【コラム】フルタッチ携帯になじめない日本ユーザーの「ガラパゴス」現象(NIKKEI NET IT+)★2［09/06/18］

途中省略しました。ソース全文は
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000017062009&landing=Next

[1/2]
シンガポールで6月16日に開幕したアジア最大級の通信関連イベント「Communic Asia 2009」を
現地からリポートする。ノキアやソニー・エリクソンといった欧州系大手は出展していないが、
韓国サムスン電子やLGエレクトロニクス、中国ZTEやファーウェイといったアジア企業が大きな
ブースを構えている。（石川温のケータイ業界事情）

なかでも、気合いが入っているのがサムスン電子だ。

展示会前日の15日には、シンガポールのチャンギ国際空港近くにある別のコンベンションセンターを
借り切り、アジアのメディアなどを集めて大規模な発表会を開催した。
ドバイとロンドンでも同じ日に発表会を開いており、まさにグローバルな展開だ。

サムスン電子は昨年、タッチパネルを搭載した携帯電話「OMNIA」を世界に先駆けてシンガポールで
発売した。アジア市場ではシンガポールを重視していることがうかがえる。

■携帯電話もＣＰＵ性能で選ぶ時代？
15日にサムスンが発表した新製品「Jet」は3.1インチのWVGA有機ELディスプレーを搭載した
フルタッチパネル端末だ。今回から新たに「TOUCH WIZ 2.0 UI」と呼ばれるユーザー
インターフェースを採用し、片手で画像やウェブページを拡大縮小できるようにした。

　CPUは駆動周波数が800MHzと高速な自社製チップ。プラットフォームも同じく独自の
「SHP（Samsung Handset Platform）」で、キビキビと動く快適な操作性を実現している。

この発表会では800MHzというスペックを前面に押し出していた。６月８日にアップルが
米サンフランシスコで開催した開発者向けイベント「WWDC」で発表した「iPhone 3G S」も、
処理速度の向上を売りの一つとしている。

また、６月20日に日本で発売になるNTTドコモの「T-01A」（東芝製）も、CPUの駆動周波数が
1GHzの米クアルコム製チップセット「スナップドラゴン」を世界で初めて採用したことで
注目されている。

スマートフォンの訴求ポイントとして処理速度を押し出すメーカーが増えてきた。もはや
携帯電話もCPUのクロック数で選ぶ時代が来たのかもしれない。

サムスン電子が発表した携帯端末「Jet」
http://it.nikkei.co.jp/photo/fa/MMIT0f000017062009_1_1_fa.jpg

(中略　サムスンとLGの商品紹介が書かれています)

-続きます-

前スレッド：
【コラム】フルタッチ携帯になじめない日本ユーザーの「ガラパゴス」現象(NIKKEI NET IT+)［09/06/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245374241/

-続きです-
[2/2]
■独自の進化を遂げたのは携帯ではなく日本人
シンガポールに来て改めて感じたのは、iPhoneが先駆者となったタッチユーザーインターフェースが
確実に世界に広がっているということだ。日本でもシャープや富士通、ＮＥＣが懸命に
タッチパネルの操作性を追求しており、新製品が出るたびに進化している。

しかし、日本ではユーザー側がフルタッチパネルの機器を敬遠する傾向が強く（iPhoneユーザーの
一部を除く）、日本で製品を投入するからにはどうしてもテンキーも載せざるを得ない状況にある。

日本ではメールの利用が多いだけに、「文字入力はテンキー」という使い方が求められる。
世界がフルタッチパネル化の流れを加速していくなか、日本メーカーはテンキーを併用する
ユーザーインターフェースの呪縛から逃れられないのだ。ユーザーの利便性を考えれば、テンキーは
必須ともいえる仕様になっている。

昨今、日本の携帯業界は「ガラパゴス」と言われているが、技術やサービスの面ではガラパゴス
ではないだろう。むしろ、日本が世界をリードしている状況であり、確実に世界が日本を
追いかけている。

しかし、ユーザーの「使い方」においてはガラパゴスになってしまっているのかもしれない。
10年以上もテンキーでメールを打ち続けてきたことで、日本人は「テンキーで文字を打つ」
という独自の進化を遂げ、逆に世界のトレンドであるタッチパネルに適応できなくなってしまったのだ。

メール文化によって生態系が世界とは異なってしまったのかもしれない。日本でフルタッチパネルの
ケータイが一般に広く受け入れられる日は来るのだろうか。

筆者紹介-石川　温(いしかわ　つつむ)
略歴
日経ホーム出版社に入社し、月刊誌「日経Trendy」編集記者に。ケータイ業界を中心にヒット商品、
クルマ、ホテルなどを担当。2003年にジャーナリストとして独立した後、一般誌や専門誌、
女性誌などで幅広くケータイに関する記事を執筆。テレビなどにも多数出演。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

古館の携帯がなんだってーえ？？？

UIとHUDがクソ

3

外付けキーボードﾞに対応したら、iPodなんて目じゃないのに・・・
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 【キーボードは外付けがデフォ】を出しやがれっ！｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1181134523/

日本人のレベルが最新技術についていけてないんでしょ。

タッチパネルは湿気に弱いぞ。

携帯がパソコンに取って変わる可能性があるのは日本だけ

逆
世界が携帯に慣れてない

タッチパネル至上主義とかアホか

何だ？この傲慢な感じな記事は
余計なお世話だよ
グローバルとか言い出して日本の良さが消えた
国々の違いを強調した世界の方が多様的で違いによるおもしろさ、楽しみが多い
フルタッチなんてまだまだUIとしては未完成な途上機能
こんなもの押しつける糞キャリア、メーカーは死んでくれ
三星とか馬鹿朝鮮詐欺企業を引き合いに出すな

1.5ｍ位の高さからアスファルト面に落とした時にわかるよ
タッチパネル携帯の良さがｗ

日本人が快適ならそれでいいんだよ

キーボードをタイプするとｶﾁｬｶﾁｬ音するのは
人間工学的に音が出ると、打ってる！と安心するらしい
電話のピポパも同じような理由だろう。

押すとカチカチとﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸが帰ってくるボタンも押してるという安心感
という理由があると思った。S21HTに機種変してみて。

アメリカはiPhoneが出るまで携帯インターネットは
ろくに使われてなかったんだろ。
遅れてるな。

こういうのがシンクタンクとやらの調査の下敷きになって
メーカー文化系販売上層部に流れて日本の技術は
あぼーんとなる。
知ったかぶりロンダリングは迷惑だね。

てゆうより、日本語がそれだけ世界の言語より発達してるってことだろ。
省略しまくっても意味が通じる言語なんて日本語しかないぞＪＫ

iPhone持ってるが，実際最初は文字入力はやりにくかった．
クリック感が無いのがなんとも不安

単に五十音がテンキーに対応させやすかったから，テンキーが
使われ続けてるんだと思う

ケータイって，カチカチいじるのが楽しいってのもあるんだろうな

それがわからず世界とちがうから日本はだめだ的ないつもの記事
世界のトレンド携帯でワンセグやお財布に対応してるのって
いくつあったっけね

何でもかんでもガラパゴスｗｗｗ

コラムで2までいくなんて。

液晶部分の破損だけで１１０番もできなくなる携帯なんて
怖くて持てません。携帯は緊急対応のインフラでもあり、
多少の破損でも動いてくれなきゃ意味などない。

>>6
宣伝するなカス

キーボード外付けはほしい

むしろ、日本ユーザーになじめないフルタッチ携帯の「ガラパゴス」現象

タッチパネルがqwertyのK/Bとして使えればすぐにでも移行する

>>15
タッチパネルも表面に弾力持たせて押したら少し凹んでから反応するように作ればいい

タッチパネルが云々ってより
iPhoneのパチモノ全開のニダ携帯の人気がないだけだろ
CPUのクロック数で優位性主張なんてバカじゃネェの？

「ガラパゴス」のままでいいじゃないか
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1229

WMならコレが使える
http://japanese.engadget.com/2008/11/19/windows-mobile-redfly-c7-c8n/

フルタッチかそうでないかと、ガラパゴスは全然別の話だろ！
海外だって古タッチはまだまだ少数派なんだし。
要は仕様の問題だろ。

タッチパネルどころか
平べったいキーも嫌だ

日本語はアルファベットが50種類もあるからしかたない

月額980円で使いまくれない時点で
役に立てるどころかなるべく依存しないようにせざるを得ない訳で。
UIとかガジェット云々のお話以前なワケで

日本がガラパゴスとは何ぞや？ガラパゴスにはカメしかいないだろ。

端末代とは別に「頭金」と称して1万円前後を請求するソフトバンクショップ

しかし、ソフトバンクは法的に問題ないと正式回答

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090620_atamakin/


いまだにこんな詐欺を会社ぐるみでやってるんだな。
日本企業じゃありえん。

>>14
ですよね〜

朝鮮人の日本人工作がウザイ
言う通りにならないからってファビョルなよw

これは変な記事だなぁ。

海外でも携帯で大量にテキストを入力し始めるようになったら、フルタッチじゃなくて
タッチスクリーン＋キーボードが主流になっていくだろうに。

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>>1は欧米無視、アジアだけについての出張感想文で、ガラパゴス云々と無関係です。
「…ノキアやソニー・エリクソンといった欧州系大手は出展していないが、
韓国…中国…アジア企業が大きな ブースを構えている。（石川温のケータイ業界事情） 」

ではひきつづきiphoneマニアと野次馬のラップバトルをおたのしみください。↓

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iモードは
何兆円という損失を
垂れ流しながら
世界で見事に失敗

Appleは
わずか2年で
iPhoneインフラを
世界中で
築き上げた

iPhoneみたいに
キャリアから離れたところで
独自サービスを
展開できるような
ガラケーはない

ガラケーは買った後
何が楽しいの？

ギャルや女子高生が爪を切れば全て解決

タッチパネルは押す位置微妙だと違う文字出てくるのがイライラするんだよな。
テンキーのほうが望む文字がすぐ出てくるからスムーズ。液晶直接叩くのも壊れそうで嫌だ品。

最近またガラパゴスキャンペーンが始まったみたいだな

道具なんて使いやすければ何でも良い。
それよりエラの張ったなりますし日本人によるホルホル記事が問題だ。
うせろ糞食い劣等在日。

日経Trendy（笑）
なるほどなるほど

要はあれ、画面にべたべた触るのが生理的に受け付けないんだな。
これば文化的背景があると睨んだ。各国それぞれの国民性は尊重されるべき。
>>1なんだこの作為的な捉え方は。

ガラパゴスは世界でもっとも価値のある島

どこの広告代理店がガラパゴスって言葉推してるんだ？

猫も杓子もガラパゴスだな

ケータイ初期に早くも京セラがフルタッチモデル出してた
あれすっげーほしかったな

ガラパゴスって言葉は否定的に使われるけど
ユーザーにとっては、それだけローカライズされているわけだから、メリットだよね。
電話機を作る企業にとっては、端末がそのまま海外で売れないからデメリットになるけど。

iPhoneのフリック入力はテンキーよりよっぽど使いやすいし速いぞ。
同じキーを何度も押してるのを見るとかわいそうになる。

日本人を満足させるにはまだまだチャチってだけだろ
悪いものが淘汰されるっていうならその通りだな

あの〜つまらない質問なんですが
iPhoneってタッチパネル上のテンキーで文字を打つんじゃないの？

コミック、アニメと同じ

日本は独自の道で良いよ

ガラパゴス携帯電話(ぱごすけ)のだめなところは、世界を変える意志をまったく感じさせないところ。
携帯電話のもつポテンシャルエネルギーを無視して、金儲けや囲い込みに走る日本のキャリア・メーカーを見てると悲しくなる。

フル勃っち携帯が欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　サムスン、ＬＧ？？　　（笑
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　

電話だけでいいわ








指紋がつかなくて、水に落としても壊れなくて、GPSが付いてりゃ言う事無いけど。

携帯会社は、GPS機能だけ持つバッチみたいなの売りに出せよ。
徘徊老人に常に持たせるから。

パソコンのキーボードは何でフルタッチにならないの？

>>53
> iPhoneってタッチパネル上のテンキーで文字を打つんじゃないの？

テンキーっぽいけど、文字を打つんじゃなくて滑らせる感じ。
この動画を見ると分かりやすい。
http://www.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow

日本古来からの土着の文化であると思う、物への愛着と執着。
八百万のものに神が宿るとする考え。タッチパネルは便利なのかもしれないが、
手というのは汚いものだし、画面をべたべた触ってものが汚れるのは気がひけるのだ。
かといって携帯を操作するのにいちいち手を洗ったり画面を拭いたりするのは煩わしい。
よってタッチパネルは日本では特に難しいだろう。

お前の携帯ふいてねーのか、きたねーな。

「MDの方が音が良い、ディスク入れ替えでたくさん持ち運べる」

って意見があったよなあ。おかげで日本だけDAPへの移行が遅れたわけだが。

ガラパゴスで結構

>>61
要するに、農耕民族と狩猟民族のちがいですね
わかります．．いや、わかんねぇよ！

最低限、抗菌加工は必要だろうな

全部付ければいいじゃん
カメラ機能を取るかGPS機能を取るかみたいな話だな
俺なら両方の機能が付いてる物を取る

>>62
拭いてないとは書いてないが。
”いちいち”やってられない。

・メールが来ました読みます画面拭きます。

・メール返信しました画面拭きます。

・時間確認しました画面拭きます。

そこまで潔癖ではないし、スライド式なので気にならない。
タッチパネルだったらそうならざるを得ないのが、煩わしいだろうと言うこと。

ガラパゴス化かぁ。上手い事いうね。

今月末に出る新型iPhone(iPhone 3G S)は、油分を弾くコーティングを施されているので
あまり指紋がつかないし、ついてもすぐに拭き取れるらしい。

とりあえずガラパゴスと書いておけばいいと思ってる記者に腹が立つ

フルキーボード付の携帯BlackBerry 8830を愛用するオバマ大統領へ言ってやれ。

>>61
綺麗汚いで考えるなら、タッチパネルの方が綺麗に使える。
表面をサッと拭けばいいだけだから。
あるいは保護シートを取り替えればいいだけ。
従来のキー方式の方が、隙間を掃除出来ない時点で汚い事は決定する。
キー方式の方が、手垢が隙間の隅々まで行き届いてるよ。

フルタッチのiPhoneが、全ての携帯の中で一番売れてるんですけど。

他のメーカーがまともなフルタッチを出せないことを、ユーザーがフルタッチに
馴染めないことを混同したらダメ。

>>73
なるほど、一理ある。
一回使ってみてから判断する方がいいか。

後発アイフォンは

フェリカ機能
モデム機能
財布アプリ
定期券アプリ
家電用赤外線マルチリモコンアプリ

をまず低価格でリリースしてくれたらのりかえを検討するよ。
まず、他機種、他キャリアをけなす前にやるべきことをやってくれ。

なんかタイトルだけ見ると悪意があるような気がしたが、
本文読んだら単に「流行が違います」って内容だけだった。

電話なんて通話が出来れば十分
どういつもこいつも業者に欲望掻き立てられて踊らされて無駄金使わされて、
その無駄金作るために馬車馬のように働いて過労死

くだらない世の中、くだらない人生

フィリピンに行ってきた

その時に、現地の人と話したら
何人かから中国製の携帯を買って失敗したと言っていた
一人は、ちょっと床に落としたら壊れた
もう一人はメールの文章は送れるが、保存ができないと言っていた
説明書には操作方法が書いてあるが、どうやってもできないと

だから、絶対に中国製は買ってはいけないとみんな言っていた。

>>12
アップル＆禿バンクに金貰って書いてるんだろ
あまりにiPhneが売れないから悔しくて
大体もうすぐ発売だからタイミングが良すぎる

>>76
それでも売れるからね
iPhoneもがんばれや

ガラパゴス最強でしょ。

iPhoneとその他のフルタッチを一緒にしたらいけないよな。

その他のフルタッチ携帯は昔っからあるATMのタッチパネルとそんなかわらんだろw

ビジネス携帯はRIMだけどね
全ての携帯で一番売れているのはキー付きだよ
キー付きとフルタッチで調べればわかるだろ？
iPhoneが一番売れているとか、どんだけ作為的な世論調査だよ
フルタッチの選択肢の中ではiPhoneが売れているというだけ

正直に言って、海外が5年から10年遅れてるだけ。
使い方としてビューアでしかないから、海外じゃフルタッチ携帯で問題ない。
おまけに、アメリカは外じゃ車(運転中、携帯電話使用禁止)、オフィスじゃPCで、
携帯電話は電話でしかない。
メールの用もあるなら、フルキーのブラックベリーになる。
世界と違う＝世界から遅れている
という考えが、執筆者の根底にある。

i-modeの10年、海外の携帯電話がいかに変わらなかったか。

iPhone 使えないシナ半島がネタにする話とも思えないんだが。

ちなみに東芝＆docomo の全部入りスマートフォンって使えそう？
いいかげん PDC から変えたいんだが 初代 FOMA がトロくて
つかえなかったトラウマが・・・。

iPhone が docomo から出てたら即買いだったんだが、
ソフトバンクじゃちょっとねー。
みたいな。

>>12
インターネット使って何言ってんだお前はw

予測変換が馬鹿だからフルキーになる
使い方が限定的だからフルタッチになる
日本の方が成熟度も機能も上

タッチパネルと10キーは対立するものじゃないけどな。
わざわざフルタッチとか言って「10キーを搭載しない」事を特別視するのが分からん。
10キーやフルキーを搭載しない理由は、デザインとか、2次的な理由にすぎない。
両方あればいいだけだ。

タッチスクリーン、10キー、フルキー全部搭載してる機種使ってるが、快適だよ。

っていうか、電話ってかける相手決まってるからテンキーっていらなくない？

猿打ちしかできない物理フルキーはいらない。

>>87
まぁ、日本が切断したら路頭に迷う朝鮮人にも言われたくない
日本人は旧来のPC通信の延長だよ
インターネットなんて

この記者、要はフルタッチを勧めたいんじゃなく朝鮮朴李携帯を勧めたいんか？
それで朝鮮朴李携帯がサッパリ売れない現状は日本人が遅れてるからと。
フルタッチこそがグローバルトレンド？藁カスｗｗｗ
ガラケーだけじゃなくNOKIAもBlackBerryも圧倒的にキーボード端末じゃねえか。
フルタッチはあくまでiPhoneが認められただけの話だろ？
世界を変えてやる気概と、あのアプリワールドはApple＆iPhoneならでは。
朝鮮パクケーにあれだけの圧倒的な世界観やユーザーワールドはあるのかね？
イイとこ取りするだけで、これっぽっちも独自進化出来ない連中に
オタク民族の日本人を納得させられる訳ねえだろｗ

ちなみに俺はBlackBerry(私用)とiPhone(会社用)の２台持ち。
普通と逆の使い方だが会社が禿電縛りなもんで^^;
いずれも甲乙付け難いイイ端末だよ。

猿打ちしかできない「物理テンキー」はいらない。

個人的には日本の携帯はここ五年で大分退化したけどね。
まぁおそらく選び方が悪いんだと思うが、
ボタンを押すスピードに表示がついてこない。

一方マイクロソフトはWM以外の携帯電話を使用する社員への通話料の手当てを
出さないという決定をした。

モッサリと言われて久しいな

もはやそれでいいとさえ言いたげだ、メーカーは。
いいわけないんだがな。

タッチスクリーンで文章入力なんてやってられるか

08年度機種別ユーザー満足度で、フルタッチのiPhoneがトップなんだが。

1位　iPhone 3G 16GB　73.7
2位　SO906I　66.6
3位　W61CA　65.2
4位　W61SH　64.3

アップル「iPhone3G 16GB」が首位を獲得。「デザイン」「操作性」に対する満足度に加え、「全く違う価値観が味わ
える」「iPhoneであることが満足」といったコメントのように所有すること自体の満足感も購入直後満足度に大きく寄与し
たと考えられる。さらに、アプリケーションの拡張性などiPhone独自の機能を評価するコメントもみられた。

http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/166.pdf

お、俺の考案した携帯ならもしや・・・
http://pixiv.blogimg.jp/jennybosworth/imgs/6/1/6115ea14.jpg

フルタッチ？　
おさわりし放題ってことか？

>>99
フルタッチが満足の要因なのかわからんからそのランキングにさほどの意味はないだろ。
それより総販売台数のランキングはないのかな。

>>99
販売数が一番というデータを早く出せ。

http://news-2ch.mp3bt.net/2ch-news0620151-jpg"

>>102
デザイン、操作性に対する満足感が高いって書いてあるだろ。

実際、フルタッチならではのフリックによる日本語入力のしやすさは、
iPhoneユーザーがiPhoneを高く評価する理由になってるだろ。

たとえ100万台売れたとしてもiphoneなんて全体からしたら1割にも満たない小島だしなぁ
ほとんどの奴は電話とメールしかつかわねぇし
ネットも乗換え検索とニュースくらいしかなぁ

>>100
いろいろと(r


ガラパゴスより、西表と表現して貰いたいところだが。

でも、フルタッチだと、ポケットに無造作に突っ込めないじゃん。
その辺はどうなのかな?
サイドにタッチセンサーでもついてたりしないのか?
昔のデンソーのやつみたいに。

まあiphoneやブラックべりの肩持つわけじゃないけど

5年前からろくな進化してない日本の携帯使ってるのも明らかな情弱だけどな

>>103
どこの機種別販売ランキングでもiPhoneがキャリア総合でトップだろ。

ソフトバンクもこう言ってる。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html

　これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16G
バイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった
違いで個別集計していないですよね。そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化
して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。

>>108
情弱って言われてもなぁ、普通に薄くて持ち運びやすい携帯でいいんだけど
仕事でも私用でもそれで十分なのにあえてiphone買う意味がない

結局iPhoneは黒船じゃなかったな
ガラケーがびくともしない。w

>>109
ソフトバンクでトップは見たことあるけど、キャリア総合では見た覚えはないぞ。
とりあえずランキングデータへのリンクを張ってくれ。
ソフトバンクの中の人の大本営発表はあてにならん。

