【コラム】社会主義化する自動車保護政策…「トヨタ減税」を欧州勢が批判[09/06/22]

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1依頼@台風0号φ ★
 補助金や減税でなりふり構わず新車需要を下支えし、経営破綻したメーカーは国有化・・・。出口が見えない
大不況の下、「自動車産業の社会主義化」(外資系証券アナリスト)と言うべき現象が世界的に広がってきた。
自動車産業は雇用の裾野が広く、各国の支援策は地元優遇の色が濃い。保護主義が蔓延すれば最も打撃を
受けるはずの輸出立国、すなわち日本でもそれは例外ではない。

「これでは自動車減税というより『トヨタ減税』だ!」

 欧州系の輸入車大手の関係者は、政府が2009年4月に導入した優遇税制を苦々しい表情でこう評する。

 今回の優遇税制は環境性能に応じて、新車の自動車取得税と自動車重量税を50〜100%減免するものだ。
例えば、低排出ガス認定レベルが最高の「4つ星」を取得し、2010年度燃費基準を15%上回って達成している
場合、両税が半額になる。

 日本車は4割程度が減税対象となるが、6月時点では輸入車の対象車はほとんどない。燃費面で条件を
満たす輸入車は珍しくないが、低排出ガスの基準をクリアしていないためだ。

 輸入車は原則として、本国の環境基準に合わせて設計されている。街中の走行時間が長い日本と、都市間の
長距離移動が多い欧州では、排ガスのクリーン度を評価する方法が異なる。日本基準は粒子状物質や窒素
酸化物に、欧州基準は二酸化炭素に対してそれぞれ厳しい。

 欧州車が4つ星を取得するには、車に技術的な調整を加える必要がある。このため、シェア1位の独フォルクス
ワーゲン(VW)グループジャパンをはじめ、輸入車各社は煩雑な手続きを敬遠して申請を見送っていた。VW
幹部が「4つ星にこういう使われ方があるとは思わなかった。減税の対象にならなければ、輸入車はエコでは
ないと誤解される」と後悔しても、後の祭りでしかない。

◆最大の恩恵は「プリウス」に、出遅れた輸入車業界

 一方、最大の恩恵を受けているのは、減税開始直後という絶好のタイミングでハイブリッド車(HV)「プリウス」の
新モデルを投入したトヨタ自動車だ。両税の全額免除が追い風になり、2009年5月18日の発売からわずか2週間
で受注台数は13万台を突破した。これは、1〜5月の外国メーカー車の総販売台数の2倍を超える水準となる。

 減税導入に際しては、トヨタを筆頭に国内自動車業界が経済産業省や与党の「自動車族」に対して強力に
働き掛けていた。業界団体のある幹部は「減税対象を決めるには、合理的な物差しが必要。広く普及している
指標は4つ星しかない」と基準の妥当性を強調している。

 輸入車が事実上対象に含まれないことが分かっていながら、特例も経過措置もなく減税は実施された。
2009年4月から3年間、エコカー減税が続けられる。

 抗議を続けても得策ではないと悟り、VWは5月に「数カ月以内に4つ星を取得する」と宣言した。低排出ガスの
認定を取得すれば、VW車の8割が減税対象になる見込みだ。メルセデス・ベンツやアウディなどドイツ勢の
日本法人も認定取得を目指す方針だが、輸入車の出遅れ感は否めない。

▽執筆者:
備後 元晴…経済ジャーナリスト
▽ソース:JB PRESS (2009/06/22)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1242
記事は>>2以降に続きます。
2依頼@台風0号φ ★:2009/06/23(火) 01:09:26 ID:???
>>1の続きです。

◆日本メーカー、米政府のGM支援を警戒

 もちろん、地元優遇政策を打ち出しているのは日本だけではない。ロシアは2009年1月、乗用車やトラックの
輸入関税引き上げに踏み切った。フランスは雇用や生産拠点の維持を条件に、国内自動車大手のルノーと
プジョー・シトロエン・グループへの低利融資を決めた。

 日本メーカー各社が特に神経をとがらせているのは、米国の動向だ。オバマ政権が巨額の公的融資を
続けた甲斐もなく、クライスラーとゼネラル・モーターズ(GM)は相次いで経営破綻に追い込まれた。クライスラー
は伊フィアットとの提携に救いを求め、GMは国有化されることが決まった。米政府は自動車産業の救済に既に
4兆円超を投じ、しかも更に膨らむ公算が大きい。

 戦略の失敗で破綻したとはいえ、100年を超える歴史の中でGMが蓄積してきた技術力は侮れない。これが、
日本勢の一致した見方だ。「これまでの融資を無駄にしないため、米政府は本気でGMを支えるはず。政府
支援を受けながら開発投資を続ければ、環境技術で日本に追いつくのも時間の問題だ」(自動車大手首脳)と
警戒する声さえ出始めている。

 また、米議会では新車購入の補助金導入に向け、関連法案が既に上下両院を通過した。燃費がガソリン
1リットル当たり約7.6キロ以下の車を約11.9キロ以上の車に買い替えれば、4500ドルの補助を支給するという
内容だ。

 しかし、燃費が7.6キロ以下の日本車の数は極めて少ない。例えば、現行車種で最も燃費が悪い部類の
トヨタの高級大型車「センチュリー」でさえ、日本の燃費基準でガソリン1リットル当たり7.8キロも走るのだ。

 一方、米国社会で環境や燃費を重視する層は、既に日本車や欧州車に乗り換えているケースが圧倒的に
多い。つまり、この補助制度のターゲットは、米国製の大型車を根強く支持しているユーザーになる。

 別の自動車大手首脳は「米国車から他の米国車へ乗り換える人が最も多いだろう。補助制度で一番恩恵が
大きいのは、破綻を回避したフォード・モーターではないか」と予想する。

 日本の自動車市場は成熟しきっており、メーカーは北米はじめ海外市場に活路を見い出すほかない。保護
主義の胎動が世界的なうねりになれば、日本の基幹産業の前途に大きなリスク要因が横たわることになる。

−以上です−
3名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:09:56 ID:H3cedA/v
内部保留ためまくって減税とかありえんだろ
4名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:10:48 ID:WEknodAC
これは、日本車=トヨタって括って言ってるだけなんだが、馬鹿が沸きそうだなw
5名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:11:23 ID:OOLFa/AX
時代においてかれたアホが喚いてるだけ、としか思えんぞ。
6名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:11:51 ID:w8YJt6Li
⊂⌒ヽ           (⌒⊃
  \ \   &&&&&   / /
    \ \( '┏_┓` )/ /<おへよです☆
     \ \_∩_/ /    スレ立て乙ですじゃ!
      (  (::)(::)  )     おっちゅんぽっぽ
       ヽ_,*、_ノ 
7名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:15:01 ID:vIwVbzOZ
これに関しては欧米が駄目だろw
今まで罰金払ってでも大排気量、糞排ガス仕様車を
売ってきたのだからな。

とりあえずターボ仕様消滅、小排気量車で対抗するのかな?
8名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:16:24 ID:4pGg1d+S
おいおいドイツも補助金出してんだろうが
9名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:16:52 ID:ZGLW88Qd
内部留保ウン兆円?
派遣切捨てウン千人
こんな会社に減税か。
倒産して首括りかけてる社長さん方の怨嗟の声が聞こえてきそうだ。
自己責任論を振りかざす椰子に限ってトヨタを擁護しそうだな。
10名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:17:12 ID:vF9mgEi/
まあ外車も燃費向上云々とぬかす割りに
アクセルを踏み込んだときの燃費の下落が凄いからな
11名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:19:06 ID:mRcLBIgJ
>>9
でもトヨタ関連の下請け企業だって山ほどあるんだよ。
自動車メーカーの中でトヨタが最も金払いがいいらしいし。
12名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:19:31 ID:dr04AcFC
欧州車厨ちゃんと買ってやれ
13名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:21:18 ID:QdJxj+h6
EUも自動車購入時
補助金出したりし始めて
新車販売が増えて来たっていうが

>備後 元晴
こいつの何やら怪しげな魂胆にしか見えない
14名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:21:44 ID:TfH6tYCW
>>8
ドイツのは、どんな条件がついていたの?
15名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:21:50 ID:aBhfE4xf
お礼に欧州でトヨタ規制されたら笑ってやるw
16名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:23:28 ID:x25f9j2e
>>9
何も知らないというのは、ある意味幸せかもな
17名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:25:37 ID:bDL3Iu2l
アメのは確かにエコロジー減税だw
18名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:26:39 ID:UQIJIvQI
インサイトは無かった事になってるのかw
失礼じゃないか
19名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:27:24 ID:YWtwv5i4
日本の基準を満たしたクルマを出せば良いだけ。
トヨタだって欧州でそうやってるんだし
20名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:27:57 ID:bDL3Iu2l
外車はぼったくり価格をやめろ
21名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:28:23 ID:TfH6tYCW
>>19
なるほど、なっとく
22名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:29:13 ID:Z2mwtQ2e
輸出価格1ドル=160円換算でぼろ儲けしておいてよく言うよ。
くやしかったらアメリカ並みの価格で売ってみろ。
23名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:30:00 ID:gU/W/ouF
もともと日本車に閉鎖的なEUが何いってんの?

駄目理科に言ったほうがいいだろ
24名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:31:52 ID:f9iAGFjk
ドイツではドイツ車の新車一台あたり40万の援助
25名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:31:57 ID:1lFQOlH7
>>11
でもトヨタの地元って経済的にだいぶ悪くなってなかったっけ?
減税の恩恵をかなり受けといて、支えきれてないとこがあるから微妙になってる気がする。
26名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:32:04 ID:kqc12reN
>>9 >>11 >>15 >>18
>>1を良く読めよ。
日本車の総称としてトヨタと言ってるだけ。

ホント馬鹿ばっかやww
27名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:32:05 ID:28jeYgMD
(笑)
28名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:32:40 ID:ANShtmx9
日本やアメリカのやってるのが一番いい方法
本当は互いに禁輸するのが一番だがそういう訳にもいかんだろ
29名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:32:52 ID:9JgJXpMP
>>19
んだんだ
振り返ればマスキー法のときもそうだったんじゃね
日本は黙々と、「関税障壁だ」などといわず
数値クリアーを熱心に遂げたんだった
30名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:33:47 ID:wwY78k1D
これで欧米に文句を言ってるやつは馬鹿か?
これが通るなら同じようなことを欧米もやってくるってことだぞ?

保護貿易はしない、というのが今回の恐慌の世界コンセンサスじゃなかったのか?
理由つければ保護貿易し放題とかなったら一番被害被るのは、加工貿易で食いつないでる日本だぞ!
31名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:34:32 ID:e2K4nekI
トヨタが下請けどうのこうの言う奴に対して、
ではホンダの下請けはどうなんだと聞いたら沈黙してしまう習性がある。
何も考えてない証拠だ。

ちなみに下請けの扱いが最も酷いのは外資系メーカー。次に元外資系。その次にホンダ。トヨタは一番良い部類に入る。
何せトヨタの下請けは身内が多い。ほんだと違って系列重視で、長期取引が基本。
カンバン方式を調べれば分かるだろうが、長期取引でないと不可能なのさ。
外国から部品を大量購入して安く済ませるホンダみたいなのは、なかなか難しい。



一度脳内で定義した情報を絶対に変えないタイプが多いから、俺が書いた事を絶対に信じないのは分かっているがね。
自力で調べれば洗脳が解けるかもな。一度ホンダの部品調達に関して調べるといい。
32名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:34:54 ID:5KqdGkRd
33名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:37:07 ID:9JgJXpMP
http://archive.mag2.com/0000000699/20090322000000000.html
ちょとこれ読んで
外国はしょせんエゴのぶつかりあい
34名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:38:51 ID:XVMBuHzA
>輸入車は原則として、本国の環境基準に合わせて設計されている。街中の走行時間が長い日本と、都市間の
>長距離移動が多い欧州では、排ガスのクリーン度を評価する方法が異なる。日本基準は粒子状物質や窒素
>酸化物に、欧州基準は二酸化炭素に対してそれぞれ厳しい

これは単なるいいわけだろw
国によって環境が違うのだから、それに合わせた車を売るのが当たり前で日本のメーカは当然してる
なのにその当然のことをやりもせず、今になって文句を言うとは笑わしてくれるなw
35名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:41:00 ID:FCnkxMyB
日本車は欧米にあわせて頑張って基準だとか要望を満たしてきてるのに、
欧米車はいつまで経っても自分中心なんだな。
36名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:44:25 ID:I7A54gtT
>街中の走行時間が長い日本と、都市間の長距離移動が多い欧州では、
>排ガスのクリーン度を評価する方法が異なる。
>日本基準は粒子状物質や窒素
>酸化物に、欧州基準は二酸化炭素に対してそれぞれ厳しい。

