【労働環境】残業代引き上げ、国家公務員にも適用 人事院勧告へ[09/70/30]

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464名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 01:24:21 ID:YoqSyjVs
日経05.03.31. 大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13%

http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm

 大阪市職員のカラ残業問題で同市は30日、2003-04年度に残業に関して不適切な事務処理を行ったとして、職員6331人を処分したと発表した。

全職員の約13%に当たり、ずさんな労務管理が全庁に及んでいた実態が改めて浮き彫りになった。

 カラ残業問題での職員処分は初めて。ただ、今回は地方公務員法で4種類ある懲戒処分のうち最も軽い戒告どまり。

前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。

 処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。部局別で処分対象者数が最も多かったのは建設局(499人)。

比率が最も高かったのは福島区役所で、全職員の94.9%に当たる167人が処分を受けた。

465名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 01:26:30 ID:YoqSyjVs
>>462

カラ残業やヤミ給与なんて30年も前から問題になってるのに全く自浄作用働かないんだな。
自浄作用が働かないのはキャリアや政治家のせいですか。そうですか。

あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]

官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]

「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]

地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]

"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]

「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05]

"役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]

466名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 05:47:16 ID:lTYSn/Jv
みたさん民間では同様のことがないみたいな言い方ですね。

「社用車」として経費で落とした高級車をほぼ私用に使うとか
「九割居住スペースの事務所兼住宅」とか
一番頻繁なのが「接待と称して経費で飲み食い」
20年「所得ゼロ」の工場が全くつぶれないばかりか社長はジャガー乗ってるとか
「自分で稼いだ金」と思ってるんでしょうが世の中の仕組み全体に乗って動いてるお金なんですが(ちなみにきっちり取り締まったら全部脱税)?
467名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 05:48:49 ID:lTYSn/Jv
×みたさん
○みなさん
468名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 06:13:27 ID:YoqSyjVs
>>466
そういうのを取り締まるのが公務員(税務署職員)なんじゃないの?

公務員が適当な仕事しかしないから、経営者が付け上がるんでしょうが。

でもって、その経営者が税金払いたくない理由ってのも税金払ってもその税金は仕事しない公務員の給与、退職金、カラ残業代、ヤミ給与代に消えていくから

税金払うのがアホらしくて公務員に使われるくらいなら自分で使っちゃえってことになるんでしょう。

サービス残業などの労働問題(労基署職員)にしろ、年金問題(社保庁職員)にしり、脱税?問題(税務署職員)にしろ、

公務員が仕事をしっかりやって、守ってない者はしっかり指導、場合によっては摘発して、「守らないとやばい」っていう風潮にしたらよくなるでしょう。

カラ残業やヤミ給与、ずさんな処理みたいな適当なことばっかりやって失った信用を取り戻すように真面目に働いたら、国民も納得して税金払ってくれるでしょうよ。

公務員が批判されてる理由をよーく考えてみたらどうですか?
469名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 06:26:14 ID:YoqSyjVs
労基署に助けを求めに来た人にたいして、「仕事が忙しくなるからもう来るな」とかさ、税金で給料もらってる人が言うこと?

労基署職員が暴言、58万支払い命じる…和歌山地裁

過労で倒れた夫の労災を申請しようとした際に、労働基準監督署の職員から「仕事が忙しくなるから、もう来るな」などと言われたため、
精神的苦痛を受けたとして、和歌山県太地町、上田裕子さん(55)が、国と新宮労働基準監督署の職員(当時)を相手取り、
慰謝料など約580万円の支払いを求めた訴訟の判決が20日、和歌山地裁であった。
村岡寛裁判長は「職員の言動や対応に問題があった」として、国に約58万円の支払いを命じた。

判決によると、上田さんの夫・善顕さんは、同県那智勝浦町のホテルに料理長として勤めていた2000年3月、くも膜下出血で重体になった。

上田さんは同年7月、労基署を訪れ、労災申請をしようとした。応対した職員は「あんたらみたいな人がいるから忙しくなる」などと突き放した。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050920/20050920i217-yol...
470名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 06:48:20 ID:FoSxTslH
公務員は仕事してもしなくても給料もらえて、自動的に昇給していくのが問題。
仕事しなくても給料もらえる環境にいたら、誰だって仕事するのがあほらしくなるよ。
最初は使命感に満ち溢れてるような人でもそういう組織に長くいたら絶対変わってしまう。
自分がもし公務員だったらって考えるとやっぱりちゃんと仕事する自信ないわw
たぶんどうやれば一番効率よくサボれるかってことばかり考えてしまいそう。
471名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 09:56:34 ID:xNWaBjqQ
役人の癖に役に立たないんだから減給しろよ
472名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 12:46:10 ID:lTYSn/Jv
つーか
おまいらみんな納税してるのかよw
「努力しないで同じ給料もらえるならさぼることばかり考える」ってちょw
世の中みんなおまえみたいだったらひどいことなるやろなw
自分の非常識さに気づけと
473名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 18:37:03 ID:bL97VKs7
>>472
消費税の支払いの拒否をしているやつは少ないぜ
474名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 19:13:37 ID:q6lQ5aMH
公務員、楽でいいよね。
5年間民間で働いて、去年から地方の市役所に転職したけど、休日出勤したときの残業代はハンパなく高い。
毎月10数万の残業代もらってる人も多数。
今度の選挙でも当然手当出るし。
去年入った私でさえ、一日で3万円以上の手当つく。
年齢高い人は…7,8万くらい?

