【雇用】労働者派遣の規制強化反対の署名「強制された」…派遣協会に討論会申し入れ[09/07/27]

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1依頼@台風0号φ ★
 日本人材派遣協会(東京)と日本生産技能労務協会(同)が進めている労働者派遣の規制強化に
反対する署名を、会社から強制されたという派遣労働者の相談が、労組に相次いでいることが分かった。
非正規労働者らを支援する団体でつくる「派遣法改正連絡会」が27日、都内で記者会見し、明らかにした。

 連絡会は署名活動の在り方も含め、労働者派遣法をめぐる公開討論会の開催を求める文書を両協会に
送った。 連絡会によると、ある派遣会社では朝礼で、内勤スタッフに対し「署名を何件集めたか報告しろ」と
指示した。また別の会社の派遣労働者はメールなどで署名を要請され「拒むと仕事を回してもらえなくなるの
ではないか」と相談してきた。

 地域労組「派遣ユニオン」には、同様の相談が計20件ほど寄せられているという。

 派遣協会は「強制があったとすれば問題。労働局や協会に相談してほしい」、労務協会は「個人情報の
扱いには注意し、強制がないよう周知・徹底している」としている。

 派遣協会などは6月下旬から、製造業派遣の禁止に反対する署名活動をインターネット上などで開始。
27日までに約31万7千人の署名を集めた。


▽ソース:47NEWS (2009/07/27)
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072701000691.html
▽関連記事
派遣法改正反対署名メール 個人情報利用明示せず テンプ・アデコ両社認める (しんぶん赤旗 09/07/28)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-28/2009072801_01_1.html
2名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:10:17 ID:nrgQqb3U
 日本人材派遣協会(東京)と日本生産技能労務協会(同)

こいつら人買いは死刑な
3名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:14:00 ID:I6zqMEG3
まあ、ありそうな話だな、オレも選挙の時は選挙カードとか書かされる

口入れ屋って言うのは昔からガラが悪い
4名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:14:05 ID:OSWn51s/
民主党が政権を盗れば無くなるよ。
5名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:15:07 ID:LCIfxYsI
家にも○ンプからメール来たよ。
1年以上前に登録してから何のかかわりもないのに。
これって個人情報保護法に違反しないの?
6名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:15:12 ID:G2G7BcXS
金正日は有能。

有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの?

北朝鮮国内の、激しい格差を悪く言うけど、
新自由主義は、それを合法としているよね。
有能な者に、富と権力が集中して何が悪いの?

北朝鮮国内の、社会保障の状況を悪く言うけど、
新自由主義は、社会保障を解体したよね
+10万人の自殺者が出たって自己責任だよね

北朝鮮の社会主義を悪の枢軸呼ばわりするけど、
有能な者は馬鹿を指導して当然だよね。
有能な者の計画通りに、

『馬鹿は非正規であり続けるべきだよね』

そんな逆説で日米と北朝鮮を比較検討すれば、
何が同じで、何が異なるのかが、見えてくるよね。
7名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:17:54 ID:I6zqMEG3
>>4

無くなったら自分の足で仕事先見つけないといけないよ

それが出来る人なら派遣登録しないと思う
8名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:21:11 ID:chI5FBFj
>>7
派遣登録して仕事先に面接に行くのとかわらなくない?
年齢で断られる時は、電話をかけた時点で断られるし。
9派遣会社調査委員会:2009/07/28(火) 23:23:17 ID:BZJfD47L
違うな直接雇用を派遣会社が奪いとっているのだよー登録するしか選択肢がないのだよー
10名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:26:14 ID:4mYeZ2fB
派遣労働を守るための署名活動にご協力をお願いします!
http://www.jassa.jp/syomei/index1.jsp

・登録型派遣で、一般事務や販売、介護、軽作業などの仕事で働くことができなくなります。
・一日や一週間といった都合にあわせて、派遣で働くことができなくなります。
・次の仕事に就くまでの繋ぎで、派遣で働くことができなくなります。
11Ψ:2009/07/28(火) 23:26:25 ID:uo+DogTs
>>7
派遣ではなく、斡旋だろ。
斡旋なら斡旋料しかとれないから、
派遣労働者と偽って給料からピンハネしている。
これはヤクザの手配より酷い犯罪行為だと思う。
12名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:28:53 ID:oYrmeZrD
職業斡旋業者のみでいいよ。
派遣は潰した方がいい。
13名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:28:58 ID:39sPntcr
これは酷いな
14名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:30:48 ID:+IylA7bO
はい、皆さんの予想通りでした。
15名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:33:50 ID:R+VEW2l0
こんなの署名じゃないww
16名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:35:10 ID:4ek1uzrf
>>1
予想されたオチだが、ワロスw
17名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:39:48 ID:ME/UNmPI
意思に反して強制させられた署名なら無効だな。
18名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:42:42 ID:t6iKNfla
ほとんどヤクザと変わらない
19名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:52:14 ID:DaU2KuLf
この期に及んでなりふり構わず人件費を抑えようとする経営者の皆さま、お疲れ様です。
20名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:52:49 ID:w7GBSJO/
逆にアカから「強制された」って強制されたんだと思う。
21名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:02:02 ID:XrAMn45X
>>20
アカだのサヨだのレッテル貼りで何でも片付く時代は、もう終わったよ。
22名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:02:10 ID:/P3ZiD88
本当にひどいのは別業種の皮を被った実態派遣の業務委託業
23名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:03:51 ID:OKWa4CQO
規制強化されたら、派遣の人は何になるの?無職?
24名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:05:01 ID:XsILL4h5
うちの会社もう派遣取らないってよ、風当たり強いから。
庶務もパートに切り換え。

規制強化される前に、派遣雇わなくなる会社いっぱいでるんじゃない?
25Ψ:2009/07/29(水) 00:10:46 ID:ByFuukUF
堤  東西冷戦が終わった後、アメリカの世論は「これからの脅威」の第一位に日本を挙げた。
ソ連を負かした、お次の敵は日本だというわけだ。アメリカという国は、ライバルの存在
を許さない。常にライバルを設定してこれを叩く。そうしないと元気が出ない。言うなら
国是だ。日本経済脅威論が叫ばれ、その原因を「日本異質論」とした。
 構造協議の名のもと、日本的システムを変えさせなきゃいかんというわけで、毎年、
例の年次改革要望書を押し付けて来た。これを彼らは「日本に施す外科手術」と呼んだ。
外科手術は金融から司法まで多岐にわたった。外科手術を唯々諾々と受け入れたのが
小泉・竹中だ。
 小泉改革5年の結果はどうなったか。一口に言えば、富の分配の大変更だ。所得の格差、
都市と地方の格差だ。株の配当金が三倍近くに、会社役員の給与も倍近くに増えた。外人
を含めた株主と役員だけがウハウハだ。
 その一方でニートは一千万人を越え、非正規社員を四百万人近くに増やした。貯金ゼロ
の家庭は二十四%を越え、給食費を払えない家庭が倍増した。
 かって日本の一人当たりのGDPは世界一だった。いまや二十四位だ、これはみな、
アメリカの要望にへいこら従った小泉・竹中路線の結果だ。これではたまらない、何とか
してくれというのが庶民の感覚だろう。
 だからこそ、麻生はその民意を汲んで「小泉改革を見直し、是正します」と言えばよか
ったんだよ。庶民は支持したはずだよ。

久保  それこそが、麻生の使命だったはずです。 
26名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:11:00 ID:14+MwGbo
>>23
フリーター、パート、期間工、契約社員
27名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:16:33 ID:plVdj+EL
強要ですな。
さすが口入れ屋だ。
28Ψ:2009/07/29(水) 00:30:19 ID:ByFuukUF
>>25
株主への配当を減らして、雇用を増やし、給料も上げるべき。
株主への配当は、大半が外国人株主に行き、国内の消費に貢献しない。
29名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:35:17 ID:1XMsm2cy
署名活動やるって聞いた時から強要する気がしてたよ。
派遣屋にモラルなんて無いもんね。
30名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:40:04 ID:zJm8YULW
アデコの営業に言われた。協力しないと今後の紹介は難しいとやんわり言われた。
31名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 00:41:17 ID:Ba7apuZj
>>23
派遣会社が仕事囲って握ってるあいだは無職かもな
派遣会社潰して、それらの仕事が開放されれば、正社員、契約社員、パート・アルバイトなんかにそれぞれなるだろう
32名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 01:12:02 ID:3Aj6uyxa
>>22
> 本当にひどいのは別業種の皮を被った実態派遣の業務委託業
つぎはここ
33名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 01:16:08 ID:3Aj6uyxa
>>28
> >>25
> 株主への配当を減らして、雇用を増やし、給料も上げるべき。
> 株主への配当は、大半が外国人株主に行き、国内の消費に貢献しない。
>
株主は会社の所有者なんだから物権の適用で管理責任永久れるんじゃ内の。
34名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 02:08:46 ID:oX/Xu0Fh
署名するから仕事くれよおおおおおおおおおおおおおおおおお
35名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 02:52:07 ID:A1Zsy4Ny
そうか仕事がないのかつらいな、これも自民党のせいかもしれんな。
36名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 03:08:06 ID:DB2vgJ3s
派遣の規制を強化すれば企業は海外へ工場を移す。
当然雇用が無くなる。今は規制は強化しないほうがいい。
反対の署名を強制する人たちは雇用を守るいい人たち
だと思う。
37名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 03:18:50 ID:372Bcwji
派遣つっても大手製造業だけじゃないからな
全ての企業が海外へ行くなんてありえない
ほとんどの中小はそんなの無理
海外へ行くから雇用がなくなるなんてのはほとんどの派遣には関係のない話
もともとあった仕事が派遣というくくりに変わっただけだから雇用はなくならない
38名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 03:24:38 ID:awMbTAmA
好景気で空前の利益計上してても
企業はばんばん派遣使ってたんだからね。
盛り上がってる今規制しないと
いつまでたっても企業の奴隷であり続けるよ。
39名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 03:32:22 ID:uUgqrXPv
また自民党が大敗北を喫する原因が一つ増えたw
40名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 03:32:39 ID:kuWgXayX
>>36

バカか?派遣が契約社員になるだけ
中間搾取がなくなるだけでも良いことだ
41名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 03:45:20 ID:DB2vgJ3s
1929年の大恐慌から学ぶべきだ。
アメリカはFRBがなかなかドル札を増刷せず
労働者の権利を守るべく規制を強化したために
逆に大量の失業者を出してしまった。
大恐慌から脱することができなかった。

今そっくり同じことを日本がしている。
日銀は大量に円札を刷って物価を上げるべきだし
労働者の権利を強化しすぎてはいけない。なんと
しても雇用を守らなくてはいけない。

42名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 06:50:42 ID:s0d4Nd/2
大量の失業者が出るだろうなあ
43名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 07:08:34 ID:nD/nGegl
>>40
派遣会社は極悪とはいえ、企業も少し横着しすぎたね。
パートでも契約でも期限付きでも自前で採用すればいいじゃない。
経費も減りそうだけど。
44名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 07:24:35 ID:ioWc0Hwt
所詮、派遣業界はこんなものなんだろう。
45名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 07:33:06 ID:6+hrdal+
>>43
派遣会社は人事のアウトソーシングといえる。
募集だって無料じゃないからな。
現代、人件費の圧縮がもっともコスパ的に問題だ。
悪名高いピンハネも、内部採用の経費と勘案すると安い。

・・・とも一概に言えんがな。
どんな名目で派遣元に金が渡り、どれほど労働者に回るかは。

派遣のもっとも重要な要素は、未組織労働者ゆえ、
首切りがかんたん・福利厚生不必要ってとこかな。
46名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 08:00:16 ID:nD/nGegl
>>45
パート、契約、期限付きも一種のアウトソーシングとは言わないか?
企業としては、自前でとると、非正規とはいえいらなくなった時首切りしにくいから
派遣を利用するんだろうが、
そこは情ではなく契約履行を果たせばいいと思うよ。
雇い止めはある。そこは労働者も受け入れなくてはいけない、
しかし不安定な分給与を高めに設定する、法定福利までは会社が義務を果たす。
そんなのは夢物語なのかなあ?
47名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 08:05:23 ID:tjV6uxYI
とにかくその署名の
説得力が無いのは間違いない
48名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 08:14:52 ID:tMyOTGvH
派遣は潰すべし!
49名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 08:20:37 ID:/xawA/F0
「派遣会社は命の恩人」。
福岡市の外資系保険会社に勤める大久保亮太さん(31)は、ためらうことなく言い切る。
小高い丘の上の住宅街に、妻と2人の子どもと暮らす。「3年前まで想像もできなかった生活です」

【連載】派遣のあした 日雇い禁止 あすの暮らしはどうなる
http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20081217/20081217_0001.shtml
50名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 08:23:34 ID:RYuNYwIX
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
51名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 08:25:21 ID:ppcPpgoP
52名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 08:31:41 ID:PchCMiLi
派遣業者がいなくなれば、求人はハロワに集まるから、
業者にピンハネされていた人たちもピンハネされずに済む。
53名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 08:51:42 ID:FqOGPQTn
>>52
ハロワの、求人情報見た事有るの?

