【環境/政策】民主・岡田氏、COP15などで温室ガス25%削減掲げて交渉へ−Bloomberg単独インタビュー[09/07/27]

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1依頼@台風0号φ ★
 民主党は8月の総選挙後に政権を獲得した場合、温室効果ガス削減について同党が主張してきた厳しい
目標を掲げて12月の国連気候変動枠組み条約締約国会議(COP15)など今後の国際交渉に臨み、
環境問題への積極姿勢を国際社会にアピールする。

 岡田克也幹事長(地球温暖化対策本部長)が24日のブルームバーグ・ニュースとの単独インタビューで表明した。

 麻生太郎政権は中期削減目標について「2020年に05年比で15%減(1990年比で8%減)」との方針を決定。
これに対し民主党は「90年比25%減」とより厳しい数値を掲げている。

 岡田氏は民主党の中期目標について「特に経済界の人は非常に厳しいと言うが、国際的に見ると欧州連合
(EU)は(1990年比)20%減だから、そう突出しているわけではない」と説明。麻生政権のこれまでの取り組みに
関しては、「中期目標は産業界の反対もあって非常に低いし、自然エネルギーの導入や排出量取引、炭素税
といった課題は進んでいない」と批判した。

 その上で、岡田氏は、政府が試行的に導入した排出量取引の国内統合市場に関し、「キャップのかけ方に
強制がないので、ほとんど意味がない」と指摘。政権獲得後の対応について「もう少しきちんとキャップを
かぶせて進めたい。これは急ぎたい」と述べ、企業に対して排出量の上限を強制的に設定する「キャップ・
アンド・トレード」方式の早期導入を訴えた。

 ただ、同方式による排出量取引市場の導入や温室効果ガスの削減に厳しい目標を掲げることには、日本の
経済界は慎重だ。日本経団連と日本商工会議所は6月8日、強制的にキャップを設定する排出量取引制度や
環境目的の新規課税は「企業の活力を削ぐような政策」として導入に反対する文書を公表している。


▽ソース:Bloomberg (2009/07/27)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a2Z6xvPWasM8
▽関連スレ
【経済】財界、民主と距離詰める 温暖化ガス削減/最低賃金1000円/製造業派遣禁止など政策に不満も[09/07/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248226055/l50
記事は>>2以降に続きます。
2依頼@台風0号φ ★:2009/07/27(月) 23:30:44 ID:???
>>1の続きです。

◆温暖化対策は投資呼ぶ

 これに対し岡田氏は「今の政策は非常に短期的な視野でやられている。温暖化の問題をきっかけに新しい
投資を呼び込み、産業を興すことは景気対策の柱になる」と長期的な視点での取り組みの意義を強調する。

 民主党は23日に発行した政策集で、温室効果ガスの排出量について「2020年までに1990年比25%、長期的に
は2050年までのできるだけ早い時期に60%超の削減を実現」との目標を明記。キャップ・アンド・トレード方式に
よる国内排出量取引市場の創設や、地球温暖化対策税の導入検討も打ち出している。

◆COP15

 今年12月にコペンハーゲンで開かれるCOP15では、京都議定書で定めた約束期間(08−12年)後の地球
温暖化対策の国際的な枠組みが議論される。仮に8月の総選挙で民主党が勝利すれば、政治主導の
政権運営を目指す同党の外交交渉での力量が試される大きな国際舞台となる。

 岡田氏は「12月の交渉にわれわれは25(%減)という数字を持って挑むということだ。まとまらなければ、
それに拘束されるものでは必ずしもないが、われわれはまとめるために自ら厳しい数字をもって挑む」と日本が
主導権を発揮するためにも、高い中期目標を掲げることは必要との認識を示す。

 地球温暖化問題をめぐっては、米国が京都議定書から離脱したブッシュ政権からオバマ政権に交代した
ことで、大きく政策転換。6月26日には下院で、 219対212の僅差で温室効果ガスの削減目標や排出量取引
制度の導入も盛り込んだ法案が可決した。

 岡田氏は交渉について「米国の上院ではたして法案がまとまるのかという問題があり、そこを注目している。
それから中国やインドが合意に乗ってくるのかどうかだ」と主要排出国である米中印の対応が焦点になるとの
見方を強調。この3カ国が「合意に参加できないということであれば、もう少し時間をかける必要が出てくるかも
しれない」と語った。

 「日本は世界のモデルになれると思う。温暖化の問題もそうだし、低炭素社会を率先して作るモデルになれる
と思う」−と語る岡田氏。党の地球温暖化対策本部長も務めているだけに、地球温暖化への取り組みが各国に
求められる現状を「日本にとって大きなチャンスだ」と前向きにとらえている。

−以上です−
3名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:33:05 ID:tVK4JmBg
岡田クンはまず中国とアメリカを参加させてからそういう事を言おうか。
4名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:35:50 ID:MMw3/4MZ
「通信・放送を総務省から分離、民主が政権公約に」
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090724-OYT1T00132.htm
民主党が突然7月23日に、政権公約に新しく、
通信・放送を総務省から分離することを盛り込んだ「謎の理由」が発覚!!

