【自動車】日産、中・小型ハイブリッド車を自社開発　2011年めど国内販売［09/07/17］

日産自動車は中・小型車用のハイブリッド技術を開発し、ミニバンなどに搭載して
2011年をめどに国内で販売する。
日産は環境対応車では電気自動車を本命に位置付けているが、減税など政府の
販売促進策や低価格化を背景にトヨタ自動車やホンダのハイブリッド車が人気を
集めており、対抗して量販車に搭載する。
国内市場で大手３社が激突する構図となり、市場拡大に弾みがつきそうだ。

開発するシステムはホンダと同様、常時動くエンジンをモーターで補助する
小型・低コストの方式になるもよう。
電池は小型・高性能のリチウムイオン電池を使い、燃費性能はガソリン車に比べ
５〜６割程度高まる見込み。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090717AT1D140AH16072009.html
依頼を受けてたてました。

デザインが足を引っ張ってしまった

日産独自のハイブリッドシステムなんてあったっけ？
トヨタから買うって聞いたけど？？？

ときすでにお寿司

泥棒を見て縄をなう

今からですか。
プリウス初代の実用化に、どれだけ月日がかかったとおもってんだ。
そんな簡単な技術じゃないだろ、ハイブリは。
今からだと特許かいぐぐらんといかんから、もっと時間かかるだろ。

遅すぎ。日産終わってる

>>8
とりあえずフーガ・ハイブリッドでる予定だろ。
記事内容とは違う、2モーター式だが。

日産の社風って官僚的で上手く機能していない時代が長かったからな

×>>8
○>>3

なんにせよ意味が分からん。日産は。

「ハイブリッドだけがエコカーじゃない！」
んじゃなかったのかよｗ

おせーよｗｗ

二年後かよ

先を見すぎて、目の前を見れなかったって感じか。

日産10年ぐらい？前に出してるよねハイブリット車。

余裕で２塁打だと思ったらまだ１塁に到達してなかったでござる　の巻

>>15
ティーノか

しかし特許関係はどうなってんだろうな

>>17
別にハイブリッドが特許なわけではない。

このニュースの真意
・低価格EVなんて出せない
・２モーターストロングHVなんて出せない
・１モーター偽HVだしてみたいけど無理かな

それよりスカイラインはあんなんなっていいのか？

2011年ｗｗおせーよｗ

スカイラインは燃費わるすぎ

>>17
数はホンダより持ってるみたい。
が、コアの部分を持ってるかは分からん。

簡単に、特許検索してみたら

本田技研　ハイブリッド　で　500件強
日産自動車　ハイブリッド　で　1000件弱
トヨタ自動車　ハイブリッド　で　2000件弱

みたいな感じでした。

あとフーガ・ハイブリは１モーターでした。

ただでさえ大幅なコストカットのしわ寄せが開発費にまで及んでいるのに、
いまからハイブリッドなんか開発しだすなんて、
国家が困窮にあえいでいるのに、核とミサイル開発に猛進する北朝鮮みたいに滅びちゃうよ。

>>9うん、1999年か1998年ぐらいまでは官僚的だったような？本社は結構良かったはず。

そのことにはフィットHVとiMievに市場蹂躙されてそう

トヨタVSホンダと言う図式でHV戦争をしているのに、
日産はカヤの外というのは情けない話だな。

日産は金ないはずなのにできるの
買ったほうがいいんじゃない

マツダがトヨタからHVシステム買うかもってニュース見てあわてて発表？

>>2 　同意　糞なデザイン断ち切らないと見に行きたくもなし

発売する頃には電気自動車の時代になってるぞｗｗ

日産は2000年にハイブリッド車出してるからな
何かの雑誌が取り上げてたが
今回のHVは構造的にトヨタはもちろんホンダのそれとも違っていて
コスト的には有利な感じがするものだったなあ
しかしHV買う客はコストなんか考えず
ただひたすら燃費が良いのをありがたがる馬鹿なわけだから
どうなることやら

>>30
あのヒゲが来て劣化しだし、チョソ雇ってさらに醜悪になってるよな。
S13シルビアとかN13エクサで、グッドデザイン輸送機部門大賞の時代が懐かしいよ。

なんか、後手後手だな
コストカットだけしてりゃよい、というルノーのゴーンの弊害が出ているねえ。
本来なら日産レベルの会社なら５年前くらいにはハイブリッドは出してないといけないってのに。。

>>33
一度崩れると何でもいいんだろうね上がルノー社だし
フランスは韓国と仲いいから
様子見してても一向期待できないんでしょうね。
もう、別会社なんだとオモってます

日産はトヨタ、ホンダより優れた電池持ってるからな〜

日産はトヨタ、ホンダより優れたモーター持ってるからな〜

ティーダのフルチェンには期待してる

じゃあ、何でぱっとしないんだよｗ

本田やトヨタみたいに発売してから誇れよ
なんでチョソ企業みたいにずっと先のニュースでホルホルするんだろ

一度、日産もティーノでハイブリッド市販してるんだけどね。

日産ってまだあったの？最近は話題がないよね。
三菱自動車はリコール隠蔽で倒産したんでしたっけ？

>>36
>>37
ナイナイｗ

トヨタのリコール隠しのほうが悪質だよ
なんせ金でマスゴミを黙らせてんだからなあ。
トヨタまんせーのチョンはこれだから困るよ

電通と組んでる企業は叩かれないな。

>>43
日産が車用リチウム電池先進会社って事は業界では有名ですよ。

来月２日に日産のEV車の発表があるんでしたっけ？

日産が車用意匠デザイン後進会社って事は業界では有名ですよ。

子会社の電装メーカーを切り売りし、日立とも
縁を切ってリストラだけに邁進した日産には電機も電池もないさ。

終わりに近い会社が今頃何をの感じが有る　近い将来、自動車会社も日本では
トヨタ、ホンダの2社に成りそう　

しかし、この会社って昔からトヨタの二枚煎じなんだよな
そして、ことごとく失敗している
個々の技術は優れているのに組み合わせると粕になる典型

やはりホンダ方式が正解だったのか

>>49
日産 NEC リチウムで検索してみ

日本のメーカーはなんでどこもハイブリッド作る技術力があるんだよ

昔からって！昔は日産の方が名門だったんだよ。
ただ、経営者が日本興銀の天下り、労組が今の韓国並の凄さだったからね。

>>52
モーター走行が歩行者、聴覚障害者に危険ってことで
アメリカあたりでは規制対象になりそうな勢いだからな。
トヨタはどうすんだろ
まあ、トヨタのハイブリッドが売れなくなっても別に関係ねえが

>>49
日産車の弱点はサビるボディとクソ電装だった。

マーチでモーター４駆とか意味分からんことやった経験を生かせるかね？

ハイブリッドってニッチじゃなかったのか？
まずはゴーンの釈明と責任の取り方を明らかにするのが先決だな。
２０００年頃試験的に出したハイブリッド車の開発を中止させたのはゴーンという話だし。
ニッチだといいながら、アリバイ的にフーガハイブリッドを出すといったかと思ったら、
今度は中・小型車というと、本格的にハイブリッド車を出すということか？
ゴーン辞任しろ！

次のセレナとマーチがHVかな？

日産も昔ティーノって車種でハイブリッド車を出してたが…
遅すぎっていうか、「腐ってやがる…早すぎたんだ」って出来だったからなぁ…

ニッチもサッチも行かないとさ。

e4WDをちょっと強化してアイドリングストップつければ簡易ハイブリッドにはなるかもね
バッテリーやEVの技術はあるんだから低コストで実現できそうではある

>>61
それもアルティマ

車なんて、ほぼボディのデザインだけで買うかどうかを決めるんだから、
目に付かない部分は全メーカー共通でもいいくらいだ。

日産、ガンガレ！

トヨタもホンダもガンガレ！

>>60
セレナ・フーガクラスに、1モーター/2クラッチハイブリッド・・・

当然専用ボディでもないわけで・・・

繋ぎの技術と見たんなら買っとけよ。他からさ。

>>43
すげぇ無知。

>>47
2日は新本社の発表会。それまでにEVが間に合うかな。

ハイブリッド小型車の英国生産、トヨタが正式発表　10年に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090717AT3K1700J17072009.html

トヨタ自動車、英国工場でオーリスハイブリッドを生産
http://www.toyota.co.jp/jp/news/09/Jul/nt09_0707.html

>>69
死んでも間に合わせるだろ。
今やEVは日産の唯一の希望でしょ？
コレでこけたら終わるんだから、必死よ。

それこそ787発表したときのボーイング並みに
必死こいてやってるでしょ、現場は。

>>59
今でもニッチだよ。別にHVの開発を完全に止めた訳じゃない。
当時はHVではなくEVに集中投資すると言っただけだが・・・

>>61
お前乗った事ないだろ？

>>63
んだな。

>>69
EVは発表会じゃない。
たんなるお披露目。

>>73
だから新本社社屋の発表会。
あっ、これもお披露目会か。

これで解かりました、EVの一般客への普及はない。

乾電池で走らせろ

ゴーンの月給１億円を開発費に使っていたらなー

えっ、日産にそんなことが出来るのか？
信じがたい

１億円程度でどうなるってんだw

実現すればガソリン屋からバッテリ屋に利権が移るな

おいおい、電池自動車一本でいくんじゃなかったのかw

>>81
誰もそんな事言ってない。

日産の技術屋さんも大変だな
一昨日までEVに全力だったのに
昨日は大型本格的HVの指示が来て
今日は中小型簡易HV優先の指示もらって

とにかく繋ぎと考えてるなら他社から買え。

電池だけ自分とこでシステムを買うこともできるだろ。
ムダにリソースを分散させるな。どうせスケールも
確保できないんだから。無駄なイメージ戦略の為に
金を使うな。

日産のシステムってエンジンとモーターの間にクラッチあったよな
低価格モデルには無いのか

ホンダと同じ方式じゃHVの効果はあまり・・・かも。

>>85
大型向けはエンジンとモーターの間と
モーターとトランスミッションの間に
２つクラッチがある。

今回の簡易型はホンダ型か否か不明。

今から開発するのかよ

ゴーンさんはコストカットしかできねぇから早く次の人にしないと
生き残れないよ。ＨＶ、これからやってももう手遅れ気味と思うけど。

日経、おせーよ。

日刊自動車やら日刊工業に既出を１面トップか

さすがオッサン、やることがおせえｗｗｗ

>>85
そう、ツインクラッチでEV走行可能なパラレルハイブリッド
EV厨には残念だが、内燃機関は当分必要だよ。

>>87
ベストカー記事では、

日産は一時ストップしていた横置きFF用のハイブリッド開発を
再開し、2011年以降の市販化を目指している。
【中略】
基本的にはFR用（フーガ用）と構成は同じでバッテリーもリチウム
イオンを採用。トランスミッションはエンジン用のCVTを使うが、
【以下略】

