【環境】温室効果ガス:「日本はより高い目標を」--中国が注文 [06/14]

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1ライトスタッフ◎φ ★
北京を訪れた斉藤鉄夫環境相は14日、中国で地球温暖化問題を担当する
解振華・国家発展改革委員会副主任と会談、2020年までに温室効果ガスを
05年比で15%削減するとした日本政府の中期目標を説明した。
これに対し解氏は、「より高いものを求めたい」と述べ、削減幅が不十分との
認識を示した。

会談で解氏は、「先進国がより高い目標を掲げ努力すれば、中国もより一層努力する」
と指摘。ただ、日本の省エネ分野の技術協力を強く期待するとし、温暖化対策を
めぐる日中の対話強化で一致した。 

また会談前には、斉藤環境相、中国の周生賢環境保護相、韓国の李万儀環境相による
日中韓環境相会合を開催。温暖化と公害の防止を同時に実現する「コベネフィット
(相乗便益)」と呼ばれる手法の推進に向けた協力強化などを盛り込んだ
共同コミュニケを採択した。

共同コミュニケは、今後5年間で3カ国が優先的に協力する10分野を明記。
年内に中国で開かれる予定の日中韓首脳会談の議論に反映させる。

◎ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009061400104
2名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:02:12 ID:L/CQPw76
お前が言うな
3名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:02:33 ID:Hg0vDT04
わかったよ。中国には一切協力しないと言えば無問題
4名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:02:40 ID:qdD6Bb0b
今日のおまえがユウナスレはここですか?
5名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:03:23 ID:o3mO4xGQ
うんこ国家
6名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:05:39 ID:smVNqxoq
マーボ豆腐野郎・・・
お前が言うな。
お前がやれ・・・。
7名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:05:44 ID:s+eCB1VU
>ただ、日本の省エネ分野の技術協力を強く期待するとし、温暖化対策を
>めぐる日中の対話強化で一致した。 

馬鹿野郎。
8名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:06:02 ID:vxQKYMAk
いかにエコがあほらしいかわかるな
こいつら相手にしても何も得られないw
9名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:06:09 ID:RzO+tCBd
日本からCo2排出権という莫大な金が入ってくる。
ついでに、技術供与で技術も入ってくるし。
 そのまえに、中国は排出権じゃなくて、人口10分の1にしろ!
10名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:06:57 ID:ydQr5RD5
善人ぶって国力を消耗している日本の
足を引っ張る極悪国家
11名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:08:28 ID:Ejmezc+2
お前がユウナレスカ
12Ψ:2009/06/14(日) 19:09:08 ID:iyZvtqH8


世代が変わらないと政府は弱腰。

追い出そう、旧世代の政治家・役人・知識人。

13名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:09:09 ID:4fhselFo
環境規制という名の新保護主義
14名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:10:32 ID:aePaPQH2
日本が、中国に環境のことでどーこー言われるとは。
15名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:11:34 ID:pWa10GVw
石炭使うのやめてくらさい
16名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:12:06 ID:aWCTi4lN
○関連スレ
【環境】温室効果ガス:2020年まで、中国に排出削減求めず--米が柔軟姿勢 [06/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244973510/

【環境】EU、日本の「温室ガス15%削減」目標に批判的…「排出を増やした日本はEUに借りがある」 [09/06/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244791132/

【環境】温室効果ガスを05年比の「15%減」に…麻生首相が正式発表 2020年までの中期目標 [09/06/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244629295/

【電力】中国:風力発電能力を2020年に8倍に・政府が支援、10兆円投資…既存計画比3倍以上の上方修正に [09/06/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244328350/

【環境】温室効果ガスの中期目標、労働界と経済界は大幅減に消極的[09/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244503117/
17名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:12:16 ID:aWCTi4lN
ここまでの流れ。

自然エネルギーは増やせるか
http://eco-biz-tk.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e3f9.html
> 日本のCO2排出量の割合は、発電30.3%、産業30.2%、運輸19.4%、業務7.9%、家庭5.0%、その他7.2%となっています。
> 発電と産業で60%を超える排出量となっています。しかも、発電は1990年に比べて21%も増加しています。

温室ガス排出源集中進む 166事業所で5割 07年度 電力・鉄鋼が突出
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-08/2009040801_01_0.html
> 日本の温室効果ガス総排出量の50%を占める百六十六事業所のうち、
> 八十八の火力発電所と十八の製鉄所だけで、42%も占めていました。

