【調査】預金や株式など金融資産 「25万円未満」20代の4割弱[09/06/23]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200906230076a.nwc 20代の4割弱が25万円未満の金融資産しかない−。20代の若者のライフプラン(生涯設計)に
関する日本ファイナンシャル・プランナーズ(FP)協会の調査から、そんな実態が明らかになった。
不安に思うことについては、「日常の家計管理」や「職の確保」といった回答が目立つなど、
将来よりも当面の問題に目が向いているようだ。
同協会が調査機関を通じて、今年2月に、全国の20代の男女3756人(独身2872人、
既婚884人)を対象に、インターネットで調査を行った。
預金や株式など現在保有する金融資産について、「25万円未満」が約19%で最も多く、
「なし」が約18%と続き、両者で全体の4割弱を占めた。
既婚・未婚の別でみると、100万円以上の資産の保有者は既婚が約53%、独身が約35%で、
既婚者の方がまとまった資産を保有する傾向がうかがえた。
ライフプランに沿った生活をする上での不安や困っていることを複数回答で聞いたところ、
「日常の家計管理」が約48%とトップで、「職(雇用)の確保」も約45%と目立った。
以下、「年金」約42%、「教育費」約33%と続いている。
ライフプランに対する考え方では、「そろそろ将来の夢や目標、資金計画などを考え始めようと
思っている」が約32%と最も多かったが、「特に考えていない」も約30%に上った。
老後の生活を考え始める時期は、「分からない」が約24%で1位を占め、「40代」が約21%、
「30代」が約19%で続く。「20代のうちに検討を始める」は約13%にとどまった。
あるFPは「20代も将来の不安はある程度自覚しているが、人生設計に不可欠の資産形成の
元手すら着手できていない現状は危機的」と分析している。
-以上です-
“20代の保有金融資産”というグラフは
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200906230076a2.jpg
○
>>1 乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:55:55 ID:WXi6OyOy
いくら働いても政府に吸い取られるシステムだからね
20代って学生もかなり入るんだから
25以上とかにしたほうがいいんでないか
貯金、まだ2700万ぐらいあるけど、無職なんでクレカの審査落とされました。
22までは学生だからうち三割は信頼できないわな
俺も入社日には20万円しかなかったなぁ
こりゃいよいよ一揆だわさ
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:00:29 ID:ORn99cD9
実際は8割のはず
子供なんて20歳代に生むのが普通なのに
この預金でどうやって生んで育てろって
今の政府や老人は言うんだろうね
>>5 OMCだったら、無職でもOKじゃないかな?
長年、無職だけど今年に作ったよ。
貧し過ぎるだろ。
俺は学生の頃、80万円はキープするようにしていたぞ。それでも、不安だったが。
団塊以上の連中のお祭りのツケを
こいつらが払うことは昭和の頃から決めてあるんだから
当たり前すぎる話だよね^^
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:10:59 ID:M4J5hxDr
>既婚・未婚の別でみると、100万円以上の資産の保有者は既婚が約53%、独身が約35%で、
>既婚者の方がまとまった資産を保有する傾向がうかがえた。
逆だろ貯金もない奴は結婚なんかできないよw
業界によっては、就職した後も当面は親からの仕送り前提なところもあるからな。。。
増税
このあと直ぐ。
20代悲惨だな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:15:26 ID:sd/qFIhe
というかなし、の時点で学生確定じゃないの?