とのこと。

>>92
ツインクラッチなんだから
シリーズ・パラレルHV

超高給とりのゴンがハイブリッド開発中止させてたはずだがこっそりやってたのか

日産的にはティーノ・ハイブリッドは無かった事になってんの？

日産の２モーターハイブリッドは、２０００年に実用化済み
ttp://park23.wakwak.com/~adonis/

>>96/97
ティーノ型の２モータHV方式をホンダは
中大型向けに開発していると推測

カンガルー涙目ww

マスコミ情報操作で揺れる国民、それに従う日産

オッサンのHVはモータースタートできるからＴＨＳに近い本物だよ。。

てか前からあるe-4WDにバッテリと回生ブレーキ組み込むだけでいいんじゃね？

PAOとBE-1のハイブリッド、PAO-1を発売します。

現役のP10に換装できないかのぉ？

HVの開発中止はひどい経営判断ミスだったな
日産は高級車のラインナップを絞らないとまた潰れるぞ

次の世代のマーチに搭載か

>>1 今から日産がHVを開発してもトヨタやホンダに追い付くのは難しいと思う。ゴーン社長が
以前から言っていたように、HVに必要な部分は買えば良いと思う。アイシン精機は確かに
トヨタの子会社の一つだが、トヨタのライバル会社にHVの部品は売ると思う。

ハイブリッドシステムの部品はアイシン精機がこんなに売っている、日産は自分で開発する
必要は無い。買えば何とかなる。
http://www.aisin.co.jp/product/automotive/drivetrain/ot.html

後は、エンジンを載せ、リチウム電池でも搭載して、スカイラインとかブルーバードとか
フーガとか名前を付けて売れば良いと思う。自社開発しなければすぐにでも発売できる。

「スカイラインクロスオーバーHV」などすぐ出せる。

>>107の続きだが、アイシン精機はトヨタの子会社とは言え、株式を公開しており、独立した会社だ。
ライバル会社であっても、HV関連部品を売るはずだ。それでも難しければ、アイシン精機の株を5%
くらい買えば良いだろう。自社開発にこだわって無駄な金と時間を使うよりはるかにコストパフォーマンスが良いと思う。

昔みたいにトヨタ対日産をやって欲しい相手の車に対してライバル心を燃やしてぶっかってほしい、ホンダに対しても。

>>107
重要なのは制御部分。ハードではない。

>>110 ああ、その通りだね。でも、現実の燃費が悪くともHVシステムを積んでいれば
デザインとか営業の力で、すぐにも、売れると思う。今は本当に燃費の良い車を作るのではなくて、
顧客にアピールできる、売れる車を作ることが大事だ。細かいメカや実質燃費など幾らでも
ごまかしが効く。

ティーノハイブリッドは早く出しすぎた
ようやく時代が日産に追いついたな

>>112 日産ティーノは150〜180万円くらいの車だったが、HV化によって315万円になって
発売された、当時はプリウスやインサイトに遅れをとっていないHVだったと思う。
ただ、値段が高く、それほど売れなかったと聞いている。

ティーノのハイブリッド
https://www.carview.co.jp/news/1/953/

>>111
おっと、ホンダの悪口はそこまでだw
ツークラッチパラレルの制御ソフトは出来てるし、
フーガやスポーツモデル(エッセンスなど)のターボ的な役割と、省燃費型のセレナ(Cﾌﾟﾗ)での予定もある。
もし、簡易型を付けるとしたらスペースに余裕のないBﾌﾟﾗAﾌﾟﾗだけ。
日産はアルティマ(マキシマ)でトヨタからTHSは買ってたけど、
自社である程度ものになったんなら、今からでも作った方がいい。
寧ろ、EVの方が余分なんだ、アメリカでEVは色んな意味で売れないんだから。

>>114 最初の一行目、、、ワロタ

After the festival

日産は技術者をリストラして設備投資をケチったから、まともな車を二度と作れない。

昨日マツダがトヨタから2013年にハイブリット技術を提供受けるというニュースが出て、マツダの株価が上がったから、
あんなクソ情報で株価が上がるなら、日産もやるか？と思ったら、案の定ｗｗｗｗｗ
しかも何年も前からアナウンスしてることだしｗｗｗｗｗｗ

コストカットの日産

>>117 技術者や開発部門は野放しにすると、赤字の垂れ流しになる。リストラして開発設備を
整理するのは、会社建て直しの為には止む終えない事だ。ゴーンが社長に着いた時は日産そのもの
が無くなる可能性だってあった。いまは、売れる車を、もたもた開発に時間を掛けずに出す事が
重要だ。このままでは、ゴーンが来る前の日産に逆戻りになり、日産そのものの存続すら怪しい。

加藤博義とか使える技術者は残してるよ。

日産HVは売れなかったのではなく、売らなかったの方が正しくない？
当初月産100台だった(コレもｵｲｵｲだが)のを、ゴーンとルノーの横槍で凍結しようとしたが
コントロールユニットを担当していた部品メーカが激怒して開発費用を請求した所
しょうがねぇから出してﾔﾝﾖと年　産　100台で販売と。
どうもルノーは自分達が作れない・触れられないものを売られるのが非常にイヤがったらしい。
って有名な話だとｵﾓﾃﾀが違うの？
因みに中の人だった友人から聞いた話がｿｰｽね。

>開発するシステムはホンダと同様、常時動くエンジンをモーターで補助する 小型・低コストの方式になるもよう

これは賢明な選択だな。世界の主流ＨＶはホンダ方式だと思う。ＵＡＷもホンダ方式なら認めるのではないか？
ＧＭはホンダ方式でＵＡＷと交渉すべきだ。トヨタ方式は無理だ。

開発して、生産設備を整える金と時間が勿体無いと言う事なんだ。エコカー減税も来年３月には
切れると思う。そうなった時、車の付加価値としてのHVがあるかどうかが、車の売れ行きを左右すると思う。
来年３月以降の車の売れ行き全体は相当落ち込むと思う。簡単に言えば、世界規模でパイが小さくなる。
少なくとも、ある程度の台数を日本国内で売るためには「名ばかりのHV」でもあれば、被害は少なくなる。

今は車の需要の先食いをしているわけだ。プリウスは来年の他社の需要すらも先食いしている状況だ。
納車が来年４月になっても、契約するやつが大勢いる事が日産や他の会社にとって脅威だと思わないか?

ティーノハイブリットは今思うと驚異的な燃費だけど、当時はプリウスや初代インサイトが10・15モードで30km/ｌが
当り前！ってイメージで、ティーノのそれが10キロ後半で、ハア？見たいに思われてたからなあ。
早々に引っ込めたのは正解だと思う。

日産完全復活ですね。さすが名門。技術の日産

日産もハイブリッド野郎と思えばやれるだけの技術力は当然持っているだろうが
いまは、いかに特許をかいくぐるかだからな。

しばらく休んでいた日産と、血のにじむような殴り合いをしているトヨタ、ホンダ
研究開発はしていただろうけど、有用な対抗できるだけの特許を持っているかが
かなり怪しい。しばらく干されていたし。

>>124
>来年３月以降の車の売れ行き全体は相当落ち込むと思う。
いや現時点で相当落ちてるからｗ　減税対策効果あんのかよってぐらいに。

プリウスは下取りで多いのはトヨタの車種だよ。他車取りが多いなら薄利でも意味はあるけど、
現実には10年以上乗ったトヨタのセダンを減税＋廃車助成で買い換えてるのがほとんど。
だからプリウスオーナーは50代以上が異常に多い。
そういう層を掘り起こしているんだから、まあそれはそれで凄いことだが、この手の人たちは
恐らくプリウスが人生最後の車になると思うんだな。つまり次がない。
若年層をどうしても取り込めないトヨタは2、3年後じゃなく、5年10年先に確実に効いてくるよ。

>>127
ホンダがまじめにHV開発していたとは思えない。
シビックHVと新型インサイト、エアコン・バッテリー
すべて後退している。まじめにやっていたのは
トヨタだけ。

>>128 確かにトヨタの５年後１０年後は、怪しいと思う。しかし、日産の現状はもっと厳しい。
今年は「HVだけがエコカー減税の対象じゃない」のようにエコカー減税が国内の小型車の
需要を喚起している。が、来年以降はどうだ?厳しいと思う。顧客が「HVで無ければ車じゃない」
なんて、感性を持ち始めたら、今の日産はひとたまりも無い。まして、売れ筋の小型車も
売れなくなる。今、日産に必要なのは「名ばかりのHV」でも良いから、すぐに量産出来る事なんだ。

一番危ないのはトヨタ。
余剰の生産能力を大リストラできないと３年もたないと言われてる。
1万人の首を切れるか。

>>130
そんなにユーザは甘くない。名ばかりのHVなんて売れるわけないよ。

後から発売するんだからプリウスやインサイトよりも優れた車を出すんだよな

まぁ頑張ってくれやとしか言いようながない。
しかし、時代感覚がずれているというかなんというか。

リストラだけで、生き残れるならまだましだ。それにトヨタはHVの生産受注を抱えているから、
売れない車種を整理して、全車HVなんて事も可能だ。日産はどうだ、エコカー減税目当ての
小型車ぐらいしか売れていない。HVもほとんど無い。トヨタとホンダの現状は楽観出来ないと
しても、来年の状況を描けない日産と三菱はホントにヤバイ。

そんな過度技術はトヨタだけに任せれば良い。

日産も三菱も国がバックについてるから絶対に潰れません。これ常識
一番ヤバイのはトヨタです

>>133 値段も加味してインサイトに近い物は出来るかもしれないが、値段と性能でプリウス相手に真っ向勝負
出来る車は無理だと思う。「日産HVを買ったお客様には更にもう一台日産HVをつけます」なんて、商売をする
なら売れるだろうが、、、政府の公的資金でも注入しないと、、１〜２年で会社は無くなってしまう。

今は、顧客の注目をHVに向けさせないようにする事も重要だ。EVはそのためにある。

スズキのツインですらハイブリッド出してるんた。
実はハイブリッドなんてそんなに大した技術でもないんよ。

日産は消費者が日産に求める姿を理解すべきだろ
スズキは世の中の流れに折れず我流を通して評価を受けてる

今の日産はトヨタくずれにしか見えない

日産（大爆笑）こそさっさと廃業しろ。

最近の日産は、ホラふきみたいな状況だな。

何十年先の話とか出してたよな。
そんなんばっかじゃねぇか。
車、うれてんの？

>>32

　　コストなんて生産台数とともに下がる。燃費が良くなるということは大気汚染が改善することで
　　悪くない。

日産の技術力では正直無理何台。

来年出るEVにちっこいエンジン載せりゃいいじゃないか

GT-Rハイブリッドが出たりして

>>145 3km/L

>>146 7km/L

起亜自、自社初のハイブリッドカー発売
http://www.chosunonline.com/news/20090716000007
起亜自の徐春寛（ソ・チュングァン）理事は、「フォルテ・ハイブリッドはLPG（液化石油ガス）を燃料として使っているため、ガソリン1リットル分の費用で39キロ走ることができる」と説明した

http://file.chosunonline.com//article/2009/07/16/086838278736309727.jpg


デザインは日本のハイブリッド車より洗練されてるねw

やるやる詐欺にならないようにね・・・・

>>129
思考が技術に偏りすぎだね。

ついこの前まで電気自動車で巻き返すような事を言ってたくせに…

MID4をハイブリッドで!!

