【PC】ネットブックの対抗馬、「CULV」プロセッサ搭載ノートPC--価格か性能か［09/07/27］

ソースは
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20397096,00.htm
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20397096-2,00.htm
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20397096-3,00.htm

[1/3]
価格か性能か。

　それは、2009年の秋に電気製品小売店の売り場をじっくり眺めてコンピュータを購入しようと
する人にとっては、重大な問題になろうとしている。
そのころには、消費者向け超低電圧（consumer ultra-low voltage：CULV）プロセッサを搭載した
ノートPCの新製品が大挙して登場し始める。
そうしたノートPCは、ポータブルコンピューティングで最も流行しているネットブックのすぐ隣に
並べられるだろう。ネットブックは、安価なポータブルコンピューティングを手に入れる一番良い方法
と見なされてきているが、CULVノートPCはそれを変える可能性がある。

ネットブックは、9インチから11インチのスクリーンを備えたミニノートPCで、低電力のプロセッサを
搭載し、機能は少ないが、非常に魅力的な価格帯で販売されている。
一方、CULVベースのノートPCは超薄型のノートPCで、より従来型に近い12インチか13インチの
スクリーンが搭載されているが、やはり非常に低電力であり、そのためバッテリ駆動時間は非常に長い。
価格は600ドルから1000ドル程度と、200ドルから500ドルの間にあるネットブックのちょうど1段上の
価格帯を占めるだろう。

そこで選択することになる。消費者は、安価で、使いにくいこともあるが、非常にポータブルな
ネットブックを選ぶだろうか。
それとも、バッテリ駆動時間が長く、やや価格が高い、すっきりとした見た目のノートPCだろうか。
少しばかり高い金額が、はるかに充実した機能を持つコンピュータを意味する可能性がある。
それでもネットブックを買うだろうか。

アナリストの中には、多くの人はそうしないだろうと言う人もいる。

これらの超低電圧プロセッサを供給しているIntelとしては、人々をCULVに向かわせたいだろう。
確かに、Intelはネットブックブームの立役者でもあるが、ネットブックは利益幅がかなり小さい。
Intelの最高経営責任者（CEO）であるPaul Otellini氏は米国時間7月14日、CULVノートPCについて、
そしてそれがネットブックよりも優れている点について、好意的に語った。「これからは、薄型で
軽いノートPCが欲しいとき、ネットブックを選ぶ必要はない。より多くの機能を備えた、
手ごろな価格のノートPCを選ぶことができる」

-続きます-

-続きです-
[2/3]
ネットブックに関するいくつかの調査が発表されているが、人々がネットブックを選ぶのが、
この苦しい経済状況の中でネットブックが安くて衝動買いできる代替品であるからなのか、
あるいはただ予算の範囲に収まるガジェットが欲しいからなのかは、はっきりしていない。
小さいスクリーンと小さいキーボード、限られた機能が大好きだという理由でネットブックを
買う人はほとんどいないようだ。最近のNPD Groupの調査では、ネットブック購入者の多くが、
自分が支払った金額に対して得られたものに失望しており、60％がノートPCと同じ機能を
期待していたことが分かった。

では、同じように安価でありながら、従来のノートPCと同等の機能を持つデバイスが登場したら、
ネットブックの売り上げにどんな影響があるだろうか。
PCメーカーは、Intelと同じように、わずかに高く、したがって利益率が高いノートPCモデルを売って、
利益を上げようとするだろう。しかし、そうすれば、ほとんどの主要PCメーカーが過去2年間行ってきた
ネットブックの販売促進キャンペーンが犠牲になることは避けられない。CULVは確実に、
ネットブックカテゴリの利益をある程度切り崩すことになる。

Acerの場合を例にとろう。Acerはネットブックを極めて順調に販売してきた。
同社は「Aspire one」シリーズによってトップランクのポータブルPCベンダーとなっており、このシリーズは
かなりよい評判を得ている。
しかしAcerは、CULVノートPCの新製品、「Aspire Timeline」シリーズも発売する予定だ。
米CNETのScott Stein記者が最近書いたように、11.6インチスクリーンを搭載するTimeline CULVノートPCは、
ネットブックとほぼ同じサイズだが、ネットブックにない点が数多くある。「Atomネットブックよりも
かなり速い（超低電圧）プロセッサを搭載している。また、HDビデオデコーディングを備えている。
さらに、『Aspire Timeline 1810T』は、最大4GバイトのRAMをサポート可能だ。ほかの特典としては、
HDMIやb/g/n Wi-Fiがあり、『Windows 7』へアップグレードできる」

ネットブックは、価格以外で、どうやってCULVノートPCと競えるだろうか。難しいことになるだろう。
ネットブックは大きく成長してきており、市場調査会社のDisplaySearchは、2009年末までに出荷台数が
3300万台まで増加すると予測している。多くのPC市場アナリストはこれが続くと予想しているが、
CULVノートPCが根を下ろせば、ネットブックの成長もおそらく抑えられるだろう。
IDCのPC Trackerプログラム担当ディレクターLoren Loverde氏は、「ネットブックの出荷台数は
横ばいになると予想している。2009年秋にはCULVシステムとの新たな競争がいくらか起こるだろう」
と述べる。

-続きます-

-続きです-
[3/3]
PCメーカーは、今生き残るには、幅広いユーザーに対して、さまざまなモデルを提供できなければ
ならないことを分かっている。CULVノートPCは、低価格帯にあるネットブックと、高価格帯にある
従来のノートPCのちょうど中間に位置付けられるだろう。しかし、Loverde氏によれば、敗者は
ネットブックになりそうだという。

電気製品小売業界のアナリストである、NPD GroupのStephen Baker氏は、購入者と適切な種類の
コンピュータとを結びつけようとすることは、常に難しいことだったとしている。
消費者がコンピュータモデルの間の違いを理解できるようにする一番良い方法は、小売店でコンピュータを
価格ごとに並べることだ。なぜなら、スクリーンのサイズや機能はもはや、コンピュータの分類カテゴリを
決める一番良い方法ではないからだ。例えば、12インチのノートPCが17インチのものより
ずっと高いこともある。