今99%の企業が給料振込でしょ
大卒二年目実家住まい貯金330万円は多い方なのか
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:17:04 ID:7bJVTiCJ
爺婆に負担をかける政策は間違えてないという事だな
金持ちの爺婆の年金を下げて医療費を巻き上げろ
ネット上の調査ってあんまり真面目に答えないから当てにならない。
>>7 俺は就活の時、一回の上京で最低数十社回って
交通費だけで100万は稼ぐつもり(´・ω・`)
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:25:26 ID:wcZ54q11
しかしマスゴミ等の老外は「若者は楽をしている、俺たちは苦労した」と、右肩上がりの
経済成長時生きてきた事を隠匿し標榜し、資産数千万万からの上から目線で能書きをたれ
続け、酷使様はこれを信奉し続けますw
そして酷使さまは「民主党のほうが支持されている?捏造だ!」とか自分の気に入らない
ものは捏造、嘘にしますw
24 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2009/06/23(火) 12:30:25 ID:gKV6tLRg
確かに、退職老人や贅沢から税を取れる消費税は早く上げてほしいのに。
早く小泉時代の納税者優遇路線に戻らないかな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:33:48 ID:ZeZq6E72
これは衝撃的だな。
財政破綻が秒読み体勢じゃないか。
25万だったら年金や健康保険料なんて、払えないぞ。
>100万円以上の資産の保有者は既婚が約53%、独身が約35%
独身の方が多いかと思ったが
何に使ってるんだ?
27 :
su ◆4CEimo5sKs :2009/06/23(火) 12:36:50 ID:NprAT9L/
若者の恒常所得低下・消費低下は大問題だと思うけど、
20代という年齢枠での金融資産額調査とかあんまり意味ないだろ。
FP協会の暇つぶしでゆとりが釣れるだけw
>>26 多分、日常的に贅沢な暮らしの為に使ってる。
そして貯金が無いから結婚できない。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:39:01 ID:aVpYtcSb
安心しろ!カードローンの借金なんかも立派な金融資産だ!絶対値でカウントするから
マイナス200万でも、200万円の金融資産があると言うことだ。気にするな。
学生バイトだが貯金20万はないな
バイト代は不景気で少なくなるし、何より年収制限が……
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:41:39 ID:BQujQvEP
>>23 行き当たりばったりの大衆迎合が党是で
小沢や渡部のような昭和の亡霊みたいな奴が仕切る民主党が政権とったら、
人口でも財力でも組織力でもマイノリティの若者は今以上にむしりとられるわ。
こういう記事は悪くないんだが、分布を出せよ。
どうせ正規分布じゃないんだろ。二極分布と読むが。
>>26 独身のころは自由だし遊びまわるから金使ったけど結婚したら金使わなくなった
あと嫁がしっかり貯めようとするからね、結婚してからの方が落ち着いたわ
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:55:40 ID:HVwH66Y7
金融恐慌が発生したときは、金融資産を非金融資産に置換しておいた者が勝利する。
ハイパーインフレと同じようなもんだ・・・紙切れの資産が紙屑となったのだ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:56:45 ID:sseCN0hJ
その日暮らし
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:58:02 ID:a6GpB7mF
30歳限定で調査した方が良いデータ取れるんじゃね
職が無いと言えど深夜の外食産業なんか人手不足なんだから
頑張って働けば手取り15〜20万は貰えるだろ。
そんな状況で預貯金が25万以下とかどう考えても贅沢しすぎだろ。
普通に生活してる俺が35%に入るってのに…。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:59:38 ID:HVwH66Y7
「すっからかん」になるまで、買い集めていた者が勝利するのだ。
ちなみに「100年に一度」だから、今から仕込んでも遅い・・・
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:59:57 ID:wA7LrxAO
友人で貯金ない奴を見ると、景気がどうこうとか、給料がどうこうじゃなくて、
単に遊びまくってたり、金使い荒いだけな奴がほとんど。
貯金できるけど、してないだけの奴が多い。
雇用が安定してりゃ使うんやけどなー。
>>38 今から仕込んでも遅い = もう騰がらない = 今が天井
って意味か?
>>22 今時、交通費をくれるところがあると思ってるのか?
