【自動車】ホンダ、2010年にスポーツハイブリッド『CR-Z』と『フィット』のハイブリッドモデルを発売 [07/13]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2009/07/13(月) 15:07:37 ID:???
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:08:23 ID:OkHPon0Z
お、好きなデザインだわ
CR-Xが神機だったから、あのデザインのハイブリッドで復活させてほしいな
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:08:50 ID:uNGc0ajR
カッコイイのか苦しいのか、微妙なデザインだな・・・。
ある程度見慣れればカッコ良く見えるのかも。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:10:21 ID:UzvsrJct
残念だが、これはショー用デザインだ。発売時にはダサいデザインになる。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:10:32 ID:Kf7ESQVh
よろしくメカドッグ
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:11:07 ID:uZwozdWi
HVじゃない1.6DOHCVTEC180psも発売せろ
海底鬼岩城のバギー君と顔が似てる
なんかアルフ思い出した
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:14:03 ID:hGem3xVt
正直、空力を無視したデザインで、
ハイブリッドを出したら、
馬鹿みたいに売れると思う。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:14:20 ID:uNGc0ajR
>>8 今の安全基準の重い車体では、1.6Lのスポーツカーは無理。
小さなエンジンに負担が掛かりすぎて良いこと何もない。
なにこの顔w
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:15:35 ID:xEAEB2PF
こういう車は求められてたはず
市販車がどこまでコンセプトカーに近いかだよな
ホンダのハイブリッドはモーターのパワーが弱すぎる。プリウスみたいに発進時モーターだけで車を動かせないし、
パワーの弱いモーターだからモーターだけで走行出来ない。つまりエンジンが常に動きっぱなしでハイブリッド感がまるでない。
フリードのハイブリッドもだせよ
おせーな。
まるでSEDと同じで出す出す詐欺じゃねーか。
早くしろよ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:17:09 ID:8Ll6K4H/
>>10 ネコ轢かないように気をつけないとな
で、フィットハイブリッドの燃費はリッターあたりどこまで伸びるのか
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:17:17 ID:6fv367kN
エイの裏側かとオモタ
白猫の顔がフラッシュバックした
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:17:39 ID:4OF2Ypdx
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:18:11 ID:Us8jBvjO
もうゴキブリなんて呼べないな
発売時にはデザイン改悪されてんだろなぁ
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:22:13 ID:c8A/JbYY
顔見て吹いたけど、リアは悪くないと思う。
車重次第だな・・・
ハイブリットシステム単独でどのくらい重くなるんだろう?
CRとは、カー・ルネッサンスの略な
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:25:52 ID:uNGc0ajR
HV化で重くなる訳だから、その分で遅くなったら
全く存在意義のない車になるな。
でも今のご時世、何らかの付加価値付けないとスポーツカーなんて売れないからなあ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:26:01 ID:m9zg9YqX
これは欲しい
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:26:14 ID:38Z3N3NM
これなら欲しい
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:27:29 ID:lNoPa1RR
どこのアウディだよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:27:46 ID:VbnaFwfI
>>16 わかってねえな。エンジンが常時動いてることに価値を見いだす人もいるというのに
ダサい
フィットハイブリッドがどんな感じに仕上がるのか期待
多分普通のフィットの方がメリットありそうだけど、この予想を逆に裏切って欲しいところだ
テンロクのターボ出せ!
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:29:23 ID:2SG/WacR
なんとなく眠そうな大型犬のように見える顔。
このへん変えて欲しいな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:30:43 ID:63KkeYiv
フィットのハイブリットなら、
リッター40くらいじゃないとビックリせんな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:31:09 ID:flyMt+zQ
かっちょええな!!!
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:33:13 ID:VSp8wtMq
エンジンのちっちゃい小型車にこんなでっかいグリル要らないだろ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:35:41 ID:E+eCTsjb
ダンディンダンディンダンディダダーンダンディダダーン
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:36:42 ID:sl8hwJoi
CR-Xの後継か、デザインも踏襲してるしいいなぁ。
このデザインで出すならいいかもな フロントグリルがちょっと残念ってぐらいで
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:38:42 ID:1b6zipKV
後ろが超見にくそう
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:39:22 ID:FPjseLZq
CR−Zなんていらん
来月フィットHVだせ
ついでにインサイトも廃止しろ
コレは欲しい
日本の街に似合わない顔だな
フィットのHVは売れそう。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:40:32 ID:zbniucsa
前から見ると「おっ」と思うのに、後ろ見ると相変わらずケツでかいのな…
あのデザイン何とかならんのかねぇ
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:41:59 ID:uNGc0ajR
>>33 >>16の言う「ハイブリッド感」は重要だと思うぜ。
今はまだ「物珍しさ」でHVが選ばれてる段階だから、雰囲気は大事。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:42:14 ID:SoQ9XYml
>>38 インサイトと3代目プリウスの実用燃費はほぼ同じだよ、フィットは1,500CCになるだけだろ?
プリウスカタログ燃費38km/Lは素人には出せない数字
着座位置も低そうだね。性能上の仮想敵はミニクーパーとか。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:43:02 ID:Vgul3tJD
プリウス今注文しても、補助金はもうでないんでしょ。インサイト買うしか
うまい汁すえないってこと?フィットをだせばプリウスどころじゃなかろう
が、早くだせ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:43:12 ID:p7gbv/0/
インサイトがこの夏を何の問題も無いまま運用してくれれば2010年に発売なんだろ?
ヨタがプリウスクーペの開発始めますた。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:43:32 ID:veQbLNss
ビート復活せえよ
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:44:33 ID:sl8hwJoi
>>50 モーター駆動時の無音走行が問題視されてるし、
TOYOTAのHVはヴィッツとかの小型車には載せられないから、
HONDAのHVシステムは一つの解ではあると思うけどな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:45:06 ID:ZCUbED9a
なあ、これ
軽いのか?
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:45:40 ID:SoQ9XYml
>>53 エコ対象車多すぎて来1月頃に予算無くなりそうだね、早ければ年内に
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:46:20 ID:FPjseLZq
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:46:38 ID:NsPtbBu2
やっぱFFか?
S800を再生産してくれないかな
>>58 軽量グレードはフィットと同じくらいみたいね。1100kg未満。
・・・昔の基準では軽いとは言い難いけど。
MT仕様あり、1.5Lにモーターアシスト付き、1100kg未満、着座位置低い・・・最近のホンダ車としてはなかなか。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:48:50 ID:2ZoSzphY
モーターのパワーがあれば楽しい車になると思うんだけどね。
5穴ホイールが使えるのも何かと楽だな。
久々にホンダで欲しいと思う車だ
ハイブリッドて言うよりハイブリトニーって、感じの顔だな
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:50:36 ID:VxPSmo0r
イマイチだな
スポハイ(笑)
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:51:07 ID:r1zbB4tQ
フィットのサイズならSOHCの1000ccでハイブリッドで良いと思う
エンジンの小型化で極力軽くし、ハイブリッドの重さを相殺出来れば
更に良いだろうね
ベースエンジンはフィットRSと同じみたいだから、高速でも楽そうだ
これをミッドシップに改造すると
ウイリーとかするの?
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:54:15 ID:HccoBK+b
グリルのヒュンダイマークを何とかしろ
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 15:55:18 ID:k0rDDnPC
なんかどっかで見たことあるような顔だな
アリクイ?
フィットHVのエンジンは1Lになるかもな
気になるのは後ろにバッテリ積むから、シートアレンジが制約されそうな
ライフHV出せよ
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:03:54 ID:IC3KfdZn
>>75 ウルトララゲッジをやめれば電池ぐらい入りそうな感じもする。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:03:56 ID:zM1pjd9e
もう少し口を伸ばしてテスタロッサ風にするとさらによい。
どうせスポーツ〜なんて作っても売れないよ。
過去の実績を見れば火を見るより明らか。
キモイオタクの○○だったら買うとかいう与太話に振り回されず
コンパクトカーとミニバンだけ作っていれば良い。
もともとホンダはミニバンメーカーだろ
日本市場はおまけで海外で売ること考えてるんだろ
83 :
主婦:2009/07/13(月) 16:07:52 ID:VlOa8MIj
どうせお高いんでしょう?
海外でもJazzやアコードしか売れないよ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:09:16 ID:QbB7JMca
>>79 どんなデザインにしても日本のナンバープレートがぶち壊しにするから・・・
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:09:22 ID:r1zbB4tQ
次はフリードかステップワゴンだな
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:09:50 ID:5Udsk2il
CR-X、CR-Z …
CR-Yはどこに?
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:11:21 ID:kzvLtjTu
>>83 なんと! 1980000円
さらに今買うと もう一台プレゼント!
正面からのキャプは結構かっこいいじゃん
バックがもう一つだけど
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:14:31 ID:2jU+TgcN
>>1 フロントだけ見たら、RX-8の失敗作みたいなデザインだと思ったが、
後ろから見たらホンダだった。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:16:41 ID:HccoBK+b
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:18:07 ID:uNGc0ajR
インサイトの価格からすると、198万円は充分可能だと思うけどな。
エンジンはフィットだし。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:18:49 ID:QbB7JMca
>>88 見て、多部ちゃんは江角のロリ顔バージョンだぁ・・・とオモタ
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:18:55 ID:lUZWGZCf
フィットハイブリッドっていったい何キロ走るんだろうな
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:19:33 ID:VSp8wtMq
なんか功殻機動隊に出てきそうな車で、かっこいい!
発売される頃には無職から脱出して、買えるようになりたい・・・orz
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:20:36 ID:HccoBK+b
アメリカでヒュンダイ買ったらもう二台付いてくるキャンペーンがあったんだよ
実際に
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:20:59 ID:VSp8wtMq
>>98 あ、思い出した
これからサマージャンボ買ってこようっと
o<`∀´>o ニダ
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:24:48 ID:AKud9Cj+
エコ減税間に合うの?
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:25:18 ID:fqu0f2iX
何かケータハム思い出した
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:26:15 ID:l1aNJt5U
CR−Zハイブリッドははニッケル水素で
フィットハイブリッドはギリギリでリチウムイオン電池が
間に合うかどうかだな
フィットにリチウムとか、そんな博打をホンダは打てない
CRーZ は買う
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:27:53 ID:xslLMIYJ
これからホンダが出す車が楽しみだわ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:29:42 ID:uNGc0ajR
これが成功したらS2000ハイブリッドとNSXハイブリッドの出番だな。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:30:57 ID:zfyKY0Wi
ダメダメだ、こりゃー。 うちの子が「ラバさん?」だって。
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:31:09 ID:8Ll6K4H/
>>99 いらねええええええええええwwwwww
テレビ通販みたいだなw
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:32:06 ID:xslLMIYJ
>>99 ヒュンダイは10万やると言われても入らないわw
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:32:41 ID:AKud9Cj+
でも何時かヒュンダイに抜かれるのかな
つかホンダの出す出す詐欺は秋田
さっさとだせ
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:33:26 ID:+UVog+a7
エコカー減税があるうちに発売されないとエコカーに価値は無いのでは
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:33:38 ID:UzvsrJct
国民車構想だな・・
一家に一台、国民の年収程度で買える車の開発
CRーX
CRーZ
CRーZX
名前結局どうなるの?
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:35:45 ID:ETdVXwrr
¥1,980.ooo
で、どーですか?お客さん!
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:35:53 ID:cIzoFcKW
最終的にはアシモと人間のハイブリッドだなw
若い子向けのデザインだと思うから出すなら200万が限界かもねえ
CRーZとフィットがベースならインサイトと同じかそれより少し安い価格でやれるんじゃないのかな
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:36:55 ID:uNGc0ajR
>>118 池のコイがエサをねだってるようにしか見えない
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:37:14 ID:ZO/BmzHs
ミラーがちいせえ
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:37:35 ID:UzvsrJct
このままじゃバンパー無いだろw
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:38:31 ID:bVgXAkAz
これは欲しい。
スペックが気になるな。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:39:33 ID:c/pA1Kf4
とにかくハイブリッドを最初にこの方向に持っていくのは
ホンダしかできないと思ってたからありがたい。
がんばってくれ=。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:43:14 ID:mFJGNsdr
フィットハイブリッドにしたら燃費すごいことになりそう
今でも24kmくらいだろ
AUDI RS8
フィットのハイブリッドって2009年春に発売って去年言ってたのに・・・
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:49:07 ID:wS1wNjMQ
つーかハイブリッドとかいかにもな出し惜しみ車を買う奴なんているのか?
とっとと4輪にモーター仕込んだ電動車出せよ
回転数差で旋回できてブレーキすら要らない糞簡単な構造でできるのに
バッテリーは規格化してどんどん新型にスワップ化で
出した者勝ちだぞ、どうよソニーさん
以前嫁がFit買ったとき、納車翌日に運転席側Aピラーカバーが取れた
即デーラー行ったが、対応が最悪だった
1ヵ月後くらいに運転席側の窓が閉じなくなった
これまた対応が最低最悪、客に対する対応じゃなかった
クレーマー扱いされたので、即売却した
二度とホンダ車には乗らん、と二人で誓った
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:50:45 ID:1jneEhAx
DC5→CR-Zに乗り換えたいけど金がない…orz
で、ミッションは何よ?
今時Hパターンの5速や6速やったら笑うぜ
SSGだっけ?
あれくらい頼むわ
>>130 エリーカが発売されないのにまだわからんのか
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:53:03 ID:AKud9Cj+
>>134 名前聞いただけで笑えるわ、そのアホ車。
ちっとは現実を見据えろよ!と言うべき道楽車。普及可能性ゼロで、「エコカーで環境を何とかしたい」という初心はどこへやら。
よいね
このまま出ればね・・・
フィット ハイブリッドってインサイトと中身は同じになるんじゃないの?
ハイブリッドシステムだけ一緒、だな。
エンジンは大きく、MTがあり、始動の儀式がちょっと違う
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 16:59:04 ID:wS1wNjMQ
>>134 だから自動車メーカーが出し惜しみしてるだけだっつの
テレビが液晶だプラズマだ言ってるのと一緒
フィットHVは1000ccエンジンかいな?
現行1300ccぐらいの動力性能+雑な乗り方をして、16〜17km/lぐらい走ってくれたら最高なんだが
じぇねり〜く
>>141 インホイールのモーターなんてどこも力入れてないよw
現実を見ろ
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:04:11 ID:bhmEnouz
CR-Zってジンベイザメがエサを飲み込むときの顔に似てるな。
フィットの内装の方がマシだからインサイト絶滅するかもね。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:07:27 ID:l9xV10k0
本田のハイブリッドか。
いらね
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:08:01 ID:Rd8ix1kx
>>98 >なんか功殻機動隊に出てきそうな車で、かっこいい!
