【コラム】日本の財政の脆さ:少子高齢化という時限爆弾(英フィナンシャル・タイムズ紙)[09/08/06]

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1本多工務店φ ★
毎年9月の「敬老の日」に、日本政府は前の年に100歳になった国民全員に銀の杯を贈る。
だが今年、それを受け取る人が多少損した気持ちになっても仕方ないだろう。
高齢者の急増に伴う財政負担を抑えるため――今年はおよそ2万人が100歳の祝いを受け取る見込み――、
杯の鋳造に使う銀の量が1個当たり94グラムから63グラムに減るのである。
そんなけちなことは不躾に思われるかもしれないが、社会の高齢化に絡む支出増加を抑制しようとする政府の職員を責めるわけにはいかない。

少子高齢化の時限爆弾に景気後退が追い討ち

危ないほど低い出生率と、羨ましいほど健康なライフスタイルと高度な保健医療が相まって、
日本の人口は急速に高齢化すると同時に縮小しつつあるからだ。
早期に問題に対処しない限り、この人口動態の二重の圧迫は財政の大惨事に発展しかねない。
そして、それがアジア最大の経済大国を大きく揺るがし、世界中の貿易相手国に膨大な打撃を与え、金融システムに大きなショックを走らせる恐れがある。
今年の総選挙でどちらの党が勝つにせよ、迫り来る財政逼迫によって、新政権の視界が暗くなるのは間違いない。
今回の景気後退局面では過去2四半期にわたってGDP(国内総生産)が7%以上落ち込み、政府が多大な財政出動を余儀なくされたため、
財政逼迫は従来よりずっと火急の問題となっている。
昨年、世界的な金融危機が起きて以降、自民党率いる現政権は、総額でGDP比約4%の景気刺激策を承認した。
その結果、経済協力開発機構(OECD)の予想では、2007年にGDP比3%だった日本の財政赤字は、2010年には同10%に膨れ上がる見通しだ。
その時までに、政府の債務残高はGDP比200%に迫る。
少し前までは、平時では想像できなかったような債務レベルである。

「史上最大の財政崩壊」

一部のアナリストの見るところ、破滅はもはや避けられない。
ハイ・フリークエンシー・エコノミクスのチーフエコノミスト、カール・ワインバーグ氏は、
8月30日の総選挙の勝者が手にする賞は、市場が新発国債の購入を避け、金利が高騰する「史上最大の財政崩壊」を見取ることだけだと話す。
そこまで絶望するのは時期尚早かもしれない。
何しろ今のところ、投資家はごくわずかな利回りで満足して赤字を埋めてやっているように見える。
しかし明らかに、この状況は永遠には続かない。
与謝野馨財務相は、今の債務水準にあって1.3%という長期金利は「奇妙なことだ」と言い、
「(その原因は)日本人が過剰に貯蓄しているせいかもしれないが、貯蓄にも限界はある。
 今の金利情勢がいつまで続くのか、誰も正確に予想できない」と話す。
慢性の赤字を解消することは、好況期でさえ政治的に難しい。
日本にとってさらに問題を難しくするのは、財政均衡を図ろうとする人々は、人口動態という激しさを増す荒波に抗って泳いでいかねばならないということだ。

2055年に9000万人を割り込む総人口

日本の合計特殊出生率――1人の女性が一生に生む子供の数――は近年安定化したものの、
それでもたった1.37倍と、人口を維持するために必要な2.07倍を大きく下回っている。
それが税収と歳出に及ぼす影響は、悲惨なものだ。

>>2に続く

ソース:JBpress
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1525
ソースのソース:Financial Times
A fiscal frailty
http://www.ft.com/cms/s/0/3ca43824-808f-11de-bf04-00144feabdc0.html
2本多工務店φ ★:2009/08/06(木) 01:34:30 ID:???
>>1の続き

国立社会保障・人口問題研究所の予想によれば、日本の人口は2055年までに30%減って9000万人を多少割り込む。
奇跡的な経済成長が始まった1955年以降、見られなかった水準である。
高齢者層が大幅に膨れ上がる一方で、65歳未満の人口はほぼ半減する見通しだ。
その結果、減りゆく労働者にのしかかってくる税負担の重さは、既に感じられている。
厚生労働省の統計によると、社会保障費の国家負担は2015年に41兆円に達する見通しで、2006年実績から42%増加するという。
医師や看護師の不足といった高齢化社会に絡む様々な問題に対処するための支出増加を合わせると、実際の金額はもっと大きくなる可能性がある。
社会保障費は本物のニーズに出合うことになる。
日本の高齢者は層としては資産をかなり持っているが、5人に1人は平均的な家計所得の半分以下の収入で暮らしているからだ。

選挙でものを言う高齢者の票

そして、高齢者の票はものを言う。
今回の総選挙――世論調査によると、与党・自民党の長い支配が終わる可能性が高い――では、
自民党も野党・民主党も高齢者向けの手厚い手当てを公約に掲げた。
民主党の鳩山由紀夫代表は先週マニフェスト(政権公約)を発表した際、
まともな介護や正当な年金を受けられない「おじいさん、おばあさん」の面倒を見る、と甘い声で約束した。
高齢者向けの支出抑制が難しい――銀の杯は別として――ことから、焦点は反対側の子供に移ってきている。
「これまでは、我々は資金の大半を健康・医療と高齢者に振り向けていた。
 将来は、出生率の引き上げにもっと財源を回していきたい」と、厚労省の山田章平氏(社会保障担当参事官室室長補佐)は語る。
産婦人科の病棟をもっと人でいっぱいにするうえで、政府がやれることは確かにあるだろう。
各種調査によると、日本の若い独身者の90%以上が、結婚して平均2人以上子供を持ちたいと考えている。

区が補助金を出して結婚活動を支援

こうした中、東京都品川区では、区が補助金を出す紹介サービスを通じて、彼らの夢の実現を手助けしようとしている。
「多くの人が結婚したいと思っているが、いい相手に出会う機会が少ない」と話すのは、品川区の地域活動課長、中川武志氏。
同氏は、働き過ぎや、お見合いという伝統の衰退、民間結婚紹介サービスの評判の低さにその原因があると見ている。
区が開催する独身者向けの活動には、申し込みが殺到している。
「我々だけで少子化問題を解決できるとは思っていないが、品川区としては、できるだけのことをしなければならないと考えている」(中川氏)
一方、中央政府は、せめて親が子供のデイケアサービス(保育所や学童保育)を受けられるようにすることを目標としているが、
その目標達成は、予算不足と、競合する制度を運営する厚労省と文部科学省の縄張り争いで大きく遅れている。
こうしたデイケアサービスの不足は、働く女性の7割が第1子を生む時に仕事を辞める1つの理由となっている。
「子供を生んだ後に仕事を続けるのは非常に難しいが、多くの女性は働き続けたいと思っている。
 このため女性たちは子供ではなく仕事を選ぶことになる」。内閣府で少子化対策を担当する川又竹男氏はこう語る。

月額2万6000円の子供手当てには期待がかかるが・・・

民主党が政権を取れば、親は今よりも手厚い支援を期待できるだろう。

>>3に続く
3本多工務店φ ★:2009/08/06(木) 01:34:52 ID:???
>>2の続き

子育てにかかる多大な費用を一部負担するために、民主党は子供1人当たり月額2万6000円の手当てと学校の無償化を約束した。
万能薬とはいかないが、こうした公約は日本人の家族計画に影響を与える可能性がある。
「民主党が言っている2万6000円という手当てはかなり大きい」。
生後5カ月の子供を持ち、2人目も生みたいと考えている東京の主婦はこう話す。
「もし2万6000円あれば、今すぐにでも2人目が欲しい」
しかし政府の試算では、仮に子供を欲しいと考えている国民の願いがすべて叶えられたとしても――決して簡単なことではない――、
出生率はせいぜい1.75倍までしか上がらない。
このことは、今現存する人口をもっと有効活用することの重要性を浮き彫りにしている。
最も簡単なターゲットが高齢者である。
既に多くの日本人が60歳を過ぎても働き続けており、そうでない人も働きたいと考えている。
定年は徐々に65歳に引き上げられつつある。与謝野財務相は、これもスタート地点に過ぎないと言う。

75歳まで働かないと問題は解消しない

「日本人が70歳あるいは75歳まで働くようにならない限り、この問題は解決できないと思う」。
そう話す70歳の与謝野氏は、同窓会が嫌いだと打ち明ける。
昔の仲間が孫とゴルフと糖尿病の話しかしないからだ、とか。
移民の増加――政治的にはタブー視されている――も、人口減少の衝撃を和らげる1つの対策にはなり得る。
また、日本企業は熱心に、労働者の代わりになるようなロボットの開発に取り組んでいる。
実際、高齢化していく消費者にサービスを提供することは、競争優位の源泉になるかもしれない。
他国が日本に続いて高齢化していくからだ。
とはいえ、日本が財政基盤を立て直す必要性があることには何も変わりはない。
民主党は官僚の無駄遣いをなくすことで政策の財源を賄うと誓っているが、
エコノミストらは、民主党が打ち出した家族に優しい一連の政策は財政問題を一段と悪化させると見ている。
経済の「健全な回復」という望ましい前提に基づいた内閣府の予想でも、日本がプライマリーバランスを均衡させるためには、
2012年以降、社会保障費を除くすべての支出を名目ベースで据え置かなければならない。
つまり、実質ベースで支出を大幅に削減しなければならないということだ。
この比較的楽観的なシナリオでさえ、現在5%の消費税を2011年から2015年にかけて年に1%ずつ引き上げていくことを前提としている。
消費税の税率引き上げは自民党内では意見が割れる政策で、民主党は反対している。
実際、民主党はマニフェストで財政赤字に触れさえしなかった。

第2次世界大戦以来の債務の重み

しかし、赤字は永遠に無視することはできない。
日本政府の債務比率が前回GDP比200%を超えたのは、第2次世界大戦中のことだった。
それに続くハイパーインフレは、政策立案者のトラウマとなり、年金と貯蓄で暮らす高齢者は晩年、生活に苦しむことになった。
そんな財政問題の帰結が少しでも繰り返されるようなことになれば、
日本の高齢者にとっては、一回り小さい銀の杯よりはるかに大きな打撃となる。
4名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:36:53 ID:k+28tdWE
もっと日本人はガキを生め
5名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:38:58 ID:7b/BCUvV
年金受給者の医療費自己負担率は年齢と連動させろ
98歳なら98%自己負担

年寄りが日本を食いつぶす
6名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:39:22 ID:IXqC/g0v
きょうの「お前が言うな」
7名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:39:55 ID:vAx91TdK
>>4
産めたら苦労せんわ。
8名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:41:17 ID:3RIV5u7n
>>6
は?
9名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:41:28 ID:ka2HHh44
いまさら過ぎる話。15年間同じネタ。
書くことに困ったらこの話するよね。
10名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:42:46 ID:XPZIvydz
絶賛炸裂中じゃねーか
11名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:43:12 ID:sfOneMwV
年金潰れる?
潰れる前に貧乏人が消える?

あぁそれではどっちにしても駄目ってことじゃないか
12名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:43:29 ID:wwMZ9JG3
で、民主党は「内需」頼みの景気策、、、、どうなるやら?

13名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:43:55 ID:65RtGI1e
だからって、民主党に投票するほど情弱じゃないぜwww
14名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:46:14 ID:sbP6Ud16
これもまた永遠のあと十年ですな。
15名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:47:37 ID:tKzknZ3p
長寿国
75まで働け
ロクな仕事はない

負け組にとっちゃ
日本=世界一の生き地獄ですなー^^
16名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:47:46 ID:gTeVTLnx

フィナンシャルタイムズは、いつもいつも「日本が破綻する!!!」を煽るよな。

毎度お馴染みの「日本終了!!」ネタは、もう読み飽きたよ。

日本より自分の国の心配しろっての。
17名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:49:27 ID:A9CKPgMw
FTかー確かにいいイメージはないなあ。
18名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:49:58 ID:3RIV5u7n
どう考えても日本は詰んでるだろw
19名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:50:13 ID:6uwOJs7C
大切な時期に何もできなかった国だよね、日本って
金とスキルあれば、もう日本にしがみつく必要もないんだろうな
20名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:51:08 ID:AlmVgNCa
今、荒木先生が若返りの薬開発してるから大丈夫。
21名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:51:48 ID:90SX0bdd
「日本人が70歳あるいは75歳まで働くようにならない限り、この問題は解決できないと思う」。
老害がのさばって若者の所得が減りまくりなんですがwwwwwwwww
22名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:52:14 ID:SQhGXN55
さすがにフィナンシャル・タイムズは的確だな。

本当はこういうことを日本の新聞が言うべきだが、連中は目先の「かわいそう」しか見えないので、すぐに老人イジメだの何だのというだけ。

まあ、それが日本人の民度の限界かもしれんがな。
ワイドショーやタックル見て自分は政治通だと思ってる低能が多すぎる。
23名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:52:37 ID:sfOneMwV
金もスキルも無い貧乏人は終わる日まで覚悟して無駄な足掻きを続けるしかないんだなぁ
24名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:53:28 ID:t6aTx6vT
子供は国の宝の戦前
25名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:53:51 ID:dbtislve
30歳の人も、80歳の人も、同じ一票を持っている。
これから先、高齢化社会が進めばその高齢者の票によってこの国の行方が決められ、

高齢者の 高齢者による 高齢者のための政治

  が実現する訳ですね。
奴隷と化した若者による暴動が起きるのかな。
26名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:55:09 ID:OkVRD2iB
これは円安に向かわせるために日本のエライ人が書かせた記事です。

そうだったらいいのにな。そうじゃないから(´・ω・`)知らんがな
27名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:55:09 ID:Nh054N/Q
小学生が学校をドロップアウトして、
通行人を射殺しまくってる国の雑誌が何言ってんだか。
28名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:57:19 ID:0dSfjBYk
若年層への所得移転はもちろんのこと
労働環境を改善すること、男女間の人間不信を生み出すすべてのことを除去すること、学生時代に恋愛経験を促す処置をすること
すべてを急いでやらねばならない
29名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 01:59:07 ID:U7qZgJvW
情報強者だって、大したことは出来ないだろーが。

土地持ち位じゃん。日本の金持ち。大した取り柄もないから、せいぜい学閥と親の遺産食い潰す位しか出来ない。
30名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:01:19 ID:sfOneMwV
>情報強者
情報弱者から金を巻き上げて社会不安を増大させた挙句
海外逃亡するという能もありますね
31名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:02:09 ID:lWelc4x8
今は日本が世界一の高齢化社会。
しかし、10年後には変わってる。

日本が変わるという意味じゃない。
世界がそれ以上のスピードで変わる。

世界の人口統計を取っている人には、意味が解るはず。
32名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:03:07 ID:U7qZgJvW
置屍男みたいなヤツを飼うとかな
33名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:03:23 ID:BK7Ni23e
男性も女性も外国人と結婚しろよ 
そして国内にすむ方向に持っていけば人口が増えるし東欧とか南米とかアフリカとか「子供は沢山いたほうがいい」
っていう観念がある国の人はどんどん子供を欲しがるから二度美味しい        
34名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:05:12 ID:2AASknvn
っていうか、これからの世の中、世界中に失業者が増えると思うんだが、
そんなに労働力が必要かね。
35名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:06:18 ID:sfOneMwV
要らないから死んでくださいって言われる側は貧乏人
ジェノサイドとかするんですかね?
36名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:06:22 ID:hj8OOlh+
過去の洗脳によるベビーブーム、頭数労働の人足を揃えて成長できたが、そのツケが顕在化した。
しかも老人たちは世界一レベルの長命だ。長寿とは限らず、生かされる故の長命も多い。

希望の無い社会をマスゴミが喧伝する中、子供は増えないだろう。
国家が明確に将来戦略を描き、一人でも多い子供に競争社会で高付加価値を得るための術と意識を教育で与え、
その高収入で社会と老人を支えるための策が必要な状況が、長らく存在してきた。

しかし現実には国は無計画、無策で、結果として周辺国の労働者と同等以下レベルの価値しか持たない労働者が
延々と、続々と社会に垂れ流され続けている。競争力の無い彼らが高水準の賃金を得られるはずも無く、
税金等で老人を支えることが出来ないばかりか、自らも老いて社会の負担になる予備軍にもなっている。

こんな構図を延々と放置してきた国政の責任は重い。国の立ち位置は加速度的に悪くなり、沈む一途だろう。
今必要なのは、昔のような「頭数労働しかできない人間の増加」ではない。それは将来の状況をより悪くするだけだ。
「保護者への高校学費バラマキ」など、国家にとって何の役にも立たないだろう。
必要なことは、今の社会を睨んだ学ぶ子供の意識改革、「点取り学力」から「自ら主体的に学ぶ力、伸びる力」への転換だ。
37名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:06:33 ID:Ywt6NiSg
>>31
下を見ても仕方ないだろw
それに、日本の財政状態の悪さは頭抜けてる。
38名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:07:00 ID:c+DfkKbr
少子化が金の問題だと考えてる限り未来永劫少子化の解決はない。

少子化は金の問題ではない、性規制の問題なのだ。
各種統計が少子化が金の問題ではないことを浮き彫りにしている。
39名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:07:14 ID:dy2N75LE
>>16
残念ながら、イギリスと日本の未来を見ると天と地ほどの差がある。
21世紀中には人口も逆転すると思われる。
40名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:07:49 ID:dbtislve
>>33
犯罪率の急上昇も歓迎できないなぁ
41名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:08:01 ID:c+DfkKbr
>>33
じゃあ、お前が黒人と結婚しろよ。

俺は日本人と結婚して子孫を残すことにするわ。
42名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:08:05 ID:Zs6iMOiW
つか21世紀はAIの発達と機械化で減少する職場と余剰労働力に苦しむ時代だから。
子供は少なければ少ないほど良い。
そもそも生産力減少が進まないと円は高いままでデフレは止まらん。
円の下落と高インフレでかえって日本は蘇る。
43名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:08:14 ID:BK7Ni23e
■2050年のGDP予測 byゴールドマンサックス
70,605 中国
38,520 アメリカ
38,227 インド
11,366 ブラジル
*9,343 メキシコ
*8,564 ロシア
*7,010 インドネシア
*6,675 日本
*5,178 イギリス
*5,028 ドイツ   
44名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:08:31 ID:6vRGLuYk
>日本企業は熱心に、労働者の代わりになるようなロボットの開発に取り組んでいる。
外国で日本のロボットを評価するのを初めて見た
45名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:08:55 ID:L8yb3c3n
赤字になるシステムが問題なだけで、債務比率がGDP比200%というのは、
大した問題じゃない。債権者は国民だからね。
それを解決するには移民しかないことは、もうみんな分かってることだろ。
他の先進国が移民に頼ってるのをみれば、分かってるはずだ。

移民に頼らないのであれば、
記事にもあるように徹底した機械化
少子高齢化を逆手に取った高齢化ビジネスで外貨を稼ぐ
子供がいる世帯への税配分と独身者への締め付け
これらに活路を見出すことだな。
46名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:09:06 ID:T80tGiFJ
>>38
少子化は晩婚化、非婚化の影響ですね。
性規制の問題と言うのが?です。
47名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:09:07 ID:VLlehYlE
アメリカが潰れたら世界が潰れるから世界が助ける。
だから中国はアメリカ国債が売れないし、
買わされる。
もはや「買わないとワイ死ぬで」戦法。

日本の経済規模でも同じ。日本が潰れたら世界経済も破滅。だから世界は日本を助けざるを得ない。

なんせ、「やばいから現金欲しいからアメリカ国債売るわ」と言う究極の脅し開き直りが出来る。

日本は、もっと札を刷って、国債を刷って、リニア建設・軍事予算強化など使いまくればいい。

なんせ世界は日本を潰すのは自国の終わりと直結するから。

開き直りほど怖いものはない。

馬鹿げているがアメリカは実行してる。
日本の経済規模なら脅し戦法は可能。

アイスランドやバルト三国のレベルの国
でさえ欧州は必死に助ける現実。
48名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:09:59 ID:AN6DK+xa
期限付きの政府紙幣を大量に刷ってバラまく

底辺が大喜びして大消費ブーム

インフレが起きる

金持ちが慌て出す

そこで政府が高利息の国債を発行して金持ちに「いらっしゃいませ」する

それで得た円で政府紙幣を換金させる

インフレからデフレにまた戻る

最初に戻る
 
国外消費に回さないし、金持ちは利息で食えるし、底辺は野垂れ死ぬ事が無くなるし、中間層も消費で潤って金持ちに回るチャンスを得れるし、国民全てが万々歳だろが
 
そもそも消費税増税を国民に納得させるには、バブルを起こす規模の経済政策を同時に示すしかない
49名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:10:22 ID:MV750rJG
>>43
そらそうなるわな
50名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:10:35 ID:c+DfkKbr
>>43
ゴールドマンw

ロシアが日本より上って笑い殺す気かよ。

つうか、GDPは国力を測る指標として不適だよ。
GDPってのはその国が搾取するのにどれだけ適しているかを測る指標だから。
51名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:11:00 ID:J30Qh42G
どうも、英FTは、日本に移民を受け入れさせようと躍起な気がするんだよなあ……
52名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:11:29 ID:JnN20kdK
ぶっちゃけ、日本はもうオワタ。
どう終わるのかをその社会の中から見聞し、
更に体験もできてしまうラッキーなシチュエーションに
俺は居ると考えているw
53名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:11:53 ID:T80tGiFJ
>>43
なんでメキシコがあれなんだ?
あそこ何かあるか?
54名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:13:10 ID:8mkgEbeC
去年あたりから思うんだが、高齢者の増加やロスジェネやら若年のワープア問題、自殺者増加、ある日を境にカオスが訪れそうな気がしてならない
55名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:13:19 ID:U7qZgJvW
>>43 うわ…リアルな…生々しいね、これ。
アメリカはもっと健闘するでしょうが。
56名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:13:43 ID:wZQYd8bX
>>43
予測が外れて40年後に誰か責任取るのかw
57名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:13:58 ID:gsZBl9mM
今更指摘されずとも日本はもう詰んでる。
プロ棋士なら既に投了する場面だが、
あきらめきれずに指し続けているだけ。
58名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:14:49 ID:43lpKYHt
リアルに移民を検討しなければならないほど、瀕死だもんな
59名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:14:58 ID:54uvGeG9
【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||  ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
60名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:15:36 ID:c+DfkKbr
>>46
非婚化の理由は結婚の相手がいないから。
晩婚化の社会が低年齢での結婚を認めないから。

いずれも性規制の強化ということで説明がつく。

セクハラにより社内恋愛が禁止されたことにより社会人になってからの恋愛が難しくなり非婚化となった。
淫行条例により18歳未満との恋愛が制限され晩婚化がすすんだ。
61名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:16:33 ID:sfOneMwV
それでも雰囲気の上では太平洋戦争末期よりマシらしい
まぁ今が本当に終わりかどうかは後にならないとわからんだろうけど
62名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:16:51 ID:mPcl0RIv
>>45
惜しい、債権者が国民からもうひとつ思考を進めれば、赤字自体も問題ではないんですよ。
政府が黒字にするって事は、民間が赤字になるって事ですから。
63名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:17:15 ID:c+DfkKbr
>>51
嫉妬じゃない?
自分たちの国は黒人を入れたがばっかり人種のるつぼと化してしまった。

だから、比較的アジア人で統一されている日本が羨ましい反面許せないのだ。

日本も道連れにしてやろうという論理。
64名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:17:24 ID:Zs6iMOiW
>>43
1850年頃に100年後のGDPとか聞けば同じようなリストを出してきそうだなw
単純に面積と人口で並べただけw
21世紀の人口は社会安定性を損なう負の要素でしかなくなるよ。
20世紀と違って必要不可欠の生産要素ではなくなるから。
経済用語としての「労働投入量」などという概念は完全に死語になる。
65名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:18:51 ID:Ywt6NiSg
少子高齢化
貯蓄率低下
個人金融資産縮小

莫大な財政赤字


日本は既に詰んでます。
66名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:19:26 ID:lWelc4x8
>>43
去年の夏だったか、アメリカの金融屋に世界が騙されて
いたってのがばれたのを、もう忘れたのか?
67名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:19:41 ID:FnZm+W6P
>>43
これはひどいw
68名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:20:04 ID:U7qZgJvW
日本には、底辺も金持ちもそんなにいないよ。

ただ、中の上の層が、中の下の層を搾取してるだけ。

でも所詮、同人種だからね。結局は中流の底が抜けるだけ。

エリートサラリーマンは、ホワイトカラーエグゼンプションで奴隷化だ。
69名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:20:14 ID:c+DfkKbr
>>64
本当、その通りだ。

個人的予測を申し上げれば、2050年は1位インド、2位中国、40〜50位アメリカだと俺は思うけどね。
なんでアメリカがこんなに低いのかというとデフォルトを起こすから。
70名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:20:36 ID:43lpKYHt
>>65
加えて、アジア諸国の技術力の向上
    日本企業のイノベーションの低下
どう見てもヤバい。
71名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:21:43 ID:c+DfkKbr
>>65だが、日本の対外純資産は中国にダブルスコアを付けて第一位だぞ。

俺はこれが本当の国力の指標だと思ってるけどね。
まあ、戦争が起こらない前提での話だが。
72名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:22:19 ID:VJyra0Lc
悲観的になっても楽観的になっても結果は同じなのだとしたら
楽観的でいるほうが遥かにいい       
73名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:22:39 ID:hEBfyYJn
灯台下暗し
74名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:23:04 ID:Zs6iMOiW
>>54
20世紀半ばの生産現場が続けばその問題のほとんどは無い。
全ては経理部屋に計算要員が大量に詰めてるような時代がずっと続くという
前提で労働力調整を怠った悲劇。
おかげで労働力の過剰供給状態となり、それらの問題が生まれた。
75名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:24:34 ID:sfOneMwV
日本が無事でも中流下層以下の経済的弱者は終わりますがな
76名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:24:49 ID:T80tGiFJ
>>60
親、親類の決めた見合いがなくなったせいなのと
それに変わる自由恋愛にとる時間がないせいかなあ。

そもそも50年前は見合い率が70パーセントほどで自由恋愛など無かったでしょ。
それに出生率など団塊世代の4.数lから数年で2.数lに下がりそれから
極めて穏やかに落ちていったんだから規制とかほぼ無視できるレベルだと思。

それにアジアは数百年前から出生率が低い傾向があるからね
77名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:24:50 ID:U7qZgJvW
容姿の醜い日本人から、金が無くなったら…
78名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:25:02 ID:DZMH7+oH
ttp://news.ameba.jp/special/2009/01/32037.html

男性に対し学歴を問わない女性は、全体で2割で、
約6割の女性がMARCHクラス以上を許せる学歴としている

また、年収に関する調査
8割の女性が年収500万円以上が妥協点
(理想は700万円以上)

学歴と年収、結婚率の関係
「年収900万円以上」はMARCHクラス以上に大きく偏っており、
結婚率も非常に高くなっている。

年収「500万円以上900万円未満」では、
MARCHクラス以上が多いものの、
それ以下の学歴の人も多数存在する。

さて、この層の結婚率であるが、
さらに細分化した「年収500万円以上700万円未満」を見ると、
MARCHクラス以下のほうが高く

さらに、「年収500万円以下」では、
全体的に結婚率は低いものの、
MARCHクラス以上の未婚率が極めて高く
79名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:25:38 ID:BnYM/+fr
さっさと年寄りの医療費自己負担5割ぐらいにしろよ
逃げ得を許すな
80名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:26:11 ID:sbP6Ud16
これを真に受けて「財政再建」に走った結果が橋本内閣と小泉・安倍内閣だからな。
とにかくこの最悪期を脱しなければならない。
81名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:26:32 ID:pdPjT/Q3
>>63
なんでこんな頭悪い奴がいるんだろ
おめでたすぎて尊敬するわ
82名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:26:48 ID:mPcl0RIv
>>59
こういうの見ていつも思うけど、何故減り続けること前提なんだろう?
出生率はわずかながら連続で増えているのに。
不況になったから、今年からは減るかも知れんけど。


>>65
バブル崩壊以降、日本の金融資産は約230兆増えています。
ちなみに、政府支出以上に国民の金融資産の増加率は高い。
財政赤字の何が問題なんでしょう?財政赤字だけで破綻した国は存在しませんよ。
83名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:28:15 ID:MjPZv2xZ
>>69
ないない
世界が経済だけで動いてると思ってるのか?

結局は、資源と軍事をベースに、
その上に経済があるだけなんだよ

アメリカがそこまで落ちぶれるには、
世界大戦やって、アメリカが大敗する必要がある訳だが、
その条件が整う頃には、地球が半壊してるしな
84名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:30:16 ID:43lpKYHt
>>69
米国のデフォルトは有り得ない。
かつて財界総理と呼ばれた石坂泰三が指摘したことだが、
米国は資源国であり、また強大な軍事力を有している。
だから、国際的地位の低下はあっても崩壊はしないらしい
85名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:30:27 ID:yDORA8M3
>>45
>独身者への締め付け
個人単位課税→2分2乗方式に変更でもするかね
86名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:30:36 ID:T80tGiFJ
>>82
日本の人口置換水準は2.07くらいだった気がする。
そもそも高齢者が多いから少ない子供達が人口置換水準の子供を生んでも
減っていくね。

87名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:31:57 ID:dACZAGRm
>>21>>22
同意

まじで今の老害は若い人の給料を減らしすぎ。
老人が1000万円持っていても使い道はないが、若い人が1000万円あるとほとんど使うだろう
なんで金持っている老人が弱者なのかわけわからない
老人なんて沢山子供作って幸せだっただろう
今の若い人は子供産めないということが問題だけど
将来的には一人子供生むどころか、結婚できるかわからない状態になるよ
世代格差是正法を作らないといけない

安定していると言われている公務員でも、自分だけよければいいという老害が退職金を盗んでいるからな
それが原因で、公務員、教員でも非正規雇用が進んでいる。

若い人は
非正規は正規に比べても給料が安く、雇用が安定していない。将来的に債務を払わないといけない。
→若い公務員、教員は負け組みになる可能性がある

大企業でも企業年金という負担を背負わされているため
→若い人はその負担増の為に給料を減らされる。それだけで済まなかったらGM化

老害は若い人に、年金、企業年金、国の借金、地方の借金を背負わせて生きていることに気がつけ
今の若い人で将来的に勝ち組になるためには、大企業の経営者になるか、キャリアだけ。
大企業の正社員、公務員さえも負け組みになる。
88名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:32:11 ID:lWelc4x8
アメリカからやるかどうか判らんが、デフォルトはいずれやるだろうな。
問題は、いつやるか、どの国からやるか、だ。
89名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:32:25 ID:6esHWnAR
年寄りが長生きしてもいいんだよ
税金の使い方が今まで悪すぎた
これから必要な社会保障費が増えるからっていうので消費税を5%にしたくせに
何に使った糞自民!

少子化担当大臣なんて役職を作って実際に何をやった!?

ふざけろ糞自民が

正直民主に票なんて入れたくねえんだがしょうがねえだろが
90名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:32:46 ID:mPcl0RIv
>>80
麻生さんは、その間違いに気付いて方向修正をしたけど、時間が足りなくて方向性をつけるまででしたね。

>>84
その前に、基軸通貨だから、構造的にありえないですね。
超ドル安になる可能性は排除しませんけど。
91名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:33:15 ID:U7qZgJvW
マインドが問題なんだよ。みんな下しか見ようとしないじゃん。

若者が起業しないってのも問題だろ?
安定、安定でさ。
公務員が勝ち組って…社会主義国か?ここは。

一億総サラリーマンの資本主義国って…
92名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:33:31 ID:sfOneMwV
大幅に減り続ける頃には今以上に雰囲気が暗くなってるんだろうな
でそれで信用が無くなって、大量売りでドボンってところか
コンピュータを使った大量トレードがあるから何がおこるか予想できないな
93名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:33:45 ID:uZHH8yVS
まあいつものことだが
イギリスは他人を笑ってる場合じゃないだろ、と
94名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:33:52 ID:zU5Lns8M
>>84
石坂泰三が今の時代に生きていて、同じ主張をするだろうか。
石坂泰三が生きていた時代(1970年代)は、オイルショック以前だし、米国のエネルギー自給率は今より高かった。
冷戦の時代の軍事力と今の軍事力の意味するものは違うはずだ。
95名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:33:57 ID:8251R5nt

<丶`∀´> 少子高齢化は韓国起源ニダ!
96名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:34:28 ID:8lbqyDuh
>>89
「税金の使い方」の明細でその社会保障費とやらが膨張しまくってんだけど。
97名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:34:49 ID:1cOcuboe
15年以上デフレを放置し、20年以上少子化を放置してきたからな。
これだけ無能な政府と中央銀行は先進国じゃまずないだろう。
98名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:35:35 ID:1cOcuboe
>>93
だって、イギリスの債務がものすごい勢いで増えて
ポンド崩壊するんじゃないかって言われるくらいだもの。
自分よりちょっとでもヤバそうなところ見つけて叩かないと安心できないのさ。
99名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:35:55 ID:mPcl0RIv
>>88
アメリカと日本と、とりあえず中国はあり得ないかと。中国はジリ貧っぽいけど。
後、インドもだけど詳しくないのでよくわかりません。
経済構造は内需が中国より健全な割合なので中国より今後良くなりそう。
100名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:36:17 ID:MV750rJG
>>50
ロシアは寿命が短いのが救いだな
出生数も回復してきて2008年は171万7500人
日本は109万2000人
101名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:36:25 ID:U7qZgJvW
>>83 あなたは、戦後民主主義に毒されてないね。

よく言った。
102名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:36:34 ID:1aF1sETR
雇用の安定と、一定の賃金保障が、解決策だが、
もう無理だろうな。

格差を作り、若者から、金と雇用と経験を奪った、
現権力者は、責任を取る気は、ないし
仮に、若者が、頑張って、ある程度の生活水準まで、達しても
その後では、疲れきり、結婚など、考えられないだろう。

日本政府は、あらゆる騙しを使い、結婚させ、子供を増やそうとするだろうが、
それは、若者に、今以上の負担を強いるだけのことだ。
疲れ果てた若者は、そんなものに乗らないし、仮に乗せられたとしても、
金が尽きて、心中がおちだ。人口は、増えない。

そして、日本政府が、雇用安定、賃金保証をようやく、やり始めた時には、
若者は、結婚適齢期を過ぎ、手遅れだろう。
労働人口が減り、介護費と医療費の大幅削減が、予想される。

阿鼻叫喚の地獄だろうな。
その日々の日記でも、書けば外国で売れるかもしれん。
103名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:36:35 ID:DZMH7+oH
公務員と結婚する方法

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4183848/


雇用不安に、婚活ブームが相乗して、

安定指向の公務員男性との結婚が人気である。

巷で開かれている婚活パーティも、男性の参加条件として

「年収500万円以上 または公務員」

というような条件が付けられていることが多い。


公務員男性をゲットするための最大のライバルは、
職場の同僚でもある公務員女性である。
世帯収入を考えたときに、
公務員同士で結婚するメリットは限りなく大きい。

それを押しのけて結婚を勝ち取るには、
役所のアルバイトとして働くとか、
役所と関係の深い公益法人などに勤めるというのが一番手っ取り早い。

お役所というところは、
民間の人が聞いたら仰天するくらい、
血縁関係で繋がっている。
当然、内輪意識で縁談のやりとりも多いのである。
役所や法人のアルバイトにも、見合いの話が入りやすくなる。
104名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:36:47 ID:g3ziZ9+m BE:624895564-2BP(1028)

銀の使用量 1d以上じゃんw
105名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:37:10 ID:8lbqyDuh
http://www.mof.go.jp/zaisei/image/04_g02r2c3.gif

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002a.gif
社会保障費が歳出の3割近く

年金が11パーセント
医療が10パーセント
介護が2パーセント
福祉が4パーセント

批判したいであろう公共事業費は8パーセントだ
106名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:37:55 ID:Zs6iMOiW
>>92
うんにゃ。
経常収支が大幅赤に転換し、円が下落してインフレ率が向上する頃には
おそらく昭和30年代に近い明るい雰囲気になってる。
まあ、年金老人は大変だろうが、現役世代には今よりはるかに充実感のある時代だ。
107名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:38:07 ID:43lpKYHt
>>90
鳩ポッポ総理「え?米国債を放出して、激安にしますが何か??」

>>94
それでも、米国のファンダメンタルズは健在だから。潰れることは有り得ない
108名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:38:40 ID:8lbqyDuh
あれ?w
財務省のヤローバラバラにしてやがんな
うまく貼れてない
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html
109名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:40:17 ID:MjPZv2xZ
>>82

長期的には減少の曲線を描くとは思うんだけど、
こんなに綺麗な曲線を描くことはありえないからね

俺の予想では、日経平均やドル円と同じような曲線を描くんじゃないかなあと思ってる
急落する事もあるけど、それって結局住み易くなる面も出てくるから、
そこでまた一気に増えたり、行き過ぎて減ったりとかね


ただ、高度成長期を越えてしまっているので、
ピークを超えるのは難しいだろうね

110名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:41:36 ID:sbP6Ud16
>>90
あと1年か2年時間があれば良かったんだけどね。
小泉の直後に麻生が首相になっていれば、ね。
111名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:41:39 ID:IYtmoWgz
自民党終了>>民主党政権へ>>念願の政権だから、国民をいい気分にさせる政策ばっか
>>1000兆円借金がまったく減らず>>

民主党→自民党
自民党→民主党

のくだらない政権ピンポンゲームをやってる間に
借金が2000兆円へ、国内市場がこれ以上国債発行を消化できず
日本円破綻。1945年〜1948年に起きた急激なインフレが再来。1万円が100円のキャラメル分に
日本経済オワタ

-----これだけでは終わらない----
円が紙くずになって年寄りの貯蓄があぽーん>>生活保護が今の20倍 2000万件以上に
生活保護だけで年間40兆円の負担 税収の90〜100%が生活保護費で消える計算<<どう考えても無理。
デフォルトした後に借金は不可能なので、緊縮財政でやりくりするしかない
>>さらに社会保障費・年金支払いが急速な高齢化で増大

消費税50% 保険適用病院機能停止(盲腸150万円のバカ高い民間病院だけ残る)
何しても税金、そんで社会保障が皆無
サラリーマン・高齢者 上から下まですべての国民がワーキングプア状態に・・

そしてクーデターへ・・・
112名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:42:29 ID:8lbqyDuh
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9276.jpg

どーすんのコレ?
もう老人同士でやりくりしてもらうしかないっしょ?
若者はもう老人を支えるのムリだよ
113名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:42:53 ID:c+DfkKbr
>>76
いや、けど、男女雇用機会均等法制定から出生率の長期下落傾向が始まったのは事実だよ。

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter2.html
それに50年前の見合い結婚率は50%じゃない?
これと出生率の推移を見てみると相関関係すらなさそうだが。
ちなみに戦後出生率が4から一気に2くらいまで落ちたのは堕胎が合法になったからなんだよね。

ところで明日からセックス禁止っていう法律ができたら出生率はどうなると思う?
当然限りなく出生率は0に近くなるはずだ。
これからも性規制が低出生率の最大の要因だとは考えられないか?
114名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:43:10 ID:43lpKYHt
>>111
なんというローマ帝国・・・

そのうち、日本に征夷大将軍職が復活して、幕藩体制に戻るのか??
どうせ、地方分権とか騒いでるんだし
115名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:43:40 ID:hj8OOlh+
>>59
過去に増やしすぎていた、というのも大きいからね。
彼らが減っていくことでの人口削減は仕方ない。

>>78
要するに、実態は学歴に関係なく、社会で活躍でき稼げる力次第ということか。
高学歴の扱いづらい、使えない人材ほど対応に困るものはない。結婚でも同じなのか。

少しでも頭の回る大人なら、「朱に交われば赤くなる」構図を避けるための教育環境選択に、相応のカネがかかることは分かる。
それに見合う収入を待つこと、負担を覚悟することを考慮すれば、晩婚化も少子化も必然だろう。

子供にカネをかけたからといって社会で稼げる人材になれるとは限らないが、それ以上に赤くなって「勉強なんて無意味」と
勘違いする人間を減らさないと、国の底辺層が増えてドンドン貧しい社会になるだろう。
116名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:43:54 ID:1cOcuboe
まあ、自民以上にデフレマンセーの民主党じゃ、
借金は膨らむ一方だろうね。
何でどこもデフレ脱却の重要性を唱えないのか。
117名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:44:02 ID:JnN20kdK
国も企業も男も女もみーんな自分のことだけ考えてやりたいようにやればいい。
俺も俺のことだけを考えてやりたいようにやるしw
118名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:44:11 ID:MjPZv2xZ
>>87

老害に負ける若者が悪いんだよ
選挙でもな

君の言ってる事は正しいけど、
実際の世間からすれば甘えの理論じゃないのかな


結局は、日本の礎を築いてきた人達と、
それに乗っかって来た人達が既得権益を取るのは当然なんだから、
今の若者は、それを排除して台頭する力を発揮するしか無いんじゃないのか?