そりゃ叩かれるハズだよね。
475名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 19:16:59 ID:qMCMs+0A
公務員なら残業ぐらい
文句も言わずにタダで働けよ

何様のつもりだ
476名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 19:18:22 ID:oMoEcL8b
>>445
匿名であちこちの労基に通報してやれば喜んで飛んでいくよ。
477名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 19:25:23 ID:bL97VKs7
>>476
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199887690/
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   ほんとに?
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   (C) 喜国雅彦
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′
478名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 19:25:48 ID:oTO7grbO
地方の9時5時公務員と霞が関官僚を一緒にするんじゃねーよ
つーかゆとりは黙ってろ
479名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 19:26:07 ID:KBfIQdzG
借金の返済にまわせ。自分達の立場を自覚しろよ…。
480名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 19:57:41 ID:SI9pI0i8
そりゃ、公務員の票もバカにならないしね。
民主党のマニフェストだと「国家公務員の人件費削減」を唄ってるけど、「公務員全体」じゃない。
でも労使交渉などの権利は公務員全体に与えるとある。
つまり、国家公務員の給料は下げて、『交渉の結果』地方公務員の給料は下がりませんでした、って抜け道が用意されてるんだよ。
自治労は民主党支持だから。
ついでに移民と地方自治で地方公務員の仕事が増えるから、自治体は職員数増やさなきゃならないし、増やすだろう。
とすると、当然人件費は増える。
しかも地方の自由度が上がると言うことは地方格差も広がるね。
でも地方公務員の権限は広がるし、自治労が民主党の支持母体である以上、政権取ったら何だかんだ言って待遇も上がるだろう。
地方公務員の私には有難い話だ。
481名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 20:02:47 ID:0QnuHlqc
>>478
霞ヶ関官僚だって資料の出し惜しみとかで残業したりしてるから、一緒にされても仕方ない部分があるよ。
霞ヶ関官僚が無駄な残業をしてないとは言い切れないよ。
482名刺は切らしておりまして:2009/08/22(土) 23:00:50 ID:oMoEcL8b
省庁同士での足の引っ張り合いはやめんか
483名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 21:51:36 ID:hGIBmiB7
>>478
くだらん予算獲得合戦をやめて効率化すればてめえらは不要になるわ
484名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 22:24:56 ID:JpEzSwpK
ジミソと共に去りぬ
人事院は廃止じゃ
ボケェ!
485名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 23:55:11 ID:gxL8ZWC6
残業代の引き上げって若手だけだっけ?
486名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 02:02:12 ID:3umFqnI/
国家公務員=激務、地方公務員=暇っていってるやついるけど地方公務員の中にも月80時間以上残業してる人はいる。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

地方公務員の月間残業時間

残業なし    31.7%
10時間未満  38.3%
−−−−−−−−−−−ここまでで7割 いわゆる普通の公務員
10時間以上  14.6%
20時間以上   5.8%
30時間以上   2.5%
−−−−−−−−−−−がんばってる公務員
40時間以上   1.2%
50時間以上   0.7%
60時間以上   0.5%
−−−−−−−−−−−過労死ライン 公務員=暇って決め付けるなって思ってる公務員
80時間以上   0.5% 

無回答      4.2%   
487名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 07:33:02 ID:SAo+R8m0
地方公務員は年収は上がるし年金も確実

民間は年収は下がるし年金は消される
488名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 07:36:51 ID:/O6i21rY
しかも、普通の公務員は民間の仕事量の半分程度で、倍の給料があるよ。
官民格差
489名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 07:45:36 ID:WaPiCEBm
>>486
うちの場合、80時間超が2割、40〜80が6割、
40未満が2割かな。地方だけど。