また、現在消費者は非常に多くの選択肢に直面しているため、消費者とコンピュータとのマッチングは
PCメーカーに対してさらに強いプレッシャーを与えることになると、Baker氏は述べた。

「それは課題であり続けるだろう。だが、その重要性は今では大きくなっている。なぜなら、
市場における成長はこれまで以上に、セグメンテーションに依存しているからだ。しかしこれは
新しい問題ではない」（Baker氏）

-以上です-

WindowsXPは廃棄対象のOSだ気にすんな

AtomやCULV、Yuonなどを比較したいろいろなベンチ。ご検討に
http://taiwan.cnet.com/review/notebook/0,2000089091,20080263,00.htm

CULV　　　：ThinkPad X200s　Celeron M ULV723(1.2GHz)、DDR3 1GB、GMA 4500MHD、28.8Wh、Vista
Yukon　　　：HP dv2　　　　　　 Athlon Neo MV-40(1.6GHz)、DDR2 2GB、ATI-HD 3410　、55Wh、Vista
一般ノート ：ThinkPad X200 　C2D P8400 (2.26GHz×2)　、DDR3-2GB、GMA 4500MHD、28.8Wh、Vista
ネットブック：HP 2140HD　　　　Atom N270 (1.6GHz×2)　 、DDR2-1GB、GMA 950　　　　、55Wh、XP

PCMark05
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap530.jpg

Vistaインデックス
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap529.jpg
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap002.jpg

Cinebench
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap533.jpg

3DMark
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap532.jpg

バッテリー駆動時間（分、 X200、X200sは28Whr、dv2、2140は55Whr）
http://taiwan.cnet.com/sharedmedia/product/nb/lenovo/thinkpad/x200s_culv/rv/snap535.jpg


12インチ、1.3kg級モバイル、ThinkPad X200sのCeleron 723モデルが
現状\79,800〜　ってところか
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=3634951826AE4D3881BFFF1AC5FCD957¤t-category-id=09E202623C724E77B3580608BB1C1392

素人考えだけれど低電圧のプロセッサ四つくらいでIONプラットフォームでぶん回すって出来ないのかな？

横文字満載記事ｗ

あと、AcerからAspire Timeline AS3810TというCore2搭載13インチモバイルノートが登場してる

Core2Duo SU9400（１．４Ghz）で89800円、
Core2Solo SU3500（１．４Ghz）で69800円。

1.6kgでタッチバッドの配置など、色々穴はあるがおおむねいい出来とのこと
これでこの価格なら納得せざるを得ない


Aspire Timeline AS3810T　レビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20090619_294632.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0906/05/news037.html
http://ascii.jp/elem/000/000/429/429384/

69800円の下位モデル投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090722_303921.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0907/22/news046.html

一応ASUSからU20Aがでたが、まだ発売ってわけでもないし、

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20090722_303818.html

MSIのX340は筐体の出来が余りよろしくない

http://www.msi-computer.co.jp/PC/X/X340_Super/index.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20090512_168194.html

具体的なCULVノートといえば、Lenovo ThinkPad X200sとAcer Timeline 3810T
ってところだろうな、今は
それでも8万前後に収まるってあたりで今のノートPCの価格破壊を感じればいい

>>6
OSがWindowsVista Business
じゃないと複数プロセッサーは使えない。
そもそもそんなの使うなら基板の面積考えてi7使うべき

高性能なものの方が需要があるというのは、日本企業が失敗した戦略ではないかな。

まあ、どっちにしろ国産12インチ級B5モバイルノートPCにとって、
今回のCULVは死刑宣告に等しいところはある

Acer Timelineみたいなのを出されたら価格競争で勝てるわけがない

>>10
Intelのクワッドコア方針により一応4コアまでOKじゃなかったっけ、ホームOSでも

どっちにしても、IntelはAtomでデュアルコア以上にはするつもりは当分な意っぽい

対抗馬ってわけでないだろｗ他社製品でないし。

>>11
素直にMac買えば幸せになれると思うが

普通自動車から軽自動車に需要が移ってるようなもんだけど
ネットブックはチョイノリと同じで生産性が悪い所が使えない。
安いのはゴミなのさ。少し金だして、画面がソコソコ大きいのを買えばいい。
SXGAがパソコンとしては最低ラインだと思う。それより小さい所がゴミなのさ

とにかくMAC BooKは買って失敗した。電池もち、耐久性、重さ、すべて
後悔。

>>13
ダメでーす。
１コアに詰め込む分には１CPUとカウントされるけど
安いコア４つ繋ぎあわせては動かんでしょ。

Atomを４つとかなら普通にcore2使った方がマシだからね。

>>17
まあ、その１ダイ4コア、ってことね
いまCore2Quadでやってるとおりの

まあ、AtomはつぎのPineViewでネイティブデュアルコアになるが
ネットブック向けは相変わらずシングルに制限だと

>>16
必死過ぎるな。
Apple以外まともな製品ないだろ。

活動時間上げるには＋３万位の金額が必用で
グラボなしにになる。
Macだったら省エネルギー設定とか使えよ。

>>16
MAｃBookは、あのクラスにおいては、モバイルPCとしてはまともなんだがな
13インチで2kgと言えばそこそこおおいわけで
MAｃBookAir以来、13インチでも1.5kg前後はふえたけどね

