ビデオゲームに関する悲観的な話ばかりが出てくるが、
そういった、かつてのビデオゲームに入り浸るような客層は、
今のゲーセンではメインターゲットになっていない。

うん、ボクちゃんすごいね。

その話は何度も出てるよ。

>>386
いまならモンハンとかオンラインゲームが近いんじゃないか？
SPIKEOUTみたいなゲームは、儲からないからもうでないだろうな

>>384
別に新しいジャンルの娯楽じゃなくても、既存メディアですら出来ることは増えてるでしょ。
テレビというメディアですら20年前なら自分で録画の時間設定するか生で見るかしか無かったけど
今はキーワードやらなんやらで勝手にガンガン録画するための設定もある。
ということは、その勝手に録画したテレビ番組を消費するかどうかは消費者に委ねられている。
それが多様化ってもんでは。

>>392
そうなんだけど、（モンハンはともかく）ネット越しじゃなくて
リアルで知らない人達と協力プレイしてオペラハウスを目指すのが楽しかったり。
でも、一時間100円で粘れるゲームだからインカム的には最悪だったんだろうな。

でも、単体の業績だけでみるんじゃなくて、
そんなゲームが３つ４つあるほうが、総合的に潤うと思うんだけど。

３８９さん

レバーテク精度が低くてコンボ決まりにくいから。
無理やり不必要に力んでしまう。（特に対人戦や必殺技ん時）
ひどいときは揺れる。んで台が動いて元の位置へ治すぐらいひどい。
要するにレバーの使い方が分かってないのかもしれん。

注意されて力抜いてやったら普通にプレーできてて
改めて「ひどかったんだな」と気付いたという感じ。

昔と違って夜になると、地方のゲーセンだと対戦ゲームしてる奴なんて
誰もいないからな。プライズやメダルコーナーは土日の夜なら若いカップルや
ギャルがいるけど。プリクラも下火になったしな。ガンダムvsガンダムNEXTは
多少やったけど、1万円も使ってないだろうな。

>>395
レバーは思いっきり操作したほうが上達するぜ。
一時期レバー操作やボタン操作をできるだけ
優しくやろうと心がけたことがあったけれど、
反応が遅れたりコマンドが入りきって無かったりで
うまくいかなかったな。とにかくカブセもちで思いっきり
レバーとボタンは操作したほうがゲームと一体化できる

今まで30年くらい、レバー操作で怒られた事なんてないし他の人間が怒られてる所を見たこともない。
レバーやボタンなんて思い切り操作してなんぼのもんじゃないの？

>>386
結局対人にして回転率をあげるか、単価を上げるかしないと今の
ゲーセンのロケーションを維持できないってのが最大の問題。
面白いゲームを作ることは出来るだろうけど、ゲーセンって面白い
ゲームじゃなくて儲かるゲームじゃないとダメなんだよね。

>>382
>そのゲームの周りにメガネ、小太りのキモオタ集団がたむろってて
>並ぶことすら出来なかった

正直に「生理的に受け付けなかったから並ぶことすらできなかった」と書けよ

>>396
D&Dのシャドーオーバーミスタラでも乱入協力がよく見られたな
雑魚戦で庇われていたマジックユーザーがボス戦になると強大な魔法で大活躍。

>SPIKE OUT出たての、プレイ待ちしている周りは、
>明らかに対戦格闘とは違った雰囲気だった。
>なんというか、サロン的な。みんな仲良くやろうぜ、とか。


戦場の絆はそういうふいんきが嫌な一般プレイヤーが寄りつかなくなったわけだが。

>>388
>施設の管理者が決めたルールを守らない場合は出て行ってもらうことは法的に可能だよ

店側が決めたクレイジークライマーの「JORDAN.LTD」禁止に違反した奴を
退場させることが法的に可能かどうかは生活笑百科に聞く必要がありそうだけどなｗ

>>270
そう言うゲーム、温泉とかホテルのゲーセンにあったような
もっとも物凄い古いゲームだけどね

>>398
>>395
>んで台が動いて元の位置へ治すぐらいひどい

そもそもこんなのを見たことない・・・
ゲーセンの26インチ筐体でも50kgとかあったからな
今時の筐体はそんなに軽いのか

>>378
出しても買わないくせに粋がるなｗ

>>378
GBA版は買ったのか?