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:02:35 ID:cCNr80q7
貯金出来ないのは、他人の責ではなく本人の問題だろ。
何を転嫁してるんだよ、と言いたいね。
政府がなんとかしてくれるとでも思ってるのかねぇ〜
貯金には勉強やダイエットと同じ忍耐が必要
だが20代は貯金する必要はないと思っている
>>42 京大・阪大の学生なら上京する時には全額支給が普通。
九大・名古大・東北・北海道なら企業と学部による。
エントリーシート記入からスタートするようなレベルの大学だったら
交通費貰えない。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:08:16 ID:x1BvG+8a
>>44 そうだよね。禁煙と同じ。
ただ、貯金をするというよりも
ローコストな生活をすると考えた方が良い。
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:09:20 ID:nh8LeAlV
>>44 30まで遣い続けてたやつが、30から急に貯金できるとは思えない。タバコみたいに急にやめるのは難しいよ
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:13:16 ID:x1BvG+8a
>>47 やめるというか、一度上げた生活レベルを(金があるのに)下げるのは無理なんだよ。
金が無い奴って、男ならギャンブルで 女なら結婚で
一発逆転とか本気で狙っていそうだから笑えんわ。
普通、22、23歳で就職するまでエリートでも貯金ないだろ
最近は院卒で24、25くらいで就職するのも多いから20代が4割貯金なしとか当たり前じゃね?
これ調査やる意味あるの?やるなら25−35歳で調べなきゃ働いてないんだから意味ないと思うけど
18で就職するのが大半だった時代でもあるまいに
担当者無能すぐるな
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:19:15 ID:6voydaVe
金融資産が25万未満が4割も恐ろしいが、負債を抱えている奴が多いのも恐怖。
今の20代で公務員or大企業勤務者は、先を争うようにマンションを買っている。
まだ社会に出て数年しかたっていないのに、いきなり年収の何倍もの借金を抱え込むなんて狂気の沙汰。
たった数年で、社会でやっていけると判断してマンションを買うのか?
しかも大抵30年以上のローンを組んでいる。
「定年までに払い終えるためには20代のうちにマンションを買わないと」だって。
なんか、団塊世代以上に社畜願望が強いみたいだ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:22:00 ID:MeZf0Bla
大学生で貯金180万以上あるオレは異端だったのか
大学ではボッチだから知らなかった
>>49 人生も企業経営も実はギャンブルなんだが
失敗しても国が助けてくれる企業か公務員になるのがローリスクハイリターンでいいよね^^
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:25:23 ID:x1BvG+8a
>>53 だな。途上国のアッパーミドルクラス以上に生まれれば安泰だけど。
先進国だと生まれが良くても人生どうなるかわからないからな。
>>48 だよなー、人間だれしも、下方硬直性向あるからね。
旧帝でドクターとって公務員や大企業社員になったのはいいものの
スタートから300万円くらいの奨学金返済を抱えてるやつが多い気がするが
身分制度だからな
金持ちの子なら日大出てもいい企業入れるし
サラリーマンとか苦労してる中小企業の社長の子なら普通奨学金背負って苦学してる
旧帝とか旧高等師範学校(筑波、広島、神戸)でてもまともな職がない
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:31:28 ID:uCSmTzCl
氷河期大卒。
25歳で初めて就職し、貯めようと思って必死に働き1年で250万ためた。
その後体壊して退社し、療養生活。
1年で200万以上消えた。
ゆとりの連中のほうが当時の漏れより給与いいはずなのに、なぜたまらないんですかねぇ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:40:00 ID:wjVOlCWW
>>47-48 特に、社会人サークルの飲み会に行くと、
30代以上の参加者のほとんどは
「飲み会好き」「ギャンブル好き」「海外旅行好き」に大別される。
これ全部やめれば、相当な額の預貯金が出来るのは分かり切ってるはずなんだが、
一向にやめる気配はないようだ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:43:16 ID:x1BvG+8a
>>57 あまり無理して貯金してもだめなんだよ。
大切なのは生活レベルを上げないこと。とくに所得が増えたとき、儲かった時に
それまでの生活レベルを維持すること。
そうすると無理しなくても金なんて自動的に貯まる。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:44:47 ID:hnbvaEFu
0どころか奨学金の負債かかえてますけど・・・。
一応旧帝大理系卒で一部上場電機メーカー勤務