いまでも15.4インチ（2.4kg）と17インチ（3kg）では、MacBook ProはノートPC最軽量だったりするわけだが

>>16
MacBookにそれらを求めてたんなら情弱乙としか…ｗ

国内メーカーは終わってる
世界に売ってないローカルな製品なので
同スペックでもコストが３〜４万平均で高い

国内メーカーの場合軽い製品はあるけど
core2とか使ってる段階でバッテリー容量が同じなら可動時間も同じ。
液晶のバックライトをLEDとかSSDとかあるだろけど

>19
必死なのはおまえだろ
Macbook重いしairは耐久性ないし

普通にパナかHP買った方が幸せになれる

どっちにしろ7になったらOSの卸値が上がるから、ネットブックの
価格が一律一万高くなるんじゃなかったっけ？

普通のノートパソコンにあってネットブックにないものってなに？

ネットブックはパソコンではなく、ネットに特化した家電だと思う。
むしろ、より機能を制限し、操作を簡略化した方が需要があるのではないだろうか。

ネットブックは、テレビ並に簡単に扱えることを売りにしてほしい。

AMD・Nvideoについて、一言も触れてないｗ
Intelの圧力だろうなー。

＞HDビデオデコーディングを備えている。
嘘に近い。
画面シーンを間引いて、ごまかしてるバッタもん。

AMD、Nvideoの「ION」の動画再生は、intelにとって脅威だからな。
メーカーに採用しないよう、【また】圧力かけてんだろ。

安いので使えるラインは
エプソンダイレクトで売ってる
ASUSのWindowsXPダウンクレードディスクつきとか買えばいい
ベースはWwindows Vista Businessな

ネットブック使って
『こんなヘボいのが欲しかったんじゃない！』
って人は上位の買うだろうし、
『そうそう。こんなもんで十分なんだよ』
って人はネットブックで満足。
ただそれだけの事でしょ？

携帯性を重視するならiPhoneで十分だろ

>>10
>i7使うべき
i7で電圧発熱低くしてGPUもカバー出来るのかと

>>27
会社名間違ってますがな

>>31
基準がおかしいだろ

>>26
googleのChromeOSなんかはそれを狙ってそうだが

あと、ARM系ならインテルとMSのディスプレイサイズ制限も無いから
1万円台で15インチのネットブック出せそう

>>25
「普通の」をどこまで含むか分からんが、光学ドライブは無い。
ネットストレージや、外付け光学ドライブを持っていないと、市販アプリケーションの
インストールに困ることがある。

なーに、Windows捨ててDOSに戻れば、H8でも苦しゅうないぞよ。

>>34
デカすぎじゃね？ｗ

>>33
なんで？
330+ionがあるから聞いてるんだが
330の後継があるしionも二倍になってシステム全体で100W以下とか出来るし

AppleがModbook出してきても意味不明で終わるな、価格帯で

移動時にいつも煩うのがごついアダプタ
あれが無くなるのはいつになるんだ

>>36
H8だと画面が１行１６文字のLCDになり
ストレージがSRAM１Mbitになりそうだな
あれ周辺チップないぞ

>>40
このまえそれ関係のニュースあったね。
アダプタ小さくして本体に内蔵できるかもしれない新技術

>>41は
２行１６文字のLCDな

H8ってLANが10baseTしかないのが辛いな
カニさんの100baseTパーツだしてくんないかなと思ってる。

ネットブックにがっかりした連中って何を求めてネットブックなんて買ったのかな。
情報弱者もいいとこだろww

vaio p より小さいのが欲しい

>>44
ネーミングから勘違いしないようになっているはずだが・・・

>>44 >>46
ようつべやニコニコ動画がカクカクするとか。
実はネットも満足に出来ねーじゃんみたいな。

てぃんkぱdの中古が一番

要するにCULVってのはC2DとかセロリンMをささしてるわけ？

んなもん、ソニーのTypeSやらｍパナのレッツとか以前からあったけど
その類を8万くらいで発売するってことなのか？

だとしたら、それこそが僕が待ち望んでいたことですよ

まぁ、ネット閲覧が重い作業の一つになってきてはいるな

YouTubeやニコニコの高画質を見るにはどの程度のCPUが必要なの？
ダウンロードしてからならAtom＋動画再生支援GPUでも見れるの？

>>51
IONで余裕
それか新しいチップセットと新しいAtom

13型でC2D、重量1.2kg以下のを
7万で発売してくれ

モバイルはVAIO type Z最強

>>49
・Core2Duo SU9400（1.4Ghz）
・Core2Solo SU3500（1.4Ghz）
・CeleronM 723 （1.2Ghｚ）

のうちいずれかと

・GS45チップセット
・GN40チップセット

を使用し、Intelの割引プログラムを適用して廉価に作られたモバイルノートを
CULV（コンシューマーULV）と呼ぶ

価格帯としては6万〜10万の間を想定している

ネットブックはサーバ用に買った
SSD＋ファンレスで無音低消費電力だからサーバ向け

>>56
連続稼働は考慮してないのが多いから、気をつけろよ。

>>52
IONの再生支援機能を使うには、専用プレイヤーがなきゃいかんと聞いたが
そのソフト自体１万前後するから、それだったらさらに二万積んでコア２のＰＣ勝ったほうがよくね

>>55
丁寧に�dクス
重量に決まりはないのかな？

結局、TypeＺが最強なのか
でも、高くて手が出ない・・・orz

>>1
市場を細切りにしすぎだろ。

>>46
名前じゃなくて値段に引かれた奴らばっかりのような・・・

エイサーのタイムライン良いよ

何言ってるんだ
モバイルならレッツ以外ありえないだろ

ビジネスマン等、本当に"モバイル"的な使い方するのはレッツがいいな
でも、多くのノートPCはずっと机や台の上においてACアダプタつけて使われてるから、
本当のモバイル性能はいらない