ってことはやっぱり欧州車は日本の自動車環境に適合しないってことじゃん
環境に合わせて車を選べばやっぱり地元産の車になるという至極当然の帰結かと
37名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:45:10 ID:5u5NrUER
アメリカのやり方が一番かしこいな・・・
38名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:47:54 ID:XXU17/tP
日本の自動車グリーン税制の基準なんて18年度から分かっていたことだろうに。
日本でエコカー減税行うなら、この税制を基準にするのは当然のこと。
39名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:55:53 ID:CoEMaJS+
なんか日本人の無知ぶりを
>>7 とか >>34
が一括して表してくれるてるな。
40名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:56:00 ID:nSLitT3/
なんでわざわざ

メンテに金かかって
燃費悪くて
外見悪い

欧州車なんてのらにゃならんのだw
41名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:58:23 ID:YWtwv5i4
日本の低速走行環境なら欧州車よりアメリカ車の方がラクチン。
42名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:06:31 ID:28jeYgMD
>>34
日本メーカーは欧州向けにクリーンディーゼル車も販売してるしな。
43名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:08:14 ID:4gbRpLGv
その社会主義の自動車に性能で勝てない欧米って不思議ッすね
44名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:10:25 ID:pI8MO63P
おいおい、今まで散々自分たちに有利な
環境基準を振り回していたのはお前たちだろう。

ふざけんな。ボケ。
45名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:10:27 ID:aBhfE4xf
>>26
俺も総称として言ってるだけだぞ?
46名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:20:37 ID:ITfmH+8J
ユーロ安だろ値段下げればいいだけの話だろ馬鹿珍。
47名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:24:53 ID:O+V4CN70
ここまで、トヨタの法人税か何かを減税すると思ってるヤツが何人か居るような気がする
>>9 とか
48名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:47:34 ID:Ip6+9KGW
自動車は衰退産業だと思う。

ハイブリッドにしても今の地球環境を維持をするためには
許容不能な大量のCO2を排出していることに変わりないんだから
最終的に自動車の台数を減らすしかないだろ。日本もアメリカも。

49名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:55:49 ID:JaXevTHS
どうせブーメランみたいにお前が言うなになりそうな悪寒
50名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:00:57 ID:w4KEB1qW
世界的には自動車自体は成長産業。自動車が衰退するときは人類が衰退するときだ。
51名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:02:40 ID:Z2mwtQ2e
ビートルが250万じゃなくて150万、
シロッコが430万じゃなくて250万ならば皆もっと買います。
52名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:04:43 ID:uhmNzVIG
国の一大基幹産業を保護するのは
どこの国でも当たり前といえば当たり前のような
53名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:06:18 ID:mRcLBIgJ
>>48
すぐに電気自動車にとって変わられるね。
日本の家電メーカーとか、白物は中国・韓国に譲って
こっちの開発に力注いだらいいのにって思う。
54名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:08:34 ID:w4KEB1qW
日本で車を売りたいなら少なくとも日本市場に合った車を輸入しろよ。
これまで散々見栄っ張り相手の商売してきたくせに。
55名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:11:44 ID:lW1AY+we
嬉しい事だけど結局これからのアジア市場で売れた方がいいんですけどね
56名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:15:49 ID:SkpG7/Zz
>>53
それはおかしい。
家電にしたって人件費の安さだけがとりえの中韓はいずれは限界が。
それに言うほど簡単に家電メーカーが自動車産業に参入できるわけでもない。
電池一つをとっても自動車メーカー自身が莫大な投資をしてるわけで。
57名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:26:03 ID:6cj/jY+4
そもそも輸入車買うような奴はちょっとくらい税金高くても気にしないだろ
58名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:28:38 ID:mRcLBIgJ
>>56
自分が思うに、電車の線路?みたいなのを全国にひいて
そのレールに乗っかるまでは運転するけど、そこから目的ポイントまでは
自動で運んでもらえるようなシステムにしたらいいと思うんだよ。
そうしたらでかいバッテリー背負って走らなくて済むし交通事故も渋滞も軽減。
新交通システムの自家用版みたいな?

今の方向性は自動車産業を継続させるために無理矢理やってる感じ。
いくらでも新規産業開拓する余地あるんだから動いたらいいのにってね。

59名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:30:16 ID:AIfC8H1O
>>8
EU4というフツーに欧州全域で2005年から必須になる排ガス規制に適合していることだけ。
その上で9年以上乗ってるクルマをスクラップにすると2500ユーロ(34万円くらい)が
補助される。
イタリア、フランス車はもちろん欧州で発売されている日本車もほとんどが対象になる。
ttp://www.startyourengines.jp/mobility-tribune/2009/04/001554.php(自動車ジャーナリスト:清水和夫氏のblog)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards#Emission_standards_for_passenger_cars(EU4の規制値)
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/sesaku/environment/osen/sinchoki_kisei/sinchoki_kisei.pdf(新長期規制:日本の現在の規制)
ガソリン車同士で見るとCO2は欧州が厳しく、それ以外は日本の方が厳しい。CO2は燃費がよければ低くなるので日本車が
本当に燃費がいいのであれば余裕でクリアできるはず。
>>24
ウソはイクナイ。
60名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:30:55 ID:XW0Ra1Wc
欧米は心配しなくても大丈夫だよ。
こんなばら撒きやってたら長く持たないから。

日本が国家破綻して国内経済がぼろぼろになった後、ゆっくりと挽回すればいいだけ。
あ、そうしたら円が安くなって自動車産業は喜ぶか! さすが亡国になるほど喜ぶ吸血鬼産業ですね、外需産業って。
61名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:33:24 ID:9PG3coVc
トヨタは本当にクソだな
さっさと日本から出ていけゴミクズ会社
62名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:40:56 ID:pdt9LKOF
アホばっかり
63名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:47:13 ID:mOckADWf
こんな不公平な方策で景気回復するより
公平に貧しくなった方がいい
64名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:51:18 ID:iUaTuLZu
>>48>>53>>61>>63はチョン。日本が嫌ならさっさと祖国へ帰れよ。
65名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:58:33 ID:0hsBnNGt
もし日本が逆の立場なら2ちゃんねらーは日本のメーカーを批判してるだろうなw

日本の技術力が低いからとかさ。逆になると途端にヨーロッパには弱くなる奴らが多いよなぁ。これは欧州メーカーが日本に合わせるべきだろ。
66名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 03:59:39 ID:J+eIj84i
ヤマハやパナソニックの電気自動車が見られるかな?

67名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:01:00 ID:aaNOAOZF
>>57
そもそも厨って馬鹿丸出しだよな。
68名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:01:59 ID:mRcLBIgJ
>>66
そうそう。そういうのを待ってる。ベンチャーのロボット制作会社とか。
69名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:02:18 ID:RMyckmCV
>>66
ヤマハは電気自動車より電気バイクの方が楽そう・・・
パナはどこかと技術協力か持ち株会社設立くらいじゃねえ?
70名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:04:58 ID:Z2mwtQ2e
ガソリン自動車はテレビやジーンズと同じくobsolete技術で
これからは後進国にまかされることになるでしょう。
71名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:06:38 ID:lYsVBigi
欧州に言われる筋合いはない
お前等だって好き勝手に規制と優遇やってるだろ
日本で売りたいなら日本に合わせて車作れ
日本はそれを成し遂げて欧州向けにも作ってるんだぞ
72名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:07:34 ID:mRcLBIgJ
パナソニック
潰れかけの外資自動車メーカーを吸収したらどうかな。
そこまで資金力ないか・・・
73名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:14:22 ID:DpMoWvw0
この政策で一番得をしたのは某政治家だとかw
これだけ寄付金があれば急な選挙も安心だね父ちゃん
74名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:24:24 ID:GduLjvIR
屁理屈にもならんような文句のつけ方だな
単に国産車だけを優遇するなら保護主義と言われてもわかるが
環境対策が規制に則っていれば問題ないだろ
グローバルスタンダードが大好きなEUには異なるルールを受け入れる寛容さが足りんな
75名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:28:07 ID:Cvs05QQN
保護政策は各国お互い様
欧州のが酷いのでは?
76名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 04:34:33 ID:9N1M2NS4
欧州勢はいつでもよその国に容喙したいだけ
77名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 05:05:54 ID:9Jhq4R4h
>>1
社会主義化と言うことはこの業界は終わっていると言うことだろうなw
78名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 05:26:36 ID:uCSKISR+
くやしかったら200万くらい値引いてくれ
79名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 05:28:43 ID:VCdmgGnj
貿易関税ならまだしも、内需の消費助成ぐらいに四の五の抜かすなんざ、
EUも相当あせってるなw
スイスフランキャリーでの不動産バブルが崩壊し、
CDOでもサブプラ比率がアメ以上に大きく涙目の
EUの存在自体がバブルなんだよ

筋論として、まずは
死那畜の人民元切り下げ圧力に文句の一つでも言えやボケ
80名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 05:38:24 ID:9PG3coVc
735:名刺は切らしておりまして :2009/06/18(木) 15:22:28 ID:/FecsFIV [sage]
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。
81名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 05:41:27 ID:Xbm2mBlK
日本て輸出立国か?
82名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 05:43:42 ID:bv+k4ffb
まあその国で売りたいならその国の基準に合わせるのが普通だわな。

少なくとも国内メーカー各社はその環境基準に沿って努力してるわけだしな。
何もやってないメーカーがその結果不利になったとしても、まあ当然の話ではあるよな。
83名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 05:56:45 ID:dKaeCXOH
トヨタ減税は自民と経団連の結びつきの強さを表す。
国民不在で国民には低額給付金で票を供出せよだってw
84名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 06:08:49 ID:uKWmNYsZ
元々エコだから買うようなものではなかろうて。>輸入車

しかし実際、アルファードが優遇されるとかはもう時代錯誤だし何とかしろよ、と。
おだてられて厳しいCO2削減目標立てたんだから、ビシッと絶対量基準の優遇にすべし。
アルファードとかにはむしろ、ガズラー的な懲罰税があってもいい。
85名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 06:16:04 ID:PxcRe7+W
>欧州車が4つ星を取得するには、車に技術的な調整を加える必要がある。このため、シェア1位の独フォルクス 
>ワーゲン(VW)グループジャパンをはじめ、輸入車各社は煩雑な手続きを敬遠して申請を見送っていた。

これは酷い。

>VW幹部が「4つ星にこういう使われ方があるとは思わなかった。

思わなかったもなにも、4つ星で減税って制度は以前からあるのに、単に欧州側が怠慢
というか傲慢だっただけじゃねーか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8E%E6%8E%92%E5%87%BA%E3%82%AC%E3%82%B9%E8%BB%8A%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E5%88%B6%E5%BA%A6
自動車が国土交通省による低排出ガス車認定制度の認定を受けると、認定されたことを
示すステッカーがリアウィンドウに貼られる。この認定を受けた自動車は、排出ガスのレ
ベルに応じて、自動車税や自動車取得税を払う際に特例措置(軽減)の対象となる。
86名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 06:18:24 ID:xVeVQPlY
日本車は現地生産がほとんどだろ、嫌なら日本に工場作れよ
都合が良すぎるんだよ
87名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 06:27:39 ID:l5GD6S1U
「欧州系の輸入車大手の関係者」=欲に溺れた結果、国益を捨て外資に阿る犬ども


88名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 06:49:50 ID:jH4W5Nkz
税金で糞トヨタ助ける必要なんて全くない。

