【不動産】住宅ローン破綻で競売　秋から年末に「急増」か (J-CASTニュース) ★2［09/06/11］

住宅ローンの支払いが滞り、マイホームを競売にかけられる人が増えそうだ。
2009年夏のボーナスが激減することもあって、ローン破綻「6月危機」説を唱えるマスコミも出てきた。
だが、住宅ローン相談の現場からは「本当のピークは秋から年末」という声があがっている。

■滞納が始まって「競売」に至るまでは10か月から1年
住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）が2008年度に競売にかけた住宅は1万6577件で、
記録が残っている02年度以降で最多だ。これを受け、朝日新聞（6月3日）や夕刊フジ（6月4日）が、
夏のボーナス払いで返済に行き詰まり、ローンの破綻につながる「6月危機」を報じている。

だが、住宅金融支援機構の広報担当者はこの「6月危機」説を否定する。08年度の数字は額面通りには
受け取れないというのだ。旧住宅金融公庫から住宅金融支援機構に改組したのが07年4月。
住宅競売の件数は、支援機構が本格的に業務を開始した07年下半期が約9500件、
08年上半期が約8500件、08年下半期が約8000件と、むしろ減少しているという。
この09年上半期も、「今のところリーマンショックの影響はみられない」そうだ。

返済方法の相談件数も、06年度が約1万5000件、07年度が約1万1000件、08年度が約8000件と、
減少傾向。また、通常は滞納が始まると返済方法の変更相談、任意売却の相談というプロセスを経るため、
「競売」という選択肢はあくまで「最終手段」。加えて通常、手続きや契約の関係で、滞納が始まって
「競売」に至るまでは10か月から1年はかかるため、2008年秋からの経済危機の影響が出るには早い
という。ただ「今年夏以降からは何が起きるか分からない」とも漏らしている。

■工場が集まっている北関東からの相談が多い
不動産任意売却の相談を行っている「さくら法務事務所」の担当者は、「秋から年末にかけて」が
「マイホーム競売」のピークでは、と懸念する。
「債務者はローンが払えなくなると、ほとんどの人がキャッシングや消費者ローンなどで、
半年ほど『持ちこたえよう』とする。リストラが表面化したのは年度末。秋以降、本当に競売に
出すしかない人が多数出てくるのでは」

現在、事務所への問い合わせは1日で30件以上も来ている。特に工場が集まっている北関東からの
相談が多く、「製造業にかかわる人の状況は深刻」と話す。

この住宅ローン「破綻」の原因は「経済危機」以外に、旧住宅金融公庫などが返済6年目や11年目に
金利が上がる住宅ローンを扱っていた影響や、2000年代前半に銀行が「収入に対する返済額が
40％でも貸す」という積極的な融資姿勢だったことも挙げられるという。これに、不動産価格の低下や
収入減が加わった形だ。滞納が始まった債務者に対し、前出の担当者は、
「多重債務にはまると、競売で売らざるをえなくなる。早めに支援機構や銀行などに相談し、
返済方法の変更や、任意売却で競売を回避したほうが、次の生活が成立しやすい」
と呼びかけている。

ソースは
http://www.j-cast.com/2009/06/11042853.html
前スレは2009/06/11(木) 11:50:06
【不動産】住宅ローン破綻で競売　秋から年末に「急増」か (J-CASTニュース)［09/06/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244688606/l50
依頼を受けてたてました。

マンション買う奴は馬鹿　２げっつ

富士通社員が２ちゃんねるで殺人予告？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244956847/l50

不動産業で働いてます。今は事務ですが、ちょっと前まで営業でした。

「賃貸はお金捨ててるようなもんです」なんてよく言いますが、アレは嘘です。
自分も営業マンやってた時は使ってましたが、心の底では「そんなことないけどね」って思ってました。
違うのは自分が所有してるか、してないかだけ。お金を払ってることには違いないです。

そんな自分は今も賃貸。
結論としては、賃貸か築10〜12年程度の中古マンションの購入が一番得だと思いますので
ご参考まで。

一戸建てが一番だとマンション販売の社長が本音を言ってますた
マンションなんてウンコｗ

買うとしても中古にいろいろ手を入れるのがいいかもね。

女も？

オレもこの破綻予備軍だな。
今は貯金って食ってるが１年以内の破綻はほぼ確実。
年収５００万の仕事が見つかれば別だが

貯金３７００万あるのだが、マンソン買うか
どうか悩んでいたところだ。もう少しまってみるかな。

寿命まで

>>5
なかなか鋭い意見だ

マンション賃貸か戸建て買いで意見は分かれると思うけど、
マンションを買う奴は間抜けなのは意見が一致するｗ

ローンが滞った っていっても即競売になるわけじゃない、
だいたい３ヶ月滞納したら内容証明で督促がきたり、銀行で今後の支払いなど協議することになる、
そして更に３ヶ月ほど改善されなければ競売の申し立てされる、
そして裁判所が実際に競売公告出すのは早くて３ヶ月、大都市とか案件が多いとこは半年後くらい。
まあ実際競売物件は増えるだろうけどね、ついでに言うと今は素人もけっこう入札するから意外と高値で落ちることが多い。