>>62
軽くするのは金がかかるのはわかるけど、もうちょっと軽いといいんだが

>>65
>>5の、ThinkPad X200s ULVモデルでは駄目なの？
1.3kgでいける

筐体事態はCore2Duoモデルと同じなので頑丈さは保証済みだし、
WXGA+と言う超高解像度も選べる

ThinkPad X200sの\79800は安すぎる。
プラス1円で9セルバッテリーがついてくるし。
XPに載せ替えたらCULVでもサクサク動作だしな。

http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=3634951826AE4D3881BFFF1AC5FCD957¤t-category-id=09E202623C724E77B3580608BB1C1392

世界中で"タフモバイル"の代名詞となってるThinkPadがこの値段で出てきたら、
ASUSとかAcerとかのパチモンメーカーが何やっても無理。

>>58
専用プレイヤー無くても再生出来てますが

>>68
ＨＤ画質が？

>>68
DXVA（動画再生支援機能）に対応した専用プレイヤーソフト・CODECは必要
それがないとただの３Dに強めなAtomマシンでしかなくなる

>>69
Fullじゃなければ問題ないよ
1280*800とかなら
1920*1080はかくつく

電気バカ食いのチプセトーで描くのと、Core2でグリグリ描くのと、どっちが電気食わないんだろうな。

>>72
チップセットって電気喰っても30Wくらいだろ
ハイエンド系でもなければ

バッテリを気にしてる客なんて一握り。ノートを机上で使うユーザーの方が圧倒的に多い。

持ち歩いてるのは一部のキモオタだけ。

>>64
そうでもないだろ。でかい奴を無理やりモバイルしてる奴いるぞ。

まぁ本当のモバイルＰＣはレッツだけだわ。

>>74
世間知らずのアホは自分の世界が世の中のすべてだと思うんだよな。

＞まぁ本当のモバイルＰＣはレッツだけだわ。

今どきXGAなんて、ないない。

画面しか見てないんだな
耐久性や信頼性でレッツに勝る機種があったら教えてくれよ

>>78
ThinkPadの多くのモデルはセミラグド・ノートPCと言われて、米国軍用規格「MIL-STD 810F」に認定された
振動、ほこり、湿度、高度といった過酷な環境下での作業でも利用できる優れた耐久性を持つPC。

Let'sNoteはそういう認定を受けられなかったPC。
つまり「なんとなく頑丈な雰囲気がするだけの普通のPC」。

この差は大きいよ。

LenovoがThinkPadの耐久性を強化
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/24/news047.html

＞ThinkPadシリーズの「X200」「X301」「X200s」「X200 Tablet」「T400」「T500」「R400」
＞「SL300」の8つのモデルが、加圧、湿気、温度、粉塵、振動などの点で、米軍の8つの規格を
＞満たしたという。パナソニックのTOUGHBOOKノートPCラインも、こうした米軍規格や工業規格を満たしている。


X200sの79,800円のモデルも当然セミラグドPCなわけで、安いだけのノートとは一線を画している。
非常に耐久性に優れたものがこの価格で買えてしまうのが凄い。

IONでいいじゃん

だが、中国製だからな。
餃子に毒盛るくらいだから、平気で無茶するだろ。

ほぼAcer Timelineで決まりかけていたが、ThinkPad X200sが79,800円で買えることを知ってひっくり返った。
やっぱり、Acerは見た目チープで壊れやすいし、頑丈さとキーボードの良さを考えるとThinkPadにするしかないね。

X200sの安い奴って期間限定？

＞ ネットブック購入者の多くが自分が支払った金額に対して得られたものに失望しており、
＞ 60％がノートPCと同じ機能を期待していたことが分かった。

ネットブックは安物買いの銭失いということか

ThinkPadラーからマカーと同じ臭いがするのがなんとも

>>86
全然違うと思うが

(´･ω･`)まぁ選択幅が広がるってのは消費者にとったら嬉しいことだけどお

>>87
いや、かつてからあれらは重なっていたはず

>>78
真面目に使ったら、塗装剥げでみっともないことになるんですが

>>89
MacとThinkpadって全然違うじゃねーか

この手の市場は、ぶっちゃけ、5年ほど昔ぐらいのPenM搭載のWinXP中古B5ノートで
こと足りるわけで。

ホンダの環境エンジンを積むのか？

>>91
それが、デザインの感性からするとくすぐられる物があるらしいよ

縦768あれば十分
あとは値段が安けりゃ安いほどいい

>>92
2万円で中古ノートが買える事に気付くとネットブックが馬鹿らしくなる
メモリ縛りなしで1.5GBだし

中古はどんな奴が使ったか分からんからな
ハードに使われてた個体は液晶や各部品の寿命が短いし

>>94
うん
安心しろ
そんな事言ってるのは少数派だから

>>98
だが、それでも居ることには違いないんだよ

>>99
そんなマイノリティーの話されても

>>97
そんなことを言ったら、そもそもSSDなんて耐久性がない（書換回数の上限が低い）し、
個体差を考えたら新品だってアテにならん（2年持たずに液晶が飛ぶ個体だってある）。
どだい、ネットブック程度のモノを後生大事に3年も4年も使わんだろ。

>>101
>そもそもSSDなんて耐久性がない（書換回数の上限が低い）し、
まだこういう事言ってるのかよ
サーバー用もあるのに

中古は６ヶ月保障とかだからねえ
バッテリーは無いし

ノートってそこまで性能を必要とする作業しないからcore2をわざわざ選ぶ必要がないんだよね。
そう考えるとネットブックとレッツなどに代表される高性能モバイルの中間ができたことはとても大きい。

これはレッツはほんとに死ぬかもね。

>>104
レッツが高いのは品質が高いのと人件費が高いからなんだが

レッツにはシングルコア版のLIGHTもあるぜ

もう性能向上いらないから7年使えるノートを出せといいたいな。

ION搭載を

>>102
ヒント：サーバ用SSDの単価

>>55
Celeron M723とピン互換なCeleron M523(933MHz)がCULVに指定されなかったのは何故？
Celeron M523ならULCPC用のXP Homeが載せられるというメリットがあるのに。