糞自民は市ね。
89名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 06:59:29 ID:JmPlLFQm
プリウスをダンピング違反で訴訟した方が勝てるよ
露骨な価格操作は明らかだし苦しむのは下請けや従業員
値引き対応なら違法性は低いのだがこれはかなり悪質
90名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 07:01:50 ID:DpMoWvw0
長年続けてきた政治献金が役に立ったなw
91名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 07:05:00 ID:S4QeCwnP
まあ、これは輸入代理店があほなんだろうな。日本の基準に合わせたエコカーを出していれば問題なかった
のに。ドイツでも自国車優遇制度を採っているんだ。あきらめろ。
92名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 07:08:22 ID:jH4W5Nkz
>>91
輸入車が日本の基準に合わせたら、また国側がトヨタ仕様の税制優遇基準を新たに作るに決まってんだろwwwww
93名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 07:08:26 ID:weVTePTs
>>35
これは輸入車ディーラーとかの意見だろ
恨み節になるのもしょうがない
まぁ文句を言うなら本社にいえという話だが
94名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 07:10:23 ID:1KhOKLb1
ドイツの場合は日本車とかの外車も等しく優遇制度を受けてるんだけどな。
日本やアメリカの場合はどうにも自国有利臭い。
95名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 07:15:42 ID:b63GddBM
おいらはトヨタ大嫌いなんだけどね。
欧州車と比較したらプリウス選ぶよ、当たり前じゃん!?
このエコの時代、7年以上は乗るのにその間にガソリン代が高くなるのが目に見えてる。
輸入車の商品力の脆弱さが一番の問題だろ? 魅力ないもん旧技術の塊なんかw
96名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 07:17:09 ID:OD2+2czq
>>94
>ドイツの場合は日本車とかの外車も等しく優遇制度を受けてるんだけどな。 
>日本やアメリカの場合はどうにも自国有利臭い。 

>>1
>抗議を続けても得策ではないと悟り、VWは5月に「数カ月以内に4つ星を取得する」と宣言した。低排出ガスの 
>認定を取得すれば、VW車の8割が減税対象になる見込みだ。メルセデス・ベンツやアウディなどドイツ勢の 
>日本法人も認定取得を目指す方針だが、輸入車の出遅れ感は否めない。 

と、日本の場合、欧州メーカー側が認定とらなかっただけ。

>VW 
>幹部が「4つ星にこういう使われ方があるとは思わなかった。減税の対象にならなければ、輸入車はエコでは 
>ないと誤解される」と後悔しても、後の祭りでしかない。 

とかいってるが、以前から認定による減税制度はあったし、日本で欧州車買おうってやつが
エコなんて気にするわけないし。
97名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 07:26:22 ID:F2dhywgp
自らの欲深い性質で自爆して他人に難癖をつける
相変わらずのやり方
98名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 08:11:20 ID:qYyV4RE8
何言ってんだ!仏資本が最大の恩恵を受けてんじゃねえか!
減税対象は民族資本に限ると決めろよ
99名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 08:45:48 ID:7HXZSCrK
>>86
6割りのパーツが日本製
100名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 08:48:14 ID:l5GD6S1U
>>88は朝鮮人
101名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 08:57:29 ID:z2v7WhvV
日本の基準に合わせるほど日本市場は魅力がないだけでないの
102名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:06:09 ID:l5GD6S1U
フェラーリとポルシェを280馬力・180km/h規制しろ
103名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:16:26 ID:qtgWzCat
今のご時勢、どの国だって自国メーカーの優遇は当然。
それがなくたって品質、性能、コストパフォーマンスがよい
日本車を選ぶけどな。
104名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:19:14 ID:ehe+hbky
欧米勢の努力が足りないだけだろ。
トヨタのプリウスがバカ売れしてるとはいえ、プリウスしか売れない諸刃の剣なんだし。

でもさすがにこのバカ売れは、売れすぎだな。
アメリカとか変な制裁案を考えるかもしれない。
105名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:22:34 ID:edL2jvu1
>>104
プリウス以外のトヨタ車の売り上げはそれほど落ちてないけどな。
4月、5月の売り上げを比べれば分かるが。
マークXだってフルモデルチェンジを10月に控えて
トップ10前後にいること自体が凄い。
106名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:24:27 ID:6h1ACcXT
日本メーカーの低燃費車種より実燃費がいい外車があるんならその言い分もわかるけど、
勝負にすらならないもんな…
文句があるならリッター20km走る車を作ってから言えば?
107名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:30:28 ID:l5GD6S1U
「欧州系の輸入車大手の関係者」=欲に溺れた結果、国益を捨て外資に阿る犬ども 



108名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:31:40 ID:xsd+QNzf
日本の自動車評論家も欧州のディーゼルをマンセーしてたけど、
そうじゃなくて、それでは事情の異なる日本では売れませんよ、
といわなきゃ駄目だろうに。まあ、技術的に優れててディーゼルとも
組み合わせ可能なハイブリッドが勝つのは確実だが。
それもEVにより近いトヨタ式が一歩も二歩も先を言ってる。
109名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:46:59 ID:Fk7zdNt7
外車買う奴なんて燃費も価格も気にしないんじゃないの?
110名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:49:25 ID:aqG79AmQ
いいここだね
日本人は日本車買って日本国の発展に
努めるべき
輸入車はぼったくりすぎなんだよ
111名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:57:32 ID:ebDceask
そもそも日本車を国産車として買える日本人はいかに恵まれてるか。
改めて考えればよく分かる。

プリウスみたいな超絶ハイテク車からランエボやインプレッサみたいな
変態4WDマシン、コンパクトカーはより取り見取りだ。高級車まで網羅してる。
どのクラスも満足できる。こんな国は他にない。
112名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:58:25 ID:ERiYeT+K
>>110
同意
トヨタは買わないけど
113名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:59:57 ID:+EO6LTSp
プリウス減税だもんな
ま、欧州は黙ってろだけど
114名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 10:01:20 ID:yVlC7fDK
国内生産に最もこだわってるのはトヨタ。
トヨタの国内:海外生産比率は1:1。
口には出さないけど、トヨタの方針としてきっと
この比率を守ってるんだよな。

愛国者なら迷わずトヨタを買う。
115名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 10:02:53 ID:+PTOVPla
欧州だってアメリカだって国内保護ひどすぎ。
日本だってやれやれ。
116名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 10:14:52 ID:ohA/Lhfh
>>1
TVCMでエコ減税対象車の宣伝を最も大々的にやっているのは・・・日産

プププ
117名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 10:17:07 ID:kYRzcsom
>>59
欧州の政策の方が良いな
それだったらプリウスだのという安いエコもどきカーばかり売れて
利幅の大きいまともなクルマが売れなくなってる今の状況を少しは回避できたろうにな
エコを言い訳にしたばかりに大してトヨタも助かって無い今の状況は馬鹿馬鹿しい限りだ
118名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 10:39:16 ID:6h1ACcXT
新型プリウスが出ても白ナンバーのランキングや販売台数に変化があまりないってことは
一番打撃を受けてるのは輸入車や黄色ナンバーかもしれないな。
119名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 10:45:24 ID:l5GD6S1U
>>24
ドイツではみんな国内のディーラーを無視してポーランドへ行って車買ってるよ
120名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 10:47:12 ID:n1J7Qw5z
>>117
>安いエコもどきカー
でも走行燃費はいいよ?




トータルコストがまだ高いだけでw
121名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 10:50:02 ID:hsUAjcJb
車に乗らないのが最大のエコ

自動車関連の税金は大幅にアップして集めた金を
車を持たない人間に給付金として配るべき
122名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:01:18 ID:yZmnvf7l
みんなが感じてる違和感は正しい
123名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:05:15 ID:hDDF3N/q
「最も〜のはトヨタ」
ってトヨタで終わるマンセー文章
よく見るけど同一人物が買いたんじゃないか
124名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:07:21 ID:w8YJt6Li
>>123
2ちゃんなんてほぼ同一人物がえんえんカキコしてるだけだよw
125名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:10:30 ID:aWa/bszJ
>>123
有名なトヨタ工作員じゃね?
126名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:18:35 ID:tXGBrc4E
日本ほどフェアな市場は無いと思うが?

輸入車の関税0じゃなかったっけ?
127名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:25:15 ID:l5GD6S1U
>>126
馬力もスピードリミットも野放しだしな
128名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:26:33 ID:aX9MNRE/
ヨーロッパは今までさんざん自国市場を日本車から守り続けてきただろ。
129名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:33:38 ID:WXtoAgm+
エコ減税はトヨタのゴリ押しか
まあトヨタがだめになると日本がだめになっちゃうから
しゃーないか
130名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:37:28 ID:hsUAjcJb
なんねーよw

むしろ、トヨタのせいで政策が歪められて
庶民が苦しんでいるんだから
131名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:41:46 ID:Fk7zdNt7
本当に国史様は世の中の仕組みを知らないね
132名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:44:22 ID:0mvq/eIJ
トヨタのせいで庶民が苦しいって何の事だ?
133名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:45:58 ID:l5GD6S1U
328 :七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 11:35:35 ID:WHv/0Jbv
>>314 
いや、一理あるぞ。とカーキチのオレが来ましたょ。 
カローラに限らずトヨタの思想は、サス・ステアリングに現れてる。ベンツの場合、ラバーブッシュを囲うようにその逃げを制すべく「コ」の字型のシムやワッシャが取付られているのに対し、トヨタは取付方向を正反対にし、自由な変形を積極的に利用する。 
両者の決定的な違いは、ショックに仕事をさせるかどうかだ。ベンツはブッシュとショックの役割を厳密に振り分け、仕事をさせる。しかし安価で精度の悪いショックでは微動領域では無反応で乗り心地が悪い。 
トヨタは逆転発想でブッシュに本来ショックが受け持つ低域の振動も対応させた。またマウント部の補強も不要になる。勿論コストパフォーマンスの為。 
この様に、まるでレーシングカー開発に似た、乗り味や信頼性を落とさず贅肉を極限まで削ぎ落とすのは、並大抵のノウハウではそうたやすくなしえない。重厚長大にすればいくらでも出来るが、相当苦労が忍ばれる。 
カローラにサラサラ思い入れはないが、開発に費やした労力は、ベンツに引けを取らないなとも思ったりする。連カキ&長文スマソm(_ _)m 


329 :七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 11:43:57 ID:I7gj4Q+l
>>328 
なるほど 
だから筑波でもクラウンアスリートがBMW M3より速いのか 
すごいなトヨタ 
134名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:50:35 ID:ehe+hbky
プリウス売れまくりで地方の工場も再開され、下請けの会社も再びオーダーが多く入ってきているのに、
庶民が苦しんでるんですかそうですか。
135名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:57:38 ID:BgCsVBJ/
トヨタ系はマジ忙しくなってきている
なんだかんだで麻生の政策が効いてきている
136名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:58:35 ID:hsUAjcJb
そんなもので潤う庶民なんぞは極々僅か
トヨタが潰れてもホンダから買えば済む話だ
137名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 11:59:09 ID:j9K0vBDk
>シェア1位の独フォルクスワーゲン(VW)グループジャパンをはじめ、
>輸入車各社は煩雑な手続きを敬遠して申請を見送っていた。

さすが、欧州様。こんな状態でも抗議しちゃう。
138名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:04:20 ID:l5GD6S1U
>>136
じゃ、いずれにせよ麻生さんが正しいということだな
ここに証明された
139名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:12:41 ID:wcZ54q11
トヨタはやっと最近国内に目を向けてきたけど、それまで欧米マンセー、中国さま
マンセーだったからな
しかも国内製造工は海外からの移民が多数、その上さらに移民1000万人計画とか、
派遣法改悪による奴隷制マンセー、トヨタ式による下請けへの過剰な負担の押し付け
等々、国力減退に一役も二役もかったから、その負債は並大抵のことじゃ返済しきれんだろ

さすがの酷使様は今がよけりゃ過去はなかったことになるからな
140名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:14:05 ID:hsUAjcJb
麻生がどうこうより、一部の大企業が政治力を行使して
自分達の都合のいいようにルールを決めてしまう現状を
放置していると国が滅ぶよ
141名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:15:11 ID:l5GD6S1U
>>139
過去に拘る女々しい男きもちわるい
142名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:17:00 ID:l5GD6S1U
>>140
企業や資本家は彼らなりの論理で動いている
それに対抗する勢力すなわち労組、ここでは産業別労組があって拮抗する
しかし、「俺は出世を狙っているから労組に入らない」という従業員が自ら社畜になっているだけ

トヨタ悪うないよ
143名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:20:25 ID:aIH/UZmU
輸入車にも減税をしないと。
144名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:29:46 ID:BxDxY5Pv
そもそも重量税とか取得税とか意味がわからん。
どっちも廃止してその分ガソリン税を上げればいいと思う。
145名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:39:46 ID:w4KEB1qW
トヨタについて事実が書き込まれると工作員認定されるんだよな。
逆にアンチは捏造ばっかりで。
146名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:46:06 ID:OhqSQUbE
【インド】トヨタ、工場に広大な森林作りへ
http://news.imagista.com/news/world/india/
147名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:49:22 ID:Ab6IBTKE
日本車買うならマツダがいいな
148名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 13:14:30 ID:2CCsauO7
日本の政策は糞だが