総務省・情報通信審議会が
「通信・放送の総合的な法体系の在り方<平成20年諮問第14号>答申(案)」に対して意見募集を行った結果、
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02tsushin01_000023.html
通常の数倍に及ぶ、個人からの意見応募があり(NHKのJAPANデビューの捏造など具体例にふれているのも多々ある)
それら意見のほとんどはマスコミを批判し、規制強化を要望する内容。
これに危機感を覚えた民主党と大手マスコミは、通信・放送を総務省から切り離すことを画策したと思われる。
(意見募集の結果発表が7/22。民主党がこの新たな政権公約を表明したのが7/23)

国民総洗脳時代を画策しているかもしれない民主党と大手マスコミは、政権奪取後、
2chでのマスコミ批判禁止・政党批判禁止などなど、ネット上の規制も確実に強化してくるかもしれない・・・
(民主党の立候補予定者には異常なほどマスコミ出身者が多い・・・)

【参考】NHK・JAPANデビューでの捏造・歪曲がわかりやすい比較検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6933503
http://www.youtube.com/watch?v=3zdxmqSNJBM
NHKへのご意見・お問合せ[みなさまの声にお答えします]
ttp://www.nhk.or.jp/css/
5名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:36:59 ID:ld+QclPD
高速無料と矛盾してないか?
6名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:39:06 ID:dR/mbhhy
高速無料、ガソリン減税の超車社会目指してる政党が何寝言いってるんだ?
7名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:39:19 ID:9C6qlqYZ
先ずはイオンの営業時間の短縮と照明、エスカレーター、エレベーターの停止、自家用車での来店禁止にするべき
8名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:40:11 ID:kA2h149F
また海外にいい顔するために国内いじめかよ
ミンス死ね
9名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:40:14 ID:/A+0DKPk
高速無料でどんどん二酸化炭素排出する予定なのにねっwww
10名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:44:20 ID:KrKYbEko
とりあえず高い数字出しとけば票が取れるだろうと思って
何も考えず適当に数字だしたのがバレバレ。
11名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:45:38 ID:DEELKF5e
>>5-6

高速無料化については、料金所廃止で渋滞が緩和されるなら一概に矛盾してるとは言えないわな。
ガソリン税撤廃とは矛盾すると思うが。
12名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:46:55 ID:CkV9eF8q
イオンキャップか
此処まで来るとベルルスコーニが聖人にすら思える
13名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:47:03 ID:Dgx7yLVE
イオンが50%削減できてから言え。
14名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:47:46 ID:gfyekDYJ
いったいどれだけ排出権買うのやら
15名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:50:38 ID:hXQ3phmP
>>14
中国様に金払うでしょ。
腹黒いフランケンが。
国民の税金を嬉々として。
16名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 23:53:55 ID:ZPqNZxX6
現実見えてないよね
17名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 00:02:41 ID:ujeMVOj4
日本終わった。
さすがにこれはアウト。
年に何兆も外国にお布施することになる。

経済が崩壊して貧乏国になるだろうから、自然と排出目標は
達成できますけどね。
18名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 00:11:10 ID:/e2KQhil
こういうボロが出てくるのを自民は待っているんだろうな。

こういう大変な時に40日も選挙期間設ける政党もダメダメだが。
19名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 00:18:34 ID:7jnie8nQ
政権とってからすぐボロが出るよ。
経済成長押し下げることになるよ。
20名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 00:28:41 ID:NI2cKSFe
おい、どうすんだよこんなこといって。
真っ暗闇の世の中にするつもりか
21名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 00:38:07 ID:QC+fvAEE
>>20

お前は経世会に一体何を期待してるんだ?

22名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 01:07:15 ID:oRF81rGE
にほんじんをいじめないでください
23名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 01:15:49 ID:UjJ4AXFj
ついに既婚女性板が動き出しました

関連スレ
【反民主】反民主党運動連絡所2【無党派】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248707913/
24名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 01:18:40 ID:oRF81rGE
イオングループ

純粋持株会社(統括会社) イオン

総合スーパー等
(GMS・SuC・DS・HC) ジャスコ - ポスフール - サティ - カルフール - ダイエー - トポス - イオンスーパーセンター - メガマート- サンデー - ホームセンタージョイ - ホームワイド
スーパーマーケット
マックスバリュ - ウエルマート - ジョイ - ヤオハン - マルエツ - いなげや - カスミ - ベルク - KOHYO(光洋) - グルメシティ - フーディアム - ヒカリ屋

小型店
まいばすけっと - ミニストップ - オリジン弁当 - ツヴァイ

では絶対に買い物はしません。
25名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 01:18:43 ID:f6ZQFm6y
本気で言ってるわけだ・・・
一体、あの脳内世界ではどういうことになってるんだ?
26名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 01:20:40 ID:oRF81rGE
ドラッグストア

   ハピコム : ツルハホールディングス(ツルハ・くすりの福太郎・ウェルネス湖北・リバース・スパーク) -
メディカル一光 - グローウェルホールディングス(ウエルシア関東・高田薬局・寺島薬局) - クラフト - CFSコー
ポレーション - ウェルパーク - クスリのアオキ - タキヤ