>>148
アクシオのOEM？

ゴーンは日産が開発を始めていたハイブリッドを、ニッチだと言って中止させたんじゃないのか！
だったら、本当にニッチだと思うなら、一切ハイブリッドは出すな！

ハイブリッドを出すなら責任をとれ！

どちらかだ。

ニッチだといい続けていたのに、それがどうだ！
高級車に出すといい、今度は中小型車にだすという。
ということはほとんどすべてのクラスにハイブリッドをだすということじゃないか！

これのどこがニッチだ！

ゴーンは辞任し、これまで日本国民から搾取した高額報酬を返却せよ。
そしてゴーンに首を切られ路頭に迷った(自殺者も出たという話もあるが)従業員の生活保障に回せ。
日産はフランスの子会社になるくらいならむしろ解散し、従業員だけはなんとかほかのメーカーへの再就職を斡旋するようにしたほうがよかった。

MID4を今見るとやはり古臭いデザイン。
でも好きだな。

>>154 あの状況での日産の経営状態を考えるとHVにかかる開発費用とその人材を切り捨てなければ
日産そのものがなくなっていた可能性があった。当時、HVが主流になるかどうかは誰にも分からなかったと思う。
事実、当時の日産ティーノHVが発売された時も、トヨタやホンダのHVから見れば見劣りするものだった。ゴーン社長は
本当にHVが必要になった時には「必要な部品は買えば良い」と考えていたと思う。今もその考えは正しいのではないか？
今からでも、アイシン精機から買えば良いだろう。自社開発にこだわれば、日産の今は無い。ゴーン社長がニッチだと
言ったのは間違いかもしれないが、それを訂正するために、自社開発に拘泥するのはもっと無駄だと思わないか?

ホンダのインサイトさえ、トヨタの新型プリウス登場によって、その全ての性能が、徐々に明らかになった今、
フルボッコ状態ではないか。当時の日産ティーノHVが進化したとしてもインサイト以上に壊滅的に負けていたと思う。

HVがニッチだと言ったのは、HVが主流になっても到底トヨタにかなわないからだ。今はトヨタやホンダなどのHVの攻勢を
しのぐ為にEVに主眼を置き、プリウスなどと競合しない自動車市場で日産車を売るしかない。スカイラインやフーガなどの
利益の高い車か、市場が成熟していない中国などの外国、後は、車の性能や燃費に興味の無い顧客に革張りシートや
車のデザインや高級感を好む者達に日産車を買ってもらう。来年以降、ホンダやトヨタが中小型車にHVを投入するなら、
アイシン精巧から買って、ナンチャッテHVになっても売るしかない。

ホンダは本気で、トヨタに全車HVラインナップで喧嘩を売るつもりのようだ。トヨタも今は、自社の高性能HVのプリウスに足を
引っ張られて全車ラインナップは難しくなっている。こんな状況下に日産が、自社開発で、HVに参入しても、多大な開発費と
数年の年月のために、生き残れるとは到底思えない。最も強い物が生き残るわけではない。そのおかれた環境に適応できた者が
生き残るのだ。日産の今置かれた状況は厳しいが、三菱とは違い、生き残れる可能性は高い。自社開発に拘るべきではない。

これジャトコがやってた
ギアボックスにモーターをビルトインしたタイプなんじゃないの？
自動車部品の見本市で出てなかったっけ？

あれだと既存モデルとラインを共用できるよ

>>156
日産も三菱も本田も、モーターアシスト方式のハイブリッドでOKだ。

コスト削減＆低価格化を重視すべき。価格が高いと売れない。
低排気量エンジン（NAか低圧ターボ）にモーターアシスト最強。

プリウスのハイブリッドはモーター走行時に無音に近い。
歩行者や自転車・バイク相手の人身事故の原因にしかならん。

過去に一度、モーター走行のプリウスに轢かれそうになった事がある。
流石に静か過ぎて、後ろから車が来ているのに気づかん。

ある程度、社会的地位のある人だと人身事故を起こしたら社会的に抹殺されかねん。
走行時は常にエンジン音を発する事により、周りに車が動いていると注意を促す事が大切。

その前にゴーンを首にしろよｗ

あいつが一番の癌だろ

>>158
バカ丸出しｗ

>>156

ティーナHVのころと現在との違いは、V8 4.5Lエンジン同等のトルク(528Nm) 、
2.5Lエンジン同等のパワーを軽自動車並みのエネルギー消費で発生させる
３Dモーターを開発したことと、富士重工がトヨタと組んだとき手放した
NECの高性能リチウムイオン電池がそろったこと。

日産のHVは、ホンダをしのぐものだし場合によってはトヨタ方式を超える
可能性もある。EVに関しても上記モータと電池によって世界のどの自動車
メーカよりもリードしている。

>>158
音の事を言ったら、完全電気自動車はダメってことになるけど？

>>156
プリウスの性能が明らかになったらインサイトがフルボッコとか馬鹿ですか?
ホンダ車ユーザー以外の人のご新規も増えたしホンダのセダンの売り上げとしては大成功ですよ
低価格HVとして開発したインサイト相手に高級路線で開発してたのにオーディオレス使用の
価格を宣伝して低価格ですなどと宣伝して、利幅は減るしトヨタ社の中でもっと利幅大きいクラウン
などの客を奪ってしまって誤算でまくりのトヨタの方が悲惨でしょ

海外メーカもHV方式でホンダ方式を採用しそうなのでトヨタの残された道は自社のハードなどを
供給して大金かけて開発した自社のHVシステムを海外メーカーにばら撒くしかない
今のトヨタは
「他のメーカーは技術や資金の問題から自社開発するよりも他から買えば良い」と言う事ではなく
トヨタはHVシステムの業界標準の座を死守するために体裁を保ちつつ私たちから卸させて下さい
と言う状態になるかも知れないというビミョーな立場にいる。

日産は夢物語が多いな……いつも数年後の話しかしないし…

2011年っておまｗｗ遅ぇよｗ

VQハイブリッドな。

ルノー支配下からは逃げ出せんの？　せめて対等になるとか。
今や、外国メーカーにキンタマ握られてるの、日産だけだろ？
日産なのに。

>161
技術的にすぐれた物を持っていたとしても
市販車として発売し成功を収めていなければ
意味がないんだよな。

先駆者　開拓者が評価されるのは
未知な部分への挑戦努力が評価され実績として残るからで
技術を持っていても何もしない者へは賞賛は集まらない。

経営がブレてるな

ハイブリッドなんて繋ぎの技術なんだから、あと１０年で廃れるのに
それより、１０年後に主役になる技術に投資するべきだろ
今からハイブリッドに投資とか愚の骨頂だわな

>>168
トヨタは賞賛に値するよ
でも低価格化に挑んだホンダやこれからやろうとしてる日産を貶すことはないじゃないか？

最近の自動車ｽﾚはどこも豆味噌臭いな

株価対策でしょ
でも遅すぎる

カイゼンカイゼンっていい所も
カイゼンして悪化していく

発表で吹いておいて、これから社員の尻を叩いて開発開始するんだろうな。

日産、行動が遅すぎｗｗ

ここまで

AAやコピペ一切なし？
大人の遊び場になったんだなぁ

まぁ日立と連携して素晴らしいもの作りますよ。トヨタさんやホンダさんは今回ばかりは不具合隠せそうもないし、トラブルシュートした安全なハイブリ出します。
技術の日産 第２章です。

遅すぎるよ。他の開発全部止めて製品化の時期を早めないと。
デジタル化に乗り遅れたミノルタは、ユーザーが愛想つかして製品売却。
他メーカー（ほとんどキャノン）に流れ、製品を出したときは誰も買わなくて
事業終了というのを思い出した。

インサイトですらカックンブレーキなのに大型車に積んで大丈夫なの

>>169
回収出来ると踏んでの投資だろ。
電気アシスト付き自動車なんだから、ほとんど既存設備利用。

むしろEV投資のみで突っ走るのはギャンブルする様なものだし。

ハイブリッドだけがエコではない！
あのＣＭは一体・・・・・・・・・・

景気が回復して補助金が出なくなっても
ハイブリッド売れるのかなあ

>>181
別におかしくないじゃん
ハイブリッドを認めた上での言葉

ゴーんがハイブリッドなんてニッチな市場だから必要ないと言ったんだろ。
技術的には作ることは出来るだろうが今更シェアーを奪えるかは疑問だな。
まあ、そういうトヨタもインサイトに対抗して大幅値上げ、儲けなんてほとんどなし
利益の大きい車やめてぷ利ウスなんて買う奴もいるから大損なんだが
目先の利益だけじゃなく会社のイメージとしてハイブリッドは必要なんだが。

この会社まじでやばくないか？
軸がぶれすぎだろw

こんなに技術力が低いのに、何で日産の車が売れ続けているのかがわからん。

あのゴーンが動いたという点で、明白にハイブリッド時代の幕が開いたと分かる点は価値がある。

とりあえずフェアレディZ・ハイブリッドを早く出せ

プリウスが儲けがないなんて大嘘だぜ。
先代のモデル末期に鋼材の値上がり分を価格転嫁したから、
大幅値下げに見えるが、鋼材価格は値上がりしたので、
元の値段に戻しただけ。
それと装備を削った廉価グレードの追加をした。

購入者のほとんどは中間グレード以上。
220万以上で購入してるひとがほとんど。

↑その答えは、今期の決算で明らかに。

トヨタは今期も赤字予想

はっきりいってハイブリッドを一度捨てたゴーンは
株主代表訴訟食らって尻の毛まで蟲取られても仕方が無い

>>177まぁ日立と連携して

電池はNEC
モータは富士通ゼネラル
だが
なにか？

ノートくらいのハイブリッドが欲しい
インサイトみたいな狭いやつじゃなくて

ハイブリッドの開発費は莫大で回生ブレーキの制御プログラムなんて
多分途方もない予算がかかると思う。
しかしソフトウェアは複製量産コストは安いので
大量に販売出来れば元がとれてくる。
つまりトヨタホンダみたいな金持ち企業が資金力にものをいわせて採算無視でハイブリを販売してたのが
それが採算性がでてきた今の時点でハイブリに参入しても他社が採算が合うところまでいくのは厳しいと思う。

ハイブリッドはニッチだから力を入れないと言っていたはずだが
なんというポリシーも技術力も無いメーカー　日惨
フランスメーカーの子会社だから仕方無いねｗ

>>195
タマゴから本格普及段階まで大事に育てたこの10〜20年間の飯の種ハイブリッドを
他社に売るにせよ相当高額とか1世代2世代前の陳腐化したシステムでお茶濁すのがオチだな

>>195 USBメモリー持ち出しでOK?