攻殻に出てたRX-8に似てるんだろ
r :「 :| :| :ハ
| ::| :!_:」__j _:!
ヽ'ヽ´, -'-イ:人
`´!ー…'´ .:', ,、 ,、
ヽ ::.i 〈ヽf二ソ、〉 < CMはまかせろ!
ヽ. /',-ヘ弐」=Y=-
ト- ' -、-ト{j]]イハ /7' _/二',
\ _ノ ヽ\_T >' /_ L」--、}
!: : : : ノ \_|:i:|_/:!:.}、/l Lニ.ノ
`i: :´: : : ; -- 、: : V /.: ` ーイ
\:./ Y\{、 /
| _ - 、|  ̄
j/. : : : : : : ヽ
/ : : : : :, -−、:|
{, -- 、/ |'
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:09:13 ID:Pke8V6Nz
フロントマスク以外はいいね
これでフロントがエキシージみたいだったら買う
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:09:36 ID:Rd8ix1kx
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:12:43 ID:O0/Gf6mQ
市販モデルのタイヤ軽は
悲しくなるぐらい小さくなるんだろね
>>154 それが、上のグレードだと17インチ・・・5穴化するわけだな
>>141 50キロ以上出さないor段差を一切走らない。
それならまだ望みは有るかもな。
勘違いしてる香具師が多いが、インサイトのエンジンは1.5Lじゃなく1.3Lだぞ。
んでインサイトが189万で出せたのはフィットベースだからで当然このユニットを他でも使うことは前提だったはず。
現行フィットにはスペアタイヤが積まれていない代わりに広大なサブトランクがある。
インサイトのバッテリーとIMAのユニットはそこに積まれているはず。
フィットハイブリッドもCRZもそのスペースにユニット積むと予想。
漏れは旧型海苔だが、サブトランクはあれば便利なんだろうが、そこまでせんでもこのクラスとしては充分広いし、
構造上もウルトラシートの利便性は損なわれないはずだ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:30:22 ID:41GDwEqq
プリウスを予約した人が
CR-MやCR-iの事も思い出してやってくれな…
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:33:14 ID:x/W/VzBR
>>159 むしろインサイト買った人が…だろ
CR-Zは幅広の方が良くなるんだろうがホンダにはできないだろう
ロボコップに出てきそうな車だな
164 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:40:37 ID:tVXaE3v4
かっこいいじゃん
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:40:52 ID:1XubhEFv
俺的大本命はフリードハイブリット
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:41:16 ID:0iVjl0J8
値段は何台売るつもりか、何台売れるつもりかによるでしょ。
こーゆーのは好きな人が買うクルマだから、足下見てくると思うよ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:41:34 ID:NiEpR1V3
なんか顔が象みたいでだせえww 後ろはまあまあだ
S2000並に着座が低いクルマだけに、誰にでも売れるというクルマではない・・・
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:44:10 ID:HccoBK+b
クルマはファッションっだからな。
いくらエコでもダサいインサイトなんか乗らない。
そんな俺はスバルを選ぶ。
XでもZでも何でもいいから1トン以内に収めろよ
無限CR-ZZ、限定300台
でも、CR-Zって出力100馬力チョイだよね…
150いかないのかな?
エンジンはフィットRSと同じで、それだけで120馬力。
そこにインサイトのモータが加わる
CR−Z って3ペダル式MTある?
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 17:55:10 ID:uNGc0ajR
スポーツカー名乗るなら、エンジンとモーター合わせて150馬力は無いと印象が悪いな。
その辺はホンダも解ってるだろ。
>>176 3ペダルでAWDかFRで300万以下ならほしい
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:00:01 ID:uNGc0ajR
ホンダは40年前にFRを見限ってるから、それはない
>>177 君はそのID名のクルマにしなさい・・・
>>134 この前のNHKの番組で、まだ数千万するから改良してもっと安くしなきゃ無理みたいな事をいってたよ
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:05:07 ID:6GliSaGY
フィットのハイブリッドなんてインサイトともろかぶりじゃん
なんちゃってハイブリッドで安く仕上げるのか?
こりゃ左後が死角で左へのレーン変更は無理だな。
コンセプトモデルは実際の現物とのギャップにがっかりするからな
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:10:19 ID:NIMaNdNO
>>1 不細工なデザインだな。
なんというか、如何にも未来風みたいな。
田舎の百姓の息子が土地売って買いそうな車だな。
3気筒1000cc800kgカタログ燃費20km/lのビートまだか
いつものホンダ顔に落ち着くし、2ドア車は売れない(コイツの場合は3ドアか)
1.5Lエンジンにモーターアシストの組み合わせか、
思いきって1.0Lくらいに排気量を落として、モーターアシストの割合を大きくしてしまえ
メッチャ軽く作ってるならば、100馬力のエンジンとモーターのプラスαがあれば十分魅力的な
スポーツカー的なものが作れると思うけど、どうだかな。
2人乗りインサイトの復活!というだけなら出す意味ないぞ。
フィットの方は、「ベース車両に+20万まででハイブリは作れるんですよ」とか打ち出せて、なおかつ
他車種にも矢継ぎ早に投入できれば面白いんだが。トヨタと違うベクトルという意味でも。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:15:44 ID:2SyW8OjJ
>>1の画像は一昨年発表されたコンセプトカーだから、今頃突っ込んでるのはどうかと思う。
おそらく今年の東モでお披露目されるだろう。それを見てみたい。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:20:26 ID:6GliSaGY
CR-Zは後ろの窓がいいよな
騒音も日光も入ってこねえし
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:22:21 ID:0J/iO8Cn
ビート出すか出さないかハッキリしろ。
>>190 ホンダはFFのメーカー
NSXやS2000が異端なだけ
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:24:11 ID:b5RmWoZJ
フィット小さい
フリードくらいの大きさがいい(´・ω・`)
0-100km 4秒台なら買う
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:26:21 ID:y2sZR/ag
>>194 アクティ系を忘れるな。あれはF1直系のミッドシップ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:27:07 ID:E7gQV0ZD
ホンダの場合、インサイトなんてハイブリッドありますって感じの広告なんだろな。
トヨタとマスコミが取り上げてくれるから、CM減らしても目標以上の売行きだし、コストダウンができて売れると判断したら、今のトヨタにできない、コンパクトカーに安価なハイブリッドで、一気に攻めそうだな。
>>197 ふうん。で、ホンダはミッドシップのメーカーなの?
200 :
名無し募集中。。。:2009/07/13(月) 18:35:53 ID:9apdWS+t
久々に出る普通の人でも買えそうなスポーツカーだから大歓迎だ
でもハイブリッドなのが心配
思い切って燃費は諦めてスポーツの部分に注力してほしい
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:37:20 ID:2SyW8OjJ
>>194 バモスや、やや古いがビートもMRだったぞ。
三菱から電子制御4駆の技術買ってSH-AWDという4駆の技術を開発して
レジェンドに搭載して売ってるし、開発中止になったけど次期NSXも
SH-AWDの技術を進化させたフロントエンジンレイアウトの4駆。
>>197 「スバルはRRのサンバー作ってるからポルシ(ry」と同じく痛々しいから止めておけ。
FitHVが単純に値段が少しUPで燃費大幅UPなら
スイーツにバカ売れ、と予想
初代インサイトを再販しても結構売れそう。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 18:44:23 ID:uNGc0ajR
>>201 それでもホンダはFFのメーカーだろ。
コンパクトカーもミニバンもスペシャリティ系も高級車もスポーツも、
FRが当たり前だった時代にいち早くFFの優位性を知らしめたのがホンダ。
>>205 >>194
ホンダはFFの大衆車メーカ。
その儲けの一部を使って、本道から外れたクルマも作ってきた
ホンダは二輪メーカーだよ!
去年カブのお蔭で黒字だったんだぞ(キリッ
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:00:41 ID:1a8ODESN
CRといえば
Xだろう
なんだよCR-Zって
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:06:06 ID:iO+xOyMf
fit HIVを出すべき。
名ばかりスポーツ
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:11:35 ID:FqbSCTG7
このデザインのまま出してくれるなら俺はまじで買うよ。
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:12:29 ID:3/EFGA6H
>>1乙
この2台は売れると思う。トヨタがプリウスの増産がままら無い状況では小型のHVは出せる状況に無い。
ホンダにとっては絶好のチャンスだ。ついでに、フリードのHVも出してくれるとありがたい。エスティマHVは
高価で手が出ないが、フリードHVで値段が200〜250万程度であれば、かなり売れると思う。トヨタがもたもた
している今が市場を取るチャンスだ。頑張れ。EVを出すと言っている、三○と日○の事は知らん。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:15:05 ID:K/5MESr/
バッテリーはこの際田宮の7.2V1200でいいから
ブラックモーターとフルベアを標準装備にして欲しい
スポーツとかいうならトヨタみたいにむりやり耐久レースにつっこんでデータ鳥なよ
KERS搭載車か
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:30:20 ID:k4VM8WFk
RX-8かと思ったよ。
久々に斬新さを感じるデザインだなw
(- ∀ -)
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:41:37 ID:IluztVuh
普通にフィットに積んでくれたら買うよ
来年車検だしローンも終わるからな
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:43:57 ID:jnny9hgU
フィットHVが欲しいって意見が多いが、それがインサイトだろ?
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:46:21 ID:4YzyxZTX
相変わらず頭悪いことするよな
自分でインサイトつぶしやってどうすんだろ
一般人はFitの名前とあのデザインに金を出すんであって、
オタみたいに内部構造に詳しくはない!たとえインサイトが
Fitベースだろうが興味はないさ
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:49:03 ID:FPjseLZq
>>182 フィットHVが出たらインサイト廃止
意味ないでかさで存在意義なし
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:50:52 ID:Bbj0q9zb
HVは専用車じゃないと売れないと悟ったハズが
頭悪いとすぐ忘れちまうらしいなぁ
一気に小型HVの主導権握ろうと博打紛いの勝負に出たんだろう
コンセプトは省エネなのにスポーツ?
人間本位のエコだなぁ。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:53:19 ID:Bbj0q9zb
>>226 意味あるでかさ、必要なでかさなんだろ
フィットに積んだら室内空間食うことになる
燃費なんてどうでも良いじゃん。
ハイブリッド=エコロジー という公式は、車としては間違いなんだからさ。
ハイブリッドのハイブリッドたるところを見せてくれれば良い。
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:55:47 ID:jnny9hgU
>>230 バッテリーやらモーターに銅やレアメタル使う。
エコロジーとは言えない。
>>49 コーダトロンカの採用はプリウスやインサイトよりもCR-Xの方がずっと先だしな。
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 19:58:47 ID:IluztVuh
>>230 まあ実際燃費なんてそんなに変わらん気もするが
なんか変わった機構が付いてるのを楽しんでるだけだろう
ただの興味本位ってのが本音だな
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:00:28 ID:Bbj0q9zb
そのうちHVは化けの皮が剥がれる
スポーツなのにマイルド
マイルドスポーツCR-Xスーパーライト10kw タバコの銘柄かw
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:01:42 ID:1a8ODESN
>>224 後席は犬でも参るシートだろ、これ
客層が全然違うわ
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:02:10 ID:FPjseLZq
>>229 だったら屋根後部20cm上げろよ
そうすれば存在意義ある
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:03:01 ID:bqaBXwNA
眠そうな半眼のリトラクタブルにしてくれないか。
>>232 CR-XよりセリカLBの方が遥かに先だろ
またウリなら起源かよ
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:12:22 ID:mC+E1yOP
ハイブリッドなんて半端なもんいらねぇよ
しかもホンダのは糞だよ
そんなのいいからスポーツタイプの電気自動車作れよ
ってジェレミーが言ってた
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:13:08 ID:vc02uYb7
こんな事言ったらインサイト誰も買わなくなるぞ。
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:14:26 ID:/TzIbHX6
OR-Zかとオモタ
フロントはエアロを社外品に変えればいい
問題はリアだな
>>239 先といってるだけで、起源論争をするつもりはないけどなぁ。
個人的には、この後姿でなかったらCR-Xではないと思うので
相変わらずというのがCR-Xの後継という意味なら、別にいいんじゃない、と思っただけだ。
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:19:04 ID:AF2G844l
こういう顔の池沼ってたまにいるよね
プリウスって今から買っても納車は来年3月だろ。
CR-Z買った方がいいな。カッコイイし。
ところで軽自動車のハイブリッドはどうしてないのでしょうか。20馬力位アシストしてT360の再来ってならんかな。
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:24:38 ID:jnny9hgU
オデッセイ→インサイト顔の方が好きだが、ツラをフィットに変えて売れるなら、それでもいいか。
とにかく金持ってるヤツが消費しないと景気が回復しない。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:25:25 ID:mUZAs/iu
CR-Zがこのままのデザインで発売になったら俺歓喜なんだが
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:27:04 ID:FPjseLZq
>>227 悟ったのはトヨタ。ホンダはシビックのみだから懲りてない。
コンパクトカーのハイブリッドはまだ出てないからやってみないと分からんのでは?
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:31:44 ID:FPjseLZq
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:34:00 ID:jnny9hgU
スポーツハイブリッドでホンダ方式にメリット無いように見えるがなー。
現状はスポーツじゃなくて、異端好き・舶来好きにフォーカス当てた方がいいと思うが。
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:35:07 ID:x/W/VzBR
未だにカムテールの起源がCR-Xっていう話を信じてる奴いるんだなぁ
>>251 シビハイもアメリカだったらそこそこ売れてたんじゃなかったか。
日本では死に体のシビックと違って
元々売れ線のフィットにハイブリ追加するだけの話だから
博打どころか鉄板な戦略じゃないですかね。
そうかなぁ。都市部でなければ軽トラだらけだと思うのですが。次世代軽トラはやはりプラグインHVかEVですかね。
>>251 確かに。
レクサスをトヨタなんて言ったらレクサスに失礼だよな。
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:40:46 ID:y2sZR/ag
>>255 月に4千台くらいのペースで売れていたね。
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:41:28 ID:vc02uYb7
シビックハイブリットをどうしてホンダは真面目に売らんのだ?
あれならプリウスに質感で勝負できるじゃん。
モデルライフも古いから、ある程度値引きも出来るだろ?