良くも悪くもゲバ棒持ってたりしてた連中だからなあ
119名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:45:53 ID:mPcl0RIv
>>109
確か、バブル崩壊後も4%成長してたんですよ。
橋本が98年に構造改革やったせいで、不況が加速して自殺者が増大しました。
120名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:46:05 ID:A9CKPgMw
ンーじゃあ戦前みたいに併合する?って言っても_だろうなっと。
ロボット君達に期待するしかないかもね。
移民と言っても日本人化教育しないといけないし国民感情的に無理がある可能性が
高いですと判断したのでは?
121名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:48:04 ID:8lbqyDuh
>>118
老人の方が数多いんだから一人一票の民主主義なら若者の意見は通らない
ましてや、過疎地の老人票が都市部の5倍の票とかもうアホかと。
122名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:49:05 ID:c+DfkKbr
>>99
アメリカの国際の海外依存率の高さを知らんのか?

ファンダメンタルズが健全ってその一点のみで最悪だわ。

しかも純債務国だし。

アメリカと日本は債務国と債権国という点で決定的に違う。
アメリカは正直ヤヴぁい。
123名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:49:09 ID:mPcl0RIv
>>110
そうなんですよね。ただ小泉直後じゃ、経済政策の否定は難しいでしょうね。
ここもそうだけど、国民のマクロ経済の知識が著しく低いから理解はなかなか得られないんですよね。

>>111
質の低いファンタジーですねw
で、国の借金の何が問題なんですか?
124名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:51:47 ID:8pAQLySM
老人をいたわらなければならない儒教的な精神は少し緩和されたほうがいいね。
いたわりながら70歳まで働いてくれとは言いづらいものだから
125名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:52:30 ID:sbP6Ud16
>>113
「優生保護法」、現在の「母体保護法」は人口制限のためのものだからね。
戦後日本は自国じゃ養いきれないから中南米に移民を出していたから。
明治維新以後堕胎が禁止だったのは人口、
というか成年男子の数を増やして近代戦を戦うためだったわけだけど。
126名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:52:35 ID:Zs6iMOiW
>>120
逆だな。
機械化が進んだからヒト労働力の商品価値が下落して少子化が進む。
未工業化の国ではヒト労働力の商品価値がたかいからぼこぼこ子供産んで
働かせれば家計全体にプラス収支となる。
要するに工業化した国ではヒトという商品の需要が減った結果としてヒトの
生産がペイしなくなり生産調整が行われ、それが少子化として現れてるだけの話。
基本的にヒトがただの商品にすぎないという事を忘れている人間が少子化を
問題であるかのように騒ぎ立てる。
127名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:52:41 ID:hj8OOlh+
小泉元首相が有名にした「米百俵」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E7%99%BE%E4%BF%B5

>「百俵の米も、食えばたちまちなくなるが、教育にあてれば明日の一万、百万俵となる」

・・・今の日本にとって、教育は最重要課題。
そこに多額のカネで対策するかのように見えて、実態は「たちまちなくなる」ことでしかない策は、最悪だと言える。
「明日の一万、百万俵」となる世界をどのように具体化し、長期戦略と出来るか。これが出来ない政治家は国政を担う資格がない。
戦略なくして官僚が実効性のある戦術を出せるはずもない。チグハグな戦術が乱発し、国家の戦況がより悪くなるだけだ。
128名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:52:54 ID:99KUWA4M
奇妙wwwwwwww


与謝野死ねってwwwwwww
129名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:52:57 ID:MjPZv2xZ
>>121

そうそう、その辺も含めてな
結局若者の割合が少ない上に、投票率も少ないからなあ

ニコニコなんかでは、麻生が異常人気だけど、
田舎の老人は、過去の高度成長期の夢を再びっていうか、
俺らが今貧しいのは政治のせいだ!マスコミもそう言ってるしな!
で民主に投票しちゃうような連中ばっかだしな

どっちが正しいかはともかく、
過去ではなく、未来を担う若者の意見が通らないのが現状なわけで


なんにしても頑張れニッポン!
130名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:54:16 ID:q1cT8taa
>>124
70歳まで働くと若者の仕事がさらになくなりますw
131名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:54:53 ID:mPcl0RIv
>>122
50%くらいですが、ドルが基軸通貨ですので、デフォルトするにはどうやってするのでしょうか?
デフォルトは基本、外貨建ての債務を返済できなくなった場合に起こりますよ。
132名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:56:23 ID:U7qZgJvW
斜陽
133名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:56:27 ID:8lbqyDuh
>>126
人が機械と競うような労働力は価値がゼロへ近づくけど
機械を作り出すような頭脳力はどんどん価値が高まる
ようは教育が重要になってくる。
カネを投下するだけでなく費用対効果も重要。
134名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:57:18 ID:JnN20kdK
とりあえず一番の負け組は今から生まれてくる奴らだなw
生まれた瞬間に重い重い荷物を背負うのw
135名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:58:10 ID:hj8OOlh+
>>126
同意。
日本は、「子供をやたらと増やすことによる過度の成長が、後々どのような事態をもたらすか」の悪い先例になっているね。
頭の回る途上国家は、二の舞にならないようにブレーキをかけることを忘れない。
136名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:58:59 ID:U7qZgJvW
なんで、サラリーマンにする、教育の話しか出ないのかな…
137名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 02:59:26 ID:T80tGiFJ
>>113
見合いの件は間違いみたいだね。ご免間違えてた。

発展途上国でさえ以前に比べ出生率が下がっているらしいけど
それも制度の問題?
138名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:00:24 ID:yDORA8M3
>>126
65歳以上の高齢者が総人口の40%超えるようになったらどうするの?
139名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:01:08 ID:Zs6iMOiW
>>135
その点、早くから一人っ子政策を導入した中国は賢い。
だが、それでも余剰労働力の大量発生に苦しんでるようだな。
140名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:03:25 ID:q1cT8taa
>>134
今の40代以下とあんま変わらんと思うよ
40代以下は本当に年金もらえるかどうかわからんし
払い損は確定しているし。
ただ国債がデフォルト状態に陥ったら最悪になるだろうけどね。
141名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:03:46 ID:Zs6iMOiW
>>138
全然問題ない。
そもそも本当にヒト労働力が不足するなら、老人だろうが若者だろうがいくらでも
雇用がある世界になっていることを意味する。
政府からの助成金など無くてもな。
142名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:03:49 ID:mPcl0RIv
日本が一番経済的に健全なのに、マスコミのネガティブキャンペーンに乗せられて酷い有様にされてる。
データを見れば見るほどポジティブにしかなれないんだけど、データまで見る人なんてそういないか。
国債刷ったら金利が上がって、インフレが起こるとかいまだに信じてる人いるし。
143名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:04:19 ID:hj8OOlh+
>>133
まさにそこが、近年の日本に欠けているもの。
学校教育内に閉じた点取り競争はそこそこでいいから、もっと「最終的に社会で競争力を得ること」にフォーカスを当てて教育すべき。

日本の政治家は思い付きのような計画をぶち上げて実行するが、それ止まり。
PDCAのCAが無く、「何故うまくいかないのか」の反省も無く、改善もできない。
144名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:04:20 ID:sbP6Ud16
>>123
借金=悪という考えが染み付いてしまっているからね。俺も偉そうなことは言えないんだけど。
新聞(読売)読んでるとほぼ毎日財政は破綻寸前とか
消費税増税は避けられないという記事がある。
洗脳しているんだよね。
145名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:05:07 ID:99KUWA4M
国債デフォルトなんて本気で信じてるバカいないだろうな
146名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:06:37 ID:MV750rJG
2008年出生数
中国 1850万人
米国 431万7119人
ロシア 171万7500人
トルコ 130万人
日本 109万2000人
フランス 83万4000人
韓国 46万6000人
台湾 19万8733人
147名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:07:38 ID:mPcl0RIv
>>140
20代でも1.3〜1.4倍程度もらえますよ。
ちなみに国民健康保険が全額未払いでも年金は破綻しません。
国債がデフォルトなんてまずありえません。
148名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:08:48 ID:8lbqyDuh
>>146
ロシア意外と多いんだな
149名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:10:53 ID:mPcl0RIv
>>144
政府が赤字って事は、基本国民に対して還元または投資してるって事ですからね。
国が続く以上、ロールオーバーし続けられますから、国を継続させる意思の表れと解釈できるんですよね。
150名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:11:27 ID:SHQhYOi4
>>124
老人が尊ばれたのは、長生きする者が稀で、ゆえにその知識が貴重だったからだ。
今は価値がナッシングw
健康な子供のほうが貴重品だ。
151名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:12:52 ID:JnN20kdK
ロシアにはこういう強いリーダーがいるからまだ夢がある
http://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR26EUL
152名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:13:38 ID:mPcl0RIv
ちなみに、厳密に言えば、ジンバブエは破綻していませんw
153名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:13:39 ID:MVjjXmh/
>>140
年金は長生きした時に困らないための保険だよ
できるだけ繰り下げ受給するのが正しい
154名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:15:52 ID:8lbqyDuh
年金なんか詐欺もいいところだよな
国民皆保険はすばらしい。
国民皆年金は詐欺商品。
なんで「年金やめます!」っていう政党がでてこないんだろう
155名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:18:13 ID:MUsuL6Wv
>>9
現実は変わってないということだな。あるときクルデ とつぜん火山の噴火のように
156名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:18:43 ID:hj8OOlh+
リーダー、政治がビシッと将来の方向性を示せない国には夢も希望も無くなり、成長もできなくなる。
普遍の真理だと思う。

日本の政治家の仕事は、いつから他党の批判だけになってしまったのか。
全体としてより良い日本を導く策を作り出そう、という空気が全く無い。
「完全だ」「いや完全ではない」・・・こんなオバカ議論しかできない政治家は消えてほしい。
157名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:19:08 ID:yDORA8M3
>>153
>保険
リスクの分散機能が有効に働くかどうかは疑わしいけどな
158名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:20:43 ID:MUsuL6Wv
繁栄を続ける都市というのは人口バランスが取れている都市でしかありえんし、
日本の場合は移民を受け入れるしか手がもうないんだけどな。

日本自体が老人ホームみたいな国になってもいい、と思ってるやつも多そうだがw

移民を受け入れるかどうか?じゃなくて、どうやって上手に優良移民を受け入れるか?
ということに焦点を絞った方がいい。幸い島国だから陸続きに比べたら不法入国が
難しいというメリットはあるし。
159名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:23:03 ID:9R9b+kY/
バカ共が低福祉な社会を作り上げてきた結果、
低福祉な上に、高負担な社会ができあがりましたとさw
ふざけんな!てめーらで責任とりやがれ
160名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:23:10 ID:61ITVnVq
心配するなよ、今世紀半ばから後半に技術的特異点が来て
現生人類は長い老後を過ごすことになるんだからよ。

財政の事は超知性を持つポストヒューマンが何とかしてくれるさw
161名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:23:21 ID:T80tGiFJ
国民年金って二分の一税金補填されるようになるから
払わないともったいなくない?
税金補填分がどんどん増えてくきがする。
162名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:24:48 ID:0dSfjBYk
移民とか言ってる馬鹿は何なの
何で斜陽日本にまともな移民が来るっての
163名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:25:22 ID:sbP6Ud16
>>149
誰かの負債は誰かの資産だからね。受け売りだけど。
あとは発行した国債を国内で使ってくれれば良いんだが。
海外への投資や援助だと経済が回らない。
投資だと利回りがあるけど国内で投資したほうが乗数効果なんかがあるから
海外への投資より効果が高いと思うんだけど。
どう思う?
164名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:25:52 ID:hj8OOlh+
>>158
底辺層は放っておいても増加の一途だから、海外から受け入れる必要も意味も無いからね。
移民が欲しいという声は、そもそも日本の底辺層より優良でやる気もある人材が欲しいという声。
それだけ、期待できない日本人が垂れ流され続けているということでもある。
165名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:29:00 ID:L8yb3c3n
>>162
この世界にはびっくりするくらい貧乏な人たちがいて
びっくりするくらい働く人がいるんだよ
166名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:29:35 ID:mPcl0RIv
>>161
そう、だから年金未払いの人は、税金という形で徴収されるだけで給付無しの払い損になります。

年金の構造とそれにまつわる数々のデータを分析して年金が破綻すると言った人はいません。
破綻しないと言う人の本は最近出ましたけど。
ひとつの極端なデータだけ取り上げているだけで、殆ど雰囲気で破綻すると言ってるだけです。
167名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:29:41 ID:61ITVnVq
>>159
高学歴で長生きするようになったんだから仕方ないだろ
20〜60才の約40年で80才までの一生分の生活費を稼がなきゃならんのだぞ
ピンはね全く無しでも半分は働かない間の自分の生活費で消える。
168名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:30:31 ID:Btd2S/ms
>>149 >163
日本の国債と社会保障費の関係は困ったもので、

・社会保障費が払えない。だから国債を振り出します
・受け取った社会保障費を貯金します。最低限の利子が付くように国債を買います。

という閉鎖ループ関係ができていてる。
国債の買い手が存在しているが、その買い手の体力を推し量るのにこのループの理解は必須。
169名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:34:23 ID:mPcl0RIv
>>163
基本、その通りだと思いますよ。
散々批判された定額給付金2兆円も会計的に、全く使われなくても乗数効果は1を割ることはありません。
ここでの計算だと、日本の消費性向57%を基にして乗数効果を計算しています。
そうするとなんと、約4兆6500億円の効果がある計算になります。

ttp://blog.livedoor.jp/maemuki_news/archives/731529.html
170名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:35:09 ID:p32dW3Sw
麻生セメントを潰しかけただけじゃ飽き足らず
日本を潰しかけた責任はどうつもりなんだ
あの世間知らずのぼんぼんは
171名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:36:08 ID:L8yb3c3n
>>170
工作にもほどがあるぞw
172名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:37:18 ID:61ITVnVq
ぶっちゃけ、今のお金は不換紙幣だから国民が疑問を持たない限り
無限に発行する事が出来るw
173名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:37:33 ID:mPcl0RIv
>>168
実は、国民の金融資産は国債発行の一要素であって、限界ではありませんよ。
通貨発行益、または同様の効果の日銀の国債買受があります。
174名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:38:03 ID:9R9b+kY/
>>167
仕方ないわけないだろ。急に人口増えたり減ったりする訳ではないんだから
そのぐらい見越せよ。
175名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:39:24 ID:mPcl0RIv
>>172
結局、どのタイミング、どの程度のスピードで増やすかだけの問題なんですよね。
176名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:39:25 ID:8lbqyDuh
>>166
そもそも年金を受け取れる年齢まで生きられるの?って話でしょ?
そんなの博打で、ギャンブルに乗らない権利もあるべきだ。
177名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:39:39 ID:IYtmoWgz
28 :名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:27:05 ID:XW0Ra1Wc

慶應義塾大学経済学部教授 櫻川昌哉
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/yosoku5.pdf

日本の財政が破綻(年金・社会保障全部あぽーん)する確率
世界経済急回復シナリオ 94.58%破綻 <<景気が急回復しても94%の確率で破綻(年金・社会保障全部あぽーん)。
世界経済順調回復シナリオ 99.16%破綻 <<景気が順調に回復しても99%の確率で破綻(年金・社会保障全部あぽーん)。


30 :名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:30:51 ID:XW0Ra1Wc
15兆円ばら撒き前の2008年の古いデーターで、
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/masaya/dl/financialnews/hatan1.pdf

日本財政の破綻(年金・社会保障全部あぽーん)確率の推移

5年以内に破綻 84.3%
10年以内に破綻 87.6%
15年以内に破綻 90.6%
20年以内に破綻 93.0%
178名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:41:15 ID:p32dW3Sw
>>171
自分に都合が悪い事は全部工作のせいにしとけばいいんだから
バカは楽でいいな
179名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:41:20 ID:61ITVnVq
>>174
見越したところで変わらんよ、急に稼ぎが増える訳でも無し
働けなくなったら死ねなんて出来る訳でも無し。

国に出来るのはせいぜい老人や非生産人口の自殺放置政策ぐらいだ
そしてそれは鋭意実行中だw。
180名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:41:48 ID:mPcl0RIv
>>176
年金の基本思想は互助会システムですよ。
181名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:43:35 ID:hj8OOlh+
>>166
破綻しない説の本は読んだけど、

(1) 会社員の年金は「未納が無いから無問題」のような扱いで軽く済ませている
(2) 未払い者には無給付、が絶対遂行できるという前提がある

の2つは気になった。
(1)は中小零細での未納が無問題といえるほど低いレベルであることが示されていなかった。
(2)は個人的にビシッと通してもらいたいが、現実的には生活保護になってしまうんだろう。それでは年金だけ無視しても意味がない。
182名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:43:42 ID:8lbqyDuh
>>180
それがもう成り立たない、って言ってるんだ。
大体、もともと積み立て方式だったのに都合が悪くなってから賦課方式にして
いまさら「世代互助的なものなんです」なんて言い訳通じるかよ。
183名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:43:48 ID:sg7m6Cg2
民主党が子供手当を作るから少しはマシになるだろ
これから子供いない人にはどんどん税金かければいい
184名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:44:59 ID:9R9b+kY/
>>179
はいそうですね。
185名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:45:41 ID:61ITVnVq
年金は破綻しない



なぜなら足りなくなったら税金突っ込めばいいんだからw
186名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:46:52 ID:Btd2S/ms
>>182
もともと物価スライド制だから世代互助的性質ですよ
積み立て方式=確定拠出だったらとっくに年金は半額になってる
187名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:46:54 ID:sbP6Ud16
>>168
社会保障費のうち年寄りが受け取る年金は社会保障費用全体の半分強くらいだが、
その全額を貯金するなんてことがあるだろうか?
受け取ったうちのいくらか169氏を参考にすると消費性向は57パーセント。
年寄りに限定するともう少し減るかな。年寄りは金持ちだしな。
だが銀行への貯金も信用創造効果で消費する場合と同様増えると思うのだが。


>>169
海外への投資は企業買収やら株の購入なんかの方が効率が良いかもね。
188名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:47:02 ID:mPcl0RIv
>>177
いやあ、何が凄いって、破綻の条件が見当たらないところですねw
プライマリーバランスとは書いてあるけど。
プライマリーバランス黒字にすると経済が悪くなるのですが。
189名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:49:43 ID:ARDxKElu
>>186
デフレだとまた違った事にならないか?
190名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:50:26 ID:mPcl0RIv
>>182
どういう根拠でそうおっしゃるのですか?

>>185
厚生年金があります。
国民年金全額未払いでもびくともしませんよ。
191名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:51:00 ID:8lbqyDuh
>>186
まあ、屁理屈はどうでもいいけど
「受け取れる可能性のないギャンブルに掛け金を払い続けるのは御免です。」っていう現役世代の意見が通らないならもう老人切捨てに向かうしかないだろうよ
192名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:52:43 ID:6ZhstVW7
小爆発は既にしてるしな
大爆発はほぼ確定路線だし
193名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:52:57 ID:IYtmoWgz
2009年時点で家計金融資産は1483兆円だが、あと20年後の2030年に
老人世帯(貯金取り崩し世帯)の増加で1000兆円になる見込み。

国債残高は減ることがないが、金融資産は確実に今後減る。
どうすんでしょうね?
194名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:53:11 ID:Btd2S/ms
>>187
年金がなきゃ貯金を崩してるはずなのだが、
個人金融資産を比較する限り60代より70代のほうが多いくらいだというのが一つ。
あと国債の買い手の変動を見る限り、財投経由で投資に回っていた郵貯が行き先を失い、
あっというまに大半の資産を国債に変換して一大ホルダー(2割近い)と化したのが印象的。
あと国債を買いましたホルダーは年金が大きいね。現在は年金と保険で2割超えてたかと思う。
同じく投資先を失っている銀行も国際の買い増しに走っている。
個人金融資産の分布からすると、基本的には年寄りの資産が国債に変換されていると見てだいたいあってるという感じ。
195名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:57:01 ID:Btd2S/ms
>>191
いや……もともと世代互助的性質を持っているから、
制度を変えなくても人口動態によって「受け取れる可能性のないギャンブル」に変わってしまうのよ。
まあ、確定拠出だったとしても、子供が直接親を扶養するという状態で結果的に世代間互助をやる羽目になるとは思うが。

むしろ手をつけやすいのは、医療費&介護費の削減だと思われ。
負担増やすとはいえない政治家が多いから「予防医療を強化しましょう」とかの標語レベルになるんだが。
196名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:57:35 ID:ARDxKElu
>>193
日銀がちゃんと働いてくれたらなんも問題ないけどね
197名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:57:49 ID:5KM/j+ET
中国も少子化するし、東南アジアや中東の出生率も急落している。
インドも暫くは増え続けるが、それでもその後は急落が見込まれている
アフリカだけは増え続ける、しかしエイズでドンドン減る

世界人口は80-90億で頭打ちになり、その後は急減する
頭打ちの頂点は年々下方修正されている
22世紀は老人が人類の7割を超える超高齢化社会だ


だから気にすること無いよ
198名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:58:25 ID:mPcl0RIv
日本は世界でどの国より明るい未来が描けるのに、雰囲気だけで絶望できる能力の持ち主が多すぎます。

>>193
その根拠は?
199名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:59:25 ID:8lbqyDuh
根拠っていうか
もともと年金ってのは「運良く長生きできたときに貯金ゼロでもある程度所得がありますように。」っていう保険(ギャンブル)でしょ?

そこから利益を得る前提が「受給年齢まで生きて、元が取れるまで長生きする」てのが必要なわけだよ。
どんどん受給開始年齢も引き上げられて
しかも、払う金額がインフレ考慮しても今の生活から出すには厳しすぎる
これは掛ける博打として不利だ、と思うなら
そのギャンブルに乗らない自由も選択させろ

と、当然の要求をさせてくれといってるだけなんだが。
200名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:59:59 ID:JnN20kdK
>>198
期待して裏切られるよりは最初から期待しない方がいいっしょ。
201名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:01:29 ID:mPcl0RIv
>>195
> 医療費&介護費の削減
えと・・・、マクロ経済的に全くする必要ないんですが・・・
小泉経済政策の最大の罪のひとつです。
202名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:03:53 ID:mPcl0RIv
>>199
うーん、そんな事言ったら、人生ギャンブルだから何もする必要ないよねといってるのと同じですよ。

>>200
民主主義国家は、国民が積極的に関わっていく権利があります。
203名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:04:39 ID:IYtmoWgz
とりあえず何年後か知らんが破綻するのは確実なので、
そのために庶民は何をしたらいいかだな。

はした金をあれこれしてもしょうがないし、勤めてる会社が倒産するのもどうしようもないので
貯金紙屑化+失業率30%の時代をどう生きるかだな。

今のうちに家族が食う分の畑を買っとくことにしよう。
いざとなったら畑にテントつくってそこで耕しながら生活すれば
地球が壊れない限りは生きていけそうだし。
204名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:04:57 ID:8lbqyDuh
日本の国民皆保険制度はすばらしいと思いますよ。

なぜか?
「誰でも病気にかかる。」
「誰でも死ぬまでに病院にいくことになる。」
「働いていると病院の世話になる必要がある。」

だったらこのギャンブルには乗ったほうが利益を得る可能性が高いわけだよ。
早死にするとしても手術やらでどの道病院いくわけだからね。

でも年金は違うでしょ。
人が死ぬのなんてまったくわからないし貯金も人生設計もバラバラ。
そんな中で若い世代が少ない収入からかなりの割合で老人を養うカネをとられたら
インフレ考慮しても「40年後か50年後か受け取れるかもわからない月8万円より、今の1,2万円のほうが価値が高いんじゃないか?」と思うだろうよ普通。
だったらそんなギャンブルに乗りたくないっていう人が出てきても当たり前だし
不利な賭けから降りる自由もあるべきだ。
205名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:05:15 ID:sbP6Ud16
>>194
郵貯は民営化以前から国債の大口買い手だろう?
むしろ民営化で購入が減る可能性があるが。
つっても金が国内で還流している限り問題はないだろう。
206名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:05:38 ID:iJlT6p5v
子供育てるの大変ですよね〜…と、ほざく小子化大臣を使ってる限り無理です。
207名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:05:42 ID:mPcl0RIv
>>203
大嘘いうのはいい加減にしてくれませんか?
嘘は百回言っても本当にはなりませんよ?
208名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:06:21 ID:8zC+nkW9
>>200
裏切られてガッカリしてお終いだから、日本人はダメなんだよ。
裏切られたなら、とことん追求すればいいだろ。
よく「マズイ飯屋には文句を言わず、二度と行かないだけ」と
誇らしげに言う奴がいるが、そんなだから責任の所在が曖昧な
まま終わるんだよ。
209名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:07:45 ID:8lbqyDuh
破綻はしないんだろうけど、どんどん現役世代に不利になるだけなんだから抜け出させろと。
そして「皆年金をやめる」という決断をどうしてできないんだ。
止められない負け戦をどうやって上手く止めるかを議論すべきだ。
210名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:09:06 ID:mPcl0RIv
>>205
景気が回復しない限り、国債のような安定した債権の購入が減る可能性は少ないと思います。
その証拠に、利率が世界最低クラスの低さになっています。
景気が回復すると、国債は売られ、不況になると国債は買われる傾向にあります。
211名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:09:45 ID:ARDxKElu
>>209
インフレにさえ持って行けば全て改善されると思うんだけど…。
212名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:11:38 ID:8lbqyDuh
>>211
日銀がクソだから。
昨日ここでも散々書いたけど

【コラム】日銀は現状がデフレスパイラルであることを認めよ(森永卓郎)[09/08/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249397851/
213名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:13:34 ID:gi3NIMuA
>>207
つ従軍慰安婦
つ南京大虐殺
214名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:14:13 ID:mPcl0RIv
>>204
申し訳ありませんが、数字の伴わない言説は、根拠がハッキリしないので賛成なんて未来永劫できそうにありません。

>>211
概ね、2〜3%、強気に出て5%程度のインフレを目指すのがいいといわれてますね。
215名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:15:31 ID:8lbqyDuh
皆保険はその利益を得る機会が平等だ。
若者だって病院いけばどの病院だろうが等しく医療を受けられるわけだからね。
スンバらしい制度だよ。
世界に誇れる制度だ。(老人サロン化してるとかは抜きにして。)

でも、年金はどうだよ?
負担をするのと利益を受けるにタイムラグがありすぎるんだよ。
そんな先のこと誰もわからないし、不透明すぎる。
制度もコロコロ変えられる。

だったら最初から参加しない自由を選択させろと。
216名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:15:50 ID:ARDxKElu
>>212
俺も書きこんでるw
217名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:15:58 ID:vDVBOS2w
ま、余命10年の奴からでも年金取るんだろなw
218名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:16:43 ID:mPcl0RIv
普通、実験結果と理論が違っていたら、理論がおかしいと思うけど、経済においてはなぜか逆の現象が起きてるんですよね。
219名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:16:43 ID:0dSfjBYk
>>165
だからまともなのは来ないっての
移民受け入れの社会コストの方がかかるわ
220名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:17:20 ID:qaTMHw3h
>>203
本当に無知だな〜
畑耕して生きていける(w
ホントしあわせですね(w
221名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:17:42 ID:IYtmoWgz
>>207
「破綻しない」保証がないんだから、庶民は破綻することを前提に
今から自衛策を組むのが、何かいけないことかね?

生命保険だって、「死ぬかもしれない」ことに保険かけて金払ってるんだが、
君の「破綻しない」を信じて、実際に破綻したら、君は私の分の食料を責任を持って配ってくれるのか?

なんの責任ももたずに、勝手なこと言ってるのはどっちかね?
222名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:18:01 ID:5KM/j+ET
>>204に賛成だ。選ぶことも出来ないのはおかしい。乗りたい奴が乗ればいい。それでうまくいったら、乗らなかった奴を笑えばいいじゃないか
223名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:18:26 ID:M8FErsLm
>>28
>学生時代に恋愛経験を促す処置をすること

つーか、お前らなんで学生時代に恋愛しなかったんだ?
嬢中学生や女子高生と普通に知り合える一番いい機会
だったのにさ
224名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:19:22 ID:8lbqyDuh
>>214
あんたが欲しい数字ってのは「年金に参加したらどれだけリターンがあるかどうか」でしょ?
オレは「そもそも年金っていうギャンブルに参加しない権利を与えろ」っていってんの。
参加者だけでリターンの議論しとけばいいじゃん。
参加者足りなくなって制度維持できないならそれまでの脆弱な仕組みってことだよ。
全員に強制参加させないと維持できないならやめろと。
225名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:19:24 ID:sbP6Ud16
>>210
300兆円もの貯金があった郵便貯金も預金総額は減っているからね。
西川は国債の運用を止めたいみたいだし。
素人が下手に手を出すとサブプライムみたいなことになって焦げ付くんだけど。
農林中金とか年金積立金の運用とか。あとは大学なんかも。
国債は安定しているから良いと思うけどね。
226名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:21:02 ID:IYtmoWgz
>>220
実際に歴史上、通貨が紙屑になった場合、一番有効な「貨幣」は食料です。
食料があれば生きていけるし。それで商品も手に入る。

戦後の闇市でも「紙幣」なんてゴミ同然でしたよ。
近い例を見れば、ソ連崩壊時のルーブル紙切れ時、ロシア国民がしたことは、近郊農場=ダーチャで農作業です。

サツマイモ栽培がいいでしょうね。今のうちにサツマイモの栽培の練習しとこうっと。
227名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:22:13 ID:mPcl0RIv
>>221
「破綻する」保証も無いのに、破綻前提で書いてますよね?

>「死ぬかもしれない」
人はいつかは死ぬでしょうw
無茶苦茶すぎます。

で、破綻する根拠を数字データや根拠のある確立で出してください。

>>222
税金払わないと選んでみますか?
228名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:25:15 ID:IYtmoWgz
>>227
私は破綻すると思います。そのために今から準備をします。
あなたは破綻しないと思い、日本紙幣を信じるのもいいでしょう。あなたの人生です。好きにしてください。

人それぞれ。
229名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:25:31 ID:sbP6Ud16
麻生は首相になるのが遅すぎたな。
選挙まであと1カ月しかないんだから。


実質GDP、5四半期ぶりプラスに…民間予測
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090805-OYT1T00757.htm
内閣府が17日に発表する2009年4〜6月期の国内総生産(GDP)速報値は、
物価変動の影響を除いた実質成長率が5四半期ぶりにプラスとなる見通しになった。
 
主な民間調査機関7社の予測によると、実質GDP成長率は平均1・1%、年率換算4・3%の見通しだ。
予測通りなら、戦後最悪だった09年1〜3月期(前期比3・8%減、年率換算14・2%減)から
景気が持ち直していることを示し、政府が6月に宣言した「景気の底打ち」を裏付ける形になる。

実質GDPが5四半期ぶりのプラス成長となるのは、中国向けを中心とする輸出の拡大や、
景気対策による公共投資の増加が見込まれるためだ。個人消費についても、
省エネ家電の購入者に価格の一定割合を還元する「エコポイント」制度や定額給付金などの効果により、3四半期ぶりのプラスを予測する調査機関が多い。

(2009年8月5日18時41分 読売新聞)
230名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:27:19 ID:ARDxKElu
>>224
そこまで言うなら、将来に生活保護を受け取るのは完璧になくした方がいいな。すごい格差社会、経済悪化につながると思うけど。今でも年金制度に不備があるのは事実だけど
231名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:27:26 ID:mPcl0RIv
>>224
税金を払わない権利をよこせとほぼ同じことを言ってるんですけど。

手っ取り早い解決法は、年金の無い、支払う必要の無い国に移民すること。

>>226
だから何を根拠に紙くずになるといってるのやら。

ちなみに、戦後のインフレは最高で300%ですよ。
歴史上のハイパーインフレのうちにも入らない。
需要と供給が存在する限り経済は回りますし、需要と供給のバランスでインフレデフレは決まります。
232名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:29:08 ID:mPcl0RIv
>>228
人それぞれで片付けますか・・・
日本紙幣を信じられないなら、世界中どこへ行っても紙幣を信じられないでしょう。
あなたの信じる国へ移住すればいいと思います。
233名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:29:16 ID:5KM/j+ET
厚生省の試算ですら30代以下は1.5倍
だが、その試算に使われている出生率や経済成長率、運用益を誰が信じるというのだ?
現にどの指標も今まで実績が予測を下回り続けている。
リターンだって、以前は1.7倍だと言っていたのだ。

そして受給開始年齢は次第に遅くなりつつある。それまで生きられるか?生きられたとしても、約束された1.5倍を受け取る前に死にかねない
自慢じゃないがその前に死ぬ可能性は50%を越えると俺は思っている
病死か衰弱死かはしらん

こんな分の悪い賭けに強制的に乗せられるなんて噴飯モノ
234名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:31:32 ID:8lbqyDuh
>>231
だから、年金を全額税でまかなうならさっさとすればいいじゃん。
いつまで3分の一とか2分の一とかくだらねえ議論してんのって話だ。
それなら老人支援税として諦めるけど。(まじでこのまま老人優遇国家になるなら国外脱出も考え始めるかもわからんな。)

それに払わないから権利をよこせとかいってないから。
年金というギャンブルから降りる権利をよこせ、と言ってる。
235名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:32:40 ID:ARDxKElu
>>233
いつのまにか年金が投資信託と同じ扱いになってるが、厳密には国民保険と似たような物で賭けとかそういう問題ではないんだけどね…。
236名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:32:46 ID:WUN6f38K
じいさんばあさんの為に命を捧げるってすてきやん
237名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:33:21 ID:Jdr5E2JA
財務省の先制攻撃が始まった
2009年08月05日(水)15時50分

http://newsweekjapan.jp/harris/2009/08/post-17.php
238名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:34:04 ID:IYtmoWgz
>>231
あなたは破綻しないと信じるわけですね。
それもいいでしょう。
でも、それを信じて「破綻してしまった」場合のあなたの対策は何かあるのでしょうか?
お子さんや家族を守るのはあなた自身ですよ。

私はかなりの確率で将来財政破綻すると思います。破綻することを前提に、今から準備しとけば、
いざというときにあたふたすることもありません。破綻しなければ、それはそれですばらしいことですし。

地震の準備と同じ。備えあれば憂いなし。

どうやら、「破綻しない」より「破綻する」と考えて行動しておくほうにメリットがありそうですね。
239名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:35:41 ID:sbP6Ud16
経済が成長しない→財政が破綻する→社会保障費を含む歳出削減をしなければ
→さらに経済が縮小する以下同じ。
まずこの悪循環から抜け出さなくてはな。
240名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:36:46 ID:mPcl0RIv
>>238
結局最後まで明確な根拠無しでしたね。
頑迷なあなたはマクロ経済を一生理解できないでしょう。
供えと、破綻するかしないかを混同されてるし。
241名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:38:54 ID:eZnbpuH9
公務員の給料削れよ
他の国の2倍の給料は異常だろ
それと金持ちジジイ向けの年金を廃止してベーシックインカムを導入して底辺層の消費を引き上げたほうが良いだろ
南米のボリビアですら導入して底辺層の消費が活発になっているというのに
242名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:38:54 ID:mPcl0RIv
>>239
それを断ち切る為の政策を麻生内閣で策定したのですが、時間が足りない。
投資して経済のパイを広げて、結果GDP対負債比率が減るという考えですから。
243名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:39:09 ID:ARDxKElu
>>239
それは固定為替相場を取り入れてる国がそうなるわけで(アイルランドやスペイン、ラトビアとか)変動為替相場ではそうならないんだけどね。
244名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:39:58 ID:6esHWnAR
そもそも税金の取り方、使い方に問題がある
まず省庁に必要な額を提示させて、本当に必要かどうか政府や与野党議員で協議
その後、必要な金額だけ国民から徴収という形にできないもんか

使い切らないとなんて糞ふざけたやり方は20世紀の考え方にしようや
245名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:40:47 ID:EGFk7lpY
おいおい、ベビーブームがあったことを忘れてないか?
246名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:41:02 ID:mPcl0RIv
>>239
あと、経済の成長しないからといって財政は破綻しませんよ。
247名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:41:17 ID:IYtmoWgz
>>240
根拠?