>>61
１００円ＰＣ（笑）
あれに釣られたアホが多すぎたな。
オフィスなし、ＸＰ、記憶容量とか見ずに値段だけ見て飛びつくとああなるわなそりゃ。

売り方が悪かったな

>>111
オフィスいらんだろ。
入れたらSSDの空きがかなり無くなる

>>99
ThinkPadとMacはどちらもこだわったマシンだが、こだわりのベクトルが逆方向。
ThinkPadは機能最優先、とくにキーボードとポインティングデバイスの使い勝手は最高。
Macはデザイン最優先で、必要なポートもデザインのために省いたり隠してしまう。

働いてないナンチャッテデザイナーはMacを使い、
本当のデザイナーはもっとも美しい液晶を持つThinkPad W700で仕事する。
これが現実。

だらだらと2chやったり、適当に動画サイト除いたりといったゆるーい使い方

そして、ハードモバイラーにこそ向いているのがネットブックなのであり、いわゆ
る据え置き型であったり、パワースライダーなゲーマーや動画編集、エンコード
などをするためのマシンではない。

よってマシンに要求されるものも、パワーではなく軽量で電池が長持ちである
ことである。ただ、こういうのは、かねてより求められていたのに、ハードウェア馬鹿
が席巻していて、CPUはパワーがすべてだの、スペックがすべてだのほざいて、さら
には、OSにも万能を求めてきた。完全にここがミスマッチというか隙間を生んでい
ただけの話なんだよね。

ネットブックの登場が日本からじゃなかったのは、ま、当然の結果というかなんとい
うか。ここに日本の製造業の奢りというか、凝り固まった考え方というか、弱点が
見え隠れするね。そのいい例がオールインワンなんて考えだろ。ケータイもしかり。
なんでも盛りだくさん、アソート気分で、パワーがあって適当に動けばそれでいい
なんてね。

ハードモバイラーはレッツやThinkPadを選んでるだろ

携帯用サブ機で使う限り
重さサイズとバッテリー能力、に尽きる

買うんなら仕事で使うから
大型画面は必須だなぁ

>>116
まぁ、かくいう自分もLet's W5Lを使っていたのだが、EeePC買ってから、結構
使用頻度減っちゃったのよ。

電池もましてや重量もLet'sのほうが長持ちで軽いんだけれどね。

CULVは処理能力的に文書作成仕事向けだから、WXGAかWXGA+の高解像度が必須。
それと仕事用に持ち運んで恥ずかしくないブランドも必須。

となると必然的にThinkPad X200sしか選べなくなるな。。。

あらゆるファイルを再生できる動画、静止画再生端末扱いなんだがなあ　＞ネットブック
あれと競合するのはポータブルＤＶＤプレイヤーじゃね。

>>120
Let'snote R8 LIGHTもお勧め
カカクコムで10万くらいで売ってるから初心者でも手が出しやすい

なんかレノボはネットブックをさぼってると思ったらこんなもん作ってたのか。

XGAは狭い。ネットブックと同じ用途になってしまう。

どうでもいいが、知り合いが、ネットブックを買ったものの性能が低いとぼやいていたな、
もう少し金を出してノートPCを買えよ！と突っ込んだが。

レノボのLEDバックライトLCDは人気ありすぎて入荷未定か。
IBMの時からみんなThinkPADのバックライトにはさんざん酷い目に遭わされたからな（ｗ

ネットブックでだらだら２ｃｈはキツいっす・・・。
専ブラだととくに・・・。

しかしネットブックを仕事に使うとか馬鹿を曝け出してるだけに思えるな
仕事の資料が入ってるPCでWinny使って流出させた連中と同じ感性なんだろうと思う

>>114
デザインではMacBook Proは使わんよ
写真とかで取り込みとか確認用とか
音楽関係でライブでリアルタイム編集とかで使うんだよ

>>128
仕事によるが十分使えるぞ

>>130
そのとおり、
ゲームは無理だけどね

シャープがネット付きパピルスを出してくれればなあ
ネット閲覧ならあの筐体が丁度なんだが

>>126
X200sの液晶は、業界唯一の12インチWXGA+液晶（1440×900ドット）だからな
LOOX RやDynabook SS RXもいまだにWXGA（1280×800ドット）だし、
Let'sNoteはXGA（1024×768ドット）

むかしからヘビーモバイラーは高解像度望む人が多かったんで、そりゃ人気集中するって

しかもベース価格79800円のCULV仕様モデルからもオプション選択できるのは大盤振る舞い

>>133
VAIOも頑張ってるんだがどうしてあんな訳わからん端末に変態解像度なんだろう

VAIO typeZはオプションで1600×900ドットかな
あればThinkPad X200sのWXGA+液晶に横を追加したようなもの

アレはアレで大人気

>>128
セキュリティーがざるなのと
性能が低い（Pen4程度）では大分違うだろう

>>133
Lenovoは値段で頑張るより、宣伝に力を入れろよｗ
こんな強烈に優れた商材をもってて、何で79800円みたいな投げ売り価格なんだよｗ

国内メーカーが同じものを作ったら、倍の価格でLenovoよりたくさん売るぞ。
国内メーカーは営業が頑張るからな。

>>130
使える使えないというんじゃなくて危機管理の問題なんだよ
ビジネスデータとプライベートの物を一緒くたにしてると常に流出の危険が出てくるからね
営業とかで出先で情報交換したり緊急にやり取りするっていう位なら便利だと思うが
個人的にはあの解像度はキツイ

>>136
話が変な方向にいったみたいで申し訳ない

ネットブック買ったけどキーボードが小さくて使いにくいな。
今は何かあった時の予備っていう位置づけ、オレの場合は。

CULV＞Atom＞Pen4
ですか？
それとも
CULV＞Pen4＞Atom

CULVみたいな中途半端な製品はいらないよ。
バランスだけで特徴の無いものは、いずれ消えていくよ。

だからといって、凝ったことして価格が上がったら本末転倒だし。

・・・・・と、願っている国内メーカーの営業マンであった。。。

>>138
その理屈だとノートPC全部アウトじゃねーか馬鹿

>>142
CULVの上のほうは、普通のB5モバイルノートそのものなんですが
Core2Duo SU9400って、普通にLet'sNoteやDynabook SS RX、LOOX Rの採用CPU