ハッタリと途上国への賄賂でもっているドイツ車、日本以上の露骨なばら撒きで新車買い替えを煽るドイツ政府
自動車とは呼べないあり得ないほど低信頼な産廃を生産し続けるフランス、イタリア
外国にブランドを売り払う事しか能が無いイギリスなどの自動車メーカー
これらの国のメーカーの中には最近まで国営や今でも政府が大株主の自動車メーカーが多数

そして何より日本アメリカなどのよそ者には高い関税を課し
アメ車より故障が多い様な物しか作れないヘタレメーカーを保護するEU

これもいつもの「お前が言うな」だ。
149名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:58:51 ID:GmEct53P
>>102
>フェラーリとポルシェを280馬力・180km/h規制しろ

マジレスすると、日本は市街地と道幅の狭い山道が多いんで、
排気量2リッター以下の小型車で力がそこそこある車がもっとも実用的。
スポーツカーで走れるような場所は殆どないから。
馬力なんて100もあれば十分だし、速度もそんなに出せなくてOK。
150名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 17:20:59 ID:9PG3coVc
735:名刺は切らしておりまして :2009/06/18(木) 15:22:28 ID:/FecsFIV [sage]
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。
151名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 18:33:41 ID:+EO6LTSp
>>149
ぶっ飛ばすのにそんな道を選ぶ訳ないじゃん
152名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 18:44:38 ID:8GgSVGvD
保護政策するまでもないな。
車関連がつぶれても生きていけるが、食料は即死だぜ
153名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 18:46:51 ID:UN40z5a7
>>1
へw?
補助金制度は独や仏でもやってんじゃんw
しかも日本と違って欧州は米や中と同じく保護主義に走ってるしな。
文句言われる筋合いは無いね。
まあ特定企業、自動車や家電に対する補助金制度じゃなくもっと
国民に利益分配した方が波及効果は大きいと思うけどね。
結局、家電や車が売れても本社がある自治体が儲かるだけだろうしな。
地方に利益分配するにはやっぱり公共事業、しかも地元業者に談合で
請け負わせるのが一番イイと思うけどね。
経済顧問を奥田がやってるからな。
国民や労働者から搾取して大儲けしたのに還元せずに米国に投資して
溶かして挙句に円高・外需減少で大赤字になったトヨタなんぞ税金使って
助ける必要は無いと思うけどね〜。
どうせ経団連は今後消費税増税と法人税の更なる減税、ホワイトカラーエグゼ
を政界に要求するんだろうしな。
154名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 18:54:45 ID:9qIc3RAT
ボルボはかつて四つ星取ってなかったか?
フォルクスワーゲンのやる気がないだけ。
155名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 19:07:11 ID:cd5ja0gR
いつまでもぼったくってないで日本車並みの車を作ればいいじゃん
156名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 19:07:27 ID:FzpZdXLy
でも、レクサスLS600h/L(1,500万円)を買っったら、
重量税+取得税+奨励金(10万円)で締めて84万円の減税っておかしいのは事実だよな。

2.6tの車体重量。
10・15モードが12.2km/h。
5000ccのエンジン。

こんな車、社会の環境に悪いのは覆い隠せない事実。
157名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 19:25:20 ID:442mzaY3
>>1
ここは逆転の発想で日本は助成金や減税などやめて
小さい政府、構造改革で潰すべき企業は潰して
真の競争力を養う方が将来的には有利なのではないか?

トヨタであれホンダであれ、経営が失敗した企業は
国が支援することなく、潔く倒産してもらう。
そして真に競争力のある企業が次世代を荷なう。

競争力のない企業をゾンビのように生き長らえさせることなく、
大きすぎて潰せないものは無いという小泉首相や竹中大臣の
お言葉を思い出して、勇気をもって新たな競争力獲得のための政策を実施すべきだ。

痛みに耐えれば良くなるという言葉も忘れてはなるまい。
潰れる企業は自然淘汰されるのが真の構造改革だよ。
158名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 19:36:52 ID:quTyqaOF
社会主義政策はエコポイントも一緒。
根拠なき値引きを
景気刺激とこじつけ
煽ってる
159名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 19:53:58 ID:MLWGO12Q
>>157
正論ではある。
160名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:00:17 ID:YC4QMRWZ
祝! 131連敗w

F1界の敗エース

史上歳弱で4期赤字になるトヨタ(笑) ( ^??^?)w
161名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:05:18 ID:OEQhYG8R
失業や倒産を放置するのは
民主主義国家では不可能とまでは言わないが難しいぞ
162名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:06:51 ID:YC4QMRWZ
国辱トヨタ(笑)は、潰すべきだろうな。
163名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:15:39 ID:442mzaY3
>>161
>民主主義国家では不可能とまでは言わないが難しいぞ

有権者の支持があれば可能だよ。
それは郵政選挙、小泉構造改革で実証済み。

痛みに耐えれば必ず良くなる!
明るい未来があると信じさせれば支持は得られる。

例えば、トヨタやホンダなどの古臭くて大き過ぎる非効率的な企業を
潰すのが改革の本丸、真の構造改革と位置づければ世論も雪崩を打って
トヨタ潰しやホンダ潰しに一気に傾く。

大企業を支援する金があるなら、消費税などを減税するか年金や健康保険、教育にこそ
金を使うべきだとすれば反論は不可能だろう。
164名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:18:39 ID:Ob7PB2Bq
トヨタ、外車ディーラどっち救う?って聞かれたら、
そら国民総投票してもトヨタだろ・・・

165名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:21:46 ID:YO9uXi7x
>>163
年金や健康保険は何も生み出しません。
ただ消費するだけ。付加価値ゼロ
はい反論終了w
166名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:27:43 ID:vJO+l6kt
欧州陣営が企業努力こいてないだろ、文句こくなら日本向け対応車出すか祖国にカエレ。


ちなみに日本国内で沙汰されるべきメーカーは日産。
167名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:27:56 ID:e2K4nekI
>>157
話がつながっていないな。お前が問題にしている助成金や減税は特定の企業に出している物ではない。
製造業全体が必要無いという論調であるのなら、それは間違いであると断言できる。

イギリスは製造業を捨てて金融立国を目指した国なのだが、見事に失敗している。
金融立国とはすなわち借金して生活する事に等しく、いずれ終了してしまうのさ。
イギリスがまだもっているのは、資源と言う最後の砦があるからに他ならない。
もしイギリスと全く同じ事をすれば資源の無い日本はイギリス以上に悲惨な結末を迎えるといえよう
168名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:29:02 ID:UDI+GeNb
アホみたいに燃料喰うミニバンが減税で欧州車のリッターカーが減税にならんってのは可笑しかろう
169名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:32:40 ID:9PG3coVc
その分欧米でトヨタに増税すればいい
170名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:34:09 ID:sZxmk0ah
オレの旧型インサイト最終型は重量が軽すぎて今年の最初の車検で課税されたよ
でもって減税の対象にならないクルマをメーカーオプション装着で重くすれば減税対象っていうのは明らかにオカシイだろ
メーカー護送税制そのものだよ
171名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:36:38 ID:d8x7mdQH
そのツケはあとから増税されるだけ。
トヨタ(笑)はイラネw
172名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:37:36 ID:442mzaY3
>>165
>年金や健康保険は何も生み出しません。

将来の安心感という、何ものにも替え難い価値を生み出しているが?
その安心感があってこそ消費増にもつながるというもの。

>ただ消費するだけ。

車以外の何かに使われるだけであって、消費になるのは一緒だろう。

>>167
>助成金や減税は特定の企業に出している物ではない。

ある一定の所得層以上だけがその恩恵を受ける。
それでは経済効果が限定的過ぎるから、より広く国民生活の向上につながる
年金や医療、教育の充実に金を使う方が同じ金を使うなら効果が高い。

経団連企業も構造改革を声高に主張して来た過去があるのだから、
自己責任、自助努力で苦難を乗り切ってこそ新自由主義者、小さい政府主義者と
胸を張って言えるだろう。
173名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:44:01 ID:XtcBWZFw
運よく買い替えのタイミングだった人だけが得して
残りの国民が増税で負担するだけだよな。
プリウスは売れても、車全体の売り上げは相変わらず低迷だし
景気効果もあまり期待できない。全く馬鹿らしいな。
174名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:45:03 ID:8GgSVGvD
自動車業界自体1/3位に縮小した方が地球にとっていいことだな。
高速自転車の開発で
175名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:46:45 ID:442mzaY3
>>167
あと仮にトヨタが倒産すれば日本人労働者全体の
賃金引下げ圧力になる。

全体的に見て、トヨタは平均賃金が高く、同じ自動車工業でも
スズキなどは低いと言うから、ベンチマークであるトヨタの倒産は
労働賃金引下げの格好の口実となる。

公務員の給料削減も同じ。
労働者のベンチマークとなる指標を引き下げれば、それだけ全体の
労働賃金の引き下げ圧力となり、結果として日本の国際競争力が復活することになる。
176名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:50:02 ID:e2K4nekI
>>172
製造業と言うのはお前が考える以上に裾野の広い業種なんだよ。
お前はトヨタグループ30万人の平均年収800万の人達だけにしか恩恵はないと言ったが、とんでもない!
工場ってのはいろいろなものを買うんだよ。電気もガスも水道も買う。そして買うって事はそれだけ雇用を生む事につながるのさ。
規模が大きい場合、自社用の発電所まで作っている所もある。その発電所の社員だって雇用だろう?

工場というのは工場の正社員だけで回るものではない。部品を運搬する運ちゃん、ダスキンのおばちゃん、セコムのオヤジから
電気工事のにいちゃん等、その他沢山の雇用をささえとるのさ。製造業は支える価値があるって事。
177名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:51:09 ID:yywg2k3p
178名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 20:53:54 ID:sJVBYxwo
>>175
1000万台/年の生産体制で700万台/年の生産を今の人員でいこうとしたら
賃金をさげないとやっていけないし、現実管理職は賞与三割減とか
現場ラインは交代手当とか残業減で実質かなりの賃下げになってるよ。

労働賃金引き下げならまだいいが電機各社はじめ人員削減に走ってるのが現実と。
179名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:00:24 ID:442mzaY3
>>176
土建を始めとする公共事業だって同じさ。

今の自動車業界と同じく、無駄・非効率だからと
裾野の広さとか雇用などへの配慮など一切無しに毎年減額されて、
潰れる企業や失業する労働者が続出している。

次は自動車業界がその槍玉に上がったというだけのことさ。
他人の業界や人生はどうなってもいいけど、
自分の業界や人生はそうなってはならないなどというダブスタなど
認められるハズがないだろw
180名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:02:16 ID:5Mpm8Xqz
日本は元々最も成功した社会主義国家です。
181名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:02:43 ID:d8x7mdQH
インサイトの登場は想定外だった
プリウスの開発担当、大塚明彦チーフエンジニアに聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090618/197998/

インサイトの情報が入った段階ではプリウスの設計はほぼ固まっており、その後、
価格など追加情報が入ってきたものの、設計の変更はほぼ不可能でした。

ただ、我々にとって幸いだったのは、プリウスのグレードを増やしていたことです。
先代では2つだったが、新型は廉価版のグレードを設定し3つにした。
ハイブリッド車を普及させるためには、最低販売価格を下げる必要があると、当初から考えていたからです。
それが205万円のLグレード。シートバックポケットや後席のアームレストなどを付けないといった仕様の割り切りで
価格を引き下げました。

"205万円は想定の範囲内"
―プリウスのエンジンは先代の1500ccから1800ccと大型化しました。
車体も拡大しており、事前には250万円を超えるという予想もあった。
それに対して、205万円という最低価格を設定したのはインサイトを意識したからだと言われています。

大塚 (205万円という価格は)我々としては想定の範囲内。
クルマはグレード全体、オプション設定までを考えて収益を考えるものです。


基準のグレードはSなんだろうな。
オーリスG+30万円である程度の収益は確保できるグレード。


二代目に比べて三代目( ´,_ゝ`) プッ ! 利薄が、かなり安っぽくなるのも、必然だったんですね。



実際は、バカボンの強い提案で価格を下げたのは、既に報道されているのにも関わらず、
大嘘吐きの営業トークで、誤魔化せるとでも思っていたんだろうな。

あまりにも、馬鹿すぎる

「プリウスの開発担当、大塚明彦チーフエンジニア」
  ↑ ↑ ↑
 朝鮮人並に大嘘吐きで大笑いですよ。

国辱トヨタ(笑)は叩き潰すべきだ。
182名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:05:17 ID:RxK1NYT3
ID:d8x7mdQH
この気違いがコピペしまくってるスレ

ttp://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%A5%D7%A5%EA%A5%A6%A5%B9&tnum=50&sort=res+desc


めんどくさ
183名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:12:11 ID:e2K4nekI
>>179
残念ながら土建も製造業を支援する事で恩恵が受けられる業種の一つだ。
例えば減税効果で電池の需要が増えて電池工場を新設するとしようか?するとまず工場を立てる必要がある。

そしてそれを立てるのは土建業だ。
http://www.zenitaka.co.jp/back/back090218.html

水道工事も電気工事も何もかも土建業がかかわってくるんだぜ?
エコカー減税でお前の大好きな土建業も潤うのさ。
184名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:12:50 ID:ohxT4/gP
そのバカボン自身が発売日に利益はそこそこあるって言ってただろw
185名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:12:51 ID:QZMfWG7+
悪いがうちは毎回スバルか三菱かで選んでるんだ。
186名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:13:51 ID:d8x7mdQH
「ID:RxK1NYT3」
  ↑
大嘘吐き一味
187名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:15:35 ID:RxK1NYT3
気違いコピペ荒らしがまた嘘付いていますねw

お前がコピペ荒らしをしているのが嘘?