残業単価が上がったって、残業代としての予算が増えなきゃ
収入が増えるわけ無いのになあ。
私ら皆さんの税金から給料もらってますんで、
税収が少なければ当然手取りには響きます。
490名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 07:54:52 ID:fb/GTZ44
公務員が一番裕福な国=日本
491名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 07:57:41 ID:rrhCS+Bg
ボーナス削減の裏にはこんなカラクリがあったのですね。
名目だけ変更。
492名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 08:03:19 ID:2H85vV1T
>>490
そんなわけないじゃん
マイバッハやロールス乗ってる公務員見たことないもん
493名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 08:20:57 ID:rrhCS+Bg
外務省は優雅だぞ。
494名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 08:24:45 ID:KdzpntSe
>>488
お前、頭悪いだろ
普通の公務員って何?
民間ってなによ。
一般化して、業務量半分って何を根拠に言ってんの?。工作員ですか?w
495名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 19:13:41 ID:qW3qTCcK
外省が金無駄遣いしすぎるから 借金増えたんだよ
接待費やらなんやらで金遣い放題だったらしいじゃねーか 財産も溜め込んで いい暮らししてんだろ
全部返還した方がいいんじゃねーか
496名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 19:15:23 ID:qW3qTCcK
地方公務員の残業なんて
捏なんじゃろ
告発された阪だけじゃねーんだろ
497名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 19:32:06 ID:KfGcj7ni
飲み会終わって役所に戻れば、その間、残業扱いですよ
498名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 21:40:27 ID:tQRWlA1J
>>497
過度の飲酒をして庁舎内に入るのは、
服務規程違反。

お祝いのお神酒に口を付ける程度なら、OK。
499名刺は切らしておりまして:2009/08/25(火) 21:41:52 ID:efbNpwY/

をう?“暇人共ぅ?!”(ア゙ア゙~?)
オメーらにゃ〜ココ↓
“誂え向き”だと思うぜい?(はう゛はう゛)(ガチ天才)
『いいこと思いついた』 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1225690216/〜一回見た人ゴメソ〜
500名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:03:49 ID:YBl0Srhm
それよりも、職場にタイムレコーダー置いてくれ。
サビ残はもうイヤだよ。
501ひみつの検閲さん:2024/11/22(金) 10:57:45 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2014-05-28 10:41:48
https://mimizun.com/delete.html
502名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:39:43 ID:seiu3MWa
>>496

もちろん、大阪だけじゃありません。

奈良市役所の病気天国!&厚生労働省労働局のカラ残業
http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1
公務員のお手盛りがひどすぎる。奈良市では先日から報道されている5年半で8日出勤して給与を満額貰っていた職員に加え、
新たに4人が発覚。5年間で182日間だけの出勤や病気休暇を186回も取得した猛者もいる。
さらには5年間で8日出勤の職員は、高級オープンカーで本庁舎に乗り付け、建設部などに出入り、親族経営の建設会社への口利きや談合を持ちかけていた疑いも浮上。

厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ】。

この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。

福島や高知ではカラ残業による経費が約1億円となっている模様。


【公務員】やってもない残業=「カラ残業」が叩かれたので、代わりに「ヒマツブシ残業」…だらだら居残って残業代ゲット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212915881/

【公務員】カラ残業はなくても、ヒマツブシ残業で稼いでます
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F3671880%2F
503名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 01:55:03 ID:k5vZ4IOP
厚労省がサビザン認めるほど余裕あるとは思えないんだが。
504名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 01:58:02 ID:q378Lm6V
>>494
普通の公務員というより官僚・公務員全員ね

仕事量は10分の1、給料は5倍
505名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 03:06:46 ID:QMXdMA0Z
>>502
タイムカードさえ設置しないくらいケチだからな国は。

それともカラ残認めてるのかな。

俺は休憩室でTV見て9時防犯機器セットだったがな。
506名刺は切らしておりまして:2009/08/28(金) 06:35:10 ID:BGgd0Lex
>>504
はいはい
少しは外でようね
なんの妄想かと
507名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:53:49 ID:4DJJ6xF/
そもそも60時間以上も残業代付けてる省庁ってあるのか!
100時間やっても20〜30時間くらいしか付かないだろだろ。
意味あるのかな。
508名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:15:09 ID:AWIpdTXp
>>1
人事院は労働基準局や職業安定局、職業能力開発局、雇用均等・児童家庭局、社会・援護局、関連の審議会等と
合併統合して合理化効率化すれば、それだけで総人員を80%以上カットできるんだから、まずそこから改革すべきだな。
509名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:58:43 ID:WM8dK2tv
政権交代の立役者たち

MVP   アホ庁
殊勲賞 長妻 鳩山兄弟 
技能賞 安倍 福田
敢闘賞 麻生 小沢
特別賞 小泉 
510名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:07:23 ID:CxH7zN9p
>>507

厚生労働省だと、全員退庁してからも残業してることになってる職員がゴロゴロいるらしいぞ

奈良市役所の病気天国!&厚生労働省労働局のカラ残業
http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1


厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ】。

この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。

福島や高知ではカラ残業による経費が約1億円となっている模様。
511名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:10:36 ID:CxH7zN9p
国交省では勤務時間中にデリヘル呼んで遊んでたのがバレて問題になってたのもいたな。

デリヘル嬢と遊んでる時間も勤務時間にカウントされるなら残業なんて・・・
512名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:13:28 ID:l2PMQcMb


公務員の公務員による公務員のための日本\(^o^)/

513名無しさん@そうだ選挙に行こう
霞が関官僚は電通社員のように銀座で合コンしたあとに
仕事に戻りましたよ。タクシーで帰るためにね。
どう思いますか?