生命保険に入るのは、「死んだ場合の家族への対策」のためです。死ぬ確率もがんになる根拠もありませんが、
生命保険に入るのはそれなりのメリットがあるために入るのです。

何でしょうか? 自分が100%がんになったり、交通事故になる根拠がないと生命保険に国民は加入すべきじゃないという論理でしょうか?
「何事も100%はない」 これを否定するほうが狂信者だと思いますがね。
248名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:41:44 ID:5KM/j+ET
mPcl0RIvはなんでこんなに頭が悪いんだろう
混同してるのはお前だろ
249名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:44:05 ID:mPcl0RIv
>>247
誰が100%と言いました?話を都合の言いように摩り替えないでください。
確立の計算して確率の高い方を選ぶのは当たり前でしょう?(この場合は破綻する可能性)
あなたは確率の計算をせずに雰囲気で選んでいる。そのだけの違いです。
250名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:44:31 ID:sbP6Ud16
>>242
最初に戻るけど、首相になるのが遅すぎた、麻生は。
あと1年あればねえ。
西川を更迭するべきだったり、舌禍とか閣僚が足を引っ張る等
マスゴミの揚げ足取りがあるにせよ「政局」では失敗があったけどね。


>>243
なんで?
251名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:44:46 ID:MoQ32NGQ
>>180
互助は「互いに助ける」だろ
今の年金は全然「互い」じゃねーじゃねえか
完全に一方的な搾取

老人間で「互助」してろよ
252名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:47:05 ID:mPcl0RIv
>>248
頭の悪い意見は結構ですから、どう混同してるか言ってください。
253名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:47:56 ID:GhN/kbdK

結婚する年齢、、子供を作る世代の給与所得をいじってしまった・・  って点に尽きるだろ

当の経済界や自民党ブレーンさえこんな事態を予想してなかったんだろうけど
当たり前といっちゃ当たり前だよな。


いまさら婚活なんてブーム作ろうとしたって寒いだけだ。
それでも必死になる三十路女子がいるぐらい、 結婚・出産ってな本来自然なものなのに
雇用と安定した賃金さえあれば勝手にセックルしてポコポコ子供産んでただろ。
今ごろ第三次ベビーブームだったさ。
254名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:50:44 ID:IYtmoWgz
>>249
未来なんて分からない。
分かるという人はオカルト関係の方でしょう。

だいいち、「破綻しない」といわれるあなたを信じて破綻した場合、
私にあなたは何か責任を感じて私財を投じて私の食料・住居を提供してくれるのでしょうか?
その証文をくれるなら、「破綻しない」をいつでも信じますよ。

どうでしょうか? 破綻した場合、あなたの家・衣服・家財をすべて私に引き渡す。
こちらは毎月掛け金を払います。「破綻しない」確率が高いそうなので、掛け金は数千円程度でいいですか?

「破綻しない」が確実なら、いい取引だと思いますが。「破綻しない」のだから、破綻した場合の担保がどうとかあなたは考える必要がないとのことなので。
255名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:51:07 ID:MoQ32NGQ
256名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:51:30 ID:gsZBl9mM
mPcl0RIvって幸福実現党の信者みたいだ。
257名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:51:36 ID:ARDxKElu
>>250
ラトビアの現状が一番当てはまる。ユーロと連動してるから自由な金融政策が取れない。財政赤字になって国債を発行しても金利上昇で相殺される。だから緊縮財政を取ってユーロ圏に対して高ったインフレ率をデフレで元に戻すわけ。
他の国だと高いインフレ率は通貨下落で補い、自由な金融政策も取れるから基本財政破綻なんて起きない。
258名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:52:10 ID:5KM/j+ET
>>252
破綻するか破綻しないかは問題ではない。
破綻すると思っている人間が、参加を強制させられることが問題

繰り返すが、その人間の考えが他から見てどれだけ馬鹿げたものであるか、例え0.01%程度の確率であったとしても、関係はない
259名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:55:20 ID:ARDxKElu
>>258
年金制度は福祉であり国営の投資信託じゃないぞ。税方式に変えるべきなのは事実だけど。
260名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:56:04 ID:5KM/j+ET
まぁ俺は破綻するとは思っていない。が、期待されるリターンが悪くそのリターンも貰えない可能性が高いと思うので投資したくない

mPcl0RIvといえど、俺が年金受給開始までに病気や事故で死んだり、自殺したり、生活に困窮して餓死したりしないとは、まさか言えまいw
261名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:57:53 ID:5KM/j+ET
運営主体が国営で参加が強制されているねずみ講型投資商品を福祉と呼ぶなら、福祉なんだろうw
262名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 04:57:53 ID:IYtmoWgz
>>249
「万が一にもありえない破綻した場合、家・家財・衣服」をすべて引き渡す証文をいただけないでしょうか?
ちゃんとお金払いますよ。「ほとんどありえない」らしいので、掛け金も毎月数千円ですが。
263名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:00:27 ID:V6GkH1YX
移民の大量受け入れしかないよ

移民に反対するやつは売国奴
264名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:01:17 ID:TLUOHXTS
>>260
乗りたいやつは乗ればいいというが、残念ながらあなたが長生きしてしまった場合でも、
どうせ憲法の生存権主張すれば裁判で勝てるし金も貰えるんだ。
すばらしい国だろ?
わかったら年金くらい払え。
265名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:01:32 ID:V6GkH1YX
移民!移民!

266名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:02:14 ID:gsZBl9mM
ベストフォート型年金だから今提示されている給付条件が
今後も同様でありつづけるかわからんね。
20代30代でも納付額以上将来もらえると言うが、それすら本当かどうか怪しい。
破綻するしないは別にしても公的年金だけでは生活設計は立てられない。
267名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:02:16 ID:V6GkH1YX
今から産んだって人口動態はすぐには変わらない
その前に日本は破滅する

だから移民の受け入れこそ最大の急務だ

268名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:02:57 ID:ARDxKElu
>>261
そもそも掛け金とか言うから勘違いするんだな。人が長生きした場合に払われる保険金に近いんだけどね。国からしても年金なくして、貯金して来なくて生活出来ない老人がいては困るから年金があるんだよ。
269名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:03:43 ID:V6GkH1YX
年金を減らせば将来を恐れた人々がさらに貯蓄をして消費が減る

270名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:04:35 ID:V6GkH1YX
年金原資の負担をしてもらうためにも移民の受け入れが急務

271名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:05:03 ID:5KM/j+ET
>>264
ますます払い損じゃないか
不払いだの未加入だののほうが結果的に得なんて制度、おかしいだろ
272名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:07:14 ID:5KM/j+ET
>>268
同じことだろ
がん保険や地震保険に入らない選択肢があるように、「長生き保険」に入らない選択肢があっていいはず

>>269
そこでインフレ
273名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:07:40 ID:W8dS4V7+ BE:868636782-2BP(0)
どうだろう、
まず日本のどこかに外国をいくつか作る。
沖縄とか、地方分権として実施してもいいだろうが
傀儡国家を作るんだ。あるいは中国なんかでもいい

そこに老人介護を任せる。そこの国は発展途上国なみにひどい経済だろうが
その国は移民も受け入れ、安く外国人に働いてもらう事ができる。
彼らは日本語をしゃべらなきゃならないが。
老人は何歳とか過ぎたらその国に移住さす。
若者がその国に、親のお見舞いに行ったときに観光などができればその国の経済にもなる。
すると日本という国だけは、プライマリーバランスを改善できるだろう。

強くなれば、その傀儡国家に対して援助もできる訳だ。
274名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:12:22 ID:ARDxKElu
>>272
別に入らなくてもいいけど、それなら国は最低限の生活を保障出来なくなり憲法違反になるぞ。それか大量に生活保護するかだし。後格差拡大で経済悪化してもらうと国は困るしな。だから税方式にはすべき。
275名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:15:19 ID:DWtgzq6a
毎年、7%のインフレを10年つづけたら大丈夫なんだがな。反対に今のようなデフレは借金が相対的に増える。
7%のインフレは耐えがたいことだろうか?  森永卓郎さん、教えて。
276名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:18:38 ID:V6GkH1YX
>>275
すでに給付が限界に達した年金やその他社会保障費の給付はどうする?
7%以上の増額を毎年しなければ日本の社会保障はいまの水準でさえ維持できなくなるんだが?

インフレは責任放棄を意味する
無責任の極み
277名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:35:18 ID:5KM/j+ET
>>274
税方式って結局国が運営する生活保護みたいなもんでしょ
税方式の基礎年金+参加自由の拠出型年金が一番合理的なんじゃないの。後段を公的とするか民営かはおいとくとして

>>273
昔シルバーなんとかっていう、スペインあたりに日本の老人を大量移民させるプロジェクトがあったはずだ
ポシャったけど
278名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:47:46 ID:1y1DaKqB
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  シシシシシシシシッ 車を持ってない中年なんてwww黒人か!
  |    /| | | | |     |
  \  (、`ー―'´,    /
279名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:52:49 ID:RdGZRC4i
毎回FTがこういう記事出すとお前が言うなとか自分の国の心配しろとか言う奴が出てくるけど
残念ながらイギリスの方が日本よりは長期的には遥かにマシな材料だらけだと思うんだが
しかも概ねFTは間違った記事書いてないぞ
280名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:58:39 ID:yYJBBjRv
どうせ冬には新型インフルエンザが流行して、老人の半数は死ぬだろ。
281名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:01:19 ID:C/e5GhwJ
実現不可能な政策や未来想定を書き込んでる馬鹿が多いな

まあ、それが2chなんだが
282名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:01:41 ID:dUtQeI2H
>>280
生き残るのは老人だよ
残念ながら
283名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:03:24 ID:C/e5GhwJ
×残念ながら 
○当然ながら
284名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:32:07 ID:rQssDFSU
新型インフルエンザは若者が感染しやすいみたいだな
285名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:36:41 ID:Zv3tJxbl
さくせん「いのちだいじに」をやめちゃうしかないな。
286名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:40:03 ID:iTfQA6Y1
>若者が起業しないってのも問題だろ?
>安定、安定でさ。

経済と技術が高度化してきてついていける人間が減ってるんじゃないかな。昔は製版屋や簡単な
写真現像屋でも独立しても食えたしね。
実際ここんとこエコエコ騒いでる技術でも昔から言われてたものが多く超画期的なものは無いし・・
CPUのマルチ化くらいだろここんとこ。停滞期か衰退期なのかしらんけど。
287名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:42:19 ID:/cVrBODP
>>91
ホリエモンのような姿見せられたら、今の日本で起業はまず無理と考えるだろう。まだまだ日本は「村社会」なんだから…

しかも失敗した時のリスクが大きすぎる。
非正規の問題ともからんでくるが、日本には再チャレンジの機会が無い。

少ない成功率にかけるか、一度失敗してそのままワープア一直線に落ちるかの選択を迫られるとすれば答えはおのずと分かるはず。

288名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:44:56 ID:xTodOPjt
日米構造協議で430兆円の公共事業を約束したのが致命傷だったな。
海部内閣の頃は公共事業の必要はなかったんだよ。
本当に経済危機になったときに、財政余力が残っていなかった
289名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:44:58 ID:JnN20kdK
今も昔と同じように「長生きしてね」っていう孫、いるのかなw
290名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:45:25 ID:iTfQA6Y1
素直に馬鹿でも起業できた時代とは違うと言ってみたらいいだろうに。
マスコミでそういう挑発的な発言を俺は見てみたい。むしろ刺激になって良いだろう。
291名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 06:59:20 ID:SX0cXV6A
ゴールドマンだの英メディアだのが
物凄い情報力・分析力を持っているとは思えんね
権威だけのハッタリ野郎だろ
BRICSが人口と賃金の安さだけで躍進だぁ?
大ボラも大概にしろってんだ
292名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:05:46 ID:C/e5GhwJ
日本の国家財政なんてそう遠くない将来に破綻して社会保障制度が崩壊するのは避けられないから、 
子供生んだほうがいいと思うけどね 

子供が多ければ家族みんなで助け合って老後もなんとかなる 

しかし子供がいないと、社会保障が崩壊したら老後は飢え死にするしかない 
293名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:06:47 ID:C/e5GhwJ
>>287
おまえにとって起業とはホリエモンのようにやることなのかwww

知性の貧しいやつだな
そんなんだからいくら勉強してもいくら学歴つけても、駄目人間なんだよ
294名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:08:51 ID:VC5ajFYt
>>292
社会保障制度の無い昔は子供をたくさん産んでも
姥捨てされたわけだが。社会保障制度が崩壊すれば
それが復活するだけだろうな。
295名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:10:04 ID:EdOeKTaZ
>>277
あの頃は日本の一人あたりGDPがスペインの4倍はあったね。
今やスペイン>日本だけど(泣
296名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:10:23 ID:1i0rNzHj
>>287
ベンチャーはあれでみんなやる気なくした
297名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:10:55 ID:C/e5GhwJ
>>294
姥捨ての習慣のあったのは、水呑み百姓が核家族化を強いられた江戸時代

まだ今ほど核家族化されていなかった昭和時代までは家族は多いほうが有利だった
そして今後、国家財政が劣化し続けて社会保障制度が崩壊するにつれて、
そういった大家族のほうが有利になる

自己防衛
298名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:11:41 ID:/cVrBODP
>>293
村社会の例を挙げただけだか…
理解出来ない低能がいるんで、スカイマークとして置こう。
299名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:12:42 ID:NohuWdlr
おまえの国の爆弾を心配しろよw
300名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:14:15 ID:C/e5GhwJ
>>298
いや、いいっていいってw
おまえはそういう性格なの
そしてそういう性格だから一生うだつが上がらない、それだけw

現状に満足しなさいw
301名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:16:08 ID:VC5ajFYt
>>297
まあでも皆が保険目的で子供を増やせば
それで少子化が解消されたりしてなw
少子化→社会保障崩壊の危機→自己防衛ベビーブームみたいな
サイクルでバランスすればいいんだが。
302名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:21:49 ID:C/e5GhwJ
>>301
損得感情をしてみて、子供生んだほうが得するような税制度や社会保障制度にすれば、
産もうとする家庭は増えこそすれ、減りはしないよ

そういうふうに制度で誘導して社会を構築していくのが一番いいよ
303名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:22:15 ID:iTfQA6Y1
大家族制度は現代のスィーツが嫁姑の犬猿の仲を再び我慢できるかどうかだな。
304名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:24:35 ID:iTfQA6Y1
特に昭和妻と呼ばれる団塊jr世代スィーツ以上は厳しいだろう!
アエラでも言われていたが。
あと最近の専業主婦思考が強いゆとり世代を見てもこれは不可能なように思えてくる。
305名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:25:05 ID:C/e5GhwJ
>>303
嫁姑の仲が深刻な状態になるのは、
たいがいはそのどちらかが地域の共同体から孤立している場合
強固な共同体がない場合もそうなる

戦中の向三軒両隣ではないが、村のつながりは必要
窮屈な社会にするほうが、かえって社会全体としてはうまくいく
306名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:27:09 ID:C/e5GhwJ
>>304
専業主婦は良いことだと思うんだよね
ただし、地域での共同体活動や社会活動をして、社会保障の劣化分を補填すればいい
そのほうが国家財政にとって良い
307名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:29:55 ID:FQgtUrHW
イギリスは自分のことをそっちのけで日本のことを心配してくれている
308名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:34:26 ID:XjJ67tIA
>>231
歴史書やその数字だけ見て物をしった気になるのはどうかと思うけどね。
何だかんだいってその当時のことをじかに見た人の意見も参考にしないと。

自分のじーさんばーさんに当時のこと聞いてみたら?
通貨が使えなかったとか、物々交換でしか食料が手に入らなかったとか当たり前だったらしいよ。
そういった経験があるからジジババ世代は国のことをあんまり信用していない。
309名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:37:28 ID:8q/m+Dfl
FTはてめぇの国の対外債務でも気にしてろ
310名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:38:57 ID:hPSdQG0P
どこにでも問題はあります。英はメタメタなのに
他国の心配をするんじゃないよ
日本国債、少子高齢化が問題になったのは今に始
まったことじゃない
311名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:40:17 ID:8qru01s3


パチンコに課税しろ



312名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:41:56 ID:xQDNZ29P
日本は10年後とかのタームで危機が来るけど、エゲレスの場合はここ一二年で本気でヤバイ局面が
来そうなのが大わらいなのだがw
313名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:43:36 ID:Xtof2H3m
海外から視点って恐ろしいほど冷静で正確
やっぱりこうなるんだな
314名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:43:36 ID:Tk5USFiF
もう予想は出来てるから後は対策だけ
政策での足の引っ張り合いと過剰な利権誘導はもう勘弁
315名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:49:03 ID:110aOUja
★世界恐慌より恐ろしい少子化日本沈没のシナリオ

『毎年の官僚天下り』&『公共事業バラ撒き無駄遣い』を『少子化対策』
に当ててれば今頃日本は安泰であった

今や大学がどんどん潰れる時代 次は企業が潰れる番だ 
世界の情勢を見ると貯蓄思考優先と円高で当分輸出がダメになる、つまり国内需要を増やすしかない。

これは自民の無駄遣い政治による少子化対策の遅れから成る国の衰退そのもの

自民党による自民党の為の 官僚天下り、道路・公共事業ばら撒き無駄遣い 毎年10兆規模
自民党による自民党の為の 官僚天下り、道路・公共事業ばら撒き無駄遣い 毎年10兆規模
………
自民党による自民党の為の 官僚天下り、道路・公共事業ばら撒き無駄遣い 毎年10兆規模 無駄合計…兆

毎年の積み重ねは膨大。
外人を受け入れれば良しという考え方だけでは、
繊細な日本人のみが作り出せるメイドインジャパンの最高技術は必ず衰退していく。

政治は糞、技術力は超一流。
もし日本が技術力を失えば、間違いなく破滅に向かう。
無駄使いを完全にを無くし少子化対策をして、国内需要と技術力の安定化こそ日本の新の生きる道だ。

(無駄公共事業とは 活用性が極めて低く、工事費用は用地買収と材料代にほぼ消え、
ゼネコン関連だけ儲かる仕組、金額に対する経済効果、雇用効果は低)
316名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:51:28 ID:TNwxIVxt
>今年はおよそ2万人が100歳
今、老老介護とかが話題になりつつあるけど
もうちょっとしたら老老老介護が話題になるんだろうな
317名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:51:46 ID:8RjAn+9F
経済を縮小させる政策が必要だろ
人口減と少子高齢化でも生き残れる経済規模を模索しないと
拡大させることは既に不可能なんだから
318名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:51:59 ID:xTodOPjt
平時ではありえない水準、1941年並みに国家財政が膨張してるわけだ。
日本人は実力以上の生活をしており、たかり根性が身についてしまっている。
もうじき破局が来るから、べつに説教の必要もないけどな
319名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:52:44 ID:WjPOQyLR
もうとっくに詰んでる
何をどうじたばたしてもその分縄が食い込むだけ
320名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:55:07 ID:ILDZCTtT
ハイパーインフレ
徳政令
猛烈な円安と、消費税のアップ

これらに対応できるのは、アレしかない。
アレが、何であるかは、賢明なる貴兄は既にお分かりであろう。
321名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:00:18 ID:5spHrZLh
選挙権も65歳で定年にしろ
322名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:01:58 ID:nYFPIpFy
簡単じゃん。
老人の数と、今の若者の数が均衡すれば良いんだろ。
65歳以上は男も女も年金打ち切りで、3K職以外に再就職出来ないようにすれば良いよ。
323名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:03:42 ID:C/e5GhwJ
>>321-322
サディズムが刺激されて気持ちの良い政策だろうが、
じつはそれをやるとますます国民は老後が心配になり、自己防衛のために貯金して消費が落ち込んでしまう


324名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:07:00 ID:Xtof2H3m
今年の夏厨は過激だな
325名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:07:20 ID:xTodOPjt
貯金に励んでももうじきパーになるよ
326名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:08:43 ID:hPSdQG0P
ユダヤ金融資本家が何か企んでいるようです。
次のターゲットは日本とのことですなぁー
327名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:10:23 ID:pgz8y330
じゃあ何で日本は潰れてないの?
tって聞くと、答えれないんだよね。
328名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:15:22 ID:xif7o+JW
みんなこと言われても生きていかないと駄目なんだから、まあ自殺もありだけど、
別に気にもせず働くのみですよ。無駄に不安を煽るイギリスの意見はあまり真に受けないほうがいい。
特に今回言ってる少子高齢化で加速度的に人口が減り続けるなんてただの予測でしかないんだからな。
329名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:16:33 ID:C/e5GhwJ
>>325
その反論は筋が通っていない

老人から富を奪う政策の結果若い人までも老後が不安になって貯蓄に励む結果、
全体の消費が落ち込んでしまったら財政不均衡は加速する
そうなると経済は成長しないのに長期金利は上がってインフレになるため、
国民の金融資産がどんどんパーになる(スタグフレ)

つまり、無闇に国民の貯蓄を減らそうとする政策が良くないのと同様に、
無闇に貯蓄を励ます結果となる政策を採っても良くないということだ

要するに、あんまりドラスティックな政策を採ってはいけないということ
危機が実際に来ないうちなら、社会変革を一気にやるのではなく、
連続的に社会変革を誘導する穏健的な政策で現状を改善するのが吉

総選挙に向けての政策論議ならここのところを自民と民主で比べるのが、
(本来は)よい
330名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:20:52 ID:xTodOPjt
>>329
反論って何への反論?
事実は、日本の貯蓄率は急激に落ちてるということだ。
老人が取り崩し、現役世代は不況で貯蓄できていない。
日本人が貯蓄マニアなんて過去の話だ。カツカツなんだよ。
331名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:21:46 ID:DtnKULcc


日本国紙幣を信じられず、
超高値の金に交換する、高値掴みの馬鹿が増えないかなぁw
そんでもって、海水金抽出技術で金が暴落し、
目も当てられない馬鹿が増えないかなっとw


332名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:23:25 ID:LC0I1ugs
>>1
お前がいうな
333名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:24:12 ID:C/e5GhwJ
>>330
それも反論になってない
「貯蓄に励む」とは貯蓄性向のことだと理解できなかった?
状況が読めてないよあんた

いっしょうけんめい貯蓄に励むのに必要な出費がかさんで老後が不安、
だから自己防衛でもっといっしょうけんめい貯蓄しようとする、というのが現状だ
334名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:25:19 ID:xTodOPjt
>>333
なんだそりゃ。貯蓄性向って貯蓄願望のことなのか?w
335名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:27:26 ID:C/e5GhwJ
>>334
なんだまだ理解できないのか?
川の流れに逆らっていっしょうけんめい上流へ向かって泳いでいるが、
流れがどんどん速くなるからもっといっしょうけんめい泳いでいるのだが、
どんどん下流へ流されてしまう
という例えなら理解できるか?それでもあんたには無理か?

つまり、日本は完全にスタグフレのフラグが立ってるんだよ
336名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:29:13 ID:c+DfkKbr
>>263
国内に追い出せない外人が増えるだけ。
深刻な人種問題を生み出す。
在日朝鮮人の問題があるのにまだ懲りてないのかよ。
337名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:30:02 ID:NS4FkqdS
ところが少子化対策は、常に兼業主婦優遇と、職場での子持ち主婦優遇
子育てに役立ってると共働きはいうが全く無意味
出生率が下がり続けているんだからね

これじゃ少子化対策を15年も放置してきたのと変わらん
日本はフェミに未来を捧げてしまった
338名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:30:51 ID:xTodOPjt
>>335
貯蓄性向がそんなに深遠なものだとは知らなかったよ。w
文学でも勉強しないと駄目かな。w
339名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:31:48 ID:C/e5GhwJ
>>338
理解力(リテラシー)は必要だから、あんたは現代文のお勉強から必要だな

340名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:32:34 ID:C/e5GhwJ
>>336
人種問題と国家破綻と天秤に掛けてどっちがマシかの究極の選択になる

341名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:32:41 ID:sfOneMwV
回収の見込める投資先が無い→希望が無い
貯蓄しかないという事は恐しい状態ですね
342名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:33:21 ID:C/e5GhwJ
>>337
女性を自由にすると、少子化する
343名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:33:26 ID:NS4FkqdS
>「子供を生んだ後に仕事を続けるのは非常に難しいが、多くの女性は働き続けたいと思っている。
> このため女性たちは子供ではなく仕事を選ぶことになる」。内閣府で少子化対策を担当する川又竹男氏はこう語る。

この分析がイデオロギーで歪められたものだってのを認めろよ
15年以上も兼業主婦優遇と兼業主婦の子育てを肩代わり(保育所学童保育)充実ばかりに必死になってきたが
その結果はどうだ?

どうして過去の経過を分析しないんだ?
いつまでもフェミニズムにしがみついて現実から目を背け続けるんだ?
2009 国と地方の借金が1000兆円を超える
2009 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く
2010 日本の労働力人口が2004年から3%減少し6460万人になる
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 東京都の乗用車保有台数が減少をはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 香川県丸亀市の亀山公園動物園が財政難により1952年より半世紀以上の幕を閉じ閉園する
2011 ダム使用権の返上で容量オーバーが指摘されている佐賀県の嘉瀬川ダム(有効貯水量6800万トン)が完成する
2011 自治体財政の閻魔帳である財政再生基準(30%)の猶予期間が終了し、多くの自治体が財政再建団体に転落する
2011 長崎県、佐賀県、青森県、新潟県、栃木県、宮城県の財政が行き詰まる
2012 韓国の一人当たり国民所得が日本を追い越す
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 (過去に洪水被害がないのに洪水防止と不足していない上水道の為に)熊本県天草市の路木ダムが完成する
2013 島根県の人口が1920年の統計開始以来はじめて70万人を割り込む
2013 平成の大合併の先駈け、兵庫県篠山市が合併時の人口増構想が破綻、起債した借金が重荷になり財政再建団体に転落
2014 日本の人口の4人にひとり(25.3%)が65歳以上になる
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少、人口減少スピードが高まる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 人口と世帯数の減少による日本経済の「内需の頭打ち」が鮮明になり多くの内需企業が成り立たなくなる
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44%に達する
2015 人口減と公共事業の抑制で島根県の県民所得が1兆6227億円に低下、2003年比で1681億円(9.4%)減少する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 日本の新卒者人口が10年間で25%減少し、外国人動労者の受け入れ議論が活発化する
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2016 利水事業、電力事業の相次ぐ撤退により、特定多目的ダムの「川辺川ダム」(熊本県)がこの年の完成を断念する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2017 国と地方の借金が1300兆円を上回り、国内の総貯蓄残高が総借入れを上回りついに経常収支赤字国に転落する
2017 シャッター商店街や廃虚となった大型モール・学校・病院が急増、三大都市圏以外の空き家率が3割を超え、地元にはもう住めないと地方の人口減少が急加速
2017 資本金が底を付いた地方空港は半数に、支えきれず廃線を決めた第三セクター鉄道は3割に
2017 この年までの10年間で、53の集落が九州から消える
2017 国内の軽自動車を含む自動車販売台数が400万台を割り込み、インドに抜かれる
2017 中国の自動車販売台数が1800万台を超え、米国を抜き文字通り世界最大の自動車大国となる
2017 8,000万台でピークを迎えて減少に転じた国内の自動車保有台数から「道路あまり」が本格化、整備されない死の道路が社会問題化
2017 一時国内回帰と言われた製造工場の海外流出が若手労働力の不足から再び始まり、研究開発から本社機能までも移動する会社も
2018 75歳以上の後期高齢者の人口に占める割合が、前期高齢者(65歳-74歳)よりも高くなる
2018 米中首脳会談の折、米国大統領がGDP第5位に落ち込んだ日本を素通りするようになる
2018 日本がOECDの先進国基準から脱落、先進没落国と呼ばれるようになる
2020 現役世代二人で高齢者一人を支えるようになる
2020 東京都の人口が1310万4000人でピークに達し、65歳以上人口割合が2000年時点の島根県なみになる(高齢化率24.7%)
2021 長野県の人口が200万人を割る
2021 日本のGDPがピークを迎え、このあと縮小に向かう
2025 少子化により年金制度が財政的な危機に陥る
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 公共事業費の予算のすべてが、過去に造ったダムや道路の維持修繕に費やされる
2025 和歌山県の高齢者が、県総人口の32.3%を占める
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30%を超える
2025 鹿児島県の高齢世帯(世帯主が65歳以上)のうち44%が一人暮らしになる
2025 3大都市圏で最も減少がはやい関西の人口が、福井県を含む2府5県で1970万人になる(2005年は2171万人)
2025 「100万人都市」である仙台市の人口が、100万人を割り込む
2025 北海道夕張市の人口が7300人になる
2025 グローバルGDPに占める日本の比率が半減(4.5%)し、中国が14%に上昇する
2025 すべての公的年金の給付開始年齢が65歳以上となる
2027 インドの人口が14億4900万人に達し、中国の14億4600万人を上回り世界一となる
2030 米国に代わり世界最大となった中国経済が世界のGDPの30%を占め、世界の穀物収穫量の2/3を消費、世界の半分以上の自動車が中国を走る
2030 インドの国内総生産(GDP)が日本を上回る
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が1000万人減少し、5人に1人が75歳以上となる超高齢社会、労働力人口は25年で1045万人(16%)減少する
2030 団塊jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2030 全国の認知症高齢者が350万人(65歳以上人口の1割)に達する
2030 日本の新車販売台数が300万台を割り、大半の自動車メーカーが日本から本社を海外に移す
2030 九州・山口8県の人口が2005年比で約15%減少し1379万人になる
2030 九州・山口8県の労働力人口が21.8%減少する
2030 北九州市にプラス要件がなければ人口が約25%減少、75万にまで減少する
346名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:35:44 ID:NS4FkqdS
>>342
自由にするのは勝手だし権利だよ

だが兼業主婦だけを異常に優遇しそれを少子化対策といっているのがおかしい
独身の男女には少子化対策になってないんだからね
347名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:35:46 ID:C/e5GhwJ
>>341
起業を活発化して経済の新陳代謝を高める結果をもたらすような総合的な政策しかないんだよね
既存の大企業では、営利企業のくせに労働者が公務員のような状態になってしまうから
348名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:36:21 ID:Tk5USFiF
貯蓄自体が生活保障の担保になってるのが日本の現状
減っても生活保護が増える悪循環と言う特殊事例
349名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:36:39 ID:Xtof2H3m
過激な右寄りの方には面白い動画

フランス国営テレビの「お笑い日本の実態!
http://www.youtube.com/watch?v=6zU5jUn4zPQ
2030 長崎県新上五島町、大分県竹田市の人口が半減(2005年比)し、65歳以上が5割を超える
2030 長崎県の人口が大正14年(1925年)と同じ115万人規模に減少。経済活動が停滞する
2030 高知県の小中学生の数が少子化により現在(2006年)のおよそ6割に減る
2030 新潟県十日町市で高齢化率が40%を超え、高齢者宅の雪下ろしが深刻さをます
2030 秋田県の平均県民所得が1人あたり年222万円に縮小し、行政サービスの維持が困難になる
2030 人口減少が進む秋田県で高齢化率が36%に達し、日本最高の高齢化率となる
2030 北海道の橋全体で、老朽化が心配な橋が5割に達する(2M以上の橋で建設から50年以上を経たもの)
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥る
2030 北海道内の約半数の市町村で、人口の4割以上が減少する
2030 山形県の人口が97万9000人になり、100万人を割り込む
2035 新潟県の総人口が187万人(老年人口36.6%、年少人口9.6%、生産年齢人口53.8%)に減少。関東甲信越地方で最も高い減少率を記録する
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2035 長崎県の65歳以上人口が、九州で最高の37.4%に達する
2035 東京、沖縄を除く45の道府県で2005年時点よりも人口が減少する
2035 南関東4都県(埼玉、千葉、東京、神奈川)の人口が日本の総人口の29.8%に達し、東京圏への一極集中が進む
2035 長野県の人口が220万人から181万人に減少し、生産年齢人口(15-64歳)が137万人から99万人に減少する
2035 秋田県、和歌山県、青森県が人口の3割を失い、労働力人口は4割減少、高齢化率が4割になる
2035 九州7県の生産年齢人口(15-64歳)が2005年の約850万人から約610万人に減少。ほぼ30%の減少を記録する
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大、大量死時代に突入
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2045 世界の人口が、このころ100億人を突破する
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42%に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26%)
2050 高齢者割合の増加で日本が大量死時代に突入、人口1000人あたりの死者数が終戦直後の水準である14に上昇する高死亡率国になる
2050 中国の国内総生産(GDP)が米国の1.5倍、インドが米国を上回り、日本は中国とインドの1割台までに後退する
2050 ネクスト・イレブン(N-11)の国内総生産(GDP)がメキシコ―世界第6位、インドネシア―第11位、ナイジェリア―第12位にそれぞれ上昇する
2050 医療に関する社会保険給付が83兆5000億円、健康保険料の収入が35兆6000億円となる(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)
2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2050 韓国の1人あたりの国内総生産(GDP)が、世界第2位の8万1000ドルに達する
2050 21世紀後半、中国が主要農産物の生産量を37%減少させ、長期的な食糧難の時代が到来する
2055 人口が9000万人を下まわり、労働や納税を担う世代が急減。日本が過疎化する
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対し現役世代1.3人で支える
2055 医療の進歩で日本人の平均寿命が女性で90歳を超え、100歳以上人口が10倍に増える
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率1.29の水準で推移した場合)
351名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:37:15 ID:xTodOPjt
>>341
成熟国は一般にそういう傾向なんだが
日本はあまりに財政支出が莫大で、高齢化の進行も早く
貯蓄で消化できなくなりつつある。
危うい均衡がいつまで持つか怪しい。
昨日の入札はとりあえず無問題だったが、臨界点は突然やってくるだろう。
352名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:39:19 ID:C/e5GhwJ
>>346
自由(=権利)は無限じゃないよ
義務によって制限される
その義務とは納税で、意味は国や地方自治体の財政を支えることとなる

自由にして(=権利を拡大して)財政不均衡が恒常化したなら、
その自由化は義務とのバランスが取れてないということであって、
つまりこれは行き過ぎた自由化だということだ
だから是正しないといけない
353名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:39:35 ID:Xtof2H3m
日本の財政赤字は国民の貯金だから大丈夫です








・・いえ、言って見たかっただけです
354名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:40:02 ID:NS4FkqdS
結果だけ見ると少子化対策(=兼業主婦優遇、共働き優遇)を打つほど、
逆に少子化していることになる

どうして少子化対策はフェミニズムに固執したまま硬直してるんだ?
355名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:52:15 ID:c+DfkKbr
>>302確かに補助金を出せば子供は増えこそすれ、減りはしないだろう。

だがな、いろいろな調査結果を見れば少子化が金の問題だということが良く分かる。
補助金ばら撒きは少子化対策として費用対効果が極めて低いと言わざるを得ない。

日本では沖縄が所得が一番低いが、出生率は一番高い。
一方東京は所得が一番高いが、出生率は一番低い。
それに所得が高い都市圏ほど出生率は低い。
また、バブル期には出生率は減り続けた。
さらには所得が高い国家ほど出生率は低い傾向がある。

俺は性規制が一番少子化をもたらしてると思うね。
セックスを規制すれば出生率は上がり、レイプを容認すれば出生率は上がるということだ。

今、一番やってもいいんじゃないかという対策は誤解を恐れずに言えばAV視聴と風俗利用の年齢制限を撤廃することだ。
こうすることにより性モラルに変化を与え出生率は間違いなく上がると思う。
356名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:54:02 ID:xTodOPjt
>>352
自由=権利=財政支出? ID見たらまたお前か。
最近、N速あたりから来たらしい馬鹿が多くて困る
357名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 08:55:12 ID:r+U6/NO7
産まれてきた子供にいきなり3000万の借金を背負わせる国
老人が金を根こそぎ奪って若者は大半が貧乏人
左翼や売国度、国賊が毎日メディアを賑わせる絶望感

老人はガス室へ
天下りはガス室へ
358名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:00:26 ID:C/e5GhwJ
>>356
それおまえだろ・・・<N速あたりから来たらしい馬鹿
359名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:02:46 ID:FcfUyc38
高齢者や障害者や専業主婦を納税者に変えるしかないんです
360名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:02:53 ID:C/e5GhwJ
>>355
必要なのは補助金じゃなくて主に税制改革だ
子供を作れば作るほど世帯の可処分所得の上昇分が現状よりも大きくなるようにする
361名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:03:11 ID:c+DfkKbr
>>340
日本の国家破たんは考えづらいって。
こんだけ貯蓄しまくってんだからさ。
アメリカの国家破たんの方が可能性は高い。

人種の血液は末代まで残る。
破綻は一時的なものだ。
どっちが将来に禍根を残さないかは明らかだべ。
362名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:04:13 ID:C/e5GhwJ
>>361
よし、なら戦後に見習ってもう一度預金封鎖だ
363名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:05:04 ID:t0bRnj1q
地方公務員の給料200万にしろ!