気違いだな  >ID:d8x7mdQH
188名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:16:06 ID:d8x7mdQH
トヨタ(笑)ってのは、国家資格不正合格させたカンニング整備士によるオイル架空請求や空車検をする企業体質ですから。
189名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:17:40 ID:dT+D1IJe
鋼材は韓国POSCOの鋼材を輸入し積極利用、日本の鋼材使用率は低下しているし、
20年前の構造のままのストラットサスで安くあげてるんだから、
安く仕上げられたし、日本の鉄鋼業もプリウスが売れても何の得にならない。

つまり過労と不況のままで何も変わらない。

とりあえずトヨタ、日産が海外の鋼材を即時使用中止すれば、
鉄鋼業界も仕事が回ってきて景気が良くなる。
190名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:18:49 ID:l1LZcHHg
トヨタ(笑)は、国辱である。
191名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:19:13 ID:RxK1NYT3
また始まったw

ホンダとかスズキはとっくに使ってただろ
192名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:21:57 ID:l1LZcHHg
ミニバンの2400ccエンジンに産地偽装の支那製エンジンを載せている悪徳企業

トヨタ(笑)の工作員

「ID:RxK1NYT3」
  ↑
大嘘吐き一味
193名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:23:34 ID:X0wVwkmn
潰せと泣き喚く輩=諸外国のスパイ=反日寄生虫
194名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:24:26 ID:RxK1NYT3
キチガイが発狂して泣きわめいているだけだな ID: l1LZcHHg
195名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:24:43 ID:l1LZcHHg
トヨタの中国製エンジンについてA
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235804623/

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/06/22(月) 22:37:41 ID:oXO7vob30
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBAZ%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
2AZ-FE - 2400cc [編集]
コストダウンの一環によりほぼ全数が中国で生産され、日本向けに輸出されている。そのためかエンジンの出来が悪く燃費の差が激しい[要出典]。
一部のオーナーからは「日本製エンジンに変えろ!」と販売会社と交渉しているオーナーも多い[要出典]。現に交換したオーナーもいるらしい[要出典]。

2代目イプサム(ACM21W/26W)
2代目・3代目エスティマ(ACR30W/40W/50W/55W)
初代・2代目アルファード(ANH10W/15W/20W-P/25W-P)
ヴェルファイア(ANH20W-N/25W-N)
7代目・8代目カムリ(ACV30/35/40/45)
クルーガー(ACU20W/25W)
初代・2代目ハリアー(ACU10W/30W)
ブレイド
ヴァンガード
マークXジオ
196名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:25:36 ID:l1LZcHHg
カービュー

中国製2.4Lエンジンの見分け方
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=1902211&act=th

ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&pgcs=1000&th=1902211&act=th

エンジンNo.(スタータマウント部にあります)の1桁目が日本製は0、1、2、
中国製はC、D、E、Fが刻印されています。あと、日本製はウォータポンプがブロック一体式、
中国製は別体式です。
197名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:26:00 ID:e2K4nekI
>>189
大量使用しているのはホンダだよ。トヨタは内装用に少し使っているだけ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111047

ホンダはボディも韓国製で困った企業だよ。最初に使ったのもホンダだし、
お前が愛するフィットのハイテンは韓国製だという話だ。
198名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:26:52 ID:RxK1NYT3
>>195
>[要出典]。

>[要出典]。

あははは

Wikipediaでも嘘つき荒らししてるのかお前ら
199名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:30:43 ID:l1LZcHHg
トヨタ(笑)の羊頭狗肉エンジンwwwwwwwwwww

中国製のトヨタエンジンはイラネ

中国製2.4Lエンジンの見分け方
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&th=1902211&act=th

ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/67/?bd=100&pgcs=1000&th=1902211&act=th

エンジンNo.(スタータマウント部にあります)の1桁目が日本製は0、1、2、
中国製はC、Dが刻印されています。あと、日本製はウォータポンプがブロック一体式、
中国製は別体式です。

一般にもしらせなきゃな
知らないで乗ってる人かわいそうだろ
200名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:31:20 ID:RxK1NYT3
コピペ嵐しか出来ない哀れなアホンダ

ID:d8x7mdQH ←気違いコピペ荒らしが逃亡したら


ID: l1LZcHHg ←今度は、こいつが気違いコピペ荒らし
201名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:33:58 ID:l1LZcHHg
281 名前:音速の名無しさん 本日のレス 投稿日:2009/05/25(月) 13:05:01 iM9HYr+vO
昨日の報道番組で

中国が「松坂牛」「鹿児島」等の名産品、固有地名を商標登録している問題

「コシヒカリ(越光)」も商標登録され、新潟県は「新潟米」名称にて中国で販売

片や中国で「コシヒカリ」の名称で販売しているのは

「豊田通商」と中国企業の合弁会社

ちなみに「コシヒカリ」を商標登録したのは別の企業で、「これ以上違法に販売するなら、訴える」

これがトヨタ(笑)グルー( ´,_ゝ`) プッ !


トヨタ(笑)って、国辱だろ〜〜。


202名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:34:50 ID:dT+D1IJe
>>189
コストだってさー、もはや日本車は切り詰めて切り詰めてそれでも大抵の日本人は劣化具合に気付かないほど脳老化しているんだし、
もっとプアーにしてボディがクオリティ高い日本鋼材なら誰も文句言わないよ。
残念ながらエンジンは中国製が増えているんだし、せめてボディだけでも。

と、言う事で国内自動車メーカーが海外の鋼材から高性能な日本の鋼材に全て切り替えれば、
鉄鋼業界にも仕事が回ってきて景気が良くなる。
203名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:35:41 ID:NcGsODz+
エコカー減税は外国も非難しずらいからな
204名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:37:30 ID:RxK1NYT3
>201

>( ´,_ゝ`) プッ !


おまえ( ´,_ゝ`) プッ !利薄 って気違いコピペの人ですねw
205名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:39:01 ID:F3/7KbWH
社会主義化とはいいません
正しくは社会資本化だよ
馬鹿めが
206名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:39:04 ID:e2K4nekI
しかしエンジン輸入だけで大騒ぎしている奴って、ホンダが自動車全体を輸入している事実を知らんのだろうか?
全部輸入は一部だけだと言うのなら、それはトヨタだって同じで、中国製エンジンは極一部に過ぎないんだぜ?

トヨタのエンジンは中国製だといえるのなら、ホンダ車は輸入車だとも言って間違いではないだろう?
207名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:39:17 ID:l1LZcHHg
トヨタ(笑)
バカボン値引きの
205万円のLグレード。

( ´,_ゝ`) プッ ! L利薄

208名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:39:47 ID:F4tjHOpB
>>202
残念だが韓国産の鋼材も品質がいいから
209名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:40:24 ID:bdXTjWno
現行フィットだって部品は中国とかタイとかだし今度出るマーチもタイ製じゃん
どこ製だろうが安全でちゃんと動けばいいよ
210名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:42:42 ID:l1LZcHHg
近年のトヨタ(笑)車は、燃料漏れ漏れ、足回り折れ折れ、ハンドル軸折れ折れ、脆弱なボディ、
まともに開かないエアバッグ等々、欠陥隠しが酷くって危険でしょ。
211名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:47:24 ID:KvzX+Cu6

カタログに35km/L走ると書いてあったら
50km/L走るのが真のトヨタ車

国民の期待を裏切ってはいけない
212名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:49:31 ID:dT+D1IJe
>どこ製だろうが安全でちゃんと動けばいいよ

これだと日本の経済が悪くなる。

一握りの人間だけしか潤わない。
そして労働者まで海外から運んできて本社工場で労働だよ。

韓国の鋼材も良いが、例え保護主義に加担すると言われようと、
日本の鋼材を積極利用すべき。

このままでは日本は空洞化してしまう。日本国籍の大多数が貧乏になる理屈。

安ければ良い、関係ないなんて言っている場合じゃない、本気で考えるべき。
213名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:49:40 ID:l1LZcHHg
オドメーターまでも誤魔化していたのが発覚したプリウスw
214名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:55:13 ID:unko+JNX
外車も国産車も同じ基準で評価されるわけだから
保護貿易には当たらないよね。
だいたい自動車関税0パーセントの日本に対して保護貿易も何もあったもんじゃないだろ。
215名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:55:58 ID:T9SV1xtP
トヨタを批判してるって何なの外国人なの
216名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:59:28 ID:GPsxReaf
国辱トヨタ(笑)は叩き潰していいと思います。
217名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:01:11 ID:F4tjHOpB
>>212
そう思ってトヨタは正社員ばっか採用して国内優先してたのにね
218名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:03:23 ID:GPsxReaf
◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。


219名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:06:03 ID:e2K4nekI
>>212
お前は言っている事とやっている事が違うじゃないか。

全量日本製の鉄鋼だったトヨタをお前らは評価しなかったし、韓国製の鉄鋼を積極的に採用したホンダの評価は全く落ちていない。
結局何処の鉄を使おうが評価に変化は見られない以上、愛国系企業のトヨタですら業績が究極に悪くなれば使おうという気になってくるさ。

業績が物凄く悪化するまで27年間拒否し続けているのに、全く評価されていないのだからな。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111047

韓国鉄を使わなかったトヨタを支持せず、韓国鉄大量使用のホンダを支持しているお前は、日本の鉄を使えと言う資格はないだろう。
220名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:07:01 ID:8euKf0Vf
>>1
日本車に膨大な関税を乗せなさい
221名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:07:34 ID:GPsxReaf
産地偽装のライトエースwwwwwwwwwwww
222名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:08:11 ID:Ley82XPn
日本人の底辺が貧乏になって何か問題あんのか?
最終的に日本国が潤えばいいんだし
自動車産業を中心にした経済システムに転換した方がいいと思うんだが
トヨタを始めとした自動車会社に他の産業がぶらさがる感じね
223名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:09:26 ID:GPsxReaf
建設業が叩かれていたように、
今や自動車産業が叩かれる時代になりました。
224名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:09:31 ID:+Jlha0ef
>>222
NTTが居るからなあ
225名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:28:07 ID:ps3l+BDT
>>215
トヨタ乗りが大嫌いな日本人ですけどなにか?