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:46:10 ID:xnz0NgIS
独身の間はボーナスに一切手をつけない。
これだけ守ればどんだけ散財しても、人並みの貯金できる。
スイーツみたくボーナス当てにして旅行計画しているようでは駄目だな
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:47:20 ID:v63WIw00
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:47:37 ID:x1BvG+8a
>>59 >「飲み会好き」「ギャンブル好き」「海外旅行好き」
その場で消えてなくなる消費って実は大したことないんだよ。
一番性質が悪いのは維持費がかかり常にレベルアップ欲求を伴う消費。
自動車、住宅、子供の教育費などが代表的
子供の教育費というと意外に思うかもしれないけど
良い大学へ行かせるのはもちろん良いが
無理して小学校から私立にやったりすることは考えた方が良い。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:51:33 ID:x1BvG+8a
>>61 奨学金を完済して可処分所得が増えた時が人生の分かれ目と思った方が良い。
増えた分を生活のレベルアップに使うか貯蓄するかでその後の人生が違ってくる。
>>60 ああー、コレは分かるなぁ・・・
ソレまでと変わらない生活を継続するだけでカネが余る、感覚。
バカなオレなんて、徒歩で20分のところを一時期タクシーで通勤してたもんなぁ・・・
好きなことには金使いたいな
じじいになって金だけあってもしょうがない
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:04:52 ID:wA7LrxAO
21歳で俺は資産780万円超えてるけど、恵まれてる方なんだな。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:12:36 ID:w8YJt6Li
⊂⌒ヽ (⌒⊃
\ \ &&&&& / /
\ \( '┏_┓` )/ /<おへよです☆
\ \_∩_/ / 信用全力で勝負するですじゃ!
( (::)(::) ) 強気で行くですじゃ!
ヽ_,*、_ノ
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:33:19 ID:hJAl0LTv
25歳以下は貯金はなくて当たり前じゃない(笑)
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:41:36 ID:yzfmNRQT
33才、貯蓄100万。どうよ?泣けてくるだろ?
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:42:51 ID:Ra0mpM43
団塊のせいだな
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:43:43 ID:hnbvaEFu
>>68 じじいになって金がなけりゃあ首が無いのと一緒だぞ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:52:56 ID:nex4A7/c
30〜40代でも住宅ローンで
借金してる人は事実上
金融資産マイナス
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:56:17 ID:x1BvG+8a
>>75 名前は知ってるけどその人の本は読んだことないよ
>>10 6割は資産持ってるんだから、そいつらがつくればいいんだよ
俺も含めてだめな4割はいらない子
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:57:50 ID:x1BvG+8a
>>74 生涯独身ならそれでも良いだろうけど
子供がいたら子どもに迷惑かかるからね
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 15:00:00 ID:x1BvG+8a
>>74 あと、親が無年金の相手とは絶対に結婚してはダメだね
もちろんは本人が年金払ってないようなのは論外
キヨサキは、資産を消費に使うのではなくて資産を増やす物に使えっていう信念、株や不動産が良いと言われるがもちろん減るリスクもある。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 15:01:02 ID:s+2XWBOq
こんなインターネット調査に本当の事書く馬鹿いねーよ!!!
こんなん真に受けて書き込みするなんて、共産アホ丸出し
>>81 キヨサキ氏の本が出る頃までであれば、
カネは考えて投資に廻せばほぼ間違いなく増え続けてたからね。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 15:07:22 ID:as2bnHnM
20代の3割くらいは学生だろ?
仕方ないんじゃないのか?俺だって大学のときはほぼ0だったし。
働き始めて・・・5年だけど700万は貯まった。自分でもびっくりだよw
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 15:07:36 ID:x1BvG+8a
>>81 俺が読んだ本は『となりの億万長者』だな
内容はそれに近いのかな?