マンションは買っても毎月修繕費とか駐車場費とか取られるんだろ？
それなら一戸建ての方が得じゃん

>>8
マンションの耐用寿命をよく調べた方が良い。

>>14
下水管関連のメンテさえ　きちんと行われてれば
さほど問題なかろ

>>4
＞賃貸か築10〜12年程度の中古マンションの購入が一番得だと思いますｒｙ

もう少し詳しく

破綻住宅転売ヤーまだー？

30年前(1970年代)に建てられたマンション見てみろ
とてもじゃないが住む気にならない
当時新築で買って住み続けてる人はいるのだろうか？

見てみろと言われても当時と今じゃ
ぜんぜん違うしな　その時の流行ってあるから
仕方ないさ　

東京都心ではビンテージマンションと呼ばれて結構人気がある

>>20
> 東京都心ではビンテージマンションと呼ばれて結構人気がある

ねぇよｗ　

広尾ガーデンヒルズとか知らんの？ｗ

>>12
こういう手間を省くために公正証書を作るんじゃなかったっけ？

マンションは２０年経つと、どうなるかわからんしなぁ。
戸建もなんやかんやで２０年過ぎた辺りから
修繕費かけないとボロ屋になるし。
かと言って賃貸だと老人になった時に借りられなくなる。

>>22
> 広尾ガーデンヒルズとか知らんの？ｗ

広尾ガーデンヒルズ見ながら住んでたが、何か？
その後林立するヒルズを見ながら住んでましたが、何か？

>>24
うん　あんたが一番真実を言ってるｗｗｗｗｗ

青山にある築２０年くらいの高級マンションを訪問したことあるけど、風呂とかの設備はすげー貧弱だったな
設備とかは、１０年くらいおきに最新のものを導入する必要があるなと思った

１番いいのは
２ちゃんせずに働くことだな！

>>28
俺は周りに流されて浪費しないことが一番だと思うな。

収入２００万でも暮らしてる人もいるし、
収入５００万でも暮らしてる人もいるし、
それぞれの範囲で暮らせるように日本は出来てるんだから。
だから、その範囲で慎ましく暮らせばいいんだよ。

近所の新興住宅街を見てきたが、手付かずの空き地が多いな

ある3年目の家、住宅ローンの支払が厳しいためか、売却したい話があって
その隣が畑で親の知り合いの土地で、話が来たと親の知り合いが親に話してた

3880万円だったかな、その隣の同じ分譲、3780万円だが
お隣さんには内緒で3480万円に値下げとかあっさり言ってきて
余計に買いにくくなるじゃないかｗ

駅近中古マンションだな。
一戸建ては維持費が厳しい。
また自然と駅から離れてしまう。
今後は都会駅地下中古マンションバブルだと思う。

車いらんし

>>31
そもそも、隣が３７８０万といいつつ、実は値下げして売られてるんだから気にするな。

>>30
そう。パチンコをやめれば皆それなりに暮らせるはず。

>>24
これもこの手のスレでよく出ることだけど、
俺らが老人になる頃は、老人だらけで国家問題になってるから、
国が老人用賃貸アパート絶対やるよ。
間違いないと思う。

>>35
>国が老人用賃貸アパート絶対やるよ。

無理だな。
民意が大幅に変化しない限り、歳出削減、小さい政府が推進されてるから
今より自己責任、自助努力が徹底される構造改革された社会になってる。

>>35
老人になると部屋を貸してくれないなんて妄想。金があれば問題ない。
賃貸している間の貯金で購入しても良いしね。

悲惨なのは60才や70才になって、マンション建て替えに巻き込まれること。

３人に１人が老人の国で、老人の保護なんてし始めたら破綻する。
だから、老人も貧乏も生活保護へ移行だよ

生活保護は、クソレベルになる。
そりゃそうだろ。税金納めてる奴の方が生活保護より苦しいなんておかしいから。

民間ﾎﾞｰﾅｽの20ﾊﾟｰｾﾝﾄﾀﾞｳﾝの影響?さらに賃金も下がった｡残業もない､
いつ首を切られるかわからない､現状では､無理｡10年から20年のﾏﾝｼｮﾝは､
改築が覚悟で｡昨年から不動産販売業者の倒産激増中｡詐欺にご用心｡