それがIntelの割引プログラムで価格破壊になって、>>8の9万円まで安くなってるから
祭りなんでしょうが

>>141
性能的には、

CULV＞Atom≒Pen4

Atomは最近のOSの利用状況にあわせて最適化されたモダンCPUなので
ベンチによって性能が買ったり負けたりになる

おおむねマルチメディア系アプリに強い

Atom N280と同程度のPen4ってクロックでいうとどのくらいだった？

型落ちの普通のノートパソコン買えばいいじゃん

1.5kg級モバイルノートは、型落ちでもなかなか1桁万円にはならないし、
なったらなったで瞬殺する。

それくらい人気は有る

3kg級の据え置きノートなら４〜５万であるけどね

ノートPCの高いのと安いのの間の製品も出るというだけの話だろ。
それぞれ長所短所を比べて買う人がいるさ。

いまのところX200s一択か
様子見だな

価格帯からして全然対抗馬じゃないじゃん

>>138
危機管理とネットブックをビジネスで使うとかあまり関係ありませんね。
最後には解像度の話に持ち込んで危機管理と関係ない話してるし。

1年前のAtomマシンはおおむね6〜７万だったから
こんなもんでしょう

今、ネットブックは量産効果と競争で３〜５万までさがったから
６〜９万のCULVが高く見えるだけで

そいやThinkPad X200sはクーポン適用で7万5千円に値引き
or任意のオプション（外付け光学ドライブもあり）のキャンペーンしてるな

【祝】ThinkPad X200s(Celeron M) 79,800円。クーポンもOKっぽい
http://thinkpadblog.blog96.fc2.com/blog-entry-959.html

あと4万5千円出してCore2Duo 2.13Ghzにするものいいかも

>>138,153
危機管理するなら、TPM（暗号化）モジュールや指紋認証、iAMT（リモート管理）などが重要かね

安いネットブックやCULVだとこのあたりの機能は搭載されてない
が、ThinkPad X200sの場合企業向けメインのため、
79800円のCULV構成モデルでもこれらのセキュリティオプションをつけられる

企業向け大量導入用CULVなら、かなり有力

あと、HPの企業向けネットブック、HP2140だと、
HDDがハードウェア的に暗号処理できるし、BIOSに企業向け制限項目があったりで
案外使える

Atomの低消費電力はすごいよなぁ

>>157
ただ、Atom自体はすごいが周辺のチップセットやLCDの省電力がついて言ってない
>>5のベンチマーク比較参照

でも、来年初頭にでる統合チップ型Atomは劇的に省電力になるし、
オプションでデュアルコアもありえるとのこと

購買層が当たってるということだろ。
ネットブックは安かろう悪かろうを
そのまま形にしたようなものだから、
そのひとつ上はアリだろう。
普通のノートに新しい名前付ただけな気もするが。
でもバッテリ8時間は今までのノートじゃ無理か。

>>154
X200sはクーポンで5000円安くするより、プラス1円で9セルバッテリー（定価２万円）を買う方が得だよ。
標準６セル＋９セルなら１２時間駆動ぐらいはいけるはず。

ThinkPad X200sなら、9セルバッテリーで7時間近く動くか、>>5の計算上は

キーを叩くたびにキーボードの板が弾み、液晶画面がビヨンビヨン揺れるような台湾製ノートはもうウンザリだ！
剛性が大事だということを台湾製ノートに学んだ。
今度買うときはシンクパッドにする。

ノートパソコンは、動けばそれでいいってことはないからな
キーボードが筐体であり、液晶支持部であり、さらに持ち運び時の応力部である
というそこそこ高度な構造だから

しかも、各コンポーネンツをあわせるとかなり重く、軽量化すると高価になるし
技術力も必要

中々難しいんだよ。10年くらいノート作ってるメーカーが有利なのも当然

ネットブックのデスクトップ版を流行らそうとしてるのかもしれんけど
全然売れてるって記事でないね

シナパッド信者きもい
今のシンクパッドはThinkPadじゃなく
レノボのシナパッド

他社もX200sと同じくらいのサイズで出してくるならネトブクとは競合しないな
ネトブクは寝PC、トイレPCみたいな壊れてもまあいいか的使い方だろ
X200sクラスはビジネス用途で買うだろうし、でかいから寝PCには向かない

>>166
それならLet'sNote R8のCULV版になるが
問題は価格が定価15万、実売10万超ってことで・・・

手の大きい外人にとってネットブッククラスのCULV、ってのは
むずかしいだろうて、ってかR8しかないって時点手のが現実

>>165
ではそのシナパッドより良くて安い物をあげてもらおうか？

レッツは世界ではマイナーすぎて話にもならない。
”タフなモバイルノート”のグローバルスタンダードといえばThinkPadしかない。
海外の空港ではビジネスマンはみんなThinkPadを開いてるよ。

Let'sの15万円安物バージョンはTPMないし、指紋認証ないし、セキュリティ的にネットブックと完全に同列だから論外。
X200sなら8万円安物バージョンでもセキュリティは万全。

なぜここまで差がつくんだろう・・・

X200sって重量はいくらよ？

必要十分なんだろうけど、CPUがセロリンってのが
引っかかるな。セロリンでYoutubeの動画見たり、うｐしたり
できるのか？

>>170
Superπベンチノートスレ 3 【ver.1.1専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1201872977