ホンダって商売の仕方がおかしいよ・・・
260 :
251:2009/07/13(月) 20:41:38 ID:Yd3fkXyL
>>252 あれはハイブリッド車としては失敗した車だろw
ノンハイブリッドとそんなに燃費が変わらないという情けない車だったから売れなかった。
>>260 しかし燃費燃費って、燃費しか無いんかねぇ。 ツマラン世の中だ。
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:45:57 ID:vc02uYb7
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:46:03 ID:FPjseLZq
>>260ノンハイブリッドとそんなに燃費が変わらないという情けない車だったから売れなかった
fitHVにその恐れ大
だから専用ボディ
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:48:28 ID:j/LrBVww
同じ排気量なら燃費もトルクもディーゼルの方が上
等と言ったら、チョンダの研究員がキレるだろうな・・・
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:49:22 ID:Bbj0q9zb
それがインサイト
266 :
260:2009/07/13(月) 20:50:04 ID:Yd3fkXyL
>>263 その可能性は大だと俺も思う。
だってHVじゃなくても結構燃費がいいんだから差別化できるのかなと思う。
シビハイはトランクスルーに改良し、値段を新プリにぶつければ
魅力3倍増だと思う。
タイヤを普通モデルと共用しサスを調整、多少制御ソフトをバージョンアップすれば
結構良いと思うんだけど・・・
それと新型シビックどうするつもりなんだ?
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:51:50 ID:vc02uYb7
>>263 スズキがツインをハイブリットで出した事あるし、日産もティーノで
ハイブリット出した事あるけど、どちらも結局止めたのは、わざわざ
ハイブリットにするほど燃費で劇的な効果がないからなんだよね。
単純に考えればフィットも大して効果が無さそうだけど、そこは常識
の壁を何度もぶち破って来た、ホンダの技術力、つーか根性に期待し
たい。
>>227 インサイトとそれに続くCR-Z、フィットハイブリッドはすでに2〜3年前には公表してた計画だよ
お前が頭悪いのはよく分かったからもうレスしない方がいいよ
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:57:03 ID:jnny9hgU
>>263 「どこからどこまでが車台か」って定義は難しいが、インサイトは専用ボディなのか?
グリル直した方がいいぞ まだ間に合う
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 20:58:30 ID:Bbj0q9zb
フィットHVの最大のライバルはノーマルフィットだ
勝てんのか???
あれだけ惨敗してもまだスポーツタイプを出すんだ
ある意味感心した
274 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:01:05 ID:vc02uYb7
インサイトタイプRを出した方がホンダらしい気がするんだが。
>>268 ツインもティーノも燃費以前にまともに売る気のない車だったからね。
アコードHVが失敗したのはレクサスシリーズのハイブリと同じパワー指向で
燃費重視でなかったのが大きいんでない。
フィットHVはまともに作れば車重もインサイトより軽く出来るだろうし
あんまり燃費で不利な材料はないな。
プリウスのように自社の他社車を潰さないぐらいの性能で
既存の車とうまく共存できる形で配置してくるんじゃないかな。
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:09:07 ID:FPjseLZq
街中
・FiT:15km/L
・FiT HV:19km/L
高速
・FiT:18km/L
・FiT HV:17km/L
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:14:59 ID:lK5BhnDB
ステップワゴン、フリード系のミニバンにこそハイブリッドだと思う
278 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:15:27 ID:jnny9hgU
>>276 全幅・ホイールベースを比べてこい、おバカ。
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:18:45 ID:B6XmjCNE
前のナンバー付けたら変な顔になりそう
このグリルはやめたほうが良い
ほかのパーツが良いだけにもったいない
Fitにハイブリッドを載せる戦略は間違いだと思う
普通のFitとどこまで差別化できるかが疑問
ノーズは尖っている方がスポーティーというイメージがある俺には、
グリルがでかいクルマはオヤジ車にしか見えない。
しかもマツダみたいにエラまで張ってるし。
テスラロードスターみたいなのを期待したい。
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:29:20 ID:Bbj0q9zb
差別化するためのインサイト
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:30:57 ID:RZfLvxUH
>>118 デミオの3ドアをフォトショでいじっただけじゃん
>>284 デミオじゃなくて欧州シビックいじっただけだよ
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:34:31 ID:pWsiYCU7
>>281 俺もそう思うけど、簡易ハイブリッドだからそういうのもありなのかなという気もする
スポーツタイプに関しては小排気量では足りないトルクを補うってんでいいと思う
CR-Zってなによ?CR-Xの後継?
ケツ見せろケツ
スポーツカーはアメリカでの販売量が命。
アメリカの景気しだいだが、アメリカ人好みの車であることは確か。
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:47:35 ID:GuVL6cn0
CRXの燃費は結構凄かったんだぜ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:48:34 ID:7FNvhQYz
CR-Zの口が・・・
インサイトですらリアシャーシだけが専用
フィットHVは標準車種と同じだろうな
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:50:30 ID:YPkhbkLa
MTだったら買う。
CVTやATでスポーツカーはありえない。
293 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:51:23 ID:xo8D92x4
最近のデザイン最悪
ホンダ買う奴はドブに金捨ててる気がするな
微妙・・・売れる気がしねぇ
OND車はプラモ
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:55:10 ID:F/NszeTj
ぶっちゃけインサイトの顔違い3ドアバージョン?
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:56:52 ID:jnny9hgU
>>291 ハイブリの仕様で専用にするしかなかった、じゃなくて専用を開発したの?
>>292 ATの代わりにデュエルクラッチトランスミッションを搭載できるかどうかだな
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 21:59:29 ID:B0usV/mn
>>11 うん、自分も普段トヨタの2000ccのワゴン車乗ってるけど
プリウスとかのフロントガラスの角度つきすぎによる圧迫感とか
イヤで買う候補にならないもん。
アルファードとか高い車じゃなくてライトエースノアぐらいのクラスでも
ハイブリッド出して欲しい。
それこそファンカーゴみたいな広い・安い車でハイブリッド。
プリウスは燃費カリカリに狙いすぎて居住性イマイチ。
アルファードとかクラウンとか高級車のハイブリッドは高すぎ。
だからファンカーゴからライトエースノア(ヴォクシー)ぐらいのクラスで
ハイブリッド出して欲しい。値段もプリウスぐらい頑張ってくれたら
ホント馬鹿売れすると思う。トヨタ的に美味しいかどうかは別にして。
日産の出る出る詐欺?FRベース・フロントモーターハイブリッドスポーツと、
何年も前に2011年予告してたヴィッツハイブリッド涙目w
まあヴィッツはシレっと前倒しするかも知れないけど。
ヴィッツを皮切りにフルライン化するはずが、これだけ前倒すと
しばらく間が空くんだろうし。
プリウスといい、ウケに回ってる感がなw
つか5年くらいも前に2011年に出すよと公言してなきゃ、
先を越される事も無かったんじゃw
あとビッツ他普及帯の派生HVは、THS-C (CVT)の2駆って言われてる
けど(現行のTHS-Cは全てE-Fourという4WDで合計2モーター)、
昔から持ってる技術なのに「ホンダ型」とか言われちゃうんだろうなw
日産も三菱も試験販売したのと根本的には変わらず、ただ各社が
THS-Cのパテントに当たらないように作ってるだけなのにね>ホンダ型
>>298 日産が来年セレナハイブリット出すから、それまで待たれよ。
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 22:02:54 ID:jnny9hgU
>>299 日産はスポーツカー出してる方。
サギなのはトヨタ。
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 22:04:15 ID:41GDwEqq
燃費がいいスポーツカーなんて最高だね
マツダのコマーシャルでも走りの楽しさをエコカーに求めてるとか言ってたし
もうプロトを見た人がいるとかいないとか・・・
スポーツ用に電池の性質も変えてきそうだ
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 22:09:52 ID:u0wXKddB
「 ま た パ ク リ で ツ ー シ ー タ ー で ス ペ ア タ イ ヤ 無 し か w 」
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 22:12:34 ID:o+a1ysay
馬鹿がいるな
10.15モードの平均速度 22.7km/h
>>306 初代インサイトかあ・・・ああ、ホンダならありえるなあw
2シーターは無いだろ
ショーモデルですらリアシートあったのに
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 22:24:28 ID:aPUUzQEn
カピバラ?
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 22:29:12 ID:R7R5LN05
>>308 60km/hで走行する時が最も燃費が良くなる。
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 22:35:01 ID:M0La5WW0
目つきが悪い顔だ
>>310 J-VX(初代インサイトの元ネタ)もリアシート在ったよ。
このCR-Zのデザインで
ガソリン車だせや
317 :
名無し募集中。。。:2009/07/13(月) 23:04:09 ID:9apdWS+t
たとえハイブリッドでもスポーツカーだから日本じゃ売れないだろ
でもアメリカならCRX好きが結構いるからハイブリッドなのもあるしそこそこ売れるんじゃないか
318 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 23:12:41 ID:lK5BhnDB
フィットはフィットで売って
フィットハイブリッドは違う車ということで売り出すべきだな
ホンダはタイプR出すと、他のグレードがさっぱり売れなくなるという伝統あるし
分りやすく差別化したほうが、客にとっても選びやすくていいとおもう
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 23:14:34 ID:FPjseLZq
>>299 ヴィッツHVもTHSUだろう。
・改めてTHS-Cのコンポーネント調達する方がコスト高
・THSUはソフトが複雑だが開発済み、パラメータの変更で対応
・燃費が圧倒的にTHSU>THS-C
ホンダには
2リッター240馬力で23km/l走る
タイプRが待ち望まれている
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 23:27:00 ID:/2ueTseB
ホイールモーターじゃないのけ?
CR-Zは日本じゃ売れないでしょ。
2ドアクーペ、3ドアファストバッククーペの市場がなくなっちゃったから。
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 23:44:31 ID:FPjseLZq
以下が現時点のベストシナリオ
3700億の援助金が切れた時点で
・インサイトR
・フィットHV
同時に投入
・CRーXはボツ
フィットハイブリッドがインサイト、CR-Zを圧倒すると思う。
325 :
名無し募集中。。。:2009/07/13(月) 23:54:45 ID:9apdWS+t
今現在ホンダにはスポーツカーがない
だからスポーツカー専用車であるCRZは絶対必要
たとえ売れなくても企業のイメージの問題がある
>>308 1分時速60キロで走って1分信号で止まったら平均速度はそんなもの
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 23:55:39 ID:UzvsrJct
フィットハイブリッド タイプR
>>325 そういった連中は皆「高いから…」と言って買いませんでした。
サイドミラーちっちゃすぎじゃね?
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/13(月) 23:58:19 ID:jnny9hgU
実際、車だけが不況下でも値上げしてきたし。
車の価格が下がったことなんて無い。
インサイトコンセプトからの劣化度合いは酷かったから
内装だけでも頑張って欲しい
普通に食料品も値上げされてましたし
不況下で値下げされたのは人間の価値くらいじゃね?
>>330 お前さんの言う 「値上げした車」 の車種と年式を挙げてみてくれ。
昔のレジェンドかアコードが今のシビック。
昔のクラウンかマークIIがカローラクラスだから。
価格以上に装備がついてる筈だが、お前さんの言う 「値上げした車」
是非とも知りたいな。
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 00:26:10 ID:cjAK+Vt+
値下げも値上げもした車
20型プリウス
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 00:43:45 ID:WUVWCpvA
>>325 もうホンダにスポーツカーはいらんだろ
F1も8耐も止めて昔ながらのンダヲタも離れてしまったし
ホンダ自身もエコカーに注力するみたいなこと言ってたよな?
どうしても国産スポーツカーが欲しいならマツダ買えばいいじゃない
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 00:57:46 ID:YbIR9+S5
昔のカローラに当たる車は今のワゴンR
大して値段変わってねーよ
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 00:58:37 ID:EiIxgIpt
>>333 カローラとか。
>昔のレジェンドかアコードが今のシビック。
>昔のクラウンかマークIIがカローラクラスだから。
昔のAが今のBって意味不明。
>価格以上に装備がついてる筈だが、
どの分野の商品も進化してる。
338 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:00:03 ID:xDmKadVR
>>325 CR-Z はスポーツカーではなく、スポーティカーな。
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:00:11 ID:HUb2WKEX
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:01:31 ID:YbIR9+S5
>>338 また頭の悪い自称評論家みたいなたわごといってるなあw
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:15:56 ID:lo008UVZ
久々にホンダらしいクルマだな
>>337 名前は同じでも、気が付いたら別の車になってる事は良く有るし、
車種名だけで比較して値上げしてる、ってのは純粋な比較になってないよ。
例えば初代シビック(50万)と現行の馬鹿でかいシビック(200万)を同じ車として扱って値上げしたっていわれても。
ちなみに初代シビックの頃の大卒初任給は5万だから給料1年分、今は20万だから現行も1年分。
あれ、車格考えたら安くなってるぞ、これっていうw
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:20:59 ID:WUVWCpvA
>>338 いや、フィットベースのスペシャリティカーってことになるんじゃね?
プレリュードの後継ってとこで
>>339 その言い分はさすがに無理がありすぎるw
共通点は3ドアHBってことぐらいだろwww
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:22:03 ID:OGz5M7ZX
>>341 んだな、値段次第だが若年層に受けるかも
スレタイみて
「CR-Z」と「フィット」を混ぜたデザインになったのかと
思っちゃった(*´▽`)アハ
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:34:14 ID:kEsbFsFo
ぜひテンロクで160psのリッター20km走る
ライトウェイトスポーツをお願いします
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:34:19 ID:46fcXPvQ
KERSにしろよ
>>341 もっとらしく頑張ってくれないと、買い替えできない。
軽量化とスタイルの洗練に期待
琢磨と皇帝しかしらんが、F1乗りって意外とライトウェイトスポーツ乗っているんだよな。
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:56:50 ID:1NZYz0Jh
やわらか戦車を思い出した
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 02:13:08 ID:sezYtTG5
これはジワジワとプリウスのシェアを奪いそうだね
>>59 役所は予算3700億無くなったら追加で補正予算組むと言ってるが
9月になったら政権交代するからそういう話は無くなるね
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 02:29:22 ID:DDX3EWgi
フィットは十分燃費いいだろ
ハイブリッドのフィットなんて要らないよ
補助金あてにしてプリウス契約したものの、納期が遅れて貰い損ねる人出てくるよな。
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 02:44:54 ID:3F8BLSMo
>>351 いや、トヨタもヴィッツベースHV、オーリスHV、プリウス7人乗りワゴン、
マークXサイズの専用車SAI、そのレクサスブランドのHS250、ノア/ヴォクシーHVと出る予定だから、
トヨタの牙城を崩すのは厳しい。
CRZ(X)は方向性も違うし、比べらんないけど。
IMAはとてもハイブリッドと呼べる代物ではないけれど、
スーパーチャージャーだと思えば、エンジンの邪魔をしないアイテム、てか、エンジンありき。
ホンダには、インサイトとは違った、スコーンと回るエンジンにしてもらいたい。
燃費はインサイトも悪いんだから、CRZが悪くても文句ないでしょ。
CRZが成功すれば、インサイトに逆移植して、タイプR(またはS)の計画もあるらしいけど。
CRZじゃ四人乗ってられないからね。
CRZとトヨタ(スバル)のFRのライトスポーツが価格的にガチンコだから、
どっちも売れて欲しいけど、燃費の良いティーダ1600ターボも同じ価格帯で出るから三つ巴。
嫌、値引きを考慮すると、MSPアクセラやインプレッサ20GTも総支払額では被ってくる。
スポーツモデルにハイブリッドの神通力が通用するか楽しみだ。
歯グキをにーってやってるチンパンジーのまねをするカモノハシ
ふろんとはいまいち的感じはする物の
リアは好き。
居住性能を無視したなら>152のようなデザインも大いに有りだろうな。
本当はこういう感じでだしてほしいかな。
ただ3ナンバーなど大型にならないとめちゃくちゃこのスタイルだと
頭上高がたり無くて乗っていて厳しい物が有りそう。
あと、ハイブリッド方式では瞬間的な加速補助としては
ホンダ方式はいいと思う。
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 03:44:21 ID:XU1OSD9N
どうせHV車なんてエコ自己満足なのはもう消費者は気づいてきつつあるし
このさいF1のKERSみたいに加速ボタン付けてくれると思い切りがよくていいと思う。
スポーツカーなんだし。
日常は低燃費モードで気が向いた時スポーツモードになるのだったら面白い
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 03:48:50 ID:c7sGXH72
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 05:13:07 ID:7bMHag/V
ホンダファンって情弱だろ。ちょっとでも車に興味あれば
トヨタが来年にコンパクトクラスのハイブリッド車を投入する記事の一つや二つは目に入るだろうに
トヨタのハイブリッドは小型車は無理の一点張りだからな。
>>335 今のご時世で企業にエコを語るななんて自殺しろといってるようなものだろう
マツダにしろホンダにしろ、今は積極的なモータースポーツ展開はしてないが
だからツダオタでもンダオタも全滅なんて話は別にない。
逆に今F1を続行してる某メーカーが国産スポーツカーを出したら買うか?