環境先進国ニッポンはフィクションだった
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_1977.html
> 8%もCO2排出量が増加したのは、実は石炭火力の発電所をつくり続けてきたからだった。世界銀行の指摘によると、
> 90年以降、日本は経済成長をほとんどしていないのに、石炭火力で1.3億トンも二酸化炭素を増やしている。
> 今後も石炭火力発電所の増設計画は目白押しである。東電の「常盤那珂2号」、関電の「舞鶴2号」、
> 中国電力の「大崎1号系列」、電源開発の「磯子新2号」、九州電力の「松浦2号」。

緑の景気対策に出遅れ感 太陽光発電の買い取り制度も効果は限定的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090309/188545/
> 昨年から自民党は、元環境大臣の川口順子・参院議員を中心に再生可能エネルギーの普及に関して
> 議員立法を検討していた。その案は太陽電池のみならず、風力発電やバイオマス発電について、
> より高値で買い取るという大胆なものだった。電力業界は、自民党案には「現実的ではない」と
> 反発しており、経産省が提示した負担の少ない買い取り制度を受け入れた。

経産省VS環境省 縄張り争いでグリーン・ニューディール空転 (1/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090222/biz0902220801001-n1.htm
>  斉藤環境相は「技術面で非常に優位にある日本が、気候変動問題でリーダーシップをとっていこう」
> と気勢をあげるが、その技術を持つ企業と太いパイプで結ばれている経産省やエネ庁との対話すらない
> というのが実情だ。このままでは、“省益”優先の霞が関の縄張り争いを繰り広げている間に、
> 日本だけが世界から取り残されてしまうという最悪の事態を招きかねない。
18名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:12:24 ID:aWCTi4lN
温室ガス削減 4割超が「7%減」を支持…経団連が強く主張する「4%増」支持は2割以下
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009052401000395.html
> 2020年までの削減幅の選択肢のうち、回答者の45・4%が、
> 省エネ機器導入を積極的に進める「1990年比7%減」を支持。
> 日本経団連などが強く主張している「4%増」への支持は15・3%。
> 最先端の省エネ機器導入義務づけなどで削減を進める「15%減」が13・5%。
> 最も厳しい「25%減」を支持したのは4・9%だった。
> 質問には、対策に伴う国民への負担が示される一方で、温暖化が及ぼす被害に触れられておらず、
> 「甘い目標しかできないように国民を誘導しようとしている」などの批判もある。

グリーン・ニューディール:環境対策でGDP上昇効果
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20090525ddm016040024000c.html
>  研究所の分析では15%減を達成するには、太陽光発電3700万キロワット、次世代車1360万台の
> 普及が必要とされている。研究所はグリーン・ニューディールで両分野への投資をさらに進め、
> その条件を上回る太陽光発電7900万キロワット、次世代車2170万台を実現すると仮定した。
>  その結果、排出削減が進むので、他の分野で排出の余地が生じて生産活動が活発化。20年までの
> 累積GDPは想定より0・5%押し上げられ、現在の削減努力を継続する場合(20年までに90年比4%増)
> とほとんど同じ水準に回復すると試算した。

低炭素社会構築に向けた再生可能エネルギー普及方策について
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_re-lcs/rcm/main.pdf
> 再生可能エネルギー普及のために必要な費用はどの程度で、その負担に見合った効果
> が我が国全体にもたらされるのであろうか。以下に示すように、再生可能エネルギー導入に伴う
> 負担は国民全体として受け入れが可能な範囲であり、そのメリットは負担を遙かに
> 上回るというのが本検討会の結論である。
> 再生可能エネルギー発電設備の導入のための追加費用について、
> 2010〜2030年までの累積費用の合計は25兆円と見込まれた。
> 2020年までの累計で約26兆円、2030年までの累計で約48兆円程度のGDP増加が見込まれた。
> このように、経済的なメリットは、費用を大きく上回ることが見込まれた。
19名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:12:32 ID:aWCTi4lN
参考ソース

低炭素社会構築に向けた再生可能エネルギー普及方策について
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_re-lcs/rcm.html

再生可能エネルギーの現状・目標値と我が国の潜在量、導入可能量を踏まえた導入見込量
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/conf_re-lcs/rcm/ref02.pdf

地球温暖化問題に関する懇談会
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/index.html
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai07tyuuki/07gijisidai.html