頭おかしい奴らに車売ってんじゃねーよ。
何回殺されかけたか。
高速走ってたら確認もせずに進路変更しだして車潰されかけるわウインカー出さずに進路変更、しかも超近距離でやって車壊されかけるわ
突然飛び出してきて逃げようとするわ


上げてたらキリ無いぞ
226名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:28:35 ID:CrNR1SvH
日本が貧しくなって何か問題あるの?
インドや中国が豊かになって
日本の大企業を買収すりゃいいじゃん。
日本人が貧しくなっても世界が豊かになれば
才能ある人は海外に行けばいいだけだし
無能は国内で単純労働してりゃいい。
227名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:36:52 ID:FhRJl5C+
        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、    経団連なめんじゃねえぞ
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉  自民にいくら献金してると思ってんだ
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
   | (     `ー─' |ー─'|
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
228名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:44:58 ID:0VbJxvO8
>>225
ホンダも日産も三菱もスバルもマツダもどこもかしこもそんな車ばかりですが何か?
229名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:52:54 ID:LNjdA4Yi
マ○ダとニ○サンのCMを見て気付いた事
車の宣伝じゃなくて減税の宣伝じゃないか
230名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:53:01 ID:wZRZmEOe
>>208
俺は鉄鋼業界の人間だが、韓国の鋼材の品質がいいだと....?w

ま、そう思ってりゃいいさ。
モノの違いは証拠が残る。
どんなに風評で覆そうとしても無理なんだから、あえてイチイチ反論はしないよ。

まあ、「めっき性能」とだけ言っておこう。
確かに3年くらいで買い換える金持ちには関係ないさ。
せいぜい一生懸命、洗車するんだなw
231名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:55:52 ID:+EO6LTSp
>>230
仕事が減って悔しいの?
232Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2009/06/23(火) 22:56:33 ID:NJWMfuRz
環境を言い訳にした保護貿易はEUが先鞭をつけたんだろ。
今更何を言ってるんだか。
233名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 22:56:41 ID:Hj4t2M9C
トヨタは韓国産なんて使ってるから欠陥車が増え続けるんだよ
理由はそれだけじゃないがw
234名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 23:09:26 ID:Ley82XPn
つか事故や故障でほどよく壊れてくれないと売れないだろ
品質が悪いわけじゃなくて
そういったコントロールなんじゃないの?
235名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 23:09:32 ID:NH9fxXka
日本は狭いんだから環境に配慮しないと
直ぐ自分の身に降りかかってくる

広大な土地を持つ海外とは違う
236名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 23:59:22 ID:/7PMbTeG
トヨタ(笑)の車は安物。
膨大な広告宣伝費と広報活動と誇大広告と欠陥隠しで売り逃げしているだけ。
237名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:12:05 ID:yYKrA5i9
エコと言えばなんでも税金投入できると思ってんのかコラ
238名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:16:53 ID:YAG3T9eD
>>230
ポスコにシェア食われて涙目の糞新日鉄社員とかすか?
日本のマジ効率悪い糞鉄鋼企業はミタルに食われて一からやり直した方がいいのにね
239名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:19:12 ID:YAG3T9eD
>>236
トヨタは大手スポンサーだからいくら欠陥車造ってもオーケーなんだよねwwwww
240名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:48:01 ID:fenOZSWl
トヨタ系のフタバ産業、1000億円粉飾して罰金1800万。ライブドアは50億の粉飾で逮捕・上場廃止なのにね

<フタバ産業>証券監視委が課徴金勧告 利益水増しの疑い
6月23日22時21分配信 毎日新聞

不適切な会計処理で利益を水増し計上したとして証券取引等監視委員会は23日、自動車用マフラーメーカー大手
「フタバ産業」(愛知県岡崎市、東証1部上場)に金融商品取引法違反(有価証券報告書等の虚偽記載)
の疑いで、
課徴金約1800万円を課すよう金融庁に勧告した。
不適切な会計処理を行い、約1000億円の利益を水増ししていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090623-00000132-mai-soci


241名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:50:10 ID:PD/71Gps
>日本のマジ効率悪い糞鉄鋼企業はミタルに食われて一からやり直した方がいいのにね
これだからだめなんだな。食われろとかつぶれりゃ良いとか。
壊せばいいという単細胞厨房みたい。
自分で自分の首しめているのに気付いていない。

日本のマジ効率悪い企業は外資にやられろと?

そうなると近所の中韓企業がワンサカやってきて、日本国籍の労働者はピンチ。
>>230の道で少しでも活路が開かれれば・・・。
242名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:54:15 ID:rNvbvN8P
>>233
その理論だとホンダ車は乗れないな。
ホンダは相当前からポスコだからな。
おまけに派遣社員とか使って、車造ってるし。(トヨタは派遣は2年くらいで使うの止めた)
ちなみにポスコの鉄は性能に問題はないし、派遣社員だって一生懸命働いてる。
ホンダの車に問題がある訳じゃないよ。
243名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:59:09 ID:PD/71Gps
>>241

>>230の道で少しでも活路が開かれれば・・・。
>>230じゃなく>>212だった

>>219
お前呼ばわりされる理由はないな。しかもなぜいきなりホンダが出るのか意味不明。
馬鹿工作員は勝手に仮想敵を作るから困る。
勝手に敵作って身内マンセー脳だ。だから意見が一方通行。

細かい事は知らなかったが、
トヨタは韓国市場拡大のためにとうとうポスコに手を染めたという事だね

残念だ。>>212の方法が唯一国内企業の活路となろう。
244名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 01:00:52 ID:fUaOs43c
円高でチャラじゃないのか?
245名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 01:02:23 ID:jQ6Pnaxw
>>230
トヨタがボスコ製の鋼板使うのはインナー部品だけだから、
メッキ品質は必要ないけどな。

要求品質の高いアウター部品やハイテン材は国内を選択するから、
ボスコを使う範囲は狭い。
270MPa級の一般材なら、強度に差は無いから、ボスコで十分。
246名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 01:13:06 ID:PD/71Gps
構造的内需拡大論の提唱
http://www.seikatsuken.or.jp/monthly/shikaku/200903.html

内需拡大、特に自分が思うのに原料パーツの国内需要を増やす事が、国内景気の安定化に繋がる。
海外パーツ多用による利益はその企業の利益のみで、
その他の国内企業は何の恩恵も受けれない。
海外パーツが「冨」の海外流出を招いている。

もちろん企業もそんな事は分かっているだろうが。
ちなみに自動車保護政策といわれているが、それは悪い事とは思えない。
欧米依存でまだまだ脆弱な日本企業だから多少は良いと思う。
諸外国もしっかりしてるしね。
247名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 02:25:50 ID:PD/71Gps
対日請求権資金でPOSCOは設立された。
1966年から日本は、朝鮮半島占領期間に強制動員された朝鮮人被害者に対する被害補償金の名目で
無償3億ドル、有償2億ドルを韓国に支給した。
しかしこの対日請求権の資金は、経済協力資金という名前で被害を受けた当事者に分配されず、
国内企業や公共機関に割り当てられたそうだ。

その中にPOSCOが入っている。
ポスコは、「ポスコに投入された無償請求権の資金30.8百万ドルは、政府の出資金として立て替えられた」とし、
「これはその後、政府に返還した」と回答した。

その後、今年になって
強制連行被害者の救済基金…ポスコが出資を拒否
ポスコは、日韓国交樹立の際に締結された1965年の請求権経済協力協定に
よる経済協力資金(無償3億ドル、有償2億ドル)のうち1億1950万ドルを使い、
68年に設立された。
原告は06年4月、ポスコが被害者の受け取るべき資金を使ったため補償が妨害され、
精神的苦痛を受けたとして提訴。
ソウル地裁は07年8月、訴えを棄却し、原告が控訴していた。
POSCOいわく「(戦後補償)問題は国家が責任をとるべきだ。企業を訴えた訴訟に法的根拠がない」

国民のお金を戦後補償名目でありながら韓国企業の設備投資に使われた事実。

これ以上海外依存は日本の景気に支障が出る。
248名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 02:30:32 ID:gLipMp5c
外国の減税てすべてに含まれるよな
日本は日本車だけか
249名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 04:11:38 ID:fnshvNqd
自分たちの日本製品に対する関税をどうにかしてから、ほざいて欲しいな。
250名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 07:14:59 ID:VmZRMW/0
4期赤字記念車の安ものブッ利薄wwwwwwww

トヨタ(笑)
バカボン値引きの
205万円のLグレード。

( ´,_ゝ`) プッ ! L利薄
251名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 08:02:52 ID:AB+tpkFW
何が日本製鋼材で活路だw
トヨタがそんな道を選ぶわけないだろ

寝言は夢の中でだけで言え
252名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 08:27:41 ID:5TdDW5kj
 
トヨタ(笑)の、セクハラの技術は世界最高 !

チンコもカチンコチンで・・・・

セクハラ企業と脱税企業と欠陥車日本一の、日本代表は、トヨタ(笑)です。

この"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg

 出張先のホテルで・・・・ 大高 Harry 英昭 北米トヨタ社長 美人秘書に曰く 
            
            人           さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。  
           (__)       もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
          (__)  < さやか こっちに来なさい パンパン !!
          ( ・∀・ )    「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

そして、晩餐会でも公言
  「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか" ! そしてケロッグコーンフレークスです。」

トヨタ(笑)車を買うことは、この示談金の一部を負担させられるという事ですよ。
253名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 10:14:21 ID:5TdDW5kj
ハンドルを握って、楽しくない。ただの移動する道具、ポルシェのセカンドカーなので我慢する。
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=84996&ModelID=19&MakeID=1

先代プリウスから乗り換えて評価しました、
期待していたのはエンジンもモーターもよりパワフルになったのでとても速くなったのかなっと,
しかし先代とあまり変わりません。
車体が重くなって17インチはいている関係でのっそり感があるせいかむしろ遅く感じます。
会社にはトヨタ車にしか乗っていけない事情があるため仕方なくプリウス購入しましたが。
インサイトの方が楽しい車です。



( ´,_ゝ`) プッ ! 利薄って安物で出来が悪くって大爆笑モノですね。
254名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 16:53:00 ID:OrgoDL28
相変わらず白人はまともな車を作る技術がないから
いちゃもんつけることしか能がないのな
255名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 17:15:36 ID:5TdDW5kj
補助金という名の国民の税金にたかる赤字続きで潰れそうな悪徳企業トヨタ(笑)
256名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 17:59:59 ID:eorPd4af
奥田が熱弁していた自己責任論はどこに行ったんだろうな
257名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 21:22:33 ID:JS3YODMh
(゚U゚)トヨタ(恥)

相変わらず、嫌われ放題嫌われてるな。トヨタ(笑)( ´,_ゝ`) プッ ! 利薄wwwwwwwwwwwwwwwww (゚U゚)
258名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 21:38:16 ID:JS3YODMh
スクープだろこれは なんで報道されないの?

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:03:56 ID:6HHcZelJ0
プリウス、ハリアー、エスティマ…トヨタ向けで急成長の下請けに材料偽装の疑い 現役社員告発
http://www.mynewsjapan.com/reports/891

まるで食品偽装みたいだな。

259名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 21:46:15 ID:b9BBbfm1
まぁ安くトヨタブランドが手に入るんだし
260名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 22:28:23 ID:fe3MFhJ/
>>258
アホンダのアホンダによる情弱の為の工作活動w
261名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 23:17:52 ID:/7t0nB14
>>256
言ってることとしてる事が正反対でさすがに恥ずかしくなったのか最近表に出てこないな
262名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 23:25:40 ID:53usl+M1
>>260
雇われ工作員がまた勝手にホンダを名指しし仮想敵作ってるな。
ハイブリッド不況による共倒れも間近だな。
263名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 23:30:02 ID:eaR6x8z/
日本は理想的な社会主義国家だよ
264名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 23:39:21 ID:p4lIbW9f
みっともない嫉妬だなw
気に入らないのなら技術を向上させればいいだけの話
265名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 23:45:00 ID:b3nFK0XA
単に戦略の失敗だろ
文句たれる前に舵を切ったほうがいいんじゃないの
266名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 23:45:13 ID:CitTCW0z
エコが云々って結局ほかに魅力のあるものを作る力がなくなったクソ業界どもが
政府を巻き込んではじめた非関税障壁の一種だろ
267エセ共産:2009/06/24(水) 23:46:22 ID:6C+W5Ext
むしろトヨタみたいなNO1企業が社会主義化したほうが
根っからの勤勉な日本には、トータルで良い傾向がと思う。
268名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 23:50:16 ID:EiCA7AI0
またfuckfuck連発してそー
269名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 00:29:37 ID:kk+scmAs
富士スピードウェイ駐車場のトヨタ車の山・・ 2009/02/11

不良在庫でしょうか?
気持ち悪いくらいの
ヴィッツ、カローラの山です・・
http://minkara.carview.co.jp/userid/469946/car/392211/1290852/photo.aspx

富士糞尿地獄サーキットは、売れないトヨタ(笑)車の在庫保管のために、整備したんだね。




     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!! 不良在庫の山だぜ。腹痛てぇーーwwww
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン

270名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 08:59:53 ID:gp+l8Nk6
そりゃ利益率の低い安物プリウスばっかり売れたらトヨタ(笑)はキツイわな。
近年のトヨタ(笑)は、かなり客単価を下げてしまっているし、
その上さらに、補助金で将来の需要先食いしたツケは間違いなく来る。
来年4月から半年ぐらいは全く売れないんじゃね?
271名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 09:18:34 ID:E+t1UTu1
ゴルフバリアントが減税対象になれば即買う。
272名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 09:19:57 ID:gp+l8Nk6
http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=84996&ModelID=19&MakeID=1