金借りて、金融商品買うとか、本当にやめとけ。

>>16
そこまで深い意味はないが、簡単に書いておきます。

終身雇用制崩壊＆この不景気のリストラに対して、
賃貸なら簡単に動きが取れ、財産を守る労力が人生から大幅に減る。
所有欲がないなら、賃貸が正直1番。

それでもやはり購入したいというなら、築10〜12年の中古マンション。
価格・建物の劣化具合・住人の質のバランスが良く、
且つ新築買うほどローンは借りないはずだから、
もしリストラとかになっても、多少の余裕はあるだろうということ。

賃貸だったら、キチガイが引っ越してきても、ゴミ屋敷が出来ても、
あれ？・・・ちょうどいいから引っ越すか〜＾−＾、で解決できる。

土地付き建物をローンで購入なんてしてると、
引っ越しオバサンみたいになるか、引っ越しオバサンと戦うかの二択。

収入が減れば、小さな部屋へ。収入が増えれば大きな部屋へ。


どうせ、家なんて持ってても、３０年４０年経てば、
立替えしないとな・・・ってなってくる。

地震なんてきたら、もう破産するかどうかの瀬戸際。

借りた金で、一国一城の主とかｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人が！

明日の☆ＳＨＯＷ

１　だって　心はもう分かってる

　　自分らしくってこと　素直に生きること

　　ただそれだけで　いいはずなのに

　　それが一番　難しい生き方なんて無情


　　woo ふるさとの友よ　答えは出たかい？

　　幸せと呼べる　涙流せる場所はあるかい？

　　もう帰ろう　

☆　明日天気になれ　ちょっと雨宿り

　　君の前で泣いてもいいかな？　ねぇ

　　憧れ描いた夢は　ちょっと違うけれど

　　この場所で戦うよ

　　倒れたって何度でも立ち上がれ

　　明日の☆ＳＨＯＷ

きめぇ歌だな

「天地宇宙万物の真理の何たるかを理解できないバカどもは
　存在してはいけないのだ　バカは死ななきゃなおらないってね　は　は　は」
「自分以外はみんなバカだから追放した…」
「そう!!　そう!!　そう!!　そう!!
　おろか者やバカどもはしゃべっても息をしてもいけない」
「自分以外がみんなバカだとなぜわかるの？」
「そ〜りゃつまり自分以外はみんなバカだからさ!!」

ちなみに、ID:TwcQXbk9は、
全員を処刑するか追放するかした後、

「バカもおろか者もひとりもいないすばらしい星だ
　すばらしい…私の世界……だ……」
とつぶやき、孤独死しました。

しかし、週末も平日昼間も一日中２ちゃん入り浸りの馬鹿が一端の経営者気取りとは
おこがましいにも程があるな。

本当にそうおもう！経営者がこんなところで２ｃｈしてるわけがない。
まぁ俺は経営者の息子だから、経営者視点で語ったりはしたが、
経営者は一人もいないと思うぜ。

>>37
とりあえずURは家賃の１００倍の預貯金があれば収入なし保証人なしでも入居可能。
礼金なし管理はバッチリ、バリアフリーや見守り等の老人サービスも充実
便利なところはなかなか入れんが郊外なら家賃も安く空き室も多いぞ。
将来は民間に売り飛ばされるかもしれんがな

何ぼなんでも、俺達が老人になる頃には、他の解決策が出来てるだろ。
職住接近は現代労働者にとって重要だが、住を固定しても、職（オフィス）は固定できない。
ついの家は、基本的に大きな病院の近くが良いだろうが、まだまだ先の話でもある。

そもそも老後を心配しすぎて、今現在の生活で自殺まで選択肢に入るのはおかしい。

まぁ・・・個人事業主はもっとつらいんですけどね。会社員みたいに厚生年金ないから。
普通に年金納めていっても、月６万〜８万程度しか支給されないんだから。。。

銀行の奴隷の完成！病気、けが、になれば、追い出される。

なんか他にも多重債務ローンのスレが建ち始めたな。

やはり、ボーナス返済が滞ってるんだな。

そもそもボーナスって変動するのに、なんで返済の予定入れてるんだか・・・意味不明だな。

30年とか35年ローンを若い時に組む人の気持ちがわからん。30歳で30年ローンって定年で払い終わるけど、その頃には家もボロボロ。改築費用が必要じゃん。ローンだから1.5倍以上支払うし。それなら45歳で頭金たんまり貯めてからが良くないかい？