低炭素電力供給システムに関する研究会(第7回)
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/data/g90522aj.html
20名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:13:16 ID:4fhselFo
ムカついたから、他国の排出権を買うより技術革新に金を回そう
21名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:13:41 ID:gP0FhjX2
中国、調子のりすぎ

【環境】温室効果ガス:2020年まで、中国に排出削減求めず--米が柔軟姿勢 [06/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244973510/
22名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:14:03 ID:aWCTi4lN
>>1
中国よ、日本に注文つける前に、
自分のとこの削減目標を示しめせよと。
23名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:16:06 ID:4fhselFo
>>22
お前は、コピペすんな
24名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:16:06 ID:PkVUgy+c
お、お、おま、お前が言うな!
25名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:16:09 ID:K3EcGrwe
>>1

お前が言うな
26名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:17:13 ID:GFsdD+CX
こんなこと言われるような政治家が悪い
27名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:19:55 ID:j7FYEmSE
中国の恐ろしいところは13億人もいるということだ。
その昔、はるばるベトナムからボートピープルが日本にもボロ船でやってきた。
今でも中国東北部の穀倉地帯は温暖化の脅威にさらされやすい。
天候不順が中国の大部分に及べは恐ろしい。
飢餓、それも過去大躍進政策などで中国は何千万人も飢え死にさしている。
でも日本には逃げてこなかった。
でもいま飢餓になれば状況は違う。
金持ちや漁民、逃げ出すことを商売にしようとする船主はボートピープルを
作り出すだろう。
ベトナムのボートピープルの収容先に苦慮していたあの頃の日本政府もぶっ飛びだ。

2桁も違う中国人が海を漂ってくるかもしれない。

恐ろしい
28名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:20:22 ID:0Drn06Up
石炭でさんざん儲けた麻生は、率先して地熱発電に取り組むべき
29名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:22:16 ID:cisK9p45
発展途上国相手にムキになっても仕方あるまい
30名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:24:32 ID:mpCb6Ifn
いじめられっ子国家だなwww
31sage:2009/06/14(日) 19:27:25 ID:VknhzYs/
軍縮も義務付けたら?
32名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:29:31 ID:fuipcqR9
ふざけんな
33名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:30:06 ID:bA7FjhbN
困ったことに日本は究極のマゾ国家だから厳しいことを言われれば言われるほど
実現しちまうんだよな・・・
34名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:30:21 ID:RHbFtGcN
いや、基準を満たしていない中国製品を輸入しないでくださいってことでいいんじゃね
35名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:33:31 ID:U4R9N74L
>>33
これを言い訳に開発資金がつくからな
36名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:34:53 ID:WpvKH60V
関連スレに入れといてくれ。


【環境】EU、日本の「温室ガス15%削減」目標に批判的…「排出を増やした日本はEUに借りがある」 [09/06/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244791132/l50
37名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:35:59 ID:GG90tGZU
中国は利益にならないことには頑張らないだろw
38名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:40:58 ID:aWCTi4lN
>>36
>>16に入れてるよ。

しかし東欧も含めてだけど、
一応EU全体の責任で90年比20%を示してるEUから言われるのならまだしも、
すでに世界第一位の排出量で、まだ削減目標すら示していない中国から言われたくはないね。

もうこうなったら、日本とEUで協力して、米国と中国になんとか大きな削減目標を持たせて、
日本製品を輸出して稼ぎまくるしかないんじゃない?
39名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:43:23 ID:vpMHKa3a
さっさとプルサーマル開始しろや
エコエコ言ってる糞マスコミは原子力に反対すんな
40名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:44:24 ID:fVTX8RqP
まず批准して言えw
41名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:45:34 ID:qBwvLClw
>>1
まず、てめぇが実行しろ。
42名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:46:22 ID:V463Gism
そろそろ脱退したほうがいいんジャマイカ
43名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:46:43 ID:E3b+6Gxi
マグマ発電ってどうよ?
1万メートル以上掘りまくる。
地球がある限り永久だぜ。
44名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:47:46 ID:s2bJRUPu
炭酸ガス増えても問題ないだろ
三畳期とかそんな気候だったんだろ、ちょっと熱いくらいで文句ゆうな
環境悪化すれば人が減って、環境復活するって、小学校の理科で習っただろ
環境保護とか言って、その実は自分の都合のいいように環境を操ろうとしている
自然の摂理に逆らうのは人間のおごりだ
45名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:49:11 ID:LuG3k76D
昔、似たようなことがあったような気がするなあ