まあ、お年寄りはWワンセグとかをありがたがれば良いんじゃまいか
ネット＝携帯の世界の人とかパソコンとかうざいとしか思わないだろうし

新規1000円やタダで法人にばらまいてソフトバンク内で一位にならなけりゃそっちの方が問題。

>>114
iPhoneは、キャリア総合トップ、つまりドコモのどんな機種より売れてるんだが。

0円ケータイで、維持費もかからない携帯たくさんあるけど、どれも、iPhoneより
売れてないってこと。

一番悲しかったのは、iPhoneが発売されて何ヶ月もしないうちに、国産iPhoneもどき
みたいなのが一斉に発売されたこと。タイミング的にもコンセプト的にも恥ずかしい
ことこのうえない。
性能も微妙なやつばっかだし。頑張ってるのは台湾HTCくらいだろ。

国産携帯はガラケーと言われようがなんだろうが、ひたむきに我が道を逝ってほしい。

>>115
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/databox/index.html#nav

嘘つき。

ガラケーはiPhoneをうまくパクれなくて、ビミョーに先祖回帰してる気がしないでもない。
まぁコピーしてもiPhoneより高くなるだろうからしょうがないとは思うが。

ただのちょっと売れ筋の携帯程度だろ、騒ぎすぎじゃねｗｗｗ
メーカー別でもシャープの方がよっぽど売ってるだろ

ID:vWITuR9xを見ると、儲ってすげぇということがよくわかる、とガラケーからカキコ。

Wワンセグも10Mカメラもiphoneもいらん
W63Kとか822Pみたいなやつでいい
固定ブロードバンドなら2000円ででかい画面で快適にやれるのに、6000円かけて
外出先で小さい画面で必死にネットやらなきゃいけない理由が分からん
パケット上限が2000円まで下がればいいかもな

ここのレス見ると二年ばかり、
みんな新しい携帯を買っていないんだなーと実感

一昨年の冬モデルから、ガラケーwのもっさりは解消されている
WM機やiPhoneは一昨年のモデルと比較して満足と言ってるだけ
今の機種と比較すると、海外のは超もっさり
しかもｽﾍﾟｯｸ表（録画時間、待機時間）の読み方が違う
　日本：スペック表に嘘なし
　海外（某半島）：スペック表は目安。それを下回ることがたびたびある

各社のショップ行ってホットモック触ってこい
日本の携帯はどれも素晴らしく進化している

iPhoneなんて粗大ゴミ使って喜んでるのはマスゴミに踊らされた馬鹿だけｗ
何でもかんでもタッチディスプレイが優秀と思い込んでる記者もアホすぎる

日経なんて文系の馬鹿の集まりじゃまいかｗｗｗ

全面タッチパネルというデザインの流行を作ったことだけは認める。
ただ、それが使いやすいか、これからの主流になるかというと、大いに疑問。

ID:vWITuR9xが必死な件について

>>117
なんで、発売日一覧貼ってるの？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxMkHDA.jpg

必死なのは自信のなさの表れ。

客観的なデータとキャリアの断言があるのに、思い込みで言ってる人は何なの？

08年度機種別満足度
1位　iPhone 3G 16GB　73.7
2位　SO906I　66.6
3位　W61CA　65.2
4位　W61SH　64.3

アップル「iPhone3G 16GB」が首位を獲得。「デザイン」「操作性」に対する満足度に加え、「全く違う価値観が味わ
える」「iPhoneであることが満足」といったコメントのように所有すること自体の満足感も購入直後満足度に大きく寄与し
たと考えられる。さらに、アプリケーションの拡張性などiPhone独自の機能を評価するコメントもみられた。

http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/166.pdf

>>122
>>123
なんつうか日本をダメにしたのがハード重視過ぎだったのがよくわかるな。

iPhoneはソフトでハードを打ち負かした特異な機種なのにそれがよくわかってない。

日本のものづくりがハード重視だったってのもあるがなんともねえ。

PS3もハードを重視し過ぎて開発を含めてソフトを軽視した結果うまくいってないのにな。

>>127
そこの販売ランキングのタブをクリックするか、下記URLで見てくれ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/12/news108.html

いずれにしてもiPhoneはトップじゃないよ。

気にする人は気にする情報を挙げておくと、iPhoneはsar値が高い。
ガラケーにも高いものがあるが。

>>1
何と言われ様と、チョン携帯は、買いませんｗ

トレンド（笑）
トレンドに踊らされる人たち（笑）
挙句の果てにはやけくその煽り記事
ガラパゴスって使ってみたかったんだね＾＾石川くん＾＾＾

>>131
新機種発売がアナウンスされた谷間の一瞬だろ。

ソフトバンクは、こう言ってるし。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html
　これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16G
バイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった
違いで個別集計していないですよね。そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化
して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。

>>132
SAN値？

最新はこれか。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/19/news096.html

>>100
つまんないしきもい

>>130
自分も、携帯否定派で京ぽんで粘ってたが
仕事で最新のﾄﾞｺﾓ機買って貰って開眼した
メールとインターネットしかしない
自宅に家族と共用ノ−パソな層はガラケーで充分

ソフトとか、ガラケーもPCと同じ
説明書読んでからカスタマイズするだけ

iPhoneは、スイッチとか意味わかんねwww
iPodはよく使うけどねー

08年度のキャリア総合
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0905/04/news003.html

iphoneなんて影も形もないんだが

>>135
2008年総合ランキングがこれ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0905/04/news003.html

iPhoneは圏外ですよ。

>>118
CLUE TH55あたりの方が出来がよかったかもしれない。携帯じゃないけど。

3月に0円にしてからまた売れ始めたぞ
外出先でもPCと同じ環境をという層はニッチでしかないんだろうけど、
そういう層は今は大体iPhone買うだろうからある程度台数は出る罠

古舘は糞

長い谷間なんだなｗ

>>143
一つのカテゴリとしては定着するだろうけど、メインストリームにはなれない感じだね。
パソコンにおけるＭａｃ的ポジションというところかな。

>>140-141
iPhone3Gが発売されたのは、7月。
しかも、なぜか8GBと16GBを別機種として集計。

可動部分が少ない方が壊れにくいし、製造もラクだし、（今はなってないが）防水もやりやすい
だろうから、3割ぐらいはiPhoneみたいな形になると予想。あと５年ぐらいか。

多分、オマエラは「つまらん携帯ばっかりになった。昔はよかった」って言ってるだろうけど。

>>146
iPodも、4世代目が出ても、miniが出てもそう言われてました。
日本にはMDがあるからとか。

iPhoneは、一世代目から、日本でもっとも売れてる携帯になりました。

画面をベタベタ触る以外は便利な機能もないんだから売れなくて当然じゃないの？

>>147
モデルも値段も違うんだし別機種扱いはおかしくないだろ。
それに、8Gなんてソフトバンク内のランキングにすら入ってない。
仮に総合したところで、同じソフトバンクの812SHを超えられるとも思えない。

友達のiPhoneさわってみたけど
どう考えても普通のボタンの方がメール入力しやすい

なじめないというか単に使いやすさの問題ではないかと
使いやすい方、入力しやすい方を選ぶでしょ普通。

アルファベットしか使わない民族ならイケるのかもしれんけど。

1，2世代も前の携帯を最新だとか言って喜んでる外国人見るとなんだかなぁっと思う。

>>149
>iPhoneは、一世代目から、日本でもっとも売れてる携帯になりました。

数字の裏付けを出せ。

>>152
アルファベットな人たちは、フルキー端末をお好みの様子。
qwertyキー搭載機が花盛りなのが何よりの証拠。

なんかiPhone厨しかガラケーって言ってない気がする

新機種が出てもOSとアプリ入れ替えで対応できるのがiPhoneと言いながら涙目に見えるのはなんだぜ

個人的にはタッチ携帯より折りたたみ携帯が絶滅しないか心配した方がいい気がする。

サムスンのタッチパネル携帯の記事なのに
お前らときたら･･･

ボタンをタッチディスプレイにすれば万事解決じゃん。

iPhoneの場合は、キーがないデザインだからこそ
タッチするオペレーションが選択されただけ。

普通に考えりゃ
いちいちスクリーンを指でスライドするより
キーを押した方が楽。

そのあたりを、きちんと切り分けて考えられない人が馬鹿。

ガラケーって言葉初めて聞いた
トレンドとか馬鹿だろこの記者

フルブラウザでWeb閲覧なら指でスライドした方が使いやすそうだけどな
文字入力は別にして
ただ大半の人にはフルブラウザ自体いらないけどｗ

>>162
用途の問題だよね。
そういう使い方なら、指でスライドする方が使いやすいと思う。

携帯の撮影した写真を、次々と観覧するのに
本体に左右キーが付いているのに
いちいち画面を指でスライド（しかもページめくりのエフェクト付き）させる携帯は
何か勘違いしてるとしか思えない。

おサイフケータイ最高です！ 超便利！ 使えない国の方々は可哀想

BB2Cだけでiphone持つ価値あり

独自進化の何が悪いのかイミフ
国際競争力がないとかいっちゃってるけど、同じ系列のもの作っても今からシェア取りに行くのは非常にきつい

タッチパネル＝最先端、なんて冗談は、ほどほどにしておけｗ

ボタン式は、ユニバーサルデザインで一回り先を行っているんだよ。
タッチパネルには押した感覚もないし、視覚障碍者は使えないしで
見た目が綺麗なだけの、いかにもアップルが考えそうな不便なIF。

>>158
サムスンなんてどうでもイイじゃんw
それよりiPhoneとガラけーの話しようぜ

10キー入力は独自進化じゃなくて単に遅れているだけだろ。
つか、アルファベット入力とあまり変わらない10キー入力よりも、
フリック入力の方が独自性が強いし、早い。

最先端技術だからといって、UIが優れているとはいえない。

日本のマスゴミが、ガラパゴス現象に陥っているｗ

アップルは一発屋みたいなもんだ
最初のMacだってマウスがあればキーボードは無くなるという趣旨のもと
マウスしかつけなかったが、結局キーボードにもどった

朝鮮人が憎くて憎くて仕方がない
朝鮮人死ね　死ね　死ね!!!!!!!!!!



739 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 00:08:45 ID:QNfeLWGx0
お前らがどれだけ騒いでも韓流age　日本sage 鳩兄age　麻生sage は全マスコミあげてやらせていただく
BOA 東方神起以降も韓流スターが続々と日本で華々しくデビュー
民主は政権を取り在日参政権を得、中国韓国から何千万人と日本に移住
生活保護を受けながら犯罪やり放題、アジアで一番豊かな国をいただく
気づくのが遅かったようだな

745 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 00:32:30 ID:QNfeLWGx0
アジアで一番豊かな国が手に入るのももうすぐ
お花畑な日本人は「１回民主にやらせてみればいいのよ〜」とか言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミ、政治がバックについてるんだから韓流ミュージシャンの日本デビューも楽勝
参政権とったら韓国中国から大量に移住してきて日本人の抗議なんて微々たるものになるだろうねえｗ

746 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 00:43:14 ID:QNfeLWGx0
お前らも今から宇多田のファンなんてやめてＢＯＡのファンになりな　絶対勝つから楽しいよ

752 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 01:07:49 ID:QNfeLWGx0
お前らがいくらわめいてもＢＯＡや東方神起は世界のスターになる
宇多田なんて麻生並みに叩かれてるからマジうけるｗｗｗｗｗｗｗ
しかもほとんどの日本人がテレビを信じてるから愉快愉快
ジャニ宇多田麻生は邪魔なんだよ消えろうせろ
ここは韓国の放送局なんだよ

757 名前： 投稿日：2009/06/19(金) 01:51:38 ID:QNfeLWGx0
平和ボケお花畑日本人は直ちに韓国人にひれ伏しなさい

762 名前： 投稿日： 2009/06/19(金) 02:08:40 ID:QNfeLWGx0
全て遅すぎたんだよ
お前らが４さま４さま言って韓流韓流喜んでる間にマスコミは全部支配した

>>160
このバカ本のページめくるにもボタンがついてないとダメだとかいいそうな勢いだなw

また石川かwww
かわいそすぐる。

タッチパネルは、
細かい部品を作る技術の無いメーカーが、
画像に逃げただけ。

>>173

>>160は劣化コピーでタッチ携帯名乗ってるガラケーの事じゃないの？w

画面見ないと番号打つのも難しいタッチパネルなんぞ糞ですよ

>>175
後発なのにもっさりカクカクページ遷移するガラケー？

アイホン欲しいな
楽しそう

＞フルタッチパネルの機器を敬遠する傾向

画面汚れなければフルボッキ形態でも別にいいんだけどね。

感触が無いから駄目とか、画面が汚れるから駄目だとか書いている人がいるけど、
ATMや切手の販売機の大半はタッチパネル式じゃん。
技術や金銭の関係でタッチパネル式のケータイを作らないだけで、
画面上のボタンを直接手で押すのがやな人なんてあんまりいないでしょ。

これって消費者を画一化しようとするメーカの論理だろ。
消費者はメーカに阿る必要はない。

>(中略　サムスンとLGの商品紹介が書かれています)
韓国の携帯が日本で売れない事への逆恨みか?

使えない順応出来ない人間は

とりあえず否定から入るよね

一生ボタン押してればいいよ

>>183
わかったから、ボタン一生押すなよ

http://jp.techcrunch.com/archives/20090610geeksonaplane-learnings-from-tokyo/

「飛行機に乗ったギーク（GeeksOnAPlane）」グループが東京で学んだこと

日本の携帯電話に対する分析としてなかなか面白いです。

>>183
お前、キーボードの「F」と「J」の位置にマークがついている事を知ってるか?

ガラパゴスっていう程、タッチパネルは高機能なデバイスだと思わんがな
逆に、タッチパネルが万能だと思い込んでる方が理解不足のガラパゴス野郎だろう

>>1
ガラパゴス現象の日本ユーザーに
ガラパゴス進化した日本のケータイが、しっくり来るのは当然。
日本は、今の方向性でいいんじゃないの。
　
他国向けに、性能をレベルダウンしても、
売るほうも買うほうも、慣れてないから、見向きもされないよ。

確か、中国は、壊れても発熱してもいいので、性能面よりも軽く薄く。
米国は、天才や富裕層以外の人口７０％の人間は、細かい操作が覚えられないしできないので、
タッチパネルとか、色とか、見た目のビジュアルで、誤魔化すのが有効だったような気がする。
日本のお爺ちゃん向けに優しく作ってあげると、米国でヒットすると思う。

使いにくいだろｊｋ

そもそも　画面に触る　って事が異常。
手垢のついた画面を平気で見ることのできる感性　は下品。

タッチ云々に文句つけてるのは
情弱でもなんでもなく
ただの高齢者。

目も悪いし、頭の思考回転も遅いから
皆が出来る事でもついて行けない。
だからとりあえず叩く、今までとの差異を
ひたすら叩く。

>>181
>ATMや切手の販売機の大半はタッチパネル式じゃん。

逆に言うと、それ以外の大半が、ボタン式。

今の日本の携帯・・・ＤＯＳ機
iPhone, Android・・・Macintosh, Windows
これぐらいの違いがある。

タッチパネルかどうかなんて些細なこと。
同じタッチパネルでも、iPhoneと日本独自のマネしただけの機種じゃ
使い勝手に雲泥の差がある。

今の携帯は、8bit, 16bitのパソコン時代と同じ。
PCの時と同じ事を今また繰り返してる。

キャリアは開き直ってガラパゴス旅行プレゼントキャンペーンをするべし

画面が汚れるのが嫌
あとめんどい

ボタン式になれてしまって
ボタンで打ちまくったほうが
メールも早い。
人が９割以上だろ。

日本の携帯叩き飽きたから今度はユーザーを叩き始めたな

あいかわらず腐ったやつだよ>>1は

なじめないから売れないってのは間違いであることは確か
日本人はすぐになじむよ

>>193 きみのリストになんでスマートフォン入れてないの？わざと？

そんなにタッチパネルが優れてるなら、今すぐパソコンキーボードを
タッチパネル式に変えて見せろ

ＣＭでやってるサムソンのオムニアよさそうじゃん
売れると思うよ

日本では電子手帳の昔から多機能小型の端末が出ては消えるを繰り返してるし
持て囃すのはオタだけ

好き勝手にカスタマイズできるからwindows mobile 使ってるけど、
実際片手だけで操作できる普通の携帯電話のほうが便利だぞ、、

箸とナイフ・フォーク文化の違いじゃないか、、

そうまでして周りにあわさせたいんだな

タッチパネルはどうしても誤認とか、ホールドしてなかったとか
そこらへんが付きまとうからダメポ
携帯メールがここまで普及してるのって日本ぐらいなんじゃね？
だからテンキー入力が求められるんだと思うけど…
自分の偏見だと海外の人はすぐ電話すると思うわ
それかメールするならキーボード入力系つかってそう

タッチパネルは駄目だろ。
昔から色々な分野で採用されたが、未だにブレイクしてない。

結局使いづらいのが理由。

ゲームですらすでに…

日本のメーカーが競争力を無くしたのは
この業界がキャリア主導という日本の官僚主権と同じ構造だったからだろ。
もっとも官僚主義のdocomoが業界を牛耳ってるし。

日本のメーカーは可愛そうだな、国内を見れば世界で戦えないし
世界を視野に入れると国内では制約が多くて。

iPhoneが良いのはOS自体の出来だよ
タッチパネルだからじゃない

両手使うより片手のほうが楽って話なんじゃないの？

iPhoneの構想力とビジョンには
ガラケーはどうあがいても勝てない

ハード的なスペックとか
個々のパーツといった
細かいところばかり気にして
全体像が描けないのが
日本の弱点だ

iPodの個々のパーツは
寄せ集めに過ぎないけど
ビジョンとそれを実現する強引な実行力で
世界を制覇した

日本勢にはできんだろ

テンキーどころか俺のケータイはQWERTY配列ですが

フルタッチとガラパゴスを、同一に議論するのは間違いだろ！

日本メーカーが古タッチ機を出せば、それはガラケー。
世界で売れている機種は、いまだキーボード式が圧倒的に多いわけだし。

タッチタイプするならボタンの方が優れているだろ。
日本語の入力は打鍵回数が多くなるから画面を覗き込んで入力するのが面倒なんだよ。
変換結果も見なくちゃいけないしね。
ボタンは製造コストも歩留まりも悪い上故障も多いからメーカとしては無くしたいんだろうけど。

>>213
韓国の携帯こそ本流との記事だよ。一行に要約すれば、
＃ 韓国携帯の良さの判らない日本人は遅れてる
って記事。

「ごめんなさい」と入力したときの操作回数
猿打ち　１７回
iPhoneフリック　７回

なにこれ？

通話中にタッチパネルに指や頬が接触して余計な動作が起きるので、ガラケーがいいです（＞＜。）

>>1
古舘携帯になじめるほうが異常。

>>216
推測変換が利くから８回ぐらいでかけるよ。
＞ごめんなさい

> メール文化によって生態系が世界とは異なってしまったのかもしれない。
> 日本でフルタッチパネルの ケータイが一般に広く受け入れられる日は来るのだろうか。

別にそんな日は来なくてもいんじゃね？
その人間にとって使いやすいと思えるものが一番良いものなんだよ

いまどきＣＰＵをクロックで選ぶヤツはいない。

ガラケーよりもパゴスケって言葉の方がしっくりくるけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!

