【福利厚生】企業年金 どこもかしこもパンク寸前 [07/05]

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192名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:16:56 ID:RHs72ElI
じゃあ掛け金上げるしかない
193名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 21:29:39 ID:Xb1ElKID
パナソニックの判例がすでにあるから他の企業も追随するな。
194名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 22:04:01 ID:6J3O+trr
ねずみ講って流行ってるの?
195名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 22:55:02 ID:J+oDUKXE
>>190
年金は二ヶ月に一回の振込みじゃなかったっけ?
196名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 09:44:28 ID:/ymnF8da
もし話し合い決裂で裁判になった場合には、JALのOBは、世間一般企業の相場より相当高くて、しかも同業者であるANAよりも高額の企業年金を要求する
合理的な理由を求められるだろう。
お互い契約変更権はあるはずだし、OB側もいやなら契約解除して元金相当額と経過利息などの返還要求ができるはず。

>>191
先物取引の含み損は、年間燃料使用量の8〜9割分のヘッジ取引で、結果としてJALの年間燃料費コストの上昇要因になるかもしれないが、
先物の失敗は一部新聞でも報道されJALのOBも周知の情報だろう。確か、ANAも同時期に1千億円位損を抱えたはず。

一方、赤字路線、燃費の悪い古い機材、組合問題、国際競争力低下などは以前から言われてる長期的な問題で、911テロ、
サーズ、サブプライムなど起こるたびに自力で資金調達できず公的支援を求めるようでは、とても高額年金は払えないだろう。




197名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 00:40:01 ID:O2RFo26I
>>183のDCプランナーさん
生保や信託銀行での実務経験あります??

そもそもDC含め日本の企業年金制度は、実質的には退職金制度の「器」として使われてるよね?

米国の401kを参考に日本のDCは生まれたが、担う社会的役割が違いすぎる。

それを踏まえた上で、日本のDCで活かせる米国DCのいいところって何?

@勤務先企業の自社株購入解禁⇒勤務先破綻時に退職金もゼロ
A勤続中の中途引出解禁⇒老後の資産食いつぶし、老人の生活保護激増

上の二つはあきらかにありえんな。
掛金上限引き上げはこないだの確定給付企業年金法改正含めて今後改善されるはずだし、
考えられるとしたらマッチング拠出か?
それもユニクロ方式で実質的に解禁されてる現状で、どれだけの効果があると思う?

蘭の制度だが、コレクティブDCも面倒なだけで効果は希薄。

ポータブルが機能していないのはそもそも転職人口が違いすぎて比べられない。
これも制度設計自体の問題とは関係ない。
198名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 00:41:28 ID:O2RFo26I
補足。ちなみに、出した後の管理コストは働き続ける限り日米で大差ない。
199名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:12:27 ID:dSRxZDHV
>>172
それには賛成、必要なら消費税15%にでも20%にでもすればいい。
ただし、今まで納めた年金はちゃんと国民に全額返還する条件付だな。
200名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 01:36:49 ID:PgYK08rd
大人しい日本人とことん追い詰めちゃったからなぁ。
官僚共は気を付けたほうがいい。
経団連会館も警備甘いけどトラック突っ込まれないよう気を付けてね。
201名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 02:18:07 ID:5qhWyo1A
JALの年金はJALの空売りを組入れとくべきだったな。
JALはずーっと無配だから、配当金調整額がいらないので空売りが有利。
JALの業績が悪化しても、年金はまもれるから原油先物よりよほど危険をヘッジできる。
202名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 02:20:17 ID:5qhWyo1A
補填の上限をきめとかないと、無茶な運用が横行する。
儲けたら年金upで自分のもの、損したら会社が補填。
これはおかしい。
203名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 03:29:19 ID:D5iUUfbZ
204名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 03:31:46 ID:WJY25RBC
JALのOBは国が潰せないと思ってやりたい放題だな
205名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 03:34:39 ID:k++fGJzJ
>>204
潰しちゃえばいいのにね
潰したって民再なんだから利用者は全く困らないし
206名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 03:35:20 ID:rFzNPK2e
207名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 03:43:42 ID:iCrp7Efe
年金はすべてアメリカ様が頂きました
208名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 03:47:49 ID:wTlIS6nz
リーマンざまあ
というのはちょっと酷かな
209名刺は切らしておりまして:2009/07/14(火) 09:31:02 ID:I1ZUsnQX
早大も、てのが意外
誰かkwsk
210名刺は切らしておりまして:2009/07/18(土) 19:26:24 ID:3VvPEnNq
パナソニックは減額したんじゃなかったっけ?
211名刺は切らしておりまして:2009/07/19(日) 02:00:55 ID:2N8CmpN5
訴訟になればおそらく労組側が負けるっぽい
というかパナ労組が負けたらしいし
212名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 12:12:38 ID:nRAJNTnY

【マスコミ】 NHK、「皆様の受信料」を番組作りではなく「OBの年金」に補填…ちなみにNHK職員の平均年収は1000万円超
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248144958/
213名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 12:16:37 ID:7epFPvVL
年金すべて一律にして生活保護の額と同じにしろ!
214名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 12:35:16 ID:Zf6uncsB
国民の保険料を食いつぶしてる医療板の社会保険診療報酬支払基金スレがビックルらしき工作員に荒らされている。年金保険関係のスレの工作員による情報操作に注意せよ。
215名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 16:07:46 ID:o4WPbsCO
つーかいわゆる年金と勘違いしてないか?
基本的に退職金を分割で受け取ることにしたのがこのケースだろ。
労働者どうしで足の引っ張り合いしてどうするよ。
216名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 16:10:22 ID:5Nso1wqE
>>212
NHKだけは財源潤沢にあるんだw
217名刺は切らしておりまして:2009/07/21(火) 18:43:22 ID:ikhvqCoc
俺の会社、数年前に企業年金廃止になった。
いい機会だから辞めて独立した。