大幅にCO2削減しようとすれば、日本の産業に大きな影響を与える
そこで排出権取引ってことになるわけだが、こうなるとコスト高になって
競争力が落ちる

いずれにしてもロクなことない
これから寒冷化になるって説もあるんだし、こんないい加減で政治的
な話に素直に乗っかることないと思うんだがなあ
46名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:49:56 ID:i9zHMN65
日本が削減目標を示したのは設備投資に対する
内需目的だから中国がどれだけ騒ごうが関係ないよ。

GDP減少の内訳で個人消費はそれほど下がっていないから
設備投資の底上げが目的
47名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:52:14 ID:9+mEgDqb
中国には環境問題関連の技術は絶対に教えないほうがいい。これは中国の死活に関わるからだ。
中国は日本の環境技術に関する技術が欲しくてたまらない。これを出し惜しみしながら、あれこれと
やるのが「したたかな外交」ってものだ。
48名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:06:31 ID:aWCTi4lN
>>39
プルサーマルは、CO2排出削減には役に立たない。
むしろMOX燃料使用後のMA/TRUの冷却に200〜500年かかるので、
原発全体での排出量が1〜3割ほど増えることになる。

プルサーマルを推進したがってるのは、原発利権だけだから、騙されないようにね。
興味あるのなら、↓とかどうぞ。

ライフサイクルCO2排出量による原子力発電技術の評価
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y01006.html
49名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:07:42 ID:UTjLvf9Y
>>1
殺すぞ
50名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:08:39 ID:aWCTi4lN
>>43
将来的には期待できるんだけど、まだ実用化まで何閏年かかかるかもね。
それよりも実用化目前の高温岩体発電を。

次世代型地熱エネルギーの開発 −高温岩体発電システムの開発−
http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
> Q.高温岩体によって国内ではどのくらいの発電ができるのですか?
> A.高温岩体は地下にある資源ですから、発電量を正確に見積もることは難しいので
> すが、新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が平成5年度に行った調査では、
> 国内の有望とされている地熱地帯を29カ所選び、これらの地域で温度が250°C以上
> で探さが3kmまでの高温岩体資源を利用すれば、2900万kWの発電ができると見積
> もっています(NEDO、高温岩体資源利用拡大のための基盤調査、平成6年3月)。
>  この調査の対象となった地熱地域の合計面積は日本の国土面積の0.3%に過ぎま
> せんから、実際にはもっとあると考えても良いでしょう。

電中研レビュー第49号 未利用地熱資源の開発に向けて −高温岩体発電への取り組み−
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/chap-2.pdf
> その結果、調査井などが掘削され、より確度の高い高温岩体発電可能性地域として16地域を抽出し、
> これらの地域の合計で 38,400MW の発電が可能と評価した。
> 発電単価(15年平均) 9.0円/kWh

15年の耐用年数で計算しても 9円/kWh のコスト。
つまり40年使えば 4.5円/kWh 程度の低コストだと思われ。
この発電量ポテンシャルと低コストは、まさに最強。
51名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:08:50 ID:AUZxSgfb
ぽかーん
52名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:10:30 ID:4JILTdMu
さすが中国言うことがすごいな

もっと減らせよ、うちも減らすからw
あ、おまえの技術で減らしてやるからよこせwww

・・・もう技術協力はするな
53名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:10:30 ID:g5I6+QxI
コピペ野郎ウザス
54名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:11:59 ID:0iFG7sKH
日本が排出量ゼロにしたとしても、中国の増加分が上回りそうなんだがw
55名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:13:38 ID:QMbV1XSA
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56名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:14:06 ID:zsdekl9l
意訳「日本の仕事・情報をもっと中国に回せ」
57名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:20:46 ID:jCy/w9dJ
自国に核を落として人口を半分以下にしてから言えや支那公!
58名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:22:33 ID:VsgZTZ8G
だから核兵器ぐらい持たないと食い物にされておしまいだよ。
59名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:23:29 ID:1IocupiV
中国に言われちゃおしまいだ
60名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:25:30 ID:dxY8ow6O
61名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:28:47 ID:3ckuumMx
>>57
人口減ってCO2が削減されるという根拠は?
62名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:29:20 ID:aWCTi4lN
しかし米国も+-0%、中国も削減目標を設定しないとなると、
化石燃料価格、めっさ上がりそうね。
63名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:30:38 ID:Mu+8T4Ae
こんな国の作った製品には、に高関税を課せばすむこと。
結局後から見れば高くつくんでしょ、中国製品って。
それなりの負荷を求めて当然でしょ。
中国は国連の常任理事国様なんでしょ、仮にもね。