「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
「それぞれ5回入力した平均値を取った。キーボード入力のしやすさを測定するため、変換の学習機能は
いずれも、毎回オフにしている。」

結果：
SH-04A(キーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー入力) 　57.3秒
iPhone(フリック入力)　33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html



物理キーボード（笑）
実際使って見りゃすぐ分かるのに、物理キーボードじゃなきゃダメ！とか思いこみで
言ってる奴は洗脳されやすすぎｗ

>>224
使用期間を省くな

日本人はタッチパネルは20年前よりうんざりしています。

以上。

タッチパネル、音声入力
何年前からある技術だと思ってんだか…

そこまで便利ならキーボードもなくなってるし、マウスなんていらんだろ

>>225
2ヶ月もキーボード打ちやってフリックより遅いんじゃ、その後何年修練積んでも勝てないだろｗ
つか、日常的に使う物が習得に何ヶ月もかかる時点でダメ。

日本って携帯については別に閉鎖的じゃないだろ。
海外メーカーの参入も昔から少なくなかった。
スマホについてもかなり前から（さかのぼればデータスコープからｗ）出てた。
技術的にも孤立しないよう海外の動向をよく見ている。
OSをITRONからLinux系やシンビアンにシフトしたり、3G導入もIMT2000に準拠したものにしてる。
確かに一部独自サービス（imodeなど）があるけど、ガラパゴスと言うほど閉鎖環境じゃない。

大事なのは
個々の技術やパーツではなく
ビジョンなのよ

iPodなんて
中の部品や液晶は
みんな韓国製か日本製
組立ては台湾に丸投げ

しかし、一番おいしい利益は
全部Appleがもっていくから
利益率がすさまじく高い

Appleは技術屋でもあり同時に
シナリオライターみたいなもの

フルタッチはもっと進化しないと受け入れられないだろ。
使えるのは現状ではせいぜいiPhoneくらいだし。

HTの奴を使って感じたが、やはり携帯電話な以上
快適に電話を出来ない電話はストレスが溜まる。
それと片手で全て処理できるような作りにしないとダメ。

片手で操作しづらいだろ
文字入力も糞だろ
でもT-01A欲しいな、iモード使えないらしいけど

フリック入力って思想的にT9と同じ？
だったら俺のNEC携帯のほうが入力しやすいと思うんだけど。

>>216
iPhoneのフリックも推測変換だと4回でできたよ

>>228
フルキー端末は特に修練がなくてもそこそこのスピードで打てる。
なれれば速くなるけど、最初からある程度のスピードが出る。
でも、フリックこそ修練が必要。
取っつきやすさからいけば、物理キーにはかなわない。
使いやすさってそういうことだよ。

・ベタベタ指紋つけて触るの、穢れを嫌う日本人は生理的にイヤだよね。
　メガネ洗浄機とか日本はポピュラーだが、外国じゃあまりないね。
・お財布ケータイ。ってのも、金が汚いとこからも来てるだろ。それに、速いし。　
　日本は速さを重視するからね。外国のレジの遅さ、暗算のできなささは凄まじいが。

・世界で日本とポリネシアだけど母音言語の日本語は、音の感じ、言葉のニュアンスを大切に
　するから、メールってけっこう気をつかって打ってるからね。変換できればいい。ってもんじゃない。
・アルファベットが２３文字に対して、日本語は濁点入れると７５文字？あるんだよ。
　カタカナあわせりゃ１５０文字。これらを使い分けた意味を日本人ならなんとなく、みんなわかる。
　日本語の小さい、”ぁぃぅぇぉ”、とか”っ”とか良く使うわけだけど、これがタッチキーだと打ちづらい。
　
・タッチパネル式は両手使うのが不便。指１本で操作してるのって、おじさんがキーボードを
　指１本で打ってるのを想定させて、ダサイ。箸使ってるから、もともと手先は器用だしね、日本人は。
・日本人は感性優れてるから、触感（質感）としてもタッチパネルじゃ物足りないんじゃないのかな。
　PC用のキーボードにしても、家電量販店の商品の陳列法にしても、あれだけ、実物を
　置いて、触れるようにしてる国なんて他にないよ。

・ガラパゴス島はとてもキレイでいい島だし、生物は調和して平和そうにのんびり暮らしてるよね。
　別にいいんじゃないの？　アメリカにもアーミッシュとかいるじゃん。
・合理的であることがヨシとされて、合理化されたものが生き残る。
　って洗脳されてる人もいるみたいだけど、文化や民族のメンタリティは合理化とは関係ないからね。
　塗りつぶそうとしても無駄だよ。日本人・日本は特別なんだから、余計無理だね。



　

T9とかベル打ちとかあるけど、習熟の難易度が
全然違う。


T9とかベル打ちを搭載した機種は昔からあるけど、
使っている人はごく少数。フリックは出て来た
ばかりなのに、多くのiPhoneユーザーが
使っている。この辺を無視しちゃいけない。

>>230
>Appleは技術屋でもあり同時に
>シナリオライターみたいなもの

いいシナリオを描けるヤツが日本にはいないってことだろ。
生活が貧しいんだよ。だから貧相な夢しか描けないし、
それが実現できる技術を争って、それで満足してる。

>>235
>フルキー端末は特に修練がなくてもそこそこのスピードで打てる。

それって前提として、あらかじめ普通のキーボード配列に慣れてるってことが条件じゃんｗ

タッチパネルは日本でははやらないよ（・∀・）　　セキュリティーシートが使えないから、都心の通勤電車内で利用できない

>>238
アメリカだってそんなにはいないと思うけどなあ。
スティーブ・ジョブスは別格だよ。
それにiPod以前は悲惨だったからね。

まあ元記事は、コリアから金が出ているヨイショ記事だよな。
昔、iphoneの発売日の行列を放映しながら、思いきり突然に
「韓国の三星から、秋にライバル機が発売されるそうです」
とか、みのが言ってて笑ったよ。

>>239
今はPCがありふれてる時代なんだし、普通のキーボードに慣れてるって前提でモノを作ってもいいだろ。
既存の学習が生かせるようにデザインするのもUIデザインで大事なことだぞ。
そもそもiPhoneだって普通のキーボードに慣れてるという前提でソフトqwertyキーを採用しているわけだし。
フリックは日本向けのガラパゴス仕様に過ぎないってことを忘れてるんじゃないの？

タッチとqwertyのX01HTは良かった・・・

>>239
横からすまんが、」そのレベルはもう基本的なレベルだろ。

アンチがすごい情弱ばかり。もしかして信者の偽装なのか？www


>>240
>セキュリティーシートが使えないから、都心の通勤電車内で利用できない

バッファローコクヨサプライ BUFFALO iPhone 3G用 覗き見防止フィルム クリーナー付 BSIP05FNP3
http://www.amazon.co.jp/バッファローコクヨサプライ-BUFFALO-iPhone-覗き見防止フィルム-BSIP05FNP3/dp/B001D21W3I

電通が韓国系である以上、偏向報道は仕方ない

>>235そうとは思えん

>>241
Newtonを作ってた頃のAppleは輝いて見えてたよ。
なんかコンピューターの可能性を模索しててさ。
まぁ、会社が傾いた一つの原因ではあるけどｗ

正直、iPod以降のAppleは・・・つまんない。

音楽プレイヤーとしてiPodは手軽で便利なので使ってるけどね。

韓国でどれだけタッチパネル利用されているの？
その数字だしてよ。

>>238　一人勝ち　しよう。って考えるほど野望ある奴はなかなか居ないと思う。
　なるべく、利益はみんなで分かち合って・・・っていう往年の考え方をする、周囲もいてさ。
　１人勝ち　にも、和をもって尊しにも、　どっちにも決めてないからうまくいかないんだと思う。
　ま、１人勝ち狙った奴って、たいがい、コケるのが、盛者必衰の理でな。
　日本人はそれを知ってるから、長い時間、平均して永続する方が価値がある。って本質では思ってる。
　日本は教育からいっても、独創的な発想したり、ゼロから構築するようなやり方は育ちにくいけどね。
　日本人が、日本人の独自性、独創性にいちばん、気がついていないしね。笑　　

　俺はそんな風に思うねぇ。マイクロソフトはもう斜陽だが、あと何年もつかな。
　１０年後にはないんじゃね？アップル、今は我が世の春だが、企業の利潤として、
　創業当時と今ぐらいが利益出してて、途中はかなりショッパイ時代があったよ、ピピンとかね。
　あと５年後とか、ジョブスが死んでしまったら、どうなるのか、正直微妙だし。
　　外国のマネしてもさ、ソフトバンクの孫にしても、ホリエモン、村上ファンドの村上、
　その他ITとかなんでもいいけど、長続きしないし、亡くなっちゃったもののほうが多かったりね。
　日本式のやり方を見付けて、実行していく時代になったんじゃないかな。
　今が最も、そうした考え方が受け入れやすいでしょ。

　もともと日本は狭い国土だが豊かな自然・環境に育ってきて、それを享受する感性が
　養われてきてるから、他の国の人ほど、渇望する欲ってないと思うな。
　だから、貧相。とは違うと思う。豊かさの本質を知ってる、ほうじゃないかな。
　台風や天災も多いから、見せかけの、形だけの豊かさが一瞬で壊れるのも知っているし。

アンチがすごい情弱ばかり

>>236
>ベタベタ指紋つけて触るの、穢れを嫌う日本人は生理的にイヤだよね。

>携帯電話は靴底よりも汚れている
>Dial-a-Phoneの研究者がキーボード、靴底、トイレの便座などから標本を
>採って調べた結果、ぶっちぎりのダントツで携帯電話が一番汚かったそうです。
>確かに携帯は常時ちょっと暖かいですからね…雑菌が繁殖するには理想的な環境でしょう。
http://www.gizmodo.jp/2007/01/post_66.html

タッチパネルはさっと拭けばOK

>　日本語の小さい、”ぁぃぅぇぉ”、とか”っ”とか良く使うわけだけど、これがタッチキーだと打ちづらい。
iPhoneならば「お」＋小文字キーの2タッチで「ぉ」が打てる。また、「こまつた」の
ように打てば「困った」が候補に出てくる。


ここまで、テンプレにしてiPhone板で永久に晒し上げるわ。

ガラケー
情弱
フリック使えば入力速い

これ言葉に出す奴は、たいてい聞く耳もたんし、そのくせ専用の板から盛んに出てくるし、
iphoneのネガティブな事は決して許さない。

まあ一般的にバカ。

気持ち悪い人の仲間入りしたくないから
フルタッチ携帯には手を出さない、という人もいるだろうな。

使いたい奴が使えばいいだけであって、慣れてるものを捨てなきゃいけないなんて決まりはない

>>254
手汗の多汗症を持ってる俺はタッチパネル自体ムリ

>>236
使い易ければ指紋は問題にはされないでしょ。

殆ど見ない、もしくは全く見ないで操作できないのが
タッチタイプの最大の弱点。
そしてＷＭ機はスタイラスがないと性能を生かしきれない
というのが致命的。

アフォン板行く奴いるの？

>>252 君は情報弱者、って言って自分の立場に満足してるんだろうけど、情弱。って
　電車の中でわめいても、車内の８割の人は君が何言ってるのかわからないと思うよ。
　そういうのを情報弱者。っていうんじゃない？
　　俺が書いたのは、一般的な人が抱くのでは？ということであって、iphoneを使いこなしてる
　君みたいな人がすでに解決したこと。ではないんだよ。　政治もそうだけど、世の中は
　君みたいな一部の人ではなくて、そこまで調べたり、使いこなそうとはしない人で回ってる。
　それぐらいはわかるでしょ？　携帯電話買った、買う前に、インターネットのまとめサイトに
　見に行くような人って、ごく一部だよ。　ごく一部しか買ってないから、iPhoneが売れてないわけで。

　それから、俺はガラケーって意味がわからないから、教えて下さい。

iPhone用の指サックでも作るしかないな

いつもと違う『iPhone 3G S』発売初日の光景

マッシュルームカットで一世を風靡したビートルズでさえ、
ファンを永遠に繋ぎとめておくことはできないだろう。
それは、Apple の人気製品『iPhone』シリーズにも当てはまるようだ。
同社は19日、最新の『iPhone 3G S』を発売したが、購入を待ちかねた人々の行列は、
予想よりもかなり少ないものだった。

>>256
>手汗の多汗症を持ってる俺はタッチパネル自体ムリ

>iPhone 3G S の液晶は汚れない、指紋がつかないコーティングを採用

>このコーティングの製造は、大阪の「コスモデジテック株式会社」が製造しているようです。
http://applembp.blogspot.com/2009/06/iphone-3g-s.html

>>257
WM機は手書き入力しないのならスタイラスがなくても平気。

ユーザーが悪いんじゃねえよな。
iPhoneくらいの完成度なら普通に受け入れられている。他の国ほど爆発的に売れているわけではないのは、元々高機能が多いからだ。
別にタッチパネルが悪いわけじゃない。タッチパネルに合ったソフトを作れないiPhone以外の有象無象が壊滅的なだけだ。

>>214
iPhoneなら、変換候補とキーが同じ画面なんだよね。
折り畳みで、キーのところにタッチパネルがあったら、それは使いにくい。
でも、iPhoneは折り畳みではないんだ。

一週間、iPhoneのフリックを使ったら、猿打ちには戻れないよ。

>>261
行列ができたら「ヤラセ」、できなきゃ「売れてない」
典型的なアレですなw

タッチパネル用のタッチペンがあればな…
DSのように。勿論本体から落ちないようにしてだな。
それでなければ指紋で無理。

もう出かけるからID:lNPkkDvLのお返事は見ることはできなくて残念だ。
ガラパゴス携帯、をガラケーというんだね。俺はiPhoneを使う予定で、別にアンチじゃないからね。

でもなんだろね。こう友達なんかが話してるiPhoneを途中で、はい！って渡されて、
皮脂が顔の跡になってべっとりついたあの電話は、ちょっとキツイよね。
いちいち、ハンカチでさっと拭いて渡してくれるんだろうけど、
iPhoneで５分も話せば、皮脂べっとりで、電話しおわったら拭くんだろ？
あの、太ももや袖でゴシゴシしたりする、しなきゃいけないの、って品がないよな。
今つかってるiPodTouchはたまに拭く程度で許せるけどさ・・・。

お前はまず風呂に入れ

>>266
前回よりも滑り出しが悪いってだけ
やらせとか売れていないとかどうでもいいよ
古館至上主義の朝鮮人

フルタッチに馴染めないってｗｗｗｗ
馴染めないじゃなくて、そんな小手先の事じゃ騙されないが正解
興味あって触ってみたけどいらないって人が多い

滑り出しも何も売り上げが分からねえ時点ではな。
でもiPhone 3Gと比べて特に売れてないってことはないみたいだな。
--
「iPhone 3G S」の発売日の販売台数、iPhone 3Gを上回るーーO2がコメント
Macworld UKでは、O2が、iPhone 3Gの発売日の販売台数を上回る数の「iPhone 3G S」をすでに販売していると述べていると伝えています。
O2の広報担当者である、エマ・ハート氏はiPhone 3G S発売日の販売台数をiPhone 3Gの1.5倍と見込んでいるとのことです。

日本人を化石扱いする石川温はチョウセンジンの疑いがある。

まあ思考制御デバイスが今後の支流になるよ、国内ではオムロンに期待。
http://www.news.com.au/common/imagedata/0,,5902556,00.jpg

★２でやっと古館ってことに気がついた俺orz

ほんとどーでもいい話

別にタッチパネルでないとダメってほどでも無いので、特に必要性を感じない。

今のキャリアで国内メーカーがアプリ互換を保障してくれるなら買うよ。

>>271
ﾏｶｰの巣窟なんか何の参考にもなりませんよ？

電話したら折り畳みでも一本型でも
画面が顔(耳)の皮脂まみれになると思うんだけど。
俺だけ脂っこいのかな

記事は朝鮮広告だけど

日本はiPhoneもRIMもテンキーもなんでも買えるのに何が気にくわないんだ、朝鮮人は
何でも買えることかｗ

このスレコピペ集めにいいなw

「おサイフケータイが使えないiPhoneはダメ」
　↑
の反論コピペ貼って。ちょっと見付からない

ちなみに日本の部品屋はiPhoneにもRIMにも部品入れてるんだが
日本のモジュールメーカーがなければさらに進化遅いわけだが

ずーっと言われてることだしここでもすでに言われてるかも知れんが

　　　　　　　　片手で操作しづらい携帯電話は糞

　　　　というのがタッチパネルを支持しない人の結論です

>>284
>片手で操作しづらい携帯電話は糞

iPhoneでのフリック入力
　http://www.youtube.com/watch?v=OOHp3BlgbPw

タッチスクリーン嫌がるのは
指紋が付くって多いな
指紋が付きにくい液晶シートつけるとそんなに気にならないけど

バイク乗りとすりゃ
静電タイプのタッチパネルではグローブのまま使えないから駄目
着信だけならイヤホンで出来るとはいえ
ボタン類も横にすげ〜ちっさいのがあるだけで操作無理

そもそも携帯に機能が多すぎ
機能絞り込めばタッチパネルでどうこうなんて操作はそんなに要らないだろ
設定操作とかはPC経由で出来るようにしてくれる方が全然ありがたい

ノーパソのタッチパッドに慣れない（使えない）のが一因。

iphone、ビジネスじゃまじ使えない
電話アプリの不在着信をタップしただけで発信する糞仕様どうにかしろよ

この前ミスって上司に間違い電話して焦ったわ

だまれクソ女

>>290
ニートにビジネスの話はタブーだったな

>>290クレームをそういう風に返すなんて社会人失格だぞ

>>288
今は流石にいないけど、昔はトラックボールじゃないと駄目だって人いたな…

この石川はiPhoneの悪口ばっか言ってるキチガイ、iPhone板でも有名人だから
こんな記事わざわざ時間かけて読む価値ないよ。

ガラパゴ携帯の欠点は何でもかんでも課金しやがる閉鎖系環境。
莫大な利益あげてる分際で、今時フルブラウザ見るだけで課金とか死んでいいよ。

>>280
多分電話しない人なんだろう

スーパーマリオの操作をタッチパネルでやるのを強制されると気持ち悪いですｗ

>>295
アイフォーンもメールに金取るだろ

iPhoneを二つ合わせたようなDSの進化版みたいな感じだったら買うかも
電子文庫としてキンドルより良さげだし
但し、二台持ちはやめないけど

>>294
iPhone板自体が隔離板だろ

タッチパネルのどこが良い？　小さい画面だと邪魔くさいわ。
キーボードの方が打つの早いし。

昔は電卓でもタッチパネル方式のカード電卓が開発されたけど、昔ながらの押しボタンの方が結局ユーザの使い勝手がいいから、完全に駆逐されたし。

ガラケーの場合どんなアプリも固定された配列の物理キーで操作する事が便利であり、操作しやすいって感じるんだろな。

iPhoneの場合は使うアプリによって最適なボタン配置をソフト側で提供されるとこが良いって感じるよ。

ちなみに>>1の猿打ちは進化じゃなくて文化だろ。iPhoneでも猿打ちできるし。
まあ石川の記事だからしょうがないか。

ケータイメール打つのにいちいちキーボードを使うの？

>>302

それはタッチ方式である意味がほとんどなかったからだよ

>>303
パソコンも固定された配列の物理キーで操作することが便利で操作しやすいと感じられているわけだが。
フルタッチパネルのパソコンは一般的に売れてないだろ？

>>306
ポインティングデバイス無しのパソコンも売れていないな
画面の中にボタンが表示されることのないパソコンも。

日本は遅れている！ガラパゴスだ！
ってろくにリサーチせずに製品持ち込んで
日本市場に受け入れられなかった外国企業の負け惜しみでしょ？

>>301
＞キーボードの方が打つの早いし。
それはない。
猿打ちのチャンピオンでも、普通の人のフリックにかなわないよ。

>>307
それが何か？
フルタッチがこれからの主流とかいう話にはつながらないだろ。

はっきり、ろくにマーケットリサーチもせずに商品ぶち込んだら、
不発でしたって家ｗ。
正直、指紋だらけの表示画面なんてｷﾓいし、自分発の油脂
だろうが見てて痛すぎるｗｗｗ

>>308
Nokiaのことですかｗ

>>216
予測とか使わなくても13回で打てるんだが。
まさかわざわざ「2」を5回押して「こ」出してるの？

>>149
iPhoneの一世代目は日本で発売されていないわけだが。

感電死そう

物理的なタッチ感がないからだろ
早打ち落ちるだろうし

どうでもいいがiPhone中はなんでこんなに必死なんだ。
ソフバン工作員の噂もあながち的外れではない気さえするほどだな。

>>316
物理的なタッチ感は、タッチパネルでもあるよ。
タッチ感がないタッチパネルは、少なくとも携帯には使われてないだろ？

今求められてるのは上限2000円くらいのパケホプラン
動画やゲームは抜きでもかまわないから
地図やテキスト中心のサービスは格安で利用できるようにしてくれると面白い

海外製のスマホじゃ守備範囲からずれるから
ガラケーの立場はますます強まると思う

>>317
六本木からか？

世界はただただだだっ広いだけのガラパゴスだと何故気づかんw

まぁ朝鮮ケータイは日本では安いモデルすら売れないからねぇ。
海外では日本製だと誤解されて売れてるけど。

iPhoneの話題を避けつつLGサムソンを持ち上げようとすると、
この記事みたいに「タッチが」「ガラパゴスが」
みたいな事になるんじゃない。

>>310
パソコンと直接比較するのが間違ってるんだよ。
大画面で、視点からの距離が離れているパソコンにタッチパネルを持ち込んでも、マウスより疲れるし精度も落ちる。
ニッチな存在にしかならん。タブレットPCのことだがｗ
Windows 7も同じ失敗を繰り返すだろうな。

視点が近く、画面の大きさも指でカバーできるくらいならタッチパネルにも利点はある。物理キーボードを無くすことによる
スペースや部品点数削減、インターフェースの汎用性とかだな。
もちろん妥協に過ぎないわけだが。

>>318
なんというか、キーの反発というか物理的なフィードバックみたいなのがないじゃん
パネルを触ったって感触はあるかもしれないが

テンキーは汚い？
ひょっとして防水携帯の俺は勝ち組？

>>323
なんかその…必死だな

その国の発表会でフルタッチパネルが多いからと言って、
普及してるとは限らない。
日本でも発表会だけ見れば、フルタッチパネルが増えてると思うだろう。

糞あいふぉん厨死ね

MacProでiPhoneOS走らせてる動画があるよ。
意外にいい。でも疲れそう。

>>322
世界で売れてんじゃねーの？

>>306
PCのキーボードは関係ないよ

>>193
DOS機じゃなくて、ワープロだろ

「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
「それぞれ5回入力した平均値を取った。キーボード入力のしやすさを測定するため、変換の学習機能は
いずれも、毎回オフにしている。」

結果：
SH-04A(キーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー入力) 　57.3秒
iPhone(フリック入力)　33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html



物理キーボード（笑）
実際使って見りゃすぐ分かるのに、物理キーボードじゃなきゃダメ！とか思いこみで
言ってる奴は洗脳されやすすぎｗ

>>330
ﾁｮﾝﾌｫﾝは売れて無いよ　　だってﾁｮﾝﾌｫﾝだからｗｗ

>>333
証拠がうｐされてるわけでもないのにｗ

タッチパネルはないわ

せっかく携帯電話というものに
慣れてきたのにって感じだろうな
団塊のウスノロにしたら。

かわいそう。

キャリアの問題だろ。

ゴミiPhone厨はジョブスのカスが死んだらあぼ〜んなんだろうなｗ

>>333
ポメラとマックにずいぶんの差があるな。

>>334
少なくとも日本のメーカーよりゃ売れてるだろ。世界では。
んで、日本のメーカーは同じもの作ろうとするとサムソンより高くつく。
かといって高機能機種作ると数が売れない。
そうこうしてるうちにスマートフォンが拡大してきてもう涙目。

韓国の携帯が日本で売れないのがよほど悔しいと見える。
海外で売れて満足すりゃ良いのに。

>>341
利益がでない安物を二束三文で売ってるんだろ？ｗｗｗｗｗ　　そりゃ高い金だしては買わないよｗｗｗ　だってﾁｮﾝﾌｫﾝだもんｗｗｗ
貧民専用じゃね？　普通のやつなら恥ずかしくて使えないぜｗｗｗ

パームが世界を席巻するって言ってた彼は
いまどうしてるかなw

いしかわ　つつむ

>>340
だな。
どんなにMacに慣れてるとしてもあり得ない差だよな。
計り方がおかしいんじゃないの？

>>341
電池爆発しない？

まぁ、サムソンの新規開発が軒並み中止になっているからねぇ
不安定なウォンだの、博打金融経済で
数年前の技術を側だけ変えて売ろうと必死
韓国との商売は利益にならないから日本の部品屋、モジュールメーカーも嫌がるし
世界は日本を切り離せないとメーカー勤めならよくわかるんだが
日本の一部の売国な下衆とそれを信じる馬鹿とでおかしなことになる
数年前に南朝鮮や欧米のV字回復を見習えとか言ってた馬鹿は死んで詫びろよ