ピンハネより惨い、給料やブラック企業ばかり満載でたまに出るまともな求人は募集1〜2人に対して数百人だからな。
54名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 09:15:03 ID:LOie5jvL
これは酷い
55名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 09:50:40 ID:MEXsVrCa
>>43
>パートでも契約でも期限付きでも自前で採用すればいいじゃない。

企業は正規労働者になれない人間の人格自体を端から信用してない
6ヶ月って約束で期間雇用契約を結んだところで2〜3日で何も言わずに
プイって消えちゃうのが珍しくも何ともないからね
ところが派遣会社を通して雇用した場合には派遣会社にクレームを入れると
即座に代わりの人間を寄越してくれる
派遣会社の中抜きにはこういうリスク料も含まれてるんだよ
56名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 09:59:10 ID:N9xYQbkT
>>55
従業員管理の苦労ぐらいは企業側も受け入れろと思う。


契約、パート、準社員、バイト。正社員以外にも雇用形態が
いろいろあるんだから。
57名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:02:36 ID:PchCMiLi
派遣業者必死だなw
派遣業者がいなくなれば、求人はハロワに行くだけだ。
お前らが諸悪の根源なんだよ。
58名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:04:34 ID:4YpZAZTS
>>55
単に人を見る目がないだけた゜ろ。
59名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:08:46 ID:ZOwPX0F6
最初にやるべきは中間マージンの規制だと思うけど、いつの間にかなくなったよね・・・。
60名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:26:07 ID:MEXsVrCa
>>56

余剰在庫を抱えないってのはコストダウンの基本中の基本だからね
たとえば100人の人員での生産予定を計画していたところ
予め2割が脱落すると予測して120人を雇っておくより
一人当たりの経費は直接雇用より少々高くなっても派遣会社を通して
100人ジャストをキープするほうが全体として安くつくわけだ
61名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:34:56 ID:7Oy5hYOm
使えないのを即首切りできるのはすばらしいんだよ。
腐れ団塊みてりゃ誰だってそう思う。
62名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:45:39 ID:N9xYQbkT
>>60
だからそれぐらいは会社側が受け入れるべき苦労
正社員75パート15
契約5外国人研修生5とか調整は
企業側判断

それがまかり通ると全従業員を派遣にしてしまえばなんて
ことにだってありえそうな事になるし
63名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:49:39 ID:4YpZAZTS
>>60
派遣先が余剰在庫を抱えなくとも、
派遣元が抱えることになる。
もちろん、余剰在庫を抱えすぎた派遣元はアボーンするしかない。
次はどこに余剰在庫を押しつけるのかな?
64名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:49:51 ID:N9xYQbkT
というか、派遣義務はハロワ(のような機)関が管理すれば
いいんだよ

企業規模に併せて人員の上限つきで

派遣会社は違法派遣や中抜きし放題とか節操なさすぎだしな
65名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:57:19 ID:aNfWXzzD
>>53
だからそれは、ピンハネ派遣業者が潰れれば
ハロワにもマトモなものが出てくるだろうと言ってるのに
66名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:01:27 ID:MEXsVrCa
>>62
>だからそれぐらいは会社側が受け入れるべき苦労

企業としては『そこまでして日本に生産拠点を置くつもりはない』って事に
なって派遣解禁以前に日本から工場が出て行っちゃったわけだが
67名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:04:17 ID:MEXsVrCa
>>65
>ハロワにもマトモなものが出てくるだろうと言ってるのに

ハロワ経由で雇った人間が契約期間の途中でバッくれたり何かやらかしても
ハロワは何の責任も負わないだろ?企業はハロワも信用してないんだよ
そんなところに求人を出すとは思えんがね
68名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:05:16 ID:Do/bw/9G
やることがえげつないな、人でなしのすることだからな
69名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:11:21 ID:N9xYQbkT
>>66
だからハロワが派遣義務を請け負えばいいんだよ

そこいらの派遣会社は>>1みたいなことしたり信用なすぎで
企業と馴れ合いしてたりもする。その辺の管理も行き
届いてないようだしさ
70名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:15:42 ID:MEXsVrCa
>>69
>だからハロワが派遣義務を請け負えばいいんだよ

そこまでやれれば問題ないだろうけれど
お舞さんは一つ重要な事を忘れてる
ハロワってのはあの厚労省の管轄なんだぜ
とてもじゃないけど派遣先の企業からのクレームに対処できるとは
到底思えないんだが・・・
71名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:18:30 ID:PchCMiLi
>>67
余剰労働力が600万人もいるから後釜はすぐに見つかる。
しかも、今時、途中でバックレる奴なんていないよ。
72名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:18:56 ID:7Oy5hYOm
日本の公務員が仕事するわけあるまいに。
73名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:19:22 ID:VMpetpaK
>>67
>>ハロワ経由で雇った人間が契約期間の途中でバッくれたり何かやらかしても
>>ハロワは何の責任も負わないだろ?

派遣業者も何の責任も負ってないぞ。次の奴連れてくるだけ
人員の定着率の悪い職場が派遣を利用してるだけだから責任なんて期待してない
契約期間の途中でバッくれるの前提でやってる
逆に定着率の良い職場は使える奴をパートで直接雇用にに引き抜いたりのシステムがある
74名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:21:32 ID:N9xYQbkT
>>70いや忘れてないよ?w


一応、分割案もあるじゃん。とりあえず有り得ないほ
どやりたい放題な現状よりはマシになるんでないの
75名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:22:51 ID:PchCMiLi
>>70
おまえも早くハロワで次の仕事見つけておかないと、路頭に迷うぞ。
いつまでも派遣業の仕事なんてあると思わない方が身のため。
76名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:26:56 ID:3YJYA1S6
>>70
契約期間をちゃんと守らせたいなら報酬を上げて魅力を出せばいいだけじゃ無いのか
要は製品に価格転嫁出来ないレベルのものを作り続ける事自体日本じゃ難しいだろ
77名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:40:37 ID:Tw1CZy5a
>>69
>だからハロワが派遣義務を請け負えばいいんだよ

ハロワは派遣業務をやる必要はない。
応募は直接応募のみに限定したほうがいい。
ハロワが民営化されたら、高給のハロワの職員の賃金を民間の底辺が支えれるはずもない。
78名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:43:51 ID:XvF/OWSm
派遣ムラすごかったな

寄付金5000万集まったんだが、産経に突っ込まれて、会計公表しますといってたのに、
解散してなかったことにした。何に使われたか分からないまま。

派遣村にいたやつの中には仕事さぼっただけで解雇されたという意味不明な理由で
怒ってる奴までいた。ハローワークが2倍の雇用をもっていったのに利用したのは半分。
残りの半分は生活保護とデモ行進。社民と共産は口だけで自分らの豪華な本部を
貸し出すこともなく、政治行動のみ
79名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:45:00 ID:W5LdceKp
派遣業終わったな
80名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:45:05 ID:7Oy5hYOm
産経しかまともなマスコミがない時点で日本に将来なぞないな。
政治より民度が低いんだよこの国は。
81名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:46:15 ID:Tw1CZy5a
ハロワと民間の派遣業者を比較すると、底辺の求人を扱うところと3割以上ピンハネされるところ、
昇給がないところはかわらない。

派遣業者は、人材コンサルタントが扱う有能な正社員の斡旋や技術者派遣に特化すべき。
82名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:49:41 ID:hakXwZrN
派遣業はえげつない、もはや悪を通り越した邪悪な存在だ。
労働者に署名を強制したり、ヤクザの本性を現し始めた。
やつらは欲望のためなら手段を選ばない。本当に恐ろしい。
これで派遣業は完全撲滅しなければならないことが確定した。
83名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:51:12 ID:uE14/hUJ
つーか、非正規労働者のくせに生意気なんだよ
なんで非正規が労組に入ってんの?
わけわからん
84名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:59:25 ID:XCaFzXa3
ケケ中が強毒インフで溶けますように
85名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 11:59:27 ID:zU2lUEq1
派遣社員も派遣業の胡散臭さに気づき始めてるからな
派遣やる人間はこれからはどんどん減って行くよ

86名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 12:00:29 ID:Tw1CZy5a
>>83
非正規にも団結権が保障されているから。
87名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 12:07:42 ID:MEXsVrCa
>>85
>派遣やる人間はこれからはどんどん減って行くよ

派遣以外にやれる事があるのかよ?
まぁ首でも括るかどこからか飛び降りるってなら別だがw
88名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 12:19:27 ID:PchCMiLi
派遣は何の保証も無い、只のピンハネということを国民の全てが知ってしまった。
もう、派遣業者に騙される労働者はいない。
89名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 12:19:29 ID:3z3fB775
>討論会

解同がよくやるやつですね。精神崩壊に追い込まれるという
90名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 12:33:10 ID:W+Glb5sY
下記のように 現実にあばかれない犯罪をした人たちには社会的ペナルティがないだけではなく、
むしろ厚遇を与える社会になっている。逆に下記のような弱者には現行のセーフティネットの枠から外れ、
救済もないだけではなく、謂れのない差別を向けている。新政権も同じ社会作りなら短命だろう

787 :名無しさんの主張:2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、K谷Aずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者 実行者 キャリアアドバイザー大・春
91名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 12:38:00 ID:MEXsVrCa
>>89
>解同がよくやるやつですね。精神崩壊に追い込まれるという

そうでもないだろ
ヤスオが長野県知事時代に押しかけてきたエタ連中との会話を全部録音して
ホームページにウップしてたけど軽くあしらってたよ

エ タ『未だに差別はあるんです、私の息子はそれで結婚話が壊れました!』
ヤスオ「で同和事業への県の補助金カットとあなたの息子さんの結婚話とはどういう関係があるんですか?」
エ タ『・・・』

こんな感じでw
92名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 12:51:13 ID:WytG4fEU
派遣は保障がない・ピンはね酷いってのも分かるけど、
その前に受皿が要るだろ。
派遣でしか雇われないような連中は、
派遣がなくなっても下に流れていくだけだぞ?

単純労働・安定・高収入・楽・コミュニケーションなし
こんなモノを数十万人分も用意できるワケがない
93名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 13:01:30 ID:hMDy0dSG
工場の設置が人件費だけに左右されると思ってるのは間違いだよ。
日本みたいに信用のある一流メーカーであれば、
まず現地の技術力や工場での情報伝達のしやすさを評価して、
そこで作っても大丈夫な部分だけを移転させる。
事故があったときに責任取るのは日本の本社だからね。
出張の手間とか研修費とか考えると、日本の地方に工場作った方が安い場合もあるから。
先端技術は海外持ってくと情報漏洩の懸念もあるし。
94名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 13:05:04 ID:3wCmlZaO
奴隷屋墓穴掘ったな
95名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 13:17:08 ID:MEXsVrCa
>>93
>そこで作っても大丈夫な部分だけ〜

それこそが派遣が請け負ってる部分じゃん
96名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 13:29:18 ID:4YpZAZTS
発展途上国の人件費の安さは、いつまでも見込めることじゃない。
例えば中国は既にして高コスト。
いま企業が出て行っているのは、
人件費じゃなくて市場のポテンシャルに惹かれているため。

日本も企業を引き留めたいのなら、市場のポテンシャルを上げた方がよい。
ここのとこ、ずっと真逆のことをやってるが。
97名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 13:34:37 ID:EZKBhm3u
退職勧奨してやめさせた俺らにも署名を求めて来たスタッフサー○ス死ね。
98名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 14:13:10 ID:qDsLwsZ8
署名集めよりも自浄努力案を出すほうが先じゃないかと
とりあえず今すぐにでも可能なピンハネ率の開示をした上で、雇用リスクを労働者側に
丸投げしている登録型派遣に関しては、ピンハネを初回の紹介料程度に留めるくらいは
やってしかるべき
99名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 14:19:00 ID:WytG4fEU
>>96
現在、中国から東南アジア・メキシコへ移行中
最終的に輸送コストとの兼ね合いもあるけど、
アフリカまで行けばその流れは一段落するかもね。
そのころには、今の消費社会が終わって(あるいは機械に置き換えられて)
単純労働をする工員は不要に…。
100名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 15:05:18 ID:4YpZAZTS
>>99
だから、その流れにいつまでも付き合う必要はないかなと。
輸出企業の利益が必ずしも国益につながるわけではないことがはっきりした以上、
派遣切りが吹き荒れた今は方針転換のちょうどよい頃合いじゃないか。
101名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 15:29:29 ID:sFLCbHre
契約するとき一部の派遣営業はかなり強引なやり方するからな
派遣先にウソはつくわ、派遣社員の家にまで契約書持ってやって来るわ
業界特有の体質が出たか
102名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 15:34:53 ID:MEXsVrCa