364名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:08:10 ID:NS4FkqdS
出生率は下がり続けてるのに
どうして少子対策は兼業主婦優遇、共働きの優遇、こればっかりやってんのかっていう

理由は

>「子供を生んだ後に仕事を続けるのは非常に難しいが、多くの女性は働き続けたいと思っている。
> このため女性たちは子供ではなく仕事を選ぶことになる」。内閣府で少子化対策を担当する川又竹男氏はこう語る。

政府がこれに固執してるからなんだけどさ・・・
だったら未婚率の下落って形をとってることに疑問を感じるし、これまで散々保育所作って学童保育作って
職場ではこれでも勝手ぐらい兼業主婦だけを甘やかせて
他の立場の人間を虐げて
それでも出生率が下がり続けていることをどう捉えているのかっていう

もうね、なんかの宗教なの?って雰囲気すら漂ってる
365名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:10:39 ID:UeI+diNI
「史上最大の財政崩壊」

ここまで来たら、100兆ドル(約1京円)までいって破綻し、
世界史に残る記録を作って欲しい。
366名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:12:43 ID:c+DfkKbr
>>362
戦後に預金封鎖なんてしたっけ?
367名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:12:48 ID:Xtof2H3m
>>361
アメリカは国土売れるからおk
移民の国だからえぶりばでーうぇるかむ
日本は低金利にして海外に出ないように無理している分
ひずみが出て一気にダバーッと崩れます
368名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:18:27 ID:c+DfkKbr
>>367
いや、低金利にして収益率が下がると普通海外に資金が流出するだろ。
実際、アメリカドルで運用する人がいっぱいいたし。
369名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:18:28 ID:C/e5GhwJ
>>366
したよ
そして財産税という禁じ手を使い、新円切り替え
370名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:21:13 ID:Xtof2H3m
>>368
それで破綻が来ますよ
371名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:21:42 ID:jVY2N8v/
まあ、お前らは人の心配をしてる暇があったら自分達の心配をしろと。
372名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:25:02 ID:C/e5GhwJ
>>368
そうそう、それが資本流出の原因で、GDPの金利弾力性低下の原因で、の流動性の罠の原因で、つまりデフレの原因
低金利がデフレの原因となるというなんとも不思議な事態は、
資本流出→国内の金利弾力性の低下→流動性の罠→デフレとなっているため
373名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:30:22 ID:C/e5GhwJ
>>372の補足

金利の低下はもちろんデフレ圧力を引き下げるが、
もう政策金利はすでに最低レベルだからこれ以上はたいして引き下げられない
いまの低金利がデフレの原因となっているのはそのため

だから、別にいままでの経済学と矛盾しているわけではないのだ

実は日本の低金利だけでなく、海外の金利が日本のと比較して高いこと、
つまり、内外金利の差が大きいことが資本流出の原因なのだ

じゃ、どうすればいいか
もちろん日本の金利を無闇に引き上げてはいけない
だから、残された金融政策は、海外の金利引き下げを待つという他律的なものになる
つまりいまはまだ金融バブルだから、これが行き詰ると勝手に向こうが金利を下げてくれる
これを待つ
374名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:30:56 ID:Xtof2H3m
政府が国債発行して、家計の変わりにお金を使うだけ
家計が使うお金が無くなるってことでおk?
375名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:31:07 ID:gXdUg5Fm
イギリスの上から目線っぷりも今じゃ必死の抵抗に感じて痛々しい
376名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:32:02 ID:Xtof2H3m
先生
金融バブルになると引き締めで金利上げると思います
377名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:35:01 ID:1sZcf1iF
日本は円が下がりさえすれば製造業が復活するわ。
今は人民元の操作と、ドルの緩和で円高だけども、
いざ国債未達となれば、円の単独下げも食い止められんし、
そうなれば製造業は普通に復活すると予想。
378名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:36:33 ID:NbVYPKc7
\(^o^)/
379名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:37:59 ID:xTodOPjt
>>377
円は下がらない。貿易外収支の黒字が続くから。
貿易赤字と円高の併存になるだろう。
英国の衰退期のポンド高と同じ。
停滞を受け入れて、無理しないのが大切・・・なはずだったのだ
380名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:39:22 ID:NS4FkqdS
あのさ
ちょっと聞いてもいいかな
IDころころ変わるの?
いくつも使ってんの?
381名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:39:48 ID:1sZcf1iF
>>379
国債未達になったら下がるっしょ。いくらなんでも。
382名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:40:11 ID:8pAQLySM
>>315
技術力の安定化って具体的にどうすんだよ
383名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:41:24 ID:Xtof2H3m
>>380
ヒント:串
384名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:44:39 ID:nwqydj6G
自分達は階級社会にふんぞり返っていて、よく言うわw

GDPも何位だっけ?あの国
385名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:45:22 ID:C/e5GhwJ
>>376
上がんないよ
景気が過熱していないから
だから各国共に金利を引き下げた
全体を見ると資金が偏って集まってるんだよ
株や商品や、日本国債などに
386名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:48:45 ID:xTodOPjt
>>381
未達の影響がどう出るかは未知数な部分が多い。
クリーピングインフレに持ち込めれば、適当に借金が目減りして、
財政問題もウヤムヤになる。
そもそも国債大量発行を40年近く続けてインフレにならんのもよく分からんしな。
年金と赤字財政が、バーチャル経済を超巨大化した。
その圧力がリアル経済に接続する条件は分かっていない。
387名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:49:23 ID:jT451mrY
もう詰んでる状態なんだよな。
この状態で指し手が民主に変わっても投了の頭を下げるぐらいしか
やること残ってないし。
388名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:51:33 ID:C/e5GhwJ
>>386
多少は未達の事態になっても、そのときは資金調達を諦めて、
タイミングを見てまた売り出しして調達するんだけどね

いつまでもそれだと危ないんだけど、大概大丈夫
389名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:51:38 ID:Xtof2H3m
800兆円
よくまあこんなに食ったもんだな
390名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:52:52 ID:VCxX93W1
2050 韓国の1人あたりの国内総生産(GDP)が、世界第2位の8万1000ドルに達する


韓国も少子高齢化進んでなかった?
391名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:57:52 ID:gmu5uaCB
韓国はいずれ日本より怖ろしいことになる。
中国もあと15年もすればもっと怖ろしいことになる。
392名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:58:39 ID:SCH9FUZC
ん?よくわかんない。

世界一金持ちなじじいとばばぁが死ねば相続税で日本の財政は一気に回復するんだけど?
日本人は200歳生きるとでも思われてるのか?
393名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:01:16 ID:C/e5GhwJ
>>392
>世界一金持ちなじじいとばばぁが死ねば相続税で日本の財政は一気に回復するんだけど? 

試算していないからわからないが、それも充分にありえるな
394名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:02:29 ID:C/e5GhwJ
>>392 
>世界一金持ちなじじいとばばぁが死ねば相続税で日本の財政は一気に回復するんだけど?  

試算していないからわからないが、それも充分にありえるな 
日本の政府や自治体の債務はほとんど全て円建てだもんな
395名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:03:08 ID:U7qZgJvW
日本の技術が、追い抜かれない事前提で議論してないか?

そこが、今の日本人の間抜けなとこじゃね?

しょせん、誰かが作った会社の歯車にしかなれないサラリーマン思考だよね。
396名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:09:54 ID:C/e5GhwJ
司会者の俺の権威をないがしろにして議論の流れをぶった切った>>395に資産課税
397名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:15:57 ID:U7qZgJvW
すまんね。しかし…政治家も教師も、全く言及しようとしないじゃない。
いつまでも、技術に関しては日本が先鋭的でいられる…そんな事あり得るのかね

インド人や中国人に笑われてるような気がするよ
398名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:17:54 ID:t6OCtM3y
ジジババが死んでも遺した金を国ががっぽり吸い上げ
市場に回らないから経済は動かない
399名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:21:08 ID:IywnmFRF
「円が下がりさえすれば」w

円が下がるのは国際収支がマイナスになった時。
そうなったら終わりだな。

債務返済が怪しくなり、増税か悪性インフレだ。
400名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:22:47 ID:lP9RiCYN
少子化が進めば一人辺りの個人資産が増えて
みんな金持ちになると言う理論ですね
401名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:28:18 ID:ZS0K3VrC
ホンダ、タイから二輪車輸入 国内生産コスト高で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806AT1D100B505082009.html
 ホンダは2010年からタイで生産した中型二輪車を日本に輸入する。排気量50cc以下のスクー
ターは中国から輸入しているが、中型二輪の輸入は初めて。国内生産台数の減少で製造コスト
が上昇したため、日本の3倍の生産規模を持つタイからの輸入で採算を改善する。自動車業界
では日産自動車が10年から小型車「マーチ」の生産をタイに移すなど生産の海外移転が進み
つつある。



近い将来、街を疾走してる自動車、バイクはタイ製だらけになるだろw
ものづくりもダメ、金融もダメ 日本はお先真っ暗だねww
402名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:31:54 ID:U7qZgJvW
技術力の特異点、ってあるんだよ
403名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:32:01 ID:C/e5GhwJ
>>398
政府収支は単年度会計だから国債の償還も含めるとほとんどが溜め込まれずに市場に還流するよ
特殊法人とかへ向かうのもそう

できるかぎり下っ端の安月給の公務員や特殊法人従業員に回るようにすればいい
連中ならカツカツだから必要な消費出費が大きいので国内の経済に回る

お偉いさんは高給取りだから溜め込んで
それの管理運用を金融機関に信託するとかして中国やロシアに投資しちゃうので
あんま意味がない
つまり、財政政策として考えるとこいつらの給料は弾力性が小さい
404名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:40:01 ID:t6OCtM3y
>>403
なら民主のばら撒きは有効だな
本当の問題は底辺に金が滞留しない今の経済構造だからな
405名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:47:23 ID:U7qZgJvW
ニート保護とか。取り敢えず、お金使ってくれたら、市場にまわる。
406名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:49:33 ID://ZDPzcF
必要な政策をすればまだ間に合う
下記をやれば20年で借金返済の目処が立つ

・宗教法人への優遇税制廃止(犯罪の温床)
・パチンコを厳格に処罰(労働者を腐らせてるだじだけ)
・外国人労働者の規制(日本は労働者が余ってるバブルの時さえ余っていた)
・労働者の適正配分
(不要な特殊法人や違法な商売に従事してる者が1000万に以上居る)
・兵器の国内生産
・簡単に治る病気は医療費無料(悪化させたらもっとお金が掛かる)
・頭が良いものへは大学授業料完全無料

まだまだあるがこの辺にしとく

407名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 10:53:04 ID:816Nn9BV
よくわかんないなー。
公的純債務の膨張に比例して、私的(企業+家計)純債権も膨張してしまってるわけだが。
さらに対外債権債務を見るとプラス。

資本流出と言うが、資金循環勘定を見るとずっと黒字機調。

いまやるべきなのはマネタイゼーションじゃないの?
ほぼゼロ金利だから、さらなる金融緩和+政府が国債発行して所得減税を行う。
低所得層はマイナス税率、所得補助金(負の所得税)にしたほうが最適解となりえそう。
金融機関が貸し出し渋るなら、政府が可処分所得を直接増やして信用創造すればいい。
弱インフレなら現金・債権と債務がそれぞれ実質的に目減りするので
いわば“貯蓄増税”となるけど、個人の可処分所得に充填して循環させればOK。
408名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 11:01:06 ID:C/e5GhwJ
>>404
民主は財源に埋蔵金を使うと言ってる
民主のは財政政策において弾力性のより大きい(と民主が見てそう感じられる)支出へと
支出の名目を変えるだけなので、効果がどの程度なのか、
そもそも上向き効果があるのかどうかさえもはっきりわからない

埋蔵金というのは字面から見てまるで眠ってる金融資産のように感じられるが、
じつはそうなんじゃなくて、予算のうち効果がないあるいは無駄遣いと思われる支出分のこと
つまり「ストックのフロー化」じゃなくて、「フローのなかでの名目のつけかえ」
すでに支出の決まってるものの支出目的を違うものに変えるだけ
つまり会計上の項目は同じもの

ということはすなわち、新たな財政出動にはなってなくて、
単に経済効果の弾力性のより大きい(と民主党の基準で見てそう感じられる)支出へと
名目を変えるだけなので、財政政策としてはどうかちょっと疑問
すくなくとも、不況対策の効果は期待できない

409名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 11:04:16 ID:C/e5GhwJ
>>404
おいらが>>403で言ってるのは、フローが増えたときはその増えた分を有効に使おうってだけの話
民主の政策はフローを増やすわけじゃないから、ちょっと違う
410名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 11:23:31 ID:8Fe3X8eR
>>64
> 21世紀の人口は社会安定性を損なう負の要素でしかなくなるよ。
> 20世紀と違って必要不可欠の生産要素ではなくなるから。

これには大いに共感する。
2050年時点の予測だと、日本は大変な高齢化社会になる。
それならば出生率を上げるべきか。
しかし産業構造も、自動化が進んで人手を要するものは無くなる。
そんな状況での雇用確保は困難だ。
遅かれ早かれいずれか高齢化問題は、他の国も日本を後追いする。
インドや中国の高齢化社会を想像すると身の毛もよだつ。
マスコミや一部の学者は人口減のマイナス面ばかりを強調しすぎているような気がする。

日本は高齢化社会に適合した社会システムを、他国に先駆けて整備するチャンスと捉えれば良い。
介護システムや法制度の整備、介護ロボットを始めとする介護機器の開発、高齢化医療技術の開発
等、いくらでもやることはある。
411名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 11:28:04 ID:U7qZgJvW
戦争かな。
412名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 11:36:01 ID:c+DfkKbr
>>395
日本の技術力は地政学的な観点から未来永劫落ちないよ。

日本は島国で隣国が中国、ロシア、アメリカと超大国に囲まれている。
それらの国に対抗するには量より質しかない。
結果、技術力を磨くしかなくなる。
このようにして日本は技術力を磨かないと超大国に攻め滅ぼされる運命にあるので、その技術力が落ちることは決してない。


だが、人口減は痛すぎる。
だから性規制を緩くしろと散々言ってるのに。
婚姻可能年齢の大幅な引き下げ、性風俗、AV視聴の年齢制限の撤廃、風営法の撤廃、淫行条例廃止などできることは腐るほどある。
だが、これらに金は必要ない。
どれだけコストパフォーマンスがいいかわからん。
413名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 11:36:27 ID:Dmaem0Zk
ここで愚痴ってる奴らが全員働きにいけばおk
414名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 11:42:00 ID:c+DfkKbr
>>410
けど、可愛い女の子の数は確実に減るよ?

実際、これは大きな損失なんだが、俺にとって。
AVもアイドルとかのレベルも80年代に逆戻りするだろうな。

つか、機械化が進むとソフトの比重が高まってくるわけだが、人口減はこれらにとってかぎりなく大きなマイナスだ。
415名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 11:50:22 ID:1O74fPWD
>>410
DQNに子供作らせないようにして
遺伝子レベルで淘汰しよう
人口減で量は減っても、質は確保
416名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 11:58:36 ID:IywnmFRF
>>412
>日本の技術力は地政学的な観点から未来永劫落ちないよ。

>日本は島国で隣国が中国、ロシア、アメリカと超大国に囲まれている。
>それらの国に対抗するには量より質しかない。
>結果、技術力を磨くしかなくなる。
>このようにして日本は技術力を磨かないと超大国に攻め滅ぼされる運命にあるので、その技術力が落ちることは決してない。

それ矛盾のある国の方が圧倒的に多いw
417名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:03:43 ID:vDVBOS2w
いや、普通に滅ぼされるだろw
418名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:05:11 ID:c+DfkKbr
じゃあさ、お前ら、ロシア、中国、アメリカに囲まれた国が他にどこにあるんだよ。
俺に教えてちょうだいよ。
419名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:09:44 ID:Dmaem0Zk
朝鮮
420名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:11:35 ID:wmELBk8n
中国人を1000万人ほど輸入しよう
421名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:15:15 ID:vDVBOS2w
中国人美少女なら賛成w
422名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:20:21 ID:U7qZgJvW
>>415 だからさ(笑)それで、起業するようなバイタリティーのある人間が育つか?

一億総サラリーマンじゃダメなんだって(笑)
423名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:24:23 ID:KDtZU+C5
>>415
現実は正反対の方向に向かっているのが悩ましいね。
424名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:26:44 ID:n9KD1BVr
>>25
若者には暴力による老人抹殺しか生きる望みは残されていないと思う
425名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:28:33 ID:m2uaIN+P
平日に外を出歩いてると、中高年の皆様の交通マナーにうんざりする。
426名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:33:56 ID:U7qZgJvW
>>423 実際は高学歴層がDQN化してるんだよ。

…なんで分からないかな?

高学歴DQNだから大麻に手を出したりするんじゃないですか。
427名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:36:03 ID:c+DfkKbr
結局DQNの方が生殖に関しては優れてるってことだろ。

その辺は素直に認めるべきだ。

まあ、これも時代のせいだと思うがな。
428名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:39:59 ID:w4IrQJqD
超絶馬鹿が多すぎるな。
429名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:42:40 ID:P1P+8ekX
>>426

DQNと大麻を関連付けないでください。迷惑です。
http://www.asyura2.com/09/hasan64/msg/141.html
430名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:48:03 ID:cDezae7b
>>2
>各種調査によると、日本の若い独身者の90%以上が、
>結婚して平均2人以上子供を持ちたいと考えている

この部分だけでこの記事の信憑性ゼロ。
431名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:53:57 ID:zuXw2iuq
なんだかんだいって日本人はうまく乗りきると思うけどな。
432名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 12:59:59 ID:QKzVfMej
若者から金を搾取して生き延びる年寄りは大事にするな
雇用が減ってるのに人を増やすな
433名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:03:48 ID:EUo5oaBr
>>50
輸出と投資の収入もあるGDI(国民総所得)
が正しいよな。
434名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:05:29 ID:c+DfkKbr
>>430
いや、それ、事実だから。

だから、結婚しないのではなく結婚できないというのが正しい認識。

そして、なぜ結婚できなくなったかというとそれは性規制が強化されたから。
だと俺は思ってる。
そしてこれはおそらく正しい。

セックス規制すれば子供の数は減って当然。
435名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:07:25 ID:bEqhWgO6
FTは、ネタが切れたら日本破綻記事を書く。
436名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:08:56 ID:r/RKVhwK
もうこういう記事見たくないわ。

衰退してく一方の国に生きてる愛国者は辛いな;

437名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:12:04 ID:WeFgisg/
こんな国にした責任者出て来い!
438名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:25:21 ID:PHnn1XJv
人口動態には慣性があって、今から出生率を増やしても人口はすぐに増えない。
現役世代の社会的負担―高齢者の福祉のための重税・老親の介護―に加え、
育児・教育という義務を伴う負担をも背負う必要が生じる。
439名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:30:07 ID:FdG2kOFg
>>434
普通は逆じゃないのかと思うんだが。
セックスに関する様々な規制を取り払い、今以上に自由にして
しまったら、それこそ誰も結婚なんかしなくなるだろ。今の非婚
晩婚化も、独身でもそこそこ性的に充実してるからってのがある。

セックスするには結婚するしかない、という方がよほど少子化は
有効と思うが。個人的にはそれは嫌だけどw
440名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:30:11 ID:IS44iyIu
英国も他の国の心配ばかりしてないで、自分の国の心配したら
よろしのに。かつての大英帝国は、西方の島国になってしまわ
ないように頑張ってください。本当に金融が弱くなって、他に
産業もないのに大丈夫なのかなぁ。ププププ
441名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:33:09 ID:U7qZgJvW
子供の存在をリスクと捉える思考…実際にリスクになってしまうシステム。
日本人女性って大らかさが無いからね。
442名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:39:30 ID:Bj5KkemF
移民を受け入れれば一発で解決なのに
バカ右翼が反対する。
443名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:41:51 ID:Z0rmhWVk
日本も他の国の心配ばかりしてないで、自分の国の心配したら
よろしのに。かつての大日本帝国は、極東の島国になってしまわ
ないように頑張ってください。本当に製造業が弱くなって、他に
産業もないのに大丈夫なのかなぁ。ププププ

・゚・(つД`)・゚・
444名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:46:33 ID:1br3QXGk
2050年の平均年齢
57歳

2050年の人口構成
(左より15歳未満、15〜64歳、65歳以上)
**761万人−*4758万人−*3996万人

人口構成の推移
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
445名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:46:36 ID:LmaZNnZ3
移民入れても人種問題があるからなー
島国で村八分が根付いてる日本じゃ上手くいく筈が無い
446名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:51:57 ID:Z0rmhWVk
今の日本て、どっかに戦争ふっかけられても一つに纏まれない気がする
447名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 13:56:14 ID:CMBGvHtV
まあ日本もかつての英国みたいに斜陽国家の道を歩むのは確かなんだろうな・・
448名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:11:45 ID:ZS0K3VrC
ソニー:4−6月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ai6AWiudTats&refer=jp_news_index

パナソニック:4−6月期連結純損益530億円の赤字に転落 (Update1)  
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6752:JP&sid=a25VtGqbPdYg

日立:4−6月の純損益は827億円の赤字転落−不況やリストラが負担
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6501:JP&sid=aIndm.6I9mCA

東芝:4−6月期の連結純損益は578億円の赤字  
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aWj8.KJNtUZw&refer=jp_news_index

サムスン営業益1900億円 4〜6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではLG電子も2四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

日本のたった一つの強みだった、ものづくりも没落の一途をたどってる
お先真っ暗じゃんww
449名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:22:18 ID:PHpAc5Pa
>>442
移民はまともに税金払わんから無理。
450名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:22:49 ID:XZgCotzU
>>412
技術力が日本のサバイバルのための最後の柱になるのはわかるけど、
逆を言うと、技術力がなくなった日本は大国の衛星国or分割統治国になる運命ってことなのではない?
つまり日本に敵意をもつ国にとっては、「日本の技術力さえ落とせばいい」って状況でしょう。

で、現状は技術力が落ちて来ている。イギリスのように周辺国をコントロールするための政治も、将来の国のパワーの元になる教育も危ない、と。

経済規模の巨大さで今は国がもってるけど、それが危なくなって来たらどうなるんだろうか。
451名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:25:46 ID:U7qZgJvW
日本の実態は質より量、だったのかもね。
452名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:29:11 ID:vDVBOS2w
戦前の教育は質が高かったけどね。
今は動物ばかりで存続する価値もない国になった。
453名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:34:46 ID:EqgvXzAu
消費税率引き上げなくして未来はない!
ハイパーインフレを防げ
454名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:36:01 ID:EqgvXzAu
長期金利が0.4%から一気に3〜4倍にまで跳ね上がった事を思えば
ハイパーインフレはすぐそこの危機である
唯一予算が増加している社会保障費を削減し、消費税率を15%にして財政再建を果たそう
455名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:41:51 ID:E56iYC2e
などと意味不明な供述をしており、動機は未だ不明
456名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:43:13 ID:mYZ7udZk
破綻スイッチをポチっとな♪
457名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:50:17 ID:sVxXR59y
日本イラナイ
458名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 14:54:16 ID:jVY2N8v/
こういう悲観的な論調が主流になるとなぜか安心する。
459名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:06:34 ID:Qvk6K2SZ
衆議院議員の被参政権を50歳までに制限する
なんてことしないかぎり、打開なんてできやしない。
460名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:14:05 ID:E5oLxdXY
欧米人は60才すぎたら人はみなリタイアして余生をすごすだけと思ってんだろう

日本の製造業のクラフトマンたちは労働を生きがいにして定年後も
後進の技術指導に汗を流している
それにじいさんばあさんは意外とアクティブで消費も活発だったりするので
ビジネスチャンスがある
老人=お荷物という一方的な見方では、今後の高齢社会をうまく運転
していくことができないと思う
病は気からと言うし、それこそ黄昏た国になってしまう
461名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:15:57 ID:Bj5KkemF
>>449

>>442
> 移民はまともに税金払わんから無理。
462名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:19:24 ID:U7qZgJvW
↑だからさ、団塊以降の連中はデスクワークと上司に媚びるくらいしか、取り柄がないじゃん?
何を教えるのさ(笑)

ゴルフ接待での合いの手の入れ方でも教えるのかww

学歴、新卒至上主義も限界なんじゃね?
463名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:22:10 ID:5o7S+BDc
>>2がでかいな

後期高齢者医療なんてそのものだろう。
数で勝てない選挙に行かないで老人優遇せざるをえない。
一ヶ月300円の負担さえ差別だと騒ぐ連中
高収入がある家じゃなけりゃ1ヶ月2000,3000円だ

女性の職場復帰、子育て支援
とても重要だが子育てに関しては国籍条項がないのがな

年間17兆円分を毎年予算として上積みしないといけないが、
天下りでの人権費は1000億円、特別会計は社会保障と借金返済を
覗いたら10兆しかなく、そこをせっせと削ってきた自民政権の後を掘り起こしても
17兆はでてこないぞ
464名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:25:53 ID:M6Es3Ni1
社会保障費の増大で財源が足りない?(´・ω・`)

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´・ω・`)

どうしてこんな簡単なことも思いつかないの?(´・ω・`)アホなの?
465名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:32:00 ID:M6Es3Ni1
>>1
ていうか、イギリスは他国のこと心配する前にてめえ自身のことを心配しろや!クソが( ゚д゚)、ペッ

だいたい日本の財政が本当にヤバければ、世界でもまれに見る低金利を維持できてるわけねーだろが!!
てめえの国の金利水準のほうがよっぽどヤバイだろ!シネよ( ゚д゚)、ペッ

しかもてめえらの国なんてもはや国内にろくな産業も残ってなくて、ただマネーゲームで刹那的な利益を貪ってるだけで、
一度金融システムが崩壊したら後には何も残らないスカスカの国だろが!!カスが( ゚д゚)、ペッ
466名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:42:14 ID:r/RKVhwK
>>447
とっくに歩んでいると すべきかと
467名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:44:11 ID:jVY2N8v/
>>463

後期高齢者医療を推進したのは小泉
468名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:46:50 ID:U7qZgJvW
日本の老人たちは、若者の若さを妬んでいる。

自分たちの絶望に、この国を巻き込もうとしている。
469名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 15:56:50 ID:dACZAGRm
>>360

それ良い案だね。
そうすると税金を必要としないし、働いて子供を作った分だけお金を得る機会も増える。
子供を増やしたら、補助金でなく控除額を大きくするんだね
470名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 16:30:44 ID:ExioW6sS
なぜこういう正確な現状認知記事が海外からしか入ってこないんだろうか。
今日本はどうなっているのか?
国民は何を望んでいるのか?
問題に対する適切な対処法は何か?
政治家もメディアも何も分かってないんじゃないだろうか。
アホみたいな新聞記事
アホみたいなニュースショー
アホみたいなマニフェスト
もういい加減にして欲しい
471名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 16:47:44 ID:c+DfkKbr
>>439
そうだな、確かに俺の意見は異端だよ。

だがな、そうすると確実に生涯童貞率は上昇するだろうな。
実際、戦後は一貫して生涯童貞率は上昇している。

実際、彼女いない歴=年齢の人間にしてみれば見合い結婚、恋愛結婚の両方ともが難しいと思うぞ。

独身でも性的に充実していたのは昔の話でしょ。
じゃなきゃこんなに童貞は増えん。

ここ二十年間違った少子化対策しかやってこなかったから少子化が止まらなかったという考えはない?
472名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 16:49:00 ID:4UPPYSNJ
「生涯童貞率」ってどこで統計取ってんの?
473名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 16:54:22 ID:CteVo+Fa
年功序列廃止と労働法の厳格化、罰則強化ででなんとかなるんじゃないか
474名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 17:00:22 ID:+6lhUsJa
糞暑くて本当にイライラする
日本の夏は本当に嫌いだ
475名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 17:12:34 ID:FdG2kOFg
>>471
>独身でも性的に充実していたのは昔の話でしょ。

それはないな。今の方がはるかに恵まれてるでしょ。
コンビニに行けばいくらでもエロ本は買えるし、ネットをウロウロすれば、
エロ動画だって無料で手に入る。それに1万円出せば風俗にも行ける。
昔じゃ考えられないような可愛い子とだって円光も出来る。

それに20年前なら付き合う=セックスはさほど一般的じゃなかったが、
今はごくごく普通のこと。
こと性欲処理という点においては、今と昔じゃ比べ物にならないぐらいに
恵まれてるよ。

童貞が増えてるというのも、エロ本やエロ動画で満足してるからじゃないの?
476名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 17:19:02 ID:guajoVKd
英国は怖い
477名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 17:53:41 ID:XjJ67tIA
>>470
当たり前だろ常識的に考えて。
478名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:09:16 ID:4Y7U+1uh
>>5
101歳「これが100%を超えたひずみか・・・」
479名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:14:49 ID:nn/e7K4R
>>475
価値観の違いだろうな
エロ本見て一人でシコって満足する情けない男も入れば
風俗で抜いてもらって満足するモテない男もいる
一方で彼女や嫁とのセックスが性生活の充実と捉える奴もいる
480名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:16:00 ID:4Y7U+1uh
>>472
ゴム会社が統計とってるはず。信憑性は微妙だが
481名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:16:04 ID:DZMH7+oH
【論説】 「若者、『自分らしさにつながる仕事ない!』とブラブラ
…外国人に労働力頼る不思議。はっきり言ってワガママ」★2

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249548049/

わたしのさいきんの経験からみるかぎり、
いまの日本では労働力が不足しているのである。
介護、看護の世界でも人手がたりないから、
ついにフィリピンやインドネシアに労働力をもとめるようになった。
たいへんな人手不足なのだ。

だが、ふしぎなことに、
おなじ新聞には日本の失業率が5%になった、
とか、しごとがなくてネットカフェでその日暮らし、
あるいは路上生活をしている、
といったひとびとの生活も報道されている。
外国人労働者にきてもらわなければどうにもならない
労働力不足の現場があるというのに、
どうしてそういう人手不足のところに
これらの日本人が就職して生活の基礎をつくらないのか、
わたしにはいぶかしくおもわれる。
482名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:38:47 ID:jVY2N8v/
>>481
惨稽の妄想記事はイラン
483名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:42:40 ID:c+DfkKbr
>>475
けどさ、エロ本とかがあるから俺は一生童貞でもいいなんて男はいるのかね?
ただ、我慢してるだけじゃないか?

それに昔の方がリアルエロが多かったぞ。
淫行条例も女子高生の買春も合法だったし、それに児ポも合法だったし、風営法もそんなに厳しくなかった。
地上波でもお色気番組とかやってたしね。

その他にもいろいろと性規制は強化されてる。

正直昔の方が良かったね。
性に寛容な方が出生率は伸びると思うよ。
484名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:43:08 ID:JYqqxsDb
まあ10年手遅れだわなあ。
結婚してる奴は平均2点何人だかとにかく2人以上生んでるんだが、
何せ結婚してる奴の方が少数派って状態だからな。
団塊に次ぐ人口グループを形成してる30代後半で約4割しか結婚
してないんだよな。
今更結婚を奨励した所で若い世代は一気に人口が減るし団塊Jr
はもう子供作る歳でも無い品。
選挙で老人に勝つ云々つっても団塊Jrですら如何に社会に老後を
見てもらうかって視点で投票し始めるだろうしね。
ま、天才官僚がとんでもないブレークスルーを考え出して政府が
それを実行しない限り日本はジリ貧だ罠。
485名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:44:33 ID:LX5Nu7/a
国や生き物は繁栄を謳歌すると衰退するのだよ。今の日本はあまりにも高コスト
、権利意識が強く子供を産み育てるのにハードルが高すぎる。
ハードルが高いと超える事ができる人の確率が減るのは自然の摂理。
486名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:46:22 ID:4N1VXvhA
国内でも失業者が溢れてるのに移民とか意味が分からん。
487名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:50:24 ID:xjQw/Knp
さっき東京に中国人が15万人以上ってニュース見たよ
つまり100人に1人異常の割合だろ
そろそろ中国語の教育が始まるな
488名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 18:52:34 ID:4N1VXvhA
日本人の人件費が高コストって、西欧の方がよほど高コストだぞ。
最低時給が時給1000〜1200円。
489名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 19:03:57 ID:6pUHyBWa

50歳以上しか守ろうとしない政治が全て悪い

それに乗る票田も悪い
490名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 19:07:21 ID:4Y7U+1uh
>>475
若者が海外旅行に行かないのはネットで行った気になれるからですね、分かります
491名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 19:09:38 ID:U7qZgJvW
とにかく、老人共の全てがイヤ。有害。
492名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 19:25:49 ID:ELB3tSQZ
老害栄えて国滅ぶ
493名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 20:33:34 ID:h6KF7sno
反日と上から目線丸出しの駄文記事だな。
少子化といってもよ、戦争前の人口って4000万くらいしかいなかったんだぜ。
それがどうよ、負けたとはいえぐんぐん成長したじゃないの。
戦後に関してはいうまでもなし。

そして日本の財政は資産-負債=純資産(プラス)だ。
記事では日本の政府と民間それぞれの資産について全く触れられていないが、
それで経済新聞かい?負債だけ注目してあげつらうとは
イギリスのフィナンシャル・タイムズは日本の新聞と動レベルだな。
国債を買うのは日本の銀行や投資家。外国人はほんの数%。
金が国内で循環してるってわけ。

イギリスは自分のところを心配しなって。
対円でポンドの価値下がり放題だし、産業はほぼ皆無。
日本の車をパトカーに採用の話や公共事業に日本の業者参入の話も
知れ渡っているぞ。日本ならそんなのないって。
そして金融危機でアメリカ以上に大ダメージをくらってるだろ?
30年以上前に通貨危機に陥ったのはどこの国だったかな?



494名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 20:49:48 ID:i5wantAk
>>493
>戦争前の人口って4000万くらいしかいなかったんだぜ

さすがにそれはない。確か8000万人ぐらいだった。
あんたのいう戦争が日清戦争なら、まぁそんなもんだけど。
495名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 20:58:15 ID:UJkpJyql
>>486
企業は若い労働者を欲しがってる。30代以上の日本人はいらん。
496名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 20:59:48 ID:FQgtUrHW
30代以上は独立しやすいようにしてくれんかな
497名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:05:39 ID:4Y7U+1uh
独立?孤立だろwwwwwworz
498名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:06:27 ID:XcAqrcNt
>>470
そりゃ末期癌の患者に癌告知なんかできないって。

赤の他人ならどーとでも言えるけど。

それに景気は気から。いま国を動かしているジジイ共は
自分が死ぬまでドーピングして延命できればいいんだよ。
499名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:06:45 ID:YuPLFxh3
>>494
8千万が40年後の昭和60年には12千万、年100万増のペース
そりゃ高度経済成長もするよな、仙台クラスの都市が毎年湧き出る計算。
500名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:08:20 ID:FQgtUrHW
>>497
孤立を怖がるようじゃだめだろうな。
501名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:14:47 ID:rIT5rExB
七十才まで働けばいんだろ
お前ら働け
502名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:16:25 ID:U7qZgJvW
だから、一億総サラリーマン社会に未来は無いって(笑)
503名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:17:25 ID:4Y7U+1uh
>>500
それくらいは許してください
504名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:27:40 ID:U7qZgJvW
起業しないクセに資本主義?そんなに管理されたきゃ、資本主義じゃなくてもいいじゃんか。
505名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:39:38 ID:DTWOyoU0
外国から借金してないから、踏み倒しが可能、だから無問題。
506名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:43:42 ID:tkiac7xw
年金、保険、介護保険も全て税金で賄うから
消費税15%でも足りないなw
507名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:48:40 ID:XFLgT1d3
>>494
明治政府が国民を担保に
お金を借りた時が
日本国民総人口
3000万人で見積もってる
第一次世界大戦終了時で6000万人

第二次世界大戦終了時で6800万人ぐらい

508名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:51:09 ID:Xr3jrZsH
末期の延命治療を止めるだけでどれだけ財政が助かることか・・
509名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:51:40 ID:zeqJ9MBM
>>135
戦後中国は約4倍くらい人口が増えてるけど、日本は6割程度しか増えてない。
途上国どころか他の先進国と比較しても人口増加率は少ないほうだろ。
日本の高度成長は 国民の平均的な質の高さによるものであって、量じゃない。
510名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 21:53:39 ID:i5wantAk
>>499
そういう事だよね。人口減で内需拡大なんて、どんな
ウルトラCだよって話。人が増えなきゃタコが自分の足を
食うような感じで、ぐるぐるカネが回るだけで終わりなんだから。
511名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 22:02:58 ID:Z7IVHWF8
出生率が4を超えているアフリカ諸国が高度成長しない件
512名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 22:10:05 ID://ZDPzcF
>>510
好景気は東西冷戦によってもたらされたんだよ
人口はあまり関係ない
513名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 22:13:01 ID:wFOqnie1
日本国家転覆まで後数ヶ月か数年だねW
514名無しさん@恐縮です:2009/08/06(木) 22:13:10 ID:YlRYlBj2
ポンドとドルは崩壊確定って言ってたぞ
それに向けて、色々な国が動き出してるとか
ユーロとかルーブルとか元とか
わが国も知らん顔しながら、当然動いてるわ
515名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 22:19:32 ID:c+DfkKbr
つか、アメリカは今後二十年間でかつてないほど没落してカナダと同じくらいの地位になるから手を切るタイミングを図るべきだと思うんだがな。
対外債務がでかすぎる。
債務国ってのが終わってる。
基軸通貨もこれでパーだしな。

将来的にインドと中国のG2になるわけだから今のうちから兵器の自主開発などアメリカからの脱却の準備を始めるべきだ。
516名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 22:24:11 ID:i5wantAk
>>509
中国が発展できなかったのは、共産主義という
引きこもり状態だったからよ。
日本人の平均レベルが高度成長に有利だったのは
あるけど、それだけが原因じゃない。労働者としても
消費者としても、質が高く量が揃っていたからこそ
日本は競争力があった訳で。
いくら平均的なレベル、質が高くても、量が揃わなきゃ
「力」は持てないよ。
517名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 22:36:36 ID:SCbX89u7
結婚すら金持ちの贅沢行為にしてしまった、
今の再配分システムの異常が問題。
518名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 22:49:44 ID:jcpojsby
日本ザリガニの水槽に アメリカザリガニいれて

「日本ザリガニは弱いなぁ」とかいってる馬鹿を駆逐しない限り
日本ザリガニに未来はない
519名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 22:52:46 ID:Bj5KkemF
>>512
好景気の話なのか経済発展の話なのか。
520名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 22:56:53 ID:EZh2kt7v
>>516
中国が共産主義国家でなかったら今頃分裂してるか内戦してるから発展できたかは怪しいと思う。
521名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 23:02:09 ID:EFnwgoPR
社会体制はいつしか寿命を迎えるが
現体制が一番嘆かわしいことは
新しい体制が始まったところで、日本人は老人だらけであり
年齢層は外国人を入れない限り刷新されないということだ。
522名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 23:06:34 ID:dA6ygset
ジジィどもがシニクサッタラ産んでやるよ
523名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 23:08:52 ID:1nKmeQ6a
>>1
まず自国を何とかしろこのカス
524名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 23:09:33 ID:BT6CFCxE
自民党や経団連がいうように中国から移民を受け入れれば問題ない。
525名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 23:12:42 ID:rIJPZsk6
>>524

今はそれでいいよ。
経済格差がなくなった瞬間、移民をするうまみはなくなる。
その時が、本当の崩壊の始まりだよ。
526名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 23:13:16 ID:SCbX89u7
いれたら中国になって日本で無くなる。
現在でも大分侵食されているというのに…。

私は中国には住みたくない。

527名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 23:26:35 ID:Ifq1Yndw
少子化の暗い面ばかりが喧伝されるが、少子化対策のデメリットが語られなさ杉。
生まれてきた子供が22歳くらいなるまでは単純に社会保障費が増えるんですよ?
いまから22年後って言うとちょうど団塊の世代がくたばりかけて高齢者医療費が爆増してるころですよ?
逆に22年後を乗り切れば高齢者人口も減少していくわけで高齢化なんてたいした問題じゃなくなるんですけど?