64名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:32:53 ID:zsdekl9l
>>60
んなことどうでもいいんだよ。
「CO2で温暖化!」なんてのは、原油使用量削減に向けたスローガンにすぎない。
65名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:37:30 ID:Buo6B+tj
お前が言うな
シナも15%削減するのか?
66名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:39:29 ID:t1A7UUtT
技術供与とかやめたほうがいいよ。そのせいで日本お得意の製造業がしにかけてる。
67名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:39:53 ID:sUtIs74H
民主党がこの件でも中国の言いなりになりそうで怖い
68名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:41:45 ID:23oFhQJA
さぁベトナムへ移動だ
69名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:42:36 ID:4MXVqn4v
過去やら何やら持ち出してでも
日本の頭を押さえつけて
アジアの覇権国家となり、
米国と対峙するってのが、
中国のシナリオで、今回も
その一環なんですけどね。

日本は無為無策なままに
やられちゃうわけですね。
NHKなんて完全に食われてるし。
70名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:42:40 ID:aV7hrmAJ
先に譲歩すると更に譲歩を求められるという当たり前の話
71名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:45:44 ID:VPy46HYe
まずその多過ぎる人口を三分の一にしてからモノ言えチャンコロ
72名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:48:06 ID:yipUGg37
民主党がぎゃあぎゃあ言っているのも中国からの命令。
誰が負担すると思ってるんだよ。
馬鹿民主。
負担するのは国民なんだぞ。
馬鹿民主。
中国や朝鮮ばかり見てないで、日本人の方を向け馬鹿民主。
73名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:55:33 ID:/33u9VEX
麻生がアホなこと言うからつけあがる
74名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 20:57:11 ID:B1N31dni
お前が言うな>>1
光化学スモッグや酸性霧の被害が洒落にならん
75名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 21:00:21 ID:QjQoBHa/
日本のCO2排出枠を低くし、途上国がCO2排出枠を売って、日本の所得を途上国に
移転し、環境問題を解決する。
それ自体は間違いじゃない。環境問題とは貧困問題そのものだからだ。
日本が家電でエコする金で途上国の経済を良くすれば、10倍も環境は良くなる。

だが、中国が言うな。中国に所得を移転しても、環境のためになるところが想像できん。
76名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 21:38:17 ID:Mu+8T4Ae
新聞もTVも議員さんも言わないので、私が言います。
中国の工場が日本国内の地方都市に及ぼしている悪影響を、他人事ごとみたいに思ってる人が多いんですが全くの誤りです。 
注意しましょう、首都圏の人たちにとっても明日は我が身なんです。
東京首都圏には関係ないということは全くないと思います。
地方都市では、光化学スモッグで体育の授業中止、空の色がおかしい、もはや黄砂の季節だけじゃないんです。
何この空気の汚れ?
みんな気づいているんです、中国のせいだって。
子供たちだってそう言ってますよ、地方都市では。
ひょっとして、多くの東京の人は、中国の工場の問題は地方都市だけに及んでいるとしか考えていないんじゃないでしょうか?
もう北海道の人たちですら、このごろ空気がおかしいのは、中国の影響では、と言い始めているようですよ。
中国の工場のもたらす悪影響に近い将来、東京首都圏がおおわれることを、地方都市に住む私は予想しております。
今のうちに手を打たないと、東京はじめ関東にも大きな影響があるのではないでしょうか?
日本国は、環境問題はもはや論じる対象ではなく、我が国が他国に一定の要求を行っていくという種類の問題であると自覚すべきだと思います。
77名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 21:39:47 ID:vNsQDtSj
技術クレクレ、と意訳してみた
78名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 21:44:05 ID:i85MXJiQ
こういう厚顔無恥っぷりは中国人らしい
79名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 22:02:31 ID:0VzbjUIj
これどう見ても排出権取引の名目で日本の資本と技術を分捕る算段だろw

(´・ω・`) これ以上の削減は難しいよ、このままじゃ目標の数値を達成出来ないし困ったな」

( `八´ ) 良いアイデアがあるアル

(´・ω・`) え、どんなアイデア?