といわれてもイラネーよってのもあるしな。
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 05:29:35 ID:ZvGkfQLb
>>361 確かにね、今は高級スポーツカーなら売れるが、低価格帯のスポーツカーは売れないと思う。
低価格のスポーツカーの需要があるとは思えない。ま、単なるンダヲタの自己満足だろ?
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 05:32:00 ID:7bMHag/V
スポーツカー冬の時代にトヨタだから日産だからと言っても始まらない。
もっとも世間じゃGTRやZよりもIS-Fの方が売れてて、ホンダはこのクラスじゃ
名前すら出てこないくらいなので、2chが世間ずれしてる好例の一つにも思える。
サイドミラーってカメラでも入ってて、社内モニターで後ろ見るのか?
この車は期待
>>363 このクラスってホンダにありもしない車が話題になんてならんだろう。
4月ぐらいだったらZの方がIS-Fの3倍ぐらい売れてたけど今は違うの?
>>362 国産スポーツに限定すると高級も低価格帯も特に売れてないし需要もそんなにない。
けど広義の意味でスポーツカーといえるものをもたない国産メーカーは現在ないから
この辺りは商売は二の次という感じだろうな。
367 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 06:47:11 ID:NekmIsCs
SUVってスポーツユーティリティヴィーグルの略だってしってた?
インサイトにエアロ付けて遊んでいる層がCR-Zに移行するのか
インサイトもコンセプトだけは良かった。
インサイトと似たインパネらしいけど
内装がおもちゃっぽいんだよな
コストダウン見え過ぎるのもなあ
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 08:00:24 ID:7NPpj+Cd
コンセプトモデルの内装写真見たけど、ひどいな、、
普通にアナログ5連メーターにナビ兼ディスプレイにしてくれんかな。
この手の計画段階のデザインはどれも同じように見えるものの結構カッコ良いと思うが
発売された車をみると残念な出来栄えなんだよねぇ
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 08:21:54 ID:Nid0/arq
日本の道路には
フィットくらいの大きさが丁度いい
何よりフィットは室内が広くて使い勝手がいいからな
374 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 09:01:26 ID:xDmKadVR
>>340 CR-Z をスポーツカーって思っている痛い男ですか?w
あの内装が我慢できれば良い車だな
376 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 09:13:13 ID:4BUl+5Mx
ト〇タ君頑張って誘導して下さい。
下手くそな業者なら変えますよ。
プリウス万歳。エスティマハイブリッド万歳
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 09:23:28 ID:LuY0HpaW
コンセプトカーそのままで出してくれればいいのに。
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 09:45:31 ID:ZmLpEtCe
>>371 アナログ5連メーターなんかいなかっぺにも受けないだろ
昭和50年代にはやったことあったな
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 09:54:16 ID:cjAK+Vt+
エンジン強制停止ボタンつけてくれ
エンジン止まらないIMAに必須
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 09:59:05 ID:QeEsYEv/
2ドアは、話題にはなるが売れない
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 09:59:35 ID:gxfofBm3
ようやく車が未来系になってきた
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 10:01:46 ID:qIRVoNla
>>381 意識してるのは一部のクルマキモヲタだけで
世間一般はまるで相手にしていないだろうな
とりあえずマツダとCI抗争しているような
スタイルを何とかしろ
385 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 10:06:54 ID:wXkdt4iF
(^Д^) 後ろから見たCR-Z
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 10:20:10 ID:cjAK+Vt+
ホンダは難しく考えすぎている。
ただ、コンパクトなFRだせばいいだけ。
なんかかっこえええええええええええええええ
国産車とは思えん
388 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 10:22:10 ID:QeEsYEv/
2ドア厨
MT厨
FR厨
そのままのデザインで出してくれ
ベイロンに似てる
ふ〜ん、口だけは俺の車に似てるな。
俺のは丸目だけど
393 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 10:53:13 ID:mC/05kRv
185万ぐらい?
もっとする?
394 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 10:55:36 ID:KiQAejcO
3ナンバー、5ドアハッチという、日本では不人気要素のカタマリであるプリウスが
ハイブリってだけであれだけ売れてるんだから、
5ナンバー、スポーツっていうクルマ雑誌、クルマ好きが好きそうな要素があるから
売れると思うよ。
子離れした夫婦とか。
初代インサイトは早すぎたんだろ。
後で「より一層走りに振ったモデル」が150万円高で出る予感
>>394 >クルマ雑誌、クルマ好きが好きそうな要素
あいつら口だけだから売れないよ
文句だけはいっちょまえだし
397 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 11:19:05 ID:Ifgh7ETV
エアコン以外の快適装備はいらん
398 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 11:40:46 ID:OUJHZQmu
>>397 パワーウインドウとかパワステも要らないの?
ださっ!
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 11:43:22 ID:cjAK+Vt+
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 11:53:55 ID:c00ATUAo
>>394 >5ナンバー、スポーツっていうクルマ雑誌、クルマ好きが好きそうな要素があるから
スポーツって、一般ユーザーは全然望んでいないだろ
>>397 ドアミラーは手動でキーレスエントリーもなしと
403 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 11:57:42 ID:fQnZMsgo
ホンダの出す出す詐欺、今年中じゃなかったのかよ、経営状態苦しいらしいね。
ンダヲタが狂喜乱舞していたのに・・買わないけど。
404 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 11:58:10 ID:cjAK+Vt+
>>403 いつものことだよ
何でホンダは出す出す詐欺するのかね
トヨタですらしないのに
406 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 12:26:42 ID:a5uKRfuc
>>403 「黒字」にするためにイロイロ無理しちゃったんかね?
今の社会情勢なら昨年度赤字で出しててもそれほど叩かれなかっただろうに
407 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 12:51:46 ID:2Yr3SThi
フィットハイブリッド買うから早く出せよ。
地方転勤で単車だけじゃ辛い。
408 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 13:00:15 ID:WZXvdM/W
フィットだけ非HVでも売れてるらしいな
燃費も元々良い
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 13:00:44 ID:2PHZl+VF
いよいよCR−Z来るかあ
オレのCR−Zの為にインサイト買ってくれた人、本当にありがとう
410 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 13:03:52 ID:6CVoP8ON
俺も45歳になるけどCR-Zは久々に所有したくなる車だ
411 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 13:08:02 ID:yC+kAwJY
150万以下なら買う
412 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 13:12:03 ID:Ytr/ZXEn
ぶっちゃけADバンのハイブリッドとかでいいんだが。
CR-Z、ギリ4人乗り+オープンで頼む!
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 13:33:32 ID:cjAK+Vt+
アイドリングストップだけでいい
滑速技術マスターしたから
HVの必要ない。
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 13:33:48 ID:iW8YGxjh
2月に発売なら、もう金型とか作ってなきゃいけないんだが、うちには全然仕事来ないぞ。どこで作ってんだ?
仕事くれ!!
CR‐Zデルソル
>また、中・大型車への搭載を視野に入れた
>新しいハイブリッドシステムも開発中であるとしている。
全てトヨタの後追いだな
今の時点で、両方ともトヨタは持っているわけで福井の判断の誤りが結構響くな
421 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 14:21:54 ID:i5seGn8p
なにこのモビルアーマー
422 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 16:23:55 ID:qSxj9QXx
423 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:08:20 ID:EiIxgIpt
>>412 150万が現状の若者が買う値段だよ。
250万って設定がありえない。
425 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:40:04 ID:GhKX+0+k
>>422 あのラインが最初に流行ったのは80年代からだったな
コラードとか
426 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:47:30 ID:vTN2mnjP
さっさとstepwgnハイブリッドを作れ(・∀・)
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 17:55:36 ID:xDmKadVR
>>426 たぶん、方向的には出る。
トヨタもホンダも、ワゴンにハイブリッドが必要って事は十分理解しているから。
いまこそトゥデイ復活のとき
今度はハイブリッドで
>>428 そう言うとデルソルを作るのがホンダイズム
430 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:13:48 ID:ZvGkfQLb
ハイブリットカーって高級大型車以外でハイブリット専用ボディ以外で造れるの?
431 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:18:48 ID:0nc0BizF
今の形あんまり好きじゃないからマイチェンしてほしい
432 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:23:22 ID:cjAK+Vt+
もまいのいいたいのは以下か?
「低額小型車のハイブリットカーって既存ボディで造れるの?」
>>423 >150万が現状の若者が買う値段だよ
若者に売るのかと
お金がないのならないなりに相応の車乗るべき
250万の車を無理して150万で出しても後々首を絞めるだけ
434 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:26:59 ID:EiIxgIpt
>>432 むしろ2シーターの方が安く設計できます
436 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:28:42 ID:AkUR4uGq
2月発売なら仕様はもう完全に決まってるな
期間から考えるにインサイトからの技術進歩は大して無さそう インサイトクーペの方が適当かと
>>436 排気量は違うし、MTもあるし、クルマの性格としてはかなり違うな。
>>434 むしろおまえだってのw
若者がスポーツカーほしがるってのがおっさんの発想
439 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:40:26 ID:AkUR4uGq
CR-Xのイメージで有り難がるのはいい歳したオッサンぐらいだろ
440 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:44:29 ID:EiIxgIpt
>>438 トヨタが200万スポーツカーを計画した理由を知らないのか?忘れたのか?
これ以上説明する気も無いが。
「バイクは趣味」とか言う人種と一緒だな。
こんなプランクトンみたいな顔ヤダ
>>440 >トヨタが200万スポーツカーを計画した理由
は?雑誌の妄想ソースにだまされ過ぎじゃね?
正式発表も何もしてないのに
444 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 18:55:13 ID:EiIxgIpt
>>443 雑誌どころか、新聞も読まない人種ですかw
>315
あれのままで出せば良かったのにねぇ、当時はバッテリーを小さく出来なかったからしょうがないけど。
446 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:07:27 ID:jC0PQTP0
ホンダはいつもリアが残念なんだが今回はまぁまぁ良いな
447 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:10:32 ID:J0VecurB
フロントは絶望的だ・・・
まぁ変わるんだろうがね
シビックハイブリッドで失敗してるのに、フィットでもハイブリッド?
外観だけでもフィットと別物に仕立てて、ハイブリッド専用車にしないと売れないんじゃないの?
449 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:12:02 ID:cjAK+Vt+
>>442こんなプランクトンみたいな顔ヤダ
プランクトンを捕食するコイのイメージです(デザイナー)
>>444 正式発表してないだろ・・・
ただの新聞等の飛ばしだ
プリウス250万説みたいなもんだ
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:15:35 ID:sTkuWUB/
これでFF車っすかね。モーターアシストで4WD?
452 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:16:42 ID:EiIxgIpt
>>450 ホントに新聞・ニュース番組・経済雑誌、どれも読んで無いんだな。
最初に言ったろ。「きみはビジネス板に向いてない」と。
453 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:18:07 ID:J0VecurB
>>448 専用車じゃないと売れないからっつって、
フィットベースで作ったハイブリ専用車がインサイト
だが今度は知名度圧倒的なフィットにHV出して
小型ハイブリッド市場のイニシアチブとる作戦だろ
売れるか?そんなことより話題独占、
ホンダHVの存在感示すための投入なんじゃないか?
>>448 シビック自体国内じゃ売れてねーじゃん。
コンパクトクラス初のハイブリってことでかなり売れると思うよ。
まぁ、しかしミンス政権になってガソリン税半額になったら
ハイブリの優位性がなくなって結局売れるのはまた軽になるかも試練な。
457 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:26:02 ID:qSxj9QXx
>>456 実務能力無いし、そんな事にはならんだろーな
458 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:26:51 ID:EiIxgIpt
>>454 確実に読売のサブプライム前の記事に載ってるよ。
東洋かタイヤモンドの同じくサブプライム前のインタビュー。
もしかして、正式発表しないと事実じゃないと考えてるの?
じゃあ、最近のビール会社の統合も事実じゃないということになるね。
>>456 民主って軽四の税金上げるって言ってなかったっけ?
>>458 >正式発表しないと事実じゃないと考えてるの?