>>196
トンチンカンな発言もゴーンだけ、技術がなくなり、
なんの取り柄もなくなったのもゴーンのせいだよね。
EVマンセー厨には悪いが、奴が責任をとらん限り、日産は応援できないよな。

He must be Gone.

ハイブリットにも色々あるんだよ・・・

201は日本と朝鮮のハイブリ（ry

今更追いかけて追いつくわけねぇだろ

>>203
ホンダ・日産は、追いつく訳ないといってた韓国メーカーにも抜かれ、これからはインド中国メーカーにも抜かれる。

トヨタもすぐ追いつかれるだろうな。電動アシスト付きなんて、大した技術じゃないしな。

技術オンチのゴーンは辞めるべきだが、辞めたら日産はすぐ潰れる。
また、ゴーンはここで失敗したら過去の栄光がすべて消え去るので必死。
でも、たかだか年間5万台のEVじゃ経営改善にはつながらない。
HVのハードはコピーすればいいんだが、ソフトは金つぎ込むだけじゃ追いつけない。
経験と実績が必要。これに追いつくには大天才が数百人必要。

遅せーよ
日産は明らかに後手に回ったな

>>187に一番説得力を感じるｗ
たしかに。あれほどボロクソ言っておいて、開発止めて置きながらなー

トヨタ・ホンダのHVの完全勝利が確定したという事だ

10年後にも非HV車も売っているだろうが
それは、最低グレード廉価版なっているかも。

>>196
ゴーンは判断した時点(2000年）ではニッチな状態であったためZEVのリーダーを
目指すためにEVに集中投資すると言ったの。
動向が変わればその時点でまた舵取りをすると付け加えてね。
あほな記者どもが「ニッチだからやらない」と勝手に解釈し報道したみたいだがね。

>>207
>開発止めて・・・
止めてない。

GT-Rとかスカイライン・クロスオーバーとかの方が
よっぽどニッチじゃないか？

ゴーンはいいかげん判断誤ったことを認めるべき

>>204
ホンダのハイブリをなめちゃいけない。
モーターだけで走れないどころか肝心な
必要な出力に関わらず効率の良い回転でエンジンを回しエネルギーが余れば発電、足りなければモーターが補助
てことすらできないが
ハイブリ最大の欠陥である開発製造コストが（ハイブリにしては)安くて
それでいてきちんと燃費改善効果をだせているから
コストの嵩むTHSより小型車にはむしろ有望。

>>205
一言で言えば、詰み、ということかｗ
どういう形で日産が死んでいくかわからんが
あのハゲジジイとフレンチ企業から回収できる財産はとことん回収しないとな

レクサスハイブリッドのリミッターカットに成功したという人が現れましたけど・・

【みんカラ】SEVオヤジ(*´･ω･)【GS450h】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1246798328/

ゴーンは二代目プリウスの成功が明らかになった時も、
まだ開発に消極的だった。
空白が五年くらいあったのでは？

プリウスは三代目は更に大成功だし、日産が出す頃には、
更に低価格のハイブリッドも出ている頃。

明らかに遅いよ。スバル、マツダにはトヨタのハイブリッドシステム。
トヨタ支配が確立しそうだ。

ホンダは燃料電池、日産はGT-R
とんだ道楽にのめり込んだ結果
大きくトヨタに差をつけられた
空白の１０年間。

燃料電池はトヨタもやってた。
トヨタ、ホンダは燃料電池車は早期実用化は無いと昔から言ってたよ。
早期実用化を妄想してたのはＧＭ、フォード、ダイムラーなど。

電気自動車も早期普及に懐疑的なのはトヨタ、ホンダ。
早期普及を妄想しているのは日産、三菱、諸々のベンチャー。

>>216
トヨタも燃料電池やっていたが主力はHVに傾注。
ホンダもHVたっていたが主力は燃料電池に傾注。

シビックHVをしのぐものは一切ないインサイト
がそれを物語る産物、

>>211

インサイトがコスト下げられたのは、ハイブリシステムだけでなく、
電池の小容量化や電動エアコン非採用などが大きいだろ。
そのデメリットは、夏場を体験して、これから噴出するんじゃないかｗ

それと、トヨタのTHSは元々オートマミッションがシステム内に含まれている
という特長があり、この部分はコスト的にも大きなアドバンテージ。
更にモーターのみの走行がしやすく、EVまでの本命になる可能性が高い
PHVが作りやすいのもTHSの利点。

ただ、ホンダもそんな状況の中でよく頑張っているのは認める。
結局ホンダのエンジン技術が高いということだと思う。
実際THSとホンダエンジンを組み合わせれば、プリウスより更に
燃費が2kmぐらいアップするんじゃないかとさえ思う。

なお、EVは本格普及には10年以上は最低でもかかると思う。
これから電池は進化すると思うが、EV派は電池が進化すれば
PHVもコストが下がって性能がアップすることを考慮すべき。
普段一日に走る距離の分だけ電池を積んで、たまに遠出するときは
燃料を使うPHVは非常に理にかなったシステム。
航続距離を延ばすために、めったに使わない距離分の電池を積んで
走るEVはナンセンス。（近場で毎日走る距離がほぼ決まっている
運送用車両などには適している）

インサイトは高効率な普通の1500cc+アイドルストップを搭載した方が
燃費は良くなると思うよ

インサイトはホンダがハイブリッド専用車を作りたくて作ってるだけ

>>216
>燃料電池はトヨタもやってた。

今もやってる

>早期実用化を妄想してたのはＧＭ、フォード、ダイムラーなど。

妄想と言うかアドバルーン

ホンダもアドバルーンを揚げないといけないほど追いつめられているのかと思う

>早期普及を妄想しているのは日産、三菱、諸々のベンチャー。

相当追いつめられていますね

>>219
というかホンダのIMAはアイドルストップさえ
まともでない。
停車してPレンジにシフトしてサイド引いて
ブレーキ放すとエンジンがスタートしてしまう。

三菱の電気自動車は、提携相手を引っ掛ける釣りなんだろうな。
こんな技術力があるから、他の分野でも包括提携を誘うためのね。

日産は妄想とパフォーマンスが混在。
ベンチャーは妄想と自己満足のゴチャ混ぜかな？

>>222
トヨタ・e-com、日産・ハイパーミニ、ホンダEVプラス
などご存知ですか。iMieveレベルのEVは三菱以外１０年前に
販売していますが？

ゴーンは最終的な勝ち組が決定するまで様子を見て、勝負あった時点で勝ち馬に乗るつもりだと思うよ。
トヨタハイブリかホンダ方式かはたまたEVが勝つかまだ予断を許さないからね。

>>224
もう結果は明らか
トヨタハイブリ＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダ方式＞EV

>>224
トヨタハイブリッドシステム＞＞＞＞＞＞ホンダ電動補助チャージャー擬き＞EVコミューター＞＞メルセデス気のせいHV

>>225
おまえ頭悪そう。

>>218
>近場で毎日走る距離がほぼ決まっている運送用車両などには適している
だからEV発売予定のメーカーは昔からそう言ってるしそういう構想でインフラ整備してる。

ゴーンは自分が負組だからハイブリッド参入だろ？
電気自動車に自信あるならハイブリッドはいらないはす。

ホンダのIMAだって大量生産されてるTHSの前では、そのコストの優位性も怪しいわけだが、
そのパラレル方式を今更日産が作ったところで、THSに対して「小型・低コスト」になるとも思えんが。

>>230
>THSに対して

THSが横展開できればの話だが、な。

>>231
いや、THSは横展開しまくってるじゃん。
IMAはその宣伝文句（小型軽量で小型車向き）に反して、そのような展開がまだ出来ていない。
そんなIMAのさらに10年以上後輩の日産ハイブリッドが、THSやIMAに追いつくには相当な戦略が必要だぞ。

三菱を見方に引き込む必要があるな。
負け組連合。

トヨタなんか典型的なガラパゴス企業だろw

量産ハイブリッドは、トヨタとホンダだけか？

ひとつ忘れてるだろう？













ツインハイブリッドを

>>204
＞電動アシスト付きなんて、大した技術じゃないしな。


なのに日産は2011年まで開発にかかってしまうのん？w

完成品を発表するなら分かるんだが、開発始めますだろ

2011年にハイブリッド車が出るわけではないの？

>>228
>だからEV発売予定のメーカーは昔からそう言ってるしそういう構想でインフラ整備してる。

文脈見てくれよ。
EVよりPHVと書いて、その補足でEVは業務用ならありと書いた。
しかし、ハイブリッドよりEVという人は、一般にもEVが普及すると
思ってるから、EVは（せいぜい）業務用ということを書いたんだ。

しかし、三菱や日産の発表を見てみなよ。
少なくともEVは業務用で当面推進するなんてことは、
わからないような印象操作してるだろ。
三菱は一般販売するって明言してるし、日産にいたっては
とても無理そうなカセット電池方式まで示唆してる（電池形状の標準化困）。

一般向けにEVが普及するという幻想は早く払拭して貰いたいもんだ。
（少なくとも今後１０年ではありえない）

>>239
無知すぎるな。

AUDIのハイブリッドは乗る前に充電が必要だった。

>>240
中身のない一行レスしかできないなら、
ビジネス板なんて来るなよ。

>>242
中身のない無駄文には1行で十分だよ

>>243
何をそんなに突っかかってくるんだ？
反論があって書けるならちゃんと書けよ。

とりあえずどこらへんが無知なのか具体的に指摘するところから始めれ

ID: xzBQ78Oo

なんかこいつ頭悪いな

>>235
トヨタの中でも、プリウスに先駆けて発売されたコースターハイブリッドも忘れないでｗ

日産は二週遅れ確定だな。

別会社だけど同じ日産に日産Dがある。
既にかなり前の段階からハイブリッドトラックは実用化してる。
今でも街中を走ってる。
自社で研究開発まで行なっているから日産が日産Dに頭下げて技術を提供してもらうのもおもしろい。