( `八´ ) 元々省エネの進んだ日本でこれ以上の温室効果ガスの削減は難しいアル

(´・ω・`) うん、そうなんだよね

( `八´ ) だから我が国である中国に日本の最先端の省エネ技術と環境技術を導入して、削減出来た分の温室効果ガスは日本は削減した事にするアル

(´・ω・`) なるほど!排出権取引か、良いアイデアだね

( `八´ ) 削減数値に関しては高い目標を掲げても大丈夫アル、だから日本の最先端の省エネ技術と環境技術を提供して欲しいアル


中国に省エネ技術と環境技術を提供しますか?

→Yes
  No
80名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 22:05:48 ID:pdRh9yk3
商品は売っても技術はやらない
81名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 22:29:08 ID:bZoCp76Q
まあ勝手に自分たちの首に鎖付けて身動き取れなくしてるのは日本や欧州なんだけどな
アメリカや中国は笑ってみてるだろうよ

だが温室効果ガスとかは関係なしに、日本は中国に工場からの排気、排水をどうにかするように言うべきだがね
黄砂とか洒落にならんし、日本海に汚水垂れ流されまくるのも困るからな
82名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 22:46:04 ID:QEt13MC+
民主党が気前のいい目標数値あげるわけだw
83名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 22:47:54 ID:5PhuJo7D
中国内陸が砂漠化して暴動が起きますように
84名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 22:54:06 ID:H7YLIRc2
Co2排出何とか金をたくさん買わせる腹だろ。シナの方が最悪だろ。世界でいちばん最悪な国
85名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 23:41:12 ID:eYpVDP0L
自分からは決して何もシナい国
86名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 00:10:33 ID:VxT/29RX
>>82
民主党はどこかと違い、日本経団連との癒着が少ないからこそだよ。
87名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 01:37:28 ID:YHMjlSoV
>>66
日本がやらなくても他の国がやる
88名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 02:26:14 ID:6DLMOaSg
別に中国に数値目標を求める必要はない。
というか、中国がやる気を出すわけがない。
単純に先進国で、
生産段階でのCO2排出量が一定以上の製品(部材)を輸入購入しない、
という世界ルールを作ればいいだけの話。
そうでもしなけりゃ、あの中国に言うことを聞かせるのは無理だろ。

ま、中国(を含む発展途上国)の言い分も分かるけどね。
89名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 04:20:48 ID:GwL7r5mO
>>88
その案は良いかもね。
米国も中国に強く言えないんじゃ、日本とEUが強く言うしかないんだし。
90名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 05:14:49 ID:wRZEHZA0
>生産段階でのCO2排出量の規制

数字の偽装したり、腹いせに日本の現地企業や輸入品
に難癖つけて販売ストップ。なんてことやらかしそうな気が
する
91名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 06:09:21 ID:ZEI7QioR
>>48
これをざっと読んだけど
要するに米の発電所が石炭火力発電中心だから
それを利用する日本の原発はCO2出すって言ってるけど

米でも原発を推進し増やす予定の現状では、無意味な論文じゃないの?
92名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 11:55:23 ID:VtVZTbIE
>>88
輸入制限よりも
製造時のCO2排出量に応じて関税をかけるのが
いいんじゃないかな。
排出量がはっきりわからない製品は高めの規定値
を設定してやればいい。
93名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 14:57:45 ID:EEqxxQPA
アメリカに言え
94名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 15:17:42 ID:cghBS3Yw
>>1
こいつ等のお陰で今年の花粉症の酷いこと酷いこと
最近の花粉症の症状は花粉だけじゃない
最近大量に来てる科物物質付き黄砂のせいじゃ
おまいらの処にも花粉を大量にばら撒きたい
95名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 16:49:40 ID:7OL0RFH8
てめえがいうな!
96名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:07:10 ID:ga9IPGss
他国に注文するくらいだから、当然、中国は20パーくらい削減するんだろうな?
97名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:16:17 ID:q7g6De+m
【話題/ネット】中国政府がPCメーカーに導入義務づけたフィルタリングソフトに盗用疑惑 [06/15]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245038668/
98名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:17:44 ID:vPNXAncq
この国にだけは言われたくねーよw
99名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:18:47 ID:vPNXAncq
>>96
中国は今がひどいから20%じゃ駄目だろ
日本並にするなら60%削減くらいか?
100名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:21:28 ID:MttrwlhJ