考えてるよ
そうやって様子見してるんだしな
461 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:30:19 ID:EiIxgIpt
>>460 www
苦しいですねw
日経、読売などがたった1つの商品を捏造したんですかw
462 :
カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪しよう!:2009/07/14(火) 19:34:21 ID:GLgrJ3ui
小泉進次郎
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247550624/443 516 :「池田子之吉」で検索してください:2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 :こいずみしんじろう:2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校(偏差値40)↓
関東学院大学経済学部(偏差値45)内部進学↓
留年↓
フリーター↓
コネ留学で学歴ロンダ↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ↓
衆議院議員www
/ ̄ ̄\ 夜中に食うラーメンは最強だなww
/ _ノ \ 小泉進次郎とかいうバカの財源って >>
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247550624/443 | ( ⌒)(⌒) ____ 飯のときにバカの話するな。まずくなる。
| (__人__) / \
| `。⌒ソミヾ ゚ / ⌒ ⌒ \
| イリ ),丿 ; ∫ / (⌒) (⌒) \
) 。} )ノ。 | ⌒(__人__)"⌒ |
/⌒ヽ、 ノ'゜( ∫ \、 ` ー゚´ ,/
___| | \_Y´ 丶 ゚ __/" \、 ; ー゚ "。 \ ∫ ∬
父親がトラック運転手だったのがヨコクメ■父親が総理大臣だったのが進次郎
実力で候補になったのがヨコクメ■コネで候補になったのが進次郎
努力したのがヨコクメ■遊んでたのが進次郎
東大卒がヨコクメ■関東学院留年が進次郎
司法試験一発合格がヨコクメ■関東学院を一発で卒業できなったのが進次郎
弁護士だったのがヨコクメ■ニートだったのが進次郎
大衆なのがヨコクメ■世襲なのが新次郎
国を憂い行動を起こしたのがヨコクメ■自分の将来を憂い行動を起こしたのが進次郎
>>461 プリウス250万って散々飛ばしてたくせに
464 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:42:35 ID:JSgRiyGn
>中・大型車への搭載を視野に入れた
新しいハイブリッドシステムも開発中であるとしている
実はこれを期待してる。インサイトは1300cc。CRZはなんリッター? ホンダ方式が
いいのはエンジンの性能が大きく燃費に影響すると思う。電気モーターは補助だな。
欧州のエンジンに自信のあるメーカーはホンダ方式を採用すべきだ。 プリウスは
電池自動車になれないアスナロのような車なんだよ。
>>465 トヨタと富士重が共同開発する小型FRスポーツ車は、富士重のコア技術である水平対向エンジンを搭載した新しいプラットホームをベースに、運転の楽しさを新たに提案するクルマを目指し開発を進め、2011年末の市場導入を目標としている。
生産は、富士重が群馬製作所に新設する完成車組立工場で行い、トヨタは富士重へ生産を委託する。
467 :
465:2009/07/14(火) 19:50:14 ID:SbF5N/Cx
たしかこの計画取りやめになったんだよな
468 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:50:25 ID:cjAK+Vt+
トヨタ方式を叩くならもう遅すぎる
・ホンダ方式
・THSU方式
・シリーズ方式
の順に電池搭載量が増える
電池が高価だった10年前だったらホンダ方式がベスト
現在はTHSUがベスト
5年後シリーズ方式がベストになる
200万スポーツカーってのは妄想か
>>448 フィットは+20万でHV化するらしいから
価格のインパクトは凄いと思うよ
>>464 CR-Zは1,500ccって聞いた。
471 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 19:59:06 ID:ZvGkfQLb
妄想・・・と言うか、そんなの売れん。ライトウェイトスポーツカーなんぞ基本的に市場は無い。
オマケにある程度の台数を捌けないと利益も出ない・・・150万上乗せすればZが買えるよ。
インサイトをどうやって後4年売り続けるのかが悩みどころだな
値段を下げて売れすぎても電池が足りない状況だしな
>>473 インサイトもアメリカで10万台の販売を予定しているからな
CR-Zと言えばモーターショーの時のジュリアンナ良かったなあ…。
>474
> インサイトもアメリカで10万台の販売を予定しているからな
でも、6月は2000台ぐらいだったはず。
478 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 20:43:43 ID:2/4/2KA+
CR-Zはホンダ好き向けの商品だからいいとして
フィット前倒しって事は劣化インサイトシステムで行くって事だよな
ハイブリッドのイメージだけでブームの内に売ってしまおうって
魂胆だろうけど吉とでるか凶とでるか…
479 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 20:56:42 ID:NekmIsCs
海外でもスポーツカーなんて全然売れてねえよ
現実を見ろ
2011年以降の話だから、来年 CR-Z を買って 2年してから考えればいい話。
どうせ将来は嫌でも電気に乗らなきゃならないんだから、スポーツカーくらいガソリンで作ってくれ。
483 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 21:22:57 ID:2/4/2KA+
レクサスのハイブリみたいに燃費よりもスーチャー代わりとして
トルク向上の為にモーター使うのも有りだと思うんだよな。
ただ重たくなるからスポーツカー向けとはいいがたいんだよなあ。
サーキットとかの全開走行だと回生効率悪くてあっという間に
電池切れだろうし。
484 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 21:30:25 ID:J0VecurB
リアクォーター&テールゲートがホンダらしくなくてかっこいい
アストンマーチンの朴李だね
フロントまわりはスーパーセブンのオマージュ
自己主張した部分が相変わらず稚拙で、全部外しているところが
ホンダらしくて微笑ましい。
>>471 その通り。
そんな市場がたとえあったとしても口だけのヲタや金持ってない30代がメイン。
たとえ彼らのお望み通りに「削ぎ落とした」ライトウエイトスポーツ造っても
やれ「足回りが・・・」「剛性が・・・」「FRでないと・・・」と言うに決まってる。
本当に彼らが望むライトウエイトスポーツを造るなら車両価格は軽く500万は超えそう
487 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 22:15:40 ID:2/4/2KA+
とはいえリアはこのデザインのままじゃバンパー規制で販売できないから
大きく変更されるはず。インサイトもリアは大分かっこ悪くなったしなあ。
488 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 22:25:09 ID:jiJjVcaT
ホンダもどこかとくっつかないと生き残れないのでは?
ホンダ主導でできそうな相手いないの?
合併出来そうなのって光岡ぐらいしか無くね?
>>486 あいつらネットでもリアルでも文句言うだけで金落とさないからな
団塊以上の世代ってなんだかんだ言って金落とすからね
そこの変があいつらとは違う
491 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 22:50:52 ID:EiIxgIpt
492 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:08:52 ID:uyixS2Hm
ホンダの出す出す詐欺はもう飽きた。
いつまで経っても1〜2年後夢物語ばかり。
今まで何度待ってて出なかったか。
見限って他のメーカにしたよ
コレ、ナンバーどこに付けんだ?
CR-Zは売れない。買う買う詐欺
フィットは買う層が、お金持ってないので
ハイブリッド化しても売れない。
495 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:17:12 ID:RRL5iiSA
ピュアEV無視して水素燃料爆弾車に注力し続けたのは失敗だったな
496 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:27:44 ID:+O62CN/y
497 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:29:17 ID:EiIxgIpt
498 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:32:54 ID:EJ6oGvoK
>>486 500万出せるならロータス・エリーゼ買えばいいもんな
そもそもホンダはF1と二輪レースの実績からスポーツイメージが強いだけで
スポーツ車で成功したことないもんな
499 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:54:30 ID:gHrM2Maa
500 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 23:57:52 ID:qSxj9QXx
>>499 ホンダお得意の、何にも付いてない商法があるから大丈夫
>>499 どうせ飛ばし
IMA方式は安く出来るって昔から言ってた結果がこれだからな
さっさと出して欲しい
デザイナーもネタ切れなんだろうなって感じのデザインだな。
もう何も考えず昔のデザインそのまま出してくれた方が食指が動く。
>>500 エアコンオプション、カーステオプション、パワーウインドウ無し、エアバックオプション、
タコメーター無し、フォグランプオプション
ベーシックモデルで 150万
504 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 00:24:12 ID:1wVUqbez
>>499 無理じゃないかな、実質IMAはTHSUより割高だからね。
ベース車両オーリスとフィットの差、装備差を考えると、
ぼったくり価格もいいところ。
(が、ホンダ的にはそんな儲けてない、技術がないだけ)
30プリウスのLはコストダウンとカタログ燃費の為、
防音も粗末でフィット並みに低品質、とても総支払い230万は出せないモデルだが、
フィットHVも客寄せ低品質モデルを作って165万とかじゃないか?
普通の装備の揃ったモデルは180位だと思う。
あとは、ユーティリティが維持できるかとかだよね。
505 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 00:33:50 ID:OhcHG1yJ
フィットハイブリは肝心の実燃費がノーマルと変わらないと
いうオチになると思うぞ。ハイブリってつけるだけで売れる
と踏んだんだろうけどプリウス買う層とはまた少し客が違うからな。
506 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 00:38:26 ID:k4lnIsks
インサイトの同クラスとなると、今は亡きフィットアリアになると思うけど、
フィットアリアとインサイトの価格差は40万近い。
その価格差を単純にIMAのコストと仮定してフィットに上乗せすれば
フィットハイブリッドはやっぱ160万〜になっちゃうねえ。
インサイトがどれほど売れればホンダが言ってる+20万までコストダウンできるのか、って所だな。
フィットハイブリッドは、ベース車との価格差が、燃費差計算で 2年で元が取れる人でないと売れない。
・・・1年間で距離を走る人には魅力だが・・・
508 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 00:41:48 ID:XpV7ieU6
>>505 ノーマルと変わらないならまだしも
ノーマルより実燃費が悪化するのが
これからでてくる。
シリーズハイブリとかプラグインHV。
10,15モードは短距離検査だから150km/L
200km走行での実燃費は9km/L
日産・マツダ・三菱はこの類
>>508 まだ一般発売されてないのに何言ってるんだ
510 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 00:46:04 ID:XpV7ieU6
>>509 構造がわかれば推定できる。
サブプライムの兆候があった2007年5月に
手持ち金融商品すべて売ったもれが言う
のだから間違いない。
そうなるよ。
511 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 00:50:00 ID:OhcHG1yJ
シリーズハイブリとかプラグイン前提のやつはどうやって
燃費計算するんだ?充電ゼロからならそりゃ効率の点
からいって燃費落ちるに決まってる。
バッテリーが持つ範囲なら燃料いらずというのがウリな訳で。
>>510 お前の中で金融と車が同じ仕組みですか馬鹿ですか
最近ミニバンばかり乗ってたから、久々にこういう車に乗りたいと思えてきた。
>>512 そう言うなよ、意外と新技術なんてそんなもんさ。フィットは今のバランスが絶妙過ぎるのは
ユーザーなら誰でも知っている。あ、1.3Lの方ね?コレを超えるのはちょっとね・・・
515 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 01:15:45 ID:SJ2jTWcy
フィットを今日契約した俺涙目wwwwwwww
購入資金25万補助と減税+αで実質108万だったけど・・・・・・
516 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 01:27:03 ID:qi8tUVmJ
これ後ろに座席あるのかな?
一応4人乗せられれば手を出しやすい
517 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 01:29:25 ID:T7EY0uW1
やっとフィット・ハイブリ出るのかー
待った甲斐があったな
インサイトよりフィットのほうが断然(車内は)広くて使いやすいし
インサイトの失敗は、車高をフィットより100ミリも低くした事だよな
518 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 01:30:21 ID:7a52ibF8
駐車場にCR−Xが止まってるとちょっとみちゃうよな
フィットは街に溢れすぎてるせいで貧乏くさくて嫌
MT期待
やっぱエコランとスポーツの両方を満たすにはMTだ
521 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 02:08:53 ID:7Bggjwrk
このフィットは
機械式ハイブリッドなのか
電気式ハイブリッドなのかすげー気になる
機械式だったら重量増は20kgぐらいだろうから
すごいことになると思うよ
522 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 02:53:07 ID:3mEPxVwQ
>>499 現在のFITの価格を考えれば、そのレベルにはなるんじゃない?
IMAは構造が単純なので、THSと比較すればコスト削減はやりやすいし
インサイトで数が出たんで、量産効果がそれなりに発生してる。
ただ、インサイト以上にモーターの利用は限定的になるんじゃないかな?
そうすれば、バッテリーも減らせるからね。ライフの3気筒エンジンを
1.0Lにして搭載するらしいので、燃費改善はそっちがメインかも。
ボディー長はどうするかなぁ?ちょいと延長するだけで使い勝手が良くなりそうだけど。
523 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 03:08:47 ID:AjWvM/Pg
まさか低価格追求のため日本製鋼板使用率が限りなく0%、
しかもエンジン含めて中国で組み立てて輸入じゃないだろうな。
>>521 機械式ハイブリッドって、機械式KERSのようにフライホイールをまわすのか?