ガラパゴス発狂

>99
うるせーよ、チョン公

この人は日本の携帯事情に詳しくない。

日本の携帯は絵文字の打ちやすさが大きな訴求ポイント。
外国の絵文字はちゃちすぎ。
日本の場合はアスキーも含めて多種多様。
ちいさな文字も使うのが若い女子に人気。
「ぁたし」をフルタッチ携帯で打つのがどれだけ時間がかかって
面倒なことか。

糞馬鹿iPhone厨は即死ね

ぁたし

1秒以下で打てますが。

証拠動画出してね＾＾

>>351
auや禿のユーザーから見れば、DoCoMoの絵文字もちゃちいけどね。

こんなゴミ記事書いて金貰えるって羨ましいわ。。。
でフルタッチ携帯が今欧米の市場でどんだけ売れてるの？
こっちでiPhone以外タッチ携帯なんて殆ど見ないぞ。HTCとサムくらいだろ。全く売れてねーじゃん。何がガラパゴスだって？

日本人はグローバル企業の戦略に従わない不埒な民だと申すか。

日本のケータイにはすべからく竹槍を装備すべきだな。

>>354
動画はさすがに無理だけど、
スクショで勘弁して。

「あ」打って「小」押して、た←さ(し)。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1LoHDA.jpg

ぁたし
iPhoneなら、4タッチだな。

世間知らずの新聞記者だろ。
こんな記事を書いてるから、読者離れ→広告離れ→赤字
になるんだよ。

日経だもの

だから、通勤電車で使えない（ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰｼｰﾄが使いにくいから）タッチパネルタイプは日本では使えないっつうの・・・

パスワードを横からみられたらどーするんだ？

２ちゃんにつないで、チョンしねって書いてるのを横からチョンに覗き見されたら怖いだろーが

ガラケー（笑）

>>361
ツツム君はIT系のフリーライターだよ。

WindowsMobileスマートフォンだと片手でタッチパネルの操作が完結できるし
両手使う前提ならキーボードでiPhoneとガラケーのどちらよりも早く入力できるし
正直両者の罵り合いは見ていて滑稽だね

>>366
>>333

>>359
ガラケー使いからみると
こんな簡単にキャプチャうpできちゃうのが不思議に思われそうだな。

最近ガラパゴスって言葉覚えたばかりの馬鹿なんだろうな。。。
で、使ってみたくて、ついでに日本批判も織り交ぜてみたくて適当に調べてデッチアゲ記事を書いてみたと。

オムニアなんてこっちで大ゴケして早々にディスコンだし、HTCもフルタッチなんてTouch DiamondとHDシリーズ位しか出してない。
HDシリーズはDiamondに統合だろうし、先行き不透明なことこの上ない。
そもそもフルタッチ携帯なんつーてもUIが各社独自で共通性皆無。画面を触って操作ってこと意外は何の共通性もないのに
まるでそれが海外の主流であるかのような認識に加え、日本は遅れをとっていると言う大妄想電波。

いや〜羨ましいお花畑ですな。。。こんな脳の持ち主なら毎日が楽しくて仕方ないだろうな。。。ｗ

>>366
WMスマホの形としてwillcomのアドエスはかなりの理想型なんだよな。
後継の０３があんなのになって残念だが…。

ちなみに俺はアドエス使いだ。
この書き込みはD4だけどｗ

どこを押してるかの指先の感覚がないのが致命的だな。
ブラインドタッチみたいなことができない。

要は慣れなんだろうな。
最初はタッチパネル使い辛いと思ってたが、今は普通になってるし。
むしろ、入力形式を用途に合わせて選べるのがいい。
iphoneは２ちゃんアプリがめっちゃ優秀。画面も大きいから見やすい。
まぁ、電話しかしないのなら必要ないだろうけどね。

タッチパネルってノールックでメールとか打てないんでしょ？
もう、それだけでスルーだよ。
ただ、俺の今使ってる携帯も、ボタンが独立じゃなくて隣りと接地してるヤツで、
ノールックで打ちにくいorz

そもそも、その昔ＩＢＭのﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞがなぜ糞高いのに売れたのかわかってないようだな　この記事書いたやつは

電話しかしない　→　今のままで十分。むしろタッチいらん。
メールやmixiに２ちゃんや音楽聞きたい　→　iphoneのが使いやすい。

結局用途に合わせて買えってこと。

>>363
通勤電車でいやらしいサイトを見ようとするから悪いんだよ

なんでみんなこれほどムキになれるの？たかがケイタイなのにwww

>>374
TPのキーボードは良くできてたからねぇ。
物理的な手触りとか心地いい入力にはかなり重要なんだよね。

>>368
まぁこれはiPhoneつかBB2Cの作者さんの
お陰だけどね。
コピペ実装でBB2Cのコピペはどうなるのかなぁ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>367
それはガラケーじゃん
糞シャープの書院の池沼並みの変換アルゴリズムで物理キーボードのメリットを殺してる欠陥品なんか比較してやるなよ

willcom03あたりならいいよ
書院がデフォルトだけどATOKに乗せかえられるし、物理キーボードが活きてくる
その辺りの自由度がガラケーにもiPhoneにもない

>>376
携帯でいやらしいｻｲﾄ見れるの？　知らなかったｗｗｗ

株取引とかやらないの？　９：００ってちょうど電車の中なんだよね（´・ω・`）

>>380
03はガラケーじゃないの？
フェリカがないだけで機能的には普通の携帯に備わっているものはほぼ備わってるよ。

>>370
アドエスはデザイン以外、当時のウィルコム的には頑張ってる方だよなあ
キーボードやデザイン、BTがあるから03の方が使用頻度高いけど
そもそもZERO3系は通信周りやメーラーが腐ってるのが残念

>>381
> 携帯でいやらしいｻｲﾄ見れるの？　知らなかったｗｗｗ
まあ、何という情報弱者でしょう。

> 株取引とかやらないの？
株もFXもやるけど携帯のショボイ画面でやったって
情報量が少なくて勝てないからPCでしかやらね。

>>382
プラットフォームがオープンか否かがスマートフォンとそれ以外を明確に区分する定義だろ？
ガラケーユーザーへのスマートフォンへの入り口としてのベクトルで、スマートフォンから進化したのが03

キーボードが鍵盤になるのも良いところ。

>>363
チョーこええええええええｗ

>>384
ニートはいいなぁ　1日じゅうお部屋に居てｗｗｗｗｗｗｗ

フルタッチに馴染めないんじゃなくて、普通のボタン式より不便だからだろ。
代表的なiphoneだってあの幅広さとか縦の短さとか電話としては凄く使いづらい。

03は日本のケータイとしては一番理想的

まーた始まった

>>385
結局、通常端末かオープンプラットフォーム端末かの違いでしかないわけか。
そうしたら海外も通常端末が携帯電話の主流なはずでそれぞれガラパゴスということになるよね。
だとすれば、日本の携帯がガラパゴスというのは当たり前の話で、別段マイナス評価されることではないということだよね。

>>388
はははは、プログラマーなんで働いててもPCの前にいるんですよ。

>>383
アドエスはすげー素晴らしいよね。
当時のあのCPUスピードとRAM容量と高解像度とスライド式フルQWERTYキーとを
あれだけの小型筐体に収めたことは今から考えるとちょっと驚き。HHTCは今漸く当時のシャープに追いついた感がある。
残念ながら安定度がイマイチだった気がするけど。

2万で白ロム買って日本から取り寄せて今も寝モバ専用機として活躍中。当時使ってたHERMESがおもちゃに思えた。

マクドナルドが最初に銀座に出店したとき
もう日本の食事は時代遅れだなんて言ってたひとがいてさ
当時めちゃくちゃ高くてまずかったのに
普及はしたが安い食事の選択支のひとつになっただけで、
逆に日本食は世界に出た
はやり物を追いかける人っていつも時代も論調が同じだな
この石川君にはイヤミというあだ名をつけたい

>>390
IDがもうちょっとでSHARPかPHSだったな

ただイルミネーションキーは決して使いやすくないので、
有志が作っているWM機Pro/Classic全般で使えるSIPを入れるといい
iPhone厨自慢の入力方式が欲しかったら使えばいいと思うよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7rYkTFDehUk

>>392
上の動画のような、こういう具合のユーザーからのアプローチが絶望的なんだよ、ガラケーは
売ったら売りっぱなしで機能の追加は極めて限定的で、望めるアップデートはバグフィクス程度しかない
iPhoneは国境を越えてアップデートとアプリの制作と追加が可能で、
WM/S60はキャリアの垣根を越えてアプリの制作と追加がiPhone以上に自由

ガラケーの機能を俺は否定するつもりはないし需要はある
だがいざ端末を見てみたらお仕着せコンテンツを売るための端末だらけで選択肢がないという状況が生まれていた
だからスマートフォンや簡単ケータイが登場してる

だいたいキャリアごとにコンテンツを作ったり端末を作り直したりで、弊害だらけなんだよ、キャリア主導体制は
スマートフォンやコンテンツ販売を前提としない携帯電話ならば世界市場への拡大への道も見えてくる

>>394
回線速度と通信スタック以外は本当に良機だった
アップデートで絵文字とデコメにも対応してたな

ただシャープとHTCを同列に比べるのもなあ
Universalあたりを使うとアドエスもHermesもおもちゃだと思うｗ

なぜ買わないユーザーが悪いって論調になるの？
タッチパネルは日本ではウケないってだけでしょ。

ガラパゴスとか５年後のハイブリッド自動車だな

携帯の画面じゃ小さすぎるし、ノートPCを持ち運ぶとかさばるし・・・
ということで、クリエやザウルスにPHSカードを付けてモバイルしようかと
思った時期があったけど、待ってて良かったわ
docomoも持ってるけど、様子見てiPhone３GS買おうと思ってます

日本語を入力すれば分かるよ。一番いいのはフルキーボード。

でもな、おれのE61は置いてけぼりにされちゃった。第四世代に
なったら買い換えざるを得ないよ。

>>398
いやコレ、タッチパネルがウケられては日本メーカが困るから
必死で「ウケない」って刷込みやってる記事だからw

タチパネ雑魚は二度と喋らないでね？ｗ

携帯電話そのものは当たり前というほど普及している
フルタッチまでグローバル化云々というのはiPhoneがまるで世界標準というようなもの
携帯電話は必要だけどiPhoneが必要というわけではないしガラパゴスという珍妙な言葉で表す必要もない

石川 温様

片手で全ての操作をこなして電話をし、メールを打ち、テキスト・画像を記録し、ネットを使おうと思えば
現在の日本の携帯電話はかなりイイ線をいっていると思いますよ。
ためしに東京で公共交通機関で移動する生活をしばらくやってみてください。
揺れる車の座席で文字を打ち込んでみてください。

感想文の提出はその後でお願いします。

評論家のアホ論調とその土台に乗っちゃって反論してる人々もアレなんだけど
タッチパネルは機能という目的にアクセスするための手段でしかないんだよね
現状、ガラケーはダイヤルキー入力での進化を前提としてきたのに、
そのプラットフォームを前提として独自拡張でタッチパネルを追加しただけだから終わってるんだよね

従来のボタン操作前提のUIを触れたところで何も使いやすくはなってない
むしろダイヤルキーに加えてタッチパネルでの操作が増えるわけだから、逆に操作する手段が増えてるわけだ
ダイヤルキーだけで操作を完結可能だったのにできなくするなんて、バカすぎるよね

つまりタッチパネルがガラケーにはあまりにも不必要な操作方式なんだよ
iPhoneが水平統合のもとにUIや操作方式から商品プロダクトまで計算した芸術品であることを理解していない
理解していないからiPhone丸パクリでも恥ずかしくも思わないOMNIAやプゲラフォンみたいなのが出てくるんだろ
理解しているならまだしも「iPhoneがなくてもPRADA Phoneがある」とかドコモが本気で言っちゃう時点で終わってる


>>401
ノキア帰って来いよ…ATOK搭載E71売ってくれよ…

テンキーでメールが打てると言うことが俺には驚きだ。

>>14
そお、それで良いと思う。カラオケもアニメも自分達が楽しむために発展してきた。

Iphoneの裏ぶたスライドさせてキーが出現するような携帯作ればいいんじゃねぇの?

iPhone実際に使っているけど、
タッチパネルで文字打つのはかなりつらい

指にキーの感触が全くないから
つるつるの画面じゃどこを打っているのかわからない
ブラインドタッチが絶対にできない
やろうとすると必ず誤打するよ

それに、指がキーを打つスピードにソフトキーボドが付いて来れない
どんどん画面だけが遅れてくる

それにQWEキーで打つと一文字に２打が必要で且つ変換が必要な漢字を使ってる日本語は
QWEキーで済むローマ字圏とは明らかに違うんだから
その違いを無視するのは暴論だね。

エアiPhoneですか？

「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
「それぞれ5回入力した平均値を取った。キーボード入力のしやすさを測定するため、変換の学習機能は
いずれも、毎回オフにしている。」

結果：
SH-04A(キーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー入力) 　57.3秒
iPhone(フリック入力)　33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html



物理キーボード（笑）

>>396
ユーザーからのアプローチが絶望的なのは、通常端末である以上仕方ないことだろ。
それは日本だろうが海外だろうが同じことで、ガラケーとか関係ない。
海外の通常端末でユーザーが中身をいじれるものがどれほどある？

>だいたいキャリアごとにコンテンツを作ったり端末を作り直したりで、弊害だらけなんだよ、キャリア主導体制は

キャリアが強制している訳じゃない。
端末メーカーはSIMフリー機を出したければ出せばいい。
コンテンツ供給者はいわゆる勝手サイトを作ってキャリアとは別にコンテンツを供給すればいい。
端末メーカーもコンテンツ供給者もやろうとおもえばできるんだよ。
でも、やらないのはキャリアが設けた仕組みが自分たちの利益によりつながるから。

>>409
試作機はあるらしいよ。
＞スライドキーボードiPhone

>>410

それと幅が有るので片手で持つとかなり不安定、
フラットだから立ってる状態で見やすい角度にしょうとすると
顔をうつむき加減にするか、iPhoneを顔の一まであげないといけない
それをすると手が疲れる
そう考えると
ノートパソコンのキーボードと画面の関係と同じで
日本の携帯の二つ折りが見やすい角度と持ちやすい手の関係
を最も合理的に処理してると思うよ。

>>412
フリックなんかもっさりし過ぎで毎回同じタイムだせねーよ

つーか3.0になったら更に重くなったんだがwほんと腐ったOSだ

英語設定だとアルファベットはフルキーだけでフリック入力無いんだな。
あちらにもテンキーで猿打ちに慣れてる人は多いだろうから、案外ウケる気もするが。

>>417
あっちはT9が主流だろ
猿打ちとか言ってるアホは本当に無知だな

>>415

それとiPhoneのソフトキーボドはテンキータイプも用意されてるけど
普通の携帯のキーボードのようにクリック感がないから
必ず指先を画面から一度あげないと連打出来ない
そのためにフリックが有るんだけど
フリックは文字の位置を一瞬考える、
つまり直感的に使えない

>>373
液晶見ないで変換どうしてるの？
ひらがなでメールしてる？

>>413
インセ漬けの日本の消費者が迎合するとは思えない
大体Sonicstageを搭載したWalkmanフォンすらキャリアの顔色伺って売れないのが現状だろ
東芝がWMスマートフォンで世界進出、SHARPがWMスマートフォンや音声端末で欧州や中国に進出、
パナソニックも検討中だしカシオも実際に売ってる

現状のキャリアが買って全国規模のインフラで売る形式ならばメーカーは
端末直接販売のリスクを負わなくて済むが、それはキャリアの顔色を伺うことを必然とする
つまりはコンテンツ配信機械としてのケータイ端末の製造だよ
キャリアと戦ってメーカー本位で本気で商売するのもやる気があればできるだろうが
それは容易ではないうえに消費者が得意なガラパゴスの市場に適応しすぎてリスクに効果が見合わない
だから携帯事業からの撤退や海外市場への鞍替えという結果になってる
わざわざキャリアと喧嘩しなくちゃならない戦うことすら面倒な国内市場よりも
国内市場からの撤退あるいは海外市場への進出の方がメーカーにとってメリット

それがガラパゴスの現状だよ

ってSonicstageを搭載はできんなｗ

>>421
インセ付けはいまやSBMのiPhone以上のものはないだろ。

単純に日本の携帯買い換え需要が落ち着いたってだけのこと。
インセ廃止もかなり影響してるのは確かだがな。

>>419
＞そのためにフリックが有るんだけど
＞フリックは文字の位置を一瞬考える、
＞つまり直感的に使えない

慣れだよ。
キーボードのローマ字入力でアルファベットを意識しないのと同じ。

キャリア主導は絶対悪ではない

キャリア主導で仕様の統一ができている。
キャリアがビジネスモデルを用意出来た。
だからこそ、
日本の携帯はエコノミーを形成出来た。
日本以外のメーカー主導だと
液晶ピクセル数がまちまちだったり、
古いモデルと新しいモデルが混在して
それこそ数百のモデルに対応させないといけないから
結局日本のような携帯エコノミーが成立しなかったらしいからね。

>>425
なんでも「利権」とかいって、揶揄する連中のいうことなんだよ。
いい利権と悪い利権がある。


どうでもいいが理研のノンオイルドレッシングは俺の好みだ。

ガラパゴスというタイトルを付ければ受けがよいと勘違いしている
文系阿呆が書いた的はずれな記事が多すぎるな最近。

>>418
それは知らんかった。ありがとう。
iPhoneは対応してないっぽいけど、なんでやらんかったんだろ。
このサイズだと、フルキーより使いやすそうだが。

【コラム】事実の報道になじめない日本マスゴミの「ガラパゴス」現象
隠蔽、ねつ造ばかりの日本マスゴミの「ガラパゴス」現象

>>428
だって、フリックの方が簡単で速いから

切符を買うのもお金を下ろすのもタッチパネルの国なのに
不思議と言えば不思議

>>430
いや、日本語じゃなくて、英語の話。
まぁ自分には関係ない話なんだけどさ。

どうでもいいけどiPhone3.0めちゃめちゃ重くない？？
何かサファリで文字入力しようとすると何か息も絶え絶えみたいな動作で不快で不安。

>>431
俺はATMも券売機も物理テンキーがあったらそっちを使ってる。

>>424
>>慣れだよ。
キーボードのローマ字入力でアルファベットを意識しないのと同じ。

それは違うね、パソコンのキーボドはそこに物理的に存在するから
直感的に使える
フルタッチは画面にキーボードが出るそれがQWEキーであっても
一度脳が視覚的に確認しないといけないんだよ
物理的キーボードとソフトキーボードは
使うときに明らかに脳の働きが違うよ

それにテンキーで同じ場所を連打すれば済むのに
いちいち画面を４方向に指を移動させるのは
明らかに直感性で劣ると思うよ。

>>427
なんでも文系のせいにしかできないんだな

>>433
あきらめろ。
新しいiPhoneを買わせようというジョブスの陰謀だと思え。

>>435
日本語で育った人なら数時間で打てるようになるよ
ハングル人だと無理かもしれないがw

>>435
うーん。
つか特段考えもせずに打てるようになっちゃったからなぁ。
直感的じゃないと言われても直感的に
打ててるし。

>>433
3.0にしてどのくらいたってる？
最初は重いよ。スポットライト用のインデックス作るから。
それが終われば、2.2より軽くなる。

>>439
同意。
>>435は、なんとかして物理キー有利な理屈をひねり出してるだけ。

現実はこうなのに

「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
「それぞれ5回入力した平均値を取った。キーボード入力のしやすさを測定するため、変換の学習機能は
いずれも、毎回オフにしている。」

結果：
SH-04A(キーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー入力) 　57.3秒
iPhone(フリック入力)　33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html

>437
いや、買ってもいいつーかむしろ欲しいんだけど、契約残がまだ半年とかあるしな〜。
でも半年このまま重いのは辛いわ。文字入力がOS1.4頃のスローな反応に戻った感じ。
全体的な動作も1クッションだったのが1.5〜2クッションまで遅くなってる気がする。

>>440
そうなんだ？公開して直ぐUGしたけどまだ時間かかるのかな。。。

思い切って再インスコした方がいいのかも。ソフト入れたり取ったりで内部ぐちゃぐちゃかもしらん。

>>442
3GS基準に3.0が作られてるんだろうから仕方ないだろ。
機能よりレスポンス重視なら戻せば？
戻せないことはないよね？
俺はiPhone持ってないから知らないけど。

>>443
つか藻前iPhoneもってないじゃんw

>>441
昔iPhone板でポケットに入れた携帯から密かにメールを打つとか
言ってるキチガイがいたのを思い出したw

>>439

指からのフィードバックがないということは、
自分が直感的だと思っていても
その不足分を視覚か脳かどちらかが
その不足分を別の形で補っているって言うことだよ

もちろんそれは物理的テンキーとの比較上のことなので、
本人が意識しなければそれは直感的だと言ってもいいんだろうけど
物理的にキーボドが有ることと
ソフトキーボードとははっきりとした違いが有って
それが脳の働きの違いにもなっているということだけは
事実だと思うよ。

>>441
ttp://blog0.watch.impress.co.jp/mt/support/assets_c/userpics/userpic-19-100x100.png?691

こんな奴のいうことを信じろというのか？

>>447
お前の感覚は指先だけかよw

>>441
>>435は、なんとかして物理キー有利な理屈をひねり出してるだけ。
現実はこうなのに

一個人の体験を一般化してはいけないよ。

>>427
まあここはガラパゴスじゃなく日本だしな。
ガラケーとか得意になって使ってるヤツ痛くてｗ

>>449
指先の感覚って無視できない。

>>449

>>お前の感覚は指先だけかよw

物理的キーボードでブラインドタッチをするときには
そうなるけどね。

嗅覚や味覚は使わないな。

ﾎﾞﾀﾝの押した感触ってのは大事だよー　　昔のﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞはいまだに棄てられないぜ
　