トヨタに勝てるのは日産しかない。がんばってほしい

ノートやキューブくらいの四角いハイブリッド出たら売れる

ＥＶに経営資源を集中させないのは何故？

>>250
勝てる訳ねーだろｗ
キャッシュフロー＆規模見てみろ

しかも日産は子会社だぞ

選択肢は多いに越した事はないからじゃない？
トヨタやホンダだって、水面下では電気自動車は開発してるはず。

選択肢と勝敗は別

勝とうが負けようが、やるしかねーじゃん
客はもうハイブリッドしか買ってくれないんだから

まあ厚着の課長レベルではねぇ。真似もできないし。

会社の規模と潜在能力は直接的には関係がありませんよ
トヨタは図体がでかい分あっというまに傾く。

日産に潜在能力は期待できないでしょう。

>>258 たしかにプリンス合併以来のグダグダは末期のGMみたいだよな。

toyotaは社内留保の額が凄いからなぁ
円高差損も凄かったけどｗ

あっという間という事は在りえないよ

トヨタ有利子負債１２兆円
堂々の日本一

お膝元の豊田市もすでに財政破綻の一歩手前まで来てるし

企業は税金を払って一チョ前

>>264
だから法人税以外にも、固定資産税始めいろいろと払ってるだろ。社員の所得税だって会社払いだし。

赤字企業は国のお荷物的意見は聞き飽きた。

固定資産税なんて年金暮らしのジジイですら払ってる

>>265
だから法人税は、固定資産税、従業員給与は経費として控除。

赤字企業は国のお荷物。

>>266
償却資産税、事業所税、都市計画税、港湾利用料、占有料、
他、消防や屋外広告他、事業を続けるだけの為の届出にもお金を払ってる。

赤字会社解散させた方がいい場合なんて大企業では殆どないだろ。

>>267
えーと。。

経費として控除＝払わなくていい、じゃないですから。
固定資産税は赤字でも払ってますよ。

>>268
大企業だけじゃない。
中小も個人も自治体にとって会費を払ってくださる
お客様（いらっしゃらないと困る）

>>269
固定資産税はもちろん事業税も払っていただきます。

ときどきトヨタの有利子負債ネタ書き込み見かけるけど
偏差値40クラスの商業高校生より頭悪いんだろうな

トヨタのこといちいちtoyotaって書く奴はなんなの

遅すぎｗｗ

完全に出遅れたな

もうダメかもわからんね。

HVはEVまでの繋ぎ、HVのようなニッチで過渡的な技術に自社開発資金を投入するのは自滅
行為だ。トヨタや本だの現状を看れば、いかに追い込まれているかが分かるだろう。新型プリウス
の発売は、売れる事によって、むしろトヨタの会社自体の利益を蝕んでいるのが分からないのか？
自社の高収益製品すら売れなくなって来ている。日産は利益の多いスカイラインやフェアレディZや
フーガ、セレナを中心に付加価値をあげて、利益を確保するのが経営者のとるべき方策だと思う。
更なる高出力エンジンの搭載、豪華な内装、最高の外国人デザイナーによって、高価格車が多大な
利益を生むのを忘れてはいけない。車の昨日など、現状どれも似たり寄ったりだ。日産はいかに
無駄な投資をせずに、他社との差別化を図れるかの方が遙かに重要だ。中小小型車のHVなど、
技術の日産が本気でやるべき物ではない。車は単なる商品だという事を思い出すべき時期に来ている。

>>35
さらに上を行くのがトヨタ。
竹島の領有権を否定して国際大会で独島アピールする
在日反日レーサー兄弟に思い切り出資しちゃってる。

イ・キョンウ（国本）ってんだけどね

イチローをＣＭで独占出来る時点で日産の勝ち｡

EVが主流になるみたいな話はあるけど本当かね。
リチウムイオン電池から電池の革新がない限り無理じゃね。
100km〜200kmしか走れないのに
同じクラスの車体のガソリン車に比べて価格＋100万とか200万なわけでそ？

トヨタの中国製エンジンについて�A
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235804623/

EVの生産時におけるCo2はどうなったんだっけ？

ルノーの子会社な時点で日産の勝ちｗ

日産には日産の良さがある。ハイブリッドに対抗出来る技術で頑張って欲しいな

>>281 それだ！今はエコとか言っているヤツがいるが、実際にはハイパワーを持った走り重視の
タイプや高品質やスタイルに車の価値を見出しているものも多い。このような顧客を狙った車作りが
日産では大事だと思う。V8_5L_400PSなんてスカイライン辺りで出したら面白い。日産には流行や
エセECOに騙されずに真面目な車作りをしてもらいたい。要は、HVに負けない魅力があれば良い。

電気自動車は将来への研究とパフォーマンスだろう。
ハイブリッド車みたいな普及段階のクルマとは違うよ。

普通の家庭では、ベラボウに高い買物専用車でしかならないし、
運送業者でも車両価格がやたら高く、近距離専門という制約があり、余程余裕のあるところしか使えない。
大企業のパフォーマンスカーにしかならん。

まあ、20年間くらいは普及は難しいだろう。
日産もそれがわかってきたからハイブリッド参入なんでしょ。
ちとゴーンも電気自動車に妄想したことに気が付いたのだろう。

日産
　　　,ｸ
　　〃
　　ヾニニ　　　　　　　 　 　 　 　 フ 〇
　　　　　 ,ｸ　　　　　　　　　　　　〈
　　　　 〃__　　　　　　　　　　〃 ノ ii
　　　　　￣　,ｸ
rvrv ,ィ＞､ ヾニ　　　rvrvrv　　'フ
__　 //_レ-`ｰ==‐- .＿＿__
ィ⌒/ /!　　　　　 _,. --､一'⌒ヽ.＿_
/〃/ Lレ - ￣￣　　　 ｀<⌒ヽ. ＼ }｝
/i　i　／　　　　　　　　　　　　　＼_Y　 └┐
,小.ﾚ　,ィ／　　　　　　　　　ヽ　　　 ｀ヽ
l ｌ//　V　 　 ／　 /　 / i　　 }　　　　ハ　 〈
l 乂 Ｖ　　 〃　 ,ィ　／! j　　 i　　　ヽＶ } 　 〉
　 ｨこ／//‐ｧ≠ん'._　l ﾊ　　ﾊ.ﾊ.　　 i V　〈
　{ （ ｒ}'　'´ 　 ヒｦ¨ヽＴト+- l__lj_i}　 i j j }
　 ト. __　 　 ,,,, ￣｀　 ｿ　ｌ ,ﾑｧ‐､}　ｌ ﾚﾚ′
　 | li l ﾄ.　　　　　　　　　V¨ヾ.,ｲ|　,小/
　 l/l l |ハ　　　 ,　j⌒i ノ　''' /　jノ l∧
　 l　l l !　ヽ　　_,ゝ _,ム-─く.　/ l,小,ﾊ
　/　l l !　　 >'´　　　　＜_｀Y　l　l　l l i}
/_,ｒ个ｿ　　/　　　　　　､_＿)　ｌ　l　l l ′
　　 ヽ　　 ′　　　　 -ｭ^ヽ._ l l　ｌ　ｌﾊ
　　　 ＼ ,'　　　 ＿,フ´　 　 ＞ ､l_ l小.
ヽ､　　　/　　　 ／　　 __／.:.:.:.:.:.:.:＼い
:.:.:ヽ＼/　　　 ,'　 __,ｒク.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ト､
:.:.:.:.:V7　　 　 !_／　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.,ィ′
:.:.:.く_/　　　　l个ト-ﾑ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:／　l
:.:.:.:./i　 　 　 l l　l /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.／　　 i

トヨタ
　　　　　　　　　／ｲ／: : : ; : :.,' : : : :,: : : : :.ヽ,
.　　　　　　　　/ : : : : : : :/!:::∧.: : : : lヽ;:::lヽ;:ﾊ
　　　　　　　 /l. :/: :,ｲ: :/_｣/--V^ヽﾊ、::::::::::;::ﾘ
.　　　　　　　| |: : : /_／ 　′ 　　　r' ﾄ､ﾊ:::::i:::|
　　　　　　　 |ﾊ; . : :ｲ　ｫ=-‐´　　　_　　,{ l,ｲ ﾘ. 　　f⌒'⌒))
　　　　　　　 | /: :,. ::| 　 　 　 　　,r ｀¨｀.!　:|. 　 　　ゝ._ ｲ!
　　　　　　　 !': : : : .:|.　　　　 rｰ ｙ　　　.|　ﾊ　 〜´
.　　　　　　 /: : ,': : : ゝ 　　　 ヽ_ﾉ　　.／ .:::!.:,
　　　　　　/.: : :,.: : .:::::::|＼　　　　　／ i　 :::l::.l
　　　　　 ,′: : i: : : :::::::|　 ＞　_, イ　　|　 :::|::.!
.　　　　　i.: : : _｣: : : :::::::|　,rセ¬ｭ.|ヽ,_j　::::::l:::|
.　　　　　ゝ ´　 !: : : : ::::|/,ｨ--‐ｭ｀ヽ,'.ｿ :::::;ｲ￣｀ヽ
　　　　,′　　.r弋: : : : :{,ｨ　,二,_　　}',{　::/'.'.}　 　 '
　　　　! 　　 . {'.'.'乂.: .::{. ｀´_,ｨ .| 　 |',ﾙｲ'.'.'.!　 　 .i
　　　　l　　　.V,'.'.'.'.'｀ヽ∧ 　ー/　　|'.'.'.'.'.'.{/　 　 l
.　　　　!　 　　V,'.'.'.'.'.'.'.}.∧　y′　,勹'.'.'.'.∧.　 　|
　　　 　|　　　 ,'.'.'.'.'.'.'.'.{ 　.〉 {　　 {　.}.'.'.'.'.'.'.',　　.|
.　　　 　|　　,r'.'.'.'.'.'.'.'.'.',} ./　 ヽ　　V.'.'.',',',',',;} 　 |
　 　 　　| 　.l,',',',',',',',',',','{/　　/ﾊ　　 V,',',',',',',! 　 !
　　　　　| 　 ゝ,',',',',',',',',/　　/. 　',　　 V,',',','ｿ 　 |

完全な電気自動車の普及はチャージインフラと充電性能とイニシャルコスト、この３点が鍵
コストは量産効果で安くなるだろうけど充電性能インフラが整なわない限り量産が期待できないジレンマなんだよ
よって当面(１０年単位）は内燃機関充電のハイブリッドが主流だろう

ＥＶなら最初は高級スポーツカー風で出せばいいのに
テスラみたいに
先進的でクールなイメージなら高くても金持ちが買ってくれる
多少不便でトラブルがあっても大目に見てくれる