派遣会社は製造業みたいに設備投資をしてるわけでもなけりゃ
まだ若い業界で柵も少ないから畳もうと思えば簡単に清算できるからな
グッドウィルの折口は持ち株を殆ど処分して
さっさと一家揃ってニューヨークへ移住しちゃってるわけだし
そうなったらお前らどうするの?
103名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 15:47:50 ID:uE14/hUJ
派遣切りの問題は雇用を切っても人間が残ること
残りカス状態の人間をどう処分するかが問題なんじゃないの
今の日本がゴミが幅を利かせてるゴミ屋敷だ
リサイクルできないゴミは捨てるしかないのに
104名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 15:50:10 ID:WytG4fEU
>>100
その流れに付き合うか付き合わないかは、
企業側が決めることだからね…
労働者側が云々言っても…なにはともあれ、まず受皿
105名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 16:17:34 ID:4YpZAZTS
>>104
国レベルの施策として付き合う必要はないという意味。
律儀に付き合った結果が現状だから、なおさら。

発展途上国でも、企業の進出に当たってはずいぶんと注文をつけてる。
従業員の大部分は地元住民を雇えとか。
日本はむしろ甘いくらいだと思うが。

ただ受け皿は必要でしょうね。国の施策としては。


106名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 16:31:58 ID:1UurYNrP
受け皿は必要だけと、派遣はダメ。
107名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 16:37:09 ID:l0LJYN86
後だし じやんけん
日本国民なら誰かに強要されたなど
泣き言をいうんじゃない
108名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 16:39:12 ID:lTSoDwVI
アカプロ市民による完全な捏造です。
109名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 16:47:55 ID:2pd8DWVF
ワロタw
派遣社員からも支持されないってwww
110名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:05:29 ID:uAEK3COU
>>109
そりゃ、派遣社員から抜け出したい奴が大半なんだからなぁ

>10みたいな事いっている奴って、派遣会社の社員だろw
111名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:06:39 ID:4YpZAZTS
>>105
言葉足らずなんで自己レスしとくと、
他国の人件費を引き合いに出しては譲歩を迫るという戦術には
これ以上、振り回されるなってこってす。
結果的に国が貧しくなれば、結局企業は出て行くわけだから。
112名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:39:25 ID:moLpBpMT
お前らは岡山をなめすぎ
・中国四国地方最大の都市
・桃太郎伝説のふるさと
・晴れの国 気候も自然も豊か 食べ物もうまい
・多くの文化人・芸能人・スポーツ選手を輩出
・森末慎二は史上最強の体操選手
・パリーグの名門オリックスも本拠地移転を検討した
・平野が広く土地が余ってる
結論
岡山は日本最強の都
日本復活のためには麻生改革より岡山への首都移転
以上  反論は却下
113名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 19:07:28 ID:I7MVZezS
ID:MEXsVrCa
114名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 19:10:04 ID:717p1dhZ
ヤクザよりひどい派遣業界・・・
そこからお金を貰っていた自民党・・・
文句を言わない経団連・・・

マジ日本どうにかしてくれ
115名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 19:36:51 ID:jNQmZeww
>>1
派遣の解雇がすんだら
今の会社は解雇する正社員のメンバーをリストアップしている。
会社もこの不景気で経営が苦しいし
正社員の人数が多すぎるのだ。
一人の正社員が解雇されれば怒涛のように数人の正社員が解雇されるだろう。
………この不景気ではどこもお金を貸してくれない
生活苦しい
友達がいればお金を10万円くらいは貸して貰えるのに
オレにはその友達がいない。
解雇になっても友達がいれば仕事の口聞きをしてくれるのに
オレにはその、友達がいない
ツラい
泣けてくる。

><


116名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 19:41:11 ID:d/dYUhm1
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
117名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 19:41:48 ID:zJm8YULW
↑必要とされない人間がこの世にいても意味ないですね
118名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 19:54:05 ID:I7MVZezS
>>117
貴方は私にとって必要な人間ではない
だから貴方がこの世にいても意味がないということだな?
119名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:07:24 ID:KG7q7Cq3
>>92
だからって本意じゃない署名を強制するのを正当化できるわけじゃないぞ。
派遣のヤクザ体質が露呈したな。
120名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:14:03 ID:KG7q7Cq3
>>10
>登録型派遣で、一般事務や販売、介護、軽作業などの仕事で働くことができなくなります。

派遣でしか働くことができない業種ですか?

>一日や一週間といった都合にあわせて、派遣で働くことができなくなります。

バイトや契約で働きますが何か?

>次の仕事に就くまでの繋ぎで、派遣で働くことができなくなります。

署名しないと次への繋ぎの機会は与えません、てか?
121名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:16:30 ID:oGj3l4do
>>120
タダでさえ派遣の求人が激減してるのに、もっと減らしたいんか?
122名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:20:19 ID:X4Zn27vv
>「拒むと仕事を回してもらえなくなるのではないか」

こんなの強制する派遣会社なんかさっさと縁を切ればいいのに
派遣会社なんか星の数ほどあるんだし。派遣にこだわる必要もないしな
自分が派遣会社のために働いてあげてるぐらいの気持ちでいいよ たくさんピンハネされてんだから
123名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:21:24 ID:KG7q7Cq3
>>121
派遣営業が釣れたwww
124名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:37:12 ID:YhWnbrwK
派遣先が事前面接をして派遣労働者を選考していれば、
そもそも「派遣」の要件を満たしていない。
つまり、労働者派遣じゃなくて、職業安定法44条にある
「労働者供給を業として行う者」となる。

考えて見てください。
派遣先との事前面接なしに、お仕事が決まるってありえますか?

これ違法なんですよ。
懲役刑が課せられるんです。
125名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:37:22 ID:RQyIig2X
昔は建築業が雇用の受け皿になってたが今は無理。そうなったら派遣に受け皿として国も頼るしかないわな、じゃなきゃみんなで生活保護申請www

126名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:44:37 ID:oGj3l4do
>>124
>派遣先との事前面接なしに、お仕事が決まるってありえますか?

ありえません。
面接も無しに採用なんか出来るわけがない。
アナタも、採用に面接は必須と考えるわけですよね。
それなら、

>これ違法なんですよ。

法律の方が実態にそぐわない訳です。
次の国会で改正される予定ですが、それまでは経過措置として
「顔合わせ」が行われるわけです。交通費は出ませんが。
 

>懲役刑が課せられるんです。
 
なんで刑法が出てくるんですか?
関係ないでしょうが。
127名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:47:00 ID:tN8TZ9cS
>労働者派遣の規制強化に反対する署名

そんな署名したって無駄だろ
民主党にも自民党のように実弾(ワイロ)でも渡したら?
128名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:47:22 ID:EnWE21Kv
派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は年越し派遣村の中心メンバーだった人。
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/01/28034368.html

派遣村の明細が公開されていないという話があった。結局どうなった?
それは永遠に口を閉ざすの?
129名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 20:48:49 ID:YlmN8amr
労組からの大量弾を前にして、意味あるの? その豆鉄砲たまwwww

130名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:01:52 ID:qDsLwsZ8
>>126
事前面接の禁止は、労働者派遣業が、人ではなくてあくまで労働力を取引するという
考え方による。人売りや人貸しは許可しないよ、という意味
面接は派遣労働者の所属する派遣会社が事前に行って、労働者の労働力を
あらかじめ把握しておき、依頼者である派遣先は、何を依頼したいのかを具体的に
明示せよ、ということを意味している

本来は、直接雇用である正社員や期間労働者等も、労働力を労働者から買取る、というのが
基本になるのだが、「仕事がある間が労働時間」などという、労働者の雇用を
人の拘束と勘違いしている奴が、事前面接は当たり前だと思っているのだろう
131名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:06:07 ID:RJyDdMqx
>>121
派遣がなくなって困るのは
派遣会社の社員ぐらいだからなw
132名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:09:18 ID:oGj3l4do
>>131
おかしな事言いますな。
 
派遣会社の世話になって仕事を得ている人達は
いったい どうなるんですか?
133名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:11:32 ID:Y8ZU1uGY
バイト&契約社員になるから無問題
134名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:12:19 ID:mM2ZLhZC
奴隷商人潰れろ
135名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:14:57 ID:RJyDdMqx
>>132
必死だな
勤めてる派遣会社が潰れそうなのか?
136名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:15:28 ID:lTSoDwVI
>>112
>中国四国地方最大の都市

 広島に喧嘩を売りました。
137名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:15:34 ID:mM2ZLhZC
>>124
住友は見学と称してたな
斬る奴が決まって、受け入れ一週間以内に終了


手順を変えたらokなんでしょ
138名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:17:53 ID:WET00w5Z
マジでいまの日本はおかしい事が多すぎる
139名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:18:02 ID:4YpZAZTS
派遣の面接、採用がおおっぴらに認められると、
派遣先との雇用関係がはっきり認識されることになるのと違うか。

派遣先が面接して採用し、派遣先の職場で派遣先の指示で働いているのに、
派遣先に雇用されているわけじゃないって、なんなのそれ? つーことで、
今度は派遣制度そのものが実態にそぐわないということになるな。
140名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:19:12 ID:lHQSupGA
>>132
派遣契約ではなく、直接雇用になるだけ。
求人はハローワークを使えば無料で紹介してくれる。
困るのは派遣会社だけで、あとは無問題
141名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:20:51 ID:lTSoDwVI
>>138
不満のある奴は国から出てけ。
142名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:24:24 ID:X4Zn27vv
>>132
派遣社員に食わせてもらってるのは派遣会社の方だろが
派遣社員が働かなかったどうなる?どこから金が入るんだ?
派遣会社は「どうかこの派遣先で働いて私たちにも給料を分けて頂きたい」って言ってるにすぎない
143名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:29:16 ID:OKWa4CQO
うちの会社、派遣社員雇わない替わりに海外シフトしてる。
144名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:32:58 ID:ls1zK13i
ヤクザですら露骨には手をつけなかった業種が派遣
さすが賤業屋はやる事が酷すぎるwwww
145名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:33:14 ID:oGj3l4do
>派遣契約ではなく、直接雇用になるだけ。
 
今までは派遣会社が間に入ることによって
派遣社員の権利が守られてきたわけですが
これからは、たった一人で やっていくと?
 
請負契約にされて、保険も労災もナシ、
になっても良いのですか?
146名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:35:33 ID:PEa88vzh
何が派遣業者だ。

口入れ屋じゃねーか。

少し前までヤクザもんの仕事だ。
147名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:36:22 ID:9e6+xSb/
>>140

あ!バカがいる!
148名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:36:43 ID:yhhW6GUK
>>140
完全同意。
添え状や面接大変だけど、絶対直接雇用の方がいい。
おかげで正規雇用になれた。

今となってはなんで労働派遣会社があるのかわからない。
サラ金とおなじで衰退していく分野だと思う。
149名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:37:33 ID:6+hrdal+
逆らう派遣労働者は

死ね


それが派遣会社の本音なんだろうな。
と、このスレを見て思った。
150名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:39:28 ID:WytG4fEU
>>140
必然的にバイト・パートに切り替わるけど、
根本的な解決にはならないと思う
151名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:42:39 ID:yhhW6GUK
>>150
「根本的な」解決への第一歩にはなるよ。
152名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:43:54 ID:lHQSupGA
>>145
そんな派遣会社が多重派遣や派遣禁止先への派遣していますけど、何か?
ついでに、実態は一般事務なのに専門職として派遣していますけど、何か?
請負契約にすると労務管理や指揮命令が出来ないけど、それで問題ありますか?
153名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:46:44 ID:YlmN8amr
めんどくせえから、  派遣契約 と 請負契約 以外に 奴隷契約 ってやつを新設しようぜ(・∀・)
154名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:48:50 ID:yhhW6GUK
ID:oGj3l4do

こいつ絶対派遣会社の関係者だろw
ひとつ教えてほしいのですが、労働派遣会社はどうして中間マージンを公表しないのですか?
知っていたら教えてください。
155名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:50:32 ID:1UurYNrP
派遣業者は紙ね
156名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:51:24 ID:MEXsVrCa
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000575-san-bus_all