>>198
http://www.youtube.com/watch?v=6k4ZS1Rd1B0

こ
れ
？
日本のＣＭ遅れてるんだってさｗ

>>447
あんたが思ってるだけで、事実じゃない。

>>453
目が不自由な方でしたか・・・
増すゴミみたいな無神経なこといってごめなさい

ｶﾒﾗﾒｰｶｰだって、シャッターを押す感触をよくするためにすげえ金使って研究してるくらいなんだから

タッチパネル？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　安物ｗｗｗ　って感じだな

経費でシンガポールまで行って
出た結論が「日本人がガラパゴス」って…

>>454
TP600とか700あたりは捨てられないよな。

いっそのことIBMが携帯とか作らないかなぁ。
Lenovoでも大和の人が作るならそれでOKだが。

>>452
ってゆうか、キー打ってるとき指先の感覚がほとんどじゃね？
キーを集中するくらい見ながら打たないし、携帯だと外で使う機会も多いからピポパ音が出なけりゃ聞こえないし

またツツムか

ポチポチカチカチは音だけでなく感触も基本的に気持ちいいものだ。
それを無視していないだけなのにガラパゴスっていわれてもなぁ。

日本の物理的テンキーでの文字打ちは
携帯以前のポケベルの頃からの蓄積が有るからね

此処まで続いてきたということは日本語の特性か
日本人の特性か知らないが
それなりの日本人にとってのメリットが有ったってことだろ、
合理的な理由もなく
欧米がしてることは正しくて、
日本がしてることは間違い
という欧米コンプレックスは２０世紀の残滓だと思うよ。

>>457
ブラインドタッチもできない障害持ちの方でしたか・・・
増すゴミみたいな無神経なこといってごめなさい

>>458
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%AB&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&client=firefox-a

ワロス

>>447
前スレでも書いたんだけどさ、
キーを押すって感覚じゃないんだよ。
試しに手持ちの携帯で、ゆっくり画面の一点に触れる、ってのと
画面に触れた状態からゆっくり指を離すってのを比べてみて。
前者の心理的圧迫感、指にかかる負荷の方がかなり強いと思う。
iPhoneの入力ってパネルから離れた瞬間に確定されるんで、
「押す」ってイメージしか無い人だと
話になんないんだわ。

>>463
前スレで「無限プチプチ」なるグッズのレスがあった。
こんあ生み出される国でタッチパネルがメインストリームになるわけないと思った。

「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
「それぞれ5回入力した平均値を取った。キーボード入力のしやすさを測定するため、変換の学習機能は
いずれも、毎回オフにしている。」

結果：
SH-04A(キーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー入力) 　57.3秒
iPhone(フリック入力)　33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html



wwwwwww

>>467
人の心理状態として、押したときに入力されるのと、話したときに入力されるのと、いずれが自然に感じるのといえば、前者になる。
話したときに入力確定って不自然なUIなんだよ。

>>457
>>目が不自由な方でしたか・・・
増すゴミみたいな無神経なこといってごめなさい

ブラインドタッチならいちいち手元は見ないよ。もちろん画面は見てるけど。
でもソフトキーボードだとどうしても手元の画面を確認しないと
キーからの反応がないから視覚で確認するしかないんだよ。

>>466
ほらｗｗｗ　引っかかってるのは、お金が掛けられない糞みたいな安物ばっかじゃん

わかってないの？？　安物用のただの原価低減だってことをｗｗ

>>471
手元も画面なんだけどw

>>468

一個人の体験を持ち出しても意味ないよ。
集団を使った比較実験ならともかく

>>473
画面は画面でも入力された文字だけじゃなくて、キー部分の画面も見てしまうってことだろ
いちいち、そういうツッコミいいから

>>470
うん。
俺は押すのも離すのも単なる刷り込みだと思うよ。
もはや自然に入力出来ちゃうんで。

ﾎﾞﾀﾝは押してなんぼっちゅうこっちゃ　

タッチパネル？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　ただの手抜きじゃろ？ｗｗｗｗ

理屈はどうでもいいが、早く日本語入力
したいからiPhoneにするわw

>>473
>>手元も画面なんだけどw

物理的テンキー携帯なら手元を見ずに画面だけに集中出来る
iPhoneのようなソフトキーボードの機種なら
ソフトキーボードの画面をちゃんと間違いなく押したか確認しないといけないそれは、指からのフィードバックがないから
と言えば理解してもらえるかな

>>464
＞日本の物理的テンキーでの文字打ちは
＞携帯以前のポケベルの頃からの蓄積が有るからね
で、猿打ち？

＞此処まで続いてきたということは日本語の特性か
＞日本人の特性か知らないが
＞それなりの日本人にとってのメリットが有ったってことだろ、
＞合理的な理由もなく
＞欧米がしてることは正しくて、
＞日本がしてることは間違い
＞という欧米コンプレックスは２０世紀の残滓だと思うよ。
欧米でフリックは使われてたの？

テンキーで日本語入力するのに最高なのはフリックだよ。
タッチバッドでないと実現困難。

電話のときは数字が、日本語入力のときはひらがなが表示される
というフレキシブルな表示も、タッチパネルならでは。

使う用途が違うのになぜに無理してかえさせようとするんだ

結局、【筆者の愛する】iPhoneが売れなかったから、ガラパゴスとか言ってるだけだろう。
なんで、マスコミ関係はこんなにアップル信者が多いんだか。

早い話が、海外さんが製品が売れなくて、くやしいのぅくやしいのぅを記者が代弁してるだけ

記者関係は持ってるの多いからさ
猿打ちとかで低級人扱いしたがるしなｗ

>>479
ヒント：iPhoneは、折り畳みではありません

>>485
dsのことかな？

せっかくの大画面もフリック入力のためのソフトキー表示で半減してしまうのは不便じゃないの？
入力軽視なら別にいいんだけどさ。

あ〜、いまiPhoneいじってて気がついたんだけど
ホーム画面でホームボタンを押すと
フリックしないでも検索にいくね

>>485
>>ヒント：iPhoneは、折り畳みではありません

持って回った言い方するのはやめようよ。
相手が誤解する可能性があるんだから
相手に対して失礼な態度だと思うよ。

>>469
反応が速いんだ

>>488
それは設定による

>>485
だからなに？
折りたたみじゃなくても、視点の先は明らかに違うじゃん

石川 温様

しかもタッチパネル式っていうのは昨日今日突然出現したわけではないんですよ。

サルうちとかこのネーミング何？どうでもいいだろ、、消費者は使いやすい方を使うだけ
フリック入力って何だ？イメージしづらいこのネーミングのせいで失敗したんじゃないの・・
ワンタッチ入力に訂正しろアホが・・・・・

それよりアイフォンのワンタッチ入力が日本語入力に適してるのはわかったけど
これで日本のモバイルウェブはさらに進化するだろから
ワンタッチ入力だけいただいてもっと日本向けに使いやすいの出せばいい

で
海外のアルファベットとかでワンタッチ入力はうまくやれるのか？
中国語とかロシア語は？南米系は？
日本メーカーがでてくチャンスじゃないのか？

>>476
>>俺は押すのも離すのも単なる刷り込みだと思うよ。
もはや自然に入力出来ちゃうんで。

そういう可能性もあるかもれないね。でもそれはあえて日本人がポケベル以来なれた入力方式を変えなければならない理由にはならないでしょ。

ソフトキーボードのはっきりとした優位性が明示されない限りは。

>>491
>>それは設定による。

設定は変えてないからデフォの設定なんだろうね。

>>495
>ソフトキーボードのはっきりとした優位性が明示されない限りは。

早く入力できるっていう一番の優位性があるんだがw


「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
「それぞれ5回入力した平均値を取った。キーボード入力のしやすさを測定するため、変換の学習機能は
いずれも、毎回オフにしている。」

結果：
SH-04A(キーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー入力) 　57.3秒
iPhone(フリック入力)　33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html

>>497

だからそれは一個人の体験でしかないと何度言えば....

>>492
折り畳みだと、画面と入力候補が離れているから、大きな視点移動が必要になる。
これは、ストレートの猿打ち携帯でも同じだ。
iPhoneの場合、キーが大きいこともあって、入力候補を見ればキーも
目に入るから、猿打ち携帯のような視点移動がなくても、両方目に入る。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYj7sHDA.jpg

>>487
必要なときだけ必要なキーが出る。
画面を大きく使えるし、例えば電話がかかってきたら、通話ボタンが大きく出る。
これも、iPhoneの使いやすさの理由だね。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjrsHDA.jpg

つか携帯電話のグローバルスタンダードは「通話、電話帳、Eメール」じゃないの？
タッチパネル携帯と通常入力の携帯電話の普及台数で話をしないとアンフェアだろうが。

まっとうなことを言っている435がフルボッコされていてﾜﾛｽ

>>500
通常入力？
猿打ちは、タッチパネルのフリックが登場するまでの便宜的入力方法でしかなかったよ。
iPhone使って、それがわかった。

これもまた筋違いの記事だな

>>498
というより、テンキーだけ1か月も使ってないんだよね

>>410
＞指にキーの感触が全くないから
＞つるつるの画面じゃどこを打っているのかわからない
＞ブラインドタッチが絶対にできない
＞やろうとすると必ず誤打するよ


俺のF905iの使用感そのものだな

>>500
しゃーねー、主力の英語圏は変換入らずの「タイピング入力」が相性がばっちりすぎる

しかしだよ、、タッチタイプは両手入力
片手で持つ携帯電話と相性が最悪。電話は「通話とモバイルウェブの利用時間の奪い合い」
無理だろ
通話と携帯ウェブで自由競争させれば英語圏は通話が勝つ、なんも機能がない格安携帯が流行る

日本や中国など非英語圏は逆、両手入力が必要なタッチタイブ入力が文字変換が必要
めっちゃつっかいずらい「片手入力」の１０キーが流行る
通話とモバイルウェブの時間を奪い合う自由競争で、定額料金のモバイルウェブが勝利する
夜寝るときに片手でぽちぽちやれるからね

>>504
Macbookの9.4秒という異常さと、使用期間の掲載なしも気になる。

携帯じゃないが...
SONY NW-X1050のインターフェイスはあれで正しいのかな？

表示されるボタンが小さすぎるせいか、タッチミスが多くて
俺の指が太いのか、開発ターゲットが余程細い指の持ち主だったのか

入力は効率だけじゃなくて快感も重要な要素。
万人に対して有意性はないだろ。

>>499
確か見視点移動は少ないが、視点移動のほかにも脳での思考がある
キーを打つという動作と入力の誤字脱字を調べるという動作が、物理キーではほぼ同時にできるのに対し、ソフトキーでは別々の作業になる
場合によっては、視点移動よりも、思考の方が時間がかかっている

>>506
iPhoneは片手で使いやすいよ

>>510
同時です。
だから、現実にこうなる。



「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
「それぞれ5回入力した平均値を取った。キーボード入力のしやすさを測定するため、変換の学習機能は
いずれも、毎回オフにしている。」

結果：
SH-04A(キーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー入力) 　57.3秒
iPhone(フリック入力)　33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html

>>511
赤外線とかなんもない、市場調査、販路戦略をなんにもやってない欠陥商品だった
片手入力できるワンタッチタイプ型なのにね
そりゃ失敗する。前回のアイフォンは成功する要素がなかった

だから次回に期待

>>512
>>同時です。
だから、現実にこうなる。

それは参考にならないよ。一個人の体験なんだから。

>>513
日本で一番売れてる携帯が失敗ってどういうこと？

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html
　これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16G
バイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった
違いで個別集計していないですよね。そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化
して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。

>>512
だから、それは使用時間も頻度も違う個人の主観と何度言ったら・・・
あと、>>499で
>>折り畳みだと、画面と入力候補が離れているから、大きな視点移動が必要になる。
>>これは、ストレートの猿打ち携帯でも同じだ。
ってあるけど、お前は物理キーをいちいち見ながら打つのかよ
使ってるお前が、猿打ちしてるじゃねーかよと

アップルの場合はデザインからi-tunesみたいなコンテンツから含めたビジネスモデルの勝利だろな。
今の日本企業にはオタクみたいな技術者と目先の利益を欲しがる経営者は居ても
本田総一郎や盛田やジョブスみたいに夢のあるビジョンを持った敏腕の天才プロデューサーが居ないんでしょ。
まあアメリカにだってそうは居ないんだろけどｗ

>>514
それなら、サル打ちの方が早く打てたっていうソース出してくれよ。
個人談でもいいからさw

>>514
一個人の妄想>>510は参考になるの？
使用者の感想やデータの方が参考になると思うが。


「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
「それぞれ5回入力した平均値を取った。キーボード入力のしやすさを測定するため、変換の学習機能は
いずれも、毎回オフにしている。」

結果：
SH-04A(キーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー入力) 　57.3秒
iPhone(フリック入力)　33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html

>>515
日本で一番売れたというデータがないだろ。
これはこのスレの前レスで指摘済み。

携帯命のギャルの指の動きには、まだタッチパネルでは追いつけないだろな。

>>519
まったく論理的な議論がお前とはできないな
いま、タッチパネルの携帯が日本ユーザーに売れてないってこのニュースそのものが証拠だろ
携帯の打ち方も猿なら思考も猿かよ

>>516
猿打ちなんてしてません。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYl7sHDA.jpg

使いやすいならほっといても勝手に一気になだれ込むわな

>>522
タッチパネルのフリックの方が猿打ちより速いというソース。
>>1でも、違うとは書いてないんだが。


「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
「それぞれ5回入力した平均値を取った。キーボード入力のしやすさを測定するため、変換の学習機能は
いずれも、毎回オフにしている。」

結果：
SH-04A(キーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー入力) 　57.3秒
iPhone(フリック入力)　33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html

>>518
>>それなら、サル打ちの方が早く打てたっていうソース出してくれよ。
個人談でもいいからさw

そんな議論はしてないよ。

フルタッチ携帯になじめない日本ユーザー自身が
ガラパゴスのイグアナやゾウガメみたいな
進化から取り残された存在になっているという記事に対して、

ソフトキーボードに日本人がなれた入力方式を捨ててまで
変えなければならないような明確な優位性がない
ということを言っているのだから。

それはスピードだけの問題じゃないでしょ。

>>522

それって入力方式の前に、日本のタッチパネル携帯の出来が悪いってだけじゃねw

あれだな、行をテンキーで選んで、ジョグダイヤルで列を指定。
これが多分一番いいな。んで、濁点とかを本体側面のボタンで制御できるようにすればいい。

>>526
どこに、ポケベルに慣れた日本人がいるの？
ポケベルなんて使ったことがないよ。

>>521
余裕で追いつけるんじゃないかな
この人が言ってるから間違いないかと

>普通のボタン式の物に比べると、こすり連射に抵抗が無いので、驚くほどに記録が出やすいですが（笑
http://www.16shot.jp/blog/archives/2009/04/iphone.html

もういいからほっとけや〜
i-modeあればなんもいらんわ

iPhoneなんて糞くらえや

>>525
>>タッチパネルのフリックの方が猿打ちより速いというソース。
>>1でも、違うとは書いてないんだが。

なんでそんな個人的な体験をさも客観的なデータの様に扱おうとするのかな？

iPhoneは携帯というより
むしろ電話機能の付いた超小型Macなので
理解できない奴には、一生無理だと思うよ

タッチパネルで文字打ちとか無いわ。
上から目線もきんもー。

>>526
日本人はMDを使い慣れてたかもしれないけど、ポケベルに慣れてるという
ことはない。
猿打ちは本当に酷い入力方法だ。人間のやることじゃない。

ソースの引用ってもマスゴミばかりじゃあな
　

>>523
だから、物理キーを見ながらお前は打つのかって聞いてんだよ
それなら、お前はブラインドタッチもできない猿みたいだなってって話
>>525
だから個人の(ry

>>530
シュウォッチﾅﾂｶｼｽｗ
実家にあるはずだけど、最高で秒間32連射がやっとだった。
当然コスリだが、多分iPhone版だとそんなに行かない。
ボタンの物理的形状も考慮した上でのコスリ連打だったからなぁ。
痙攣打ちでは秒間15がやっと。
ピアノ打ちでは秒間12がやっとだった。

入力は気疲れや違和感の無い方でやればいい
効率重視でもダルイのは勘弁

>>539
猿打ちは本当にだるいよね。

>>535
>>猿打ちは本当に酷い入力方法だ。人間のやることじゃない。

日本人にどんな恨みが有るのか知らないけど
君の個人的感情で話しているのなら
話は噛み合わないね。

>>533
WM使いで、Macももってるが信者らしきの戯れ言には
あきれるばかりです

>>533
超小型MacというかMacの周辺機器だろ。
プレステとポケステの関係みたいな。

>>541
iPhone使えば分かるよ。
iPhoneユーザーとそうでない人は、MDしか使ったことがなかった人と、
iPodを知ってしまった人との関係と同じ。

>>540
まったくそうだよね
猿みたいにいちいちキーを見ながら打つのだけは勘弁だわｗ

>>544
>>iPhone使えば分かるよ。

iPhoneを実際に使っている体験から
書き込んでいるんだが？

こういう儲がいるから嫌われるってわかろうともしないんだろうな
芸スポ板で豚豚言ってるのと変わらんぞ

俺は、はじめてiPhoneの画面動作を見たとき
物凄い衝撃を受けたし
うかうかしてると日本の携帯は完全に置いて行かれる・・・と危機感を持ったのだが
そうじゃない奴も結構いるなあ

日本の技術力低下が酷くなってきたな

単体露出計機能がほしい（趣味のフィルムカメラのため）
せっかくGPSつんでるし（撮影場所記録）10Mカメラも出てきたんだし
ここいらで、ペンタックス携帯（一眼レフ携帯）希望

まあ市場で売れない商品はタダのゴミ。
市場の方を否定してどうする？？

アップルは日本市場に適応する意思がないんだよな。

なんでもアメリカのやり方で買ってもらえるわけ無いだろ
ガラバゴスでも何でも現地で工夫して進化しろ、
無理なら勝手に潰れろ。

>>549
技術力と何の関係があるんだ？
iPhoneとかのタッチパネル搭載機なんて既存の技術だし

>>1
iPhone買ってバカにされた記者が涙目で書いてる記事みたいだなｗ

>>551
アップルより斜め上の狂信者が厄介だよ
住み分けすりゃいいのに優位性を誇示しないと気が触れんばかりで

>>549
ソフトウェアエンジニアリング舐めてるとこは大体コケてるし、
この先５年くらいでその傾向が変わるとも思えん。
アンドロイド採用で云々とか言ってる色んなメーカーにしたって、
単にソフト屋としての実力がハッキリするだけで、
横一線でよーいドンってわけじゃないからな。

未だに欧米が全ての面で優れてる、という
大正昭和時代の価値観でしか物事を判断できないのは
どうかと思うぞ、日経。

iPhoneは正直言ってイマイチだよな。

iphoneのOSが他社の携帯電話にものるなら脅威かもしれないけど
そうじゃないなら1メーカーの携帯に過ぎないしｗ

SB使ってる友人にiphone買わんの？って聞いたら、オレには必要ないって言ってた。
そゆ事なんだろうね。

ワンセグやモバゲーが日本の文化だとしたら、iPhoneは合致しないし
合致して欲しくもない

日本人の知的水準も下がってきたんじゃないの

iPhoneを携帯電話として捉えるのではなく、携帯ＰＣとして
捉えたら、うまくいくと思うぞ。

>>551
市場に適応しろっていうけど、適応させるためには儲けに限度が出てくるのもガラパゴス市場の現実
今だと端末製造メーカーにそのしわ寄せが一気にきてる
国内のメーカーは日本を捨てて世界に行くしかなくなってきてるんだな

iPhone厨はそんなに自分の周りにiPhone使いを増やしたいのか。
俺は逆に自分と同じ携帯機種を使ってるのが周りにいるといやなんだが。

まだiPhoneのネガキャンに騙されてる情弱と、ネガキャンしてる人がいるんだな

200万台売れて、そろそろネガキャンが通用しなくなってるんだけどな

>>562
で、大半の人は中途半端なモバイルPCなんて欲してないんだよね
欲してる人にとってiPhoneは最高だけど、限定された人数なのが現実

ただ、iPhoneのようにアプリ管理が快適なPCがあると嬉しいだろうね
AndroidにしてもiPhoneにしても、そっちの方に期待している
今一番近いのは元祖のWiiだったりするが、HD対応などもう一段処理能力がほしい

iPhone 3G S Safari vs Mac Firefox speed test
http://www.youtube.com/watch?v=L-8etPGKGr4&feature=channel

3G vs. 3G S Speed Test
http://www.youtube.com/watch?v=SK9yyNebUHA&feature=channel

iPhone 3G S Features [Voice Control, Compass, Video Recording, Auto-Focus]
http://www.youtube.com/watch?v=iFIIOwxzJ_c&feature=related

Apple iPhone 3GS Guided Tour and features
http://www.youtube.com/watch?v=E4aQpczZC00&feature=fvst

>>565
その割には、山手線で使ってるやつはほとんど見ないなｗｗｗ

>>561
昔の方が知的水準が高かったというロジックなら
80代とかの方がＰＣに詳しくないとおかしくないか？

60年代の団塊は大学行っても学園闘争で
勉強してないアホばっかりだし。

戦前の旧制高校時代はレベル高かったけど、
今の50代ぐらいまで大学進学率自体が異常に低かったんで
「のべ」にするとなあ。

ゆとりが多く大学院でてるのと、
団塊で高卒ドキュンが多いのとの評価が難しい罠。

客にまで使い方を指定するわけか？
なんだこの石川ってやつは？
朝鮮人か？

>>552
確かに技術力云々じゃないよな。

「新しく考案した部品はなにひとつなかった。要はその部品を一つに組み立てたアイデアと、
さらにはそれを大量生産の段階に持ってゆく技術的手腕にあったのだ」
「どうしてもっと早く誰かがこれを考え出さなかったのか不思議なくらいだ」