実用目的ではガソリン車の方が圧倒的に便利で安いから難しいよ

ヨーロッパの評価では日産の方が上だよ

>>288 日本での評価も日産の方が斜め上だよ。

>>282
＞要は、HVに負けない魅力があれば良い。


それが無いからいまさら
『小型HVウチもやる(ｷﾘｯ』
とか言い出して迷走してるんだがw

>>287
パワーがなく、短距離しか走れないスポーツカー
クールと言うよりシュールだね

ハイブリッドをスキップして
いきなり電気自動車でいくべきでしょ
このタイミングだと

>>292
電気自動車時代になるまで最低20年
そこまで、何売るんだよ

そこまで会社が持たないだろ

それまではnewBe-1とnewエスカルゴで凌げばいいだろ

>>293
日産の親会社はルノー
ルノーの大株主はロスチャイルド
日産は潰れない

>>295
出来の悪い子会社は、切り捨てられるだけ

ノートはハイブリッド向きのボディだと思う

ハイブリッドは繋ぎの技術だとプリウスが出た当初から言われていた。
当時は燃料電池が次世代として本命だったな。
結局、「繋ぎ」という言葉は、ハイブリッドを開発できないメーカーの言い訳だったということだろう。

ディーゼルハイブリッド作ればいい

ttp://momi6.momi3.net/hk/src/1248078845495.jpg

軽自動車は、過小評価されているが
それはそれで維持費が安いお得なクルマでありつづけるには過小評価されているくらいでちょうどいい。

>>291
テスラ・ロードスターの性能：
1回の充電で250マイル（約400km）走行可能。
0-60mph（96km/h）加速は4秒。パワーユニットは248馬力を発揮し、車両重量は1125kg。

こういうＥＶを日本のメーカーが作ってくれたら買いたい。

買う金がないことをお忘れなく。

クルマに出せる金はCVT搭載の軽自動車（約120万円）が限度という財力だったりして。

日経見て驚いた。

何で今頃この記事が1面を飾ったんだ？

トヨタの前期決算
http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2008/year_end/tansin.pdf

これみると保有する現金は１兆６千億まで減っている
もしこのまま赤字が続けばさすがにやばいんじゃない
今期は８千億の赤字の予定でしょ、エコカー減税あっても厳しいでしょ

>>211
製造コストはトヨタ式の方が将来的に低くなる可能性が高いと思うなー俺
何たってミッションが無いもん

日産は苦しいよな。売れてんのは軽と大衆車ばかりで高額車は壊滅状態。
2011年まで会社持つのかな？

>>307
高級車が売れていないのは日産だけでないだろ。

>>308
まぁ、そうなんだが、
トヨタもホンダもハイブリ販売しているという事で客が見に来るし、
ハイブリ買わなくても、他の車を検討すると現象も既に出てきてる。

ハイブリの無い販売店だと
今は、客も寄り付かないから、見積もり一つ作れないという深刻な状況だし。

>>305
それだけ見ても分からん
詳しい貸借対照表は？？
保有する現金と赤字の額は、単純に比較してもまったく意味ないだろ

もし危ない環境なら、財務的には間違いなく三菱や日産の方が余裕がないから、
そっちの心配が先だ。

>>309
ハイブリよりも減税だろ今は
日産も減税車種は売れてる

>>306
ミッションどころかエンジンよりも高いものが必要になるけどなｗ

日産は二週遅れだね。

> 日産も減税車種は売れてる

へ〜そうか。　たとえばどの車が売れてるんだ？
車名って何よ？

１０年遅れの決断が日産の駄目さ加減
ハイブリッドはともかく一般車も過給機付小排気量へ一気に進む
すでにＫＹなラインナップばかりで体質改善されてない

>>315
>一般車も過給機付小排気量へ一気に進む
日産も出すと宣言してますが・・・

>>314
車名ってのは車を識別するための個性の一つだと思います

先週、電球交換しに日産ディーラー行ったけど
意外にも何組かが車の商談やってた。

>>317
具体的な車名で月間登録台数の数値で表す以外に
売れてる、売れていないの判断なんてできないよな

>>311にはその減税車種はどう売れてるのか聞いてるんだよ

>>318
プリウス以外は日産でも対抗できるから。
アルファードのジジ臭い内装、小回り効かんFF、出来の悪いCGみたいな外観より
FRでモダンインテリアのエルグランドが良いという人も居る。

ハイブリッドカーは慌てて作る必要は無いよ、じっくりと開発し熟成してからでも遅く無い「早ければ良い」は考えるな
これからはシンプルで軽量かつ低価格で良い製品を出す事、他メーカにも供給しやすいモノにするべき。
トヨタと戦う必要も無い世界基準を作れれば最高だが、トヨタ抜きでな。

じっくりと開発し熟成するというのは少なくとも初代プリウスが出た時から始めないとダメだったのよ

ぶっちゃけ、

奥田碩　＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞　カルロス・ゴーン

>>322
今は初代プりウスのデメリットを省けるし現行型も完璧でもない、後発の強みだよ
CVTやスタンバイ4WDと同じだがな

2002年くらいだったか、目処がついたときにハイブリッドの開発を始めるべきだった。
これは完全にゴーンが悪い。
それに噂では役員の給料だかボーナスが10人で25億で、おそらくそのほとんどはゴーンのものって言われてるよね。

もう日産の車はゴーンがいる限り買わないぉ

まあ、ハイブリッド車が欲しい人はトヨタかホンダしか選択肢はない。
日産の投入が遅れれば、それだけトヨタとホンダユーザーが増えるだけ。

新型プリウスの28％は他社からの乗り換え組だってさ。
20万台の28％なら、5万台くらいは他社からユーザーを奪ったことになる。
日産、マツダが慌てる訳がわかるだろ？

>>324
そんなことないよ、ホンダのCVTが何年かかっても日産を抜けないように、
ホンダのAWDが日産のアテーサにかなわないように、
じっくり作り続け積み重ねた技術ってのは、
なかなか追いつけないもんだ。
ハイブリッドも、どこもTHSにはかなわないだろうけど、
それでもやらないとダメってだけ。
ホンダが日産や松田のボディ剛性に追いつくのに、何年かかったと思う。

EVに直行するとハイパーミニやルネッサで豪語してから永遠の十年

>>327
>そんなことないよ、ホンダのCVTが何年かかっても日産を抜けないように、
>ホンダのAWDが日産のアテーサにかなわないように、
>じっくり作り続け積み重ねた技術ってのは、
>なかなか追いつけないもんだ。
この部分はよくわかる。

>ハイブリッドも、どこもTHSにはかなわないだろうけど、
>それでもやらないとダメってだけ。
ただ、こっちの方はなかなか難しいと思う。

THSは原理的に、うまく出来すぎてる。
構造が比較的シンプルなのに、ミッションが不要で、PHVにも対応しやすい。
これで特許を押さえられてるから、比肩できるものを作るのは困難。

ホンダはエンジン技術で原理的な差をカバーしてると思うが、日産に
それが出来るか。
しかも、そのホンダIMAも燃費でプリウスに劣り、PHV対応も困難。

また、HVの場合は官能的性能より、リッター何Km走るかという数字で
すぐに比較される。
日産がHV出したとしても、中途半端なものじゃ酷評されて逆効果。

実際来年シーマに乗せようとしてるのも、クラッチを二つ使った複雑な
構造のもののようだ。（THSはクラッチさえ不要）
大型高級車はまだ官能性が重視されるから、シーマハイブリッドも
若干は話題になるかもしれないが、コスト高と新開発による煮詰めの
甘さが出て、評論家や専門誌は商売で持ち上げるだろうが、
実際の売れ行きはなかなか苦しいものになる可能性が高いと思う。

日産の電装系には日立の協力が取り付けるだろうから期待せざるを得ない。

遅過ぎだろ
その頃はHVブーム終焉して各社EVに移行してると予想

GM・BMW・メルセデス方式に近いが

駆動モータ軸出力と
エンジン軸出力を
アイドラギアーで選択して車輪へ出力

エンジン軸には発電機

これしかTHSには勝てないだろう
THSがアナログ的にモータとエンジンの出力
を配分できるが、このアイドラーギア方式だと
どちらか一方だけの出力になる

>>327
それなら日産（大爆笑）がホンダから供給して貰っているのも同じ、なわけか。

今更だけど
このスレで書かれてる「PHV」がパラレルハイブリッドじゃなくてプラグインハイブリッドのことだと今気づきました
ちょっと前に出たZEVは何の略か未だに分かりません

日産の技術力をもってすればハイブリなど朝飯前なのだが、ゴーンが

>>334
zero emission vehicle
(無公害車）かしら？

ハイブリッド車はPZEV

発売される頃にはハイブリッドに興味のある日産ユーザー達は車検が切れてトヨタかホンダを買ってるよ

ハイブリットじゃなくて、いきなり電気自動車から行くって言ってたような。。。

一度決めたことに固執するメーカは傾くよ。

>>333
日産は何をホンダから供給してもらってるの？

渋谷区の株式会社レプコンは史上サイ○クのＤＱN会社です。皆さん気をつけてください

>>340
もう傾いてるのは俺とお前だけの秘密だぜ？

>>1
販売してから言え。
プリウス、インサイト、アイミーヴに失礼。

二年も持たない　半年で発売しろ　セールスが、泣いてるぞ

軽をさらりと乗りこなしている人こそスマートでカッコイイ印象がある。

ダサくてカッコ悪い俺だけどこれから軽のエンジン必死に回してジム行くお
九州はもう暑いのにエアコンつけるとパワーガタ落ちだお


本当はもっとおっきな車欲しいんだお

税制がガラパゴス製品を生み出す
例：軽自動車、発泡/第３ビール

クーラーつけた車にのってジム行くより
自転車で汗かいて走った方が痩せる気がする。

>>346-347
バンパーも塗装されてないような軽を、MTで乗りこなしていれば、
下駄としての割り切りが感じられて、それはそれでアリかも。

トヨタ自動車　＞　ホンダ自動車　＞＞（越えられない壁）＞＞＞　現代自動車　≧　日産自動車

ホンダ自動車って何だｗ

日産今頃発表か？

遅すぎ。

>>349
それは事実なんだけど夜雨でびしょびしょの歩道を走るのは
30代の虚弱な男には苦痛。
ついでにジムだと筋トレも出来るし走ると消費カロリーが表示
されたりして楽しめる。
旧規格の3ATのボロだけど田舎の細道では小回りが利く。

だがこれで高速走るのは罰ゲームに近い。
平地でもぬふわkm/hが限界だしその速度だと助手席の人と
会話が出来ない。

>>341
船外機のエンジン
ttp://www.honda.co.jp/news/1998/c981102.html

>>1 日産が中・小型のHVを出すと言う事は、かなり期待できると思うよ。その性能で、トヨタやホンダのHVが
市場から駆逐されてしまうと思うよ。古くからの日産を知るものなら、技術力が如何に高いか知ってますから。
2011年から、HV市場における、日産の逆襲が始まるわけですね。トヨタとホンダの命運も2011年までですね。
分かります。