>いすゞ自動車で「派遣切り」にあった山本秀男さん(30)は昨年末
>厚生労働省で記者会見し、契約打ち切りの撤回を求めた。
>「あれから半年がたったが、思うように仕事が見つからない。
>派遣は嫌だけど、今は正社員の求人が少ないので、最終的には派遣で
>再び働かざるを得ないかもしれない」と肩を落とす。

普通に考えてこんな事やった山本秀男さんの派遣を認める派遣先企業はないし
それどころか派遣会社そのものへの登録も拒絶されるわな
157名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:54:39 ID:YlmN8amr
>>154
仕入れ値と売値を公開してる企業があったら教えてください
158名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:55:57 ID:gsTWVoO9
これも1度改革する必要あるな
派遣禁止に1度戻して汚い派遣業者追い払ってルール守らせるの徹底してから
また派遣緩和考えればいいよ
159名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 21:57:29 ID:Tlhqqz1i
奴隷は奴隷だとあれ程言ってるのに・・・
何をどうしようが歴史が物語るように何も変わらんよ
160名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:00:22 ID:YlmN8amr
どうして中間マージンを公表しないのですか?
仕入れ値と売値を公開してる企業があるのですか?
派遣社員は野菜ではありません 人です
商品としてしか認識しておりません


もう何度も繰り返されたやりとりだな(´・ω・`)
161名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:00:41 ID:yhhW6GUK
>>157
人とモノを同じように考えるんですね。さすが現代の奴隷貿易商人ですね。
品性の下劣さがたとえ話にも出るんですねwwwwwwwwwww
162名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:03:04 ID:YlmN8amr
>>161
派遣会社から見れば(派遣先から見ても)、ただの商品(リース機械?)ですよ?  あたりまえ
163名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:07:22 ID:pUINdDBN

しかし日本の政財界の連中は悪知恵が回るな

欧米の都合の良い所を導入して終わりなんだから…

時代は違えど今後は松下幸之助や本田宗一郎みたいな
経営者は出ないんだろうね
164名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:08:13 ID:tBwOaitn
>>156
そういうのが労組の専従とか怪しげなNPO代表とかプロ市民とかやるんでしょ。
つまり、もうこいつは普通に働く気がない宣言をしたものを思おう。
165名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:08:54 ID:RJyDdMqx
>>162
人を『商品』として扱う事に
疑問を感じてる人達が『派遣会社なんか無くせよ』と
言ってる訳だが…
166名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:09:56 ID:yhhW6GUK
>>161
やっぱり公表できないようなことをやってるんですね。わかりました。
労働派遣会社は人間を商品と考えて人間だと思ってないんですね。よくわかりました。
167名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:10:32 ID:YhWnbrwK
>>162
だから、その考え方(=人を商品とする=労働者供給を業として行う)ってのが
職業安定法44条違反なんです。
この違反は、職業安定法64条では、
「1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。」
と定められています。

自称派遣会社で失際には「派遣」の要件を満たしていない事業者が
取り締まられていない事が問題なんですよ。
168名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:11:00 ID:YlmN8amr
>>165
べつに派遣じゃなくても、人は、1時間でいくらの商品ですが何か?
169名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:11:21 ID:ceQA1QXO
>>147
あっ!本当だ!
(  ̄Д ̄)σ>>147
170名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:12:50 ID:YhWnbrwK
ためしに、事前面接が発覚した事業者を片っ端から刑事告訴するだけでも
そうとう雇用市場に貢献するとおもう。

なにより、派遣業者に緊張感が生まれます。
それこそ、生き残るために、
「新たな雇用」を創出することになるでしょう。
171名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:14:25 ID:OKWa4CQO
正社員にしても、経営的に見たら人・物・金の3資源のひとつに過ぎないんだから、
情緒的に考えすぎじゃないの?判らんでもないが。
172名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:15:43 ID:MEXsVrCa
>>165
>人を『商品』として扱う事に疑問を感じてる人達が『派遣会社なんか無くせよ』と言ってる訳だが…

 民主党「製造業派遣禁止」へ電機メーカー海外脱出は必至
 http://diamond.jp/series/inside/09_07_18_002/

派遣禁止したら海外へ工場移転するぞ!って企業は恫喝してるわけだが・・・
173名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:17:22 ID:dDlFpSZL
ほんとに碌でもねえな
174名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:17:28 ID:yhhW6GUK
>>168
月給制の賃金体系だと自給なんて概念がそもそもないけどな。
お前バカだろw
175名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:17:33 ID:YlmN8amr
正社員なんて、まさに1時間でいくらの歯車ですよ

もちろん、ここで言う 「いくら」 は、社外へは公表しません あたりまえ

 
176名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:17:57 ID:YhWnbrwK
地検特捜部のように、
労働局に警察機能をもった専門部局を設けるといいです。

もともと、地検特捜部ってのは、
戦後の食糧難の時代にヤミ市を取り締まるためにできたものです。

当時は警察がヤミを取り締まっても、このスレにあるように、
「法律が実態に追いついてない」なんて言葉と共になかなか効果を挙げられない事情があったんです。

今こそ、労働特捜部が必要とされている時代ですよ。
177名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:18:50 ID:oGj3l4do
>>170
>ためしに、事前面接が発覚した事業者を片っ端から刑事告訴するだけでも
>そうとう雇用市場に貢献するとおもう。

無理です。
そもそも「一般派遣の事前面接が違法」という話はウソ

この話のネタは、労働者派遣法第26条第7項を引き合いに出していると思われるが、
これは努力義務、制限事項ということであって禁止事項ではない。

【労働者派遣法】
http://www.houko.com/00/01/S60/088.HTM


で、労働者派遣法 第26条7項 はどんな内容かと言うと

 派遣先は、派遣元と労働者派遣契約を結ぶ時に、
 実際に働く派遣社員を特定できるような事をしない様にした方が良い


と言っているだけで、罰則も何も定められていないのですな。
じっさいに事前面接について訴訟を起こした事例もありますが、裁判所の判断は
事前面接は好ましからぬ事とは認めるものの、それにより被った精神的苦痛、
就業予定だった給料、その他の金銭的要求は、それを認めるほどの侵害があったとは
認定されないとして、原告敗訴になっています。

一橋出版派遣労働者解雇事件
http://www.miraikan.go.jp/hourei/case_detail.php?id=20060827161836
178名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:20:11 ID:YlmN8amr
>>174
どんな賃金体系であろうが、社員1時間あたりのコストは算出しますよ?

もしかして、会社で働いたことがないのですか?  じゃあしょうがないですねwwww
179名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:21:27 ID:dDlFpSZL
>>174
最低賃金が時間によって定められる以上、時給の概念は全てに通じると思うが
180名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:21:34 ID:S1oxMQWw
俺も署名したわ、訳もわからず書いちまったな

派遣従業員は、派遣会社を通さないと仕事を見つけなれないような連中なのか
会社が仕事を抑えてしまっているから、仕事を自分で見つけられないのか

鶏が先か、卵が先かみたいな話だけどね
俺は別にどちらでもいいよ
181名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:21:52 ID:kjhxfd7n
>>172
そもそも、工場派遣というのが派遣の中でも特殊なんだよね。

うちにも署名の依頼が来たけど、単純作業やバイト的な派遣ができなくなる
と言われたって、こっちは派遣法改正前からやってる専門職だし
それで、あなた困るでしょといわれても、いいえ、困りませんけど
としか答えようがない。
182名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:26:12 ID:YhWnbrwK
私の経験ですが、
17時になるとみんな帰ってしまって居残りしづらい職場でシステムアドミンをやってたんですよ。

残業がなくても、片付けなくちゃいけない事はあるわけですから、
労働時間が短いと帰ってハードになるんですね。

9時〜17時の勤務時間がまさに「本番」って状況で、
こういうアプリをつくろうだとか、
こういう改善をしようなんて漠然と考える時間ってのは
プライベートな時間を割くしかない。

厳密に労働時間を労働特捜部にチェックされる、
サビ残がありえないようになるってのは
やりようによっては効率的な労働につながるってことです。
183名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:26:40 ID:yhhW6GUK
>>175
歩合の営業職なんて取ってきた仕事の量で給料が全然変わるんだがお前はそんなことも知らんのか。

中間搾取の禁止なんて憲法でも禁止されてる基礎中の基礎なんだが、法律上人とモノの扱いには大きな差がつけられてる。
そんなことも知らんのかw

問題はおまえがただのバカなのか、盛り上げるためにわざとやってるのかってことだな。
184名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:32:13 ID:YlmN8amr
>>183
つまり、会社で働いたことがないわけですねwww   コスト意識が皆無ですねwww
185名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:33:30 ID:YhWnbrwK
>>177
ありがとうございます。
勉強不足でした。すみません。

ちなみに、170は
労働局の民間需給調整部門が、刑事告訴をするってつもりで書いたんですが、
なんか、一般の人を煽っているみたいな文章ですね。すみません。

教えていただいたリンク先、ちょっと見てみます。
186名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:41:41 ID:yhhW6GUK
>>184
会社で働いたことはないですね。公務員ですから。

労働派遣への風当たりはこれからもっと強くなりますよ。一時隆盛を極めたサラ金がどんどん倒産してた頃に似てますね。隆盛→問題発生→法規制→衰退
とプロセスがそっくりですから。
187名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:42:44 ID:YhWnbrwK
>>145
お礼言っときながら、disるってのもなんなんですが、
これは頂けません。

派遣会社が間に入ることによって労働者の権利が守られてきたってのは
どういう根拠でおっしゃってるのでしょうか?

もっとも、「派遣社員の権利が守られてきた」と書かれてますので、
労働者一般の権利って意味じゃなくて、
「派遣社員」という状況になった労働者の権利が
派遣会社によって守られてきた
という意味かも知れませんが、
それはマッチポンプでしょう。

強盗に刃物を突きつけられた被害者が、
実際には刃物で刺されなかったという事実でもって、
この被害者は強盗犯によって障害から守られていた。
というようなものです。
188名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:43:55 ID:YlmN8amr
>>186
なるほどwww コスト意識が皆無なのも納得ですwww

ちなみに、公務員さんの1時間分の残業代って、どうやって
算出してるのですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
189名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:44:29 ID:MEXsVrCa
>>186

サラ金が衰退して代わりに跋扈したのがヤクザが仕切ってる闇金で
借主はもっと酷い目にあうことになった
派遣分野もヤクザが仕切る闇派遣が出てきてもっと悲惨な状況になるかもな
190名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:47:22 ID:OKWa4CQO
公務員が自らコスト意識の無さをさらけ出すスレかよ。
世の中で信じられてることはそれなりに本当なんだな。
191名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:49:19 ID:yhhW6GUK
>>188
民間にやりたい放題やらせておいたらうまくいくという考えはあまりに甘いですね。
きちんと官が手綱を引き締めておかないと、暴走するようですね。

民間の企業は法規制や指導でしっかりしつけをしておかないと、調教していない野獣と同じですから。
これからはロビー活動が盛んになるでしょうから、気をつけないとね。
192名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:50:28 ID:1UurYNrP
>>189
元々人転がしはヤクザがやってたんだよ。w
193名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:50:56 ID:YhWnbrwK
>>188
公務員だからコスト意識がないってのも無茶です。

労働者の時間あたりコストを気にかけるような立場にある人とそうでない人がいるって話でしょう。
そこで、会社で働いたことのあるなしなんて想いが出てくるのがおかしいです。

ふつうの人は、多くの人はと言ったほうがいいでしょうが、事業所で働いています。
会社で働いているんですよ。
194名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:52:04 ID:YlmN8amr
>>191
コスト意識が皆無の御バカなお役人がどうやって手綱を引き締めるのですか?ww   

195名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:52:59 ID:yhhW6GUK
>>189
ヤクザがやってる方がまだいいんですよ。簡単に検挙できますから。
労働派遣会社は一応合法なので手が出しにくいんです。
196名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:54:46 ID:YlmN8amr
労働者の時間あたりコストを気にかけるような立場にある人とそうでない人がいるって話でしょう????

会社員で、そうでない人ってどんな人?   よほどの無能かな・・
197名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:55:36 ID:1UurYNrP
>>172
一旦、中国へ行ったらリストラ出来ないよ。
リストラすると社長が殴り殺されるからねw
198名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:56:06 ID:vkMyp+Es
http://acw2.org/news?id=299

〜 猛暑より熱く〜 結局ハケンは変わらない? オンナ・ハケンの乱 第1弾 〜 
★規制を強めると派遣労働の仕事がなくなるって、人材派遣会社はいうけど、ほんとにそう?
★派遣じゃなくて直雇いすればいいのに、どうしてダメなの?(ハケン会社が潰れるから?)
★派遣先も「マージン」払えるくらいなら、働いている「人」にお金を払うべきなのでは?