そもそも、日本のような国では、人口が減ることよりも過剰人口を抱えることのほうがよっぽど大きなリスクだと思うけど。
資源国でもなければ低賃金国でもない日本がそれに見合った労働の機会を提供できるわけないじゃん。
技術は重要だけど、おまえらみんなが量子力学とか材料工学とか遺伝子工学勉強して
日本の所得水準に見合った高度な技術の開発に貢献するわけ?無理でしょ。
528名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 23:53:15 ID:i5wantAk
>>527
20年後に団塊世代がばたばた死んでも、そのまた数十年後には
団塊Jr世代が老年化する訳だが。
529名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 00:01:30 ID:eZnbpuH9
しかもニートが多い団塊Jrの親世代がしに始めると
生保の受給者もうなぎのぼりになるだろうな
与えないなら・・・今までの日本なら自殺するだけで住んだが
急増したシナーやニダーと組んで暴動起こすことも考えられるしな
530名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 00:05:26 ID:O8XtoHp7
今の若者は3割くらい生涯未婚だから
そいつらが老人になると家族なしのプア老人として
国家財政を破綻させるだろうねw
今の老人は金持ちだからまだマシ

もっともそこまで行く前に破綻してる可能性が高いけど
531名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 00:38:05 ID:3+cqFb66
老人も働く国。か、ホワイトカラーは兎も角ブルーカラーは難しいな。70歳までフルタイムで働くのは。55歳すぎたら半ドンで20万位貰える様に制度設計してくれんかな。お役人さん。
532名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 00:49:51 ID:3+cqFb66
みんな少子高齢化は移民をいれたら解決だと思ってるけど甘いぞ。確かに年齢別人口構成はよくなるだろう。しかし移民達は新たな生保受給者でしかない。新たな被差別者でしかない。外国から日本人が来るんじゃないぞ。移民は新たな社会問題を作り費用負担を増大するだけ。
533名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 01:17:47 ID:hpR7+YBO
>>532
そうなんだよな。
在日朝鮮人の問題があるのにまるで懲りてないんだよな。
日本人の知性はここ百年まるで進歩してない。


つうか、性規制の緩和だよ、これしかない。
金がかかんないが故にコストパフォーマンスが最強だ。
淫行条例や婚姻可能年齢の大幅な引き下げで一瞬で少子化なんて解決する。
他にもAV視聴、風俗利用の年齢制限撤廃、風営法の大幅な緩和ですぐだよ、すぐ。
コストなんて一円もかからん。
534名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 01:18:29 ID:qI9mNYaT
>>533
そのための18歳成人か
535名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 01:26:37 ID:hpR7+YBO
>>534
だが、女子の婚姻可能年齢が2歳引き上げだからな。
正直、今回は差し引き0になると俺は思っている。

こういう変な性倫理を改善しない限り未来永劫出生率はこのままだよ。
性規制の緩和なくして少子化解決なしだ。
日本人の中には人口が減りすぎれば自然と出生率は上向くという考えの人間がいるが、それはない。
法改正がなければ人口は減り続ける。
536名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 01:29:21 ID:jpOYaQJ8
>>535
つまり、貴方は、性業界のケケ中先生なのですね?
537名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 01:33:48 ID:hpR7+YBO
>>536
まあ、そうなるかもな。

けどさ、普通、ここまで出生率が下がったのは従来の少子化対策が間違っていたからだという考えに至らない?
全く、少子化対策をやってなかったわけじゃないんだよ?
それなのに少子化に歯止めがかかるどころか出生率が下がり続けたのはおかしくないか?
538名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 01:35:45 ID:tJNxP5B3
少子化対策ってのは少子化担当の予算と公務員を増やすってだけですよ。
その他の効果を期待するのは間違ってる。
539名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 01:43:49 ID:hgeXpyd5
金はないが性欲は人一倍あるガキどもに子供を産ませ、枯れてしまったが金は人一倍
ある年寄りに里子に出すような制度を作るか。
540名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 02:29:27 ID:m3zbw5fS
>ID:hpR7+YBO

言わんとしてる事は判らんではないが……。
つまり今のように、性的な情報をテレビ等から追放して、子供を性的なものから
ある種「過剰」なまでに守るのではなく、20年ぐらい前みたいに、よく言えば牧歌的、
悪く言えば無神経なぐらいにするのが良いと。

しかし、それと規制はあんまり関連してないと思うぞ。実際はエロ情報など、いくらでも
ネットで手に入る。性=悪という意識そのものを変化させるには、もっと別の提言が
必要と思うが。
541名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 02:38:02 ID:12DX3D/0
少子化政策といってもGDP比率で極めて少ないじゃん

これじゃ政策の方向が悪いのか、量が足りないのか分からん
542名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 02:38:48 ID:12DX3D/0
>>541訂正、少子化対策
543名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 02:40:44 ID:12DX3D/0
>>532
ロクに子供を育てられないような親が馬鹿ガキを量産しても、国のお荷物になるだけだろ
544名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 03:17:04 ID:m3zbw5fS
>>543
それでもいないよりは遥かにマシ。優秀な人材ってのも
確率の問題だから、分母が多ければ多いほど良い。
545名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 03:33:57 ID:S5qKjZXf
>>544
その確率任せの教育システムが、日本がここまで沈没した元凶だな。
たまたま適合できた人間だけを掬い上げ、そうでない人間をフォローしない。後者が日本の立ち位置をドンドン落としているし、お荷物化。
子供が少ないのであれば、より総員を戦力化する方向に持っていけないと、先々国を支えられない。
546名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 03:38:36 ID:S5qKjZXf
「性規制が厳しいせいだ」説にはワロタ。

むしろ日本には性に関する情報が溢れ過ぎているし、外から叩かれている状況。
それで生身の異性に執着する人間が減っているのは間違いないし、少子化の一因にはなるだろう。
547名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 03:51:06 ID:NAeIwHxU
少子化対策なんかいくらやったって俺は信用しないよ。
今金もらえても、将来ずっとそれが続く保証なんかないからね。
途中で制度が廃止されることはざらにある。
そのとき、子供を捨てるわけにいかないんだよ。
548名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 03:58:33 ID:yzjfrG0p
男女平等だのジェンダーフリーだのと女性を甘やかしすぎたのが悪い。といってみるテスト。
女性がドンドン社会進出するせいで男性の働き場が奪われた。
女性の権利意識が高まったせいで、伴侶に少しでも気に入らないだけで簡単に離婚するし
男性は将来のリスク(離婚後の財産分与)を考えなければならず結婚に躊躇するようになった。
男女平等だという割には、金銭面では相変わらずの男性依存。
(デート代は男性持ち、バレンタインのお返しは倍返し、結婚指輪は給料の3か月分など)
549名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 04:02:50 ID:6YQZsnoG
企業も国も一緒だな
一気に成長した国はどっかでひずみが出る
今までガバガバ生んで、一気に生まなさすぎなんだよw

こうやって国が破綻に向かって、破壊と再生を繰り返すんですね
これからは中国人にさらにデカイ顔されるのか…
嫌な世の中だな…
550名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 04:15:19 ID:K+4ixrKO
医療費を削減して、寿命を短くする方向にしないと・・・

奇麗事ばっか言ってられない。
親を介護している者の本音は
「いい加減、さっさと死んで、介護から解放させてくれ」
って感じだろ。

親の介護と子育ての両立なんて、仕事と家事の両立より難しいぞ
551名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 04:43:42 ID:m3zbw5fS
>>545
ちょっと違う。確率の問題ってのは、教育やシステムでどうにか
なるもんじゃないんだよ。ある種の本能というか、摂理の問題。
パレートの法則と言って、全体の稼ぎは2割が生み出すって奴。
100人いたら、80人は数合わせのクズみたいなもん。

しかし、その優秀な20人でチームを組むと、やっぱりその中から
16人はダメになる。優秀な20人を生み、維持するには、80人のクズが
必要なんだよ。つまり人口が減ると言うのは、そうした優秀な人材の
土壌が失われるという事。

もちろん教育によって平均レベルの更なる底上げを図る事は出来る
だろうけど、あんたの言ってる「総員の戦力化」は、事実上不可能なの。
552名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 05:09:48 ID:dsqEEgGd
>>545
実際今必要とされてる農業、介護は優秀な教育してない人の方が具合がいいんだな。
553名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 08:07:38 ID:Tgydgcf2
>>548
コピペ乙www
マジレスするとその真逆だから。時々は外に出て他人と話そうな。
554名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 08:17:08 ID:3CR/klrm
金もなければ休みもない
幼稚園に送り届ける時間もないし迎えに行く時間には仕事は終わらない
専業主婦がいてようやく成り立つ子育て環境でどうやって子供を増やせばいいんだか
555名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 08:22:41 ID:fcF2YlJb
なあ、「優秀な人材」の定義っていうのも、時代の状況によって、変わるんだよ?

デスクワークくらいしか出来ない連中は、アウトソーシング化で淘汰されていくとは思わないか?

手に職を持った、本当の意味で、使える人材が必要な時代なんだよ。
エリートの定義も多様化してるって事。

安易な偏差値競争から解放して、学校教育→国家教育にシフトしなきゃいけない。
556名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 08:24:26 ID:hpR7+YBO
>>546
生身の人間へ執着する人間が減っているか・・・

だったら、一生童貞で良いっていう男が果たしていると思うか?
「AVがあるから俺は一生童貞でいいや」なんて考える男がいるのか?
俺には考えられないね、そんな男は。

お前はそんな男がいると思うか?

増加している童貞達も好きで童貞でいるわけではないだろ。

いい加減真実に気づいてくれよ。
じゃないと未来永劫少子化の解決はない。
557名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 08:33:33 ID:8spgav15
ネットばかりやって生身の女性と話さないと548のようになる
558名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:04:50 ID:zxCpTOfm
核家族化と、贅沢に育った世代の体裁を守ろうとする欲と、人生観の多様化(結婚子育てが我が人生ではなくなった)の結果ですよね?2次元キモオタからみた少子化談義はあきた
559名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:07:59 ID:5M2T/Un8
少子高齢化なんて今に始まった話じゃないのに
もう日本を叩く材料が尽きかけているな
560名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:23:30 ID:HKpIW5MB
GDP、というか、経済成長という数字としてわかりやすいアゲアゲ要素というのは、もう終焉を迎える
…というか、「通貨」という道具が、ドルのグローバルな流通によって必要十分な量に達した、という事だ
日本は債権国で貯蓄超過で現在も国際収支黒字なのだから、ほっとけば老人が死んで自動的に
相続税贈与税で国庫に戻ってくるのを待てばよい

なんだかんだ言って日本人は国粋主義者だよw 外資全然受け入れねーし国債買いまくるし
561名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:24:43 ID:yjew5w3G
日本の人口は、1億2779万人をピークにいよいよ下り坂に入る。
過酷を極めるのは、人口の年齢別構成だ。
現在総人口のうち、65歳以上が23%。4人に1人が老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40%を超える。
全人口の半分弱が年寄り、労働人口一人につき老人を
一人養うことになる。一人で一人を養う時代の到来だ。

世界最高のスピードで進行する少子化は、もはや解決不能だ。
出生率の見通しは暗い。適齢期の男性の半数は未婚で、
相当数が生涯未婚となる。現在の20代の生涯未婚率は
実に3割に達すると言われる。つまり、『非婚時代』は
既に始まっているのだ。既婚夫婦の出生率は2人を切っている。
加えて、非婚化が進み婚姻率が壊滅的となると、
人口動態は破滅的な終局へと突き進むことになる。

悪化した人口動態は財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

世界で最も人口構造と財政が崩壊しつつある国であることに、
庶民や政治家は相変わらず疎い。
人口構造の調整に失敗した日本は、
「21世紀に最も衰退する国(ジャック・アタリ)」
として失敗国家の例に挙げられることになるだろう。
562名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:25:34 ID:wsj2H8R0
http://www.hmacky.net/2009/08/post-2393.php

アメリカに留学中、日本の政治家、特に亀井静香氏などがあまりに財政再建に無頓着なので、

コロンビア大に講師として来ていた加藤紘一先生に

「国の借金を返す見込みはあるのですか?」と伺ったことがある。

その答えは、どの政治家も返せると思っていない、
その答えは、どの政治家も返せると思っていない、
その答えは、どの政治家も返せると思っていない、

ということでびっくりした。
確かにみんなが目を背けており、
一人与謝野大臣が昔から責任感を持っている感じだ。
563名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:26:31 ID:ecNFf8dT
>>560
老害は売国精神旺盛だろーが
564名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:28:08 ID:gH2U/4Ws
>>562
国の借金を返すことばかり気にしていて国民生活の崩壊には興味のない与謝野先生さすがです
565名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:31:48 ID:HKpIW5MB
>>563
売国精神旺盛ならありったけの金持って海外移住するのが大ブームになってるはずさ
国際収支は「黒」ですよ、日本w
566名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:33:09 ID:fcF2YlJb
内政ほったらかしで、外遊して核廃絶訴えてたら政治家なんて楽しい商売なんだろな。

与謝野さんとかは、もうマインドゲームに入ってるよ。

実感の無い数字だけ。
567名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:36:36 ID:ecNFf8dT
あれ老害経団連はありったけの業務を海外移転や移民1000万を構想してんじゃないの?
568名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:43:23 ID:HKpIW5MB
1000年くらいかけて移民1000万人受け入れれば良いんじゃねw
100年で在日朝鮮人が100万人増えたわけだし
それくらいなら日本は日本である事を見失わないレベルでの新陳代謝が可能でしょう
569名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:48:18 ID:XhdYsPRH
移民1000万って1000万人増やしてそいつら何をするんだろうか
お仕事ないのに。
言葉出来ないお仕事ない
570名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:50:47 ID:zxCpTOfm
俺らの老後は案外安泰かも知れない。人口の半分近くが老人になるなら、死ぬまで雇用があるだろうから。
571名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:52:05 ID:WzEpQ3bn
潤いのないがさがさ女があまりにも増えた
男が望むのはやすらぎとか品とか相手を大事にする気持ち気遣い
身に付いた美しさもなく自分が自分がと言う傲慢さ
内面と外面のあまりのギャップ
女同士での見栄のために男を漁るあざとさ
自分の権利拡大のためなら裏で強かに計算しながら
表面女らしくして男を篭絡しようとする醜さ

口に出さないが男も分かってきてる
結婚なんて考えたくない人が増えてきてるのも
当然

572名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:53:07 ID:hlbgCIN0
>>570
俺らが老人になる頃には、老人が若者に比べていかに仕事が出来なくなっているかばれていて、
低賃金で奴隷の様な扱いに変わってる。
573名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 09:53:20 ID:W8GetrhZ
今と同じ需要があるわけじゃないんだぞ。
574マスオ・マスター:2009/08/07(金) 10:09:09 ID:PlLC6wIW
まったくその通り
575名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 10:09:28 ID:Ajv/draK
>>493 はあほのきわみ 日本の財政の資産は道路だ 誰に売れるんだよ(笑)
576名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 10:28:39 ID:W8GetrhZ
>>575
お前があほのきわみだろ。
577名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 10:30:52 ID:Ajv/draK
>>576 日本政府にまともな資産はないよ
578名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 10:36:26 ID:W8GetrhZ
>>577
>>493には政府と民間合わせてで書いてるだろ。それなら純資産国だし政府単独でも年金や保険の積立金とかがあるから純負債は300兆ぐらいだし。
579名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 11:09:43 ID:z43pnvnh
子供なんかイラネってヤツは大原麗子みたいな最期を遂げられるといいね。社会に迷惑かけず孤独死腐乱死体。
580名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 12:59:46 ID:cTQlPgiX
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)
581名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:25:09 ID:vzmGftTO
>>579
結婚して子供を作るリスクの高さと比べれば、
孤独死腐乱くらいどうって事ない。
582名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:32:27 ID:qWpAWEIS
日本のどのメディアよりも的確な分析じゃないか

583名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:44:17 ID:xYjZh+Uq
こういう記事を世界が読んでくれる。
イギリスに残された数少ない産業のひとつ。英語業。
584名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:46:03 ID:cQkYqo7o
>>3によると、「政府の試算では、(中略)1.75倍まで」上がることになってるんだなw
相変わらずのお花畑だなあw
585名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:48:27 ID:eSLbdnC4
個人的には少子化の最大の原因は、子供の頃に人口爆発の恐怖を植え込まれた世代が
子供を生まないからだと思ってる。

今少子化問題を刷り込まれた世代が大人になれば出生率は普通に増えるよ。
586名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:51:09 ID:cQkYqo7o
>>569
日本の公用語を中国語にすれば、少なくとも言葉の問題は解決するんじゃね?
587名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:53:00 ID:VAApVJ2g
>>579
既に死んだなら腐乱であろうがバラバラであろうがどうでもいい。
先進国の日本で子供を育てることの難しさは、世界でも稀な存在かもね。
588名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:54:43 ID:JE1wCscg
もう一度占領されたほうがいいかも分からんね
589名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 14:03:05 ID:CfCmMBd5
>>585
人口爆発の恐怖なんて真に受けてる奴いねえよwww
少子化が本格化して子供持たないのが普通になっていく(既になってる?)から
これからさらに悪化すると思うぞw
590名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 15:07:00 ID:wEpMLyuS
>>588
心配しなくても、そのうち占領されるだろうね
591名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 15:22:33 ID:cTQlPgiX
日本の世代間の不公平は異常。
ジジババが医療だの介護だの金使いまくって若い奴らが全部払え!!
なんて社会で子供が増えるわけないだろ。

【日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?】一番ワリを食うのは若者!?
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802.html

それは世代会計といいアメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。
一生の間に政府や自治体から受ける年金、社会福祉をはじめとするサービス(受益)と税や借金などによる負担の差を
世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは2350万円から2500万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで1400万円の黒字となっています」

えーっ、差し引きしたら4000万円近くも差があるじゃないですか!
592名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 15:23:29 ID:cTQlPgiX
【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205

少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて,割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者=若い世代は,自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば,高齢者が増えることで,若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように,高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も,景気も,政治も,赤字国債の累積も,つまりこの国の現状というのは,過去の積み重ねの結果であり,
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて,子育てして,社会に貢献した人生であったとしても,
現時点の社会は過去からの継続であり,現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば,高齢者の負担割合を増やして,
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。

■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは,国家の大切な機能だと思う。
しかし,今後高齢者はどんどん増える一方であり,社会的弱者であるからといって,
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ。
593名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 15:34:18 ID:cTQlPgiX
現役世代には青天井で負担させます。

【健保組合、保険料引き上げ サラリーマン二重苦】
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090504/wlf0905040948002-n1.htm
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約3000万人が加入する健康保険組合(健保組合)の1割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険(国保)などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。 
〜中略〜
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。

その反面、ジジババの負担は減らします。

<医療費>65〜74歳の窓口負担 厚労省が2割に統一検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000005-mai-pol

厚生労働省は16日、高齢者医療制度の見直しに向け、65〜69歳の医療費の窓口負担割合を現行の「3割」から「2割」に引き下げる制度改革の検討に入った。
併せて08、09年度と2年連続で凍結している70〜74歳の2割負担を実施に移し、
窓口負担を▽現役世代(64歳以下)3割▽前期高齢者(65〜74歳)2割▽後期高齢者(75歳以上)1割−−
と高齢になるほど段階的に軽くする。厚労省は10年度にも実現させたい考えで、今年の衆院選後、本格的な制度の見直しに着手する
594名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 15:45:53 ID:2r9Iv0d+
>>591-593

これに企業年金負担増がプラスされますw
595名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 15:58:06 ID:BPYOjBrO
国の庇護を受けるということが今後は不合理性の象徴になるなw
596名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 16:04:37 ID:kvvbgY+/
糖尿は予防しろや
毎晩酒盛りしてた奴が糖尿、人工透析で保険料食いまくる
597名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 16:11:26 ID:jpOYaQJ8
国のジジババの負担を減らしても、個人若しくは本人のジジババの負担は増えるだけ。
598名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 17:31:20 ID:LKa1sMu4
この手の事は数年大きな変化は無いのに
円高進行中にはスルーされ
円安になるとこの手のネタで記事を書きまくる不思議。
599名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 17:40:24 ID:hNr/RlW0
なんか悲しいな・
600名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 17:46:33 ID:S5qKjZXf
>>551
底上げが狙いなんだから、目標は「総員の戦力化」でいいんだよ。
結果予測ありきで「総員なんか無理だ」となっているから、落ちこぼれがボロボロと出ても放置の構図になる。
601名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 17:48:50 ID:S5qKjZXf
>>556
>増加している童貞達も好きで童貞でいるわけではないだろ。

以前の社会とは「知りたい必死さ」が全然違うと思うがね。
602名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 17:57:20 ID:IcCqMF4H
日本の財政赤字がもうすぐ1000兆いきそう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1116173335/
603名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 18:04:49 ID:YpN3y6Pd
少子化が問題なんではなくて、老人の平均寿命と人数がウナギ登りだって事が問題。

世界平均値くらいに寿命を抑える制度作れば、自然と出生率もあがるよ。
604名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 18:36:37 ID:S5qKjZXf
>>603
過去に子供を(メディア洗脳で)必死に増やしすぎて、医療技術も進歩して、の結果だから仕方ないね。
格差がより自然なレベルまで拡大すれば、寿命の格差も拡大するだろう。
605名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 19:53:38 ID:e2OCEZOf
マンツーマンということは2055年の現役世代は
自分の生活費以外に年間90万円稼ぎださなければならなくなるのか??
医療だけで約90万円!!
これから医療も高度化&高額化していき介護費用も含めれば余裕で100万円は超えるだろ?
年収300万だとしても手取りは100万円台?? 
ワープーなんか生きていけないじゃん!!
どう考えてもジジババを支えきれるわけがない!!

【静かな有事】第1部少子化…崩れる社会(1)50年で3割減「存亡の危機」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090630/plc0906302242020-n3.htm

>>若者と高齢者の比率は2005年は「3対1」だが、2055年は「1・2対1」となる。
現在は若者3人で1人の高齢者を支えているが、ほぼマンツーマンの時代がやってくるということだ。
税収不足で国や自治体の財政難は深刻化しよう。
世代間の支え合いによる年金だけでなく、あらゆる社会システムにひずみが生じるだろう。
当然、1人当たりの社会維持コストが膨らむ。
若者が将来に希望を見いだせないのも当然だ。

【75歳以上の医療費は総額11兆円】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090703/plc0907030016000-n1.htm
国民健康保険中央会は2日、後期高齢者医療制度の対象である75歳以上の平成20年度医療費は
総額11兆2935億円(速報値)で1人当たりは年間85万3391円だったと発表した。
直接比較できる数字はないが19年度の国民健康保険に加入する老人
(年度途中の10月から対象を75歳以上に引き上げ)
の1人当たり医療費86万9163円より、1万5772円下回った。
国民全体の医療費は近年33兆円強で推移しており総人口の約1割の75歳以上がこの3分の1を使っていることになる。
606名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 19:54:22 ID:e2OCEZOf
【75歳以上、初の1割超=「孤立」回避が課題−高齢社会白書】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000043-jij-pol

政府は29日午前の閣議で、2009年版高齢社会白書を決定した。
08年10月1日現在の65歳以上の高齢者は2822万人(前年比75万人増)で、
総人口に占める割合は22.1%と過去最高を更新。
このうち75歳以上の後期高齢者は1322万人(同52万人増)で、
総人口比は10.4%と初めて1割を超えた。
一人暮らしも今後増加するとして、白書は「孤立」を避けるための環境整備を課題に挙げた。
 65歳以上の高齢者のいる世帯は07年現在で1926万世帯と、全世帯の40.1%を占めた。
これを家族形態別に見ると、高齢者単独が22.5%(前年比0.1ポイント増)、
夫婦のみが29.8%(同0.3ポイント増)。逆に3世代同居は18.3%(同2.2ポイント減)と
初めて2割を下回った。
607名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 19:57:18 ID:e2OCEZOf
【社会】平均寿命3年連続で更新 女性は86.05歳で24年連続世界一 男性は79.29歳で4位
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247744603/

厚生労働省は16日、2008年の日本人の平均寿命は女性86・05歳、男性79・29歳で、
男女とも3年続けて過去最高を更新したと発表した。

 国際比較では、女性が24年連続で長寿世界一、男性は4位だった。

 同省は「日本人の3大死因とされるがん、心臓病、脳卒中の治療成績の向上や、交通死亡事故の
減少が寄与している」と分析している。

 07年より、女性は0・06歳、男性は0・10歳延びた。男女差は0・04歳縮まり、6・76歳
だった。季節性インフルエンザの流行で前年比マイナスとなった05年などを除いて、上昇傾向が
続いている。

 他国・地域をみると、女性の2位は香港(85・5歳)、3位はフランス(84・3歳)。男性は
アイスランドが79・6歳で1位。スイスと香港が79・4歳で続いた。

 0歳児が将来どのような死因で死亡するか計算した「死因別死亡確率」をみると、「3大死因」で
死亡する確率は男女とも前年より低下したが、依然として50%を超える。仮に3大死因が克服されれば、
平均寿命は女性が7歳、男性が8・1歳、延びるという。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090716-OYT1T00914.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247407469/662
608名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 20:01:29 ID:wEpMLyuS
寿命のばしすぎたツケだよね
若者をエサにまだまだ生きるよ、彼らは
609名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 21:00:08 ID:6YiA5/Jj
人間50年、下天のうちをくらぶれば〜とかいうけど、
実際寿命なんてせいぜい60、長くて70くらいがちょうどいいのかもしれんな。
610名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 21:15:31 ID:mkR8IsUK
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
611名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 21:46:07 ID:8aaE2BAp
絶対に安楽死制度を創設すべきです。
そもそも老人介護など不必要なのです。
十分に老いたら静かに死んでいくのが当たり前。
福祉や介護にしがみ付いて生きながらえようとする老人の姿は老醜そのもので見ていて吐き気すら覚えます。
612名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 21:47:37 ID:i2qoA8rg
>>611
お前が60歳代でそのセリフを書き込んでるなら認める
613名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 22:25:06 ID:y0GM0Ci0
そういう自分の国はどうなのよ?(笑)て感じ
614名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 22:28:12 ID:OmPfwBFZ
>>581
だから、いいねっていってるじゃん。
彼女は生涯独身の最期としてはこれ以上ないくらいのベスト-ケースだ。
車いすになったり、認知症になることを考えたら、、、
615名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 22:32:36 ID:+cFUgZsF
少子高齢化なんてずいぶん前から警告が発せられてきた

地震のように突然起こった危機ではなく、『分かっていた』危機だ

分かっていたにも関わらず、「神様が何とかしてくる」という
無茶苦茶な神頼み策で人口構造はもはや修復不能になった

土建屋と年寄りばかりに金つぎ込んだ自民政治のなれの果てだね

少子化が選挙で話し合われるようになったのは良いことだが
20年遅いんだよ
616名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 22:43:59 ID:layS9a2p
> だが日本人の中には、人口減少の傾向は悪くないという人もいる。
> 日本の海岸部の平野は人が多すぎることで有名だ。
> 人口が少なくなればもう輸入食料に頼らなくてすむし、炭酸ガスの排出量も減るだろう。

これにちょっと感心したw
617名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 22:46:59 ID:2r9Iv0d+
>>615
公共工事は8%、社会福祉46%
自分が借金抱えている家庭だとしたら、何が悪かったのかわかるだろうが
公共工事は、土建屋だけでない
北海道新幹線9600億円は、新幹線を作っている日立のような企業も入っているだろうし
港は麻生のコンクリート会社みたいなのもあるだろうw

財源が地方に委譲されたら、使い方が少しはましになる
618名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 22:47:55 ID:i9HhHnIW
完全に社会政策の失敗だからな もう手遅れに近い
619名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 00:12:07 ID:C/sRgKTZ
地方の役人なんか中央以上に無能なんじゃねーの
620名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 00:13:20 ID:2Q/dJ3s8
こういう記事を読むと今日の急激な円安が少し怖く感じるな
621名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:06:40 ID:/0Jk43tc
道路作って、人作らずの国
馬鹿な事したね
622名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 01:38:36 ID:o7Zjzzmj
調子に乗って、人作りすぎた国
その尻拭い、ツケ払いが今の若い人間に落ちている。
623名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:09:47 ID:6FVmytCd
21世紀中に、一部のアフリカ諸国以外は全て少子高齢化する
既に多くの途上国でその傾向がはっきりと現れている

それも、日本どころか中国すら上回る急速な少子高齢化
中国ほども発展できずに少子高齢化で衰退しかねない不幸な国も多い
624名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:13:26 ID:6FVmytCd
世界全体が少子高齢化するということは、世界経済全体が人口オーナスに押しつぶされるということだ
グローバルな市場縮小だ

いち早く少子高齢化時代を生き抜く経済・社会を確立できれば、日本は世界をリードできる
625名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:14:30 ID:oKyAcH8U
少子高齢化若年層棄民

確実なる滅亡
626名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:18:54 ID:6FVmytCd
>>565
その他資本収支はマイナスだろ
627名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:20:32 ID:n6nHBTEh
>>624
キリスト教徒とイスラム教徒は産みまくってるから。
アメリカはキリスト教勢力が伸びまくってるし、欧州もイスラム移民に乗っ取られるよ。
628名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:23:33 ID:oKyAcH8U
>>619
倒産があり得る地方と、税金を湯水のように使って天下る国の役人じゃ
はっきり言って比較にもならない
629名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:25:07 ID:ZOwR4w7F
15万人の中国人が海外に持ち出す金はどの程度なんだろう?
630名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:29:12 ID:o7Zjzzmj
>>627
日本から何も学べない連中は、いずれ同じ道を辿るだけだな。
631名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:36:38 ID:NdT55HxL
まぁ自分は子供欲しくないしなぁ。
結婚考えてた恋人と別れたのも、結局はそのあたりが原因だったのかな。

正直、いつでも死ねるようにって考えたら、子供なんか作れんし。
どうしても生きてかなきゃいけない人生なんて、考えただけで恐ろしい。
632名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:48:35 ID:6FVmytCd
>>627
フランスの移民女性の合計特殊出生率は2.5
全体では1.9で、移民の寄与度はたった0.07
桁違いに高いわけではないよ

モロッコ、アルジェリアは2.38だし、レバノンはフランス以下だし

カメルーンが4.67、ベナンが5.48、コートジボワールが4.65、セネガルが5.04だから、フランスの移民の出生率は黒人が押し上げてる
633名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:49:53 ID:ecaOKXBG
21世紀は人口が多くて巨大な市場を持ってる国ほど威張れる時代だしな。
先進国はどの国も去勢されてるし、BRICsにレイプされまくりになるだろ。
634名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:52:45 ID:ZOwR4w7F
>>632
合計特殊出生率の寄与度について知識がないのに
でしゃばって申し訳ないが0.07ってどこからくるんだ?
人口比も知らないが、0.6も出生率引き上げているなら
かなり寄与してるように感じるんだが。
635名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 02:57:19 ID:JepzGZMR
>>632
それ、帰化した人を移民として扱ってないんでしょ。
636名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:00:55 ID:6FVmytCd
60年代の日本の合計特殊出生率は、ひのえうま迷信の1966年を除いて、2.2ぐらいだった

現在これと同程度の国は、インドネシア、メキシコ、トルコ、アルゼンチン、ウズベキスタン、カザフスタン、ベトナム、スリランカ、ミャンマー、バングラデシュ
どう見ても60年代の日本ほど発展してない国が混ざってる

これよりも低い新興・途上国・・・チリ、ブラジル、イラン、チュニジア、タイ、中国
イランなんて人口の6割が30歳未満なのに、出生率が激減している。40年後は悲惨なことになるぞ

人類総人口のピークは、前倒しと下方修正が続いている。
今から15-20年ぐらいがアジアや中東のピークで、その後は急激に少子高齢化に向かう

アフリカだけは例外だが、あそこはエイズがあるからな
637名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:05:19 ID:pQYObphQ
おフランスはすでに人口の1割がムスリムだよ
638名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:07:45 ID:6FVmytCd
>>634
移民は男女比が男に偏りすぎている。アラブ社会で女は働けないからな
絶対数が小さいから寄与度も小さい。100人が1.9ずつ産んだら190、うち10人が0.6多く産んだら合計196でしょ

>>635
海外生まれがここでの移民の定義
639名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:10:17 ID:g7VO1UfP
>>636
ユ、ユダヤの出生率はどうなってるの?(ドキドキ
640名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:13:29 ID:6FVmytCd
イスラエルは2.8、エジプトも同じくらい
パレスチナは倍ぐらい、アラブ最貧国イエメンと並んでアラブでも異様に高い
641名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:18:58 ID:L+5Q+9Cv
将来は年金をもらえると仮定して
物価安な国でくらすのが夢なんだ!
642名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:21:57 ID:uF3sElKB
>>615
遅すぎるね。
せめて10年前、 テコ入れしていれば、あの頃は団塊ジュニア世代が25歳ぐらいだっただろう。
結婚できる収入と育児できる環境を整えてやっていれば今ごろは2人目、3人目を夫婦で話し合ってる頃だ。


そんな10年前にやったことは、 
勝ち組みだの、働く女だのをブームに仕立てて、 企業利益優先の低賃金や、派遣法を改定して
子供どころか将来をも悲観する若者世相をうみだしただけ。
献金で自民党は潤ったけどな。

643名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:33:02 ID:dLBawCVQ
>>638
なるほど。
あくまでイスラム圏から移り住んできた女が産んだ数なのな。
チンポが孕ませた数やら呼び寄せた家族やらは移民の出生率には入ってないということか。
それならフランスでムスリムがものすごい勢いで増えているというのもうなずける。
644名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:36:36 ID:Tj7ak6Ot
日本では既婚女性の出生率は十分ある
少子化を問題だと言うなら晩婚化非婚化が原因

あと膨大な堕胎数、婚姻奨励と堕胎の制限強化(里子制度と公営孤児院の整備)で
十分少子化対策になるし、これ以外は何やっても無駄。
645名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:41:23 ID:cX5GHd2L
>>1
FTさんには中国韓国の少子高齢化の現実は見えないんだねw
646名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:42:43 ID:8L2tUHRu
>>645
他の国よりはマシとだからとか言ってるお前は究極のアホウ
647名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:48:49 ID:gCikuQaG
これからは高等教育を受けられる既婚者の子と
産み捨てられたストリートチルドレンに二極化していくんだろうな。
アメリカはすでにそうなってるし。

江戸時代の武士と農民の関係にも似てるよな。
648名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:50:31 ID:+kTWZ25v
どうでもいいから、高齢者削除政策が最優先だろ
649名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 03:58:17 ID:aQWiePho
>>648
少子高齢化社会では高齢者の方が多いんだから民主主義だと高齢者削除政策なんて無理じゃんw
650名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:04:14 ID:fxsskyd7
>>638>>643
イスラム国家から大量の男が欧州へ移民してパツキンねーちゃんとチョメチョメ。
イスラム国家に残った男は余った女を一夫多妻でチョメチョメ。
イスラムの男最強だな。イスラム国家に生まれればよかった。
651名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:07:32 ID:Vqj+4qbX
一つの対策になり得るは、一つの可能性であって決定打ではない。 日本には良し悪しを十分に検討せず見切り発車し他の可能性を廃除して極端な方向へ突っ走る悪い癖がある。
652名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:22:44 ID:Gs0UXmBf
年金支給は平均寿命マイナス10歳とか
変動させないと難しいと思う。
今の60代ってまだまだ働けるし
年金をもらうより働けって思うよ。
653名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:29:47 ID:al+NCoSp
>>652
しかし、日本の失業率は高く、
老人が働く場所は存在しないのであった・・・
654名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:30:00 ID:beF2rwmt
世界最大規模の財政赤字国家は米国なわけだが?
655名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:34:02 ID:KfmhTw6A
日本はセックスレス社会だからだよ
ヤルことやんなきゃ、子供出来る訳無いだろう