>>406
>>378は確実にGBA版にいちゃもん付けそうだな・・・・
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/anwj/

「何で３階分しか表示されねーんだよ！こんなのは認められねーよ
それにアレンジ版入れるくらいならリターンズ入れろよ！」

とかなｗ

>>401
「サロンの雰囲気」には功罪あるからな。
部内者から見れば友好的、部外者から見れば排他的。

「部外者を受け入れる柔軟さを持ったサロン」がベストの姿なんだが、
なかなかうまくはいかないわな。

大型筐体前提で絶対に移植できないヒット作を出すしかないな

実際のコクピットに乗って戦うようなロボット対戦ゲーム出したら絶対流行るだろ
それも50円ゲーセンに集まるＶＦや鉄拳で奇声あげてる知的障害ゲーマーは捨てて、
ロボットアニメ世代でそこそこの社会的地位にあるブルジョア層をターゲットにしたら良いんじゃね

今のゲーセンはオタクが巣くっていて、非日常の楽しみを味わえる場ではなくなった。
マックもそう。昔は2階部分を貸し切って誕生パーティを開くのがオシャレ・・なんて時代もあったが
今じゃ手軽に腹を満たすだけの餌場扱い。

客層を限定した雰囲気のいいゲーセンてないのかね。ワインバー併設とか。

FPSの専門店にしろや。
でっかいモニター置いてクラン戦を中継しろ。

最近の巨大筐体のメダルゲーは酷いよな
画面で抽選するからパチと変わらないし
パチより当選確率高くないとやってらんないのになかなか当たらないし
メダルが脇からこぼれるように店で調整してるし
ジャックポットとか意図的に出したり出さなかったり台が調整してたり
とにかくイカサマ感が全開だ

>>413
ソレたぶん店選びが間違ってるぜ。
普通のまともな店なら、リピート客を作る為にかなり甘く調整するんだ。
客は勝たないと面白くないからね。

>>410
>実際のコクピットに乗って戦うようなロボット対戦ゲーム出したら絶対流行るだろ

バトルテックは日本ではすぐ廃れましたが？

>>411
>客層を限定した雰囲気のいいゲーセンてないのかね。ワインバー併設とか。

そういうゲーセンがたまに出来るんだけど、客入り悪くてすぐ客層限定じゃなくなるんだよ。
18歳未満お断りのゲーセンもいくつか出来てたが、そういうとこはすぐに18歳未満OKに鞍替えしてる。

正しい意味のリストラか

>410
ガンダムであるぞ。

>>410
バーチャロン？

ロボットゲームはほとんどバーチャロンの発展型だけど、あれはロボットを操ってるという感じが全然しないな。
カメラワークが目まぐるしく変わって何やってるのかわかりづらいし、魔法少女みたいなキラキラなエフェクトも安っぽい。
ロボットの演出も軽くて、大きい物を操ってる感覚がまるでない。物によってはロボットがスト2のようにリズムを取っている。

あれがいいという感覚がわからないな。

>>420
アレは格ゲーが発展したものじゃないだろか
まぁカメラワークがめまぐるしくてエフェクトがキラキラって意味では最近のガンダムも同じだから時代性かもしれんがw

光線銃を持って、暗い空間でサバゲーをやるのってあったよね
15年くらい前かなぁ
これからのゲーセンはまさしく肉体を使ってゲームをやるのかと
おもしろがったもんだけど、後が続かなかった。

和田は糞。業界から追放したほうがいい
アミューズメントパークは必要だよ

>>422
これかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/Q-ZAR
横須賀のショッパーズの中にあったのを見た。

90年代初頭にはQ-ZARとかバトルテック、あるいはナムコワンダーエッグのドルアーガなど
アトラクション系の大型ゲームが多かったんだけど、バブル崩壊→未曾有の大不況が
水を差しちゃったんだよね

>>424
それそれ。
数回しかやったことないし、鈍臭くて向いてないみたいで
全然活躍できなかったけど、面白かったよ。
ああいうのは二度と全国展開されないんだろうなぁ…