年末年始の派遣村の衝撃から、まだ半年と少ししかたっていないのに、与野党の派遣法案は
廃案となり仕切りなおしとなりました。派遣業界は規制阻止の動きを活発にしています。
政権交代が叫ばれる中で、その動きは民主党議員にも働きかけがされていると新聞
で報道されました。さらに派遣の問題において、多くの女性が担ってきた事務作業・
介助の仕事については廃案となった派遣法案のなかですらほとんど注目されていません。
そもそも派遣村にまで発展した「派遣」という働き方は多くの女性達が担ってきた派遣の
問題を棚上げし、拡大した結果起こったものです。レンタル商品のような扱いを私たちは、
黙って、もう見ていることはできません。
下記のような行動を呼びかけます。労働時間が終われば一刻も早く職場を飛び出したい、
そんな思いを抱えている私達にとって労働についての行動することはとても勇気が要ります。
ひとりの力は弱くても、集まることで希望が生まれます。
人生で多くの時間を費やす「労働」の場がこれ以上酷くならないように力を合わせましょう。

■ 派遣労働の規制強化を求める10万人 署名活動に協力をしてください。
人材派遣協会は100万人の規制強化阻止の署名集めをしていると言われています、
私たちは当面10万人を目標に規制強化を求める署名集めをしましょう。

■ 8月5日(水)人材派遣協会に抗議申し入れ行動 
怒りの女性派遣労働者 コスプレパレード
共催:女性と貧困ネットワーク 働く女性の全国センター(ACW2) 
13時〜14時  東京しごとセンター セミナー室 (JR飯田橋駅下車)
人材派遣協会の署名活動に抗議 !!怒りの集会 
14時45分〜15時  女性の派遣 コスプレパレード  
(コール 大募集!!)
仮面でもOK パレード
199名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:57:51 ID:XUSxEZCF
竹中平蔵氏、パソナ取締役に
http://www.asahi.com/business/update/0729/TKY200907290352.html

人材派遣大手のパソナグループは29日、小泉内閣で経済財政担当相や総務相などを務めた竹中平蔵慶大教授(58)を
8月26日付で取締役に迎えると発表した。
任期は1年。社外取締役ではなく、より会社の中に入り、経営や事業について助言してもらうという。
200名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:58:51 ID:xsXO2wdA
我々が各政党・各候補者にメールを送ればどうなるだろう?
例えば「私と私の家族・友人知人は派遣企業禁止を主張する政党候補者に投票します
禁止を主張しなかったり、ザル法で規制のマネごとをするような政党候補者には投票しません」

参考までに

http://www.jimin.jp/index.html
自民党公式サイト

http://www.dpj.or.jp/
民主党公式サイト
201名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 22:58:53 ID:oGj3l4do
>>187
>強盗に刃物を突きつけられた被害者が、
>実際には刃物で刺されなかったという事実でもって、
>この被害者は強盗犯によって障害から守られていた。
>というようなものです。
 
いったいどういうつもりで
派遣会社を「強盗」呼ばわりするんでしょうか?
派遣会社の取り分のことを言っているのなら筋違いですよ。

自分じゃ仕事先を探せないような香具師等の仕事先を探してきて
しかもそいつらが途中で‘やめ〜た!‘ってなった時には
即、別の人間を派遣先に送り込まなきゃならないんだから
派遣会社が負ってるリスクの対価であり、当然の取り分です。
202名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:00:06 ID:yhhW6GUK
公務員といっても無理やり作った外郭団体の職員から、連続72時間勤務の意志までいろんな人がいるんです。
いま、医療従事者が集団で公立の病院を退職してしまうようなケースが時たま起こりますが、あれもほとんど時間外の給料が出ないケースなんですよ。
つまりタダ働きをしているわけです。

公務員とひとくくりにしても困りますね。教師の中にも学期末は徹夜続きの人はたくさんいますし、官庁も予算編成前になると自宅に帰ることすらできません。

公務員と聞いて浮かぶイメージは皆さんどこから仕入れたものですか?もしかしてワイドショーじゃないでしょうね?
203名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:04:39 ID:LygOvICs
派遣法改正反対署名メール

テンプ・アデコ両社認める

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-28/2009072801_01_1.html

個人情報を目的外に使用して署名を集めている派遣業者
204名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:05:33 ID:YhWnbrwK
>>201
> 自分じゃ仕事先を探せないような香具師等の仕事先を探してきて
> しかもそいつらが途中で‘やめ〜た!‘ってなった時には
> 即、別の人間を派遣先に送り込まなきゃならないんだから
> 派遣会社が負ってるリスクの対価であり、当然の取り分です。
ええと、あなたが書いていることは労働者派遣事業の趣旨と思いっきり外れています。

そういう、「労働者として箸にも棒にも可からない人」に
仕事をなんとかあてがってあげる事業というのも意義はあるかもしれません。

ただ、それはもはや労働者派遣事業ではないです。
あなたが書いたような目論見で事業をするのに、
派遣法を利用するのは脱法行為です。
205名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:06:45 ID:OKWa4CQO
>>202

公務員の働き方についても法規制したほうがいいんじゃないですか?
自分でコントロールできないようですし。
206名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:07:14 ID:LygOvICs
From: テンプスタッフ株式会社 <[email protected]>

Date: Sat, 11 Jul 2009

Subject: 署名活動へのご協力をお願い致します/テンプスタッフ

いつもお世話になっております。
テンプスタッフ(株)にご登録の皆様に、派遣法規制強化に対する署名活動のご協力のお願いについてご連絡させていただきました。
※PCアドレスをお持ちの方には既にご連絡させていただいております内容と重複致しますことをお詫び申し上げます。
ニュースなどでお聞き及びかと存じますが、労働者派遣の規制を強化する改正法案が国会に提出されました。
社団法人 日本人材派遣協会では、労働者派遣法の規制強化に反対する署名活動を実施しています。
詳細は、こちらからご覧いただけます。
⇒社団法人日本人材派遣協会(携帯版)
http://www.jassa.jp/m/syomei/  
テンプグループは、この活動に賛同します。
ご賛同いただける方は、ぜひ署名活動へのご協力をお願いします。
また、この活動にご賛同いただけるご家族・お知り合いの方がいらっしゃいましたら、ご案内いただけますと幸いです。
207名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:09:32 ID:oGj3l4do
>>204
思想・信条の自由というものをご存知ですか?

カネもうけを目的としようと、
下層階級を秩序化することを目的にしようと、
それは経営する者の自由です。
208名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:09:47 ID:LygOvICs
■署名活動の概要と規制強化によるスタッフの皆様への影響例
社団法人 日本人材派遣協会では、規制強化議論における以下2点について、反対の署名活動を行っています。
(1)30日以内の派遣禁止
事情により長期で働けない方や都合に合わせて1日や1週間などのお仕事を希望される方が、派遣で働くことができなくなります。
(2)専門業務以外の登録型派遣禁止
庶務・営業・販売職などを希望される方が、派遣で働くことができなくなります。
-----
■署名項目
1. お名前
2. ご住所(番地などの詳細は不要)
3. 所属名(登録している派遣会社名など。所属なしの場合は記入不要)

■ご署名方法
社団法人 日本人材派遣協会のホームページにてご署名ください。(携帯版)
http://www.jassa.jp/m/syomei/  

■お問い合わせ
当署名活動に関するお問い合わせ先:社団法人 日本人材派遣協会
TEL:03-3222-1601
最後までお読みいただきありがとうございました。
今後とも、テンプスタッフ(株)をどうぞよろしくお願い致します。
━━━
テンプスタッフ株式会社 スタッフィング企画部

【秘密保持のお願い】
こちらのメールにお心当たりがない場合は、メールの使用、公開等をなさらず、送信元にご連絡いただきました上で削除をお願い致します。
209名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:10:45 ID:yhhW6GUK
>>201
これ闇金規制の時の高利貸しの言い分にそっくりですね。


いったいどういうつもりで
サラ金を「強盗」呼ばわりするんでしょうか?
サラ金の取り分のことを言っているのなら筋違いですよ。

自分じゃ金の管理をできないような香具師等に金を貸してやって
しかもそいつらが途中で‘返せない‘ってなった時には
即、別の部署の人間を取り立てに送り込まなきゃならないんだから
サラ金が負ってるリスクの対価であり、グレーゾーンの金利は当然の取り分です。

210名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:11:04 ID:X4Zn27vv
そりゃ派遣会社は自分で働く気がないから派遣社員に働いてもらうために必死で仕事先探すよな
直接雇用の仕事を派遣契約に変えてまでも。
なんでそれが「してあげてる」っていう意識になるんだ?
211名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:13:18 ID:YhWnbrwK
>>201
> いったいどういうつもりで
> 派遣会社を「強盗」呼ばわりするんでしょうか?
> 派遣会社の取り分のことを言っているのなら筋違いですよ。
違います。
そもそも、派遣会社ってのは、己れの商売、金儲けのために、
限りある労働者に対する需要(それは雇用者マターですよ)
を横取りして、労働者に再分配していることを言っています。

私は、雇用機会を創出するような派遣事業なら反対ではないですし、
むしろ推進すべきだとおもいます。

まさか、派遣会社の営業がクライアントから仕事を取ってきたことを
雇用機会創出と思い込んでいるのだとしたら、
思い上がりも甚だしいです。

需要は喚起することはできても、まったくゼロから作り出すなんて無理です。
優秀な営業マンはイヌイットに冷蔵庫を売るヤツだ的な与太話は世間知らずの現実逃避です。
212名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:14:53 ID:1XMsm2cy
こうなって来ると、闇金が違法で派遣が合法の意味がわからんな
グレーゾーンだらけな点は派遣の方が多いのに
213名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:15:47 ID:yhhW6GUK
>>207
あなた経済活動の自由と思想良心の自由が混ざってるよ。
214名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:16:22 ID:1UurYNrP
>>207
うすら馬鹿。
自由というのは「他人に迷惑をかけない範囲内」でしか認められないんだよ。
労働者を食い物にする自由などというのもは存在しない。
215名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:22:07 ID:oGj3l4do

不景気による困窮の鬱憤を、派遣会社にぶつけたって意味無いと思いますがね。

このスレの「署名拒否」という叫びも、私にはヤケクソの自爆行為にしか見えません。

まあ、署名を拒否して、それで派遣会社から斡旋を受けようとするような
マヌケな人はいないと思いますが。
216名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:23:45 ID:YhWnbrwK
>>207
自由ではないです。

あなたがかかれた事は現行の派遣法の趣旨から外れていると申し上げています。

そして、私は、そういう事業にも意義はあるかもしれないと思っています。
でも、その自由は認められていないんです。

今認められている派遣法を利用して、
あなたの言う
「箸にも棒にもかからない労働者を助けてあげることで、お金も儲ける」
という事業を行うのは脱法行為だと申し上げています。
217名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:25:48 ID:yhhW6GUK
>>212
グレーソーン金利の時もさんざんもめたんですよ。最高裁判所までいきましたから。
「グレーゾーン金利は違法」と判決が出た次の日から、「過払い金を取り戻しませんか」という法律事務所の広告がたくさん出ましたから。
その結果消費者金融会社は大リストラされました。

近々労働派遣でも同じことが起こるかもしれません。最も労働派遣の経営者は自民党に太いパイプを持っている連中ばかりですから、選挙次第ですね。
218名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:26:02 ID:YlmN8amr
>>216
勝手な解釈ですなww
法律の範囲内で搾取すりゃあいいんだよ

搾取される側も、法律の範囲内で、利用しまくりゃいいんだよww
219名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:27:52 ID:oGj3l4do
>>216
趣旨から外れる・外れない などという情緒的な話は
法律と何の関係もありません。
 
あなたが派遣会社そのものを嫌うなら、どうぞご自由に。
根拠を述べるでもなく脱法だの違法だのと言うのは
名誉毀損に当たると言えなくもないですが、
稚拙すぎるので誰も相手にしないでしょう。
220名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:28:01 ID:YlmN8amr
>>217

マヌケをサラ金地獄から闇金地獄へ叩き込んだ、すばらしい政策でしたねwww
221名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:29:53 ID:YhWnbrwK
>>215
違います。
自分の権利、言い換えれば取り分を、奪いそうなやつに少しづつ嫌がらせをするのは
健全な市場競争にとって必要なことです。

日本人には得べかりし取り分を語ることをよしとしない美風があります。
でも、その精神風土をそのままにして新自由主義的規制緩和をやると
本来の美風をもった日本人から順に負け組になってしまいます。
それじゃダメです。

えげつない自由競争を仕掛けるヤツにはえげつない嫌がらせを与えるのが
責任ある大人としての義務です。
222名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:38:03 ID:oGj3l4do
>>221
これではまるで「負け組は勝ち組に報復する権利がある」と言うテロの論理です。
 