俺の親は３０年ローンを繰り上げ返済で７年目に完済した。
自営業だけどね。
特別所得控除が切れてからの完済で節税になったって。

２ちゃんは定員割れ私大卒の無職が、一流大学卒の経営者気分を楽しんで癒される救済の場所ですがな

両親共派遣社員で５０００マンのローン組んで
頭金なし月２２マン払ってるぞ！（；；）

今月手放すよ・・・。

そういえば昔、といっても10年ちょっとくらい前だが
住宅金融公庫で「ゆとりローン」という素敵な名前の
ローンがあったなぁ。返済開始5年後に突如返済額が
5割増えるという、景気回復、インフレ前提の素晴らしい
システムだった。　俺の顧客は無事に借り換えできたのかな？

>>57
ここでも　ゆとりか・・・orz

元住宅営業だったけど、長期のローン組んでる人は最初の5年かそこらで
まとまった金があるなら早めに一部でも中途償還しておくと、かなり総額に
違いが出るって取引銀行の人が言ってた。元利均等払いの場合だったかな？
最初の数年の支払いは、かなりの部分を金利に回されるので元金は殆んど減ってない
という冗談みたいな話。　　　だから、数年で破綻すると悲惨なんだそうな。

俺の兄は43歳で6000万の家をキャッシュで買いやがった。
医者ってもうかるんだねー

一戸建ては、子孫のための資産、みたいなところあるからなあ
とくに60〜70年代に都心近郊に家を買った人の子供は、いろんな形で優遇うけまくってるわけで
年収200万でも、持ち家があれば持ちこたえられる

>>57
元々あれは景気浮揚の国策だからな、何が起こってるのか理解出来てローンを組んだ人達は除いて
かなりの人達が乗せられて大変な事になったんじゃないのかな？
実際、ゆとりローンは何年もから問題になってるでしょ

>>62
昔ゆとり、今エコ

かわってないよ、国策ネーミング詐欺は

頭金ゼロ３５年ゆとりローン
６年目、１１年目だったかな。
しかも最初は上の方に書いてる人居る様に金利しか払ってない。
バブル後で地価下がってマンションブーム最初の頃。
　
これじゃあマズイから自己資金２０％とかになったわけだが、この分を銀行ローンとか。
　
３千万円借りて返済総額５千万円とかになる。
中には頑張って早期返済出来る訳だけど、ほとんどの人は家の為に働く事になる。
　
で、今度は頭金ゼロでフラット３５ｗ

値下げこいっ

【経済】首都圏マンション発売、前年割れが続く…だぶつく完成在庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245148198/

【金融/不動産】競売急増、住宅ローン危機--"昨年の倍"、金融機関サポート急ぐ [06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245132390/

ローンで不動産買って得するか損するかは結果論だな
この２０年で借金して買った人は損しているというだけ
この先のことはわからない

良いインフレなら損しない。
悪いインフレやデフレなら損する。
経済成長出来ると思うなら前者、ジリ貧なら後者。
普通に考えて後者でしょ。

>>66
あほだなぁｗｗｗ

損得の問題じゃない。
途中でゲームオーバーさせられる可能性があるなら、
その時点でゲームは終わりｗｗｗｗ

そこで清算ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全に損得の問題じゃん。

転勤でもないのに急に引っ越しする家族が増えたらあやしいわけね

首吊るかな…

>>71
待った。現状を詳しく。
金の問題は、何か諦めれば解決する話がほとんど。

朝だね

つうか、なにも金を生み出さないマイホームのために
わざわざローンを組む方がどうかしてる。

そして71の部屋にぷらーんとしたモノが…

10年前に出来婚した従兄弟が勢い余ってマンションまで買ってしまったのにはワロタ。
しかも頭金ゼロ。ｗ
たった年収350万程度の美容師のくせして、「お兄さんも買わないんですかぁ？」
と勝ち誇ったように言われたけど、あえて何も反論しなかった。

今なら言える。

こ　の　と　き　を　ま　っ　て　た　ん　だ　よ　

はやく日本版サブプライムローンになーれ。ｗｗｗ

76
下品だな

儲かるのは、弁護士と不動産屋

住宅ローンが破綻したら、銀行に影響が出るので、公的資金で救済するんじゃないかな。
住宅ローン調整金として6割補助とかみたいに。

念願かなって手に入れた夢のマイホームだろうに。
「夢に食い殺される」とはこのことだろうな。

みんながんばれ

馬鹿は負債を金で買うってか

>>77　同意

> 「債務者はローンが払えなくなると、ほとんどの人がキャッシングや消費者ローンなどで、
> 半年ほど『持ちこたえよう』とする

ローンが払えない状態なら、持ち家を売って、賃貸に移るしかないだろ。

>>84
今回はさすがに笑ってみていられない状況な様で
すでにその手の注意勧告は出てるな

カーディーラーの不倫相手が去年4000万の新居を購入したことがわかった。しかも頭金無しの35年ローン。

ざまぁみろw

>>84

まぁ正論なんだがいざ自分の身に降りかかると傷口広げる人の方が圧倒的に多い

普通は家のローン払いながら毎月5〜10万くらいは貯金するもんじゃないのか？
そうしてれば、2，3年はボーナスなくてもローン破綻なんてないと思うんだが。
というか、それくらいの家を買うもんじゃないのか？
（ちなみに俺は首都圏住まいなので、首都圏の物価とか土地が高い事情も把握済み）