本から抜き出して打ってみた。

雑誌でガラパゴスとか言ってる連中はほんと気持ち悪いな

>>571
任天堂はDSでAppleより早くタッチスクリーンを携帯機に採用して
大成功を収めていますが。
Appleがタッチスクリーンの携帯機器で世界で初めて成功した会社だと
思ってるの？

>>563
ドコモなんかメチャクチャ利益でてるじゃん！

ガラパゴス自動車にガラパゴステレビ、
ガラパゴスマンガアニメにガラパゴス雑誌、
ガラパゴス新聞にガラパゴス政治、
日本独自の進化には悪い面もあるがよい面の方が多いと思う。
ガラパゴスが悪いというよりも、
既得権益を守りたい連中が作った規制が、
日本の健全な進化を阻害している。
Ｂ−ＣＡＳや着うた自作の禁止などあげればきりがない。

>>574
いやいや、ドコモが利益でても意味ないっしょ
各メーカーの海外での端末競争力がないっていう話なんだから

よく分からんけど、日本語を打つのにテンキーは不向きであるって研究結果でもあるのかな？
言語の仕様が違えば入力方式にも違いは出てくると思うんだけど、
なぜ日本でタッチパネルが流行らないことが奇異であるかのような論調なんだろ？
同じ言語を使ってる二国間の比較ならともかく、何の意味もない視点じゃね

大体客が金を出すんだから お客様は神様ですだろ
金を出して受け取る側にあわせるなんて資本主義の原理原則に反している
ガラパゴス結構 ガラパゴスバンザイだわ
世界標準なんざ糞食らえ
悔しかったら売れる物を作って持ってこいって

>>573
ハインラインの『夏への扉』(1957年)だよ。

読んだことある奴も結構いると思うんだけど、
技術者の考え方がいろいろと示唆に富んでて面白い。

>>576
別に海外に製品を輸出するだけが能じゃないけどね。

海外でも、NOKIA等のボタン式で片手操作するほうが好きな人多いと思うよ。
フルタッチパネルで両手がふさがるのは、普通は不便だろ。

ガラパゴス光ファイバー網。

普通に片手で操作出来るってのは
何回出てきたんだろうな。
要するにこういう事なんだろうな。

>>579
掃除機作る話だっけか

ガラパゴス新幹線、ガラパゴス上水道、ガラパゴス寿司(10年前まで)、
ガラパゴスハイブリッド自動車(去年まで)、ガラパゴスゲーム(Wii前まで)、
日本製品は絶滅危惧種なんでしょうかね。

日立、イギリスから高速鉄道車両を受注　現地では雇用をうしなうとのおそれも
http://www.asahi.com/business/update/0214/TKY200902130396.html

むしろ侵略的外来種じゃねえのｗｗｗｗ

>>1
丁髷結ってる訳じゃ有るまいしｗ
ガラパゴス携帯で十分

海外のニュースやドラマ見てても、
フルタッチ携帯なんて使ってないもんな。
iPhoneから受けてる勝手なイメージだと思うよ。

>>573
タッチパネルなんか任天堂よりとっくの昔にあるよ
というかアップルも任天堂も既存技術を組み合わせるのがめちゃくちゃうまい

で、日本のケータイはというと、通信キャリア主導でコンテンツをユーザーに
売りつけるために端末を製造し、とにかく技術と機能を詰め込んできた

もちろんそれは携帯分野での技術向上には貢献はしてきたんだけど、
機能を何でも載せて使いづらい端末ばかりだったり、横並びで画一的な
端末ラインナップに陥ってしまったり、すべての機能と最先端を望んでる
一部のユーザーだけが端末を格安で機種変して結果大多数のユーザーが
そういうケータイヲタや端末買い替えサイクルの早い人間の端末代金を
不当に負担する結果となってしまった

この「ガラパゴス」市場の問題を解消するために端末代金と通信料の
分離なども行われてきたけど、結局通信キャリア主導な状況は変わらないので
割引という形で悪習が目に見える形になってしまったし、唯一のメリットである
技術向上も、従来のいびつな端末販売サイクルの早さが是正されたことにより
低下してしまった

実際にキャリア主導でいい面もあったのだけれど、現実問題としては
矛盾や不公平やデメリットも多くあったんだ
だから今までの「ガラケー」のコンテンツ押し売り・無駄な機能押し付けにとらわれない
スマートフォン、iPhone、らくらくホンなどラインナップが増えていくことは
歓迎されるべきメリットも少なくない
キャリアの発言力が弱まればメーカーも自由に端末を作れる、逆も然り
すると海外市場に進出する余力も生まれる
伸びしろがなく歪な国内市場よりも海外市場で活躍するような日本のメーカーが
増えることはいいことだし、今の国内市場の閉塞感や各社の海外市場注力は
チャンスだと思っていいかもしれない

結果、選択肢が増えるんだからユーザーは歓迎してもいいんじゃないかな
通信キャリアが土管屋として大人しくなれば料金は安くなるんだし
iPhoneがあらわれた程度でこれまでのみんなが使ってるようなケータイが絶滅するわけじゃあないし

確かにこの評論家ってiPhone上陸前から「iPhoneはスマートフォンじゃないよ、iPhoneなんだ！
オンリーワンなんだ！」とか言っててマジ気持ち悪かったしバカだけど
でもこいつがバカだからってiPhoneまで否定するのはもったいないよ

>>587
長すぎて読む気がしない。
俺は、タッチパネルを携帯機器に搭載して成功したのは任天堂DSが世界初だといっている。

iPhoneは任天堂DSの成功を模倣しただけだろう。

明らかに話が噛み合ってねえなｗ

タッチパネルとやらに適応する必要があるのか

>>591
ないし、慣れると他に移りづらくなる。

確かにな。
カーソル移動がとろく感じて、
とっさに画面をタッチしにいってしまうｗ

>>577
iPhoneも、テンキー使うんだけど、猿打ちと違って、楽で速いのさ。

またド低脳腐れアップル狂信者が発狂してるのかｗ
あいぽんなんて禿電が投げ売りしてるから、売れてるように見えるだけだろｗ

うちのラーメンが売れないのは客が味音痴だから、っていっているのと同じだな。

来年当たりには絶滅してるよ
会社ごとね

最近のメディアは日本はダメ、日本はダメと日本を否定する洗脳を行っているように見える。

見えるじゃなくてしてるんだよ
売国奴がマスゴミなんだから
マスゴミには絶対物を売らないよ

iPhone否定してる人って今のほぼ統一されたUIとデバイスに満足してるの？
自分はTouch使いだけどauのW21S以上に使い心地良くて満足してるけどね

つか、今のモッサリ当たり前な風潮なんとかしてくれ

08年度 携帯満足度調査

1位　iPhone 3G 16GB　73.7
2位　SO906I　66.6
3位　W61CA　65.2
4位　W61SH　64.3

アップル「iPhone3G 16GB」が首位を獲得。「デザイン」「操作性」に対する満足度に加え、「全く違う価値観が味わ
える」「iPhoneであることが満足」といったコメントのように所有すること自体の満足感も購入直後満足度に大きく寄与し
たと考えられる。さらに、アプリケーションの拡張性などiPhone独自の機能を評価するコメントもみられた。

http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/166.pdf

>>601
で、一体どれだけのサンプルに聞いたの？
10万？100万？

>>600
携帯モッサリするか？
しないでしょ、日本の携帯は。

iPhoneはさっさとHSDPAに対応してくれよ。

アイフォンはインターフェイスがクソだし
他のＰＤＡライクなやつもwindowsモバイルなんてクソOS
使ってるから、とてもじゃねーが電話として使い物にならない
ようは電話メール以外の機能付きが総体としてクソなんであって
なんで、ここで日本異質論がでてくるわけよ

ガラパゴス言いたい記者の日記か

iPhoneファンって、ただコピペするしかできない単純バカが多いから、
技術先進国、特に日本には少ないのかもしれない。
教育水準の低い発展途上国に売り込めば成功するんじゃないかな。

>>603
一昔前に比べたら全然遅いよ
軽いWindows2kと
速いXP位の差がある

iPhone、売れていた

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html
　これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16G
バイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった
違いで個別集計していないですよね。そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化
して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。

>>22
それ考えた事なかった

現状に疑問を持つのは良いことだとは思うけど

なんだかんだいって日本が内輪で静かに楽しんでる要素に既存の全てを捨ててでも必死で喰いついてくる世界の消費者
って図式は暫く変わらんと思うよ

日本の学者は素晴らしいが
日本の大衆は世界最低
海外で仕事してみりゃ解る

画面をタッチするパソコンって昔あったよね。
銀行のATMみたいにマウスやキーを操作するやつ。
パソコンのキー配列はバラバラだし、覚えるまで大変だからね。

とりあえず今はガラパゴスって言ってれば原稿料が貰えるんだろ。
切実なんだよこいつらも。

iPhoneって全てが二番煎じだよね
ほんとはオリジナリティなんて一つもない

ｹｹ中みたいに間違ってても声を大にする商法と同じだな

ﾀｯﾁｽｸﾘｰﾝ機能自体は良いのです
しかしそれに加えてｱﾅﾛｸﾞｷｰも搭載し2通りの操作が可能となる仕様にして下さい
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙの用途で考えるとﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ剥き出しも勘弁なのでｽﾗｲﾄﾞ型か何かにしてひっくり返して保護出来るようにしてくれ
それとﾊﾟﾈﾙの解像度もWVGA以上で出来ればIPS液晶にしろよ
で詰まるところだ、>>1の言うｶﾞﾗﾊﾟｺｽｹｰﾀｲの良い部分と掛け合わせた物を作れっつってんだｺﾗおぉ!?

また石川か！

ガラパゴス現象ってガラパゴスに対する差別用語だよな
わかりやすいけど

結局>>1の記事は、どの層をターゲットにした記事なんだろう？
株主に対して、「メーカーは高付加価値商品としてタッチパネル携帯に
力を入れていますが、それが日本でふるっていないのはユーザーの側の
責任なんですよ」という言い訳をしているんだろうか？
ユーザーに対して「タッチパネル携帯を買わないと世界の趨勢に取り残
されますよ」と言いたいんだろうか？

ところで、>>1の記事を書いた記者自身はどんな携帯を使っているんだろう？

記事っつうか広告だろ。

>>22
それ言ったらその電話も1か0のボタンが壊れただけで110番できなくなるじゃん

>>617
サムスンのオムニア2まじでオススメ
全面タッチのWVGA有機EL搭載で自由なwindows mobileだぞ
ハードキーもちゃんと搭載されてる

>>595
6万の高級携帯と実質タダの糞林檎を売上ベースで比較してホルホルしてる頭がおかしい連中だからなw

>>586
ハゲ堂。大体はモトローラ辺りの折りたたみ式かノキアかBBBだよな

オッサンオバチャンにiPhone奨めるかと問われれば、もちろん否。

iPhone物まね携帯が単に使いにくいってだけなんだけど。

nvidiaのtega積んだ電話が早くほしいな。

>>623
>全面タッチのWVGA有機EL搭載で自由なwindows mobileだぞ

これに食いつく人種はかなり特殊だと思うぞ

指紋べったべたで気持ち悪い。
それだけです。

ガラパゴスだから、絶滅種が残ってんじゃない。それを、悪いこととは思わんがね　ｗ。

まるでフルタッチパネルのケータイを受け入れない日本人が悪いみたいな言い草だなｗ
なにがガラパゴス現象だボケが

>>612
日本人の素晴らしさを、再認識したけどｗ

>>623
チョン製ってだけで、アウト


反論は認めない

>>617
厚い携帯はいらね

>>634
LGはクソだがサムスンは良い製品だしてる
テレビだって日本製と同等かそれ以上の質だよ

>>1

なぜ筆者略歴が必要なんだろ？ｗｗｗ

文字入力が複雑なんだから、テンキー必要だろ。
この記事書いてる人は、タッチパッド使いこなしてるのか？？

日本人が使いやすい携帯電話を目指したら
今みたいな形態になったんだろ
昔にほんにもフルタッチのケータイがあったが
なじまなかった

>>636
良い製品を出してても世間が知らなければ意味がなくない？
今の日本では製品が良くても“韓国製”ブランドは“日本”のブランドに勝てない。

古舘ケータイ

334 ：可愛い奥様：2007/06/26(火) 09:46:19 ID:raxdPvfD0
OLだった頃、会社で働いていた日本に超詳しいベルギー人が言ったことに納得してた。
日本文化は身内受けの凝り性文化だそう。
外国文化に負けまいとしているのではなく、
世に意図的にインパクトを与えようとしているのでもなく、
今ここにいる同じ価値観を共有する仲間からの喝采を浴びたいと考える。
その結果、同じものを志す者同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦が始まり、
そこで生み出される物が自然と研ぎ澄まされていく。
でもその競争は、敵対的なものではなく、お互いを尊敬しあいながら、静かに深く進行していく。

そしてある日、偶然目撃した異文化出身の人間（外国人）から、
それがすごいものであることを知らされる。
ほとんどの日本人はその日が来るまで、自分たちが作り上げた物がすごいものとは知らない。
もろもろの伝統文化、芸能、電化製品、アニメ、他、みんな同じパターンで世界に広まっていった。
だから、日本がここまで発展してきたのも必然的なものだし、
この精神が衰えない限り、これからも日本は誰に頼まれることもなく、
知らないうちに勝手に世界にインパクトを与え続けていくだろうと。

>>636
友人に貰ったサムチョンTVは、時々中の方で
バシッと大きな音がするので、発火する前に捨てた

反論は認めんと言っただろｗ

>>642
ただ外国文化に冒されてその精神はとっくに無くなってきてるよ
馬鹿iPhone厨が良い例

>>636
>テレビだって日本製と同等か

日本でも売ってた頃から格段に進歩したの？
あの頃のものはひどかった。

提灯記事乙w

>>644
642の方向と、もう一つ新しいものには
面白いように喰い付くって言うのも
日本文化の特徴じゃない？

日本は悪い遅れている
日本人は悪い遅れている

すべての記事はそこから始まるｗｗｗｗｗ

携帯業界のライターってどうしてこうも頭の悪い記事を書くんだろうか。

>>644
SONYはじめ国内のメーカーが軒並みiPodの前に死屍累々なのは、メーカーの側が
その精神を失った結果だしな。

【(1)乾牧夫アナリストのiPhone叩き】

■「販売台数は20〜30万台」「高機能化が進んだ日本のケータイ市場ではインパクト小」(UBS証券 乾牧夫アナリスト)
2008年6月8日 英文ソース
http://www.businessweek.com/globalbiz/content/jun2008/gb2008065_996799.htm

(訳)最近の日本の携帯電話には、おサイフケータイやスイカ機能、高画質カメラ、バーコードリーダー機能、テレビ録画やＥメール機能、さらにはカスタマイズされた多彩なWebサービスもついてくる。
シャープやLG電子もiPhone対抗のタッチパネル式の独自の携帯電話を発表している。

【iPhoneとiモードを既存の普及台数のみで優劣評価】

■【iPhone、私はこう見る】需要は“ボジョレーヌーボー”、革命ではない(UBS証券 乾牧夫アナリスト)
2008年7月10日
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080709/310441/

「売れても100万台。iモードの5000万台と比べるまでもない。」
「日本では大したことがないとNTTドコモは踏んだのだろう。それだったら“お互いやめましょう”ということになった」

【発売たった1ヶ月半で「敗戦」レッテル貼り】

■“アップル“敗戦”、戦後処理も必要な段階
(UBS証券 乾牧夫アナリスト)
2008年9月5日
http://iphone-lab.net/2008/09/05/iphone%e3%81%af%e5%a3%b2%e3%82%8c%e3%81%a6%e3%81%84%e3%82%8b%e3%81%ae%e3%81%8b%e5%a3%b2%e3%82%8c%e3%81%a6%e3%81%84%e3%81%aa%e3%81%84%e3%81%ae%e3%81%8b.html

【なぜか09年は最下位KDDIに期待】

■2009年の携帯電話業界 わたしはこう読む(UBS証券 乾牧夫アナリスト)
2009年1月14日
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090106/322302/

乾氏の眼
・2009年に注目の事業者「au(KDDI)」
・その理由「KCP+の完成で巻き返しに期待」

【(2)乾牧夫アナリストのiPhone叩き】

【くるくる変わる出荷台数？販売台数？予想】

■アイフォーン「80万台程度」(UBS証券 乾牧夫アナリスト)
2009年5月28日
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=av8SqfpXBGuk

UBS証券の乾牧夫アナリストは、3月末までのアイフォーンの出荷台数を「80万台程度」と見ている。発売時は早期に100万台との見方もあった。

【売れない高機能ケータイのゴリ押し】

■新アイフォーンの日本発売は26日、アップル発表受け−ソフバンク(乾牧夫UBS証券アナリスト)
2009年6月9日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=a0NibH6oFtMQ

UBS証券の乾牧夫アナリストは「日本でのアイフォーン販売はこれまで70万台程度で好調とは言えない」とし、
今回追加されたビデオ撮影などの機能は、既存の携帯でも一般的で「画期的ではなく、起爆剤にはなりにくい」と指摘した。

【(1)石川温ｹｰﾀｲｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄのiPhone叩き】

■ｹｰﾀｲ業界を知る5人に聞いた
大胆予想！iPhone採用ｷｬﾘｱはここだ！
2008年6月2日(石川温ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄなど)
http://ascii.jp/elem/000/000/138/138416/

［Appleとの関係が深いﾄﾞｺﾓ］NTTﾄﾞｺﾓ関係者と談笑をしていたら「iPhone？間違いなくうちから出ますよ」という。

【ﾄﾞｺﾓの売れないｽﾏｰﾄﾌｫﾝの宣伝に精を出す】

■BlackBerry Boldとpomera「この組み合わせは結構いいかも
2009年3月26日 石川温ｹｰﾀｲｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ
http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/03/blackberry-boldpomera.html

■BlackBerry BoldをiPhone風に
2009年6月5日 石川温ｹｰﾀｲｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ
http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/06/blackberry-boldiphone.html

【そしてﾄﾞｺﾓから出ない理由を棚にあげてSB叩き】

■「S」の先行企業？「ﾄﾞｺﾓでiPhoneが出ていたら」とSBMに落胆
2009年6月11日 石川温ｹｰﾀｲｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000010062009

携帯電話の世界ではかつてNTTﾄﾞｺﾓが503iSといったようにｾｶﾝﾄﾞﾓﾃﾞﾙとして「S」を利用していた。
またｳｨﾙｺﾑにはW-ZERO3〔es〕というのもあった。端末のﾈｰﾐﾝｸﾞにおいても、日本はｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽどころか世界の先を行っていたのだ。

■日本でのﾃｻﾞﾘﾝｸﾞ非対応は残念
しかし､ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾓﾊﾞｲﾙでは「非対応」で、検討する余地もないようだ。国内では、4ｷｬﾘｱで唯一、
自社網でﾊﾟｿｺﾝ向け定額制を実現できてないのだから無理もないだろう。
しかし、このときばかりは「ＮＴＴﾄﾞｺﾓでiPhoneが発売されていたら」と、落胆しまった。

【疑問】ところで
・なぜドコモからiPhoneが出せないのか？
・なぜBBBはiPhoneのようには売れないのか？
・なぜ追加料金の高いﾄﾞｺﾓのﾃｻﾞﾘﾝｸﾞが必要で、もっと安上がりなem追加契約ではダメなのか？

【結論】検証して見せない石川温ｹｰﾀｲｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄには落胆してしまう。仕事の偏向性も見え見えで読者は呆れるばかりだ。

ライターもアホだけど
2CH等ネット上の工作員が半端ない

ガラケーは現状では利益でるから利権化してる
少しは将来も考えて欲しい

なんでiPhone厨って上から目線の人が多いの？
別に何だっていいじゃん携帯ぐらい

>>640
日本国内ではね
ただ世界規模で見るとマジでサムスンは最強企業級だよ
ヒュンダイ自動車もちょっと前まで走る棺桶だったけど最近じゃ改善してシェアも伸ばしてきてる
総合売り上げだとホンダを抜いてたはず
韓国製をナメることが出来た時代は終わって久しいんだよ

【(2)石川温ｹｰﾀｲｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄのiPhone叩き】

フルタッチ携帯になじめない日本ユーザーの「ガラパゴス」現象(石川温ｹｰﾀｲｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)
2009年6月18日
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000017062009

昨今、日本の携帯業界は「ガラパゴス」と言われているが、技術やサービスの面ではガラパゴスではないだろう。むしろ、日本が世界をリードしている状況であり、確実に世界が日本を追いかけている。
しかし、ユーザーの「使い方」においてはガラパゴスになってしまっているのかもしれない。10年以上もテンキーでメールを打ち続けてきたことで、
日本人は「テンキーで文字を打つ」という独自の進化を遂げ、逆に世界のトレンドであるタッチパネルに適応できなくなってしまったのだ。
メール文化によって生態系が世界とは異なってしまったのかもしれない。日本でフルタッチパネルのケータイが一般に広く受け入れられる日は来るのだろうか。



現実から逃げないで検証してくださいね。石川温さん。

別にiPhone支持してるんじゃなくて
ガラケーを批判してるだけだよ

良い物がでれば、
どこのキャリアだろうが製品だろうが支持するわ

>>650
ｉｐｏｄが大きな波になりつつあった時の日本のメーカーのポータブルオーディオ機器は
首を傾げるような製品が多かったしな、

ところで、iPhoneって売れてるの？
使っている人見たこと無い。

ベル打ちすれば、メールくらいならキーボードと遜色ないくらい打てるし。

>>659
音質やバッテリー寿命では勝る点もあったけど、負けてしまったからねぇ。

>>640
お前が知らないだけ
サムスンのシェア知ってんのか

>>661
>ベル打ちすれば

出来る機種減ってきてない？
最初にそれ調べるけど、
選択肢が狭くなってきた気がする

石川温からは何も学べない。
しいて言えば、
日本のメディアが利権に弱いということか。

iphoneキチガイの妄言からの方が何も学べないけどな

馬鹿みたいrに「利権」とかいって批判してる奴って思考停止してるだろ。

>>627
痒いところに手が届かないiphoneのが使いにくい

>>664
auに関して言えば実は最近増えてるんよね。昔はベル打ち搭載だけでありがたかったのに
今は変換ボタンの細かい仕様で文句を言える程度に増えてる。
逆にドコモは昔は全機種搭載だったのに、今は減ったらしいね。