法律がどうのという先のレスは一体なんだったんですか?
223名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:38:14 ID:yhhW6GUK
>>219
このくらいでは名誉棄損は難しいですよ。やけにならないでください。
>>220
政策ではなくて判決ですね。

あなた方お二人が本音を吐露してくださったおかげで、労働派遣事業を支持する方々の性根がよくわかりました。
やはり何かしら心に歪んだものをお持ちのようですね。
暴走する私企業に対する管理・監督の必要性を強く感じました。
じゃ、私は明日に備えて休むので、ニートの皆さんは朝までやってってください。
おやすみなさい。
224名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:38:50 ID:+MmLENcj
まあ日本の経営者はもう日本を見限って中国へ行けばいいんじゃないかなあ。
労働者が困るとかそんなことは気にしないでどんどん中国へ行って下さい。
225名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:41:18 ID:1UurYNrP
そうそう、中国へ行って労働者に殴り殺されてください。
226名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:41:48 ID:YlmN8amr
公務員がコスト意識ゼロというのがよくわかったスレですた ヽ(´ー`)ノ

227名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:43:22 ID:gsTWVoO9
民主党政権で派遣業者は追い込まれるだろうね
今回圧勝で単独過半数とりそうだけど参院は他の党合わせての過半数だし
共産党とかの影響力無視できなくなるんだよな
それが今回の製造業への派遣禁止を民主党が決めた背景でもある
しかも自民党がまずったのは企業献金で小沢を追い込んだせいで
民主党は企業献金禁止も本気で取り組んでくるだろう
派遣業者となんの結びつきもないし派遣規制もしやすい
官僚も自分たち守るので精一杯になるだろうし派遣業界守ることしないよ
228名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:45:15 ID:YlmN8amr
>>227
中小の派遣業者は追い込まれるよww まちがいないね

まさに大手の派遣業者の思う壺ww  
229名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:46:08 ID:YhWnbrwK
>>219
> 名誉毀損に当たると言えなくもないですが、
さっぱり分かりません?
あなたのおっしゃる
「箸にも棒にもかからない労働者に仕事をあてがってあげて、
かつ商売として成り立たせる」という事業には意義があるかもしれないと私も思っています。

ただ、現行法にはそのような商売に規定した法律がないので、
労働者供給事業になってしまいます。
なのでそういう慈善事業の為の法律を作らなくてはいけません。
「未熟練労働者救済事業法」というような。

ところで、現在派遣労働者法ってのがありますが、
これを利用するのはさすがに脱法行為にあたるのではと申し上げているのです。

これが、どなたの名誉を毀損するのでしょうか?
いやみではなく、カマトトぶっているのではなく、分からないです。


> 稚拙すぎるので誰も相手にしないでしょう。
勉強不足なところ多々あるかと思います。
色々ご指摘頂いてありがとうございます。
230名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:46:09 ID:1UurYNrP
派遣法は自民党が作り出した戦後最悪の悪法。
こういう法律はとっとと破棄しないと国が滅ぶ。
231名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:52:02 ID:gsTWVoO9
民主党は派遣規制で法律変えることになるだろう
弁護士は過払い請求で今CMとかで必死になってるけど
今度は闇派遣業者からお金取り戻しますってCM打ってくるだろうねw
弁護士は派遣規制推進派だとおもうな
232名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:52:22 ID:oGj3l4do
民主党政権になったら、特亜の移民が なだれ込んでくるから、
彼らに仕事を斡旋する巨大な市場が生まれるでしょう。
 
派遣会社の業績は少なく見積もって数十倍に膨れ上がるでしょう。
現実と法律のギャップの せめぎ合いは、ますます現実側に傾くでしょう。
 
誰もが その市場を狙っているので、これほどの大不況でも
派遣会社の廃業は ほとんど無いのです。
233名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:53:34 ID:ynvzcz6p
人材派遣会社の取締役に竹中w
いろんな意味で終わっとるな
234名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:54:13 ID:X4Zn27vv
派遣制度放置して人の使い捨てをやりたい放題にしてたら
派遣労働者がこのままどんどん増えて行って少子化は加速し
いびつな人口ピラミッドになるだろうな
235名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:54:20 ID:+MmLENcj
ん?なんかレス番飛んだな。
236名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:55:21 ID:YhWnbrwK
やべえ。もうすぐ日付変わるじゃん。
なにやってんだ俺。
237名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 23:56:57 ID:XUSxEZCF
雇用の流動性が悪い日本で派遣業を通じて少しでも流動性を高める、という考え方そのものは
本来はそれほど悪くなかったと思う。

問題は、派遣会社の利益追求体質が強すぎて、グッドウィルのデータ装備費だとかの理解不能な
レベルの搾取だとか、派遣先から契約が切られた際のケアがゼロに等しかったとか、そもそもぼっ
たくりすぎていてワーキングプア騒ぎを引き起こしたとか、社会的に非難を浴びても仕方の無いよ
うなことを自ら繰り返してしまい、結果、自らの首を絞める結果になっている。

今後も生き残りたかったら少しは自らを戒めるくらいのことをすりゃあいいのに、無理なのかねえ?
238名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:00:40 ID:NxJDyY8U
>>237
無理。
239名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:03:33 ID:gsTWVoO9
>>234
派遣業者増やしたのも派遣奴隷増やしたのも自民党だろ
だから手っ取り早く国民に民主党が成果見せれるのが派遣規制だよ
これだけで民主党は大きな仕事したと国民は思っちゃうわけだよ
改革を望んで今国民は民主党支持してるしもの凄く分りやすい改革の一つだよ
他の無駄遣いや予算の分配変える大仕事は時間がかかるけど
派遣規制は簡単だよ
改革の成果を国民は求めるんだよ
手っ取り早い改革の成果の一つ派遣規制は必ず直ぐやってくるだろうね
240名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:03:45 ID:2yaoOKD+
派遣がわるいってより
法律破ってるのがわるいんだけどなぁ。
ピンハネ率だけでも公開してくれんのかなぁ。
241名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:08:11 ID:vtV1CTy4
>>227
>民主党政権で派遣業者は追い込まれるだろうね

それ以上に派遣労働者が追い込まれる
派遣労働者を正社員として雇用しようなんて奇特な企業はないし
今までは派遣としてなら何とか働き口があった連中がこぞって無職になるだけ
242名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:11:16 ID:UVyq1THl
脱法しまくった、キヤノン、トヨタを始めとする経団連企業が悪い。
派遣法に則って3年以上働いた労働者は直接雇用していれば問題はなかった。
243名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:11:37 ID:nR+BQXow
>>241
景気がいい頃は人手が足りなくて派遣業者に頼りたいだろうよ
だけど今みたいに景気良くなくて失業率が高いと簡単に企業は派遣頼らなくても
人集めれるんだよ
正社員にする必要ないよ別に
トヨタ九州は最近直接雇用で派遣一切通さず期間社員で集めてるだろ
つまり直接雇用で雇えばいいんだよ必要なとこは
244名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:13:04 ID:UVyq1THl
>>241
期間工とか請負で使うよ。
労働力は必要だからね。
仕事が無くなるのは派遣業者。
こいつらは死んで良い。
散々甘い汁を吸ったから。
245名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:17:12 ID:P4/qhk4C
>>240
ピンハネ率知ってバカバカしくなって派遣やめる奴はけっこう多いからな
派遣会社側からすれば何が何でも公開したくないところだろう
ピンハネがバレなければ、「派遣会社が派遣社員のために仕事を与えてやっている」という洗脳にかけられるからな
246名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:17:29 ID:g+0s7HAj
いま派遣の人はベトナムに工場が移ったとしても、
正社員になりたいの?

もちろん待遇はベトナム基準で
247名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 00:31:22 ID:nR+BQXow
最低マージン規制、マージン開示、あと派遣奴隷は人として企業に送り込まれるんじゃなく
物として送り込まれてるじゃん
ここは道理的におかしすぎる
タダでさえ搾取されてるのに物として経費扱いになるんじゃ醜すぎる
同一労働同一賃金は難しくてもこういったとこは直せるはずだよ
248名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 01:18:57 ID:vFSaA/J6
>>177
これは話が違うよ
まず、該当条項は、「務めなければならない」だから、義務を課している
これは、どうやっても知ってしまうこともあるだろうから、それは仕方が無い、という意味だが、
事前面接は自発的に行うものだから、努力義務を果たしているとは言いがたい

リンク先の判決は、争点は契約更改に関するもので、事前面接と思われる内容を
主張に含んでいるが、事前面接自体は争点とされていない。判決文には事前面接という
行為そのものに関する判断は全く含まれていないし、また原告が争点にしていない以上、
裁判所は合法違法いずれとも勝手に判断を下せないのだから、事前面接とは関係が無い
249名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 06:25:02 ID:vweu9Mfq
派遣村の5千万がどうなったか公開されていないんだよね?
関根秀一郎書記長はまず明細を明らかにすべき
それをせずに次のネタをばらまき続けてもマスコミだっていつまでもくいついてはこないよ
250名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 06:38:12 ID:KJqhotSP
>>247
そもそも受入れ側からとったら、
同職をやってる社員より多額を支払ってるんだもんな。

派遣業=貧困ビジネスだよ。
251名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 06:41:08 ID:UVyq1THl
>>250
派遣業=下流喰いという表現の方が適切
252名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 06:43:05 ID:xKx1vMaq
物流とか事務とか経費削減のコンサルティングを気取って
実態が外注化を装った事業所派遣労働のとこ多いな
253名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 09:23:35 ID:cndF9e8n
派遣一部→正社員に
派遣大半→フリーター・パートに
新卒→枠が増える
中途・転職→微増?
フリーター・パート→募集増
こんな感じか?
間違いなく、新卒は恩恵を受けるだろ。
そんなに悪くないような気がするな
254名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 13:16:09 ID:KJqhotSP
>>253
新卒については不明だと思う。

世の中の流れが
フリーター・パートで経験をつんで正社員転向という流れになれば、
新卒はバイトからスタートするって流れになるかも知れない。

いわゆる「スキルアップw」という奴だ。
255名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 13:33:11 ID:vtV1CTy4
>>254
>フリーター・パートで経験をつんで正社員転向という流れになれば〜

太陽が西から昇るようなことがあってもありえない
256名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 14:03:29 ID:P4/qhk4C
つーか正社員は普通の正社員とブラック会社正社員に2分類するべき
257名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 14:07:54 ID:KZOlW8sX
派遣(爆笑)
258名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 14:19:22 ID:6QxxfdS7
>>253
俺が人事なら学生時代怠け派遣に成るような馬鹿を
正社員にするなら新卒や元正社員を採用かな

派遣禁止後採用優先順位
新卒>職歴有りの中途(元正社員)>>>低学力の元派遣

派遣禁止後の対応
期間工>新卒や元正社員の中途>海外移転>馬鹿(元派遣社員)の中途

まあ民主党が勝っても派遣禁止で派遣は無職やバイトに落ちるだけ。
259名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 20:35:58 ID:9WnJPpzQ
「校名党に投票します」の用紙にサインしないと更新しないから
260名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 00:01:58 ID:tkAXInas
>>252
実態が外注化というよりも偽装請負なんてところも多い。
ITなんか営業担当は偽装請負の意味を理解していない低能コンサル多数存在しているよ。
261名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 00:37:01 ID:FYZw07ZZ
>>258
それでいいんじゃない?判断はそれぞれがすれば良いと思う。
中抜きピンハネ社会が少しでも減った方が良い。
無職になろうがバイトになろうが、そんなの個人の実力と運の問題。
ただ、企業規模に応じて正規雇用者と非正規雇用者の割合比率は規制しないと
バイトだらけの無責任企業が増えるだろうね。
262名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 03:33:58 ID:VCesGSX1
無責任なのは非正規の連中だろ
ざけんな
奴らが残業しねえから正社員が夜中まで働かされるんだよ
非正規の方が正社員より身分が下のくせに
辛いところは全部正社員に押しつけやがる
ふざけすぎてんぞ
こっちはボーナスだって減ってんのに
あいつらはお気楽すぎるんだよ
滅びろ
263名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 06:11:23 ID:iU26RAi+
>>262
釣りか?
非正規の連中はボーナス自体がないからなw

それともお前さんは
『賞与・退職金無し』、『いつ解雇になるかわからない』
この状態でも会社の為にがんばれるか?
264名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 07:22:50 ID:Kq3OXvPa
>非正規の方が正社員より身分が下のくせに

これは、おおうそ(・∀・)  ただの契約による違い

正社員より身分が上?の非正規なんて普通にいる

265名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 07:24:47 ID:WL8mvP6n
正規vs非正規の構図を煽りたい、経営側の工作員だろ。こんなのは。
266名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 07:44:04 ID:TxPVuGgk
うちも50のオッサンの派遣いるよ 鬱でエロオヤジ
267名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 09:08:33 ID:6yuG+9p9
>ある派遣会社では朝礼で、内勤スタッフに対し「署名を何件集めたか報告しろ」と指示した。
>別の会社の派遣労働者はメールなどで署名を要請され「拒むと仕事を回してもらえなくなるのではないか」と相談してきた。

「強制された」?
「強制はないか」が正しくねぇか?