525 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 07:34:07 ID:iZyp6veP
景気低迷で国の税収が落ち込み、2010年度予算は戦後初めて、当初段階から
国債発行収入が税収を上回る可能性が出てきた。09年度から2年続けて国の主要財源が
「借金」という厳しい財政運営が続く。国債の大量発行は長期金利の上昇要因となり、
景気回復の足かせとなりかねない。
金融危機の影響で08年度に44兆円まで減った税収は09年度に一段と落ち込む。
財務省は秋以降に編成する第2次補正予算で税収見通しを46兆円から下方修正する見通し。
一方、景気対策のために09年度の新規国債発行額はすでに44兆円に膨らんでいる。
税収が下振れし、国債を増発すれば年間で国債収入が税収を上回る。
▽News Source NIKKEI NET 2009年07月06日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090706AT3S0500905072009.html ▽関連
526 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 07:35:58 ID:cozH3ccV
フィットから1年遅れてトヨタもリッターカー級の小型ハイブリッドを出す
またしても価格競争が始まる
消費者にはありがたい事だ
527 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 07:36:55 ID:AE++EB+f
フィットのハイブリットは確実に売れるな
朝からキモイ本田工作員だな
CRーZに関しては俺もKERS的なモンに期待
530 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 08:16:18 ID:C+4XNywq
ボラ顔
531 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 08:29:13 ID:MTk6KuZO
早くフィットを出せ
532 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 08:40:05 ID:fSH0Za7H
フロントがRX8で、リアがミニカスキッパーだな。
533 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 08:41:33 ID:OhcHG1yJ
フィットハイブリが現在のフィットのユーティリティを
維持したまま価格の上乗せが少なく燃費は抜群に
向上という素晴らしい車になれば売れるだろうけどさ。
まあ有り得ないわな。
534 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 10:08:33 ID:cL9L5ID0
CR-Xは二代目が神デザイン。
535 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 10:28:12 ID:iuryciZA
CR-Z乗ってみたい
たぶん買っちゃうかな
536 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 10:37:31 ID:XpV7ieU6
フィット以外
ホンダのデザインはすべて劣化
以下リバイバル希望
・初代シビック
・初代ステップバン
・初代シティブルドック
・S600
・T360
フィットハイブリッドの燃費はインサイトと同等の30km/Lが精一杯じゃないかな。
アルミをおごった初代インサイトとは違うしIMAのポテンシャルはそれくらいだ。
ところが雑誌記事でフィットガソリン車がインサイトよりも燃費がいい走行結果も出ている。
この状況でハイブリッド化してもノーマル車から劇的な燃費改善は望めない。
むしろ、アイドリングストップ機構でいいと思うんだけどなぁ。
トヨタヴィッツはアイドリング機構で2.0km/L向上してるし、
フィットもアイドリングストップで26.0km/Lは余裕で達成するだろ。
538 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 11:21:41 ID:N9PeqAd/
<フィットもアイドリングストップで26.0km/Lは余裕で達成するだろ。
いくわけないだろ 流れのいい市街地でリッタ13`がやっと
AC入れたら11`台ギリギリ、冬季は10`切る事もある
郊外で巡航速度で17`くらいが上限
539 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 11:39:32 ID:XpV7ieU6
軽かフィットで選んでいる層にとってハイブリッド化は関係ないんだろうね
というより海外生産でノーマルエンジン車を安価で持ってくる方が良いと思うけど。
541 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 18:01:29 ID:94oIr2rR
北米でフルボッコされたアコードハイブリッド…
542 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 18:10:07 ID:SQJdsoq7
>>541 それでも2万台は売れたんだよなあ。さすがアメリカ。
なんだこのデザインw
変な顔除けばアルファやFiatのラインをパクッタっぽいな
>>545 じゃあだいぶいろんな車にパクられてるね
んまあそれはそうだが、写真ではそう見える
ホンダは前例があるだけにあり得るかなあ
それはともかく、テールは苦手
フロントはもしかしたら格好いいのかも知れない
写真じゃわからないな
548 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 18:21:50 ID:XTGhnUnh
パクるとかそういう次元じゃないよ。
車のデザインは流行のトレンドって話。
工業製品だからね。
パクるとか低次元過ぎる。
つり目だってトレンドだから、ほとんどのメーカーが採用してる。
インサイトは実車で見ると伸びやかに見えるし、新プリウスは更に押し出しが強く感じられるし最悪ではないと思う
20年前のアコードのようなシビックに比べたら…
550 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 19:19:54 ID:aFtcewp4
>>4 元オーナーの俺が来ましたよ。
眺めてよし、走らせてよし、視認性抜群、すばらしい一台でした。
551 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 19:29:34 ID:rNUXPtG6
>>550 Siの何故かオートマに乗っていて後ろ指を指されてた俺に言わせれば
プレリュードにすれば、女受けが良かった。と後悔した車。
ボディが黒でグラストップは夏場温室効果がハンパ無かったなw
エアコン付けても温度さがらねえ
>>538 自動車税割り増し食らってる15年落ち、
カムやらピストンやら変えた2リッターですら
がんばればリッター14km近く走ると言うのに
お前と来たら…
>>548 しかし、ホンダは少なくともトレンドを作り出すほうに居ないのも事実
554 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 19:43:13 ID:wbXiBHbh
ホンダの現行ライフなんて、地味に軽量化して技術はすばらしいんだけど
マーケティングでコケたって感じ
黄色をメインカラーにしたのはマズかったかもな
>>554 ホンダはキープコンセプトか一新かの分別が…
556 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 19:46:48 ID:XTGhnUnh
>>553 内装デザインはニッサンと並んで良い線行ってるよ。
逆にトヨタの内装はセンスが無いというか、高齢者に絞りすぎて保守的過ぎる。
ミニバン、ストリームとかフリードのようなジャンル開拓のセンスはあるんじゃね?
557 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 19:56:18 ID:rNUXPtG6
> フリード
は市場にも受け入れられたし
良いコンセプトでホンダらしくていいやね
>>556 ミニバンあたりはクライスラーのボイジャーじゃないか
559 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 20:00:44 ID:wbXiBHbh
ホンダの現行ライフ(軽)というのはコンセプトがわかりにくいよな。
Life G … 毎日を元気に楽しめる、カジュアルタイプ
LifePASTEL…つややかに明るく上質な、オシャレタイプ
Life DIVA …シャープな迫力をまとった、スポーツタイプ
いっそのこと車名を変えた方がよかったような。とくに「PASTEL」あたり。
>>556 なんで、急に内装の話になるの?
>ミニバン、ストリームとかフリードのようなジャンル開拓のセンスはあるんじゃね?
どれも、ホンダが作ったジャンルじゃないし
561 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 20:30:29 ID:1wVUqbez
>>544 あのおっそい車を、さらにノロノロ発進トロトロ運転するんですね。迷惑です。
プラスチック全開のハンドル握ってどこ行くんですか?
562 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 21:58:35 ID:0cnJm5Gu
>>515 >フィットを今日契約した俺涙目wwwwwwww
>購入資金25万補助と減税+αで実質108万だったけど・・・・・・
涙目になるなよ。フィットハイブリッドを購入しようとしたら、来年後半だから25万はもらえないよ。
>>548 はいはいパクっておいて起源の主張のみならず、今度は正当化w
これがアホンダクォリティー
ホンダの内装は昔からメルセデスをパクルことが多いね
>>564 ちょっと待った いくなんでも、それはないだろ。
ホンダの内装って小学生の夏休み段ボール工作並みだぞ?
箱を切ってはってセロテープで貼りました
プッチンプリンのカップも使いましたみたいな
別にホンダ叩きをする気はないのだが、一般向け自動車に関しては未だ三流メーカーだと思うよ。
日産が沈んだから2位をキープ出来てるが、車の出来ならトヨタ>>日産>>ホンダではあるぞ。
勿論マツダやスバルよりも良い車ではない。
軽自動車が売れるのと同じような理由で売れてる気がする。
業界に於いて自由な立ち位置なのに、余り冒険もせず保守的な
FFミニバンばっかり作ってるのはいただけないな。
もっともっと頑張ってくれって事な。このままではSonyになっちまうぞ。
>>567 いや、俺が言ってるのは見た目のデザイン
クオリティーは言うまでもない
最近のホンダ車に乗り込んだことがないけど
そんなに酷いの?確かにオデッセイは酷かったが
570 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:11:40 ID:k/I4MToN
>>566 何にも知らないなら無理にレスすんなよw
ホンダは5位
軽抜きなら3位
やれやれ
君が何を知ってるんだよw
572 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:16:50 ID:k/I4MToN
国内売り上げも知らないやつがID真っ赤にして偉そうにレスしてるのが
あまりにも恥ずかしかったんでレスしてみました
売り上げ何ぞどうでも良いが、5位なの?w
>>508 > 10,15モードは短距離検査だから150km/L
> 200km走行での実燃費は9km/L
575 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:25:03 ID:u2p5FeqI
≫570
もういい加減素直になれよ…なっ?
576 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:28:38 ID:k/I4MToN
そんなこともしらないでよく偉そうにレス入れられるもんだな
俺だったら恥ずかしくて自殺するわww
どうぞどうぞw
578 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:46:04 ID:fSH0Za7H
>>534 「ミニカスキッパー」で検索してもらえばわかるが。
CRXのデザインは三菱のパクリ。
579 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:47:41 ID:1wVUqbez
>>569 日曜日にインサイトとフィット乗ってきたが、
今日日、子供の玩具でももう少しちゃんと作ってるよ。
スカスカのパワステに安い樹脂、緩いボディ、心許ないドア。
せめてステアリングとシフト位ビニール巻きにして欲しいもんだ 。
そりゃみんな恥ずかしくて、白いハンドルカバーするわ。
てっきり、フィット乗りがDQNだらけなんだと勘違いしてた。
動力的にはインサイトが軽ターボ位、フィットは軽のNA程度。
ムーヴやミラアヴィの方が一クラス上の車の落ち着いた乗り味。
プリウスも乗り味は安いがプリオンよりってだけで、
カローラレベルは保ってる。ステップワゴンも酷かったけど。
バブルの頃のプレリュードはボディは緩くても、内装は良かったのにね。
内装は今のヤマトみたいなデザインも酷いが、樹脂の質が鈴木以下。
ニトリの家具より酷い、これは早く改善してもらいたい。
次の5ナンバーシビックの課題だな。
581 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/15(水) 23:58:59 ID:zNIkzdBi
相変わらずンダ車は品がないデザインだな
3流相手にヒッシにならんでもwwww
そのヒッシさが泣ける
583 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 00:03:52 ID:epAdX0MN
トヨタ、日産以外はボディーの造りが緩いんだよな
鉄板は勿論、ボルトの点数なんかも全然違うよ
内装はトヨタのコンパクト系が一番。
ヴィッツなんてもう・・・。フィットはあのクラスにしては良い方だと思う。
インサイトはフィットと同程度。値段が高い分、もう少し金掛けて欲しかったね。
とりあえず往年のCRXとかビートみたいな楽しいクルマを期待してるぜぇ
そろそろおいらのビートちゃん、維持が大変になってきたし乗り換え検討するぜぇ
シート?ハンドル?んなもん速攻で取替えるんだがw んなとこに金かけてくれんでもええし
586 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 00:17:57 ID:2Ntz30Mu
ホンダは一番金持ってる団塊に相手にされてないからな
北米に本社移せばいいのに
587 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 00:19:05 ID:T65pkj1j
俺的にはヴィッツより、ダイハツが作ったパッソ。
あれの方がコンパクトカーとしては
全然いいと思うけどな。
パッケージングも上手い。
こんな大きなグリルで何を冷やすの?
590 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 01:05:14 ID:yIgWU2BJ
そんなことよりエアウェイブのFMCしろよ
なんでフィットべーすなのにエコ替え補助金対象じゃないんだよ
592 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 01:18:44 ID:5UiaNA4i
フィットにせよインサイトにせよ、極めてオーソドックスな作りだから安心できる
サイドブレーキはちゃんと手で引っ張れる形式だし
メーターは普通の位置にある
こういうのって何気に大事だぞ
593 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 01:59:14 ID:5OsT70Ts
>>592 インサイトのスピードメーターはステアリングに隠れて見えないと評判なのに
あれ見づらい
しかも数字表示だから尚更
595 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 02:11:58 ID:aVSmIHBq
アキュラはまだか
レクサスはデザイン地味すぎて買う気しない
596 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 03:03:05 ID:McfiOr15
トヨタのistがハイブリッドになったら買うよ。
プリウスは多過ぎて、流行遅れの服を着ているみたいで格好悪い。
597 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 03:06:22 ID:T65pkj1j
ハイブリッド自体が普通になるからな
これからは完全電気自動車位でないと先端性ないわな。
プリウス・インサイトが普通で他のGAS車が全部時代遅れになるんだからさ。
istのハイブリとかいっても、極々普通すぎる。
598 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 03:11:48 ID:befqINuD
最近のホンダの車は似たような顔ばっかりだな
もうひとつ違う感じの路線で作ってみてくれ
599 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 04:29:46 ID:xY7/7W9O
オデッセイHV出せよ
600 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 04:37:40 ID:OAHw+rUE
奇襲攻撃で年内に出さないとトヨタにまたやられる
販売戦略がなってないからプリウスのダンピング政策に敗れた
601 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 04:51:35 ID:OAHw+rUE
EVが時代の最先端みたいな電気の知識のない勘違いが多すぎ
エジソンが最初に作りエンジン車より歴史が古い
バッテリー開発は軍事的にも重要だったため最優先で開発が続いてるため
この先も飛躍的な性能アップは望めない
今の車の快適さは大電力を消費する
エアコン、ナビ、AV、ライトなどを使う状況では実走行距離は大幅に減る
高速山道などの高負荷が続く状況にも弱い
氷点下以下ではフル充電でも始動出来ない場合もある
ケータイのリチウムイオン電池を冷凍庫に入れておくと常温になるまで使用できない
602 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 04:53:56 ID:Gnf3plR0
シビハイでは付いていてインサイトで廃止した大容量バッテリー、ハイブリッドコンプレッサー、電動マスターバックは付くのかな。
これがないと、炎天下でのアイドリングストップは出来ないから。
603 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 05:04:35 ID:jKeK96Bz
プリウスでは付いていないインサイトでは残っているスタータ、オルタネータは残るのかな。
これがアルと、まともなハイブリッドないから。
604 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 05:09:54 ID:kzYabY5l
>>600 インサイトあれだけ売れてるのに敗れたってなんだよw
>>603 プリウスはオルタネーターもないのか
凄いな
>>603 以前インサイトスレでスターターもオルタネーターも無いって聞いたぞ。
誰かが勘違いしてエンジンの写真で下側に付いているのは?とか聞いてたが、
結局エアコンのコンプレッサーだった。
インサイトには興味なかったので今更しらんかったが、
モーターだけの発進が出来ないのかいな。
どんだけ詐欺なんだよ。吃驚したわ。
>>607 ターボ車なのにターボのタービンだけで発進できないのかよ・・・
と言ってるに等しいよ(´・ω・`)
はあw
610 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 08:45:42 ID:3Tui2FV6
>>607 気筒休止させて、モータだけで動くモードはあるぞ。
611 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 09:17:39 ID:We7Tid21
>>585 最近の車はエアバックのせいで、ハンドル変える人いないんだぜ?
>>610 プリウスは初代からモーター発進出来るじゃないか
613 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 09:32:55 ID:Sr39htfd
>>605 プリウスにつんでる鉛電池どこで充電するんだ?
>>607 機構より機能なんじゃない?
あなたは、モーターだけで発進しますという看板がほしいの?
価格と性能のバランスで全体で大きく劣らなければ、あとは選択の問題だろう。
>>614 初代乗ってたんだが、あれが気持ちよいのよ。
今回注文遅れてしまって買えないから、インサイトも考えるようになったんだが、
どうも私が思ってうたのと違うようだと言うこと。
>>611 その代わりに白色の太巻きカバー付ける奴が多いw
>>616 >どうも私が思ってうたのと違うようだと言うこと
別にプリウスはいい車だから、買えばいいんじゃない。
トヨタも無理して付けた価格だから、速めに買った方がいいかもね。
マイナーで、どこかで質を落とすか、値上げする可能性もあるから。
発進が電気であることだけに拘るのもちょっと違うと思うけど。
619 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 10:16:03 ID:Sr39htfd
インサイトにスタータは付いてないだろ
スタータなければもしIMAに異常が起きた時エンジンすらかけられないだろ
621 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 10:46:29 ID:Sr39htfd
THSに異常が起きた時は?
>>620 そりゃどんな車だって異常が起きたら動かんだろ。
普通の車だってセルモーターに異常があったらエンジンは掛からん。
>>616 俺も同じ、運転席に座るだけでフィットの方が良いやと思ってしまう。
>>618 それインサイトも同じじゃないですか、189万にする為に相当安普請してるじゃないですか。
624 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 19:23:02 ID:U+QWU1xK
プリウス=エンジン付き電気自動車
インサイト=モーター付きガソリン自動車
これ押さえとけばおk。
626 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 19:40:52 ID:x2MfvMPP
逆の見かたをすると、高価な横滑り防止装置やカーテンエアバッグをのこしたままであの205万を実現しているプリウスはまだ余裕があると見るべき
ハイブリッドシステムの原低は相当進んでいるとみる
>>625 プリウス=(電気とガソリンの)ハイブリッド自動車
インサイト=電動アシスト自動車
>>626 日経だっけ?そんな贔屓目に見てるのは。
普通に見れば、ますます出血要素。必死に廉売した挙句、「世界的不景気だから大赤字でした」と言い逃れる気かw
>>628 何このアホンダ脳w
ホンダは150万台売るべき車を180万で売る余裕があるのは事実だけどねw
630 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 20:20:41 ID:EW1X6VLK
下請虐めまくって不正競争を仕掛ける
どこぞのメーカーよりか余程健全
>>630 >下請虐めまくって不正競争を仕掛ける
>どこぞのメーカーよりか余程健全
下請虐めまくって不正競争を仕掛ける
どこぞのメーカーってどこ?