683 名前:[Fn]＋[名無しさん] ：2009/05/26(火) 11:38:57 ID:E5MMmzLs
【　メーカー 】Lenovo
【　型番　 　】X200s CTO
【 　 CPU.　 】Celeron M 723 (1M Cache,1.20GHz,FSB800MHz,TDP10W)
【 　 Mem 　 】2GB x1
【　　HDD 　 】320GB
【 　 OS . 　】Windows XPpro SP3

▼スコア
【 104万桁 】 45秒

303 名前:[Fn]＋[名無しさん] ：2008/08/17(日) 09:38:42 ID:Bkv9DnYM
【　メーカー 】 asus
【　型番　 　】 eee pc 901
【 　 CPU.　 】 Intel Atom 1.6GHz
【 　 Mem 　 】 1GB
【　　HDD 　 】 4GB+8GB
【 　 OS . 　】 WindowsXP SP3

▼スコア
1回目【 104万桁 】 1分37秒

acerのaspire one買ったんだけど、液晶画面を開いた状態で
筐体を持とうとすると液晶側に傾く・・・w

>>169
どこで作ってるかじゃない？

>>171
Atom機の２倍以上のパワーはあるのか。
じゃあ余裕だな。
しかしThinkPad X200sという機種はCPUが選び放題だな。

CeleronM723
C2D SU9400
C2D SU9600
C2D SL9400
C2D SL9600

５つもあるじゃないか。こんなオプション豊富なの初めて見た。

完全に本題と関係ない宣伝スレになってしまったな
さすが中国政府御用メーカーだな
恐るべしシナパッド

レノボ（）笑買うなら
中古のIBM/ThinkPad買うに決まってんだろＪＫ！！

πのベンチノートなんてあまり参考にはならんな

>>176
今の若者はバブル期のイケイケ世代と違ってメーカー名をそんなに有り難がらないから。
車もってない、服はユニクロ、ノートPCはネットブック。こんな感じ。
不必要な見栄をはらないで、安くていい物を買う。

>>176
最後の名機X31もいまじゃ重い弁当箱に過ぎんよ
サーバーに使ってるけど

>>178
ネットブックやCULV機は、まさに見栄をはらない世代のためのマシン。
日本メーカー殺しの世代ですな。

>>180
グローバルスタンダードだよ

>>179
中古でX31触ると筐体の剛性にビビる。さすが名機。
曲げても曲がらないんじゃないかというくらい。
まあ今なら過剰コストかもしれないが。

>>182
大昔のX31ごときの剛性でビックリするなら、最近の液晶ロールケージの入ったThinkpad触ったら腰抜かすぞ。
まさにカッチカチやぞ！

単4マシンが実用的で現実的な値段になれば

Windows 7 Ultimateをネットブックで動かすと…
http://www.computerworld.jp/topics/win7/145349.html

また、バッテリー駆動時間の点でも、首をかしげることがあった。理屈上はWindows 7のほうが
Windows XPよりもバッテリー駆動時間が長いはずだが、動画表示時はそうではなかったのだ。
　これは、Wi-Fi機能を無効にし、USBデバイスをすべて外したうえで、SSDに保存した動画を
再生するというテストから得られた結論だ。Windows 7は、再生開始後2時間も経たないうちに
停止してしまった。一方、Windows XPは2時間30分強にわたって駆動した。ちなみに、Ubuntu
（マシンはInspiron Mini 9）では、3時間以上も駆動した。

>>185
ドライバが糞なんだろ。
出始めのOSなんか手を出すのは愚者だけだ。

7はキャッシュ配分を見直して体感速度を改善しただけであって、最低スペックはvistaと変わらないよ。推奨のラインは下がったけど

MS的にもネットブックよりはCULVのほうが嬉しいんだろうね

>>183
たしかにX200、X300はリキ入れて作ってあるようで
もしかしたら買うかもしれない
X60系は脆弱で１台部屋で死んでるけど

>>185
ネットブックのGPU、GMA９５０はDirectX9a世代だからなあ

Windows7は２D描画でDirectX10のフル性能をつかうので
DirectX9しかないハードウェアはGPUにない機能をエミュレーションで補うので
電力食って遅くなる

DirectX 10.1をベースにするWindows 7
http://ascii.jp/elem/000/000/438/438414/

DirectX 9世代のGPUは、Feature Level9_1からFeature Level9_3まで、3段階に分けられている。
DirectX 9世代のGPUとして、最も低機能のカテゴリーに分類されるIntel G965(GMA X3000)、GeForce FX、
S3社のGPU、SiS Mirage（SiSのチップセット内蔵型GPU）でも、Windows 7は利用できる。

　ただし、GPUに足りない機能をソフトウェアエミュレーションで実現しているため、
Feature Level9_1レベルのGPUでは、最新世代のGPUに比べるとCPU負荷が高くなる。
今販売されている新製品でも、ネットブック/ネットトップの多くはこれに該当する。

そろそろ>>8のAcer AspireTimeline 3810Tを話さないか？

国産B5モバイルと同じ1.4Ghz Core2搭載して9万円
最安値で7万8千円なんだぜ？
http://kakaku.com/item/K0000037353/

ThinkPad X200s 7465RH7　\74,980　（Celeron 1.2Ghz、VistaHomeBasic）
http://kakaku.com/spec/K0000041713/

ThinkPad X200s 7465RH7　\83,980　（Celeron 1.2Ghz、Windows XP Professional）
http://kakaku.com/spec/K0000041714/

今はこんな値段か

>>192
直販では定価２万の９セルバッテリーを付けても79801円だから。
指紋認証1100円とか、必要なオプションも付けられる。

これいいね。
EeePCから乗り換える。

>>192
この前買ったﾉｰﾄPCはHPのG61はどちらかと
言うとDTRだがOffice無しﾒﾓﾘ2Gだが
Core2Duoの2.53Gで79800だったよ
16ｲﾝﾁ液晶で重いが