ホント日本は地獄だぜ。
218名刺は切らしておりまして:2009/07/22(水) 19:48:01 ID:5u0RYpEX
社会保険庁 国民年金、将来支払われなくなるかもしれないとは言え、規則は規則。強制徴収を本格化

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1248259134/
219名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 08:14:01 ID:GRo6KXOO
机上の空論だったか



(笑)
220名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 08:17:43 ID:PpAZ4jk2
中国人が喜びそうな話だからなあ
マスコミが買収されてるとしか思えない
221名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 08:26:25 ID:Xipc07fK
分かりやすい、年金制度。
http://www.youtube.com/watch?v=LTC7RH6gNns
222名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 16:07:14 ID:3DvK2rCa
厚生年金があるのに、欲張って企業年金作った会社が悪い
223名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 21:04:37 ID:aNBkj4YQ
未来のない老い先短い人間へ金を出すのは無駄。
年金で豊かな老後なんて共産主義の理想郷みたいなまやかしなんだから、さっさと廃止して未来ある事業、人間へ投資しろ。
224名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 21:17:46 ID:mBIAKTOs
企業年金なんて制度ができたときは、定年後65歳くらいでぼちぼち死に始めた時代。いまは定年後20年も生きてるんだから。
ぶらぶらしてるボケ老人に20年も年金出せるわけない。
225名刺は切らしておりまして:2009/07/24(金) 21:36:02 ID:gxZa9xu4
老人は金持ってるんだから年金なんかいらんだろ
226名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 08:55:05 ID:LkjuEEO9
公的年金制度を作ったのも、企業年金制度を推奨したのも、共済年金制度を維持してきたのも
自民党と旧厚生省なんだから、製造者責任と運用管理者責任があると考えてるOBが多いんだろうな。

中には最高裁判例に従って、財産権の侵害で国を提訴するなんて息巻いてる人もいるらしいよ。

227名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 22:51:01 ID:Nq2ovf+C
>>225
最低積み立てた分は返金しないと駄目だろ
228名刺は切らしておりまして:2009/07/25(土) 23:16:37 ID:hgTqogZx
運用の実態を
せめて給与から差し引いている連中には伝えるべきだろうな

「金かしてくれよ、競馬で倍にして返すからさ」
といて金を貸すやつはいない。
アイスランド人は知らんけど。
229名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 08:24:40 ID:ES+0g073
世間の論調は、この年金減額に関しては西松社長のやり方とタイミングはお粗末という意見の方が
多くなってきてるようだね。

社内改革をやってるというパフォーマンスを見せたいだけで、やり遂げられる勝算も戦略も
なかったのかもしれないね。応援し甲斐のない人だ。
230名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 11:39:30 ID:0ORkJ50C
【働かない自治労がズタズタにした年金】民主鳩山 政権交代し年金制度見直す
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1248570252/
231名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 20:04:19 ID:5IlZjBzB
  ∧_,,∧    ラーメンいかがですか。
 (´・ω・`) 
 /  J つ
 しー-J  

 ∬____    ∬____    ∬____     ∬____    ∬____     ∬____ 
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 味噌ラーメン  醤油ラーメン   豚骨ラーメン  塩ラーメン   チャーシューメン    ねぎラーメン

 ∬____    ∬____    ∬____     ∬____    ∬____     ∬____ 
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 サンマーメン にんにくラーメン 和風だしラーメン 五目ラーメン  もやしラーメン  バター醤油ラーメン
232名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 20:20:55 ID:VO9SBhLL
ブラブラしてる年金暮らしの老人達は働け!ということだな、毎朝ウォーキングしてる初老の人達はよく見かける。年金暮らしの人達は世間での年金問題の話題もあるから、近所など肩身せまく歩くようになりそうだな。こんな日本になっちまったんだな〜
233名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 20:23:47 ID:OZ5ngCTe
>>230
子ども手当が老人控除の復活とセットになってて
年金の財源食うんだが。
234名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 20:24:02 ID:C0DHdZxa
>>35
たぶん今の若者長く生きられないぜ
235名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 20:26:08 ID:NE0apWl/
こんなことで提訴してる定年退職された老齢の方々は、
今後の日本の未来なんてホントにどうでもいいんだろうな。
まず第一は自分の懐具合か、、。
236名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 20:26:40 ID:gsd824Qs
定年と同時に死ぬように
社員食堂に毒なり放射性物質でも
うまく盛っておけば年金払わなくてもすむ
237名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 20:35:26 ID:xldSnPWn
>>232
うちの親たちは
年金だけで年収800万あるぞ。
238名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 20:47:40 ID:UtaUGWF5
>>226
NTTのOB分減額は、厚労省も認めなかったし、訴訟でもNTT全敗だからねぇ。
239名刺は切らしておりまして:2009/07/26(日) 21:37:18 ID:DtmYuGys
>>130
嘘かと思うけど、そうかもしれないなぁ。
大国だと思っていた自国が、世界から見ればたいしたことない。
崩壊時に経済も混乱して、ろくに生活出来ない感じだったしな。
240名刺は切らしておりまして:2009/07/27(月) 00:29:25 ID:AtGgYk9a
高卒ドキュンでデキ婚した従姉妹は両親が電電公社からのNTT勤めだったから援助されて新築一戸建てに住んでる。
俺みたいにケイオー出てそれなりの会社勤めても、両親の援助が待できなきゃこのご時世マンションだって買えやしない。
241名刺は切らしておりまして
インフレ率が数パーセントだったころに予測して計画された年金を
デフレででもらってるんだから年金は破綻するに決まってる