ちなは砂に返れ。
三国志がお似合い。
101名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:38:06 ID:5Ylbt2El
世界共通一人当たり排出量で決めれば良いのにな
消費しまくりジャップは罰金払えと
ゼニゲバジャップは家電無い地域を使った貧困ビジネスに群がれと
102名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 20:18:42 ID:0mg+mM2r
>>101
どこの中国人の方ですか?
103名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:27:17 ID:NxH9/1YV
まあ一行で言うと、技術よこせゴルア、あ?
だよな…
何が対話強化だよ
対話とか、チョンや支那が大好きな言葉だが
それは譲歩を要求してるだけで、あいつらが人の話を
聞いたことなんてあるのかよ外道が
104名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:34:33 ID:f26DTXVx
アホくさいからこんな事やめたらいいじゃん・・
105名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:46:12 ID:6IfTpiPp
山本モナがやたらと「ドイツは戦後処理をしているが、日本はしていない。」と
ファビョッているようですが、

ドイツが支払った個人補償はナチスの行ったユダヤ人に対するホロコーストなど
非人道的行為に対する補償のみです。日本はホロコーストはやっていません。
さらにドイツは旧交戦国のどの国ともまだ講和条約を結んでいません。
西ドイツのワイツゼッカー大統領の「罪のある者も罪のない者も老若男女いずれを
問わずわれわれ全てが過去に責任を負っている」という言葉は、
ようするに「ヒトラーとナチスに責任がありドイツ人には罪はない」と言っている
のです。「ドイツ人の罪ではないけど責任は負う」つまり「お金は支払うが
罪は認めない」と言っているのです。
日本は国家賠償を多数の国に行っているが、ドイツは東西に分裂していたので
国家賠償ができず個人補償をいう方法をとったのです。
日本は1965年に締結された日韓基本条件における「請求権及び経済協力協定」
にて有償2億ドル 無償3億ドル 別に民間3億ドルという莫大な経済協力金を支払い
相互に請求権を放棄することで友好を結んだのです。
この時点で保証問題は解決済みです。(マンガ嫌韓流 より)
106名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:46:28 ID:PeTDunG9

中国は国内の環境問題を日本に頼らず(タカルことなく)解決してください。

それから東シナ海や黄海に汚染物質を垂れ流すのやめてください。
107名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 21:49:07 ID:Io0bsuPV
チュンチュンうぜーんだよチュン獄
108名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:34:51 ID:JSYH0V69
CO2削減しない国の製品は、
買わなきゃいいんだよ

そうすりゃ、ちょうじりあう
109名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:44:40 ID:dwfIlE5T
で、中国の目標は何%なの?
それに合わせてやるよ。
110名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:51:58 ID:yPklDA5A
日本の目標値が微妙に残念なのか何か知らないが

他国に対しても主張しろよ

アホかwww
111名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:11:48 ID:zNmkQfA6
CO2の排出量をどうやってはかるのかという根本問題はまだ未解決という罠
112名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:13:50 ID:4stgV+Gm
お前が言うな! >中国
113名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:14:32 ID:aYua3f/3
てめーらが削減しないと世界がやばくなる
114名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:17:26 ID:Hles8xmQ
>>1

お前が言うな
115名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:17:41 ID:0cT0E82A
街が森にのまれてオカマが活躍する未来もちょっと見てみたい
116名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:25:44 ID:uiKPZdHl
この国にだけは言われたくない。
117名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:27:58 ID:A+5qNrsh
これは笑わせてくれる。
実際、中国に行けば日本が行っている省エネ運動は
すべて意味がないんじゃないかと思えてくるくらい酷く、
かつ大規模すぎてどうしようもない状況。

なんせ日本に帰国すると視力がよくなったのかと
錯覚するくらいクリア感が違う。
118名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:30:22 ID:zLD30dn2
民主支持のみなさん

こんな国の属国になりたいのですね
119名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:30:27 ID:UVkSRuG/
お前が言うな
120名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 23:38:03 ID:ugL4LEUX
>先進国がより高い目標を掲げ努力すれば、中国もより一層努力する