>>191
Timelineは11.6インチが出るだろうからそれまで様子見。

とりあえず、解像度がいけてない。
なんで映画見るわけでもないのに16:9なんだ。

ネットブックでもCULVでもなくしたスレ違いなのにしつこくLenovoPadの宣伝をするヤツって一体何が言いたい？

CULVって低電圧のセレロンMのことなのね。
正直昔のセレロンMのイメージしかないんだけど、最近のセレロンMはatomと比べてそんなに性能高いの？
どちらもシングルコアでatomはPen4並だったらそんなに性能差あるの？って思っちゃうんだけど。

30インチのシネマディスプレイにフル解像度で出力できる軽量ノートが欲しい
それが出たらメインマシンをノートにできるのに

クルーソーはどおした。

総合的に見ると、８万円クラスのCULVではThinkPad X200sが断トツにいいみたいだな。
米軍仕様（セミラグド）の頑丈さと、液晶がWXGAなのはこれしかない。

>>198
Core 2 SOLOやAthlon Neo、Pentium SUとかも含まれるらしい。
微妙な位置づけの製品に新たなカテゴリを当てはめた感じ。

>>201
パナソニックのタフブックはラグドPCだったはずだぞ。
ただタフブックは残念ながら狭いXGA画面で、バカみたいに重くてデカイから
普通の人が持ち歩くと顔から火が出るほど恥ずかしいけどなｗｗ
http://panasonic.biz/pc/toughbook/index.html

軽さが勝負だろ
カバンに入れると1キロはとてつもなく重い

>>5みてたらX200というのがダントツで性能いいじゃないか。
価格も１０万切ってるし。

>>204
日本は車社会じゃないからなぁ。
でも、アメリカでもネットブックって売れてるんだろ？
学生とか貧乏人が買ってるのかな？

お金が無い日本の学生さん達にもネットブックは大人気です

>>207
そうなんだ。
でも、俺の学生の頃、学校でPC凄く安く買えたぜ？
俺は大学に入った時に買ってもらったから、買わなかったけど、
確か、12、3万でそこそこのが売ってったよ。
今のPCの価格状況だったら、学校で普通のノートがネットブック並みの価格で売ってそうだけど。

10万円ブームが3万円ブームに変わっただけだな
しかし、こんな市況じゃ直製を止めるメーカーが増えるのも無理がない

ここ3年以内で直製なメーカーなんてあったのか
Appleくらいしか思いつかんぞ

ネットブックで重量一キロ以上は論外だよな。重すぎる。

やれやれ、ここもレノボ工作員に乗っ取られてるのか

>>205
X200sのCeleronM723よりはX200の方がお勧め。
プラス２万円で処理性能が12インチモバイルで最強になる。

>>210
Appleもちがうんじゃないか？

Aspire TimelineもC2Dだから性能良さそうだな

以上、一人のレノボ工作員による自作自演でした

レノボ嫌いなのはよく分かったからお勧めのCULV機の紹介でもしてくれよ。

レッツLIGHT一択だろ

↑それ一番糞じゃないか。
TPMなし、指紋認証なしでセキュリティはネットブックと同じ。
解像度はネットブック以下。

ネットブックなんて最近ドスパラが出したDualcore Atom+IONでようやく実用域に達したってところだろｗｗｗ
それ以前に出たカスブックなんて碌に使い物にならんことくらい買うまでもなく分かるｗｗｗ

>>220
いや、あれこそ実用にならんだろ。
モバイルの癖にバッテリー持ちが悪い。

性能面だと腐ってもCore2 Celeronってところあるからな

>>220
>>5のCULV、Atomなどとのベンチ比較結果を見てから書くべき

これ以上ややこしくすんなよって感じだわ

モバイルノートの価格帯が下がってきて、ホント良かったわ

>>102
で、ネットブックに使われているSSDはサーバ用なのかい？

選別品ってだけでも、なんか気分いいよね

中古買うより、新品の方が良いけど時期が悪いかな。

>>208
dynabookTXが購買で13万 問題外ですわ
TX持っても機能が遊んでエロ動画見るくらいにしか使わなそう

つか７インチワイドディスプレーネットブックのキーボード取っ払って
タッチパネルにしてＵＳＢ多目付けて、側面と背面にネジ穴付けて
組み込み用として４万で売れ、固定用途ならかなり使えるネットブック

しかし、日本のメーカーはCULVノート出すとこないのかね？

>>231
Let'note R8 LIGHT

>>232
XGAは論外。
いまどき最低でもWXGAは必須。

>>232
Let'sNote Lightは値段が高すぎて話しにならない…
明らかに値付けをミスジャッジしてる

すでにAcer Aspire TimelineがCore2Duo SU9400で9万円、
Core2Soloなら7万円と言うのに

ThinkPad X200sのCeleron版も8万円台なわけだからな

品質や信頼性が他機種とは段違いだからな・・・レッツは

XGAだとDVD見るとき、縦768のうち576しか使わないんだよな・・・
縦192ドット分も無駄になる。

なんでレッツノートはこんな時代遅れの液晶使い続けるのか意味不明。

>>236
ビジネスアプリだと縦が長い方が有利だからなー。

>>237
縦768が長いってジョークのつもり？
普通900ぐらい必要でしょ。
それにTPMも指紋認証もないセキュリティ欠陥レッツは、ビジネスでは使えませんが？

>>238
スレタイの通り。ここはネットブックとの比較でしょう？
ネットブックと比べると縦が長いのは理解できるよね？

Loox U とか Vaio Type PにCore2Duo SU9400を乗せてくれ
10万以下で頼む

何でもいい、安くて性能が良くてモバイル性に富んでいれば、
ネットブックの対抗馬になるんだろう。
だが、ネットブックは3万円台でも購入可能。
何だかんだ言っても、価格が一番インパクトがある。
オマケに最近のモデルはデザインやモバイル性も向上してるし、
ネットブックの牙城は、簡単には崩せないよ。