ハイブリッド車は売れても今年いっぱいまでで補助金が終われば売れなくなるよ、
初物需要は行き渡り街中でゴロゴロ走る姿見ると飽きられるのも早い、トヨタ車は特にそうだな
トヨタの本田も車のトラブルも出るだろう、だぶついた中古車が割安で買えるからそっちへ客は流れるし
新車も売れても100万前後の軽やコンパクトカーしか売れないよ、そう簡単には消費は増えない

日産もハイブリッカーの開発はバッテリーしだいだな、いかにバッテリー走行で長く走れるかだ
モーターを含め軽量化も大事だし消耗品のバッテリー価格を下げられるか、トヨタや本田の上を目指さないと
燃費はトヨタの上を行かんとな失敗で終わるぞ！

決着がついたのに、今更

やるやる詐欺

ホンダは知らんが、トヨタのハイブリッドは先代プリウスで信頼性は実証済。
ノーマルのクルマと同等以上の信頼性が世界中で証明された。

新型プリウスを購入した連中は、そのことをよく知っている。

クルマを買えないニートのアンチとちがって、自分で金出すから、よく信頼性は知ってるよ。

技術の日産なんて言葉は40年前の話。技術力でトヨタに敵わないというのは常識レベル。

>>360
日産に技術が無いという根拠は？

ゴーンのリストラで技術者が流出したので日産が作ってる
ものは他でも作れるようになった。

CVTのCMにしても他社のCVTが出そろってからやり出すとは・・。
で、CM自体がダイハツの後追いｗ

>>362
>ゴーンのリストラで技術者が流出した
何処にその事実がある？

日産とマツダががんばってたハーフトロイダルCVTは結局主流にはなれなかったなぁ

ティーノハイブリッドの予算はゴーンがポルシェを買う為に没収されました

予算が1千万円ではドアミラーぐらいしか変えられないぞw

ま、所詮はブリッドはEVまでの繋ぎだからなあ

>>344
販売してから「販売する」と言うのはおかしくないか？

ルビコン見た。感動した！
ニッチとか、商売にならないとか言って、出遅れ判明したら、
ハイブリッドだけがエコでないとヤケクソＣＭ流すところとエライちがいだ！
ハイブリッドの成功も長年の努力の結果。

トヨタが減税の恩恵を受けるのは当然。
何もしてこなかった日産は自業自得。

>>364
ゴーンがトヨタに売っぱらいました

日本以外のバブルが続くと思ってた日産は馬鹿だわ。
先見性のなさとやってる事は、ヒュンダイとかわらんな。

日産はゴーン以外の社員を全員リストラして、ゴーンが独りで開発・生産・営業で年間300万台売るという最後の手段かある。

>>370
ジヤトコにじゃなくてか

>>371
何処の会社に先見性があったんだ？言って見ろ。

>>370
トヨタに売るわけないじゃん
ベンツに技術供与したけど構造があまりにも複雑すぎて生産車には採用されなかった
あと気温差が激しい北米向けのミッションオイルを開発出来なかったのも原因

ようは実用レベルにないものを、焦って出して終った典型だな。
クリーンディーゼルなんかも、焦ってＭＴで出したのと同じ。

結局は製品化する能力が不足してるんだよ。

なにもかもが手遅れ。

国内では問題ないじゃん
あまりにコストが掛かるためゴーンによって継続採用されなかっただけで

国内専用なんてコスト的に成立しないよ。
だから継続採用されないのさ。

やっば焦った結果だよ。

ま、とりあえず８月２日にEVの発表があるから、それがどんなもんかを静かに待ちましょうや

日産はプリンス吸収後、派閥争いも酷かったし、ゴーンはイエスマンしか揃えないし。
経営が迷走するのは当たり前、ただ、車を作る情熱と技術はあった。
今は、ろくな技術もない、ゴーンが処分したからな。

国が支援しないって言った時に日産は終わった。
スカイラインとブルーバードも、名前が残るならと先代は歯を食いしばって黙認した。
が、現行のこの作り…この迷走。馬鹿なの？死ねの？って感じだ。
EV02を市販できたとして、日産を知ってれば、その品質は疑わざるをえない。

トヨタだって、プリウスがある程度完成したのMC後の11プリウスだしな。
10型は不完全なままの市販だったし、ユーザーの不安を拭う為、電池は永久保証だった。

昨日の夕方のニュースで一瞬やってたけど、
日産のハンドリングサポート技術みたいなのって既に他のメーカーはやってるの？

二年後とかCVTとかガソリンガブ飲み車のニュースはもういいよ。
日産が今年後半に売る、顧客の心をつかめるエコ車は何なんだい？

>>383 フーガHVですか？よく分かりません。

GTRの開発なんて不要だったんだよね。

>>385
GT-Rのようなフラッグシップを作れないメーカーなんていらんよ。
そんなメーカーはシナ、チョンメーカーと同じレベル。駆逐される。

俺はGT-Rは残して欲しいよ、販売台数は年間100台以下でも50台以下でも良いから造って欲しい
GT-Rは数あるメーカーの中でも希少な存在、ハイブリッドの様にトヨタのケツを追いかける必要は無い車だ。

フラグシップで思い出したが、トヨタのチーフエンジニアがプリウスはハイブリッドのフラグシップモデルだと言っていた。

比喩的にいえばGT-Rは化学燃料ロケットの巨大なもの、サターン�X型のようなものだ。V2以来のロケット技術の集大成。
それに対してプリウスは駆動系が全く違う別次元の車。いわばワープ航法の超光速宇宙船。それは未来の乗り物なのだ。
プリウスユーザーの調査でも、未来感を重視し、より一層の未来観を望む声が非常に多かったという。
ここからプリウスの購買層はプリウスに未来を見ていたことがわかる。
プリウスのCMに鉄腕アトムが用いられていたのも、アンケート調査を分析した結果だろう(購買層の多くがアトム世代)。「手塚先生、20世紀に間に合いました」と。
つまりユーザーは鉄腕アトムに出てくるような21世紀の(アトムは20世紀に誕生したことになっていたが、2001年宇宙の旅のような21世紀のイメージ)未来の車に乗りたかったのだ。
実際プリウスには1000もの特許が詰まっている。そんな車、ほかにないだろう。いかにも最新技術満載の科学の粋の結晶という感じがするのである。
もし超光速宇宙船が売っているものなら、彼らは買いたいところだろう。

>>388
そもそも車は特許の塊ですよ。特許数は参考になりません。

株価考えて、EVやらなんやら、ぶちあげてるんじゃなきゃいいんだが。

220万円のクルマがフラグシップなのはトヨタらしいね
クラウンとかから乗り換えるオッサンが多いわけだｗ

>>388
むしろたった1000なのか？という感じ。
未来的な車に乗って、未来的な事故を起こす。全くクルマの存在に気付かない人間とドカン

中型はフーガだとすると、小型はティーダとかシルフィかな。
フーガの2クラッチ方式はどのくらいの燃費をたたき出すか興味あるな。
カムリやアコードのハイブリッドは10Kmから12Kmくらいの燃費しか出せないので案外売れてない。
ここで、リードできれば（絶対無理だと思うが）大躍進できる。
小型はホンダ方式類似かな？THS買ってくるほうが早いし、性能もいいけどコストがねぇ。
まぁ今更ということで、お気の毒。

HS250は何箇所かディーラー回って聞いた話で、燃費は15〜17Km/Lくらい。
案外大したことない印象。
乗ってみた感じも静かなアリオン。ちょっと高級なカローラ。ISにも及ばない。
でも、納車5ヶ月待ちで、LS以来の繁忙らしい。

思い出したが、ティーノは当時の雑誌のテストでは11ｋm/lだったw

GT-Rのような高性能車よりプリウスやインサイトのような節約車
もう時代は変わったということだよ。
それに日産ふぜいでフラッグシップ言ってる立場じゃ御座いません。

トヨタ、5月国内生産41%減の19万台か・・
プリウスなんか所詮はニッチだと言う事だねえ
しょせん政治の力＝補助金を借りてたまたま売れてるだけだしなｗ
日産も今更つまらんハイブリッド作るのなんかやめときゃ良いのに

オオカミ少年認定ﾜﾛﾀ

プりウスのハイブリッド車はモーター走行のみで走るとエンジン音が無いので歩行者等にきずきにくい
意外と危険だ！ホンダ方式のモーターでアシストするタイプの方がまだマシだし日産も慌てる事も無い。

ハイブリッド車はリセールバリューは悪いよ、オーナーも分かりだしているし
異常なまでのプりウスブームは冷めるとキャンセルの山だよ、まー補助金が出なくなれば終わりだけどな。
中古で古くなったプりウス等は後々のメンテナンス費を考えると買いたいとは思わない。

日産もハイブリッドを出すならば簡易的なので十分だ、軽量化・低価格・バッテリー長時間走行（エンジンアシスト用）
更に低燃費さえクリアすれば良いが・・・・・・・・・・

どう考えてもヨタより日産の方がヤバイよw

フランス政府はルノーを絶対に潰さないし
ルノーは業界で生き残るためには日産の技術力が必要
よって日産も絶対に潰れない

需要が望める顧客は既にプリウス買っちゃったし、もう手遅れだと思う

>>402
何このクソ車？って売り飛ばして別の車を買い替えるってことを考えないのか？

プリウスと間違えてなんちゃって買っちゃった人？

情弱だから無理

>>401
このご時世でフランス風情がルノーと心中できるとは思えないけど
それにルノー車を日本で売る為に日産ブランドを入れなくさせる事も出来る、ダチアみたく

>>405
サルコジは絶対にフランス企業を潰さないって言ってるよ
ルノーは日本では趣味クルマであって大して売れない
日本では腐っても日産だよ

>>399
モーター走行のときは
名鉄パノラマカーのようなミュージックホーンを鳴らすとか、
犬猫の鳴き声流すとか
ハイハイちょっと通りますよ
と音声流すとかすればいいんじゃね？
音声はオプションでアムロの声とかにすればなおよし。