日本は地震もあるしリーマンなら転勤もあるだろ。
家を買った途端狙われて転勤命令なんか珍しくもない。
ローンなんかで払ったら元本の1.4倍〜下手すれば2倍だ。
借金して家を買うなんか愚の骨頂。それも1円でも借金が
あれば所有権が無いなんてさ。身の丈に合った生活をしろ。

一軒家だと50年は余裕で持つ
マンションは廃墟になる

宮大工の建てた家でもなけりゃ持たねえよ
それもしょっちゅう修理してないと
マンションの管理費や修繕積立金なんかよりずっとカネかかるよ

ここで問題にすべきは
「老人になったら賃貸を借りられない」
じゃないだろうか

>>91
持ち家＝もう金はかからない
とでも思ってるんだろうね

>>91
戸建ては３０年サイクルで建て直しが一番安上がりだと思う。

当方東京在住だがいまだにマンションを買う気になれない
家賃をはらいつつ、ローンで払うであろう額を貯金しておけば
50歳くらいには現金で買えるんじゃないだろうか

とにかくメンテナンスが限りなく必要ない一軒家が一番良い
個人的にはちいさくていいよ
老後が安心出来れば

>>95
それなら定年まで東京で頑張って田舎引っ越せばいいでしょ
豪邸＋好きな環境で建てれるんじゃね？

>>93
土地代は別にして
建物は３０年サイクルで建て直しだと
１サイクルで３０年間の維持費と建て替え費用で２０００万円くらいからかな
つまり１ヶ月あたり５万〜６万
それプラス土地と建物にかかる税金
ローンを使えば金利負担や保険料も加わる

>>95
一軒家もそれなりにメンテはかかるよ。

マンションも吟味すればいいと思うけどね。高層すぎない。
構造がシンプル。ムダな共用設備が付いてないとか。
でも逆なんだよねぇ・・・最近。

一回にロビーとかあるマンションの維持っていくらかかってんだろうね

>>94
ウワモノ1000万なら、
年間35万。
マンションよりマシかな。

日本版リバースモーゲージ来るだろうな・・・
死んだら土地や不動産を全部取り上げられるのが。
ポイントは、認定された機関しか取り上げられないようにすること。
一般企業に任せたら殺人事件さえ起こりかねない。

>>98
そうなんだよね。キッズルームやらゲストルームやら
こんなのいらないだろうっていうのが多いね。チラシなんか見てると。

>>100
建物１０００万は不可能ではないけどオプション無しの基本仕様だよ。
それに解体費、引っ越し２回、仮住まいの家賃が必要だし
３０年間ノーメンテというわけにもいかないし
年間５０万以下だと相当厳しいような

もともと日本人はアメリカ人のような無茶な組み方するやつは少ないからな。
貯蓄もしてるしそんなに破綻が増えることはないよ。

今までどおり、低収入なのに無理して買ったやつらが一定数破綻するだけ。

>>104
>もともと日本人はアメリカ人のような無茶な組み方するやつは少ないからな
さてどうだろう　年末にその考えが変わってなきゃいいけどｗ

>>104
ここ数年のサブプライムローンはともかく
もともとは住宅ローンに関しては日本人の方が無茶をしてたと思う
ただ住宅、自動車以外の借金をする奴は少ないけど

そもそもなんで「35年」なんだろうね
繰り上げをした人は別にして、今から35年前なんて1974年でしょ

いまあるマンションのほとんどが返済されてないってこと？
そこらへんは詳しい人がたくさんいそうだね

だいたい借金で一国一城を購おうたぁ太ぇ野郎だ！
家はキャッシュで買えキャッシュで！

またアホな農民崩れが湧いた

35年ローンを50年に組みかえればなんとかなるだろう。

普通に考えて、築35年の家買って、それからズーッと住んでいく？
そりゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107　1970年代から今日までの経済を振り返れば，恒常的インフレで借金は
実質的に目減りし，バブル経済で賃金は上昇したわけで，普通にコツコツと
働いていれば，返済に困る人はいなかったと思う。
困るどころか，資産価値は上がって，むしろ利益になったわけだし。
家を買えば住居を確保できて，投資にもなった。そんな時代だった。