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2318.html
世界各国のセックス頻度と性生活満足度
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2263.html
主要国の性行動比較


■■ 世界各国の1年間のセックスの頻度

順位 国名 回数
 1位 ギリシャ         138回
 2位 クロアチア        134回
 3位 セルビア・モンテネグロ  128回
 4位 ブルガリア        127回
 5位 チェコ共和国       120回
 5位 フランス         120回
 7位 イギリス         118回
 9位 オランダ         115回
 9位 ポーランド        115回 

 
 39位 インド           75回
 40位 シンガポール        73回 


 41位 日本  45回


日本だけ「特殊事例」になってる
656名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:35:08 ID:+kTWZ25v
>>653
高齢者の再雇用先に介護職を義務付ければいいと思う。
657名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:38:21 ID:o7Zjzzmj
政治がコロコロと方針を急変すると、死人が出るからな。
有能な政治家ならば、変化は緩やかにして、社会が変化に追従できる余裕を与えるもの。
658名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:41:19 ID:KfmhTw6A
ここもセックスしないヤローの
言い訳スレと化すだけか

659名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:53:38 ID:qG3Bwzwf
少子化の何がいけないんだ?
子供を育てられないのは貧乏人だけ
いい機会だから淘汰しちまえよ
年金だってあんなはした金に期待しなきゃいけないのは貧乏人くらいだろ
きちんとした年収を稼いでる奴は最悪年金がなくても老後はなんとかなっから
あんな小遣い程度の金額に生きるか死ぬかってやつらは淘汰されろ
660名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 04:55:58 ID:QDfn3NZS
学校教育システムに問題があると思うね。
中学高校の苛烈な恋愛競争システムは一部の勝ち組を除けば相当のストレスだよ。
現実逃避する人間を生み出す要因になってる。
661名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 05:13:27 ID:BOW2+jXA
ポンド政府よりはマシだwwwwww
662名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 07:05:26 ID:lykH1/uA
>>8
ヒント:イギリスの経済状況は破滅状態
663名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 07:35:50 ID:Pt3Vp5q2
>>659
人間社会に淘汰とか頭悪すぎだろ
664名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 08:35:16 ID:XJj6vySw
少子高齢化の問題点に、財政の脆さなんていう全然的外れな事挙げて日本を貶そうとしても意味不明
老人は不老不死ではないんだからw 死ねば相続税で国全体に帰ってくる
社会保障費、つまり保険料なんかだって、医者・医療機関っていう日本人・日本の民間なりに金が回るだけの話
それらはいずれ日本経済全体に還流される
…と、海外に資産が流出する要素がなんにも無いのだから、ほっときゃええやんw
公的な年金・保険の運用さえ気をつけてれば良い

どこか財政が破綻するような致命的要素って、ある?日本に
665名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 08:47:35 ID:qG3Bwzwf
>>663
資本主義を否定するのか?
666名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:52:25 ID:xprlPDbK
>>644
老人は不老不死ではないんだからw 死ねば相続税で国全体に帰ってくる
海外に資産が流出する要素がなんにも無いのだから

世界的に相続税は廃止の方向だからな。日本だけ相続税をボッタくっていたら
十分に資産は海外流出する。海外で一度相続して日本に戻す方法などいくらでもあるしな。
日本人はいい加減に‘格差の是正‘はあきらめるべき。
貧乏人の子供は大人になっても貧乏人。
金持ちの子供は最初から資金もあるし良い教育を受けてまた金持ちになる。
日本は格差社会でなく間違いなく‘階級社会‘になる。
そしてその階段を上るのはほぼ不可能。この現実を受け入れろ。
667名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 09:56:29 ID:xprlPDbK
>>664だったな
ちなみに
相続税廃止国
香港、スイス、オーストラリア、ニュージーランド、イタリア、メキシコ、タイ、インドネシア、ロシア、中国

アメリカは2010年に廃止予定
668名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 10:04:56 ID:GLND/LfT
欧米人見てると「家族が人生で何より大事」な人が多くて
「家族を持つことが人生最大の幸せ」ってよく語るけどさ。

宗教の力もあるだろうけど、日本てはそこまで家族が絶対視
されることって少なくて「家族は絶対的にいいもの」という感覚
ないから仕方ないと思う。多様な価値観が許されてるというか。
669名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 10:06:21 ID:j7ucllYC
これが自民党政治のツケ
670名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 10:20:53 ID:WNjLmDdc
>>666 階層の流動性は落ちてるからもう階層社会が出来てますよ
マクロとしてそのような社会は衰退する

優秀な貧乏人が、教育を受けられず、互いに努力する機会が失われるから

671名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 10:36:02 ID:M3WP9P+Y
日本国民、総員、石仮面かぶればいいよ。ウリィーッ!!
それで始めに朝鮮民族を皆殺しだ。
672名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 10:47:59 ID:YXLWuHrT
>>627
イスラム教徒の出生率は高いが、キリスト教徒の出生率は低いだろ。

どう考えても。

西欧諸国の出生率が低く、イスラム諸国の出生率が高いことがそれらを物語っている。

少子化の原因はキリスト教、突き詰めて言えば性規制だよ。
これ以外の要因なんて無視できるほど小さい。
673名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 10:53:05 ID:NdT55HxL
>>668
欧米人が言ってる事、真に受けたらダメだよ。
674名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 11:01:55 ID:VnO/0ypE
>>668
家族持てりゃ幸せだろうけど
いい勤務先に勤めたりして、安定収入のめどがたってないと
家族さえもてないよ。
675名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 11:03:15 ID:pYjBFeOh
>>655
ギリシャの出生率は世界の底辺だよ 
676名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 11:14:43 ID:d0rscKUP
>>670
江戸時代の寺子屋とか丁稚奉公なんて、
貧乏人から優秀な人材を発掘するシステムだったしな

日本にはその機能はもうない
677名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 11:27:52 ID:LHliD0e2
日本の政治

老人は生きよ!若者はシネ!
678名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 11:44:12 ID:FZZbAHI7
>>670 最重要な点だよね。

この事の意味に皆、気付いているのか…
679名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:05:56 ID:xprlPDbK
高齢化問題だと必ずでてくる安楽死の話だが、実際に制度として整備されてもほとんど意味をなさないと思う。
自分は医療機関で働いていたのだが延命治療を望む老人は凄く多い。
ほとんど誰一人として‘もう十分生きたからいい‘などと思っている老人はいない。
90歳だろうが100歳だろうがCT撮ってくれMRIしてくれ検査してくれと要求する。
日本人は欧米人と異なり宗教観がないから死を異常に恐れる。
それに心臓が動いている限り年金が貰えるからその収入をあてにした家族からの延命希望も多い。
60歳を超えた引きこもりの息子が90歳を超えた親の年金で暮らしているなどという例も珍しくない。
左巻きがマンセーの北欧は医療費と年金は互殺されるから日本もそうしないと無駄な延命はなくならない。

680名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:10:17 ID:xprlPDbK
>>678
はっきり言って現在はその危惧は必要ないと思う。
貧乏人の子供で優秀などというのは非常に極稀なケースだよ。
貧乏人というのはやはり能力が劣るから貧乏人なんだ。
そのDNAを引き継いだ子供が優秀な確率は低い。
生活保護家庭に育った子供は大人になってもやはり生活保護になる
という統計もある。親子3代で生活保護などという家庭も多い
(秋田の鈴鹿も親子3代生活保護だった)
東大生だって今は富裕層の子供が多いというのは周知の事実。
681名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:13:21 ID:ccZtN+6s
>>680

良いこと言うねー

2ちゃんねるにも、まともな人がいるんだね
682名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:18:41 ID:vc2KCDO/
なんか、俺の高校のときに
「アメリカの農業は地下水を浪費して後が無い!」 とか食糧危機を煽ってる本があった

そんな俺も40歳オーバー

外れない予想予測の作り方→絶対に期限を特定しないで、「今進行中〜、必ず来る〜」で誤魔化すw
683名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:25:09 ID:NdT55HxL
>>682
実際、枯れそうになったからやり方を少しずつ変えてるんだろ。
それでも相変わらず水位は落ちてるらしいが。
684名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:31:11 ID:xprlPDbK
>>670
こういうの読んでね

【2030年】格差の世襲 負の連鎖、犠牲者は子供
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090727/trd0907270800004-n1.htm

大阪市内の区役所で生活保護を担当するケースワーカーの女性職員(51)によると
生活保護世帯の中には保護費の支給日を「給料日」と呼ぶ家庭があるという。
親が子供に「きょうは給料日だから」と話し、子供もそう思い込んで育つ。
ある時、それが決して親が働いて得た金ではないことを知る。
「知った時にはすでに同世代の子供は進学塾へ通い、逆転不能にまで差が開いている。
子供たちは貧困から抜け出そうとか、
まして将来、親よりいい生活をしようなど思いも寄らなくなっている。
社会に対する無気力な気持ちが、世代を超えて連鎖してしまっているのです」
685名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:35:37 ID:UTqAN2+s
>>684
「優秀な貧乏人」ってのが絶滅危惧種になっているんだと思う。
686名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:39:18 ID:FZZbAHI7
>>680 >>681 単なる差別主義じゃない。
そんなレベルの低い、考え方じゃそれこそジリ貧。

なあ…DNAって…今こそ、ゼロから何かを築ける、本当に優秀な人間を発掘しないと…

それは、起業家でもロックミュージシャンでもいい。

例外的な才能が必要なんだよ。

親世代とはまるで異なる。
687名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:46:18 ID:FZZbAHI7
自分たちが、親に与えられた以上の物を持っていないからと言ってさ、それを社会やDNAのせいするなよ。

起業する勇気もバイタリティもないくせに。

サラリーマンは、サラリーマンでしかない。みんな同レベル。

優秀も劣等も無い。

みんな同じ。
688名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:48:51 ID:GLND/LfT
貧乏から脱出するには教育だよ。
親の教育程度が低いと、子供の教育の大切さに思いが至らない場合が多いから貧乏が遺伝する。 
貧乏な親でも、自分が受けられなかった教育を子供には、と思うタイプであれば状況は変る。
北野たけしのおっかさんがそういうタイプだったと
689名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 12:50:43 ID:xprlPDbK
>>686
>>起業家でもロックミュージシャン

そんな人材何万人に一人なんだ??
そんな宝くじを当てるような話のために貧乏人どもに金をばら撒けというのか?
宝くじの1等を当てる為に1000万円分宝くじを買うのか?
もし1等が当たらなかったらどうするんだ?
日本にはもう1000万円の捨て金をできるほど経済力はないんだよ。
いいか、日本の国力を維持するにはもう一部の優秀な人間や金持ちに富を産みだしてもらうしかない。
‘格差是正‘などという馬鹿げた甘い言葉に惑われてそういった人たちの邪魔をしたら日本全体が終わる。
能力のない人間や貧乏人はいかにそういった方たちを妨害しないかが重要なんだよ。
社会主義は全員で平等に貧しくなる制度だという事を忘れてはいけない。
貧乏人や能力のない人間は救うよりも切り捨てることが重要。
酷いようだがそれが自然界の掟。自分で餌の取れない個体は野垂れ死にする。
そういった自然淘汰に人間だけ思いあがって逆らうから人口爆発>>食糧難>>環境破壊
といった問題が発生してくる。
人間だけが淘汰さえるべきでない崇高な生き物などというのは人間の奢りだ。
690名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 13:00:09 ID:WNjLmDdc
>>680 >>681
貧乏人の子供で優秀な人を救うシステムは、同時に、中流の下の子供でも優秀なら東大に行けるシステムです。かつて日本にはありました。非常に公正なシステムです。だからブルーカラーも子供のため真面目に働いた面もあります。マクロ的に有効なのです
東大に富裕層が多いのは当たり前です
教育費で進学先が決まる現状ですから

だから東大は年収400万以下の家庭の学生は授業料無料にしました

生活保護ですが、この制度が作られた時期が古く現状にあっていないからです
入りにくく、抜け出しにくい制度であり続ける理由は在日の多くの方々が生活保護に頼る現状があるでしょう
691名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 13:09:50 ID:qEd53MSN
>>666
老人が長生きする事によって、資源・食糧・医療品など大量なお金が海外にいっている。
もちろんその費用を負担しているのは、現役のみならず、まだ生まれていない世代達のお金。

しかも最悪な事に、老人の一番の楽しみは豪華海外旅行。

更に、外国の資金を日本に集められる老人がほぼ皆無な状態。日本の老人は外国からしたら、かなりおいしい鴨。
692名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 13:11:53 ID:WNjLmDdc
>>686 のような人が英雄を欲し、小泉に熱狂したのでしょう

自分の頭で考えようとしない

だから>>689のような間違った反論を許してしまう

貧乏人に給付を与えるのではなく、機会を与えるヨーロッパ型の考えです
教育費ではなく現物で教育機会を与えることか求められます

社会主義ではありません
機会を与えられて力を発揮できないものはそれなりです 勉強する機会を与えられなかったという理由を許さない公正なシステムです

693名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 13:30:25 ID:JXKgq4iH
>>貧乏人に給付を与えるのではなく、機会を与えるヨーロッパ型の考えです
教育費ではなく現物で教育機会を与えることか求められます

日本人が求めるのは‘機会の平等‘ではなく‘結果の平等‘
1億層中流よもう一度!!などと馬鹿な政治家がほざいているし
結局は悪平等大好きの社会主義体質の民族なんだよ日本人は。
694名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 13:31:47 ID:qEd53MSN
>692
自分が東大入れなかったのは、親の教育が悪かったからと思ってるの?
日本なんて、勉強する機会は至るところにありますよ。それとも学校行ってない時間は強制労働でもさせられてたのか?

なんでも社会や親の所為にして、自分の努力が足りなかった事は認めない。そんな奴が多すぎる。

才能もなくて努力もしなかった奴は、ホワイトカラー夢見てないで、体使った仕事つけよ。
建築・介護・農業職でちゃんと働いていれば年収200万なんて事はありえない。
695名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 13:36:17 ID:WNjLmDdc
>>694 ミクロの話ではなく、マクロの話です
誤解していませんか?あなたの
「なんでも社会や親の所為にして、自分の努力が足りなかった事は認めない。そんな奴が多すぎる。

才能もなくて努力もしなかった奴は、ホワイトカラー夢見てないで、体使った仕事つけよ。」

と私の
「教育機会を与えられなかったという理由を許さない」
とは同じことを主張していますよ
696名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 13:46:58 ID:JAaMqIZX

財政赤字と高齢化の問題は、それほど心配する必要はない。道筋は一応ある。
最近、地方自治体は銀行に、地方債を低金利で大量に買わせているようなので、
地方自治体は、銀行に不良債権(地方債)を押し付けて、飛ばしてしまえば、
地方分の財政はまずは改善する。
銀行は、とりあえずバブルの不良債権処理は終わったのだから、次は自治体の
不良債権処理をやれと、政府はハッパをかける。
そして政府は、また銀行に不良債権の処理をさせて、その際に、公的資金を導入する。
なぜなら、地方自治体は「道州制」と「市町村合併」というカードをもっているから。
地方自治体は「道州制を導入するなら(市町村合併させるなら)、うちらの借金を
チャラにしてくれ、でないと道州制も合併もやんないよ」てな具合にごねれば、政府も
動かざるを得ない。
そして政府は、地方自治体の言いなりに、銀行を通じて公的資金を導入する。
「失われた10年」の第二弾がやってくるという弊害はあるけれど、借金が雪だるま式に
増えることを考えれば、安いもんだ。

高齢者の問題については、まずは60歳以上が高齢者だという認識を改めてもらう。
平均寿命が延びた今、60歳は立派な中堅世代である。60歳〜89歳までを中堅世代とし、
90歳以上を高齢者と定めれば、高齢者問題は一気に解決する。いや、そうするべきである。

697名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 13:47:16 ID:ua4YP70h
大学乱立で無駄に進学率だけは高いのが余計少子化に拍車をかけてる罠
698名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 14:06:53 ID:ruc7qM8C
責任感があるから無責任な結婚はしない。
この考えに尽きる。
政府がこの考えを理解しない限り未婚少子化は止まらないよ
699名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 14:12:29 ID:rzzUVRu8

だから、外国人を沢山日本に呼んで、少子化対策にしているわけさ。

労働者として、そして日本国民の税金を使って多額の教育費を外人に投資して、日本に住んでもらう。


馬鹿日本国家
700名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 14:13:51 ID:28J+Mb/m
老人を奴隷にして無償労働させれば日本経済復活だよ
701名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 14:19:39 ID:sZOCmb6b
外国人がバイトする一方、30歳以上の中高年は転職もままならない状態であった。
702名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 14:31:50 ID:qEd53MSN
>>699
無学日本人が安い給料で介護なんて出来るかって言ってる状況だから仕様がないでしょ。

>多額の教育費を外人に投資して
全然多額の投資はしてないし、むしろ安い給料で働かせて資格取れなかったら帰って貰うとか、
かなりスレスレ攻めてると思うけど。
703名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 14:36:12 ID:NdT55HxL
>>702
ガイジンは最初はやるって言っても、すぐにゴネるよ。
最初からそういってる日本人の方がマトモ。
704名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 14:47:50 ID:oHAJiEiU
イギリスなんか他国を批判する資格などない。笑止千万。
中世じゃあるまいし、身分制度があって不公平な社会制度。国民に疎まれている
王室。カラ威張りで何とか存続させようと躍起になっているエリザベスU世。
おまけにイギリスでは女王が元嫁のダイアナ暗殺を指令しそれが許されている
恐るべき犯罪人を崇める奇妙な国家。孫の王子は薬中だ。アルコールより性質が
悪い。とにかく貴族制度なんかが存在している以上近代国家とは言えないだろうな。
しかもナイトだのサーだのと。納税の額によって貴族の称号が与えられるという
賄賂性が面白い。
705名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 16:06:19 ID:3E+o8mOZ
>>668
欧米で家族を大事にしてるのは富裕層だよ。
貧困層はフリーセックスで産み捨て。
706名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 16:06:33 ID:beF2rwmt
それが事実なら恐ろしいわw
707名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 16:12:01 ID:O1ds/laa
>>672
世俗化した欧州のキリスト教じゃだめだって。
アメリカ白人でまともに子供を産んでるのはバイブルベルトの白人だよ。
中絶禁止しないし、教会が子供の面倒みるし。
708名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 16:20:54 ID:tapXkSg7
そしてヨーロッパのムスリムは15年後には今の倍に増えると試算されている。
709名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 16:28:23 ID:QhDtrN0F
調査によるとここ最近身近な家族に自分のよりどころを求めようとする人は増えてるよ。
孤独感にさいなまれてる人が増えてるし。
ただ自分で家族を持つのは難易度が高いし、実際に数が増えてるのは新興宗教。
宗教ならお布施するだけで入れるからw
710名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 16:55:10 ID:zrdPBQ7Y
介護は地域の専業主婦を無償ボランティアとして活用することによって為されるべきだった。
税金でやろうとしたことがそもそもの間違い。
財源が足りないからと男女共同参画で税収を上げようとするも
それを上回る勢いで予算が増えるという悪循環。
711名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:20:28 ID:/RJv1RcB
長い目でみても新幹線は要らない。 むしろ邪魔w

【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||        維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||      そろそろ建設費の償還が始まるW

儲かるのなら民間会社のJRで勝手にやればいいのですから
712名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:33:00 ID:o7Zjzzmj
>>711
http://grp.cocolog-nifty.com/
に通報したくなるグラフだな。
713名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:46:13 ID:qG3Bwzwf
>>686
逆に聞きたいんだが、差別しちゃいけない理由は何?
少なくとも自分よりも能力的に劣った人間相手なら差別する権利くらいはあるんじゃないか
でないと努力する意味がないだろ
714名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:53:06 ID:qG3Bwzwf
つか淘汰が少なすぎる
生活保護して何人が立ち直る?
恒久的に支出が増えるだけじゃないか
715名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 17:57:20 ID:9xILWXYk
出生率がアフリカ並みに増えれば自然と淘汰も増えるよ
716名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:03:50 ID:dEoR0tno
日本における淘汰とは中絶のこと。
十分すぎるほど「経済的な理由」で淘汰されてるよ。
アフリカとの違いは生まれてから死ぬか、生まれる前に殺すか。それだけ。
717名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:07:11 ID:f//AHUEK
少子化政策をフェミ局から切り離せばいいだけだろ。
フェミの少子化利権が出生率向上の最大の障壁。
718名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:08:16 ID:tMl3R3hm
>>665
バカなの?
719名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:11:00 ID:tMl3R3hm
自然淘汰とか本当にバカすぎる、社会はなんのためにあるんだかw
世間知らずの頭の固い学生なのか
720名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:13:09 ID:5dCTjOs/
弱肉強食だの自然淘汰だの野生児かよ
721名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:16:30 ID:BbX7pAkI
自然淘汰、弱肉強食を言うなら、クマ牧場やワニ園にでも行って、クマやワニに自力で勝ってから言ってくださいw
722名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:16:34 ID:zQ4DuGAs
75って
平たく言うと死ぬまで働けって事だろ
723名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:30:36 ID:RoxKEpB1
日本にこういう現実があるのは優秀な外国人なら分かってる。
だから日本には優秀な外国人はこない。来るのは日本人以下の民度の人だけ。
724名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:38:11 ID:lY0Ybs3y
>>711
シナ、チョン、ブラ、ピーナが大量に来るから安心しろ。
犯罪、治安悪化しようが労害連中は安い労働力目当てにガンガン投入。
投入して犯罪、治安悪化しようが老害連中はその頃にはいない。
725名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 18:51:56 ID:sTT0qb+2
もうすぐ革命が起こるよ
若者が徒党を組んで公務員と老人を殺しまくるようになる
726名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:04:30 ID:BbX7pAkI
もうすぐ起きるなんて言ってないでお前が起こせよ
そんなんだからお前は何やらせてもだめなんだ。
727名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:06:14 ID:P3mph6kU
移民よりむしろ必要なのは棄民
728名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:14:45 ID:7z+EQ9Xo
今は金持ちの老人が多いが、これからは貧乏な老人がどんどん増えるから地獄だな。
アメリカのように貧乏人は早死にするシステムが必要なのかも知れん。
729名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:17:10 ID:JXKgq4iH
>>723
そうだよな。どこの国の人間が落ち目の日本にリスク犯してまで移民してくるんだよ。
これから業績悪化、経営規模縮小が分かっている会社にわざわざ転職する馬鹿はいないだろ。
それを日本政府は日本のジジババを養うために優秀な外国人がやってきてバリバリ働いて税金や保険料を納めてくれるとでも思っているのか??
もうヴァカとしかwwwww
730名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:22:32 ID:JXKgq4iH
日本が英語圏ならまだしも日本でしか通用しない難解な日本語を習得して、
アメリカのように成功したら億万長者になれるわけでもないどころか
‘格差是正‘の名の下に金持ちは悪人、金儲けは悪と言わんばかりの税制で
税金をたんまり持っていかれる妬み型社会主義の日本社会で外国人が努力するメリットはなに?
医療制度??国民皆保険など風前の灯ですが、何か?
治安が良い?? 凶悪犯罪多発中ですが、何か?
教育水準が高い?? 他のアジア諸国に抜かれていますが、何か??
731名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:25:40 ID:qG3Bwzwf
淘汰を否定してる奴は馬鹿なのか知らんが
資本主義は競争力の高い者が低い者を淘汰して成立してるんだよ
企業がいい例だろ
限られたシェアの奪い合いで力のない企業は淘汰されてる
淘汰を否定するならそういった競争まで否定する事になるぞ
それって共産主義国家って言うんじゃないの
732名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:28:39 ID:DWfhN/dN
2008年と2050年の15歳未満人口
米 6112万→7449万
英 1072万→1308万
仏 1190万→1190万
日 1725万→*736万
加 *590万→*654万

子供の数の人口の比較することで、未来が見えます

日本の若年人口の細り方と高齢化のスピードは、
人類史上前代未聞で稀に見るものです
他国と比べると、よく分かります

1.3の出生率で推移すると、わずか2世代で
人口が半分以下に落ち込み、老人人口が6割を突破します
国家として機能できない破たん状態に陥ってる事でしょう

このままいけば、子供は「絶滅危惧種」扱い
歴史上初めて年寄りだらけになって滅亡する最初の国
それが日本です
733名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:28:56 ID:NdT55HxL
>>731
なんでダンピングが禁止されてるか理解してないだろ。
734名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 19:57:14 ID:zZAQsZzp

もう安楽死して麗子に会いに行こう。
735名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 20:01:42 ID:MR7JzF/i
たぶん、日本人が長生きしなければ解決すると思う
736名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 20:27:12 ID:beF2rwmt
そこで豚インフルかw
737名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 20:41:34 ID:b/iX9PBI
移民のようなチマチマした事じゃなくて中国に国ごと併合してもらう事を
真剣に検討すべき時にきている
738名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 20:58:13 ID:Bd91uBBG
この国はなんで焼け野原になるまで間違いを認めないんだろうね。

739名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 21:05:52 ID:YXLWuHrT
>>732
恐ろしい話だ・・・
戦慄が走った。

ここまでヤバいことになってんのに、今だに日本人は金をバラまけば少子化は解決されると思ってやがる。
馬鹿丸出し。

少子化の原因は性規制だよ。
婚姻可能年齢を引き下げたり、AV視聴、風俗利用の年齢制限の撤廃、淫行条例の撤廃をしない限り少子化は解決できない。
740名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 21:08:42 ID:wrsmFKq9
>>15
金稼げないやつは奴隷になるしかないだろwww
741名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 21:14:08 ID:stQuH1vd
少子化政策には、実は女性へ投票権に剥奪が効果あったりして‥
742名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 21:21:34 ID:Vk2OA96n
>>739
>少子化の原因は性規制だよ。
過去や他国の事例を見ても、これが原因とは思えないけど。

どう考えても、子供を上の階級にする為の教育にお金がかかる事と、
老人医療・年金・介護の負担が多すぎて、将来破たんする事が目に見えてるし、
自分もいつ会社首になるかも分からないし、
自分の将来の事考えると子供作る余裕ないって所だろ。
743名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 21:26:24 ID:uYC9OdgK
これ以上日本の人口が増えたら、日本は古代シナ王朝と同様に人口増で国家崩壊する。
人が住むに適しない山と雪国を除けば、日本の可住地域は面積の2割以下。
バングラディッシュの方が日本よりまだ可住地域に対する人口密度が小さい。
744名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 21:33:04 ID:vxRCiaG1
少子化はいいんだよ、雇用対策としては
問題は年寄りにかかる税金や年金
年寄りにしかかからない殺人ウイルスとか作るしかないな
745名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 21:38:29 ID:jlI62v9F
特に生活保護受けてる80歳以上の
爺さんばあさんは早く死んでくれ
長生きしてもいいのは金持ちだけ
医療費も踏み倒す老人はさっさと死んでくれ
746名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 21:56:40 ID:L+jAnT6w
縮小と減少の時代だな、日本人の淘汰がはじまった
747名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:02:09 ID:P3mph6kU
>>739
今頃現状認識してるおまえも同類だよ
748名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:04:35 ID:qG3Bwzwf
>>733
なんでもなにも禁止する意味なんてないだろ
神の見えざる手ってのがあってな
何事もやりすぎる前にブレーキがかかる
やりすぎれば自分の身を滅ぼすから、企業は自衛のために自主的に止まるんだ
そこで政府が手を入れるからいつまでもバランスが取れないまま破綻しちゃうんだよ
基本的に政府は治安維持と消防、防衛だけやってればいい
749名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:13:17 ID:Pfw0tEme
>>737
おまえは売国奴か中国人だろ?
師ね
750名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:15:48 ID:RoxKEpB1
日本には現状では資源といえば水ぐらいしかないわけ。そんな中でどうやって
国を盛りたてていくかって言ったら、技術力つまり人的資源を最大限に活用するしかない。
これまでみたいに日教組とか教育委員会とか寺脇研のような売国官僚が教育をゆがめ続ければ
必ずこの国は没落する。
永遠に現れない優秀な外国人に期待するなんてバカなことはさっさとやめて
日本人の教育レベルを上げるために不断の努力を始めるべき。
751名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:21:27 ID:P3mph6kU
>>750
牛や農産物育てるのに使う水のことを考えると水資源も輸入してることになるんじゃなかったかな
752名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:22:33 ID:SvJhCFq4
うちのある部署は45歳〜35歳未婚女性が7割を占める。
こいつらが辞めないと新卒を採用できない。
結局、しわ寄せは現役と新卒の男子にくる。
勧奨するか給与を切り下げないと間違いなく破綻するよ。
753名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:25:26 ID:xlxS097/
初婚年齢30歳前後ってのに無理がありすぎる。
出産に適してる年齢が、16から28といわれてるのに。性欲だって30過ぎると、落ちまくりだろう。
子作りする気になれんよ。おまえら、早く結婚しろ。
754名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:26:28 ID:oGGpwWMi
時限爆弾ってのはある日突然爆発するが、これはそういう話じゃねえだろ。
むしろ、毎日少量の亜ヒ酸を飲まされ続けれているような状況。

致死量にはまだ至っていないが、すでに結構な量が体内に蓄積してしまったので、
もはや健康状態に戻る望みはありません。
755名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:30:56 ID:kwNWMLUq
>>751 そんな水はないから気にするな
海の水を いずれ蒸発するから真水として換算しよう見たいな
頭のおかしな発想だよ

>>750
だよなぁ 日本人でもサラリーマン社長は会社をつぶすことが多いのに
外人が日本人の社長を儲けさせてくれるわけがない
756名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:31:06 ID:oKyAcH8U
>>738
応仁の乱からの伝統
757名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:35:46 ID:oKyAcH8U
少子化の原因ははっきりしてるって
子供産んだ女の働き口がないから

企業が育休取らせたら賞金2000万円
育休取らせなかったら罰金1000万円でいいよ

年間150万人くらい生まれれば足りるんだから
30兆円の手当てで済む
758名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 22:44:31 ID:0FNPABrg
>>738
そりゃあ日本は無責任国家、空気嫁国家だからね。
意思決定を誰が行ってるのかというと、誰でもなくて、
その場その場の空気だから。決定を下した人は
空気の代弁者に過ぎない。だから本当の意味での
責任者にはなりえず、ゆえに誰も責任を取れない。

仮に責任を取らせても、それは単なる詰め腹なので、
結局は何も変わらない。変えるには体制そのものを
壊すしかないんだよね。明治維新しかり、第二次大戦の
敗戦しかり。
759名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 23:04:25 ID:0FNPABrg
>>739
逆、逆。性と言うのは「秘め事」だから興奮するんだよ。
不倫や浮気を「火遊び」と言う様に、通常は「してはいけない」事だから
燃え上がるというのもある。人はそうしたタブーやアンモラルな行為に
スリルや興奮を覚えるものなんだよ。学生の万引きや喫煙なんかも
そうだな。あと、あまりにオープンでカジュアルなアメリカンポルノが
つまらないのもそれ。

ついでに言うと、イスラムの連中の出生率がバカ高いのは、あいつらは
基本的に結婚するまで、女性の顔すら見れないという環境にあるから。
ポルノも禁止だから、女に対して異常に貪欲なんだよ。イスラム圏の
男は、結婚するまでずっと中学生みたいな妄想をしてる訳。

つまり、これ以上性的な情報が日本で氾濫したら、今以上に非婚化が
進むだけ。むしろ規制を強くする方が少子化には効果があるはず。
ま、その代償として、レイプ犯罪が増えるかもしれんけど。
760名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 23:11:48 ID:GLND/LfT
単に日本人全体が贅沢になって、基本的な生活にかかる金が増えたからでしょ
ブランド物とか海外旅行とか高いパソコンや携帯とか欲しがらなければそこまで金かからん
貧乏でもいいわよという嫁は今時いないしね
761名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 23:49:56 ID:o7Zjzzmj
>>714
あとから支援すればいい、保護すればいいというモグラ叩きの構図では、問題は永遠に解決しないからな。
社会に出す人間をいかに支援の要らない人間、保護の要らない人間に変えていくか、この源流対策を何も描けない政治家たち。
762名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 23:54:16 ID:o7Zjzzmj
>>759
俺もそれ言ったけど、効果なかったよ。
性規制論者はスルーが吉。
763名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 00:12:20 ID:VQYXwWq7
んだね。ヌーディストビーチで勃起してる人間がいないのと同じで
性的な刺激もあふれてくるともはや刺激でなくなる
包み隠す文化がなくなったのが日本の生殖力低下の最大の原因と思う
764名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 00:19:20 ID:w6hd9nn3
人口密度が高過ぎるからだろ。特に東京。
765名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 01:16:51 ID:MW5lotZb
ロリコンを減らしたければ子供の裸をどんどん出して、
むしろ大人の女の裸を禁止すべきなんだよな。
先進国はどこもその逆をやってるからロリ犯罪が激増してる。
766名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 01:28:46 ID:fVxWSTGV
少子化解決は年金、退職金がしっかり保証される事だからな。今は無理。
支給年齢70〜で医療保険、介護保険でガンガン天引き。
定年まで働けるか不明、団塊の年金、医療、介護で退職金すら不透明。
年金しっかり出れば子供生むんだよ。
退職金しっかり出れば子供生むんだよ。
今は無理だから、金ある連中と後先考えないデキ婚DQNだけ作れる世の中
DQNみたく作ればいいってもんでもないんだけどな。
767名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 01:52:03 ID:q2LqT1+8
イスラムの連中の出生率がバカ高い、なんてまだ言ってるのか?