専門店

  コックス - ブルーグラス - タカキュー - タルボット(Talbots・タルボットジャパン)
- ブランシェス - ASBee・ニューステップ(ジーフット) - ザ・ボディショップ(イオン
フォレスト) - やまや - 楽市 - ドムドムハンバーガー(オレンジフードコート)
- ペットシティ - 未来屋書店 - アシーネ - ペトラス(メガペトロ) - イオンファンタジー
- ファンフィールド - イオンイーハート - アビリティーズジャスコ

27名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 01:22:47 ID:oRF81rGE
シネマコンプレックス
  イオンシネマ - ワーナー・マイカル・シネマズ

金融
   WAON(イオンリテール) - イオンクレジットサービス - イオン銀行

ショッピングセンター・
 ファッションビル イオンショッピングセンター - イオンモール - マイカルタウン
- ロックタウン・ロックシティ(ロック開発) - ビブレ(マイカル)
- フォーラス(イオンリテール) - OPA - ボンベルタ百貨店 - 中合

店舗後方支援等
   イオンディライト - チェルト - イオングローバルSCM - アイク
- イオントップバリュ - フードサプライジャスコ

などにも近寄らないようにしようと思う。
28名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:09:08 ID:MldIqzGv
>>1
コイツは筋金入りのバカだな
29名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:11:47 ID:gIkrE0rF
基幹労連(昔の鉄鋼労連、連合系、民主党支持)
【ポスト京都】地球温暖化対策については、世界全体での地球温暖化ガス削減が可能な枠組みとすべく、
戦略的な観点から諸外国に対し積極的な働きかけを行うとともに、
各国のこれまでの省エネ努力が反映された合理的な実効性ある目標設定・枠組みとすること
【ポスト京都】地球規模の温暖化ガス削減のために、産業分野毎のエネルギー効率を改善する
「セクター別アプローチ」を、世界レベルでの省エネ推進に実効ある手法として位置づけること
http://www.kikan-roren.or.jp/news/kikanshi/pdf/no0066.pdf

電力総連(連合系、民主党支持)
(2)2013年以降の目標について
2013年以降の地球温暖化対策についても、中長期的な温室効果ガス削減目標の設定が必要である。
国別目標や期間の設定など実際の目標設定にあたっては、科学的、技術的根拠の裏付けのもと、
実効性、公平性、合理性など様々 な角度から、慎重な検証を行われるべきである。
また、地球規模での温室効果ガス削減を実現するために、「セクター別アプローチ」 などを活用し、
納得性のある目標設定が行われ、先進国から途上国 への省エネ技術のスムースな移転につなげていくことが必要である。
@原子力発電の設備利用率向上と推進
原子力は、二酸化炭素排出が少なく、環境と経済の両立に資するエネルギ ーであることから、
科学的・合理的規制のもと、運転期間(プラント停止間隔)の延長や検査の運用改善などにより、利用率の向上を図る。
エネルギー自給率を高めるためにも、高速増殖炉(FBR)サイクルや水素社会の実現に向けた高温炉の開発など、次世代の技術開発について推進す る。
また、原子力発電を京都メカニズムの「CDM」(クリーン開発メカニズム)の対象とするよう国際的な提言を強化する。
A化石燃料の有効活用
化石燃料(石油・石炭・天然ガス)の二酸化炭素排出量を減少させることにつながる火力発電の熱効率向上を進める。
石炭は、供給安定性や経済性などを総合的に勘案し、石炭ガス化発電などのクリーンコールテクノロジーの開発と国際的な技術協力を進めつつ、着実に活用する。
あわせて、二酸化炭素の大幅削減のため、二酸化炭素を回収・貯留する技術開発を積極的に推進する。
B再生可能エネルギーの推進
再生可能エネルギーは、発電過程で二酸化炭素を排出しないことから温暖化対策には有効であり、
枯渇することのない純国産エネルギーであることから、環境適合とエネルギーセキュリティーの観点から推進する。
再生可能エネルギーの活用にあたっては、それぞれのエネルギー源の長所 短所を踏まえたうえで、既存エネルギー源とのベストミックスを図りながら 導入する。
http://www.denryokusoren.or.jp/comment/kangaekata.html
30名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:15:55 ID:qLKgxdV0
温室ガスを減らすのに規制も道徳も民主党も要らない。
日銀がお札をたくさん刷るだけでいい。
日銀がたくさんお札を刷って物価を上げれば
実質金利が下がるのでお金を借りて投資しやすくなる。
この金で原油先物投機を盛んにし原油先物価格をバレル
150ドルにしてしまえばいい。
高いものは貧しい人は買えないので原油消費量は自然と
減る。温室効果ガスは減る。価格を上げれば需要が減るという
経済の教科書通りだ。オバマや岡田の理想主義など不要だし
何の役にも立たない。お札という紙切れで温室ガスは減らせる。
31名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:19:30 ID:jI98iEFJ
>>11
その理屈は民主党も言っているし、一面では正しいと思うが、そのメリットを
相殺して余りある自動車走行量の増加=モーダルシフトへの逆行、が起こると思うが。
麻生政権の「1000円高速」がその予行演習的効果を見せつけてくれた。
32名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:39:26 ID:jn5mrN4s
>>17
国が目標をいくらに設定しようが、最終的には国際交渉で決まるんだから結果は同じだよ
33名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:47:09 ID:dwBLrIJ7
>>8
>また海外にいい顔するために国内いじめかよ