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 15:11:49 ID:8Wdq9qS0
>>84 学生は1割程度だろう進学率は今でも50%切ってるんだから
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 15:28:09 ID:x1BvG+8a
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 16:21:48 ID:RfM4N19P
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 16:25:35 ID:zeWtM8lr
あるぇー?最近の若者は金を使わないって叩いてなかった?>マスゴミ
儲けて貯めたって話より、節制して貯めたって話の方が多そうだな
>>90 だな。飲み会とかで貯金の話がぽろっと出ると、
貯蓄と収入には意外なほど相関関係がないが、
貯蓄と支出は大きく関係している。
アンケート取る時期でも誤差が大きく出るんじゃないか?これ。
>>38 俺程度が生き残って、日経13000円時の資産に日経9600円の今戻しているから
せいぜい10年に一度レベルの暴落だな
>>51 頭金でかくできるだけでかくして40前に10〜15年ローンで買った方が安全そうだな。
支払総額も断然安いし。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 18:51:20 ID:zUOWdrB5
「最近の若いの貧乏杉ワロス。wwwwwwww」
とか思ったが自分自身奨学金でトータルでマイナスだった事を思い出した。
まあそんなもんなんじゃねえの?20代前半の半分弱は学生なんだし。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 18:54:21 ID:rdijSQb8
これは調査の仕方がわるい
2チャンネルで調査すれば少なくとも半数は1000万をこえる筈
>>95 半分も学生はいないよ
大学進学率から考えて
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 19:37:24 ID:UN40z5a7
これは酷い・・・
親の世代が死んだら文字通り国民総貧乏・・・
内需にも頼れない
もちろん結婚も出来ないんだろう
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:01:33 ID:b+pQ4aO1
イマドキの若者・去年の家計簿抜粋
手取り403万7801円(寮費1万円控除額)
支出141万0734円
内訳ランキング
@食費
36万3947円
A固定支出(電気・水道・ガス・電話・ネット・奨学金返済)
35万62円
B交際費
24万2060円
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:36:32 ID:7XFpTzDY
これ、ごまかしかなり入ってるな
5割が貯金なし、残り有りってとこ
これどう考えても
みんな少なめに答えてるよな。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 22:40:58 ID:jig6KBGx
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
>>101 みんなが少なく回答したんじゃない。
アンケートが面倒だと思ったやつが0と答えてるんだ。
律義に本当のこと答えたって1銭にもならん。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 06:55:02 ID:MdG5EnXx
20代の頃は親元にいたので月10万くらい貯金できた。25万ってかなり少ないな。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 07:25:25 ID:iLIzFHPd
パチンコとサラ金に吸い上げられた俺は負け組。
今はタバコも止めて隠居生活。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 07:34:49 ID:nmg7BzoT
固定資産税を大幅アップさせたほうがいいな
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 21:06:56 ID:KQsbtvpd
20代の前半は学生だったので資産はゼロ。就職して1年後にやっと20万円貯まった。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 21:11:43 ID:nSyLNKqa
入社2年目でやっと預金残高が30万からしたにならなくなったよ
20代前半なんてよっぽど金持ちかしっかりした奴じゃないとこんなもんだろ
アンケートがおかしいとおもう
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 21:28:58 ID:2dBRmG9s
昔は若い奴が車やなんやらで消費してたからね
問題は今、消費しなくても金がないんだよ
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 21:53:35 ID:b4b/X/+e
うちの会社なら院卒一年目は23万。三年目には29万。残業があれば40万くらい。那須は三年目なら130くらいかな。年収570位。
20才と29才を同列にするのは違和感あるなぁ
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 01:54:50 ID:vhElR8yP
114 :
エセ共産:2009/06/30(火) 02:35:57 ID:4bfJFeaA
こんな若者が多いと、恵まれてる給料もらってる俺らが
安く買い叩かれる気がして怖い(´・ω・`)
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 02:45:32 ID:ANhYsFyz
泣く子も黙る氷河期世代
泣く子も笑うゆとり世代
泣く子はい゛ねがあ〜団塊世代
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 02:50:50 ID:RM30aHT0
20代前半でさっさと結婚して共働きすればそこそこ溜まるよ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 09:36:47 ID:0bapJoHn
>>118 また話題逸らしか。
不景気も生活保護のせいですかw