イジメが酷いといえば日産だな・・・
633 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 20:38:27 ID:L4Wo/+xB
インサイト、シビハイともエマージェンシー用にセルモーター付いてます
>>626 エアバッグはともかく、横滑り防止は外そうとするとECU等の
開発費用が増えるから、コストダウンのために付けたままに
してるんじゃないかな?
635 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 02:53:46 ID:s/9MlHjf
今からやってもトヨタ方式を超えるハイブリッドが開発出来るとは到底思えない
>>634 VSCはトヨタにとって神の手だからね。
いくらい海外メディアに「ピーピーうるさい」と叩かれようが、足回りの手抜きが
あまりにも酷い形で露呈することだけは防ぐことが出来る。
結局「うるさいのは手抜きしてるから」とも書かれるんだけどね。
638 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 08:19:36 ID:Ry+atXjP
クルマは発進加速時、安定走行時の数十倍の燃料を使う
発進加速をモーターで補うだけでも市街地燃費は2倍くらい差が出るよ
639 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 09:23:35 ID:26FRTVBP
回生にCVTで車速に見合った制動力を発電機に発生させれば回生効率いいんでないけ?
それと、エンジンのポンピングロスはワンウエイクラッチを何で使わんのか?
誰か教えてくんない。
640 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 09:40:06 ID:uizRyWca
ワンウエイクラッチは自転車ならともかく
車の巨大トルクには使えないだろ
>>639 私はむしろ、2行目の意味を教えて欲しいw
ロス疑惑の三浦和義といい『ワンウェイジェネレーション』の本田美奈子といい…
それより風力発電なぜしないんだろ
644 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 10:13:56 ID:0N0a3hU9
645 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 10:36:14 ID:2YZHJk4v
フィットって2年後のモデルチェンジだろう。
たぶん、次期フィットはHVしか出さないだろう。
646 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 10:44:28 ID:zoH2LwOJ
>>624 違う違う、ホンダのIMAはHVじゃなく、
エンジン動かないと働かないターボチャージャーのようなもんだから、
無理言うなっていう優しい言葉だよ。アホンダの鞭とは違う。
647 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 10:59:57 ID:Qx+1GJYI
EG系シビックでボンネット禿げたのを良く見るよ
やっぱ塗装は弱いんだな
>>518 うん?普通に考えて、発進時から一定速度になるまでが一番ガソリン使うし、CO2排出も多いんじゃない?
だからこそ、プリウスとインサイトの市街地燃費にすごく差が出るわけだし
649 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 12:52:59 ID:bCGKV+Ut
インサイト型がせこくても乗りごこちや内装が良ければ良いのだけど。
651 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 18:05:08 ID:cPdUexCF
そういや、プリウスの燃費が寒くなるとガタ落ちするのは有名だね
やっぱ電気自動車ダメだわ
652 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 18:20:27 ID:2YZHJk4v
>>651 冬プリウスの燃費悪化は電気だからじゃなくて
エンジンの水温上げるためにエンジン回しっぱなし
が原因。
冬のチョいのり暖める必要のないEVは好都合。
653 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 18:21:56 ID:pxW+JI+9
>>652 3代目は排気管から熱回収するから「冬の燃費も期待してください」だとさ。
654 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 19:15:34 ID:qN6rSIaV
エラ張りつり目のホンダのDNA
なんちゃってスポオツw
656 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 23:23:50 ID:ugCa/wug
657 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/17(金) 23:37:26 ID:dN4NaGMK
RNA?
>>627 インサイトの方が合理的な乗り物だと思う
>>656 相変わらずトヨタに粘着しているきもいホンダw
662 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 11:32:41 ID:uRAwCnIC
してないけど?
663 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 11:35:06 ID:5wUJfjhL
>>1 スベスベ饅頭蟹みたいな顔だ
みんなの唄のやつね
664 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 11:45:55 ID:jSbOaNJl
やっぱデザインはホンダが評判いいね
内装が安っぽいからアキュラとか高級版で出してほしい
665 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 11:46:00 ID:xfi/d3fZ
インサイト買う奴ってプリウス買えなくて流れてきた情弱だろ
666 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 11:53:52 ID:uRAwCnIC
>>664 >やっぱデザインはホンダが評判いいね
一つ上のレスを見ろ
667 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 14:26:18 ID:sracnQcm
路上では圧倒的にインサイトのデザインがいいね
プリウス新型も旧型も野暮ったくて没個性的で
保守的な年配者がほどんどだ
668 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 14:27:46 ID:PbKzMXlX
好みですわ
>>664 アキュラTLは酷いぞ
まぁアキュラ自体がまるで売れてないけどね
670 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 14:34:50 ID:zbJ40Hdk
フロントはRX-8、リアはミニカスキッパーをベンチマークした<丶`∀´>ニダ
なんか包茎チンポみたい
673 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 16:26:33 ID:807FjQan
フィットハイブリッド出るのか!
インサイトやプリウスに飛び付かなくて良かったぜ
674 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 16:48:46 ID:gYHi2x8O
トヨタは年配じゃね
675 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 20:03:34 ID:Ibigigxr
ホンダは189万でよく出したな
プリウスにはない
トランスミッション
スタータ
オルタネータ
などごっそり万歳して
よくあの価格で出せたな
たいしたもんだ
さすが世界のホンダ
676 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 20:04:55 ID:IOO1+mll
NSXは最高にカッコイイ車だった。今のホンダは嫌いだ。
677 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 20:06:57 ID:1TVuEcMT
>>664 国内だと日産の次に良いな、ホンダの内装デザインは。
>>667>>674 プリウスって、他のメーカーのエンブレム貼っても違和感無いよねw
後ろだけ個性的だが、後方視界は悪くないのかな?
プリウスのフォルムは好きだが
顔の印象が希薄すぎる。
ライトも真面目なおっさんがオシャレしてみましたみたいな
痛々しさが漂っている。
ユーロシビックのような精悍かつシンプルな造形なら良かった。
俺的には現行プリウスをパッソセッテでフェイスリフトしてもばれないと思ってる。
プリウスのデザインではなあ、若い子には敬遠されるだろ
もっとも、もとよりそういう金のない世代をターゲットにしていないのは明白で
インサイトはそれなりにターゲットがカブらないようにしたんだろう。
それなら、先代みたいにMT車があればいいのに
681 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 00:24:33 ID:06LGiYGt
>>677 >国内だと日産の次に良いな、ホンダの内装デザインは。
キチガイか
>>677 インサイトよりプリウスの方が後方視界は良い。
頼むからNSXみたいなグリルにしてくれ
684 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 01:50:35 ID:/nQQK0ze
>>682 どっちもどっち
フィットやヴィッツのハイブリッドが出たら普通の客はそっち買うだろ
わざわざ専用ボディにしてるのは既存車種を根こそぎ持ってかれるのが恐いだけで
685 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 02:20:17 ID:FumnR3w6
おーついに正式発表したのか
しっかし低価格路線のインサイトとエコで高級路線というエゴ丸出しのプリウスの内装比べて
叩く馬鹿がまだいるのか
おっちゃんおばちゃん達がユーザーの大部分を占めるプリウスとはインサイトもこれもデザインで
しっかりと年代層を区別してきたな
686 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 02:24:06 ID:bFlywwHw
どう考えてもプリウスの方がいいと思うけどw
ホンダも頑張って欲しいけど
やっぱハイブリッドとしては中途半端過ぎたw
687 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 02:26:00 ID:bFlywwHw
ってかインサイトを出すことによって信用が更に落ちた様な気がする
企業としての嘘くささに更に磨きがかかったというか、そんな感じ
こんなだから大人に相手にされないんだと思う
688 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 02:40:07 ID:ZDZ5z5b0
>>685 インサイトもプリウスも、大して価格変わんないけど・・・。
3代目は2代目プリウスのままの価格だとしても、とても高級といえる価格じゃないし、
インサイトも車の質から行けばとても低価格路線とはいえない価格。
689 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 02:40:17 ID:h8WdJ4fT
>>677 見づらいよ。
日産の内装ちゃちじゃないか
690 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 02:43:40 ID:F1HGn5Zu
ホンダの出すクルマって何で子供っぽいデザインが多いんだ?
日本で本気で売る気があるとは思えない
691 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 03:05:26 ID:00m6qs8W
692 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 03:17:33 ID:uqEYkhLo
ホンダのクルマって高回転まで気持ち良く回るけどそれだけなんだよね
飽きるのも早い
693 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 03:24:20 ID:+raPF7f/
未だにプリウスとインサイト比較してる奴いるんだな
もともとの値段、排気量、車格からしてプリウス一択だろ
無理なダンピングで全然儲からない車になってるらしいが
使う側にしてみりゃ、知ったこっちゃないワラ
>>693 もともとっつーか、昔の、な。
今は比較に値するようになったから比較されてるわけで、
昔の感覚を元に比較していること自体を馬鹿にしても仕方ない。
仮に本来は比較にならない車が比較されてる現実があるなら、
それは格上だった側が恥ずかしいだけだろ。
豊田に近いから周りにプリウス増えてきたけど、
自分は年輩向けのプリウスよりCR‐Zに早く乗りたい。
別に売れなくても良いよ。稀少性も魅力だし、元CR‐X乗りとしてはあのデザインだけで300万は出せる。
695 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 03:43:02 ID:FumnR3w6
>>688 元々の想定していた価格帯は違ったのにホンダのせいでプリウスの値段を
200前後でもイケますなんてしなきゃいけなくなったトヨタの言い訳そのままだなw
696 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 03:45:06 ID:+raPF7f/
自ら値段設定ぶつけてるんだから比較対象になるだろ
が、細かい事はどうでもよくて、3代目はお得って話が言いたかった
ところでHVのスポーツカーって、チューニングはどうなるんだろか
業界の方向性が全てCR-Zにかかってる気がする
697 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 06:25:49 ID:C3hzMtxf
ビス1本でも1gでも軽量化コストダイン指向する時代に
スターターおよび充電機構を2重にする豪華設計。
トヨタのケチな設計指向とは別格の違いを感じる。
ホンダに改めて敬服した。
698 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 07:04:27 ID:eGbx/kAE
>>688 その通り、インサイトの軽並み(それ以下)の内装を考えたら160万程度が妥当かと。
プリウスはどんだけ燃費よくても、スタイルも内装もカッコ悪いという
ダブルハンデ背負っちゃってるからダメでしょ。
スタイルも燃費よくて内装もカッコの良いから売れまくっております。
702 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 17:34:30 ID:XyLnjDnp
テクニカルな部分以前に、自動車としての使い勝手はフィットのほうが遙かに良いよ
>>700 スタイルも内装もカッコいいけど?
三重苦、四重苦のインサイトは良く健闘しているよ
>>702 >自動車としての使い勝手はフィットのほうが遙かに良いよ
あのキチガイタンクレイアウト?
他の車も採用しろや
車音痴の池沼用魔法の呪文「センタータンクレイアウト」w
705 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 17:55:56 ID:c7l447TR
新車のプリウスが納期待ちで、前期モデルを中古で買う人が続出と聞いてワロタよ。
インサイト眼中になし 具合に。
フィットは試乗するとそのよさが分かる。
プリウスもインサイトも燃費はいいんだろうけど荷物詰めなさすぎ。
フィットは取り回しも良いわ、後方の見通しも抜群に良いわ、軽快で運転
しやすいわ。荷物も上の2台のハイブリッドより全然詰める。
燃費の差だってせいぜい20パーセントくらいだろ?値段とか総合的に
考えるとフィットに勝る車は無いよ。
プリウスとインサイト検討している奴、一度フィットに乗って運転席から
後ろ見てみ。
>>707 フィットRSだと4人乗車で高速登坂車線の80キロあたりからの
再加速どんな感じ?
ぜんぜんダメ?
フロントナンバー付ける場所がない・・・
710 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 23:22:47 ID:sLNaLv98
安いグレートのプリウスなら走らせてるだけで
オーナはみじめな思いするだろ
>>703 スタイリングは当然個人の主観でしか無いけど、フロント周りは俺も気持ち悪くてキライだな。
713 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:09:37 ID:Ox+6jq9v
低グレード車買う人の心理がわからん
たった数十万ケチって何年も劣等感味わうんだよ?
レクサスHSに並ばれたら諦めつくけど
714 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:15:28 ID:cXAstETU
レクサスとボルボはどっちが上か、みたいなレベルならともかく
昔と違って今もうクルマは単なる実用品だからなあ
ママチャリ買うのにミヤタでも西友無印でも大差ないだろ
乗れればいい、というのと同じ
715 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 11:19:58 ID:CvWt1ZK6
大昔
小学生向きの自転車
はでなウインカーや
大きな前照ランプに
うるさいサイレン
この世代を相手する
日本の自動車文化
716 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 14:17:12 ID:C68/XuRl
相当プライド高いんだろうな
718 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:37:19 ID:1uuUQQMn
フィットよりバモスのハイブリッドが欲しい
軽のトルクの薄さをモーターで補えば最強だぜ
719 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:41:16 ID:I55lsneX
デザイン優先のHV専用車はかなり好感が持てるねw
720 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/20(月) 17:43:27 ID:I55lsneX
確か売値は250万円でインサイトよりも
かなり高めだけど結構売れるとおもいますな
レンタルでの十分というご時世だから
グレードの違いなんて回りではほとんど気にしないしわからないんじゃないか。
気にするのは本人だけという感じだろうな。
722 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 13:33:00 ID:m3ilKMWR
先にアコードやってくれよ
723 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 13:35:23 ID:sfSbwMJW
>>721 一番安いグレードでも昔風に言うとフル装備だし
こう車種があると何が何だが解からんよ。
725 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 22:51:46 ID:Qp1b0+qQ
昔スーパーデラックスとかそういうグレードがあったらしいということ?