また中国にいい顔するために国内いじめかよ

だよ(w
34名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:48:52 ID:EW4+Gk90
省エネルギービジネスが伸びるからいいんじゃね?
工夫のねえ企業なんぞ
潰れちまえ。
35名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 02:54:48 ID:UhMNGzwA
別に25%削減でもいいが、中国とインド等の新興国も40%削減程度の条件を飲ませるんだろうな?
36名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 03:17:41 ID:MShL/GWi
日本の産業オワタな。

本当こいつらは国益無視で、日本破壊しか考えてないだろw

公安いつ出動するんだ?もう限界だよ。
37名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 03:24:21 ID:/5zgapyX
高速無料化とかいってるくせにどうやって達成するつもりなんだろ
民主党政権になったらもう自衛隊にクーデターやってもらうしかないな
38名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 03:54:58 ID:MShL/GWi
>>37
自衛隊がやる訳ないだろ。
本当に人任せだな日本人はw
39名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 04:27:16 ID:8UDpnFqk
>>1
理想を語るのはいいが、荒療治すぎる。
そんなに早く環境技術が発展しなかったら日本は終わる。
危険な賭けだ。
40名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 04:34:59 ID:UhMNGzwA
極端な事をやられたら本当に困る。
二酸化炭素取引で、毎年40兆円支払う可能性だってある。
41名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 06:17:43 ID:HLJlB7Qe
・国内の工場のほとんどを海外に移転
・九州を住民ごと外国に割譲
・それでも足りなきゃ排出権購入

これで60%超の削減目標達成
42名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 06:50:44 ID:+pCmhOBj
イオンは日本の産業の殆どを、中国と韓国に移動させる気でいるな。
で、お前らはイオンで働いて、イオンの物買えと。

完全に国破壊する気だ。
43名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 10:16:34 ID:OYehICZ1
我々自民党は10年間で300兆を借金を作ってきましたが
今後10年には皆さんもこのマニフェストを忘れているでしょうから
ご安心して下さい。
44名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 10:20:46 ID:Q/dxsR4/

 マニフェスト(manifesto=政権公約)で「高速道路の原則無料化」を謳っている
一方で、温室効果ガス削減目標を自民党・政府のものよりも積み増しするとな・・・・・
ガソリンや軽油で動く自動車を全廃にでもするつもりか。
45名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 10:30:21 ID:3+BnsQWs
どんだけ国民に負担かかるか全く考えてないだろコイツ
民主党はお花畑ばっかだ
46名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 10:43:04 ID:Wt1aQeOh
>>45
自民党案でも7万の負担をお願いと麻生が言ってたな
岡田案だと30万の負担になるだろう
その前にアメリカと中国が反対だからどうでもいいけど
47名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 11:35:24 ID:FnAXvhrq
再生可能エネルギーを推進する分には、将来投資した以上の収入が返ってくるからいいんだけど、
産業界への規制となると海外に逃げられるだけだから、
民主党には、そこらへんのバランスをうまく取って欲しいね。

まー、マニフェストにも特定の産業にだけ大きな負担とならないようにするって書かれてるから、
大丈夫だとは思うけど。
48名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 11:43:19 ID:CZIx641l
>>11
じいちゃんの軽トラとか普通に走るだろうな。
普通の道路になって普通に道路が混むと思う。
49名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 11:44:49 ID:CZIx641l
そういえばイオンとか馬鹿デカイの今作ってるけど、
ソーラーパネルとか設備つけてんのか?
50名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 11:54:13 ID:9D0qKnqp
>>43
小沢一郎は自民党時代に莫大な借金をこさえ
民主党で日本を破壊するつもりかww
終わったなあ
51名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 12:20:23 ID:EuG3bej/
民主ひでえなw

日本の企業の炭素排出量基準は世界一厳しいところにあるのにw
しかもそこから炭素排出を大幅に減らしたのが企業

一般家庭の排出量だけが軒並み上昇してるのに、企業に追い討ちかよwwww

理由は知ってるけどね
個人取引と排出権取引の税金投入でしょ
現段階で年間7000億円

個人も国レベルもどこに排出権分を求めるかっていうと大方が中国になる。
NHKが宣伝していた個人取引の金は中国の植樹と韓国の炭素分解プラントへ
行くことになっている。笑えるね。

毎年10兆以上かかる政策掲げておいて一切の財源を示さず、
高速道路無料化に関しては高速道路使わないものまで負債負担を強いられる。
その額37兆円
52名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 12:20:29 ID:HLJlB7Qe
技術的に解決できたとしても、そのコストは最終製品に反映される
日本の削減目標が厳しければ、日本製品の競争力が落ちる
よって、自国の目標はゆるくしておき、他国に削減技術を売り込むのが正解
53名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 12:29:23 ID:lLFjZWUt
漏れは規制強化賛成。
規制はすべて悪ではない。良い規制もある。