まあ今の派遣会社の暴れっぷりみたら強制くらいやったってちっとも驚かんけどな。

奴ら893より質悪いからな。
6割7割ピンはねした上でデータ装備費とかって変な天引きしてたし
他の社長は「過労死は自己責任」なんて言うし。
268名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 09:36:08 ID:7aHjO2rC
ピンハネでぬくぬく稼いでいた派遣会社の社員
自分達が仕事を探す側になったときどう思うんだろね
269名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 12:19:11 ID:QnyjcR7s
彼らは元正社員だったのだから普通に再就職できるでしょ
270名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 12:37:05 ID:TxPVuGgk
元社員>現派遣 奴隷は一生奴隷のままw
271名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 12:40:48 ID:7aHjO2rC
>>269
正社員の求職率低いしあぶれるんじゃないかな?
272名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 12:58:53 ID:ekoy91DK
元社員は何のスキルもない奴多いから
他社に行って環境が変わったら何の役にも立たないよ
273名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 13:15:21 ID:ntjcKrG9
ヤクザもたじろぐ面の皮の厚さでカバーできるから大丈夫。
奥谷やフサローを見ればよく分かる。
274名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 13:17:27 ID:dbZ0jma3

世間では「肩書き」が重要なんだよ。

少なくとも「人を管理する経験を有する」と見なされるだろうしね。
275名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 22:11:32 ID:FYZw07ZZ
>>274
???派遣屋がか?その元社員とやらがか?底辺の肩書きなんてどうでも良いんだよ。
仕事が出来る奴、機転の利く奴が、空気が読める奴が重要なんだよ。
少なくともウチの会社では派遣屋を「人を管理する経験を有する」と見ていないぞ。
むしろ管理が出来ない無責任営業と見ている。断っても来る営業はどいつもコイツも
企業ではじかれたようなのばかりだし。労務管理すらキッチリ出来ていないらしいし。
まぁ、関係ないけど・・・。
276名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 22:19:58 ID:TxPVuGgk
↑派遣奴隷の妄想乙
277名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 22:20:00 ID:BbXrHjb4
>>269
派遣だって、ほとんどが元正社員だよ。
278名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 22:38:25 ID:+mPPaDdo
>>277

そんなのはほんの一部だけ
大半の派遣は正社員経験なんかないよ
279名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 22:39:37 ID:YvcYSPGx
派遣なんて多少楽に転職できて簡単に切られるだけのアルバイトみたいなもんだし
もうどっちでもいいよ('A`)
280名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 23:32:00 ID:Pf6TSG6F
>>275
以前登録してたいくつかの派遣会社は労務管理はかなりいい加減だったな
給料計算間違えて本来の金額より少なく振り込まれてたり、仕事始ってるのにいつまでも契約書持って来ない営業がいたし
あいつらどういう経歴を経て派遣会社に来たんだろう
派遣会社社員の履歴書も見せてもらいたいわほんと
281名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 23:38:19 ID:m+mMeaGy
派遣会社って社員は馬鹿っぽいけど上層部はやくざ風だぜ
282名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 11:00:30 ID:VIPxbTvH
>>278
事務系の派遣を10年以上やっているし、職場も七割が派遣だけど
登録型の派遣社員で正社員経験のない人と出会ったことは一度もないよ。
工場派遣のことは知らない。あれは派遣でもかなり特殊だから。
283名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:02:41 ID:3piis6tp
とりあえず派遣会社つぶせ。理屈は聞かん。
284名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 12:46:19 ID:yMHbD6o6
>>281
俺の見た会社は社長はバカっぽかったが、営業はヤクザ風だった。
285名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 20:52:01 ID:kGsAPXFM
>>276
とりあえず社会人経験の無い人は黙ってなさい!
286名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 22:07:49 ID:yMHbD6o6
お前ら、2chじゃなくてここに書き込め
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/gyoumu/goiken.html
287名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 22:44:51 ID:1x1rH8UD
奴隷が逃げ出したら、新しい奴隷を探して送り込まなければならないから、奴隷会社も大変だよな。
288名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 22:51:59 ID:XyGxkzXW
まあ、普通にあるだろうなw

公務員の俺も労組から民主党の応援や投票を言われてるぐらいだから。

絶対に入れないけどw
289名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 23:21:24 ID:f6N72k75
うちの地域は規制する前に派遣会社撤退相次いでるよ。
製造派遣最大手の日研・日総なくなった。

ほおっておいても自然となくなるんじゃねぇ?
290名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 23:50:55 ID:Iedu/Rny
民主党政権になったら100万人単位で特亜移民が入ってくるから
彼らに仕事を世話する派遣会社の業績はケタ違いに上がるでしょう。
 
目先の利く奴は、家族親類縁者友人知人の署名を集めまくって
それを手土産に派遣会社に恩を売ってるよ。
291名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 23:58:10 ID:/b4mR9Vp
>>290

いい加減つまんないからw
292名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 05:40:01 ID:E7gpqcPB
派遣制度はもういい加減廃止にしろよ。
問題ばかり起こす社会の癌なんだから。
293名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 06:05:13 ID:e94HrTjH
派遣制度存続させてもいいけど、最低日給2万円ね。

本来、不安定な雇用環境である分、賃金は高くて当然だろ。
294名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 07:56:40 ID:vYY+HEcM
>>293
昔は、日払い2万とか沢山有ったが今は時給1000円前後が相場だな。
295名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 11:00:37 ID:MHQjTXiF
昔は期間従業員の給料30万以上あって、大卒初任給よりはるかに多かった時代もあった。
296名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 11:26:54 ID:atVe/i14
派遣→請負という流れになるでしょ。
派遣会社は国有化して手数料は減らして派遣・請負の
所得を増やし、国内の需要増を目指せ!
ケインズ的じゃねえけどさ、まず需要がなきゃモノを作っても
売れねえんだから。平成所得倍増論展開希望。
ちなみにオイラの職場も中国進出で工場内から人が減っていく、加速的!
もう、正社員も派遣も請負も協力企業も絶望的なカンジ。
それでも経済界のトップはこの流れで乗り切るんだな。
それって正論?
297名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 11:55:31 ID:kYv3MxMb
>>296
>派遣→請負という流れになるでしょ。

ならない
今回の金融恐慌でアメリカの経済的プレゼンスは大幅に下がって
おそらく円は恐慌前の1ドル=100円の基準から1割下がって
1ドル=90円ってのが今後の基準になる
そのうえ派遣の規制強化なんて事になれば生産拠点を海外に移す事になるさ
近年の海運船の大型化なんかで物流コストも大幅に下がるから
移転先は中共だけでなく大幅に選択肢が増える事にもなるし
298名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 11:57:37 ID:VUXs6U8w
>>297

だから、それって請負じゃんwww
299名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 12:32:03 ID:wjVDxXGP
海外、海外ってバカの一つ覚えみたいに言ってる奴いるけど派遣は営業、事務、販売、SE、IT、介護となんでもあるんだけど
それら全部が海外に行くわけねーじゃん
300名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 12:33:21 ID:VUXs6U8w
>>299
ん? 今回、ミンスが規制しようとしてるのは、製造派遣だけじゃね?

なんで、そんな業種がでてくるわけ??
301名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 12:33:34 ID:0UfyenHh
派遣禁止になって企業が海外に行くなら行かせればいいと思うよ
それで困る労働者がいたら生活保護を無制限に支給すれば済む話だし
302名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 12:43:50 ID:3TEJd9Uy
派遣業は終了して、直接期間工とか契約社員でいいんじゃね
俺はもういいけど

それから派遣会社に源泉徴収されてた、厚生年金保険料が払われていないことが
年金特別便で分かったんだけど
雇用保険の履歴はハロワで見せてくれたので、あとは給与明細で確認した

徴収事務をした派遣会社が折半分を経費に計上して、しかもその保険料をポケットに入れてた

それから、満期一時金を派遣先から受け取っていたにも関わらず派遣労働者には1円も
渡さずに全額搾取して、立派な自社社員寮(5階建て!)まで建てて、しかもその金を収入に計上していない。

このような事務処理に対して国税当局は、どのように対応するだろうか? 
いろいろ使って、ちょっと相談してみる
303名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 12:44:59 ID:P7t71JMN
自己責任とかリスクヘッジとか企業防衛とか
損失の矛先を従業員に向けずにやってくださいよ
304名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 12:52:53 ID:ZvPw2Jsk
派遣カスは派遣で働けなくなったらどうするんだ?
305名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 12:53:47 ID:XQdXOrdt
>>302
がんばれ。おもろい
306名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 12:56:40 ID:hYHKWss0
>>298
>>297のIDを見ろ


kyなんだよ
307名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 13:10:13 ID:1uiTVrtS
>>302
立派な詐欺罪だな。
あと私文書偽造。
公文書偽造。
308名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 14:11:06 ID:E7gpqcPB
>>302
悪質な派遣会社のお手本みたいだ。
社名晒しちゃえよ。
309名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 14:25:56 ID:OK++BHIH
>>302
国税に細かい詳細を訴える前に、雑誌社に売れ。
いただけなかった金の分、その会社の事実を晒し、そして取材費を得る。
正義の金だよ。

その結果その派遣会社が倒産しても、正義だ。

やったれ!
310名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 19:30:36 ID:JEZ92KuY
いる
311名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 19:40:20 ID:PSE6OYvR
俺も強制じゃないけど、声掛けされたよ。
どうも、署名者の名前をチェックしているようだ。
WEBで署名した人間のデータが派遣会社に流れているに違いない。
312名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 21:58:46 ID:z3pBpkMR
>>302
やけに詳しいけど、どうやって調べたの?
 
デタラメだったら、アンタが罪に問われるのでは。
313名刺は切らしておりまして:2009/08/02(日) 22:39:06 ID:pF/Cwaku
逆らったらクビだよ派遣ちゃん、ククク
314名刺は切らしておりまして:2009/08/04(火) 22:47:58 ID:CJyGpy3b
キヤノン工場の誘致に補助金を出したのは違法、市民団体が知事を訴える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205927948/
【社会】キヤノン工事めぐる疑惑、脱税容疑で「浪速コンサルタント」社長ら5人逮捕 「大光」社長にも逮捕状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234188455/
【社会】 御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278459/
【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅(鶴見区SSGY)購入 本社内装も同社担う 果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/
【国策】東京地検、大分の鹿島・キヤノン巨額裏金・脱税事件で御手洗の親族ら11人を無罪放免【陰謀】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240302290/
【裁判】キヤノン工場建設めぐる脱税事件初公判…コンサル会社社長ら、起訴事実認める−東京地裁[09/07/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248020929/l50

“派遣切りのキヤノンなど、福岡県の雇用補助金122億円受け取る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231470093/
【赤旗】 キヤノン、「雇用機会の拡大」「地域経済の活性化」目的の補助金57億受けながら 〜大量解雇とは 怒る地元…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466908/

【労働環境】人材派遣業:解雇なのに「退職届」、名古屋の「マルゼンロジスティックス」…「長浜キヤノン」との請負契約終了に伴い [09/05/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241215851/
315名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 09:36:50 ID:zQWCKyvi
ひでーな。
派遣業者死ね
316明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/08/07(金) 00:50:43 ID:YC0UxzCf
逆らったら殺すぞって(署名しなきゃ 首切るぞって)

何時代の話だよ。憲法で認める思想信条の自由すら犯してるんじゃないか?