平凡な普通の人であっても努力すれば報われる，という，サラリーマンにとっては
我が世の春を謳歌した時代だったわけで，その中でも特に借金で家を買った層には，
「若いうちに家を借金で買っておくと，ものすごく得。」と言う成功体験が植え付けられた。

で，その成功体験に基づいて，バブル崩壊後に独立した自分の子供にも，株の押し目
買いのようなつもりで，「バブル崩壊で地価も下がった今こそ，借金してでも家を買え。」と
そそのかした。
その頃にはもう右肩上がりの経済は終わっていたというのに･･･

とんだ見込み違いだったわけで，それが現在の悲惨な状況につながったのだと理解している。

下町には戦前からの築80年以上の長屋が普通に存在しちゃんと人が住んでいる件

木造は長持ちするからなー。
西洋の石の建物は壊れやすいが。
あと、戦前というか高度成長期までは
家＝消費財みたいな発想は無かっただろう

>>98
カイ・シデン風に答えてないw

>>113-114
実際築100年以上の木造建築が俺の商店街にはゴロゴロしている。

軽量鉄骨でもRC建てでもメンテナンスだけじゃ、そこまでの長期間は無理なのかね？

>>117
軽鉄が一番持つよ、解体現場見るとなんともなってないから勿体ない感じ
木造は50年でボロボロ、まあ物による

>>94
うちは代々20年サイクルで2つの土地に家を建て替えてる。
A宅在住　B宅建て替え
B宅完成　A宅を賃貸に
20年後　A宅建て替え　B宅を賃貸に

決して伊勢神宮のまねでは無い

>>119
敷地は隣接してるの？

俺も住宅にはちゃんと構造計算された軽量鉄骨がベストだと思う。
木造の３階建＋ロフトで３．５階みたいのはなんとくこれで大地震に耐えられるのか？
かなり疑問。

木造で３階建て？

>>121
おっと、俺の家の悪口はそこまでだｗ

正直住んでる俺自身も心配なんだけどね、
4000〜5000万位出してもそれくらいの家しか首都圏では立たないのよ・・・orz

だから1、２階では寝ないよ夜寝る時は絶対3階で寝る。
兵庫出身なんだけど阪神大震災で崩れた家が周りに沢山あったが、
大体1階がつぶされて2階で寝てた人は生き残ってるからね。

>>120
隣接はしてないけど歩いて3分〜5分

決して伊勢神宮のまねでは無い

定年まで賃貸に済み、退職金＋貯金で地方に一戸建てを建てるのが堅実。

>>122
普通ですが

木造で３階建ては都内周辺なんかならいくらでもある。
でも確認申請がうるさくなってからは何故か建売は２階が多くなってる気がする。

>>125
それの方が金額的に損だよ、計算してみればわかる。

大企業でずっと社宅住まいだったら>>125もありだな。
前にいた会社で40ぐらいまで独身寮にいた人もいたけど光熱費込み寮費6000円じゃ居着く気持ちもわかる。

>>129
ああ、社宅だったり家賃補助が10万くらいでるとかな。

そういう特殊な事情が無くて普通の賃貸だったらどう考えても一戸建てを買った方が得。

損かもしれないが住宅ローンのリスクは回避出来るもんなぁ。

単身なら１Kが合理的だろう

30歳独身で名古屋近郊の実家に一部屋借りて住んでるが
国内外転々としていた時期より金使わない
10〜20年後に、別の持ち土地に家を建てるか、土地付き中古一戸建てを買う
その前提で家に金を入れていない（相続のからみもあるが）
今のローコストやミニ戸建が10年後20年後になれば、だいぶ安く買えるだろう
住み替えるなら都圏だが、高止まりしそうなイメージ
低コスト高齢向け単身集合住宅があったら理想的

余談だけど浦安や千葉の市の集合住宅は一戸建て感覚で住めておすすめ

>123
火災と泥棒に弱そう

>>133
１階、2階は全窓オールシャッターだし火災の時は
隣の隣接してるアパートかビルの屋上に逃げればいい、だからその点は心配してない。

まぁ、特殊な状況だからうちの状況が偶々運が良いだけだが。

>>113
たしかにその瞬間までは普通に建っててちゃんと人も住めるんだけどさ・・・

http://tonai.iza.ne.jp/blog/entry/694211/

>>130
けど都内じゃ３０坪にも満たないうさぎ小屋だぜ？
千葉や郊外で通勤に何時間もかかるなんてその分の時間計算入れれば一緒ぐらいだろ

競売の安い物件拾えばいいじゃない。

まぁそれ待ちでこのスレに居るんだけどなｗ

うちの親父は設計事務所やってるけどお金のことだけ考えるなら
やっぱり賃貸が一番だろうと言っていた。自身は職業柄、一戸建てだけどね。
一戸建てはリフォームとか増改築とか費用かかるよ。