新築住宅にはソーラーパネルを義務付ける。
電気自動車以外の税率を上げる。
等々…
最初は苦しいかもしれないが、翻って、国際競争力の源になる。
54名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 12:30:54 ID:9D0qKnqp
それだったら普通にソーラーパネルを義務付ける規制でもすりゃいいよ
これじゃ無駄に排出量取引で外国に金払うだけだ
バカにもほどがある
55名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 12:33:13 ID:lLFjZWUt
25%を達成すれば、外国に金払わなくて済むのでは?
出来ないことを前提に考えれば、何も出来ない。
56名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 12:36:06 ID:9D0qKnqp
で、「できませんでした税金で排出量取引します」
「国民の税金を投入します」



これが民主党ですかw
57名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 12:54:28 ID:lLFjZWUt
ペナルティが無ければ誰も何もやらない。
5年以内に家庭用自動車はハイブリッドか電気以外は販売禁止!
ってなったら、各メーカーが死に物狂いで開発するよ。
(かつてのカリフォルニア州が良い例だね)
58名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:06:48 ID:9D0qKnqp
で、なんでそのペナルティが無関係な一般人の税金なんですかね
民主党は税金が地面から沸いてくるとでも思ってるんですか?
59名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:08:02 ID:lLFjZWUt
環境保護と産業力強化に無関係な一般人などいません。
60名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:09:21 ID:LWp7xp94
中小小売は倒産しそうだな
61名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:18:38 ID:s6RIZ8rn
>>53
そこまでやっても25%はないわ
62名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:20:33 ID:9D0qKnqp
>>59
日本人「だけが」税金で環境を支えようってかwwww
さすが民主党ですね
63名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:22:20 ID:y0/lCtKk
発電所から出ているCO2が3割なんで全て原子力にしちゃえば3割削減。
64名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:22:52 ID:FnAXvhrq
>>52
日本の規制が緩いと他国も規制を緩くする。
日本がキツくした分だけ、中国もキツくするのであれば、
環境技術を持ってる日本にめっちゃ有利。

よって、日本と米国で高い目標を提示して、
新興国を如何にCOP15で巻き込むかにかかっている。

>>55
排出権もそうだけど、化石燃料の使用量が減って、
その分、排出権の何倍ものお金を資源国に払わずに済むというメリットもある。

たぶん2030年ぐらいから、食料も化石燃料も価格が大きく高騰するだろうから、
それまでに再生可能エネルギーで、一次エネルギーの50%ぐらいは供給できるようにしたい。
50%だと、国を挙げて全力で取り組まないと無理だろうけど。
65名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:24:53 ID:FnAXvhrq
>>63
これからの原発増設ラッシュによるウラン高騰で日本終了。
海水ウラン抽出で全量を供給するのは無理そうだし、
高速増殖炉は早くても商用化2050年なので間に合わない。
66名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:29:10 ID:HLJlB7Qe
>>64
おおむね同意
ただ日本だけが厳しいという状況はさけないと

>>57
ちなみに日本の太陽電池導入促進策で
Qセルズやサンテックはウハウハですよ
日本や日本企業にとって美味しいのは、他国の補助政策です
67名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:31:32 ID:y0/lCtKk
>>65
ウラン価格なんて燃料価格のごく一部だし、海水からの採取は今の価格の3倍で実用化できる。
ウラン価格が3倍になった所で電気価格にほとんど影響しない。

それはさておき、岡田はなぜ「イオンショッピングセンターはハイブリッドと電気自動車以外立ち入り禁止にします」
って言わないんだろう?他に客を取られるから?
だったら日本が他の国に金を持って行かれるのは良いのだろうか?
68名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:32:19 ID:FnAXvhrq
>>66
> ただ日本だけが厳しいという状況はさけないと

同意。EUとかEU加盟国がこれからも増えるのであれば、
もっと高い削減目標を持てるんじゃないかな?
米国も2005年比+-0%とか目標低すぎなのでは?
69名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:43:06 ID:FnAXvhrq
>>67
海水ウラン抽出は、かなりの海水が必要らしいよ。
すべて原発にして、そのウランを海水から得るのであれば、
その必要面積はだいたい20000平方kmぐらい。東京都10個分の面積。
↓これの70km×15kmのが20個もいる。まー、無理だね。

コスト評価を行った 年間1,200トンの海水ウランを捕集するモール状捕集材係留回収システム
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2009/siryo20/siryo1-2.pdf
70名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:43:56 ID:k5FqTuFz
不平等条約の前に日本オワタ
71名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:47:58 ID:y0/lCtKk
>>69
研究の著に付いた技術に対して無理だと言うのなら太陽光発電でコスト下げるのだって
電機自動車だって無理なわけだが。
72名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 13:54:41 ID:FnAXvhrq
>>71
海水ウラン抽出を前提として原発を推進するのであれば、
せめて将来の回収量アップや低コスト化の目処、根拠、試算が必要。
今研究されてる数値を使っても>>69のレベルなんだから、時期尚早すぎる。

核サイクルもそうやって国策で無理矢理進めたわけだけど、
結局、高速増殖炉も再処理工場も失敗しまくってるわけで。

なので、原発は古くなった原発の更新と、熱効率改善ぐらいをやっておくのが無難。
7353 55 57 59:2009/07/28(火) 14:00:25 ID:lLFjZWUt
>>61
これは、ほんの一例に過ぎない。
考え得るすべての施策を実行に移せば、十分可能。
できない理由を探す人間より、できる理由を探す人間でありたい。