先代プリウスから乗り換えて評価しました、
期待していたのはエンジンもモーターもよりパワフルになったのでとても速くなったのかなっと,
しかし先代とあまり変わりません。
車体が重くなって17インチはいている関係でのっそり感があるせいかむしろ遅く感じます。
会社にはトヨタ車にしか乗っていけない事情があるため仕方なくプリウス購入しましたが。
インサイトの方が楽しい車です。


不満な点

プラスチック丸出しのチープな内装。車高のバランス。

不満は有り過ぎる、まずはプア〜なブレーキとタイヤ性能、これで安心してブレーキ踏めるのかと思う。
それにフニャフニャの足回りに、違和感の有るモーターアシスト機能、
まさにゴルフ場の電動カート並み。
また、狭い道とか人や自転車が走っていると、いつ飛び出してくるかと思うと、いつもヒヤヒヤするから
心臓に悪い、無音で近づく忍者の様だ。その分本当にゆっくり走っているが、
ひやっとする事が前車に比べて数倍になった。

( ´,_ゝ`) プッ ! 利薄って安物で出来が悪くって後悔ばかりだなんて大爆笑モノですね。
273名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 12:49:41 ID:Yaf78xfD
トヨタ(笑)、5月世界生産は前年比‐38.8%・国内は同‐41.9%

6月25日10時13分配信 ロイター
 [東京 25日 ロイター] トヨタ自動車<7203.T>が25日発表した
5月の世界生産実績は、前年比38.8%減の44万2621台だった。
国内生産は同41.9%減の19万2637台、輸出は同51.3%減の
10万0117台だった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000136-reu-bus_all


4月頃からはさらに絶望的になりそうだろ。
274名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 13:44:33 ID:NYehmhpS
欧州に技術が無いからなんだししょうがないじゃんかよ
275名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 15:51:49 ID:JmlnBqO8
派遣の加藤は捕まったはずなのに、
このスレに元同僚がいるところを見ると、
トヨタってけっこう無能社員をクビにして恨み買ってるの?
276名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 15:59:10 ID:E9XsauHC
>欧州車が4つ星を取得するには、車に技術的な調整を加える必要がある。このため、シェア1位の独フォルクス
>ワーゲン(VW)グループジャパンをはじめ、輸入車各社は煩雑な手続きを敬遠して申請を見送っていた

馬鹿が見栄はってろくに物を見ずに外車買ってくと思って
日本市場舐めきってた自業自得だざまぁw
277名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 16:02:07 ID:Ad2KDAm7
シンプルにガソリン税で一本化すれば
燃費=税率になる
278名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 16:21:03 ID:TGuPUNgP
トヨタはダメ、ホンダもダメ・・・

ここはお灸をすえる意味で、
思い切って現代車を買うのはどうだろう?
279名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 16:29:49 ID:zpw3f1uv
日本車は向こうの基準をクリアーしてても高関税なんでしょ?
280名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 16:30:27 ID:0uN4mfqX
★2009年最新在宅ワーク!★☆31




★翌日入金★




http://vivivi.nantomo.dousetsu.com/
281名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 16:34:13 ID:4LH0p9Il
欧州車の価格設定もおかしくないかな

ユーロも130台なんだから
160台の価格設定のままじゃ売れないよね

282名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 16:59:27 ID:XqTROsCQ
>>277
買ってものらない人、1人で複数台もつ人もいるだろう?
うちもプリウス含めて四台あるし。
購入時にも税金取らないとダメだよ。
寧ろガソリンの二重課税をただして、
消費税だけにするなど、
ガソリンを安くして、今ある車の動きを活発になるように、
車を買った人から相応に広く浅くとるようにした方がいいよ。
自動車税や重量税や取得税や消費税は仕方ない。
車が全体的に排気量増大化、1t以下の車が絶滅危惧種ってのが気になるけど。
283名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 17:02:47 ID:V/KwoMxZ
お前が言うな
284名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 17:20:28 ID:y+aE0m6d
思い出すなぁ〜モーターショーでヨーロッパ各社が我々はサラブレットで有りハイブリッドなど言う駄馬はいらないし必要も無いと言った10年前……
285名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 17:23:35 ID:ou0mELeq
欧州の方が余程社会主義化の保護貿易だと思うんだが。
286名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 19:33:14 ID:hVJmX3Wa
とんでもない自己中だな
287名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 21:30:42 ID:RVl3ZhAQ
結論としてタウンユースが中心の日本に対応した商品が用意できなかった
欧州勢が泣き言を言っているだけでしょ。
社会主義化してるのは欧州の方でしょ(悪い事とは思わないけど)。
288名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 23:33:43 ID:W2tkM+Bt
トヨタ世界販売、10カ月連続前年割れ
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009062602000197.html
2009年6月26日

 トヨタ自動車が25日発表した5月の世界販売台数は、グループ全体(ダイハツ工業と日野自動車を含む)が
前年同月比27・6%減の59万7000台、トヨタ単体は28・0%減の53万7000台で、ともに10カ月連続の前年割れとなった。
増減率は前月(グループ30・4%減、単体31・2%減)よりやや改善したが依然、低水準が続いている。

 単体の地域別は、カローラなど小型車販売が好調だった中国が16・8%増の5万1000台で、5カ月ぶりに前年を上回った。
米国は40・7%減(15万3000台)、欧州は25・7%減(7万4000台)。

 国内は23・1%減の8万2000台で、5月としては1974年(7万8000台)以来の低水準。新型プリウスの受注は現在、
20万台に達して好調だが、販売全体への影響は限定的にとどまっている。
4月に始まったエコカー減税も、不振打開に直結するほどの追い風とはなっていない。

 トヨタ単体の国内の1日当たり生産台数は4カ月ぶりに1万台を超えた。輸出は51・3%減の10万台。
289名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 23:42:14 ID:Y4WLguXC
それでも国内で100万台を超える生産をしているのだから役に立つけど
本田は半分ぐらいで補助金だけ貰う
290名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 00:17:02 ID:LHeM3YiI
つまり、産地偽装された手抜きで安物のトヨタ(笑)車は騙されて買うなってことだろ。

負け犬トヨタ(笑)、逃げてちゃだめだ!!!!戦わなきゃ、目の前の現実の「0勝w」と!!!!

  優勝経験チーム←/ ト
               / ヨ
     _      / タ                わかってねえっ・・・・!
   、N´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        F1を8年やってても、一度も優勝できねー
   イ      l /   // ̄\ /、`'‐、    って、ただごとじゃねえんだ・・・・・・
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ    間違いなく・・・・・・・・・・
        / ./    }.     k         \!
      / /     |____|        /‐┬f=i  永遠にバカにされる・・・0勝w・・・・・・しかも110連敗・・・・・
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖  金ばっか使って最低の糞技術、日本の恥さらしだのと・・・・
.    /   /  //        //ヽ.   // ‐''´ ,E! リ  世界一金を使って、世界一最弱と言われ、もうすぐプライ
    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i   ベートチームの0勝w記録を抜く・・・・
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖  この苦しみが
` /  {三 ' _,ノ          l       _, -‐''´ ,E! リ    お前らに分かるか・・・・?
./    ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー'
291名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 00:18:48 ID:lLaTq02p
事実上の『一社救済減税』なんて、社会主義じゃ発生しませんって。
業種まるごと救済だろ普通。
292名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 00:23:48 ID:WmQF2mKB
そこで国有化...

どこかで聞いた話のような...w
293名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 00:47:17 ID:/mAVux6b
VWもエコカー減税対象車になったよ!
エンジン設定やら申請やらあっただろうがなんとまあ素早い。

ゴルフ、トゥーラン、シロッコ、ジェッタ、パサート、トゥアレグまで対象。

25万の政府補助。
以外とはやかったな。こういうタイミング、知能合戦みたい。

詳しくはVGJ(フォルクスワーゲン グループ ジャパン)のサイトで
294名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:06:44 ID:mqr6gsvS
>>293
それはエコカー補助金、減税とは別物
減税の方はまだ適用外だよ、☆四つ取得するにはまだ数ヶ月はかかる
295名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 12:11:53 ID:+ql89QOR
羊頭狗肉商売でまるで在日朝鮮人のように嘘を吐き、誇大広告を繰り返すプリ嘘w

これじゃあ、早めにキャンセルしたほうが良さそうだぜ。

( ´,_ゝ`) プッ ! 利薄って安物で出来が悪くって大爆笑モノですね。

http://www.carview.co.jp/userreviews/review.asp?idreview=84996&ModelID=19&MakeID=1

先代プリウスから乗り換えて評価しました、
期待していたのはエンジンもモーターもよりパワフルになったのでとても速くなったのかなっと,
しかし先代とあまり変わりません。
車体が重くなって17インチはいている関係でのっそり感があるせいかむしろ遅く感じます。
会社にはトヨタ車にしか乗っていけない事情があるため仕方なくプリウス購入しましたが。
インサイトの方が楽しい車です。

ユーザーの不満な点

プラスチック丸出しのチープな内装。車高のバランス。

不満は有り過ぎる、まずはプア〜なブレーキとタイヤ性能、これで安心してブレーキ踏めるのかと思う。
それにフニャフニャの足回りに、違和感の有るモーターアシスト機能、
まさにゴルフ場の電動カート並み。
また、狭い道とか人や自転車が走っていると、いつ飛び出してくるかと思うと、いつもヒヤヒヤするから
心臓に悪い、無音で近づく忍者の様だ。その分本当にゆっくり走っているが、
ひやっとする事が前車に比べて数倍になった。

やはり、カービューの本物のユーザーの意見は、真実だったというわけだ。

三代目( ´,_ゝ`) プッ ! 利薄 は、遅いし安っぽいしダメだと・・・・

結論としては、
二代目( ´,_ゝ`) プッ ! 利薄か、二代目インサイトの方が優れもなんだろうな。
296名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 15:04:31 ID:etmL9Tkn
結局は、つなぎ技術だとトヨタ(笑)が発表しちゃったねwwwwwwwwwwwwww
297名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 15:16:05 ID:5F+WH2Fc
>>296
トヨタは、電気自動車も次世代燃料車も販売済みで、こっちでもトップを走ってるからなぁ。
何も隠さず平気で話すわなw
298名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 15:40:49 ID:E3J2KDPh
ていうかワーゲンやらベンツ買うような層は
年間数十万円程度のはした金で
買う車を変えるような奴はおらんだろ
299名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 16:04:07 ID:LNYOB1EZ
トヨタの闇
300名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 16:12:39 ID:F3xd5Z3e
>>298
ゴルフやポロは無理して買ってる連中は少なくないよ。
301名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 16:22:11 ID:xTj1638y
ドイツ車買うのはブランド志向で車のことなんか分からない人たちでしょ
302名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 18:25:30 ID:Yyjsc03I
トヨタ(笑)の欠陥隠しは異常だからな。
大きな社会問題にならない限りは、
製造打ち切りになった後で、リコール出すのが仕様と言える状態。
303名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 18:30:44 ID:mkdEP0Yi
環境重視は欧州が始めたことだろうに
304名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:34:40 ID:oQakI+yh
過去の悪行の数々から判断しても、トヨタ(笑)って企業は、日本でも有数の環境汚染企業だったんですから。
305名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:36:48 ID:JvQFjYjj
大排気量車ほど減税額が大きくなるエコ減税w
306名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:43:08 ID:2wblHBaF
自動車乗らなければいいのに・・・
307名刺は切らしておりまして:2009/06/27(土) 21:48:04 ID:WeEH4DXV
立場が逆だったら
絶対受け入れないクセに
308名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 11:53:45 ID:5aUuBeGR
欧州人は、鉄屑ばっか作ってないでまともな車作る努力しなよ
309名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:27:06 ID:RXYGBYGR
メルセデスや
ttp://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lineup/s-class/technology.html
ボルボですら
ttp://www.volvocars.com/jp/salesandservices/environment/Pages/ecology_fistinjapan.aspx
とっくに4つ星なのに星すらないワーゲンって一体…
310名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:32:12 ID:GVjZfed2
トヨタは本当にクソだな
さっさと日本から出ていけゴミクズ会社
311名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:32:33 ID:rCXopOtD
環境云々の利権をあさりまくっているヨーロッパ諸国の国に言われたくはないわ。
てめえらの技術が追いつかなかっただけだろうが。
312名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:40:59 ID:KAP8qy6p
トヨタに限らず派遣人間なんてラインに入れて、尚且つ欧米を超上回るラインスピードで働かせれば不良品も沢山出るよ。
検査の奴らは社員だけど、結構見逃す。3重4重チェックでもね。ラインスピードが速過ぎるのだ。
アメリカの工員なんてマッタリ働いている。それでいて給与は1.5倍だ。
313名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:47:08 ID:bmH1DumJ
理屈は分かるが、それをお前が言うか…
314名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 12:50:46 ID:GVjZfed2
社畜産奴隷トヨタ工作員長文必死すぎワラタwww
315名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 13:12:49 ID:nOxI4aIf
輸入車はまずUS価格で売れよ 
それなら売れるはずだよ 
いい車作ってるけど価格と釣り合わない
316名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 14:32:01 ID:XA6dN7N8
>>315
日本は自動車の輸入関税0%なのは分かってる?
317名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 14:36:12 ID:IU5aqtqX
こういう言いがかりにもう屈するなよ
いわれればいわれるほどエコエコ進め
318名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 14:54:19 ID:oD4gYJHJ
>>315
素のままだと、平気でグミやガムが車内に放置して有ったり
ライトのバルブが付いてない等で売れません
319名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 15:18:13 ID:+u7zwG5u
>>316
関税が0%だと高くなるのかよw

US価格が異常なんだよ
日本で作ってる日本車だってアメリカの方が安いんだから。
320名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 15:30:17 ID:XA6dN7N8
>>319
>>315の>輸入車はまずUS価格で売れよ  の真意って何だ?
元々のUS価格だと売れるけど、輸入したら高いって言いたかったんじゃないのか。
おまえはUS価格も高いって言ってるんだよな?