>>668
iPhoneバカは痒いところなんてないという調子だしなぁ。

iPhoneってこんなに嫌われてるんですね知らなかった
今度からは家だけで使います

なんだ。がらけー脳のおっさんスレか

>>671
iPhoneそのものじゃなくてマンセー厨がうざがられてるだけ。

>>670
実はiphoneを持ってないんだろうな。使っていれば細かい所の不満が出て来る

例えば電話アプリの履歴。ちょっと指が触れただけで確認もせず発信しやがる。
静電式の欠点だね。上司に間違って電話したときは焦ったよ

>>671
嫌われてないよ。
「iPhoneが世界標準、それ以外はダメ」
的な論調がおかしいと思っているだけ。

一体どこの世界だよｗ

ﾁｮﾝﾌｫﾝが日本で受けるわけがないｗｗｗ　使えねえよ　はずかしいｗｗｗ

>>674
アップル製品はみんなそんな感じだよ。異常なマンセーばかり。

>>665
利権も何も、こういうライターは依頼どおりの記事をかけてナンボの人たち。
業界の闇を暴こうとかそういう姿勢の人じゃないし。
この手の記事は、どんな立場のスポンサーがどんな層を対象として書かせたものか
を楽しむべきw

確かにガラケーのお財布とかスイカとかは良い技術だと思う
ただこれからワイヤレスブロードバンドが普及していくのに

いまだに、着メロとかのダウンロードの課金で収益狙ったり、
企業に携帯でのネット広告進めたりとか
せっかく技術ある日本のメーカーが宝の持ち腐れなんだよな

LTEや4Gの時代に世界市場において
中華や朝鮮や台湾の後塵を踏んでもいいのかなと

>>18
んなことないだろ
例えば英語でもASAPとか

>>680
iphoneだってカスタム着信音作るには金が掛かるだろ。しかもitmsで購入した楽曲限定だから、更にタチが悪い。

ドコモは海外投資で1兆5000億溶かしてんだろ。
そんなガラパゴスの生き物いねーよ。

旧軍だよ、どう見ても。
また同じ負け方すんのかよ。

とiPhoneからカキコ

つーか携帯でのネット広告なんて今正にGoogleがやろうとしてることだろww

大体ワイヤレスブロードバンドの普及と着信音課金にどんな因果関係があるんだろうかw

>>682
だから4Gとか世界市場で
着メロとかを収益考えてていいのって事？

もう少し未来とか外に投資してもいいんじゃないかと、、、

>>683
その話はこの記事と関係無いだろ。思考停止バカは黙ってろ

テンキーなくても、フリック入力で
かなりの速さで打てるけどな。

ガラパゴスだっていいだろ。
日本の携帯メーカがいくつか消えるだけだ。
たいした問題じゃない。

>>683
2兆円な　同じ時期にｺﾑも1兆吹き飛ばしたな　　おかげでﾎﾞｰﾅｽ減ったお(　＾ω＾)

>>685
着メロがキャリアの収益とかアホも休み休み言えよww
大体4Gと着メロにどんな関係がw随分ローカルなネタですねw

ユーザーインターフェイスに、ユーザーが使いやすいという以外に何を求めようというのか

>>680
> いまだに、着メロとかのダウンロードの課金で収益狙ったり、

AppleのiPhoneビジネスモデルの事ですね。

>>690
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/quarter/fy2003/4q.html

ほらチョン茸がわいてきた

着メロはどっちかというと、ガチガチのDRMであの値段かよ、というのが突っ込みどころだな

しまった　こっちかｗ
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/annual/index.html

会社の後輩が新興宗教にはまってしまい
俺にも勧めてきた。
最初のウチは聞き流していたが、そのうちにうざくなってきたので

「男だったら偉い教祖様のシモベになるのでなく、自分が教祖様になってみろ」

と言い放った。
これで後輩は目が覚めて新興宗教から脱退した。
まぁ辞める時もゴタゴタが有ったそうだが。

ちなみに宗教とはMac。
あの時、先輩に言われなかったら・・・　
と今でも後輩に感謝されている。

>>695
それはキャリアの問題という寄りコンテンツ供給側の問題だからなぁ。

>>678
かつてはソニーもそうだったんだけどな。
他社に比べて値段が高い、故障が多い、とかの批判も両者に当てはまるし。

あともう一回言うが
何故携帯の議論になると罵り合いになるんだ

工作員かと妄想してしまう

>>695
itmsも高い。同業他社のAmazon mp3をみてみろ

>>699
じゃ、Appleの将来は今のソニーみたいになりかねない訳か。

>>700
てめーらがガラパゴスとか喧嘩をふっかけていふんだろ

>>702
ジョブズが死んだらそうなる
早くあのガリガリ禿死んでくれないかな

>>702
熱心な信者ですらソッポ向くような製品ばかり作るようになったらそうなるのが必然。
いかにアップル信者でも、たとえばPippin@を支持する者はそうそういないし、
昨今の製品で言えばAppleTVを所有しているマカーもそうそういない。
そういう製品の割合が増えてきたらアウト。

ガラパゴスは禁句なんだね自重するわ

>>704
他のメーカーの中には本気でそう考えているのもいるかもねぇ。
ジョブズが健在のうちにあいつの鼻をあかしてやる、というメーカーがいなかったら、
業界全体が地盤沈下するかもしれず。

てゆーか日本の携帯のほうがはるか先へ進化してるのに、なんでﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙみたいな手抜き後戻りをしないといかんわけ？

>>706
というかガラパゴスって表現は適切じゃないんだよな。

実際に世界をリードしているんは日本の携帯で
iphoneをはじめとしてnokiaなどはまだ日本に追いついていないってのが現状なんだし。

カラー液晶カメラ付携帯iモード　みんな日本の携帯がさきがけ。
ガラパゴスっていうのならこれらのデバイスをつけてる海外メーカーはなんなのってことになる。

日本のテンキー入力も悪くないと思うけど
スマートフォンのキーボードのウザさを解消してくれたから評価されて
みんな真似してるんだろ

やっぱり入力は鍵だよね

>>709
ガラパゴス携帯という言葉が使われはじめた当時は、そのあたりのハード面ではなくて
通信方式とか日本国内だけの特化されたサービスとかの市場の閉鎖性をさす言葉じゃ
なかったか？

>>709
理解した　サンクス
ガラパゴスっていうよりキャリアの縛りが
閉鎖的なのが問題なんかな

>>711
正直、そのあたりの指摘も的を射ていないという感じがする。

１　通信方式は３GになってからはIMT2000準拠
２　サービス提供の技術的基盤はインターネット技術にある。auに至ってはWAPなのでまんま海外の規格と同じ。
３　市場の閉鎖性といっても、海外メーカーが昔から参入していたわけで、そんなことはない。撤退は単純に売り上げ不振。

iphoneにテンキー付ければすべて解決

閉鎖性ってのは、携帯のアンテナから向こう側の話で、手前側はあんまり関係ないような

>>713
だから「使われはじめた当時」と書いたでしょ。
日本ではGSMが使えなくて、海外市場と切り離され保護された市場であることを
もともとさしてた言葉なんだし。

>>15
>>キーボードをタイプするとｶﾁｬｶﾁｬ音するのは
>>人間工学的に音が出ると、打ってる！と安心するらしい
>>電話のピポパも同じような理由だろう。

それは納得だが、電車内でメールする時は操作音を切ってほしい。

>>716
今更「ガラパゴス」なんていってる奴は事情をよくわからず吠えているだけということか。
ま、何も考えずガラパゴスという言葉をマジックワードとして使えば、一応の体裁が整った記事になる気がする記者やライターがいるんだなぁ。

>>718

こんな記事もあるしｗ

【携帯】"イグアナ・ケータイ"、日本から飛び出す--海外で普及目指す [06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245102419/

でもイグアナだともっと意味不明になるんだよねぇ。
ガラパゴス諸島固有種のウミイグアナならともかく、他のイグアナはもっと広範囲に分布して
いるわけだしｗ

Wikipediaによるとグリーンイグアナ（単にイグアナというとこの種）の分布は

ガイアナ、コスタリカ、コロンビア、スリナム、トリニダード・トバゴ、ニカラグア、パナマ、
パラグアイ、ブラジル、フランス（仏領ギアナ）、ペルー、ボリビア、メキシコ、西インド諸島

となるわけでｗ

iphoneは電話と言う概念を捨てた方が良いよ
通話も出来る玩具と言った方が正しい

日本の携帯電話が猿だとしたら
海外での主流の携帯電話が犬
iphoneは海豚
これぐらい違う

銀行のATMがタッチパネルじゃなかったら文句言うくせに。

タッチパネルじゃないATMなんてあるの

>>720

その喩えだと日本の携帯だけが別枠で、海外の携帯とiPhoneの方が近いことになってしまうが……

哺乳綱真獣下綱北方真獣類霊長目　……　サル

哺乳綱真獣下綱北方真獣類ローラシア獣上目食肉目 …… イヌ

哺乳綱真獣下綱北方真獣類ローラシア獣上目鯨偶蹄目 …… イルカ

セブンのやつはﾀｯﾁとﾎﾞﾀﾝの併用

ちなみにタッチパネルを使ってるのは、そっちのほうが原価が安いから

>>722
昔あったよ
振り込みとかは出来ん奴

ATMとかがタッチなのは、単純にコストの問題以外は無いと思うけどね

タッチパネルのPCは高いからはやらなかったって聞くけど

人間工学に基づかない作りだからじゃない？

感圧式タッチパネルって
昔は、強い力が加わって凹んでしまった箇所を、常に「押された」と常に認識したよな。
あれは改善したのか？

>>703
それを何故「喧嘩をふっかけられた」と感じるのかなぁ。
提供する立場の人が言われたならともかく。

>>622
だからダイヤル式にしろって事だろ

ATMは支店振込等で結構な情報が表示されるから、
それなら直接タッチしたほうが分かりやすい、というのがあるかもね

携帯でタッチパネルだと、指にひっかかる部分が無いから、
キーボードに相当する部分を凝視しながら打ち込まなきゃならんというのが何とも

でも電話としては違和感あるな
アイフォーンは短すぎるだろ
これ以上ミニになることなんて望んでいる人なんているの？

>>624
高級？？？

ATMとか券売機なんかにハードキーを使うと変更ある度に交換しなきゃならんし
同業他社に納品する場合に仕様により変えなきゃならんけど、液晶タッチパネルならソフト対応で終わる
液晶パネル自体の廉価化もあると思う

＞623
サムスンって時点で日本では論外です

所謂「携帯」とスマートフォンはある程度分けて語られるのに
どうしてiPhoneの場合は「携帯」を見下して語るのかが理解できない。
マックファンの性向の件はともかく
投売りで数字が伸びているようには見せているが
やはり販売不振が根底にあるんじゃないでしょうか？
タダ以上に安く配っているのだから使い勝手のいいものならまず若者、女性たちがもう少し買いますよ。

産経の記事に国内の販売台数は70万台程度と書かれている↓
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/090620/its0906202000000-n3.htm

国内で一番売れたと壊れたレコードのように繰り返し書き込んでいた奴がいたがpgr

>>720
いきなりどうしたの？

昔、平面に投影するタイプのキーボードがあったじゃん
たまに外で使う時に（持ち運ぶという意味で）携帯するにはいいと思ったけど、
あれでタッチタイプをするのは至難の業

携帯電話はすでに日常使うデバイスになってしまってるから、
指で配置を把握出来ないタッチパネルは結構厳しいと思うのだけれど

これが携帯についたら確かにすごいね
http://www.tanomi.com/limited/html/00034.html

iPhoneが目立っているだけで
全体を見れば海の向こうの携帯もフルタッチのやつって少なくねえか

>>735
サムスンは日本市場をかなり重要視してる
わざわざOMNIAをガラパゴスチューンしたりな

そこらの日本メーカーより俺は好きだ

>>735
俺のナナオに謝れ、パネルはｻﾑﾁｮﾝなんだ
ｻﾑﾁｮﾝでも上のクラスは、そんなに安くなかったりする

まぁ否定的にならんでもPSPだって電話できるでしょ。
その程度の物、電話が使いたいならちゃんとした携帯電話を使えばよい。

iPhone がどんなにすごかろうが、おサイフ携帯じゃない
という時点で対象にはならないんだけど。。。

そういうって少数派？

>>745
お財布携帯なんていつ使うんだ？

別におサイフケータイは悪くないと思うけど
寧ろもっと海外で発展して欲しい

>>746
外に出ろ

>>745
大都市圏、特に関東では便利だけど、お財布ケータイがそれほど便利じゃない地域はまだ多いぞ。

お財布機能使ってるのは１０％くらいだそうだしね
だが、それだけでアイフォン人口より多いんじゃないかと思い出した

>>748
普通に現金とカード決済でことたりてるが？

オサイフケータイの発想はいいと思うが、おサイフケータイだけで生活を完結
できるレベルにならないと、結局財布を持ち運ぶことになり、意味がない。

>>746

プリカとして

SUICA
EDY
NANACO

ポイント・割引として

ヨドバシ
マック
JAL

とかを使ってるけど、もうこれ無しでは生活できないよｗｗｗ

小銭を出す煩わしさから開放されるよ

東洋のガラパゴス（日本）で一般的なATMのタッチパネルで
自分の指先がなかなか認識してもらえずイラっとした経験はみなさんお有りでしょ？

同じことが頻発します。

かと思えばカスった程度でも当然反応する時はすることになるので
意図しないタッチも頻発します。

我慢して使っていますがやはり過渡期の商品でしょう。

イラっとするたびに髪の毛が抜けるような気がして結構つらいです。

>>739
別にiPhone厨じゃないけど
フリック入力は速いし便利
http://www.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow
http://www.youtube.com/watch?v=-FeWet5-1N4

>>753
お金を出すのがわずらわしいというのはわかる気もするけどそれくらいの手先の器用さは必要だと思うんだ。

お財布携帯なんてドコモショップで試しに使ってくださいって言われて
一回使っただけでそれきり使ってないわ

お財布携帯ってかモバスイは地味に便利だな
オートチャージのviewカード使っているならいらんかもしれんが

あとはポイントカード系がもっと纏まってくれるとありがたいんだが

あとは、ﾎﾞﾀﾝを押すとナイフが出る機能がほしいよな！　銃は日本じゃ難しいだろうから！　と007大好きのアメ公は言ってますた（・∀・）

>オサイフ

ケータイの要らない機能でダントツだろ

>>755
これ確かに凄いんだけど
なんか頭使って疲れるんだよな
ボタンの位置探して、方向探すのに頭使って

>>742
去勢していて日本市場を重視していると言われても・・・

馴染めないんじゃなくて快適に感じないだけだっつーの。
あほか。

>>756
お昼とかの並んでるコンビニのレジで小銭でもたつく奴にイラッとくるタチなので
領収書出せとか言う奴には殺意が…

>>760
基本小銭多用するリーマン向け機能だしなあ
ジジババ主婦学生は使わないだろうし

>>756

極端な話、携帯だけで財布出さずに１日終わっちゃうときもあるよ

もっとも携帯が壊れたときのダメージはデカイけどね

>>760
007大好きのアメ公が言うには、あれは007が持ってたカバンから隠した金貨が出てくるやつと、いわば同等の機能だから
絶対に必要だとのことです

要らない機能ダントツはワンセグだと思うけど

>オサイフ

去年に比べたら不要と思ってる人がだいぶ減ったね

http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/12804/index.html

タッチパネル厨が何を言おうと、タッチパネルのキーボード
がほとんど普及していないのが答えだろ。

>>764

犯罪起こす前に引き蘢っとけ

>>756
これだから田舎者は…
通勤ラッシュ時の駅内コンビニで現金払いの奴はみたことが無いぞ

お財布厨がいくら泣き叫んでも不要な機能w

確かにワンセグは標準装備よりバリエーションにして欲しいな

>>769
音楽再生って割と人気あるのか
ちょっと意外な

お財布というかフェリカ機能はPCのログインにしか使ってないよ
携帯が破損した時の事を考えるとチャージできん

>>758
定期が作れないviewカードじゃモバイル必須です

皆結構都会者なんだなあ
田舎者だけど使ってる人見ると羨ましいんで

また
タイプしにくそう
フリック快適だよ
疲れそう
のループか。

疲れないし頭も使わないで入力出来るよ。
慣れ。

通話機能が一番いらないという人も多いかと。

オサイフ機能は俺も不要だと思ってたけど、結構便利かもねー
でももう少し普及してくれないと、使えたり使えなかったりじゃ、むしろ不便。
もうSuicaでいいから普及100%になっちゃえよ。

>>771
使えない田舎もんか、すまんかった
7-11もないとは、不便だろうな

海外でも一本で通用するようになったら凄くなると思う
為替も全部自動でやってくれるの

>>782
田舎もんというか世間知らずのニートか引きこもりだろw

日本人って潔癖症だからフルタッチなじめないじゃないの？
俺もいまだに液晶部分にビニールカバー付けたままだし
指紋付くのにもの凄い抵抗感がある

>>783
中国や韓国との間でそういうことを協議しているとかそういう報道のスレを以前見たことがあるけど、
「絶対偽造される」
「クラックされるにきまってんだろ」
の連呼だったｗ

ローマ字入力でプチプチ押すのが結構楽しい
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhLwHDA.jpg

それは潔癖性ではなく



貧乏性

■タッチパネルのメリット
・テンキー部をディスプレイに置き換えることで大画面を実現（例：iphone）
・テンキーを排除してコンパクトに出来る（例：sportio2、omnia pop）

■タッチパネルのデメリット
・テンキーに比べて押しづらい（個人的に）
・ブラインドタッチがやりづらいかも（慣れるかも）

＞日本ではメール文化が発達してるからやっぱり、押しづらいと感じさせる（使ってみたら押しやすいって感じるものだったとしても）ものは敬遠されるのではないか。
＞個人的にはiphoneはでか過ぎるし、片手で持って、親指で操作したいと思う。

■フリック入力のメリット
・押す回数が減らすことが出来る

■フリック入力のデメリット
・採用には、有る程度の画面の大きさが必要

＞個人的には、sportioとかの大きさが良い。
　フリック入力は大画面が必要で、親指の操作も向かないだろうから、　ポケベル入力、ニコタッチ、T9などが良いんじゃないかと思う。
　この中で一番押す回数が少ないのはT9かなぁ。

■まとめ
日本では文字入力が重要視されているから、タッチパネルは一時的に盛り上がっても、すぐ消えてしまうんじゃないかと思う。
けれども、個人的にはメールをする回数もかなり減ったことからタッチパネルを盛り上げていって欲しいと思う。
iphoneは大きいから嫌だけれども、たくさんの人を魅了しているのは確かだろうし、そのタッチパネルでの操作を前提としたUIを日本のメーカーも見習って欲しい。
今までのUIはテンキーを前提としたものだから、すぐにとはいかないかもしれないけど頑張って欲しいなぁ。
そうそう、フリック入力を考えたのは何人なんだろうね。
以上、チラウラ

>>788
指紋付いたら画面見にくくならない？

>>782
つか実際田舎だと、コンビニくらいでしか使い道がない。
名古屋を例にあげると、ICカード乗車券が使えるのはJR東海のTOICAと近鉄のPiTaMaのみ。
名鉄や名古屋市交通局は未だに磁気カードなので、これらの交通機関との相互乗り入れは不可能。
またJR東海の駅構内の自販機の多くも未だにカード支払いに対応していないし、駅の自動清算機が
対応していないケースすらある。（そのくせオレンジカードに未だ対応しているのが笑える）
名鉄と名古屋市交通局はようやく来年度だか再来年度だかからIC乗車券に移行するらしいけど、
JR東海やJR西日本との相互乗り入れの協議は現在やっている真っ最中。
使い物になるのはいつのことやら……。

マジな質問だけど、タッチパネルの人は、ｾｷｭﾘﾃｨｰｽｸﾘｰﾝ（覗き見防止ｼｰﾄ）はどうしてるの？

あれが無いと、通勤電車では、横から丸見えだよ？　　
電車で２ちゃんにつないで、　チョンしね　とか　チャンコロｶｴﾚ（・∀・）　とか書いててｼﾅﾁｮﾝに覗き見されたら
どうするの？

>>790

指紋ついて見にくくなったら
その時拭き取ればいいんじゃないですか。
携帯のボタンなんて雑菌だらけで不潔極まりないでしょう。

海外＝正義
なのか？

アイフォンがどうのこうの以前に、一般人はそんなに多機能な携帯は求めてないでしょ
音声通話、メール、カメラ、簡単なＷＥＢがあれば良くて
ワールドカップやオリンピックなんかのときにワンセグ思い出す程度じゃないの
複雑なことしないならレスポンスに優れたらﾊｰﾄﾞｷｰで十分だもの

欲しい機能

音声通話
防水
ＷＥＢ（ﾊｲﾊﾟｰﾓﾊﾞｲﾙ　ｉスピードが動くこと　２ちゃんができること等）
電波時計
ワンセグ
ＧＰＳ
ボイスレコーダー
ｶﾒﾗ
メール
目覚ましアラーム
計算機

日本人は抵抗感があるんだろうね
タッチパネルで文字入力とか面倒だとかね
実際に使ってから言えよ

宮内氏　これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16Gバイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった違いで個別集計していないですよね。
そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。