>>64
ご理解頂けたようで嬉しいす。
日本は資源がないので、資源を使わない方向へ強制的に向ける
必要があります。

日本だけが厳しいのは不公平という意見が多いが、
これは逆にチャンスだと思う。
厳しい挑戦こそがブレークスルーを産むのは歴史が証明している。
太陽光発電とキャパシタが当たり前になって、電線がない街。
電気自動車が当たり前になって、騒音のない街。
夢があるじゃないか。

74名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:01:41 ID:k5FqTuFz
>>72
核サイクルは技術的な問題ではなく、政治的な問題で止められています
日本が高速増殖炉を持つと困る勢力があるんでしょうね
75名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:10:18 ID:RxPjlbUu
>>1
まず、ガソリン税の暫定税率を恒久税にして、環境税を付加し
乗用車の高速道路料金の大幅値上げをして
自動車での移動を極力控えるようにしたらどうか
76名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:12:50 ID:y0/lCtKk
>>72
将来の回収量アップ、低コスト化の目処
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090628/biz0906281953004-n1.htm

っつーかさ、輸入するにしても今の3倍以上の価格には出来なくなるわけでね。
それに、これが実用化すれば資源輸出国になれるし、海外での原発建設で国内企業が儲かる。
77名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:14:02 ID:FnAXvhrq
>>75
大方賛成。
この先電気自動車が普及することを考えれば、高速道路の無料化はありかもね。
その代わり、高速道路無料化の分だけガソリン税を上げる。
78名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:19:11 ID:y0/lCtKk
>>77
今の段階じゃ電気自動車は高速で遠くに行く用途には役に立たない。
79名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:20:12 ID:FnAXvhrq
>>76
>>69より捕集材kgあたりの回収量が約2倍になってるけど、
深さどれくらいまで、間隔(密度)はどれくらいで敷き詰められて
面積あたりの回収量がどれくらいになるかってデータがないね。

>>69で海水の中にあるウランをすべて吸着できているのであれば、
捕集材kgあたりの回収量が増えた分だけ、密度を減らさないとダメだろうから、
結局面積は変わらない。
80名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:22:25 ID:FnAXvhrq
>>78
研究レベルだと、エネルギー密度が3倍とか10倍のリチウム電池も出来てるから、
それが数年後に実用化すれば高速で遠出も出来ると思われ。
81名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:26:32 ID:Xr0x6QCl
日本がサブプライムショック後の不況から抜け出す事が不可能になりました
ありがとう岡田
死んでしまえ
82名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:29:44 ID:y0/lCtKk
>>79
全て吸着なんて無理だろ。
海流が激しいところでやれば良い。

>>80
数年後に実用化すればって、なんでそっち方面にはやたらと楽観的なんか理解不能。
充電時間の問題もあるし、リチウム電池に使うレアメタルはウランの何倍もの速度で
値上がりしそうなんだが。
83名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:48:57 ID:MiDmHzSc
これがチャンスだというのは
これを変更できない与件としてチャンスを見い出すべきである経営者や技術者の話であって
政策としてはお人好しなだけ
これって今まで努力した国に懲罰をかけて外国の事業家がオカネを儲ける話なんだぞ
84名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:56:25 ID:RxPjlbUu
エコ減税も廃止
その代り、自動車を売り払い買わなかった人に20万円差し上げろ
テレビも廃棄して、買い替えない人には5万円出そう
テレビも自動車もないエコ生活で地球にも家計にも優しくなれる
85名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:58:24 ID:s6RIZ8rn
>>84
勝手に一人で原始時代の生活してろよ、便利さ知ったらもう後戻りは出来ん
86名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 14:58:41 ID:FnAXvhrq
>>82
> 全て吸着なんて無理だろ。
>>69の資料でも、密度を上げるほど下流だと回収量が減るって書いてあるね。
なので、捕集材kgあたりの回収量が増えても、あまり面積は変わらないっぽいね。

> 充電時間の問題もあるし、

研究レベルで、充電速度を一気に上げる技術があるよ。
通常は家庭の100V電源で充電して、
長距離走行時なんかにコンビニなどの急速充電ステーションで
一気に充電するって使い方になるかもね。

> リチウム電池に使うレアメタルはウランの何倍もの速度で値上がりしそうなんだが。

リチウムはリサイクルできる。
しかもそのコストは今の生産のコストと同じぐらい。
ただ今はリサイクルしてないらしいから、リサイクルするような仕組みを作らないとね。
87名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 15:04:03 ID:MiDmHzSc
イオンあたりだと
広告代理店なんかとつるんで格好つけてれば良いだけだからな
88名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 16:00:09 ID:y0/lCtKk
>>86
電池に必要なレアメタルはリチウムだけじゃねーし。
リチウムなんて1年で6倍とかの値段に上がったりしてる。
89名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 16:10:45 ID:rutV8NzO
>>64
>日本がキツくした分だけ、中国もキツくするのであれば、
>環境技術を持ってる日本にめっちゃ有利。
>よって、日本と米国で高い目標を提示して、
>新興国を如何にCOP15で巻き込むかにかかっている。