派遣は全部潰すべきだよ。
317名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 06:19:01 ID:+++s34WC
【論説】 「若者、『自分らしさにつながる仕事ない!』とブラブラ…外国人に労働力頼る不思議。はっきり言ってワガママ」…社会学者★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249580902/
318名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 12:35:35 ID:oXVL/tte
移民1000万人受け入れを 自民議連提言
2008.6.12 19:48

 自民党有志の「外国人材交流推進議員連盟」(会長・中川秀直元幹事長)は12日の総会で、
人口減少問題を解決するため、50年間で「総人口の10%程度」(約1000万人)の移民受け入れ
を目指すことなどを盛り込んだ提言をまとめた。自民党は13日、国家戦略本部に
「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」(木村義雄座長)を設置し
提言をたたき台に党内論議をスタートさせる。

 提言は、50年後の日本の人口が9000万人を下回るとの推計を挙げ「危機を救う治療法は
海外からの移民以外にない。移民の受け入れで日本の活性化を図る移民立国への転換が必要だ」と断じ
人口の10%を移民が占める移民国家への転換を求めている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806121949006-n1.htm

「移民、留学生受け入れを 経団連フォーラム」
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000691.html

国民が雇用の問題でに苦しんでいる時に
自らの利益の為に低賃金労働者を呼び込もうとしている経団連。
319名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 12:57:00 ID:X22L/J6E
規制強化されて困るのは労働者なんだから、署名くらい別にいいだろ。
派遣法の精神は、国民の多様な働き方のニーズに対応するためだし、その権利は不断の努力で勝ち取らねばならない。
景気の悪い時代が当面続くだろうから、失業率を下げるためにも派遣は必要だ。
多くの雇用が生み出されるにはさらなる派遣法の規制緩和が必要になるだろう。
320名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:07:11 ID:gBAcTnG4
>>319 公の機関がやればいいだけ
321名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:15:02 ID:oXVL/tte
派遣会社は創価・暴力団に守られてるから絶対安全
322名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:16:06 ID:f5mpFQdV
>>319
公務員の給与を半額にして、その分で人雇え
323名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:21:40 ID:P8xcaxEN
脇が甘いから派遣を付け上がらせて、こんなチクリみたいな真似をされるんだよ。
署名しないとどうなるか、よく言い聞かせてから署名させるのが当たり前だろ。
それでも拒むような派遣には、見せしめのためにも多少の体罰も必要だし。
324名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:26:29 ID:DL1scKan
さて盛り上がって参りました。
企業の補助金は生活保護。企業が生活保護受けてるんだから
派遣も生活保護受けた方がいいよ♪在日ばっか受けてるんじゃん♪
325名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:31:55 ID:p1bir00T
派遣なんて規制強化で良いだろ
経団連なんて移民受け入れ強化しろとかいって、日本人雇用進める気ないんだから、とっとと国外に出て行ってもらって構わない
326名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:35:40 ID:KtTft0Q/
>>323
例えばどんな体罰が見せしめに?具体的に。
327名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:46:06 ID:yuzLP/br
>>320
具体的に
>>322
具体的に
328名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:51:53 ID:YMVEsx99
>>323
は?
329名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 13:58:18 ID:Sg8eP4mL
>>21
派遣は現代の奴隷制度だからな・・・

自国民を奴隷にした日本
330名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 14:06:10 ID:aTTL+rZ3
構造改革バカ、規制緩和馬鹿のための大笑いニュース速報w
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ[09/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/

構造改革(笑)という既得権(笑)

エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ!!(笑)官僚は既得権を独占している!!(笑)
既得権をぶっ壊せ!!(笑)
規制緩和しろ!!民営化しろ!!(笑)官から民へ!!(笑)俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ!!(笑)」
などのスローガン(笑)の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和(笑)して民営化(笑)して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采(信用)を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの(国民の)お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人(「外資」)どもの懐に転がり込むように仕組み(構造)
を変えた(カイカクした)だけだったということ(笑)

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ケケ中君と愉快な仲間達(カイカク利権「企業」など)だったりした
というオチでしたとさ(笑)
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ(ここも派遣会社)を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲(あれ?既得権益をぶっ壊せなのにw)
331名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 14:08:35 ID:aTTL+rZ3
こりゃ、エライことピンハネしてますな。
派遣会社、「6兆4千億円」で過去最高の売り上げ記録。
なのに一方、派遣労働者の賃金は過去最低の1日9534円ってwwwwww

朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、
世代間格差や非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
それだけじゃなくてこういうアメポチ売国奴が必死に訴えてるのが
法人税減税(笑)。
賃下げね、グローバルな賃下げ圧力(笑)とか脅しちゃって(笑)
こんな事、よっぽど頭の悪いヤツしか言わないわなw

<関連>【社会】 派遣会社、「6兆4千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の1日9534円★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
【社会】「イメージが悪いから。派遣切りって言わないで」 - 日本人材派遣協会★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232493319/


【派遣協会】ピンハネ率規制に猛反発…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232672331/l50
332名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 14:34:55 ID:VLmcMHSE
高木も強制で署名
333名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 14:42:38 ID:f5mpFQdV
>>326
>>327

てめえの少ない脳みそ使って考えろボケ
経団連の犬は中国にでも行け
334名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 14:45:04 ID:gBAcTnG4
>>327 >>319自体が具体的ではない。

1規制強化で労働者が困る2派遣は国民の多様なニーズに対応している3失業率を下げる為派遣が必要4派遣が雇用を生む

1〜3はハロワと被る
4は派遣業者
で、>>320
335名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 14:45:22 ID:YMVEsx99
平和にいきましょう
336名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 15:45:13 ID:aTTL+rZ3
★ 派遣業者の"営業文句"に騙されるな ★

<丶`∀´>派遣禁止したら、派遣ならではの働き方もできなくなってしまうぞ!
(´・ω・`)だから、派遣禁止とせずにピンハネ率の公開と規制を望んでいる方が多数です。

<丶`∀´>派遣業者が潰れたら、派遣社員は働けないだろ!
(´・ω・`)昔から求人雑誌があって今よりも働き先を探しやすかった。
でも、今は派遣業者が求人を食い尽くしてしまった。派遣業者邪魔。

<丶`∀´>ハローワークは民営化すべきだ。国営に任せるのは中国みたいな共産主義・社会主義国家と同じだ!
(´・ω・`)「中国」(笑)「共産主義」(笑)「社会主義」(笑)。分かりました思考停止します。
おっしゃるとおり、全部民営にした方が自由競争で社会が良くなるね。
公共事業・税金・義務教育は廃止が良いよね。かつて国営だった固定電話はNTTになったとたん、サービスは向上したし固定料金も安くなったよな〜〜、あれ?

<丶`∀´>日本の派遣のピンハネを規制したら、企業は海外に工場を移転するだろ!
(´・ω・`)ピンハネ規制とは関係ない話。今海外工場はブームじゃないし。

<丶`∀´>ピンハネ減らしても、その分安く派遣するから派遣社員の取り分は変わらない
(´・ω・`)悪どい派遣業者に流れてた金が、健全な使い道に戻るので良い。
派遣業者→涙目。派遣先(日本を支えて来たメーカー)→無駄な支出減り国力UP
337名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 15:47:39 ID:aTTL+rZ3
<丶`∀´>派遣業者がなくても、お前らの雇用や給料はよくならねえよ!
(´・ω・`)別にかまいません。ピンハネみたいな悪どい稼ぎをしている派遣業者がなくなればそれだけでメシウマだから。

<丶`∀´>正社員は、派遣社員よりずっとお金がかかるぞ!
(´・ω・`)年間の支払いで比較すると、正社員よりも派遣業者に払う額の方が多いです。
そうでない業界もあるけど。マスコミ業界とかは派遣社員をタダ同然でこき使ってる。

<丶`∀´>生涯人件費では、正社員はすごくお金がかかるぞ!
(´・ω・`)それ、1960年代から働いて2000年くらいに退職した世代での計算なんですが。
今時の20代30代正社員は、生涯働ける保証はないし、退職金もどれくらいでるか不明だし、給料は昔のように上昇する事はない。
今のバカ高い派遣社員を35年雇ったら、やっぱり正社員よりも高くつくよ。

<丶`∀´>正社員は、経費いっぱいかかるだろ!
(´・ω・`)派遣社員だって経費がかかるよ。派遣業者は全然経費を負担しないくせに。
派遣社員の働く環境や場所代,机,工具,PC,指導費などは、派遣先企業が用意している。

<丶`∀´>派遣業者だって、広告費とか営業代とか経費がかかるんだぞ!
(´・ω・`)普通の製造メーカーだって、広告・営業・流通管理してますが。
でも、製造メーカーは、労働者の賃金分以上に価値がある商品を作りだすことで利益を出している。
派遣業者は何か生み出しているの?社会の役に立っているの?

<丶`∀´>派遣業者は、利益率そんな高くない!
(´・ω・`)高い役員報酬出して、広告バンバン出して、オフィスビル(不要になればいつでも売れる)作って、その結果「お金がない」なんて言われても。。。
338名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 16:46:25 ID:aTTL+rZ3
★自民党「単純労働含めた全業種で外国人労働者を受け入れる」★

■外国人受け入れ、単純労働含め全業種で 自民PT方針
自民党の国家戦略本部の外国人労働者問題プロジェクトチーム(PT、長勢甚遠座長)は20日、
原則としてすべての業種で外国人労働者を受け入れる「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言する方針を固めた。
将来の労働力不足に対応する目的で、専門分野に限られている現行制度を廃止し、単純労働の就労も認める。
http://s04.megalodon.jp/2008-0721-1401-59/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080721AT3S1902220072008.html
劣悪な労働環境と低賃金にも耐えられる発展途上国出身の外国人単純労働者に職を奪われていく日本国民。
339名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 17:32:40 ID:99iedmXi
>>302

どうなった???

途中経過おしえてくれ!!!
340名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 17:49:55 ID:ACpg05km
>>302は変死しました。
341名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 17:55:55 ID:/m93606h
南北戦争後の奴隷解放でも、奴隷解放に反対した奴隷がいたし
ロシアの農奴解放はかえって農奴を悲惨な境遇に追い込んだ。
342名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 18:15:42 ID:tOiKqzej
なんにせよ、ブラック企業さえいなくなれば解決なんだがな。

そこが持っていった人材、雇用、金・・・
あらゆるリソースがちゃんとした企業へと回ることになる。
343名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 18:30:54 ID:S5qKjZXf
ブラックとは、個人の属性。
この属性の人間は無能であり、評価されず、残飯仕事を漁るような野良犬労働者である。

所謂「ブラック企業」とは、ブラック属性の人間が入り込む余地のある(余地のあった)企業のこと。
当然、残飯仕事を与えるような受け皿的な企業である可能性が高い。

ブラック属性の人間は何処へ行っても「ブラック」と飼い主に吠える。自らの無能・無価値を棚に上げて。
こういう人間を続々と送り出す教育システムがある以上、ブラック属性の人間も、そんな人間で儲ける企業も無くならない。
344名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 18:55:59 ID:btezA0XO
何はともあれ労基法を企業に守らせないことには状況の改善は見込めないな。
労基署はきっちり仕事しろ。結果潰れる企業がでても文句は出んだろ。
345名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 19:04:30 ID:tOiKqzej
>>344
労基法を守れないってことは
その企業自体が社会に寄生してるってことだもんな
346名刺は切らしておりまして:2009/08/07(金) 19:22:53 ID:L0QRN/RR
労組も組織を使っていろんな署名やら募金やらを強要するよね。
347名刺は切らしておりまして:2009/08/11(火) 03:49:00 ID:LqIkhJ/A
>>346
おっと、日教組の悪口はそこまでだ

つーか、何で先公が投票依頼の電話をかけてくんだよ。
めんどくせー。
348名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 20:53:28 ID:uNyPOgeY
>>341 日本の農地改革は、失敗だったと思うか。
349名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 21:29:36 ID:F3QSoPAB
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ★2[09/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249088385/
350名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 21:37:11 ID:y5FVltgb
>>1
さっさと潰れろ
351名刺は切らしておりまして:2009/08/13(木) 23:49:34 ID:4dCxiES7
フジスタッフなんか関連会社のパソコンスクールにも強要してて、そこの生徒や委託講師、
挙句、社員には家族や知人の了解とって代筆で署名汁!のお達しが出てたらしい。やば過ぎ
352名刺は切らしておりまして:2009/08/17(月) 06:06:53 ID:cMXvI5Y6
仮に民主でも三年の経過観察らしいが、三年もちんたらやってていいのか。
353名刺は切らしておりまして:2009/08/24(月) 13:36:56 ID:DIgrbcXJ
こういう問題は、常日頃考えておかないとダメだよ。
354名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:47:04 ID:2NQf4IZI
【派遣/人事】人材派遣大手のパソナ、会長に竹中平蔵氏 [08/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251290249/
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ★2[09/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249088385/
355名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 21:53:52 ID:LYm313h0

ひどい話だな。
もっと厳しくしろ!

356名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 22:44:50 ID:rS20JgH8
8月30日は17時で締め切る投票所がありますのでお近くの投票所の閉所時間に注意してください。
自公の悪あがきです。要注意。みんなに知らせてください。

ちなみに
小泉純一郎 松沢病院で検索も忘れないでね。
357名刺は切らしておりまして
>>176
確かに、麻薬取り締まり捜査に銃器迄動員するのであれば、
労働問題にもっと注進して頂きたいものですね。