またプラットフォームだけ作らされてルノー車がタダ同然で出来上がる訳か
しかし、ゴーン以降は日産どころかルノー車まで質が落ちたな

遅すぎるな！2011年とは！ゴーンが来てから おかしい会社になってしまった。

EVでいくんじゃなかったの！？wwwww

ホンダと同じ簡易型のハイブリッドでしょ？

遅すぎだな。

相対的に、ダイハツやスズキの軽（日産へOEMの軽も含む）の品質が上がっている気がする

>>412
日産よりダイハツやスズキの方が生き残れる可能性は高いし
ルノーも日産はお荷物になっとるよ。

>>413
とにかく日産を全面否定したいようだなｗｗｗｗｗ

日産が出遅れというのは、
広く知られていること。

>>413
じゃなんでルノーサムスン車は優秀（笑）なルノー車じゃなくて
日産のティアナとシルフィのノックダウン生産なんだろ？

>>413
日産が居ないとルノー潰れてるぜ。

日産はルノーをも救ったわけか？

Ｒ３５に嫉妬してだろｗ

ゴーンはルネッサEVやハイパーミニの頃から出す出す詐欺の常習犯だからな
しかもそれだけやっても研究開発費を出さないから値段も下げられないw

また100台とかですか？みたいな

バッテリー無しのハイブリッドカーを出せば良いのでは、例えばフライホイール方式ハイブリッド
電池交換がいらないし軽量で理想的だ、リチウムは総埋蔵量も少ないらしいし
産出地域も限られるしニッケル水素バッテリーやリチウムイオンバッテリーよりリサイクルでも有利らしいよ。

俺もバッテリーの浪費ヤバくね？と思ったときがあったが、ケータイだの何だのと比べたらカスみたいな量でしかないとすぐ分かった。

全然量が少なくて、そのくせ安全だの保証だのと声がメチャクチャうるさい・・・そりゃ商業でやりたいという企業も無いし、進化も遅いわ、と。

リチウムなんざ海水中に腐る程あるわ。
海水中ウランと同様に補集技術の向上でどうとでもなる。

>>422
まだ事故したときの安全性が確立されてないのと
時間とともに散逸するエネルギー量が多いのとで
むずかしいらしいよ
体積あたりのエネルギー量は電池よりだいぶ大きいんだってねフライホイール

バックの強さで言ったら
三菱＞日産＞＞＞＞＞＞＞＞＞　倒産　＞＞ホンダ＞トヨタ　

>>426
三菱・日産がそんなに強いのか

>>424
シリコンやアルミニウムも地中に腐るほどあるんだが、日本ではほとんど利用されないね。
リチウムも同じこと。
単にコストが合わない。

>>428
コストが合わないではなくもっと安いところがあるからそちらから調達してるだけ。

>>1
日産の中・小型車のHVはホンダのフィットHV・トヨタのヴィッツHVと比較して購入する事になると思う。
少なくとも値段・性能・燃費の点で、どれだけフィットHV・ヴィッツHVを引き離せるかが日産の存在価値になる。
技術の日産復活なるか？2011年はトヨタ・ホンダに日産が参戦した第2次HV戦争になると思う。

トヨタ、コンパクト車もハイブリッド　１１年にも発売
http://www.asahi.com/business/update/0727/NGY200907270023.html

>>422
それなんて電車？

ゴーンの
「再来年に発売する」
は
「ホンダがビートを復活させる」
レベルの信用性

日産は、自社開発のHVで2011年に中・小型のHVを出すつもりのようだけど、フィットHVやヴィッツHVの
発売時期とかぶると思う。40-50Km/Lの燃費で値段が150万円以下で無いと勝負にならないと思う。
本当に、、、日産に、、、出来るのか？ホンダのIMAやトヨタのTHS�Uよりも頑張らないとだめだと思うよ。

もともとゴーン社長がHVはニッチな市場だと言っていたんだから、莫大な開発費を掛けてHVを作るより
アイシン精機から、HVの部品を買うか、本だかトヨタのHVを日産OEMで出した方が賢いと思う。例えば
トヨタの新型プリウスを日産プリメーラHVとして出せば顧客は気付かないと思うし、儲かると思うよ。それより
利益率の高いフーガやセレナやスカイラインやフェアレディZなどに開発資源を集中した方が良い。HVなど
一時的な流行に過ぎない。本当の走りとは何か？自動車はどうあるべきか？良く考えて欲しい。

利益率の高いフーガやセレナやスカイラインやフェアレディZクラスも
トヨタホンダがHV車であっという間に市場を席巻してしまうでしょうね。
もう『技術の日産』というコピーは完全に看板倒れというか
そんな言葉を知っているのは親父世代だけよw

>>434 レスサンクス。でも、トヨタやホンダでは満足出来ない顧客というのも存在するし、もっと
大排気量の、もっと高級感のある、もっとパワーのある車を望む顧客も存在する。今は、このような
顧客にターゲットを絞って車作りをする方が、日産には向いていると思う。トヨタやホンダの死に物狂い
のHV戦争に巻き込まれてしまっては、HVの開発を怠った日産が勝ちに行くのは難しいと思う。

実際の所、トヨタもホンダもHVの燃費とコスト削減に集中している。スタイルや足回りや、エンジンの
パワーアップは二の次と考えていると思う。旧世代の部品の使い回しが多くなってくると思う。例えば
新型プリウスの性能が良くても、そのデザインはお世辞にも良いとは思えない。やはり、人目を引く
デザインは重要だと思う。人気のある日産スカイラインクロスオーバーは缶コーヒーの景品にもなっている。
日産の外人デザイナーは優秀なのではないだろうか？このあたり日産復活のヒントがありそうだ。
HVや燃費に拘泥していては、日産に未来は無い。
http://www.h-navi.net/gazo/uploader/img/11742271550718.jpg

三菱が目指してるHVは
EVをベースとしたものになる。

つまり、モータで発進〜中速まで
まかなえるのでCVTやATやMTは不要。

中〜高速は、エンジンにつなぐ。
エンジンにはもちろん発電機が
直結。

アナログ放送と共に消えなきゃ良いけどな

日産からハイブリッドが発売される頃にはトヨタ、ホンダはもっと先に行って追いつけないだろうな

今のトヨタはかなり余裕が無くなってきてるんだが
技術的にはプラグインが精一杯だろ

>>439
余裕ありまくりだよ。
赤字なんて嘘だし。

>>436 三菱がHV?嘘だろ?
>>438 かつて日産がティーノHV出した時も既にトヨタやホンダに負けていた。今更、HVで
追い付けるとは思わない。日産は日産の道を歩むべき。
>>439 トヨタもホンダも余裕が無いと思う。日産や三菱にもそれほど余裕は無い。今は開発資金を
効果のある分野に集中して使うべき時だと思う。

>>441
トヨタは余裕あると思うよ。
だって赤字じゃないもん、あそこ。

>>442 嘘だろ?トヨタは赤字だと発表したじゃないか。借金まみれで倒産寸前だろ?

日産には、世界戦略車として売り出す電気自動車のバッテリがあるから
バッテリコストは３社の中で一番安いんじゃない？
リチウムイオンだし

>>443
多分それが嘘だと思う。
現実には今でも黒字だろう。

>>444 リチウムイオン電池の製作コストがいくら下がっても、リチウム自体がレアメタルなので、限界があるし、
自家用車のEVをリチウム電池で行うとしたら、パソコンや携帯の普及レベルとは桁違いのリチウムが必要になり、
リチウムの暴騰を招く可能性が高い。レアメタルを使わない電池の開発も必要だと思う。

>>445 そうなのか?じゃあ、よく書き込まれている新型プリウスが売れて赤字増大で、トヨタが倒産するとの話は嘘なのか?

http://sparespace.web.fc2.com/araki/index.html

ここのクルマの方がカッコイイ

>>446
今でもトヨタはアメリカ工場のNUMMIを閉鎖したりしているから、
黒字だと都合が悪い。

>>438
今の時代の技術なんて、すぐ追い付き、すぐ逆転する事は韓国メーカーが実証済み。

まさかチョンダイがここまでやるとは10年前は想像もしなかった。

>>449
韓国メーカーは全く日本に追いついていない。
ヒュンダイの売上高はホンダの3分の1。
純資産でも比べようがない。

>>449 確かに技術はすぐに追い付くと思う。問題はHVに関わる特許だ。それも2013年にはトヨタのHVの
基本特許が切れると聞いている。今は、日産はHVの自社開発に拘らずに、アイシン精機からHV関連部品を
購入して、HVを出す方が安く済む。2013年以降はヒュンダイと同様の方法で日産がトヨタやホンダを追い越せる。

日産にとってHVの自社開発など、時間と開発費の無駄遣いだ。

>>450
販売台数はホンダを抜き、北米での品質評価を見たら、比べようがないなんて事言ってられない。

次はホンダにしようかヒュンダイにしようかなんてユーザーに比べられてる時点で追いつかれてるって事。
さらに今日のホンダ殺人リコールでまた悪名増えてるし。

>>452
現代が売れてる一番理由の安さ。
絶対的な品質が優れているわけではなく値段のわりに品質がいいと言う評価。
まぁ日本が得意としていた分野を取られたことは間違いないが・・

>>453 安さの秘密は開発費をかけていない事。日産も現時点での自社開発のHVの開発費が無駄である事に
早く気付くべきだと思う。一時的にパクリと言われようとも、最終的に安くてよい車を作れば良い。今は、プライドに
拘るべきではないと思う。最も強いものが生き残るわけではない。状況に応じて上手く対応できる者が、最後に
勝者となれると考えている。今は、アイシン精機からHVを買うべき時期だと思う。2013年から反撃に出れば良い。

ホンダもBMWもF1撤退した。日産も勇気ある撤退と、開発資源を集中すべきだと思う。

>>452
>>453
売上高と利益はホンダの3分の1。
途上国で物を売ってもしょうがないということを証明した事例だろうな。

2008年3月期
ホンダ　売り上げ高　12兆28億3400万円　純利益　6000億3900万円
2008年
ヒュンダイ　連結売上高　3兆4400億円　純利益　1100億円

スズキ＞ヒュンダイ

ヒュンダイデザイン≧トヨタデザイン

日産が落ち目になったのはデザインが悪いのも原因の一つだべな。

でも約一名可笑しなのがいますね
2013年以降はヒュンダイと同様の方法で日産がトヨタやホンダを追い越せるって
これ下請けさんの妄想なのでしょうかw

ゴーンが開発リソースの逐次投入を繰り返すからどれも中途半端で置いて行かれるんだよ

EV用に開発したバッテリ使えば
いいハイブリッド出来るんじゃね？
リチウムバッテリだし

>>459
アイシンの工作員でしょ。

日産の小中HVはホンダ方式採用するって発表したもんだから、必死ｗｗ

>>461
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/LI-ION-HEV/

>>461
おまえ頭足らなさすぎ

ティーノハイブリッドから
ティーダハイブリッドへ

>>464
では頭のよさを反映した意見をどうぞ

>>462
日産よりマツダへ供給することによりファードグループにも
こっちの方が桁が違いますよ。
日産車はヨタ式でもホンダ式でもとちらでも売れないでしょう。

ルノーブランドで世界中で売れるわボケ

>>446　 >>448
税金はどうする？
トヨタは国や自治体を騙してるのか？