中国や新興国が応じなかったらどうすんだ
欧州みたいにでかい経済圏持ってれば自己満でも何とかなるがな

正に絵に描いた餅だ
90名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 16:16:03 ID:zArpJrdA
岡田はイオンが儲かれば日本人が死のうがしったこっちゃないからなw
91名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 16:31:20 ID:y0/lCtKk
まずは全国のイオンショッピングモールの駐車場を潰して全部を太陽光発電装置にしてからだ。
92名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 16:34:00 ID:lLFjZWUt
>>89
新興国には引き続き環境負荷の高い製品を作って頂いた方が
将来的に日本が助かる予感しませんか?
アメリカの車が売れなくなった理由を考えれば、意味わかるっしょ?
93名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 16:37:03 ID:zOZIYike
この政策を世界にアピールするのなら今すぐ暫定税率撤廃を撤回すべき
ガソリンを下げておいて化石燃料利用促して何が25%減だアホか
94名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 16:56:10 ID:4JPqRhYA
高速無料にするのに、どうやんだ?
95名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 16:59:27 ID:rutV8NzO
>>92
中国の安かろう悪かろうな製品がアメリカからアフリカまで
席巻した事を考えても厳しくないか?

将来ってのは数年先なの?それとも数十年先なの?
96名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 17:00:35 ID:gLRUaAEp
在日外国人を国外に全員退去させれば、10%くらいは削減できるだろ。
25%削減するには、最低でもまず人口を25%削減させることが必要。
それでも、まだまだ足りない。
97名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 17:12:55 ID:zArpJrdA
一番ふざけてるのが
「日本企業が中国で排出した二酸化炭素まで国税で負担」してることだよなww
マジで死ね
98民主党政権がんばれ:2009/07/28(火) 17:24:53 ID:P36jKBkK

1 自動車の優遇税制全廃

2 軽自動車の税制を普通車と同一水準に

3 ガソリン税の暫定税を全額本税に

4 ガソリンに目標達成度合いにより可変する環境税を新たに新設

5 高速道路の料金を2倍に値上げし、最高速度60キロにエコ運転規制

6 駅から徒歩圏内に無いショッピングセンターを全部違法とし、取り壊し命令を出す


大丈夫
民主党ならきっとやってくれる
99名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 17:28:59 ID:hqAGl4mv
EUや中国は
「お前らの人口さえ減ればまだまだ余裕」
って言ってるからなあ
100名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 17:33:30 ID:01jZEyCl
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248760379/
101名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 17:36:29 ID:01jZEyCl
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
※※※日本の歳入50兆円  公務員給与総額32兆円※※※
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248760379/
102名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 20:12:29 ID:/e2KQhil
民主になったら国内の製造業はもう日本で雇用増やさなくなるわ。
これ以上、空洞化したらどうやって国民食っていくんだ?
それこそ金融マジックでもやらないとダメだわ。
103名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 20:21:06 ID:vt43Gt2o
新日鐵とJFEが海外に高炉建てればおk
104名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 21:30:27 ID:NCLekS1i
民主党のバカ差加減は異常だな
この政策の矛盾見ると他の政策もうそ臭く見える
温暖化を達成することを重要視するなら暫定税率廃止などもってのほか
暫定税率廃止しないのなら最低でもこの部分は15%削減でとどめるべき
今日本で温暖化ガス削るためには電力の大幅転換か一般人の利用の削減しかない
企業はもう削るところはかなり削ってる状態だぞ
105名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 22:27:05 ID:chI5FBFj
25%を超えたため、仮に毎年数十兆円の排出枠を発展途上国から買うことになっても、
民主党全員の個人資産をあてるわけでなく、貧乏人にシワ寄せが来るだけ。
海外向けは、自民党程度の目標に設定しておいて、本気で25%削減して排出枠を売るというのであれば、賛成だ。
106名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 22:29:42 ID:NCLekS1i
ガソリン暫定税率を廃止する段階でやる気はないに等しい
人間は安いものに飛びつくんだよ
107名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 23:19:49 ID:E7HCy5Kb
>>102
イオンが国内産業を最優先すると思うか?
108名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 01:22:34 ID:QmMTXKb6
これって本気?正気か?
109名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 01:37:47 ID:3r2hjWk4
外面よくするために日本人いじめをやるのはいい加減にやめろジャスコ
110名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 01:42:04 ID:DMAw74Un
>>104
>今日本で温暖化ガス削るためには
発想の転換が必要だよ。
日本を削って中国に割譲すれば、日本の温暖化ガスは削減される。
111名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 01:45:48 ID:rz+42k9z
温暖化詐欺反対! チームプラス6%運動にご協力ください

二酸化炭素の1300倍の温室効果があるHFC134aガスで効率よく貢献!
HFC134aガスは、エアガン用の400gボンベ一本が、1000円弱で買えます。
これだけで、二酸化炭素換算で520kg、一般家庭の1ヶ月分と同じ温室効果ガスを排出したことになります。
これを皆がやれば、あっと言う間にプラス6%達成です^^