726 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 23:34:36 ID:1DkgpxrK
スポーツモデルなんか売れないだろ
フィット先に出せばいいのに
727 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 23:56:47 ID:tGZnciUW
728 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 00:31:43 ID:tyNibWDk
>>727 これなぁ・・・。
微妙なんだよな。
アキュラはL4のターボ付きがあるだろ
ホンダって本当に過給機嫌いなんだな
S-GTのNSXも一時期ターボ付けたけどすぐやめたな。
731 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 23:24:55 ID:YlOIXRje
インサイトは,CR-Zの1.5Lエンジンを使って遅くとも2年後に
ビッグマイナーチェンジするな。
速さだけでも,プリウスにリベンジだ。
732 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 23:27:48 ID:kO72Y7l5
>>731 おまい本当にトヨタに勝てると腹の底から思ってないだろw
733 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/23(木) 23:35:48 ID:YlOIXRje
>>732 10・15の燃費ではどう頑張ってもプリウスに勝てないでしょ?
それならせめて速さだけでも勝てないとこのクルマが存在する意味がない。
プリウスのバックオーダーがなくなった頃にビッグマイナーか1.5Lエンジン追加だな。
プリは1.8だぞ
735 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 00:27:57 ID:VaQY6OO6
はやさよりも燃費をもう少しよくしてくれ。
>733
> プリウスのバックオーダーがなくなった頃にビッグマイナーか1.5Lエンジン追加だな。
それもいいかもしれんが、そもそも早さを求めるなら3ステージVTECにすればいいんだけどな(苦笑)。
あと、ハイブリッドシステムの改良でクラッチ付きモーターにすれば、DOHC−VTECにも出来るぞ。
737 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 00:32:30 ID:bR9s8NZa
高速燃費は1.8Lのクソ積んでるプリウスは不利だろ
海外の道路事情や高速のために排気量うpしたんだぜ
>737
> 高速燃費は1.8Lのクソ積んでるプリウスは不利だろ
回転数を下げれるから有利。
740 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 01:58:51 ID:lqstTzQx
燃費や空力より、取り回しの良さや視界の広さのほうが重要じゃねーの?
741 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 02:09:34 ID:0u4fnHa7
剛性確保のためのボディ大改修もあるかもしれん。
742 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 02:40:27 ID:ckzy0k4a
プリウスのエンジンはアトキンソン(ミラー)サイクルなので通常のオットーサイクルの
1.5L相当で考えていた方が良いよ。
743 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 02:48:24 ID:4crqGZWl
>>737 中型車用のエンジンの性能の悪さは昔からソフトウェアで補ってるから大丈夫
燃費重視だからトヨタアクセルも無し
>>739 名目上はそうだけど、実際には欧州でショボイ高速性能が笑いの的になったからだろう。
何せ、飛ばせば動力源はエンジンだけ。
笑いの的?
>744
> 名目上はそうだけど、実際には欧州でショボイ高速性能が笑いの的になったからだろう。
> 何せ、飛ばせば動力源はエンジンだけ。
だから、1500ccから1800ccにした。
747 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 06:46:33 ID:YKe65jax
1500ccは燃料消費率230g/kWhの領域が狭かったが、1800ccにすると230g/kWhの領域が広がり、
220g/kWhの領域も部分的に使えるようになった。
高速で飛ばせば77PSのしょぼいクルマでしかなくなるから、排気量を拡大した。
749 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 01:29:18 ID:wx6LaXpe
なんでスポーツモデルが先なんだ
当然フィットのほうが何倍も売れるだろうに
アドバルーンだから
>>749 プリウスと比較されないようにするため。
752 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 03:53:37 ID:wx6LaXpe
プリウスとフィットじゃ全く客層が違うんじゃね?
>>749 トヨタもホンダもハイブリッドはハイブリッド専用車じゃないと売れないというトラウマがあるからでは?
754 :
753:2009/07/26(日) 05:24:18 ID:jwQ5yYkB
>>749 さっきは冗談で書いたが、ちょっとマジで考えてみた。
たぶん、フィットGの10・15モード燃費が良すぎて、ニッケル水素のバッテリーの重量増で燃費測定
時の負荷が増えた分と相殺されて大して10・15モード燃費が伸びなかったんではないかと思う。
今でも重量の違うだけのGとLで10・15モード燃費測定時の負荷の違いで2.5km/lも違う。(Gは24km/lで
車重20kg増のLが21.5km/l)
つまり、フィットハイブリッドは、重量増の少ないリチウムイオン電池待ちなのではないかと思う。
フィットHVのエンジンは1000ccの3気筒になるんじゃないか?そうすれば重量増加も防げる。
アイドリングストップ等で燃費を稼いで、10・15モードで30km/lにする事はできるだろう。
現行のLタイプが134万だから、プラス20万の150万円台で出れば相当インパクトは大きいはず。
まあ実際は160万くらいはするかもね。
756 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 07:01:02 ID:lrUiwPKI
やはりリチウム待ちだろな。下位160万スタートじゃ駄目だな。
757 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 07:33:27 ID:rDXJneLf
車はどうやら安全性云々のために重い車しか作れなくなったっぽいな。
さらに、排ガス規制とかで昔みたいな軽快な車に乗れる事は無くなったんだね。
車を趣味にすることは辞めたよ。
>754
リチウム待ちも結構だが、バッテリー&コントロールユニットで約40kgだから、リチウムにしても半分の20kgになるとは限らないぞ。
759 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 11:05:15 ID:AfuE2cCB
>>757車はどうやら安全性云々のために重い車しか作れなくなったっぽいな。
そのとおり
このあとは絶対に衝突しないITSを普及させて
300kgの車両を期待するしかない
760 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 12:21:10 ID:EISNnXW1
>>739 クソ重いモーターとバッテリー積んでるから不利に決まってる
タラタラやってる街中でも実燃費はアヤシイもんだ
またアホンダw
また粘着か
トヨタに粘着するホンダですね
昔から
トヨタも気の毒だな。
変なのに魅入られて。
765 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 07:10:46 ID:6FCVXUgp
車本来の楽しさを分かってくれているのはホンダ、マツダあたりだよな
766 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 07:21:41 ID:I/c29Kh+
実際には年内に発売しないとまたトヨタに対抗策取られて失敗する
シンプルなIMAシステムなのだから早急に移植を進めないとメリットなし
1.5Lハイブリッドも電動スーパーチャージャーつけてオデッセイなどに積んで欲しい
ターボは省燃費に逆行し道路事情にも合わないから絶対避けるべき
VW&アウディなどを参考に小排気量プラス過給エンジンで一新してくれ
>VW&アウディなどを参考に小排気量プラス過給
直噴+過給とか、アホじゃね?みたいな。
S2000のコンセプトカーで騙されたからな。
ホンダのデザインには期待出来んわ。
小排気量化したターボは、レギュラーガソリンを標準にしたら流行るかも
通常タイプとの価格差を、自動車税、燃料費等のランニングコストである程度回収できたならなー
大型トラックでは、数年前から排気量を小さくしてターボ化する方向みたいだし
乗用車では今のところ軽自動車しかないから、選択肢がないw
770 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 08:36:55 ID:ZGmh/vex
シンプルでコスト安とか言ってるくせに全然出さないのはアホかと
バイクの海外向けくらいやる気出せ
回生エネルギーなら都電とかの方が効率良さそうな気がするなあ。
ハイブリッドじゃなくなるけど。
>769
> 大型トラックでは、数年前から排気量を小さくしてターボ化する方向みたいだし
そりゃ、ディーゼルは加給が当然だからな。
773 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 17:54:50 ID:2iKDQkxi
フィットHVが出たらプリウスは完全に鉄屑になるな
トヨタは破産法申請の準備でもしとけ
おおきさがちがうじゃん
775 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:12:19 ID:VFOK3Y1z
>>769 日本のレギュラーガソリンのオクタン価は低すぎて過給するとハイオクを使わざるを得なくなってるから
当分は普及しないよ。欧州のレギュラー相当は95だけど、日本はJIS規格では89以上。
>>772 そういう事を書いたんじゃないよ
>>775 そうなんですよ
欧州では同じ燃料で排気量を小さくできるから受け入れられるんでしょうね
日本じゃマツダがV6を持って居ない代わりにターボを設定しているみたいですが、これは特異な例になってしまっています
日本では交通事情も相まって、ホンダトヨタのHVが合っているのでしょう
777 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 21:51:32 ID:BRz3Y8Pb
トルクの薄い軽自動車をハイブリッドにすれば最強じゃね?
小型軽量なホンダ式なら可能だろ
778 :
↑:2009/07/27(月) 22:50:09 ID:4hV8R+W/
また情弱アホンダが嘘垂れ流し
>小型軽量なホンダ式
そんなあなたにハイゼットハイブリッド。
トヨタ式ハイブリッドで200万円。
>779
> そんなあなたにハイゼットハイブリッド。
> トヨタ式ハイブリッドで200万円。
トヨタ式?
トヨタのハイブリッドの部品を流用してるが、THS−2じゃないぞ?
>>778 実際、倍くらい重いねトヨタさん。
コスト差も1.8Lエンジン1つ分以上。
782 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 20:09:32 ID:9x9yI+BI
トヨタもヴィッツハイブリッドを出すようだが
方式は何になるのだろう
もしハイブリッドの駆動方式が同じなら、ヴィッツとフィットは勝負にならない
ガソリン車がそうであるように、実用性と運転しやすさで圧倒的にフィットの勝ち
>>781 はいはいソースソース
脳内以外のソースな
>>782 フィットをベースにハイブリッド専用に仕立てたインサイトがあの様で
フィットに電動アシストくっつけただけのフィットハイブリッドが
インサイトよりマシになる理由などアホンダ以外は妄想も出来ない
脳内アシストがすごそうだな
785 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/28(火) 21:45:10 ID:RDlCspeh
シティーってどのシティーだ
ホンダがそんなに怖いのかねぇw
必死だなぁw
またキチガイが湧いてきたw
>781
> 実際、倍くらい重いねトヨタさん。
> コスト差も1.8Lエンジン1つ分以上。
んー? そんなに重かったっけ?
インサイトの後部はコントロールユニットとバッテリーで約40kg、プリウスのバッテリーも約40kgなんだけど。
フロントはインサイトが薄型モーター+CVT、プリウスがコントロールユニットとフロントユニット(モーター2つと遊星歯車のTHS2)。
791 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 03:32:16 ID:X6hJ7FDN
ホンダ信者って
>>787みたいな勘違いが多すぎる。
792 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 06:58:47 ID:P02ks8v+
ネタにマジレスも大人げないが
インサイトは「先代フィット」がベースなので
今のフィットとは足回りが別モノだよ
793 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 08:31:51 ID:CMVYmQD9
>>792 シティっていうのはフィットアリアの後継車種。日本では売ってない。
606 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2009/07/28(火) 21:14:48 ID:Dktx4V9u0
どうしたんだい三代目プリウスwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg やはり、トヨタ(笑)ヌポーシは、二連敗wwwwwwwwwww
蝿が止まりそうなくらい遅いし、コーナーが遅くてしかも不安定なんだから〜
バッテリーがあがっちまうし、安物のヘタリ牛のような足回りで出来が悪過ぎる。
ホンダ信者ってチープな内装フェチなんでしょうか
あれだけで購入意欲完璧になくなるんですが。
796 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 14:57:35 ID:LndX2COV
チープなエンジンフェチよりマシ
とうとうフィットのハイブリッドが出るのか。
トヨタは戦々恐々だろうな。
798 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 16:13:34 ID:NGF7Vs3o
燃費だけ向上させるなら本田式が正解
将来電気自動車に発展させるならトヨタ式が正解
今は燃費だけ考えればいいからホンダでOK
トヨタは難しく考え過ぎ
ホンダオワタ、致命的な死傷事故発生、大規模な訴訟に発展する可能性あり。
800 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 17:59:01 ID:9NwIM/3W
最初からフィットHVで出してれば
プリウスの真似とか言われずに済んだものを・・
インサイトよりフィットの方が室内高は100ミリも余裕があるし
ラゲッジルームも使いやすい
何より後方視界が十分に広くて安全だ
>>777 軽用のCVT持ってないのに?
IMAは、今のホンダの事情もあるが、いろいろと制約があるんだよ。
>801
トルコンATと組み合わせたIMAはアコードハイブリッドで懲りただろうからな。
803 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:16:21 ID:9NwIM/3W
ライフはCVTじゃないの?
>>783 ソースは日経エレクトロニクス。
しっかりエンジン一台分の差をグラフで示したうえで、「この程度の差しかない」みたいな笑える講釈付き。
805 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 18:29:30 ID:WK9eEy+S
606 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2009/07/28(火) 21:14:48 ID:Dktx4V9u0
どうしたんだい三代目プリウスwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=EwgqjxMeqHg やはり、トヨタ(笑)ヌポーシは、二連敗wwwwwwwwwww
蝿が止まりそうなくらい遅いし、コーナーが遅くてしかも不安定なんだから〜
バッテリーがあがっちまうし、安物のヘタリ牛のような足回りで出来が悪過ぎる。
>>805 インサイトのメーター周りは、大魔神仕様にしてるのか?
807 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/29(水) 19:28:02 ID:OxEhkaX1
飛行機を不正改造して飛ばして、墜落して死なせたメーカよりはマシ。
日本人は実験台かよ。
またいつものキチガイアホンダがキチガイコピペ
基地外などよく書けるな
ヨタ工作員の品性を疑うわ
813 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 18:17:57 ID:BeceLTMo
トヨタでもホンダでもいいから
使い勝手のいいトールワゴン型ハイブリッド出してくれ
空力の為に狭く天井絞るとか本末転倒
>>812 アホンダのキチガイ行為をスルーして?
さすがアホンダバカーズw
815 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/30(木) 22:39:19 ID:82jzjgY6
フィットより、フリードのハイブリッドが欲しいんだけど
カンタンに誘導にひっかかるヨタ工作員
最近質落ちてるねぇ・・予算きびしいのね
817 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 20:36:31 ID:wRU6vacb
818 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/31(金) 20:45:23 ID:iISightP
失業率が高まって、雇用不安とリストラの恐怖にある今
金を節約して、貯蓄にまわす。
クルマなんて手軽な軽自動車に乗り換えて浮いた差額の金を貯金。
そんな考えの人もいるかも。
819 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 17:17:46 ID:zRHUbo2u
>>819 プリウスはベタ踏み加速命!ということか。
それで0-100km/hとかの記録は伸びるけど、バッテリーはあっという間に空ってか・・
うまい話も無いもんだ
>>801 >軽用のCVT持ってないのに?
浜松工場で作るんじゃないかな、二輪をすべて熊本へ移管するみたいだから
跡地にでっかいミッション工場を建設するってさ。
次のモデルチェンジあたりで出そうだけどね、ライフのCVT。
822 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 19:42:38 ID:smDMLNQ2
マツダ臭いデザインだな
823 :
名刺は切らしておりまして:2009/08/01(土) 21:49:41 ID:Z2g/GZOg
>>822 RX-8のマイナーチェンジ前のフロントと見比べてみるといいよ
824 :
名刺は切らしておりまして:
パクリの最先端技術のお披露目www