――発売されてからずっと？

宮内氏　途中そうでない時期もありましたが、2月以降はずっと1位ですね。

――ソフトバンクさんが出荷している携帯電話全体に占めるiPhoneの割合はどれくらいなんでしょう？　半分近くという試算もありますが。

宮内氏　さすがに半分まではいかないですが、25〜30％は占めていると思います。

ソフトバンクモバイル代表取締役副社長兼COOの宮内謙

ITmedia 2009年06月16日 19時25分 更新
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html


iphone売れてないって言ってる奴は早く現実を知った方がいいよ。

>>795
でも日本の携帯の方が多機能って意見、多くね？

ITmedia　ｗｗｗ

>>764
それはちょっと人生、生き急ぎすぎではｗ
携帯以前の問題としてｗ

タッチパネル式も改良されていくのでしょうが現状はデザイン、話題性優先であって
技術で食べてきたわけではないアップルにとっては仕方の無い選択なんじゃないでしょうか？

iphoneなんて売れてない糞携帯。日本じゃ流行らねーんだよ　ｷﾘｯ

ｸｽｸｽｸｽ

>>772
都会人は忙しくて大変ですねｗ

>>793
毎回拭き取るわけ？
任天堂がペンつけたのは日本人の潔癖性を見越していたんだと思う

>>792
ちょっとググったらiPhone用の覗き見防止シートもあるみたいよ。


つか、チョンしねとか書くなって。
棒wwwとかだろ普通

結局、
・タッチパネルイラネ
・フリック最高
の2派が平行線のまま、ループ議論してるだけだな。
いい加減無駄な議論止めたら？

手から油田のように油が噴き出す俺はムリ

＞805
だね。
あれはうまかった

>>799
要らない機能満載で無駄にコスト上がってるんだよね
以前にキャリアの販売の人と話したら、全部入れないと売れないのでって話でした
使わないけど使えないのは嫌ってことらしい

>>801
せっかちなのは認めますｗ
携帯も通話ボタン押すのすら省略できるスライドだし

ハードキーの触覚からの情報フィードバックって地味に重要だしな。
ボタンの段差やクリック感、慣れれば触覚のみで操作出来て視覚を他の仕事に回せる。

そういう意味でもタッチパネルは最初から大きなビハインドを背負ってる訳で、簡易定型
操作ばかりの銀行ATMも情報フィードバックの不足を大きな操作音で補っていたりする。

個人的にはタッチパネルは、文字入力なんかの複雑入力ではなく定型の簡易な操作や
画面と緊密に結びついた感覚的な入力（iPhoneの指でこするスクロールとか）そういう方
向をアピールすべきだし、伸ばして行くべきだと思うんだ。
最終的には相互補完で、タッチパネル＋ハードキーのハイブリッド型に落ち着くと思うが。

タッチパネルｲﾗﾈじゃないよ
タッチパネルしかないのが駄目だと言いたいの

ゲームでも売るなら特に

>>807
まぁ別にタッチパネルとキーボードのどちらかに統一されなければいけないというものでもないし。
メーカーからはどちらも供給されていて、ユーザーは自分のニーズにあったものを選べばよし。
そんだけのことなんだよね。

>>608
>一昔前に比べたら全然遅いよ
>軽いWindows2kと
>速いXP位の差がある
その原因は日本の端末メーカーが日本製OSのTRONから、
イギリス製OSのSYMBIANに乗り換えたせいであったりします。

冬場はどうすんだ手袋してたら反応しないだろ

独自文化の発生を分析せず、なんでも「ガラパゴス」って言ってしまう浅薄さ。

パーム携帯まだか？

>>798
ITmedeaって大本営発表じゃねえかよｗ

>>815
iPhone対応手袋なんてアホな商品も存在するけどねｗ

>>807
結局んところiphoneは優秀だが、タッチパネル自体はダメだろってところだなｗ

スマートフォン派としはポメラ最強
ポメラ＞＞フリック入力＞＞ベル入力じゃね

いまだに携帯メール派が多いんだから
販売側がタッチモデルとテンキーの両方売ればいいんじゃね

ただあと何年かしたら携帯メール激減しそうだけどね。。。

10キー部分がタッチ式にならないのかな
今の携帯の大きさならフリック可能じゃね？

>>608
端末によるだろアホ

>>812
タッチパネルはポインティングには便利だけど、キーボードが無いとイライラするよね。

指先に返る感覚で入力を確認できないと不安になる。

ポメラも新機種が出るとか言うけどどうなんだろうね
変な機能が沢山つくかも

iPod touch使ってるけど、アンチグレアシート張らないと手の脂でベトベトに
なるから清潔好きな日本人には駄目なんだと実感してる。

小林製薬のめがねクリーナー「ふきふき」が秀逸で、iPhoneを使っているユーザーは
購入したほうがいい・・・脂ギトギトの画面は気持ち悪いからね

>>70
ほぉー、それ朗報だ
というか、裏面も鏡面加工ではなくてヘアラインとか梨地加工して、黒光りしないように
して、手の脂が見えないようにしてほしいよ(´・ω・`)

>>822
タッチというかテンキー部分がセンサーになっていて
滑らせるとスクロールとかできる機種はどこかであったような気がした

>>814
Symbian使ってるとこなんて2社しかないだろ

しかも富士通とSHARPはレスポンス早いし

オサイフは便利なんだけど財布自体を持ち歩いてるからあんまり意味がない。
あと携帯の電源きれると死亡な所が怖い。

鉛筆で字を書く程度のフィードバックはあるよ。実際その感覚に近いし。

ペン使って書く時もクリック感が必要だと感じるなら、
そら病気だ。

つーか、外人は手がでかいからだろｗ。

文字入力を考えた場合、テンキーどころか、フルキーを載せた方が
インターフェイス上、ユーザビリティが増すことが多々ある。
特に打鍵数が多くなりがちな日本語龍力では、打鍵感のないタッチインターフェイスは
使い勝手がいいとは言えない。
タッチインターフェイスは画面サイズを大きくできるというアドバンテージがあるが、
CPU競争共々、これはバッテリ消費を考えるとプラ・マイがある。
PDA、スマートフォンではTreo、黒苺、クリエ、htcなどフルキー搭載型・ビジネス偏重モデルの
流れがずっとあって、このシェイプの使いやすさを証明している。

フルタッチでかつユーザーアプリ自由自在にやって欲しい

こんど出るZUNE HDはiPhoneと同様にタッチ操作でしかもtegra搭載という垂涎の
構成なんだけど、電話機能もないし、日本じゃうけないだろうから、日本じゃ販売さえ
されない希ガス(´・ω・`)

>>61
殆どの人は、自分の携帯が普通のタイプかタッチパネル式携帯でも汚れたら拭くと思うが、あんたは拭かないんだなー。
きたねえ。拭いたりしてない携帯は便座より汚いとの調査があったぞ。

とりあえず十字キーとＡＢボタンを装備した携帯カモン！！

iphone買って、WOLF3D落としたけどあの操作感はイライラする。

>>829
>携帯の電源きれると死亡な所が怖い。
最近の機種は完全放電されるまでは使えるよ。

携帯電話のストレート派かクラムシェル派かというかつての論争と大して変わらない気がする。
フルタッチも携帯デザインの一つの流行ってことだろ。

>>834
zuneHDはSIMついてないんか残念

tegra搭載のandroidは来年らしいな
webでフラッシュ見れるだよな

石川おすすめのドコモのブラックベリーはまったく売れてないやん

ブラックベリーはカナダ通さないと駄目なんでしょ
なにそれこわい

いま思ったんだが、iPhoneのOS3.0になった事で、Bluetooth利用の外付けゲームコントローラとかでてきそうな気がした。
iPhone本体を包み込む形で作ればかさばらない。無理かな？

>>830
鉛筆で字を書くってのは、視覚と複数の触覚情報を駆使した
ものすごーく繊細で複雑な作業なんですがね。

>>842
ださいじゃん

>>839
来年って、随分先だよね(´・ω・`)
ARM11＋tegraって構成になるんだろうね・・・しかもandroid搭載か

htcとかじゃなくて東芝とかSHARPとかからこういう機種がでてくるべきなのに
出てこないよね・・・

LTEになったら日本勢も巻き返しとか考えているなら、こういう機種もつくって
練習しておくべきなんだろうけど、日本じゃ売れないから無理かな(´・ω・`)

>>804
いいから働けクズがw

ツツム君は、初代iPhoneも買ってて、３Gにするためにわざわざハワイに行っちゃうほどのiPhoneマニアだろ。

http://it.nikkei.co.jp/mobile/column/columngyoukai.aspx?ichiran=True&n=MMIT0f000007082008&Page=2

なんでアンチiPhone扱いされてるのかわかんね。

>>843
ふーん。で？

>>845
東芝は出してるだろ。T01A。
フラッシュどころかニコニコも直接再生できるぞ。

>>842
わざわざiPhoneで他の端末の操作性を再現する必要がわからない
アクションゲームに関らず、RPGとかでも傾斜センサー使った操作にすればいい

本体を行きたい方向に傾けて移動、首振る動作みたいに前後に揺らして「はい」、
左右に揺らして「いいえ」とか。

日本は未だ海外じゃ知名度低いのかな
サムスンは日本メーカーって思ってる外人多いからなあ

>>848
反論出来ないなら黙ってるか自分の非を認めればいいのに

社会不適合者のクズとガキはこの板から出て行け

3G S発売後まもなく
石川温と乾牧夫はこう記事にするはず。

「以前ほど行列がなかった。これは売れない。」

「ほらねw日本のケータイは凄いからw」

「iもーどは既に5000万台。誰もかなわないw」

もうアホかと。

>>845
LGとかサムソンやHPの方が期待できそうじゃね
もう日本企業には、期待してない。。。

http://www.youtube.com/watch?v=DpSL9gTI1tw
でも東芝も結構頑張ってるじゃない

>>849
android+tegraって構成でだしてってことだよ

あんなクァルコムの1GhzのCPUなんて乗せたから、電池全然持たないし
OSもWindows Mobileなんて話題にならないので出してきたのは残念で
ならないんだよね

androidでぐんと開発費を減らす手法を学んでおくことが今は求められている
わけで、それができてない日本企業は戦略がちょっと遅れている希ガス

>>852
いきなりキレるのか、本当に病気なのかな。
文字入力に打鍵感が無い事で得られる
快適さってのもあるよ。
理解できないかもしれないけど。

>>853
そいつらの写真に、今までのアホなコメントを吹き出しでつけて
徹底的に馬鹿にした画像を作ってあちこち張りまくればいい。

あいつらの情報操作は本当に害悪

確かに東芝は頑張ったけど
動画をCPUで再生する時代は終わりじゃね

ちょっと古い

>>858
こういうやつ？
ドコモの新ロゴ発表のときの中村社長のコラとか面白かったなw
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYvMsHDA.jpg

CPUのベクタ器でデコードできれば問題ない
ないけどｗ

>>854
アンドロイドとかしょぼいし。

>>859
ハードウエアよりソフトのドコモ仕様がひどすぎて
スマートフォンの良さを殺しまくっているからなぁ

>>856
>androidでぐんと開発費を減らす手法を学んでおくことが今は求められている
>わけで、それができてない日本企業は戦略がちょっと遅れている希ガス

SYMBIANもTRONもオープンソースの無料ソフトウェアですが。

アンドロイドまだ使った事ないけど
そんなにしょぼいの？

WMと比較したらどれくらいかな

「日本は遅れているっ！日本は遅れているよっ！！！」

limoも知らないをケータイ業界を語る時代

iphoneは本当に害悪だ

>>864
シンビアンはまだオープンソース化してないはず

>>857
打鍵感による安心感とテンポの良さもあるからね。人それぞれだよ。

好きなのを選べれば一番いいんだが、iPhoneだとタッチパッド一択の入力となり
それが気に入らないと「ついてこれないアンタが遅れてる」で斬り捨てられちゃうのがねえ。

PHSから携帯は女子高生に合わせて作られているから
海外で馴染むわけがない

>>870
だから、ビジネスツールとして馴染まない物も多いんだよね。

カメラとかデコメなんて要らん。

>>864
ただ、なんとなく突っかかってみたかっただけなのかな？

多彩なアプリがTORNとかで開発されていきますかね？将来・・・
androidの標準APIが多くの携帯機器・アプリのベースになっていくと思いますけどね

ソニーもパナソニックもアンドロイド機開発してるらしいじゃん
東芝もMSとの関係なんて切ったほうがいいのにな

>>872
>多彩なアプリがTORNとかで開発されていきますかね？将来・・・
>androidの標準APIが多くの携帯機器・アプリのベースになっていくと思いますけどね
既にプラットフォームが成熟している携帯電話に新興OSが付け入る場所はないです。

ポメラの折りたたみｷｰﾎﾞｰﾄﾞなんかいいと思うが

ALPとかどうなっちゃったわけ？

パイオニアは十年先を行っていたわけだな。

LiMoも

はっ！？ひょっとして役員報酬が狙いでどーでもいいんじゃ・・・

>>87
SONYには期待したいけど
あまり高性能なハードで自由なOS載ったら

PSPがやばそうｗｗｗ

安価みすったorz
>>873

>>862
頭の悪そうなレスしてるが使ったことないんだろ？

まずは中学生は宿題やれ

>>852
そんな言葉遣いでは社会人だとしても似非社会人ですよｗ

ガラケーを擁護するやつはメーカーの策略にはまってる
要はIPHONEが売れるか売れないかという事実だけ

>>874
こういう考えがあるからつまらん製品しか出ないんだなww
その大事なプラットホームを今後も守り続けてくださいね＾＾

>>884
ガラケーも悪くはないですよ。
人それぞれのライフスタイルがあります。

俺？国際人なので俺は日本の携帯は使いません。

ああ、一人キチガイがいるんだな。了解了解

>>886
国際人は遅れた携帯電話を使うんだね。

>>888
遅れてようが普及してるほうが勝つのはベータとＶＨＳ。ＨＤＤＶＤとブルーレイを見れば明らかですよ。

ガラケー、iPhoneが売れる売れないをユーザーインターフェイスで語っているのが
噴飯物。

決めては多様なアプリケーション・コンテンツの入手のしやすさだろ。

と、2000年頃にモバ板にいてPDAの滅亡を見守ってきた奴らならこの見解に異論は
無いはず。

そういう意味ではどっちも良い勝負。

>>889
誰に勝つの？
日本の携帯電話に勝つの？
日本の携帯のダウングレード版が？
普及台数が多いというだけで？ｗｗｗｗ

日本の携帯って最新のデバイス使うけど
ソリューションとしてなってないんだよね
一つ一つの機能が使いづらい
ガラパゴスだわな

i-modeがなかったら、未だに世界の携帯電話には
液晶画面もついてなかっただろう。

>>891
世界のビジネスで勝つ

>>894
サムスンノキアみてればわかるよね

>>887
キチガイ

>>895
そうなんですよね。

日本のガラケーは恐ろしく高機能。
しかしながらなぜか世界では普及しないというかさせようとしない。

>>859
なぜだろう、CLIEにDSPを載せて独自路線でメディア対応しようとしていたソニーを思い出したｗ

いずれにせよ、携帯電話産業において端末メーカーの売上高、
利益はキャリアに遠く及ばない。

ノキアはドコモより売上高、利益共に小さい。

>>889
＞勝つのはベータとＶＨＳ
どっちだよｗｗ

しかし、携帯議論にアンチはつきものですね
もう少し前向きな話をしたいっす

レスくれた方や貴重な情報教えてくれた人ありがとう
また何処かでノ

キャリアが儲かっても
端末メーカーが死んだら
意味ないがな

オレは１日60件くらいメール出すんだが、フルタッチだと便利なのか？

>>903
なんの意味がないの？

>>905
キャリアだけが儲かることに
何の意味があるの？

だいたい、韓国のメーカーが作れるなら、日本の船井電機にだって
つくれるだろう。
技術的蓄積が必要ないものに対してメーカーが死んだらとか気にする必要ないよ。

>>906
ビジネスとしてはそれで成立するよ。

キータイプじゃないと遅くなるし、後は液晶を触る行為を嫌がるんじゃないかな
先日クールジャパン見てたら、日本で働いてたイタリア人が日本から持ち帰ったものはというクイズが出されていた。
答えは、携帯液晶用の保護シート
あっちではないんだそうだ。
アメリカの人は文房具を持ち帰ってたな。これもアメリカではないものばかりのジャンルだといってた。
そういうことじゃないか。タッチペンは無くすし、取り出す作業がめんどくさい

>>908
未来永劫
ガラパゴスですねわかりました

>>765
こ
れ
だよね

大喜びニュースなのか？やっぱｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=6k4ZS1Rd1B0

>>910
キャリアが世界的に自由化されたら日本のキャリアが世界を席巻するわな。

>>912
いつ自由化するの？

指紋がつくし故障しやすいから嫌だ
自分の中ではこれに尽きる
日本の携帯は日本人が使いやすいんだからそれでいいじゃん
そもそも外国に合わせるのがおかしいだろ
他の国はどうでも良いわ
勝手にタッチパネル使ってればいいだろ

>>912
不器用な外国人に使いこなせますか？

>>903
その通り
ドコモは端末メーカーに逃げられた為に引きとめに必死

>>908
おまえがいってるのは自転車操業レベルでの成り立つだろ
すでに100億の予算割いて、端末メーカー開発をドコモが補助してる

Androidとか売りにしてるけど、所詮OSだろ？

実装すればi-modeやiアプリも実行可能なのに、何でビジネス誌はAndroidを売りの一つ化のごとく報じるんだ？

>>912
それはもう失敗した
第三世代の海外普及で失敗したばかりだろ

>>918
逆に考えるとなぜ海外で普及できないのか考えればいい

>>919
考えて対処して負けたばかりだろうが
そして今度は第三世代と同じ発想を取り入れた海外メーカーに負けた
単純に時と需要を見誤ったんだ

ドコモCMの新キャラは古館伊知郎だってよ
氏ねよ

>>920
タイミングを見誤ってる？

市場を開拓してやろうという気が強すぎた
ソニーの独自規格商法と同じ
優秀な俺たちが需要を作り出すってな具合にな

茸が先走ったんじゃなかったけ？

>>921
どういう層にアピールするつもりだそのCMはｗ

>>920
いつ負けたんだ？

>>922
質問なら具体的に
何を質問したいのか分からない

>>917
ハックして勝手機能とかアプリとか追加しまくれる楽しさがあるからじゃないかな？
乱暴な連中はPSPのエミュレーターとか開発して、搭載できたよ！ってのをやるはず

今までつるしで使っていた携帯だけど、いろんな機能を具備する端末に変えていける
そんな未来が透けて見えるから

日本の企業風土にはなじまないし、docomoが発狂しそうだから、日本には無理な未来像
かもしれないのも残念

iPhone、売れていた

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html
　これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16G
バイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった
違いで個別集計していないですよね。そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化
して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。

>>926
中国での話
第三世代普及時に失敗した後、市場調査し、求められてるものが軽量さ、簡素な機能、
低価格であることを知り、後手後手ではあるが対処したが、時すでに遅し。
シェアも奪えず認知度も上がらず、時が経ったら今度は第三世代ブーム

>>929
さすがiPhone、ソフトバンクの中で最も売れてるんだね。

既に慣れたI/Fがあればそっから移りにくいわな
タッチパネルは画面見ないと押しにくい
どちらも良いところ悪いところがあるのに一律で語るのはバカのすること

デカイ画面が使えるのがフルタッチ携帯の最大の利点で
その画面を使って何するかというと、ネットに繋いで
色々情報をやり取りするのがメインになる。

ところが固定なら定額で２０００円以下で使えるのに携帯はそうじゃない。
大半は月に通信だけで６０００円以上掛かるのは嫌ということで
iPhoneの強みが生かしきれてないから爆発的ヒットには繋がらない
ってことじゃない？
２４時間常時接続できれば情報端末として手放せないツールになると思う。

ドコモが海外の通信事業で失敗したのは、投資をしたのに経営権を
握れなかったからだ。自由化されていたとはいえない。

完全に自由化されたらドコモが世界を席巻するよ。

【速報】　長野リニア　早くも新コスチューム発表！　ミニスカ（画像）・・・・３
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/l50

>>930
http://japan.internet.com/allnet/20090601/5.html

ドコモが最近インドの財閥と現地でキャリアを立ち上げるが
サービスはGSMというｗ

>>929
あちこちから、新型（Ｓじゃなくて）は、ＳＢから出ないんじゃないか？ってうわさを聞くけど
どうなんだろうね・・・

ｄｏｃｏｍｏはまだ秘密裏にアップルと交渉してるのかねぇ？(´・ω・`)

ポテトの脂でギトギトになっている画面を操作している
アメリカ人はさしずめティラノサウルスか。

携帯の使い方に関しては、どこの国も行き詰まりだよ。

ジョブズも体調悪そうだし、appleの勢いはもうすぐ止まるな

>>937
それ1週間の間の売り上げな

＞シャープは昨年6月に正式に中国端末市場に参入したばかりの新規参入組だが

というか俺間違えてたから訂正します
第三世代じゃなく第二世代のIモード戦略が失敗だ

フルタッチかボタン式かどっちが効率的かなんて意味の無い議論。
要は慣れなんだよ。
そりゃ慣れてないものに対して拒否感あるのは当然。ただ、実際に使い始めればすぐに慣れる。
高齢者用の携帯があるみたいに、いくら技術が進歩しても慣れない人用の形態は残る。
iphoneは携帯電話というよりも携帯小型PC。そして、画面を最大限に活かす為のタッチパネルは用途に合ってるし、
システムからハードまで一貫してこのコンセプトで作られている。電話しかしねーよという人間には邪魔だろうがな。

議論が噛み合わないのは当然。純粋に電話とメールだけなら従来の方法で十分ジャンと思うのは、その通り。
他にもアプリ入れて拡張して、音楽聞いて、動画や画像を楽しみたいというのなら、マウスもないキーボだけでの操作なんて面倒。
iphoneの操作に慣れた方が便利。

俺はジャンクフードなどを食いながらiphoneペタペタ触る事が出来る
通話するときも顔の皮脂ペッタリ気にしない
だいたいiphone使ってる人達はそんな細かい事気にしない

結局最後に日本が勝つんだろぉ？この勝負も。

>>1
そんな筆者は、もちろんタッチを使っていません。

>>943
人によってはそもそも携帯メールなんて使わないという人もいるだろうし、そういう人にとっては
フルタッチ式かボタンかなんてのはどうでもいい議論だろうしねぇ。