努力する訳ねー
交渉能力ゼロの政治家を恫喝して日本の技術盗むだけだろ
121名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:14:28 ID:M2ZCuQfM
>>118
媚中は田中角栄の頃から自民のお家芸
アメリカと中国のCO2排出を激減させないとダメだろうに
122名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:19:17 ID:1Fj95P9Y
>>50
乙っす。 これ最強すねw
123名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:22:26 ID:Y9uvLiMk
>>121
民主党はその自民党から分かれたわけだが
あとは社民党とかそういうのの寄り合い所帯。
124名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:39:46 ID:5dMVJjDg
あいつら平気で汚染物質モクモクと
出した上、日本に光化学スモッグ発生
させといてよくそんな事言えるな?
125名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 00:42:35 ID:M2ZCuQfM
>>123
自民が散々媚中やった結果今が有る訳で
外務省があんな状態だから、自民のままでも民主に変わっても今更変わらん
126名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 06:21:48 ID:tW398MTR
これはひどい
127名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 06:56:28 ID:1ONgglwV
中国に言われたくはねーよw
128名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 07:35:02 ID:P36koEH/
4年くらい前に中国人留学生に「これからは環境ビジネスだよ」って薦めたけど、彼は全く興味を示さなかった。
アメリカと日本の通った道を調べればわかるよって言っても理解してなかった。
目先のカネにしか目が向かないから何を言ってもムダだとおもう。
中国に対してはCO2よりその他の廃棄物を減らす強力をしたほうが日本の環境のためになる。
河川とか重金属とかだ。
129名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 07:59:18 ID:lPHhD/w/
バブルが崩壊した1990年以降、日本では石炭火力発電所が次々と建設されてきた。
石油などよりコストが安いからだが、地球環境にとってはこれが一番クセ者だった。
気象変動の元凶、CO2排出量がなんと石油の1.2倍、天然ガスの1.8倍もあるのだ。
京都議定書では、日本は2008年から2012年の間に1990年を基準として、
CO2排出量を6%減らさなければならない。ところが現実にはいまや90年より8%も、
逆に増えているのである。

8%もCO2排出量が増加したのは、実は石炭火力の発電所をつくり続けてきたからだった。
世界銀行の指摘によると、90年以降、日本は経済成長をほとんどしていないのに、
石炭火力で1.3億トンも二酸化炭素を増やしている。
先進国の中で、気候変動対策の評価は最低、世界70カ国の中で61位である。
石炭を使う発電に依存しているかぎり、世界の環境先進国とはみなされないだろう。

今後も石炭火力発電所の増設計画は目白押しである。東電の「常盤那珂2号」、関電の「舞鶴2号」、
中国電力の「大崎1号系列」、電源開発の「磯子新2号」、九州電力の「松浦2号」。
それにくらべ、太陽光、風力など枯渇せず、CO2を出さない自然エネルギーにはきわめて消極的だ。

上流の産業や電力業界を放置し、下流の国民生活に焦点をあてた温暖化対策は
現代の竹やり戦争のごとき愚策だ。

ttp://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_1977.html
130名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 16:14:47 ID:Jk3z2d3f
支那がチャンコロごとなくなればだいぶ綺麗になるよ
131名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 18:10:13 ID:ZkRHiI1Q
正しいね

日本が温暖化対策を強化すれば
必然的に競争力の衰える日本製品の穴は中国製品が埋めることになる

これは中国の国益にかなった発言

どっかのバカな環境大臣にも爪のあかを煎じて飲ませてやりたい

というか斉藤鉄夫は中国人なのか?
132名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 18:27:46 ID:Ndh/RQr0
>>131
逆だな。
このまま日本製品の省エネ技術を維持できれば、
CO2削減義務が増えれば増えるほど、日本製品が有利になる。
そのためにはもちろん中国にも大きな削減義務を持ってもらう必要があるけどね。
133名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 18:47:01 ID:jysV6ovK
中国様は義務を負わないので日本製品は有利にならないと
134名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 19:07:26 ID:e6tbbM/a
支那豚の存在の方がCO2より害悪
135名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 09:11:52 ID:56rmbHgX
>>134
シナの光化学スモッグと黄砂と共に飛んでくる化学物質は害悪だな。

日本の森林の樹氷が真っ黒になるほどの汚染物質を飛ばしてるなんてすごい国だよな・・・・
136名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 09:14:57 ID:rIJ8uT5n
その代わり環境技術は中国にはやらないよ。
137名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 09:17:33 ID:C18VXS2N
中国人はバカが多いね。
138名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 09:38:23 ID:Nf9XdWqB
これで日本が生産自粛すれば日本よりエネルギー効率の悪い発展途上国が製品を作ることになるんだろ。
地球にはいい迷惑だな。
139名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 10:32:26 ID:HZZln53D
チャンコロが銀河系から消えれば、大分よくなるよ
140名刺は切らしておりまして
>>135
九州だとそれに加えて酸性霧ってのもあってね…