さぁ盛り上がって参りました！

>>426
何が

15時間ぶりに付いたレスが「盛り上がってまいりました」はねーだろｗ

このスピードなら言える

>>385
>マーケティングや店舗展開なんかが、文化を衰退させてしまってるのは、ここも同じだね


ゲーセンは間口を広げることで生き延びてきたわけだが
現に間口を広げられなかったメーカーは倒産を経験している
今のCAVEなんか何回前身が倒産したことか（クラックス→オルカ→東亜プラン→CAVE。ちなみにジャイロダインはクラックス開発）

>>430

STGは、逆に間口を狭めてきたから仕方がない。
弾幕STGは実情以上に難しく見えて、初心者はそれだけで引いてしまう。
初見殺しには、一般人は反感しか抱かない。
パターンを覚えて倒そうと考えるのはマニアだけ。

そんなSTGを専業でやってたメーカーが潰れるのは当たり前。

もっとも、悪いのはメーカーだけじゃないけどな。
そういうSTGを求め、間口を広げようとしたメーカーや作品を叩いたのは、
他でもないSTGマニアだから。

ユーザーは関係ない。
消費者は我侭なものであり、マニア層にはマニア層の、ライト層にはライト層の要求がある。
メーカーが勝手にマニア層だけに媚びて失敗しただけの話。

>>431
>そういうSTGを求め、間口を広げようとしたメーカーや作品を叩いたのは、
>他でもないSTGマニアだから。

アルファシステムの式神の城はCAVE信者から盛大に叩かれたしな
だが同時期に出た式神の城IIとCAVEのケツイで明暗が分かれたためCAVEスタッフは式神シリーズを参考に軌道修正を図ることになるわけだが

今時のゲーセンって１００円持ってくだけで遊べるの？
昔のインベーダーとかって一定のスコア取ればお金もらえるけど
死んじゃったら大金取られたりしたじゃん
上の階が闇金とかになっててもち金足りなかったら強制貸付されたよね

100円で遊べるゲームはないな
素人がやるにはどれも敷居が高い

>>434
それは10円ゲームとかいう奴だろｗ

しかも今タイトーは120円だよｗｗｗ

>>435
100円じゃ最初の導入程度しか遊べないゲームも多いよな

>>235
怒首領蜂大復活やデスマIIはズブの初心者でも3面くらいまでは行けるんだよな。

マーズマトリクスなんか2面道中でボコボコ殺されてボス戦のほうが簡単なくらいなのに。

>>369
10年前の蒲田はレトロの宝庫だったんだけどな
スティールガンナー2やサブマリンの筐体があって感動したよ

テーブル筐体欲しいんだよね。
とこで売ってるんだろう。

>>441
つhttp://www.game-kanaya.com/osusumepaneru/paneru.html

>>442
おお､ﾄﾝｸｽ

>>441
今の液晶でテーブル筐体つくってほしいなあ

>>439
無印の怒首領蜂は5面まで行けるのに大復活は何度やっても3面までしかいけない…
大復活はひどい。

拳銃タイプのガンシューティングも銃の種類を変更する操作が
ややこしくて一見さんには受けなかったなぁ。

それに武器変更しても自分が持ってる銃が変わるわけじゃないし。

>>439
悪魔城ドラキュラアーケードで初見二人でやって１面で死んだけどどうすればいい

>>446
スチールガンナーやオペレーションウルフのようなマシンガンタイプって
爽快感があるんだけどゲーム自体が少ないんだよなぁ
>>445
大復活はストロングタイプ使ってる？ハイパー使って弾消ししてる？
ストロングタイプなら3面までは裏に行かない限りひどくはないぞ。
しかも怒首領蜂で4ボス超えられるレベルなら大復活は5面まで行けるはず。

>>432

ライト層向けのゲームの台を延々と占領したあげく、ヌルいつまらないと
叩いて駄目にしたのは、他でもないコアゲーマー層なんだが。

ヌルいつまらないゲームを毎日毎日開店から閉店まで占領して、
周囲に聞こえるように文句言いながらプレイしてんのか。

もうちょっとマシなウソつきなよｗ

>>450

実際、そうやってるから言ったまで。
全面クリアまで居座るのは事実だし、文句はネット上でばら撒いてる(た)。
そのゲームは、コアゲーマーにむけたゲームじゃないのに。