>>139
いまから老後を考えてもしょうがないけど、
賃貸だと老後が不安。賃料が払えないかもしれないから･･･。

>>140
築年数の古いURがあるよ。

住宅ローン組むと麻雀のリーチと一緒で局面が動いたら自分の意思ではどうしようもなくなるからな。
何も起こりませんようにと念じながら完済まで逃げ切れればいいけど。

一戸建ては老後に足腰が弱ってきたとき、
一、二階の移動が苦痛になる可能性が結構高いんだよねえ。
腰痛になったり膝が痛くなったりとかよく聞くし。
それで二階部分ほとんど使ってない家とかある。

そこ行くとマンションはエレベーター付きだし、自分の家の中は
段差もあんまりないから少しは安全。

それとね、年取ってから引っ越すと、引っ越し先の人間関係になじめなくて
引きこもりがちになって体力の衰えやらボケやらが進む傾向がある。
せいぜい70歳までだよ。
可能なら定年までに終の棲家は決めておく。

>>141
URは意外と高いからね。または老人専用のところになるのかな。

>>143
戸建は老後には家庭用エレベーター付ければいいだけじゃん。

>>140
ローン総額ー賃貸総額＝数千万
よって、強い意志を持って貯金して、リタイヤしたら田舎に一戸建てを買えば良い。

建築費500万で平屋建てればいいよ

ＵＲははっきり言って高いな。
更新料が無いとかそんな程度。
　
安いだけなら都営ｗ
民度は恐ろしく低いが所得が無ければ数千円で住める。

ボーナスなんてそもそも「業績給」のはずなのに、「生活給」と考えるやつが多すぎ。
ローン組む時は最低限ボーナスが0になっても何とかなるように組めってこと。

いやなんでボーナスだったかというのは、やる気とかもあるけど
ボーナスには社会保険料がかからなかったからだよ。
企業も同じ報酬与えるのに保険料払うのと払わないのとだなら後者に決まってる。

>>150
お前は全く頭が悪いねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボーナスはボーナスなんだよ。変動給なの基本的に。業績連動なのよ基本的に。
分かるかチンカス？

>>151
そりゃあ良かったなｗ

悪く言えば経営側は性善説を説く、実際は性悪説
この方が都合が良いからね、前者を信じる人は保守思想、後者はリベラル思想

またあの2ちゃん入り浸りの経営者サマがやってきたのか

日本のボーナスというのは単なる月々の給料からの
いくばくかの天引きをまとめて支払っているだけです。
業績が悪い場合は、『業績が悪いからボーナス無し』と
主張すればさほどの反発も無く、給料を没収できます＾＾

>>155
本来は「役員報酬」も同じ扱いなんだけどな。

>>145
正直、エレベーター増設に向いてない間取りも結構ある。

身の丈にあった家を買えばいいのに・・・

【速報】世界最大の三峡ダムが完成前に壊滅的な崩壊 手抜き工事が原因か（中国）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1244987217/

>>146
賃貸の金額がもったいないよ。
社宅ならいいけどさ。

将来、土地込みの住宅価格が上がるなら買い、下がるなら賃貸するのが経済的にはいいんじゃないの。

>>161
そんなことはないよ。
賃料の粗利はファミリー物件は低いけど、独り暮らし様のアパートなんかは５０％超えるよ。
月々７万だとすると２５００万の物件にすんでいるようなものだよ。
場所にもよるけど、１ルームに2500万の価値があると思うか？

6洋6和4.5台で駐車場込みに45,000円で済んでいる俺は負け組じゃ無いな。

>163
勝ち組とか負け組とかいう考え方が、今どき寒い。

>>162
同じワンルームに30年住むのは超レアケースだろ。
しかも新築時の家賃で築30年まで住むなんて。

ファミリー物件ならまだ30年住む可能性もないわけじゃないが、だとしても家賃計算は調整が必要だ。

これはまだ第一段階。サラ金ヤミ金で持ちこたえられない順に市場に出てくる。そして売れなくて手数料の収入が入らなくて困った不動産屋が自社物件を損切りしだす。
子供が独立して老人だけで住む団塊が 死んだり病院や老人ホームに入り いらなくなった不動産が売りに出る。
ざっとこんな流れかな？買い時は15年後くらいか？それまで親から受け継いだボロ家でカネ貯めながら高みの見物といくかな。

>>165
レアケースだったらいいけど、未婚が増えたこれからはどうなるかわからない。

これからの人には、家賃額だけに注目するのではなく、いろいろ計算して考えたほしいですね。

>>167
だったら、家賃だけじゃなくて管理費・積立金・固定資産税・災害リスク・転居しなければならない場合の売却コスト、全部計算しろよ。
新築時の家賃と売買価格だけを比べるのは明らかにおかしいだろ。