  訳分からないんだが(´・ω・`)
321名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 15:41:10 ID:UoAFxpPx
そもそも欧州車は値段が高いからこそ日本で売れるのであって
値段を下げたら売れるというものではない
安く買えたらむしろ有り難味がなくなる
322名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 15:50:27 ID:7P5M7AZG
>>296
つなぎ技術に必死な昔昔F1で遊んでいた1BOXメーカーw
323名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 16:36:04 ID:RIj4ESeT
>>321
ある一面ではそう言えるが、逆に下がれば裾野が広がることもある。
324名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 16:51:29 ID:UoAFxpPx
>>323
欧州製小型車が日本の小型車と同じ値段なら買う人いないって!
325名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 16:55:19 ID:s63Vlgns
欧州でも日本車は排斥されてるから、どっちもどっち。
326名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 17:49:52 ID:BipkZ3c0
日本には日本車を!!
327名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 17:55:30 ID:pONZ8tEO
>>324

まあ、欧州車=みんな乗ってない=ちょっとした優越感
だからな。
みんな乗ったら意味がない。
328名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 19:56:38 ID:b5mwHwr+
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2009/06/28(日) 18:11:40 ID:zMFXK2uo

日産だろうが三菱だろうが、民間がどうなろうが放置なんて、日本しかないんだよなw
欧米は、すぐに政府が税金でお助けww
国民もだんまりw

>スウェーデン政府が自動車支援 総額3200億円
08/12/12
【ロンドン11日共同】スウェーデン政府は11日、世界的な景気悪化で販売不振に陥ったボルボやサーブなど国内の自動車産業向けに、
総額280億スウェーデンクローナ(約3200億円)の支援対策を発表した。
欧州投資銀行から自動車メーカーが受ける融資に200億スウェーデンクローナの政府保証をつけるのが対策の柱。
メーカーは融資で得た資金を環境技術の開発に使う。政府が会社を設立して業界と研究開発したり、合理化や資金繰り支援のための緊急融資を実施する。
329名刺は切らしておりまして:2009/06/28(日) 20:19:36 ID:VeMn525J
わかってないもんね
金稼いでもグッチだロレックスだの結局欧米の品だ
日本のセイコーじゃあ駄目なんだもの
馬鹿げてるよ
330名刺は切らしておりまして:2009/06/29(月) 00:20:56 ID:G2R/+/8D
三代目プリウスの

ユーザーの不満な点

プラスチック丸出しのチープな内装。車高のバランス。
不満は有り過ぎる、まずはプア〜なブレーキとタイヤ性能、これで安心してブレーキ踏めるのかと思う。
それにフニャフニャの足回りに、違和感の有るモーターアシスト機能、
まさにゴルフ場の電動カート並み。
また、狭い道とか人や自転車が走っていると、いつ飛び出してくるかと思うと、いつもヒヤヒヤするから
心臓に悪い、無音で近づく忍者の様だ。その分本当にゆっくり走っているが、
ひやっとする事が前車に比べて数倍になった。
331エセ共産:2009/06/30(火) 02:16:42 ID:4bfJFeaA
あー、それ昔思いついたよ。

「電気自動車が普及すると、静か過ぎて事故が激増する」ってさw
332名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 09:06:43 ID:LqlbO1vY
>>331
トヨタ以外が出すと誰も言わなくなるよw
333名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 00:00:26 ID:5b7AQ5VY

【調査】75歳以上の医療費は総額11兆円 、1人当たり85万円-08年度
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246529883/
334名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 14:11:19 ID:h8R8jaS0

プリウス「静かすぎる走行」に“擬音”検討
ttp://response.jp/issue/2009/0703/article126835_1.html

視覚障害者らから
「車(プリウスなどエコカー)の接近に気付かず、危うく衝突するところだった」などの声が上がっており、国土交通省は、
有識者や業界団体、視覚障害者団体など関係者を集めた対策検討委員会を設置し、対応策の検討を始めたという。
検討委員会では「危険を知らせるために人工的に音を出す仕組みを作るなど、必要な対策を年内に打ち出す方針」だが、

プリウスは「静かな走行」が売り物だけに導入には議論が分かれるところだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ↑
この件に関して、ヨタにはガツンと言ってやって当然じゃないのか?
335名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 17:18:01 ID:h8R8jaS0

【社会/車】「ドライブレコーダー、トヨタ全車に」--遺族の会がトヨタの株主総会で要請へ [06/18]

交通事故で家族を失った人たちでつくる「全国交通事故遺族の会」のメンバーが
18日、国土交通省で記者会見し、23日に開かれるトヨタ自動車の株主総会に
株主として出席すると発表した。

同社トップに対し、交通事故を映像で記録する「ドライブレコーダー」を全車標準
搭載とすることなど、積極的な安全対策を直訴するためだ。同会理事の片瀬邦博さん
(66)らは「メーカー側がやる気になれば、ドライブレコーダーを搭載できるはず。
業界トップのトヨタに、ぜひ先例となってもらいたい」と訴えている。

トヨタの株主となったのは、同会メンバーの有志17人。このうち7人が、株主総会
に出席する予定。

会の遺族らは、事故前後の映像や速度などの記録が残っていれば、事故の真相解明の
ほか、事故を減らす効果もあるとして、街頭活動などを通じてドライブレコーダーの
普及を呼びかけてきた。自動車メーカーにも標準装備を要望してきたが、価格面など
の壁があり、乗用車の普及は0・1%程度にとどまっている。

トヨタによると、現在は5万円程度のドライブレコーダーをオプションで装備できる。
同社では「ドライブレコーダーの標準装備は価格が上がることにもつながる。ただ、
安全性は最重要課題と考えており、市場の声を聞きながら今後も検討していきたい」
としている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090618-OYT1T00546.htm?from=main4
336名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 19:10:35 ID:rUUUuAWn
>>330
燃費の1割以上はグリップを落としたタイヤで稼いでるから無理です
337名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 19:18:16 ID:Q1re61kJ
プリ買う奴って
ホントにエコと思ってるの?
338名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 19:19:05 ID:rUUUuAWn
>欧州車が4つ星を取得するには、車に技術的な調整を加える必要がある。このため、シェア1位の独フォルクス
>ワーゲン(VW)グループジャパンをはじめ、輸入車各社は煩雑な手続きを敬遠して申請を見送っていた。VW
>幹部が「4つ星にこういう使われ方があるとは思わなかった。減税の対象にならなければ、輸入車はエコでは
>ないと誤解される」と後悔しても、後の祭りでしかない。


自分たちの基準がスタンダードとして、他所の国に押し付けてきたから
他所の国の基準に合わせるとか、適合してても申請する気が全然無いんなだな。
339名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 19:20:28 ID:LwMioAek
>>318
塗装も悪いから磨きに出さないとね・・・
340名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 19:27:15 ID:Wbj6nytg
>>338ドイツは車が売れて売れて仕方が無いぐらいらしいよ。年間300万台を超える勢いだから日本を追い抜くかもね。補助金35万と日本より高いし。
341名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 19:42:15 ID:/rT+nQQY
エコカーだけにエコひいき♪
342名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 20:54:53 ID:aPu4ZUbE
ドイツ車は日本車にはもう追い付けないんだろ
343名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 21:13:55 ID:g84UCQ/X
>>337
ハイブリッドは将来的に伸び代のある技術なんで

トヨタの人のいうように、もっと先はEVなんだろうけどね
344名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 22:02:03 ID:AYeJdHJF
欧州じゃ自国のみの優遇してるだろw
345名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 22:16:41 ID:KjEj7tXR
自分達はやるくせに、日本がすると非難轟々、毛唐って本当に汚い。
豪州人が卑劣なのも当然。
346名刺は切らしておりまして:2009/07/03(金) 22:26:24 ID:VgIL8GG5
ハーレー救済の時は700CC以上のバイクに高率関税吹っ掛けたもんな!
347名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 12:47:23 ID:AMAHn2DE
>>346
外圧で大型免許取得しやすくなったから
良いけど
348名刺は切らしておりまして:2009/07/04(土) 22:46:39 ID:6trAwuOu
>>345

なんかで見たコピペだけど

欧州はズルイからフェアプレーの精神が生まれた

日本は勇気が無いから武士道の精神が生まれた

中国はモラルが無いから需給が生まれた





朝鮮は何も無いから全ての起源を主張した
349名刺は切らしておりまして:2009/07/05(日) 10:55:07 ID:dsSSXeVC
>>345
それを真に受けて、平気で自国を貶めるマスコミや国民
350名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 19:03:50 ID:ZYRTZKxL
「従来のように利益を私有化し、損失を国有化している。米証券大手と富裕層のための
社会主義だ」(ルービニ教授・・・金融危機のアメリカの対応について)
351名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 00:50:36 ID:MmTZhXPk
日本はこういうやり方で国産メーカーを保護してる
欧州各国もそれぞれのやり方で国内メーカーを保護している。
米国は対メーカー、対ユーザーの両面で保護しており、一番強力な保護政策を採っている。

だが、各国が自国メーカー保護に走り出す状況は
輸出主導の国内メーカーにはよくない兆候ではないか


これが>1の主旨だろ?
日本だけがズルしてるなんて書いてない
352名刺は切らしておりまして:2009/07/08(水) 15:11:39 ID:UGbGILvH
欧州並みの大気汚染を甘受するならディーゼルが多かったりCO2低減に最適化するのも悪くないかも

光化学スモッグの巷になるがなー
353欧州車?:2009/07/12(日) 05:20:07 ID:LR2kYXJi
トヨタ減税?他の国もやってるよ!
それにその国の仕様・用途に合わせる車を輸出すべきだよ!
排気ガスの程度の悪い車作って、「輸入しろ」は無いだろう?
みろよ、アメリカも方向転換したぜ、どでかいアメ車からね
オバマは賢いよね、こんな馬鹿な事言ってる欧州車も淘汰されるよ!
もっと良い車作れよ、左ハンドルは輸出するな、故障の少ない車作れ!
所詮毛唐は自分勝手なんだよ、世界不況を招いたのも、手前らのマネーゲームだろう
少しは自分らで努力しろよ、他人をけなす前にね!
354名刺は切らしておりまして:2009/07/12(日) 09:29:25 ID:b+amLnea
 
2007年
テレビ静岡が放送したトヨタ(笑)の脱糞糞尿スカトロ日本グランプリ
神 特集

http://jp.youtube.com/watch?v=5C7rWpi-j3g

 日本の恥晒し国辱ものトヨタ(笑)
355名刺は切らしておりまして:2009/07/16(木) 00:41:50 ID:vB1Lsxa6
これからが大問題だな
トヨタ(笑)は( ´,_ゝ`) プッ !利薄で需要の先食いしてるだけだから本当に死亡する可能性大w

【金融/自動車】頭金だけで新車に3年乗れる…トヨタ、新購入プラン展開[09/07/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247671030/l50

7月18日号の週刊ダイヤモンド49ページ見てみ。国際会計基準
だと実はヨタの赤字は1兆3278億円!!!!なんだよ。プっ利薄が
どんなに売れても1兆円3278億円の赤字は埋められないだろ。
F1なんか
やってる場合じゃないぞ。一刻も早く撤退汁。
356名刺は切らしておりまして
>1
欧州北米だって、排ガス規制で日本車排斥しようとしただろうにw