そりゃ日本と比べりゃ高いが、合計特殊出生率(一生の間に産む子供の数)は、2〜3だぞ
レバノン、UAE、チュニジア、イランは米国より低い

ちなみにイスラエルは2.81だ

5を越えてるパレスチナ人だけ異常なんだよ
768名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:00:23 ID:HSJYUykd
中東

1 イエメン 6.20
2 パレスチナ自治区 5.57
3 イラク 4.83
4 サウジアラビア 4.09
5 オマーン 3.78
6 ヨルダン 3.53
7 シリア 3.47
8 カタール 3.03
9 イスラエル 2.85
10 アラブ首長国連邦 2.53
11 バーレーン 2.47
12 トルコ 2.46
13 クウェート 2.38
14 レバノン 2.32
15 イラン 2.12
769名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:02:45 ID:HSJYUykd
アメリカ

1 グアテマラ 4.60
2 ハイチ 3.98
3 ボリビア 3.96
4 パラグアイ 3.87
5 ホンジュラス 3.72
6 ギアナ(仏領) 3.41
7 ニカラグア 3.30
8 ベリーズ 3.20
9 エルサルバドル 2.88
10 ペルー 2.86
11 エクアドル 2.82
12 ドミニカ共和国 2.73
13 ベネズエラ 2.72
14 パナマ 2.70
15 コロンビア 2.62
16 スリナム 2.60
17 ジャマイカ 2.44
18 メキシコ 2.40
19 アルゼンチン 2.35
19 ブラジル 2.35
21 ウルグアイ 2.30
21 バハマ 2.30
23 ガイアナ 2.29
24 コスタリカ 2.28
25 セントビンセントおよびグレナディーン諸島 2.27
26 セントルシア 2.24
27 バージン諸島(米領) 2.22
28 アンティル(蘭領) 2.12
29 グアドループ島 2.06
30 アメリカ合衆国 2.04
31 チリ 2.00
32 マルチニーク島 1.98
33 プエルトリコ 1.92
34 キューバ 1.61
34 トリニダード・トバゴ 1.61
36 カナダ 1.51
37 バルバドス 1.50
770名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:07:33 ID:HSJYUykd
どうみても、貧困>>イスラム>>>アメリカです
本当にありがとうございました。

まあ、アメリカは国内に貧困もイスラムもキリスト教原理主義も抱えてるし、
一概には言えんけど。
771名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:21:49 ID:wjNH/74Z
>>759
いやいや違うね。

お前の論だと、高齢童貞なんて結婚するまでずっと中学生みたいな妄想してるんだから一番出生率の向上に寄与しそうなもんじゃん。
だが、実際はそういう奴は死ぬまで童貞で、結婚して子供作るのは大抵リア充だ。
明らかに破たんしている。

それこそ逆だよ。
例えば普段から女の裸を見慣れてない童貞なんかはいざ生の女の裸を見ると、緊張のあまり身動きがとれなくなるだろうな。
あるいは気持ち悪くなっちゃうかもしれない。
経験があるやつこそすんなりと女と付き合い、結婚できるようになる。

イスラムなんか低年齢での結婚、レイプしたとき軽度の罰で済むこと、一夫多妻だから出生率は高いんだよ。

>>763
そういえばこの間ウクライナでポルノが全面禁止になったんだとよ。
お前の理屈で言えばウクライナの出生率はこれで上がるんだよな?
俺はウクライナの出生率はこの法律のせいで下がると思うが。
どっちが正しいか五年後が楽しみだな。
772名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:26:32 ID:wjNH/74Z
>>770
お前データどこから引っ張ってきた?
ソースを張らないと。

つうか、サウジのGDP知らないのかよ。
世界でも30位に入るぞ。
UAEも同じくらい。
決して貧乏ではないわな。

つか、2.08より上か下かが重要なのであって、2.08以上だったら高いと言って差し支えないだろ。
773名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:27:58 ID:q2LqT1+8
>>768-769
それは00年代前半のどっかのやや古い数字だべ

途上国の出生率は急落傾向なんだよ。
最新では、
イエメンは5.50
イラクは4.26
サウジは3.35
グアテマラは4.19
ハイチは3.54
ボリビアは3.50

米は横ばい
774名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:33:24 ID:O6lfA1HL
で、イスラムの出生率は結局高いんだろ?w
低いということにしたかった理由ってなんなのさw
775名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:41:21 ID:2PDQEIXz
男が他国に移民して現地の女を孕ませた場合、「移民の出生率」には入らんわけだろ。
だから、出生率には現れない形でムスリムは増えまくってんだよ。

イラン人なんか世界中に出て女を孕ませまくってるし、
現地に残った男は一夫多妻で最低でも一人の女につき二人孕ませてんだろ?
やばいって。
776名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:43:38 ID:q2LqT1+8
孕ませまくってるならその国の出生率自体があがるはずだろ

ヨーロッパでイスラムが増えまくるのは出産ではなくスペイン経由で直接押し寄せてくるからだよ
777名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 02:51:37 ID:S/RrtDVG
一、AVを見過ぎていると、実際の女は臭くて汚いから勃たなくなる

二、AVを見慣れてないと、実際に事に及んだとき身動きが取れなくなる

どちらが正しいのか
一童貞として聞きたい。ヤリチンの人教えれ。
778名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:02:00 ID:NDfUenVR
>>776
実際フランスとかオランダとかイスラム教徒がたくさんいるところの方が出生率は高いけど
779名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:04:14 ID:RpTmqg4f
>>776 なに、その逆レコンキスタ
780名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:10:12 ID:Y7NpEyyb
・政治家は政治をせず、醜悪な批判合戦ばかり
・教育は有効に機能せず、第三国の労働者にも劣る人材を大量輩出
・・・

国家は大混乱・大迷走。国家を貶める陰謀があるならば、それは完全に成功したと言える状態。
こんな国で子供を産もうと考える人間が増えるはずが無い。
781名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:15:22 ID:q2LqT1+8
>>778
ドイツやオーストリア、スイスは低いだろ
イスラムの少ないノルウェーとデンマーク、フィンランドは、イスラムの多めなスウェーデンと変わらない。
ブラジルは南米で一番アラブ移民が多いが、南米で一番出生率が低いぞ

タイはわずか20年で合計特殊出生率が5から2まで落ちた。
イスラム諸国は今まったく同じカーブを描いている
イランはついに2.04まで落ちた。これは人口を維持できない数字。
イラン国民の70%は30代までの若年層だから、どれだけ急激に落ちているかがわかる。
将来のイランは銀河系の断面図のような、上と下が殆どなくて真ん中だけが横に広がる人口ピラミッドになる。
大半のアラブ諸国も同じ。(高出生率のイラクやサウジ、イエメンからのアラブ内移民が増えるだろうが)

オランダのイスラム教徒やオーストリアのトルコ人(いずれもかなり閉鎖的)も、20年前は4.5くらいの高い合計特殊出生率だった
それが5年前には2.0-2.5くらいに急減し、その後も減少している
782名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:19:01 ID:HFeW74BX
>>757
今でも男女共同参画に10兆円使ってるんだろ。
あと20兆上乗せすれば出生率は上がるってことか?
ねーよwww
783名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:21:32 ID:QgZHDGDE
>777 ラッキーセブンよそんなことより女とのコミュニケーションを磨くのが先だろう。
 ちんちんのしごきすぎで遅漏ぎみになる。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4198626723/ref=dp_proddesc_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
http://www.data-max.co.jp/2009/06/post_5943.html
円売りドル買い介入をやめればいいことだろ。アメリカの借金を日本国民の税金で補填しているんだから。
年間20兆円アメリカに貢いでいるらしい。アマゾンにも工作員沸いてるし。立ち読みでいいからよんでくれ。
ヶヶ中集金に必死だな。
784名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:25:03 ID:Y7NpEyyb
日本の惨状を見れば、まともな途上国は出生率を絞る方向に動くだろう。

子供を増やしすぎることが後々何を招くか、少し考えれば分かることなのに日本は暴走しすぎた。
785名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:28:05 ID:q2LqT1+8
>>782
防衛財源探ししていた軍板で以前話題になったが、
男女共同参画予算って適当にこじ付けで男女共同参画に貢献することさえ示せれば、
技術研究だろうが土木工事だろうが備品調達だろうがなんにでも使える打ち出の小槌なんだぜ

そしてそういうのは官僚の得意技
公用車を新調して女性が快適に使えるようにして男女共同参画に貢献します→OK、みたいなので9割だとも・・・
786名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:35:39 ID:Cc+7YJEQ
バカ共が低福祉な社会を作り上げてきた結果、
低福祉な上に、高負担な社会ができあがりましたとさw
ふざけんな!てめーらで責任とりやがれ
787名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:40:45 ID:NFh/q2Vq
イランは戦争によって増えすぎた人口を減らすため人口抑制政策をとってきた国。
788名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:47:34 ID:8kHZ/IyV
福祉ったって、それで何人が社会的に自立できるのか
福祉に使った金はいわば投資だよ
その投資した金額を全額国に返せるほど、福祉に頼った人間は金を稼げるわけ?
そう考えると福祉って税金の無駄だし、やる意味ないと思うんだけど
789名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:51:28 ID:QlH1dg+h
主な国の年間出生数(2005-2010年平均 国連の統計より)
インド 2692万人
中国 1804万人
ナイジェリア 600万人
パキスタン 529万人
アメリカ 440万人
インドネシア 423万人
バングラデシュ 342万人
ブラジル 312万人
エチオピア 307万人
フィリピン 223万人
メキシコ 206万人
エジプト 200万人
ロシア 153万人
ベトナム 149万人
イラン 138万人
トルコ 135万人
南アフリカ 109万人
日本 104万人
フランス 75万人
イギリス 74万人
韓国 45万人

ニッポンは少子化を克服できるか
790名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:56:01 ID:8kHZ/IyV
貧乏な人間が子供生む必要無いと思うよ
その育児のために税金使わなきゃなんないんだし
791名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:56:46 ID:Xu3pFDrF
>>771
高齢童貞が童貞で結婚できないのは、女に対する執着や熱意の
問題ではなく、単純にキモいからだろ。女と付き合うスキルや
能力が欠けてるからだよ。こないだの耳かき店の事件の容疑者みたく。

ただまぁ、

>経験があるやつこそすんなりと女と付き合い、結婚できるようになる。

これに関しては日本では一理あるな。日本人は何かと臆病なので、
失敗を恐れて行動しないため、最初にしくじった奴は負のスパイラルに
落ち込む可能性はある。
しかし、それをどうにかするために性規制を緩和するというのはおかしい。
その前に、異性とのコミュニケーションを円滑にするスキルを教育する
必要があるんじゃない?
792名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 03:57:30 ID:dqMBgxu4
>>785
>公用車を新調して女性が快適に使えるようにして男女共同参画に貢献します→OK、みたいなので9割だとも・・・

男女共同参画の9割にあたるのは老人福祉だよ。
文明がもたらした最も悪しき有害なものはババアってことかもなw
793名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 04:09:25 ID:HvEv2p+c
>>791
異性とのコミュニケーションをいくら教育をしたところで、当然上手下手が出てくるわけで、
二極化の傾向は変わらんし、悲惨な人間は悲惨なままだよ。
現在の新自由主義的な恋愛システムを共産主義的な恋愛システムに変えないことには効果は上がらないだろう。
794名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 04:40:12 ID:SoU3kFeq
アメリカ発のグローバル経済が崩壊すれば移民受け入れも男女共同参画も全く必要なくなるんだけどな。
それまでの辛抱だろ。
795名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 04:48:11 ID:BCwzWgvb
>>791 >>771
異性に対して臆病で エロも免疫もなにもなかった古い時代でもだいたいの人が結婚して、
欧米列強がビビるぐらい出生率あったのが日本なんだがな。



だいたい、出生率をへタレ若者のせいにしたい政府や財界が何度も何度も書かせてる似たり寄ったりの記事と
わざわざ同じレベルに下がって 「異性とのコミュニュケーション・・」 とかしたり顔でいうこともあるまいよ。

付き合って遊んでセックスするだけならそれでいいが、結婚や出産子育てになると問題なのは、 「金」 一択。


オレなんて大学の時相手決まってたし、デキ婚だったけど、
そのときはそこそこ将来的な安定もビジョンも立て易い時代だったよ、 ミレニアムの子だからちょうど10年前か?
今ぐらい世の中冷え切って、収入の目処も立たない時代なら、、 
 彼女から「できちゃった」  って言われても  「ちょっと待て、、一度降ろしてからもう一度お互いのこと考えよう」 ってな話になるのかもな。
今にして思えば、 もしそんな時代で、深刻に話し合って中絶させるなんてことになってて、
このかわいい愛娘と出会うことが無かった未来・・なんて考えるだけでも恐ろしい。
それに娘がいたからそれに頑張ってきたんだし。

 また、一度中絶してしまったりすると、女性は機能低下するしな。
それでさらに出生率悪くしてるならスパイラルに次ぐスパイラルだよ。
不幸なことさ。


どっちにしろ、
当時からモテまくってヤリまくってる友人いるが、 そいつは未だ未婚だしな
異性との経験だの何だのは結婚や出生率とはそんなに大きく関係ないわ。

少子化の諸悪を童貞やらキモ男のせいにして責任逃れしたい連中のうわ言。


 若者の雇用や収入は以前の水準まで戻さないと・・   (10年前でもそんなにいい水準ってわけでもないけど)
せっかく日本人の子を授かっても、 とてもじゃないけど、 「産んで育てよう!」 って腹も据わらないだろう
簡単じゃないけどな、 
ここまで財界の言いなりになって内需低迷させちゃった今となっては。
796名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 05:29:44 ID:Xu3pFDrF
>>795
しかし、お見合いが絶滅しかけ、結婚するなら恋愛から始めるのが
前提の昨今の状況を鑑みるに、女の扱い方も判らず、恋愛も
出来ない男は論外じゃないのか?
恋愛できる男ですら結婚しないのに、恋愛できない、しない男なんて
言わずもがな。カネの問題もあるにはあるが、それは本質じゃないと
思うぞ。

あと、

うわ言→×
たわ言→○

うわ言じゃ、うなされて寝言言ってるみたいだw
797名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 05:38:54 ID:6hQ0ckIv
男女共同参画はもう手遅れだ
798名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 05:43:03 ID:XkXg1Acx
イスラムみたいにポルノ禁止じゃなくて
ブサでも結婚したいやつは結婚できて
年功序列終身雇用で将来が保証されてて
平和で戦争もなく安心して反権力ごっこができて
それでいて、
出生率が2.0近辺で安定してた60〜70年代の日本が人類史上最高の到達点だったようだな。
799名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 05:53:31 ID:6hQ0ckIv
所詮は敗戦国にすぎなかったってことだよ
アメ様の御蔭で表面は取り繕えたけど中身はスカスカ
800名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 06:01:10 ID:Lotqxm+L
お前らは日本のコラムなんて書くより
ホワイトホールの連中のコラムでも書いてろ
801名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 06:17:15 ID:BpDh/V46
学校のクラスを考えればわかることだが、
クラスの中の一番かわいい子を数十人の男子が好きになったりするわけよ。
いくらコミュニケーション能力を磨いたところで本当に好きな異性とカップルになれるのはほんの一握りだけだよ。
802名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 06:27:18 ID:BCO453aP
そりゃ昔はお見合いや村の長老、仕切り役みたいなのが無理矢理カップリングして
女も素直に従ってたからブサで低学歴でも結婚できたろうケド。
今は情報豊富だからね。女もブサ・低学歴・稼ぎも悪いじゃ納得しないっしょ。
20歳過ぎて自宅にパラサイトして家事手伝いやアルバイトでも何も言われないし。
女性の権利が向上したってことだよね。成熟した社会になったんじゃない?
30歳過ぎても自発的に結婚しない奴は、政府が強制的に農村戸籍の中国人と
結婚させます。とか法律で決めたらみんなあせって日本人同士で結婚するんじゃない?
803名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 06:27:42 ID:BpDh/V46
恋しても恋されることのない人間が全体の5割を超えてるんだから恋愛に頼るのは無理。
コミュニケーションというものが果たして何を指すのかはわからんが、
それが恋愛を超えられるものなのかどうか。
最低限チンポを勃起させることの出来る相手じゃないと少子化の解決にはならないということも忘れずに。
804名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 06:33:29 ID:KDzNnJCu
>>802
あせりというのはポイントだな。
女が結婚願望を持つのはたいていが羊水が腐り始めてからだしな。
805名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 07:06:48 ID:r7L4gvxH
>>70
なんでアジア諸国の技術力向上が大きなマイナス要素になるというような事言ってるの?
そうなったら所得は上がるし、
日本から見たら外需や観光客も増えるって事になる訳だが。

欧州諸国が裕福なのは隣国が裕福だからってのもあるだろ。
何でアジアでもそうだと考えられないのかね。
日本だけが独走してても裕福だが
アジアがキャッチアップしてきても上記要素が生じるので域内が豊かになるし
総合的に見たら日本が優位と言うのは変わらないだろ。

win-winの感覚がない。
それだから日本もアジアも駄目なんだよな。
806名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 07:16:58 ID:xXgiseWE
20年後の日本を想像しよう。
日本で最も多い世代の団塊世代の80歳代が
この頃の20歳代の倍になる。
借金は1000兆円を超えて、
年金と円の崩落、経済活動停止、
m9(^Д^)プギャー!!
だわな。
807名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 07:18:19 ID:lQklgDQJ
ま、家庭で団塊対氷河期の殺し合いですな。。。
808名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 07:34:11 ID:5m9k90tI
EUは資本家にとってはwin-winだが一般市民にとっては違うんじゃないのか?
特に牽引役とされているドイツフランスとか失業率高すぎだろ。
809名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 07:39:58 ID:r7L4gvxH
>>808
一般市民だって同じでしょ。
なんで資本側と労働側をそんな別けるの?

周りの国が貧乏なら、自国も貧乏になり易いだろ。
取引や周辺国の外需が大幅減少するということなんだから。
810名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 07:51:48 ID:Gf9hg9K9

<年金問題について> 幸福実現党
http://www.youtube.com/watch?v=LTC7RH6gNns
811名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 07:54:26 ID:WrfokLfr
結局さ、これからは老人も死ぬまで働いて、
若い奴らを支えていく社会にしないともう成立しないよ。
方法論としてはこれしかない。
812名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 08:00:02 ID:cDkhfshV
>>3
>第2次世界大戦中のことだった。
>それに続くハイパーインフレは、

爆撃で生産能力が破壊されたからだろ。
生産能力過剰ゆえのデフレに苦しんでる現代日本でハイパーインフレなど起きない。

つーか、緩やかなインフレにするのすら苦しんでる状況なのにw
813名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 08:01:01 ID:lQklgDQJ
で、若い奴らは仕事がなくなるというわけですな〜
814名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 08:01:14 ID:Qc5xXPpu
老人が職場に居座ってるから若いやつらの職がないんだろw
815名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 08:02:26 ID:WrfokLfr
だから金銭的に補助すんだよ、老人が働かないと若い奴らの負担は増える一方だろうが。
816名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 08:15:02 ID:EuORpPFV
日○製作所なんか、やばいよな
817名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 08:29:37 ID:Gdtu6QR8
このところ軽量級総理が続いているせいか、政界には、1980年の総選挙中に他界した
大平正芳元首相を再評価する向きがある。

地味だが、政治哲学を感じさせる人物だった。
悪化しはじめた財政の再建を唱えたが、彼の死後、この国の借金は増え続けた。

大平の側近、伊藤昌哉がその著書「自民党戦国史」の最後で、「死者との対話」と題して、
天国の大平に一文をささげている。

「太平さん、あなたがなくなって、きょうで満2年の歳月が過ぎました。
(中略)あなたが心配した歳入欠陥はその後ますます拡大し、昭和56年、57年を合わせると
7兆円から10兆円近い巨額に達するでしょう。
(中略)国債の残高はもうすぐ100兆円の大台に乗り、この利払いのため国債を発行せねば
ならぬという悪循環が始まろうとしています」

伊藤が心配した通り、いまや、国債残高は596兆円、地方を含む国全体の長期債務残高は
793兆円、その他の借入金や政府短期証券を加えれば、日本全体で1084兆円の借金を抱えている。

霞ヶ関の天下り団体やファミリー企業の増殖を抑えることができず、血税を垂れ流し続けたあげく、
自民党長期政権は、このままでは、もうどうにもならないところまで、この国を借金漬けにしてしまった。

「麻生太郎、帰ってきました!」という、14代後輩の自民党総裁を大平はどういう思いで見ているだろうか。
818名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 08:30:29 ID:uFAqWBIm
>>811
そんなの不可能
老人がいいポストを放さないからな
若者は薄給で、結婚子供生む事すら危ういのが今の日本の状況
右肩上がりだった老人は、やれ若者の努力不足、根性がないとのたまうw
労害連中のいえば、JALやGMのポストを離さないやつらがいい例だろ

819名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 08:40:06 ID:46XQEMhH
>>548
>(デート代は男性持ち、バレンタインのお返しは倍返し、結婚指輪は給料の3か月分など)
そうじゃない女と付き合えばいい。
少なくとも俺のヨメはそうだし(デート割り勘、もらうものはもらいつつ俺からお返しなんてしたことない、指輪は給料半月分)
(ちなみに結婚してから小遣い制なんてばかげたこともやってない)
俺の周りの現彼女もちもみんなそうだ。
いわいるスイーツ(笑)なんてテレビやネットでしか見たことないんだけど。

ていうかマスコミに踊らされすぎ。
半年ほど前に結婚指輪買ったけどそのときの店員さんによると一番の売れ筋は
「10万円以下のもの」だそうだ。
ついでに2年前学生時代百貨店でバイトしてたけど
バレンタインのお返しも売れ筋はそんな高価な価格帯じゃなかった。
マスコミなんてスポンサー様のためにものが売れるように煽るのが仕事なんだから
実情より高めの数字を出すに決まっている。
女叩きするやつって「スイーツ(笑)はマスゴミにおどらされて〜」とか言いつつ
自分自身の女像もマスコミやネットに作られたものだってなぜ気づかない。
もし実際に周りにそんな女しかいないのなら自分自身がその程度の人間だということに気づけ。
類は友を呼ぶは真実だ。
820名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 08:59:00 ID:NgqjVlqL
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
821名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:01:03 ID:Rd5BzOyu
少子化は落ち着いたと聞いたが
822名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:06:25 ID:HcWdC9eV
>>812
旧東側諸国のハイパーインフレも、アルゼンチンのハイパーインフレも、
別に生産設備は破壊されていないよ。
ジンバブエですら、物理的に生産設備が破壊されたわけではない。
通貨システムが混乱して生産流通が停止、結果大インフレが起こるのさ。
どこまで本当か知らんが、
ロシアでは戦闘機工場が物々交換で原料を仕入れて、民生品を作って、
でも流通ルートがない故に売れずに、工場のヤードに在庫として積み重ねられて、
結局、ゴミになってしまったんだぜ?
そして、生産はされているのに、一般市民には手に入らないから物不足。インフレになる。

内国債は父親が子供の貯金をちょろまかしているだけだから大丈夫、
生産設備はあるのだから大丈夫なんていってる人間は無責任すぎる。
そんな事になったら、子供は父親を信用しなくなり、家庭は崩壊。
生産も流通も止まる。そして、国民生活は困窮する。
823名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:09:50 ID:7jWPA1Ld
まあ紙幣の信用が無くなったらあらゆる経済活動はストップするわなw
824名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:13:52 ID:I7uGsCbT
今の乳幼児って70代前半と同じくらいの人数なんだよな。
825名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:37:12 ID:veBfD9G6

そんなに少子化が心配なら重婚を法律でみとめればいい。
僕は都内在住だけど周りに2号さん(愛人)持ち多いぞ。
社会的地位が高くて収入の多い人はみんな2号さんいるんじゃないか?
どうせ格差社会の世の中なんだ。いまさら未婚の人を結婚させようたってそう簡単には
いかないだろ?
だったら重婚を認めて、2号さん、3号さんでも堂々と子供を生み、育てられる社会に
したほうがいい。

826名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:39:05 ID:GBxctZA8

日本政府はとにかく800兆の借金返済を後回しにして
逃げてばかりしている。
もうとっくに赤字国債は返済出来ない状況になってる。
あまりにも天文学的な額だから。
しかし政治家は口をつぐんでいる。
まだバラマキばかりで国民をだましている。
827名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:49:25 ID:ghW/CkFI
現在日本の石高は6000万石くらい。
江戸時代の人間に聞けば、今の日本が養える人口はせいぜい6000万人という答えが返ってくるだろう。
828名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:49:44 ID:4e8KiTO6
本当の問題は少子化というより、
世代ごとの人口のアンバランスなんじゃね?
829名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:50:29 ID:W8GwXHXp
結婚しない俺にはどうでもいい話
結婚して子供がいる幸せな人たちががんばってなんとかしてよw
830名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:52:18 ID:7uw9ZkW0
× 結婚しない
○ 結婚できない
831名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:56:32 ID:o0fSURR3
>>819 誰と戦ってるんだよw
832名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:56:41 ID:8Cy0JjMW
もう日本はお先真っ暗だイギリスに移住しよう

って気にもならんから、日本で慎ましく頑張っていきます
833名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:57:00 ID:63Syb6Ge
>>826
それは国民の預貯金を拉致されてるのと同じです。
事実上預貯金の半分は消えていると思われ。

フランスでは結婚しなくても、手当で何人も子供を育てられるられるんだぞ。
少子化というのは国が望んでいるとしか思えない。
834名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 09:59:56 ID:W8GwXHXp
預金するより金をかったほうがやっぱりいいのか?
835名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 10:00:43 ID:4eHvDUNG
でも金目当てで子沢山と言うのもおぞましくないか?
836名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 10:11:16 ID:yRJB4G9k
少子化問題は年金システムが怪しいくらいで総需要や財政問題と
関係ねぇての。氏ねアホ日本人。
とくに822のような糞に感化されちゃダメよ夏休みの穣ちゃん坊ちゃん

837名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 10:37:54 ID:HcWdC9eV
>>836
関係ないよ。恐怖はありませんよ。
そんなの怖がるのはアホ。そう叫ぶのは自由。
しかし、それを信じるヤツがいると本気で思ってる?
不思議なんだな。内国債だから安全といってるヤツは、
本気でそう思ってるんだろうか?
838名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 10:46:43 ID:HUt2CjN6
高コストでも、自分たちで回すほかないと思うな。
839名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 10:48:42 ID:LjNjQdVS
何でこんなに日本の財政を心配してくれてんのかね
こっちはアメリカどころかイギリスやフランス、ドイツの台所なんて知らんしマスゴミが話題にしたのほとんどみない
840名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 10:53:19 ID:HcWdC9eV
無限に債務を積み重ねることは不可能。いつかどこかで行き詰る。
これは信者でも理解しているようだ。
いつまでも続けることは不可能。だったらどこかでランディングさせなきゃならない。
しかし、いつどうやってランディングさせるのか?この問いには答えない。
それどころか、そんなものインフレでもディフォルトでも踏み倒しちまえばいいーんだよ!
という本音が見え隠れする。
日本は国民から借金だからOK、これは裏返せば、
国民からの借金は踏み倒してもOKという事に他ならない。
この連中はそんな事をして、本気で大丈夫だと思っているのだろうか?
不思議でならない。
841名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 10:54:32 ID:j/a/AAJL
>>834
働き者の嫁を見つけるのが一番ですお
842名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 10:59:55 ID:W8GwXHXp
俺は結婚しないし子供もいらない
843名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 11:15:45 ID:wjNH/74Z
>>791
いや、セクハラ、声掛け防止条例とかでコミュニケーション能力を養おうと思っても女に気軽に話しかけられない時代だろ。
少なくとも昔よりも敷居が高くなってるわな。

これらも立派な性規制だと思うのだが。

>>801
つうか、今は少子化だからな。
若年層の数が少ないんだからあぶれる男が出てくるのは当然。
少数の若くてかわいい子を大多数の男が取り合うわけだからな。
これも少子化のせいだよ。

だが、少子化が解決されればこのような懸念もなくなる。
大多数の若くてかわいい子を少数の男で取り合うんだからな。

少子化の解決は全ての男にメリットがある。
844名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 11:18:35 ID:VQYXwWq7
結婚指輪なんて結婚式のあとほとぼり冷めたら身につけない人も多いし
ダイヤが着いた指輪なんて日常で着けてられないから結局しまっとくし
あれに金かけるなんて無駄。10万以下で十分。デビアスに踊らされるな
そもそも指輪なんて贈らない文化だってあるし
牛とか山羊だっていいわけだし
845名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 11:25:27 ID:clfzsAnY
ダイヤとか付けるのって婚約指輪で、結婚指輪はシンプルにしないか?
846名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 11:25:57 ID:OcjJfhPQ
馬鹿だな繁殖力が強い若い中国人を2百万人移住させればあっという間に解決するよ!
847名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 11:29:50 ID:VQYXwWq7
>>845
婚約指輪も含め。婚約指輪こそ記念品でしまっとくしかない。
結婚指輪もけっこう着けてない人多いしね
最近指輪で判断できなくなってきた
848名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 11:43:28 ID:VD0W6/ND
原因は簡単 「女に金与えすぎたから」
あいつら自分たちは男女平等がいいとかいっておきながら
男には十分寄生できる年収をもとめるからタチが悪い

昔みたく女に仕事の解放なんかさせなければ一発で出生率はもどる
849名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 11:53:08 ID:VQYXwWq7
寄生してもいいけど、そんならダンナの収入に応じた生活をするよう工夫するとか無いんだよね。
あと夫をバックアップするとかさ。

まず雑誌とかテレビに踊らされた「やりたい贅沢」が絶対値としてあって、それをさせてくれる
ダンナじゃないと結婚相手として見ない。

遣うことしか能がなくて、限られた条件の中で工夫して心豊かな生活をしようという気持ちが
無いのだから、結婚したあとも夫の収入が下がったりしたら不平不満だらけ

今の女の要求レベルは「自分の生活レベルを下げない相手、できればもっと上の相手」だからさ。
女の仕事をやめさせたってこの要求レベル自体が下がらなければやっぱり結婚しないよ
親に寄生して今までの生活レベルを守ろうとするだろう
850名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 11:55:38 ID:lQklgDQJ
海外からまともな女性を呼んでくるしかないね。
851名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 12:11:59 ID:wjNH/74Z
>>848-849
ただ、相手の女にもよるんじゃない?

若くて可愛い女だったら多少の我儘は叶えてやろうって気分になるんじゃないかな。

アラフォーだったらはっきし言って厳しいと思うが。

肝心なのは若くてかわいい女を誘うとフェミによって犯罪者扱いされることなのだがな。
852名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 12:16:17 ID:C0oJ6KUm
そもそもお前らは何の話をしてるんだ?

夫婦共働きなんて今や普通だぞ。
育休も取りやすくなってるし。
853名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 12:21:08 ID:xXgiseWE
1千兆円の借金を抱え、
急激な少子高齢化で、
借金は返せそうもナイ。

日本は、
近い将来デフォルトだな。
854名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 12:37:27 ID:x6UYD4kO
われわれの直面している問題は
「少子」ではなく
「多老」なのだ
 
「多老」を隠ぺいするために
必死に老人議員たちが問題点を
「少子」にすり替えて洗脳中
 
まずは老人議員たちを一掃して、日本の政治を若返らせよう。
Yes We Can
855名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 12:38:05 ID:ONhAaBYw
>>815
老人の仕事効率の悪さをなめすぎ。
856名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 12:40:38 ID:cn26m+4F
外債じゃなくて国内債だから大丈夫だよ







イザとなったら踏み倒せばいいんだからw
でなければハイパーインフレでチャラ、心配無用Www
857名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 12:44:40 ID:kNoNxHER
>>852
むやみやたらに女叩きに持っていこうとするのはニュー速+から来た人じゃないか?
あっちのこの手のスレはほとんどこういう意見で埋まるよ。
このスレもなんか増えたねぇ。

少子化非婚化の責任を女側に持っていく論調は
犯罪を全て在日に押し付けるような危うさを感じる。
858名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 12:50:45 ID:wjNH/74Z
>>857
少子化の直接的原因は草食系男子の増加。

そして、草食系男子の増加は女が作った性規制関連の法律が原因だ。
これが原因で男は気軽に女にアプローチすることができなくなった。

まあ、結局は女が原因だという主張になってしまうのかもしれないが。
859名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 12:50:53 ID:Y7NpEyyb
主観まみれのミクロ論がここでも展開されているな。
860名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 13:11:20 ID:cDkhfshV
>>822
>旧東側諸国のハイパーインフレも、アルゼンチンのハイパーインフレも、
>別に生産設備は破壊されていないよ。

付け加えれば北朝鮮もな。

生産力の裏付けも無しに通貨発行しまくった末のハイパーインフレだよ。
物不足ゆえのハイパーインフレという点では爆撃で生産力が破壊されたのと
同じ状況だよ。

>内国債は

内国債だから問題無いのさ。
チョイと法律改正して政府紙幣を日銀に持ち込めば借金など直に返せる。
メモ用紙に1000兆円とでもボールペンで書いて内閣総理大臣の職印でも突いておけばOK!!!
日銀が政府の預金口座に即座に1000兆円を振り込んでくれるさw
それを日銀券で引き出せば借金がキレイに無くなる。

生産力の裏付けの無い通貨発行だからハイパーインフレになるだろうがねw
でも借金を返せるのは事実だよ。
861名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 13:16:06 ID:aE/S2mac
まあ日本が民主主義である以上、若い世代に負担を押し付けて老人が食い潰す構造は変わらんよ。
搾取されるのが嫌なら日本を捨てて海外で生きていくんだね。

http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと

862名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 13:21:41 ID:wjNH/74Z
>>859
俺に対して言ってるのかな?

反論できるもんなら反論してみろよ。
863名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 13:30:22 ID:xXgiseWE
国債を抱えてる日本の各金融機関(各銀行、郵便局、年金基金、e.t.c)が
バランスシートで、国債を負債と計上した時、 デフォルトだろう。
今は、不良債権の国債を資産と計上する金融機関の
会計士のモラルハザードで成り立ってるようなもんだ。

政府紙幣1000兆円を日銀に持ち込んだら、
やっぱり、そのまま日銀は新たに1000兆円の負債を抱えることになります。
その政府紙幣をバランスシートで資産と計上するのは無理です。
日本国債と一緒で誰も買ってくれない無価値なんだから。
864名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 13:31:11 ID:dQDEt2RG
というか、人口増やしても仕事がない
生活保護に大量の税金投与で財政圧迫というオチが
865名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 15:32:18 ID:wjNH/74Z
つうか、普通、気づくだろ。

少子化の原因は教育費用だ!教育費用を賄うために補助金を出さないといけない!
なんていって金配りまくってて一向に成果が上がらない。

なんで、今までの方針は間違っていたのだと思わない?
866名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 15:38:07 ID:XCWPeF/X
>>865
それでも、まだカネがかかるからだろ。

個人的には少子化を解消したければ、ただしく「格差」を認めるべきだと思ってる。
具体的には大学とか進まなくても、それはそれって感じで気にしないで生きていける社会だな。

どうせゴミみたいなのばっかりなんだし、大学を減らして進学率を10-20%ぐらいにまでしてしまえば、
そういう空気も生まれると思うんだが。
それぐらい減らせれば、国立大の授業料も0に出来るだろ。
867名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 15:38:22 ID:Y7NpEyyb
>>865
間違いは認めないし、うまくいかない原因の分析もしないだろう。
やることはといえばまた、新たなる「やります」「始めます」「変えます」、下手な鉄砲作戦。
政治家自体が、税金の浪費を生み出している。
868名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 15:54:10 ID:wjNH/74Z
>>866
だけどさ、出生率の減少が緩やかになったり、下げ止まったりしてもいいだろ。
なのにそんなことも起こらず、下がり続けた。

そして、最近何故か下がりどまって上昇したり。
世界的な不況が表面化したり、別に補助金を増額したわけでもないのに。

金の問題じゃないでしょ。
日本人が少子化は金の問題じゃないということに気づいた時が出生率が本当の意味で底を打つ時だ。
869名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 15:58:37 ID:0Djg3C43
>>860
付け加えると外貨を調達出来ないのが主な原因。外貨がないと物資が調達出来ずハイパーインフレになるのは自明の事だからね。
870名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 15:59:25 ID:Z+AQYx5S
>>868
デキ婚が増えてんだろ。20〜24で6割みたいだな。
後先考えない連中が増えただけw
教育費と老後にいくら金かかるかすらの頭すらないんだろw
20〜24でガキ作る前にまともな奴は、仕事のスキルとか上げてたり
大学行って資格やら就活で忙しいはずだよなw
871名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 16:00:43 ID:XCWPeF/X
>>868
相変わらず進学率上がってるでしょ。
大学ぐらい出て当然みたいな話で。

多分だけど、実質的な教育コストは増大してるんじゃなかろうか。
補助が増えても、それ以上に増大してるんだからしょうがない。

未婚率が上がってるって話もあるんだが、これも子育てコストを恐れて、家庭を持つ気に
なれないってのはあるんじゃないかね。自分もそうだし。

まぁ自分はモテないし、人と一緒にいるのが苦痛なんで、どっちしにしろ独身だった気もするが。
872名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 17:54:17 ID:wvUzcVAT
一回リセットボタン押そうぜ
873名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 17:59:48 ID:CMqp8bmM
書くに困った時にワンパターン記事
874名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 18:09:31 ID:MXspVXGe
イギリスの日本叩きもここまで来ると自国の現状から現実逃避してるにしか見えて来ねえ。
875名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 18:28:20 ID:sUr+7Xip
自分の国のほうが先にデフォルトするのに、他国を心配している場合か。
876名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 18:46:45 ID:5nN9AfGL
本当に効率よく、そしてみんなが幸せになるのは、

50歳定年で、50歳年金給付、70歳年金停止くらい
70歳以上は金を持っている人だけ延命できるようにしたらいい。

老人のメリット
50歳から趣味を作り、登山なりで楽しんだほうがいい。
60歳定年で体があまり動かなくなってから趣味作ることは難しい。→ねたきりになる。

企業のメリット
50歳で定年になることで、老害を置いておくこともなくなり企業も助かる。
50歳からの老人が趣味にお金を使うことになるので市場に金が流れる。
だから、マスメディアはもっと老人に趣味を持つことと外にでることを洗脳するべき。
老人に不安を煽るような事をしてもメリットないよ。
それよりか老人が元気とか言って国内旅行など色々煽ればマスコミにも金が入るのにね。
例)温泉が痴呆防止になる。健康になるとかいうブームを作る。→老人は健康に金をかける。

若者のメリット
50歳以上の金食い虫がいなくなることにより若者の賃金にも反映しやすい。
若者が可処分所得が増えることで企業の業績も上がる。

国のメリット
若者が子供を生むことで少子化、医療、年金の解決に繋がる。

877名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 19:11:23 ID:8quUakMp
介護関連の雇用は増えるけど、非生産的な仕事だよな。やんなっちゃう
878名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 19:15:41 ID:VQYXwWq7
介護がメジャーな産業になったら国に黄信号がついたってことだと思うな
いやもう赤信号かもしれんが
879名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 19:19:59 ID:EuORpPFV
本来は介護なんて必要のない事だ
人間は老いたら死んでいく
誰も老人に長生きして欲しいと思っていない
介護なんて国益にもならない

金が欲しければ爺婆本人からインセンティブを貰えば良いだけの事
国が介護報酬を補填するのは間違いだ。

介護産業は枯れ木に水をやるのと同じことだ
職業としては成立しない
880名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 20:10:50 ID:/Z6MbxmG
目をそむけないで、自分の国の心配してろよwww
881名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 22:33:45 ID:wfssCYqT
性規制の問題を論じてる人がいるようだが、少し違うような気がする。
「ムラムラしてもう辛抱たまらん状態=子供が欲しい」
との前提があるように見える。
二つの欲求は別のものじゃないか?

極端な話だがムラムラこなくても子供が欲しいがためにSEXはできるだろう。
だからそこを論点にしてしまうと少子化の問題は解決しないように思う。
882名刺は切らしておりまして:2009/08/09(日) 23:26:10 ID:Y7NpEyyb
>>881
何度言っても「俺の意見は正しい」と騒ぐから、スルー推奨。
883名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:03:58 ID:6mRDIg82
>>732
>>739
そういう都合の悪いデータは中韓よりマシで
切り抜けるのがN速+民だろ
884名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:19:32 ID:zHcYo10V
>>881
違うよ。

性規制が厳しいから高齢童貞が増えている。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2462.html
>未婚率の上昇(図録1540)と合わせて考えると、最近は、一生、異性と性的にかかわらずに暮らしていく者が増えているといえる。

さて、お金が無いことと高齢童貞のどちらがより深く少子化に関わっているだろうか。
後者だろうな。
なぜなら後者にいくら金を配ったところで相手がいないのだから結婚できるはずもない。

http://www.yonago-kids.com/decrease2decrea.htm
ちなみに上に結婚した女性が産む子供の平均的な数が示されているが、70年代から有配偶出生率はほとんど変わってない。
要するに少子化の原因は未婚化なわけだ。
どう考えてもセックスの未体験率の増加が関わってると思うがね。

まあ、>>882みたいに常識の範囲内でしか考えられないアホもいるからな。
馬鹿は2チャンの華みたいなところがあるから仕方ないか。
885名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:35:06 ID:n6dc/x1o
男性に金がないことと、女性の地位向上による要求水準の高度化、両方相関関係だよ。
女性参画社会だ、男女平等だといいつつ、男性にたかる構図は20世紀のまま不変。
それでいて女性でもそこそこの収入があるから贅沢生活を覚える。
結婚後もその生活水準は落としたくないからそれに見合う所得水準の男としか結婚しない。
高学歴の女ほどこの傾向があるね。
だからワープアの男子は一生結婚は無理。
例外的にドンキにたむろするような金髪DQNどもの間には、
低収入でアホな男でもいいという奇特な性向の女もいるが。
外見的特徴として、キティちゃんアイテムが好き、ワゴンRに乗ってる、いつもジャージ姿など・・・
886名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:48:33 ID:dIilCoa1
>>884
あのね、言ってる事は多少は同意するんだけど、(少子化はカネの問題に
非ず、非婚化こそが問題の本質)「性規制」という言い方がおかしいんだよ。
規制と言うと、何か罰則を伴った法律のようにも見える。でも実際は
そんな規制はない。「セックスそのもの」を罰する法などあるはずがない。

だから例えば「未成年者の性モラルの緩和」とか「さらなる性の解放」と
書けばいい。性規制という言葉は漠然としすぎてて、個別に語らねば
ならない問題を混同して混乱するだけだよ。

887名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:52:17 ID:zHcYo10V
>>886
なるほど、そうなのかな。

いや、ワンフレーズポリティクスを見習って性規制、性規制って言ってたのだが、正しく伝わってなかった人もいたのか。

性モラルの緩和は俺が前に使ってたフレーズだ。
今度からそれを使わせてもらうよ。
888名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 01:55:10 ID:dIilCoa1
>>885
好きになっちゃえば、男の収入とかは関係なくなるのが女。
逆に言えば、好きになれない男と一緒に暮らして、セックス
させるんだから、カネぐらいは自由にさせろというのが
強欲女の言い分なんじゃないの?