ゲーム業界をサーベルタイガー化させ、ここまで衰退させた責任の一端は
間違いなくコアゲーマーにある。

そのコアゲーマー（笑）もグッツに群がる萌えオタに駆逐されそうだけどな

んで今のシューティングと格闘のプレイヤーがヤバイ事になってる

ビデオなんてこの10年入荷より撤去のが多いからなぁ
売上伸ばしてる店舗でもビデオのインカムは本当に全体の１％未満。
で、デスノ集団は新参の10代ライトオタ層を相手に奇声あげながら
悦に入ってるから始末が悪いｗｗｗ
うちは一早く闘劇関連から手を引いた結果今や、他社から
サグリがくる程の地域１番の高収益店(見た目にはわからんが)

Eidos制作のBADMANが海外で神評価

http://gs.inside-games.jp/news/199/19979.html
海外レビューハイスコア 『Batman: Arkham Asylum』

http://www.youtube.com/watch?v=T3X7u1djvVU
プレイ動画

スクエニはいい買い物したな

アケゲーマーの選民思想にはついていけない、言動が不愉快すぎてゲーム自体がつまらなくなる

ネットゲーの影響だろうな、明らかに

そろそろ立体映像とかバーチャルリアリティ的なもんにしないとダメだろ。
それかUFOキャッチャーとメダルゲームのみか。

>>457
2行目はもうそんなのばっかりだぜ。
昔は格闘ゲームの対戦で稼いでいたゲーセンがプリクラ専用になって男子入場禁止とかざらにある。

地元のアーケイドは2店舗閉鎖。とっくに縮小ははじまっている。

セクハラアミューズメント施設は潰れてﾅﾝﾎﾞです

糞店長ざまぁｗｗｗ

今日ファイナルラップの稼働筐体を目撃した

プリクラ＆UFOキャッチャーとアーケードゲームは客層がかなり違うからなぁ。

つか、対戦格闘はシステムを見直すべきだと思う。
接戦なら接戦なほど、経験値なり段位なりが上がりやすくなるようにする。
パーフェクトなんて取ったら、経験値ゼロでいい。

プレイ時間が長くなる、だって？
だから、その「インカム至上主義」が駄目だと言ってるんだ。
裾野を広げるための投資だと思え。

かつてのゲーセンは家庭用ゲームではできないようなグラフィック、動きのゲームが
できるっていうのが売りだったからな
今は３６０やPS３で十分に代用されちゃうからな
わざわざゲーセンにまで行く理由がないよな

一見さんにはビデオゲームのとこは敷居が高すぎて入りにくいから衰退するのは仕方ないと思うよ。
変な奴ばかりいてきも怖かった。

対戦ゲームを競技として盛り上げていかなかったのが
原因だな。UFOキャッチャーやプリクラもブームが去って
頼みの綱はガンダムvsガンダムNEXTなどの対戦ゲーム
なのに未だに世間では日陰者扱いだからな。

テレビで大会の様子を中継したりして対戦ゲームを
盛り上げていかないと、せっかくの日本の新しい
文化が失われてしまうぞ。メディアセンターとか作る
暇があるならこういうことに力を入れろ

アーケードゲームが難しくなっていったのは、
出すゲーム全部ゲームセンター荒らしに
フルボッコにされていたからだろ？

3店方式で換金すればいい

今の対戦ゲーム＝ケンカ、または弱いものいじめ

そりゃ流行らんわ。

>>19
R360な。
一プレイ500円したらしいね。

もし今できるものなら、タイムショックの回る回転椅子を再現したクイズゲームを作って欲しいもんだ。

魅力的なゲーム以前に、メダルコーナーや近くで遠慮なくタバコ吸いまくってる大人の姿を見たら台無し
PTAに睨まれてる間はゲーセンはダメだね

>>470
もったいつけて心の準備をさせてからR360でぶん回す新タイムショックより、
身構える暇もなくいきなり横回転する旧タイムショックのほうがいい。

いきなりR360ならもっといい。

>>472
確かに前もってじゃなくていきなり回転する元祖の方がいいよな。

いっそのこと回転しながら答えるクイズとか、
人間水車クイズみたいにとことん体を張らせる体感クイズゲームを・・・・

って、絶対採算取れないよな・・・

車内のゲロはお前が片付けろよな

>>474

自己責任、自己責任。


それにしても、一方じゃPL法を盾にした超過保護、また一方じゃ自己責任の名の下に突っぱねる。
最近の世の中って、なんともおかしいよな。