ちなみに、二酸化炭素で520kg排出のためには、ガソリンで200リットル(2万円分)必要です。
112名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 10:55:37 ID:7TLsDj+h
>>1
>岡田克也幹事長(地球温暖化対策本部長)

こんな役職持ってたのかw
113名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 12:23:01 ID:lYBijY7p
EUは石炭火力が多くてCO2出しまくってたから
20%減は楽だろ
114名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:02:24 ID:0sJSci8J
>>113
新規加盟国分の補正で減らすどころかプラス維持する気ですよw
ベネルクスなど沈んでしまえ
115名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 00:10:46 ID:v82+xON8
環境電力板のエネルギーニューススレに主要各政党のマニフェストまとめたので、参考にどうぞ。
議論はニューススレでやらないでね。

エネルギー関連ニュース速報@環境・電力板 5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1245637814/
116名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 15:24:31 ID:0Sf/ybBa
日経新聞検索してたらこんな記事があった

「環境政策の提言組織、富士通・リコーなど5社、2050年排出量半減を支持」
富士通とリコーのほかイオン、三菱東京UFJ銀行、東京海上日動火災保険の5社が参加する。
持続可能な低炭素社会作りが今後の経営の前提になると位置付け、ビジョンに賛同する企業を募る。
参加企業の富士通は「他業種の企業と議論し、低炭素社会作りへの取り組みを積極化するため」と目的を示す。

参加企業を見ると排出権取引を拡大したいだけじゃないかと・・・
岡田のポジショントークだよね
117名刺は切らしておりまして:2009/08/03(月) 15:30:26 ID:0Sf/ybBa
>>116
2009/07/31の記事ね
118名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 06:35:08 ID:Scw7FJ4J
思いつきで言ってるだけだろ
日本の実情を考慮しているとは到底思えない
あまりにも無責任
119名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 07:54:13 ID:5bqnMCQV
岡田克也 妄言集

@「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
A「大きな政府という表現はちょっと・・・我々が目指しているのは”第三の政府”です」
B「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
C「イラクの子供は10年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
D「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
E「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
F「財源はどうするかって? そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
G「その件について、中国の了解を取ったのですか? 取ってないでしょ?」
H「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
I「公務員って副業できないんですか? それは知らなかった」
J「私も、日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
K「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
L「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
M「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
N「拉致被害者5人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
O「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
P「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
Q「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
R「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている。」
120名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 13:30:29 ID:DIcsCjb8
民主党ってまじでバカばっか揃ってるな。
しかしまだ経済誌しかそれを指摘していない。
ワイドショーとかスポーツ新聞は報道しないだろうな。
121名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 13:33:18 ID:3OARrEwA
世界同時金融危機で、どこもトーンを下げてるってのに

ほんと、民主党ってのはキチガイというか、ええカッコしいというか
122名刺は切らしておりまして:2009/08/05(水) 14:33:54 ID:dsgPue1Q
民主岡田  
「中国に干渉はしないけど、
中国からの内政干渉は受け入れます。  
あとチベットとかウイグルとかどうでもいいです。」
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1249434375/
123名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 03:37:46 ID:ENnHR2ob
【社会】高速道路無料は「地球温暖化対策に逆行」…NGOが反対
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249493370/
124名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 05:02:13 ID:xtIlKMPW
岡田はアホなのか、日本に何の得があるんだよ
岡田は机上の空論が多い
125名刺は切らしておりまして:2009/08/06(木) 07:48:52 ID:QSV0eivE
人口一人当たりの排出量だと日本はどの辺にいるんだろう。
先進国では一番少ない、だったらかなり無茶な公約だよな。
126名刺は切らしておりまして:2009/08/08(土) 20:38:00 ID:0X4dm/NS
ほんといい加減なヤツだな
脊髄反射で物言ってやがる
127名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 09:02:25 ID:isRG27QQ
ジャスコを基準に考えてるんじゃないの?
128名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 09:38:11 ID:zgCQHUt9
民主は家庭からの排出がどれだけの割合なのかとか知らないで政策作ってるのか?
高速1000円ですら公共交通の利用が減少してるのにさらに車依存をやるとは…
製造業の動力担当がどんだけ苦労して省エネ化してると思ってるんだ
とりあえずジャスコの照明全てLED化してあの寒すぎるエアコン止めてから主張しろや
129名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 11:38:34 ID:BcUlTpFg
高速無料を主張するならCO2の件で大風呂敷を広げない(15でも大風呂敷だが)
CO2の件を取り上げるなら高速無料や暫定税率上げは言わないのが当たり前
ジャスコ岡田はいちおう暫定税率撤廃には反対してたようだがあっさり
党内世論におされたみたいだね、このキチガイ政党の人間は皆殺しにしたほうがいいかも
後先考えずにばらまきまくりとかちょっと国家としての体をなさない話してるからな
130名刺は切らしておりまして:2009/08/10(月) 12:25:08 ID:SH7ZnR+9
やっぱり日本人の富を大切にする人ではないみたいだね、この人
131名刺は切らしておりまして
【環境】民主党公約「高速道路無料化」 実施されるとCO2排出量が「休日千円乗り放題」と比べて4倍増の年間980万トン★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250161027/