「女は金のことしか頭にない!」と主張してる連中は、まず
自分が愛されるに足る人間かどうか考えてみた方がいい。
889名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 02:05:16 ID:dIilCoa1
>>887
判ってもらえて何より。ただ、性モラルが緩和されても、それで
高齢童貞が結婚できるようになるかというと、そんな事はないと思うw
もういっそ、18歳になった男は、もれなく全員ソープで脱童貞させるとかね。
国営の売春宿を作って、18歳は3回まで補助が出て格安で出来るとか。
もちろん宗教的、思想信条的にダメな人は除外。
890名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 03:20:45 ID:LHC3EwSk
食糧やエネルギー、鉱物資源が高騰していけば、人口が少ないほうが有利だろ


実際は金と力持ってる国が有利だが
891名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 06:17:17 ID:s6GufAN2
>>885
実際、国際結婚は増えてるらしいね。
強欲女は捨ててそういう方向で解決を図るのがいいと思う。
892名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 06:52:52 ID:yCeQmKgA
性モラルとか関係無い

イタリアなんか日本以上の少子化だし
893名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 07:01:37 ID:SBaewOgP
あのー、人口が増え続けると資源がたりなくなるっつー問題は無視ですか?
894名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 07:19:06 ID:s6GufAN2
そういう議論は中国の機嫌損ねるからね。環境とかエコはいくらでもわめき散らすが。
895名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 17:59:47 ID:CBzccCBP
ここ最近のイギリスの他国(主に日本)批判を見てるとどうしても、
自国の惨状からの現実逃避してるしか感じてこないよ。他国の状況を心配するのはいいが、
それ以上に自分達の足元がヤバすぎるから、そんな余裕ないだろって言いたくなる。
896名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 19:54:30 ID:z5mIcODR
>>858
国がデフォルトになりそうになったら、米債売ったりや老人の貯金を取り上げたりするだけなので、
借金は返せる。

が、老人は自分のお金ではなく、将来の子供たちに負担させようと必死なので、
借金は返さない。
897名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 22:26:58 ID:zHcYo10V
>>892
じゃあ、>>884に論理的に反論してみろよ。

>>889
それは俺も考えてんだよな。
だからAV視聴と風俗利用の年齢制限を撤廃するとかね。
男の場合は年齢制限を取っ払ってもなんら問題ないべ。
それと風営法による風俗業の大幅な規制撤廃を組み合わせれば高齢童貞率は大幅に減少するだろうな。

これが本当に有効な少子化対策なんだがな。
子育て支援なんてhttp://www.yonago-kids.com/decrease2decrea.htmを見ればどれだけ馬鹿な政策かがよくわかる
898名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 22:43:20 ID:ecPpV/4p
>>15
じゃあ世界二番目の北キムチにでもいけよ^^
899名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 02:42:52 ID:UKgQ+HHM
氷河期が家庭を作って子供を育てなかったツケ
900名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 03:21:33 ID:EbnMvSwj
氷河期を産んだのは連合
901名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 05:34:12 ID:OAOKSaMF
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
902名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 06:25:30 ID:kdQbi7NN
>>897
買春やる様なやつは、女を性の処理の道具と考えてるんだろ。そんな奴結婚したってうまくいかない。

だいたい、自分が童貞なのは社会の所為って、どんだけ脳にウジわいてるんだよ。

イイ女見すぎで、自分に釣り合うレベルの女を好きになれないのが原因だろ。
もうそんな奴は、綺麗なフィリピン人やロシア人と結婚しろよ。子供は優秀な子が生まれるよ。
903名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 07:50:29 ID:AhubkUOV
>>897
それだけ熱があるなら、日本性欲党でも作ればいいさ。
904名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 08:34:51 ID:Og7yHqCo
>>902-903
つか、全く持って論理的じゃないな。
「童貞だからそんな主張してるんだ」「性欲があるからだ」とか馬鹿ばっか。

じゃあ、未婚率の増加はどう説明するわけ?

ちゃんと逃げずに答えてくれ。
905名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 08:38:44 ID:Og7yHqCo
言い方が悪かったが、>>884は事実に基づいてるからな。

その辺が他の奴の主張と決定的に違うことだ。

事実として高齢童貞が増えている。
これが少子化と無関係だとはとても思えん。
なぜなら子供を作るにはセックスが不可欠だからだ。
906名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 08:43:21 ID:Og7yHqCo
>>902
あと、なんでフィリピン人とロシア人と混血すると優秀になるんだ?
根拠は?

関係ないかもしれんが一応教えてくれ。
907名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 08:51:24 ID:BD0ZTTZl
団塊氷河期jrをこき使ったせいで少子化。
プア増加>消費税上げ不可能>デフォルト>裸一貫で出直し。
国内は移民も加わって内戦状態に・・・
これが戦後レジュームからの脱却なのだよ諸君!
908名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 09:02:34 ID:AhubkUOV
>>904

1..就業の不安定さによる将来不安、結婚へのためらい
 (1) 子供を産めばその教育費が重く圧し掛かるが、親としての責任に耐えられるだけの雇用の安心が無い
 (2) 子供の養育と、低賃金ゆえの共働きとの両立困難

2. 女性の社会進出による、結婚に頼らない充実生活の実現
 (1) 「女性の幸せは、結婚して子供を産む事」という思想の陳腐化、結婚しなくとも恥の無い社会への進展
 (2) 高学歴化・収入アップによる結婚相手に求める条件の上昇
909名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 09:09:42 ID:AhubkUOV
> つか、全く持って論理的じゃないな。

> さて、お金が無いことと高齢童貞のどちらがより深く少子化に関わっているだろうか。 後者だろうな。
> なぜなら後者にいくら金を配ったところで相手がいないのだから結婚できるはずもない。

・・・これだけが実に論理的な答えです、と言えるわけが無いし。

自分の主張だけに論理性があると何度言ってもムダだし、>>908と同列の要因にすぎない。
「俺だけが正しくて他は全部間違い」と言っているようでは、本当に誰にも相手にされなくなるよ。
910名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 09:18:46 ID:AhubkUOV
> さて、お金が無いことと高齢童貞のどちらがより深く少子化に関わっているだろうか。 後者だろうな。

そもそも「どちらが」ではなく、「高齢童貞」は>>908の従属要素になるのかね。
将来に無責任な人間でありたくないという行動、相手の条件として相応しくないと拒否される行動、どちらも続けば「高齢童貞」
911名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 10:05:06 ID:amw7OFDs
金が無いからだろ>未婚率増加。
かっこいい(かわいい)=将来モテる=優秀って事でしょ。
912名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 10:06:07 ID:CnyU2EW4
>>910
>将来に無責任な人間でありたくないという行動

言ってる事はそれなりに正しいとは思うがね。そうやってリスクを
ひたすら回避した先に何があるんだ?
無責任が良いとは言わないが、悲観的になりすぎてやしないか?
そもそも不確定な将来の全てに責任を負おうなんて、傲慢もいいとこ。
そういう「小賢しい」人間が増えたのも、少子化の原因の一端かもね。
913名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 10:07:57 ID:amw7OFDs
そりゃ言っても詮無き事でしょ?他人の意識なんてコントロールできるわけじゃなし。時代としか言いようが無い。

それを責めてもしかたないし。
914名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 10:10:21 ID:Og7yHqCo
>>908
つうかさ、そういうことを織り込んでのいつかは結婚したいっていう願望が9割あるんじゃないのか?

それに恋愛経験の少ないやつに金を渡したところで結婚できるのか?
そもそも相手がいないと結婚できないと思うのだが。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter1.html#11
これを見てもわかるが、独身にとどまっている一番の理由は「適当な相手に巡り合えない」だぞ?

こんだけデータを提示してんのによ・・・
915名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 10:11:39 ID:Og7yHqCo
>>909

お前の言葉をそっくりそのままお返しするよ。
> 「俺だけが正しくて他は全部間違い」と言っているようでは、本当に誰にも相手にされなくなるよ。
916名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 10:46:20 ID:AhubkUOV
>>912
将来に希望も目標も見えなければそうなるんでないの?という想像も込みだけどね。
基本的にノープレイ・ノーエラーというのは良くないけれど、人の命、子供の命が絡むとどうか。

「親になる資格」でGoogle検索すると一杯出てくるけど、実際に資格が無いと考えてしまう人は少なくないと思う。
自身の境遇が悪いと、「今よりも厳しい社会を生きる、自分の子供の将来はどうなる?」となるだろう。
近くに親類も居ない、面倒見の良い大人や教師も居ない、と考えるほど、どうなるかは全て自身次第になる。

国として、ただの学費だけ少し面倒を見れば良い、という状況ではないと気がするよ。
自分が完全でなくても、周囲の環境が子供を導いてくれる。そう思えるために国が出来ることはもっとあるはずだ。
917名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 10:49:45 ID:AhubkUOV
>>914
その「適当な相手」が具体的に何か、を詰めないと話が進まないよ。

少なくとも>>908の 2(2) との関連は、容易に想像が付く。
現実はそんな贅沢を言う余裕も無くて、「生活していけると思えるだけの適当な相手が見つからない」となるだろうか。
918名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 10:57:45 ID:AhubkUOV
>>915
>全部間違い」と言っている

と返されても、言っていないからね。
最終的に要素としては存在しても従属要素であると>>910で言っているのだから、そこに意見を返してほしい。
919名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 11:23:30 ID:Og7yHqCo
>>917
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2777.html
これの原データを見てほしい。
バブル期は滅茶苦茶景気が良くて、給料もあがり、新卒の採用率も滅茶苦茶高く、失業率も低かったはずなのに、婚姻率は前後と比べると下がってる感じがするのだが。
お前の論理と矛盾してないか?
俺は金とか関係ないと思ってるけどね。

実際、沖縄は所得が全国最下位なのに出生率は全国一位だ。
逆に、東京は所得が全国一位なのに出生率は全国最下位だ。
明らかに矛盾している。
920名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 11:26:37 ID:gR4/OWyl
921名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 11:28:58 ID:Og7yHqCo
>>918
俺だって俺の意見以外は全部間違いなんて言ってねえよw

あと、質問についてだが、言ってる意味が良く分からないので、もうちょっと具体的に詳しく質問してほしい。
>>910は未婚率の上昇についての説明であり、高齢童貞の増加の理由ではないと思うのだが。
922名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 11:39:46 ID:AhubkUOV
>>918
つまり、>>908の1が違うという主張だけど、>>908には2もあるよ。
社会にカネが溢れ高給がもらえるなら、より結婚しなくても自立して生きていきやすいし、求める男のレベルも高まるだろう。

また「適当な相手」の選択に金は関係ないということで、では何か?の話に移る。

そこで「高齢童貞率の増加」というのは良いけれど、
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2462.html
このグラフでカネは関係ない、格差の進行は関係ないと言い切れるものか。
923名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 11:46:17 ID:AhubkUOV
>>921
そもそも主張している論理は 性規制が厳しい→高齢童貞が増加→少子化の進行 という話だったかな。
高齢童貞が増加する要因は性規制だけではないでしょう?というのが自分の疑問。
非正規雇用というものが顕在化してメジャーになった時期と同期して下落しているように見えるからね。
924名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 11:53:09 ID:7WcHwQmR
925名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 11:59:51 ID:AhubkUOV
>>924
結局、何を辿っても教育に行き着いてしまうからな。倫理・思想も、社会に向き合う能力も。
926名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:07:52 ID:Og7yHqCo
>>922
適当な相手ってやっぱり男だとコミュ能力だと思うよ、俺は。

>>923
つうか、結婚はまだしも恋愛に関して非正規雇用とか関係ないだろw
セックスに関してもそうだ。
普通に性規制さえなければ出会い系とかがもっと賑わって普通に童貞とか捨てるとおもうけどね。 

あと、言っておくが、それは「未婚者の内の性交渉の経験が無いものの割合」だからな。
勘違いしてるようだから指摘させてもらうが。
未婚率の推移とセットで使わないと意味がない。

非正規雇用が取りだたされる前から高齢童貞の割合は増加傾向にある。
男には風俗があるのにおかしな話だ。
927名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:11:25 ID:Og7yHqCo
>>925
そうかな?

俺は結局は法律に辿りつくと思うのだが。
教育なんかよりよっぽど強制力があり、罰則もキツイ。
社会的影響力は極めて高い。
928名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:12:08 ID:BD0ZTTZl
風俗が美人系だの言ってる椰子こそ幻想だろ。
HP見ただけで写真屋マジックに騙されて衝撃くらうのがおち。
特段超美人は風俗なんてやらんでも男は集まってくるだろ。
929名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:14:25 ID:BD0ZTTZl
風俗で一回金出してやっただけでその相手と結ばれるなんて
考えが甘過ぎやしないかい?相手の嬢も「この人お金であたしの事買うんだ〜」
くらいにしか最初は考えてないぞ。相手も金遣い荒いし。
930名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:20:29 ID:9pOVUZ2K
>>927
そうかな?

おれは結局は税制にたどり着くと思うんだが
教育や法律よりよっぽど誘導効果がある
あるやり方が節税になって得するとなればみんなやるだろ、それを利用する
社会的影響力はきわめて大きい
931名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:22:14 ID:Og7yHqCo
>>928-929
いや、おそらく俺に対するレスなのだろうが、意味がわからんのだが・・・
> 風俗で一回金出してやっただけでその相手と結ばれるなんて
> 考えが甘過ぎやしないかい?
俺はこんなこと一言も言っていない。

「俺は生涯童貞でなんら構わない」なんて考える童貞なんていないだろ、普通。
932名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:23:21 ID:Og7yHqCo
>>930
皮肉を言いたかったのかもしれないが、税制も法律で決められている以上、結局は法律だろ。
933名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:24:52 ID:9pOVUZ2K
>>932
法律と言うよりもより具体的だろ
法律にはいろんなものがあるが、そのうちの税制が重要ということ
934名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:49:42 ID:Og7yHqCo
>>933
そうだったのか。
まあ、税制の影響に関しては俺も否定しないが。

ただ、ひとつ言えることは法律は規制しかもたらさないんだよな。

法律がすることは規制をもたらすこと。
法律が増すぎると世の中は住みにくくなる。
935名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:55:56 ID:BD0ZTTZl
経済低迷、派遣法改悪>収入の低下>自信をなくす>プロポーズ疎遠>童貞でいいや。二次元に
逃げるわ・・・となる。
936名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:56:34 ID:9pOVUZ2K
>>934
法制度でも罰則規定のみのものと罰則規定さえないものと税制のように罰則と同時にインセンティブが与えられるものと3つあるが、
そのうち一番有効なのは最後の、インセンティブの与えられるものではないか、と
街並みやインフラなど、つまり長期的な経済状況に関わるものは、
そういうやり方がいちばん有効に機能するだろ
ヨーロッパの美しい街並みはそういうやり方で作られたものが
多い(たとえば屋根の色をこれこれにすれば税金がグッと安いなど)し、
日本でもたとえば山形県の金山町の統一された街並みはそうして作られて維持されている

937名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:58:10 ID:9pOVUZ2K
>>935
>二次元産業の勃興>関連産業の繁栄>クールジャパン>日本のものがもっと売れる>景気回復>おまえらにもカネが入る>生活が安定する>彼女や嫁が出来る>大団円
938名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:59:11 ID:BD0ZTTZl
団塊は半数以上がお見合いによって誕生したのだから
国自体でお見合いをするしかない。フェミの妨害は強制排除。
939名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 12:59:27 ID:PDCzFwmu
>>935
ダッチワイフロボ産業を興すしかないな
940名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 13:26:21 ID:Og7yHqCo
>>935
童貞で良いやってことは本当は童貞を捨てたいんだろ?

だったら、風俗もあるのに高齢童貞が増えてるのはおかしな話だ。
自由恋愛のこの時代にな。
性モラルが高まってる証拠だべ。
941名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 13:48:48 ID:/gBK93X3
>>934
規制緩和で労働賃金の低下に苦しんだのはもう忘れたのか…


942名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 15:03:17 ID:BD0ZTTZl
>940
高齢化すると変に癖になるやつとかたまにいるから
それを恐れてるんじゃね?
子育てと性欲満たすのをごちゃにしてる奴がいるのがちゃねるの恐い所。
943名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 15:05:24 ID:BD0ZTTZl
>912
都合の良い時だけ生産性だの自己責任ばかり吠えてる工作員が多いしな。
そりゃそうなるだろうな。
944名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 15:17:25 ID:BD0ZTTZl
>子供がいないと、社会保障が崩壊したら老後は飢え死にするしかない�


やはり安楽死制度と薬の配付しか団塊jrの時は手が無い。
945名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 15:39:49 ID:Jg4NYzMG
日本のことより自分の心配をしろ、エゲレスよw
946名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 15:48:35 ID:5Fy0NpGR
>>944
子供などなくても一億あればなんとか老後を生きられると思う
947名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 16:21:23 ID:Og7yHqCo
はぁ〜。
一体何を聞いてたのだか。
>>942
だから、高齢童貞だと結婚して子供を産ませたくても結婚するという段階にすら到達できないというこを言いたいのだよ。
948名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 16:29:32 ID:uYi2Crke
>>944
子供より金だろ
介護を子供にやらせても休み多けりゃ職場は切るぞ
ヘルパーも1日3時間までとか決まってて見るのも限られる
特養施設は今で20年待ち、これから50年とかだから金なきゃ施設も無理
949名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 16:37:44 ID:3IAbtOuB
こいつらも大きな要因だろ、根性叩きなおしてやってくれ!

生活保護総合質問スレ そにょ25
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1249018107/
950名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 16:42:08 ID:x6wLz+k5
医療も凄い事になっているけれど介護保険の方がもっと凄いぞ。
要介護度5の上限額は月358,300円だ。本人は1割しか負担しなくていいから35000円くらいしか払わない。
介護だけでこの値段だぞ。医療費含めりゃ50万いくジジババもいる。
自分で食事もできない(胃ロウといって胃に直接管を通し流動食を流し込む)
トイレにも行けない風呂にもはいれない、へたすりゃ在宅酸素で呼吸している。
そんなゾンビ以下の物体を延命する為に毎月何10万円も社会保障費を浪費している。
若者で月30万〜50万も使えるやつがいるか??
生産性ゼロのもないやつが大手企業の部長クラスの手取りを毎月毎月使ってるんだぞ!!
破綻しないわけがないだろ!!
951名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 16:48:04 ID:AhubkUOV
>>926
>未婚率の推移とセットで使わないと意味がない。

セットで使うとますます相関が無い感じだけど、それでいいのかね。
一方は単調増加なのに他方は変曲しているわけで。

>非正規雇用が取りだたされる前から高齢童貞の割合は増加傾向にある。

「小泉政権後に非正規が・・・」と良くあるけど、小泉のずっと前、1984年から非正規雇用はほぼ直線の右肩上がり。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt51.xls
952名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:03:34 ID:Og7yHqCo
>>951
前にネットで見たが、戦後一貫して増えてるっぽいよ。
ただ、こっちはデータのリンクがないのだが。

あと、未婚者の内、性交渉の経験がないものの割合にそんなに変化がなくても未婚者の割合が物凄い勢いで増え続けてるからやっぱり全体の高齢童貞の割合は増えてるよ。
これは事実なんだよ。

それで、非正規と恋愛経験の少なさのどっちが結婚の足かせになるかだが、絶対に恋愛経験のなさだと思うがな。
一位は適当な相手に巡り合わないというものだ。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter1.html#11
だから、いくら金を渡したところで少子化は解消せん。
953名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:04:54 ID:qL1NHOWs
>>950
だからどうしろと…
ジジババで介護費用が高すぎるとか宣う馬鹿はそんな介護費用の事知らんし
逆に考える力も無いだろ。生きるのに精一杯で
じゃ介護費用の上限設定を低くするとこれからますます分母が大きくなる人口が死ねる
団塊Jr.が介護を出来るかといったら無理だしな
後何十年と生きる親の介護…
しかも義親だとおそらく嫁は発狂する
芸能人で自殺した奴も居たしな
結局はどこからかの財源を確保しないと無理な訳で
・納税者の量産
・三大税のなかで増やす事が出来るのは消費税のみ。これの増税
これが一番最良な案になってしまう

個人的には安楽死がホント必要な気もする
954名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:07:42 ID:5Fy0NpGR
だから今から少子化対策なんて何やっても手後れなんだってばさあ
955名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:12:55 ID:oNUP1Vxe
>>952
横レスで悪いが、恋愛経験の少なさと非正規、まあ金だな。
どっちが足かせかって話だが、俺は金だと思う。
少なくとも俺は金。

なにもバブルのときのように派手なことやって女を口説こうとは思わんが、
今はファミレスあたりで飯おごるのも躊躇う。
それくらい金がない。

深刻なのは非正規、正規の区別じゃなくて最低賃金を下回る賃金が横行してることと思う。
バイトしようにも一日16時間、日当5千円とかじゃバイトする時間もないわけでさ。
956名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:13:12 ID:Og7yHqCo
>>954
子供がいないと一億あっても老後を送るのは困難だぞ。

大体、手術のときとか老人ホームに入居するときとか親族の署名がないとだめなはずだが。
それに老人の頭ではおそらく社会情勢の急激な変化には対応できないと思う。
957名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:17:59 ID:Og7yHqCo
>>955
そりゃ、女を簡単に作れる奴にとっては金だろ。
確かにおまえにとっては金だろうな。
だが、まあ、お前はいつか結婚すると思うよ。
貧乏と孤独のどっちが嫌かってなったときにお前は結婚すると思う。
なぜなら9割の人間は結婚したいと思ってるからな。

だが、高齢童貞ってのは根本的に女を作れないから結婚するという選択肢がそもそもない。
客観的に見るとやっぱりこっちだよ。
958名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:19:17 ID:qL1NHOWs
>>954
手後れ手後れ未来が無いと思うならお前は高齢者になる前に自殺しろよw
>>1には書いてないが総人口に対する出生率自体は他国と比べて低くは無いし
出生率自体は上がってる
それだけ他の先進国と比べると格差は少ない
自殺や餓死にしても他国の人口対比でいったら微々たるもん
小子化対策は十分化ける可能性はある
959名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:26:00 ID:6VGrK/Of
不衛生だから厭だね!
I hate sex!
960名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:28:43 ID:Zy66hdNf
独身者が住みづらい世の中にするしかないな
961名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:29:16 ID:AhubkUOV
1> 性交渉の経験がないものの割合にそんなに変化がなくても
2> 未婚者の割合が物凄い勢いで増え続けてるから
3> やっぱり全体の高齢童貞の割合は増えてるよ。

この理屈が良く分からないね。1の経験なしと2の未婚者が逆ならともかく。
高齢にこだわる理由は何だろう。少子化の改善要素としては期待も薄いし。

○また「適当な相手」の選択に金は関係ないということで、では何か?の話に移る。
1> 適当な相手ってやっぱり男だとコミュ能力だと思うよ、俺は。
2> 一位は適当な相手に巡り合わないというものだ。

要するに教育の問題だよね、非正規増加もコミュ能力不足も根は一緒。
そして教育問題もカネをばら撒いて解決しないのは同じ。
962名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:34:08 ID:oNUP1Vxe
>>957
いや、主張は解るし高齢童貞も非婚の一因だとは思うんだけどさ、
絶対数として 高齢童貞<貧乏 ってのが俺の実感なんだよ。
まあ、地方だからかもしれんが、若いうちに結婚しても離婚するやつが多くてさ
その一番の原因はまともな仕事がなくて収入がなくなる。
で嫁が子供連れて出ていく。嫁は風俗で働き子供育てるってパターンが多い。
まあ、実感に基づいた推論でしかないの実数はわからんがな。

蛇足だが、俺は簡単に女をくつれるわけじゃないぞ。
年齢=彼女いない歴で玉砕しつづけてきた。
今はもうその玉砕するにしても片道分の燃料さえない感じ。
燃料ってのはもちろん金のことだけど。
下品な物言いになるが高齢童貞に金をたんと渡したら、
逆に札びらで女の頬叩くようになると思うが、どうだ?
963名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:35:51 ID:X9m0MfY4
東アジアで日本以下の高齢化率は香港だけだぞ?
中国なんかあと30年もしない内に
3人に1人が老人だ
964名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:39:40 ID:Og7yHqCo
俺から言わせれば民主党の鳩山みたいに育児支援に金かければ出生率は上がるという考えが根本的な間違い。
有配偶出生率は70年代前半から今までほとんど変わっていない。
そういう意味では鳩山は馬鹿、なぜなら有配偶出生率という簡単な数値さえ頭に入ってないから。

どう考えても未婚率の上昇が少子化の原因だが、これも金の問題じゃあない。
http://www.jri.co.jp/press/2006/jri_070227.pdf#search=%27%E6%9C%89%E9%85%8D%E5%81%B6%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87%27
これを見ると非就業者でも就業者でも年がいけば結婚してる割合にほとんど差がないことがわかる。
(女は非就業者だろうが就業者だろうが全年齢でほとんど結婚してる割合に差はない)
要するに、恋愛経験に秀でていれば金があろうがなかろうが結婚してるというわけだ。
尚、男はかなり高齢でも女を孕ますことができるから、平均初婚年齢の上昇はたいして問題にならん。

では、誰が結婚できないのか?
答えは簡単。
恋愛経験の少ない童貞。
965名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:46:37 ID:AhubkUOV
>>964
提示資料に大きく「男性では就業の有無によって有配偶率に大きな格差」とあるのに、
「ほとんど差がないことがわかる」と言われてもな・・・誤差というようなレベルでないし。
966名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:49:42 ID:oNUP1Vxe
>>964
そのPDF今見たけどさグラフにマジックがあるよな気がするぞ
(図表5)年齢別・就業別にみた日本人の有配偶率(2005年)にあるように
年がいけば割合に差がなくるのは確かだが、退職した人間も非就業者としてカウントしてないか?
就業して結婚していた奴が定年で非就業者で結婚してる奴に変わってるだけじゃないか?
967名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:50:03 ID:BD0ZTTZl
自民信者が巧妙な誘導を開始していますね
レスの最後の印象操作はピットの定番です。

968名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:52:05 ID:qL1NHOWs
>>964
とても鳩山より頭が良さそうに思えないがw
未婚率をなかなか下げる事が難しいから出生率をあげようとしてる訳だが?
じゃどうすれば結婚してくれる?

個人的には全く持って必要無いと思ってる男女雇用均等や
大企業を脅迫して正社員需要を少なくする障害者雇用
先進国のネット普及弊害、コミュ不足

今民間で未婚を無くそうと頑張り始めてる企業は多い。それを市、県単位で支援してる
国でどうこう出来る問題じゃない
969名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:54:08 ID:AhubkUOV
>>964の資料を要約。最終行を見ずに貼ったのだろうか

@男性:
・有配偶率は、就業者と非就業者の間で大きな格差がある
・就業者の有配偶率は20歳代後半から急速に上昇しているのに対し、非就業者では有配偶率の上昇は緩やかで、50歳代でも30%

A女性:
・就業者と非就業者の間の格差は男性に比べて小さい。むしろ、20〜30歳代では、男性とは逆に、有配偶率は非就業者の方が高くなっている。

以上の観察をもとに、就業状況と有配偶率の因果関係を考えてみる
・男性では、就業の有無によって、結婚する/しないの意思決定が大きく左右される
・女性では、就業状況が結婚行動に与える影響は不明確で、むしろ結婚を機に離職するという行動パターンが残っているとみられる。

したがって、景気低迷による就業環境の悪化は、男性の結婚行動に大きなマイナス影響を及ぼしたと考えられる。
970名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:58:17 ID:AhubkUOV
>>966
>年がいけば割合に差がなくるのは確かだが

配偶率の差が少ないのは、2005年時点での高齢者層でしかないだろう?
971名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:59:07 ID:84Xw+z/Q
金がなけりゃしねえんだよ
年金、介護、医療その辺を現役世代の押し付けてんだから
給料増えんし、天引きされまくりで無理だっての
消費税もあがるし更に少子化は進むって
お望みの移民入れてるんだから、現役世代にたかるなよ
移民は仕送りだけで、税金払うか知らんがな
972名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 17:59:54 ID:gfOqZWxS
今カネ持ってる老人の社会福祉全て切って貧乏な若者にカネを回せば一発解決
973名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 18:01:09 ID:oNUP1Vxe
>>970まあ確かにそうだな。この先はどんどん差がでるわけだ。
ってか、このレポートは「金」と結論づけてるな。

就業率を引き上げる成長促進策が有効
 
(1)さらに、就業環境の悪化が出生率に与えたマイナス影響は、以下の2点を考慮すれば、こ
の試算よりもさらに大きい可能性もある。
 @同じ就業者グループのなかでも、労働時間が少ないほど有配偶率が下がる傾向がみられる
  (図表11)。ちなみに、25〜39歳の就業者で週労働時間が30時間以下の割合は、2005年まで
  の5年間で0.6〜1.0%ポイント上昇した。
 A本レポートでは、有配偶者であれば就業の有無にかかわらず出生率は同じという前提で試算
  したが、実際には、非就業者の子供の数は就業者よりも少なくなっている(図表12)。
(2)したがって、就業率を引き上げるような政策は、景気対策としてだけでなく、少子化対策
としても有効である。就業率を引き上げるためには、ミスマッチ解消を目的とした就業支援策な
ども重要であるが、それ以上に、成長促進的な政策スタンスを維持して、労働需要を増加させる
ことが不可欠である。若年層を中心に就業率が依然として過去のピークを下回っている現状を踏
まえれば、当面は潜在成長率を上回る成長を目指して金融・財政政策を運営することが求められ
る。ちなみに、過去15年間の就業率と成長率との関係を前提とすれば、就業率を1990年水準まで
引き上げるためには、実質3%成長を7年間続けなければならない(図表13)。もちろん、たと
え完全就業を達成したとしても、それだけで出生率が大幅に上昇するわけではないが、就業拡大
策は、他の様々な少子化対策のなかでも、効果が確実視される政策の一つである。
(3)中長期的にみれば、生産年齢人口の減少により労働需給が徐々に引き締まるため、若年層
の就業率は自然に上昇していく展開も予想される。もっとも、その場合でも、有配偶率と出生率
が下振れる状態が長期にわたり続くため、累積的なマイナス影響が大きくなってしまう。現在の
少子化が次世代の少子化も誘発することを勘案すれば、ただ手をこまねいていることは避け、積
極的に就業率引き上げ策を講じるべきである。
974名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 18:04:27 ID:Og7yHqCo
誰か次スレを建ててほしいのですが。

>>961
いや、恋愛経験があって童貞でなければ年齢が行けば結婚するから高齢童貞の比率にこだわるのだ。
> 要するに教育の問題だよね、非正規増加もコミュ能力不足も根は一緒。
まあ、たしかに教育もそのとおりなんだが、俺は法律も多分に関わってると思うんだよね。

>>962
> 下品な物言いになるが高齢童貞に金をたんと渡したら、
> 逆に札びらで女の頬叩くようになると思うが、どうだ?
いや、叩くにしてもコミュ力がないと無理でしょ。
それに出会いの場が無ければそもそも叩けないと思うのだが。
そして、出会いの場を奪っているのはずばり法規制だ。
975名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 18:14:02 ID:Og7yHqCo
>>970は確かに退職者が入ってるかもなw

結局俺の主張をサポートする資料ではなかったかもしれません。

だがな、おそらく、コミュ力がある奴は年収も大きくなり、配偶者を獲得する割合も高くなるが、コミュ力がない奴は年収は小さくなり、配偶者を獲得する割合も小さくなると思うのだが。

京大の学長も言ってたが、コミュ力がない奴は就職戦線で苦戦するらしい。
俺は同じように恋愛競争でもコミュ力がない奴は苦戦すると思うのだが、どうだろう。
976名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 18:14:47 ID:iG39bpEZ
>>662
イギリスが潰れると、日本が浮かび上がるの?
977名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 22:15:31 ID:+pHq8/Jq
>>976
ネトウヨによるとそういう理論だそうです。
978名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 22:23:05 ID:kCMr2p6x
統計は正直。
1985年を境に、非婚率が急上昇だよ。
979名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 22:24:53 ID:FPLK55k3
いままでさんざんウサギ小屋とか蔑んどいて、人口密度の多さを指摘してたくせに。
狭い国土に少人数で何が悪い?

他の国からとやかく言われる筋合いはない。

日本以下の生活の国とか、枚挙に暇がないじゃん。

全然OK。内政干渉するな!
980名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 22:34:13 ID:Og7yHqCo
>>979
いやいや、全然良くねえよ。
隣の中国が日々国力を増しているというのに、そんなに悠長に構えている余裕は日本にない。

それに少子化は俺達の老後にダイレクトに跳ね返ってくる。

少子化は日本人にとって決して許されないことだ。
981名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 22:41:46 ID:c+NRbD6n
>>980
お前子供いないだろ?
自分の子供には幸せになってもらいたいんだよ
自分の上の世代や自分たちの世代がこさえた負債を
代わりに抱えてくれる身代わりを産まないと俺たちが大変だって言い分だろ
そういう逆噴射バケツレースに嫌気が差してみんな子供を作らないんだよ
982名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 22:48:10 ID:OYwptaZO
少子で人件費かからなくなって一人当たりの給与上昇 うほ
983名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 22:49:58 ID:ma4+oVXt
少子化こそ全ての問題の根源であると思う
少子化の問題に比べりゃ財政も年金もニートも屁みたいなもんだ

と童貞が言って見るww俺見たいのが居るから駄目なんだよww
984名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 22:54:38 ID:c+NRbD6n
>>982
少子高齢化から一歩進むと遺産が凝縮されていくから
総ニート化だな
985内田一夫:2009/08/11(火) 22:56:20 ID:MsfX18Ct
やはり移民だな、帰化を条件に日本国民を増やせばよいことだろう、治安の悪化には目をつぶって、高学歴社会の時代はガキに金がかかりすぎる。
986名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 22:56:47 ID:PHDpVhzG
高齢童貞でもいいじゃないか
987名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 23:04:58 ID:ma4+oVXt
>>985
それは麻薬に手を出すのと一緒だ
988名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 23:08:16 ID:4X1pKwo/
一人っ子政策の中国はもっと深刻な訳だが……
989名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 23:16:18 ID:Og7yHqCo
>>981
別にそんなつもりはないよ。
俺は愛国心の塊みたいなところがあるから日本のために提言してるだけ。
未来永劫日本という国家が存続してほしいしね。

>>983
童貞とかは明らかに時代のせいだから、社会を変えるべきなんだよな。
990名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 23:27:00 ID:e8KQvsfW
単純な「非コミュかカネか」という二元論というより、複合的な原因かもね。
乱暴に言ってしまうと、「どうせ自分は結婚も彼女も出来ないから、非正規でも
構わない。自分が生きていけるだけの収入でいい」という考えの奴もいそう。
2ちゃんでも見かけるが、「いよいよとなったら自殺するだけよwww」とうそぶく
ようなタイプ。

カネがないから結婚しないのではなく、結婚するつもりがないから非正規に
甘んじてるというか。
991名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 23:31:11 ID:aqKTZVeu
>>988
世界的に人口爆発が問題視されてたときは、中国の一人っ子政策とか見て、
「中国はこういう政策ができるからすごい」みたいに言われてたもんだけどな。
24時間テレビとかでも人口爆発を煽りまくってた記憶が。

70年代終わりぐらいだと、小学校で「日本の人口が爆発するのは予測ではなく事実だ」って
言われたし、社会学者って適当だね。
992名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 00:35:45 ID:YETn72ze
あと、言っておくが、少子化になると可愛い女の子の絶対数が減少するからな。
そうなると、当然のことながらアイドル、AV嬢、風俗嬢の質が落ちる。
イケメンに関しても同じことが言えるが。
実はこれが最大の損害かもしれん。

少子化だとこういうことが起こり得るということをしっかりと認識しておくべきだ。

以上!
993名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 02:17:38 ID:kdPsC3HH
>>990
俺のことだな。
実際なんでそんなに結婚したがるのか理解できない
面倒だろ、どう考えても
994名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 06:04:49 ID:nZ+7YJN8
>>972
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
995名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 06:23:03 ID:Mzco0O+l
おまえら結婚して子供つくれよ!
996名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 07:32:42 ID:uCFeF+Rh
>>995
金ありゃみんないくらでも作るよ
年金、医療、介護が詰みそうなの国に誰が子供作りたいと
思うんだよ。
その穴埋めで消費税大増税と医療、介護保険の大幅天引き
997名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 07:52:33 ID:XOsLEa9n
>>996
後期高齢者医療制度廃止するなら、介護保険の大幅天引きは必要だな。
998名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 08:28:02 ID:/vY9qd44
子供つくれという奴がつくれ
999名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 08:28:47 ID:YETn72ze
>>998
作れない、なぜなら童貞だから。
1000名刺は切らしておりまして:2009/08/12(水) 08:30:38 ID:QHnyUIq2
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