>>91

なんか、宮大工がすべて名工だと思ってる人多いよね？なんで？

何ヶ月くらい滞納すると、競売申し立てられるんだろうね。

>>162
もうひとつ言うなら、物件を現金で買う人は少数。
つまり支払額は物件の売買金額ではなくローン支払額だ。
ローン支払額は借りた金額の1.5倍くらいになるから、2500万の支払額だとすると物件の売買金額は1666万になる。

売りマンションと一戸建ては下がってきてるのに
賃料は下がってきてないな
買った方が得

>>171
統計では平均返済期間は20年らしいけど、そこまで高くならないよ。

建築費が割高なのと維持費に税金で賃料は安くならないんだろうけど、需要の無い場所から下落していく可能性が高い。

自分の収入レベルに合わせて住まいを変えていくことが一番安全　

>>174

東京に通勤可能な首都圏じゃそんなに下がらんよ。
シャワーのない物件が下がるかどうか程度。
それも前の住民出ていったら改装で高値維持する業者多数。

何しろ首都圏は人口多すぎる。加えて出入りが激しいから賃貸の需要は幾らでもある。
需要と供給だから賃貸の値段が下がらない。

で、ちょっと郊外行けば今払ってる家賃とほぼ同じ月払い金額で
ローン組んで家買えるとなったら
そりゃ家買う人が増えるのは仕方ない。

>>176
　その「ちょっと郊外」の住宅価格がだいぶ下落してるけどな。

>>176
下がらないって言い切れるのがすごいですね。かっこいいです。

>>176
家買う人が増えたら、需要が減るだろ？
馬鹿？

マンションを買うやつは馬鹿か、確かにな。でもそうは言うけどな、
お前らは平均的サラリーマンを前提に語ってるけど、
世の中にはマンションや一軒家を買うことはできても借りることはできない
という人も、案外大勢いることを忘れてはいけない。
独身無職でおまけに保証人になってくれる人がいないが、預貯金が5千万円ほどある、
なんて人もいたりするんだな。
こういう人にとっては、不動産は借りるより買うほうが容易。
預貯金5千万あれば、その残高証明書出せば不動産を借りれると思うだろ。
家賃1年分ぐらい契約時に先払いすれば不動産を借りれると思うだろ。
案外そうでもないんだよ。
預貯金よりも保証人や定職のほうがいまだに大事だと思い込んでるのが
大家さんや不動産屋なんだよ。

マンションなんて借りたほうが得だと分かっていても買わざるを得ない
人もいるってことだ。

保証人なんて数十万の金で見つかるよ。ハシタカネで子供の認知する人もいるんだよ。

>>181
保証人＝債務者、も理解できない大馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500万程度で出来るコンクリの塊に数千万出すとか、マンション購入者は何を考えているんだろう
数千万出したところで土地の権利とかは一切ないのに

>>182
金を払えば保証人になる馬鹿がゴロゴロいるじゃない。

逆に大家さんになったつもりで考えてみればいい。

・独身　無職　だが預貯金5千万円あり
・銀行発行の残高証明でそれを確認
・なんなら家賃1年分を契約時に前払いしてもいいと主張
・保証人なし　あるいはいかにもはした金で実印つかせたらしい金のなさそうな怪しげな保証人

こういう属性のやつに不動産を貸すか？
こいつ以外に全く入居希望者が現れそうにないかぎり、こういうのは敬遠して
安月給でロクの貯金がなくてもサラリーマン家庭のほうに貸したほうが無難だと考えるだろ。
世の中そんなもんさ。

>>185
大家は不動産やに管理まかせるだろ
自分で運営できるわけねー

>>186
不動産屋はほぼ必ず大家に入居者の属性を説明して、入居させていいかどうか
確認取るぜ。
それに不動産屋だって、そこらへんの考え方は大家と大差ない。
ややうさんくささを感じる小金持ちよりも、どこにでもいる貧乏なサラリーマンのほうが
入居者として無難だと感じるのが普通だろ。
「こんな入居希望者が来てまして、正直あまり契約をお勧めしないけどどうします？」
みたいに大家に話しするのが普通の不動産屋ですぜ。

5千万円あるなら最悪中古のワンルーム買えば済むじゃん。
例えがおかしいだろ。

>>188
ちゃんと180読んでよ。

＞マンションを買うやつは馬鹿か、確かにな。でもそうは言うけどな、
＞お前らは平均的サラリーマンを前提に語ってるけど、
＞世の中にはマンションや一軒家を買うことはできても借りることはできない
＞という人も、案外大勢いることを忘れてはいけない。

＞マンションなんて借りたほうが得だと分かっていても買わざるを得ない
＞人もいるってことだ。

これを言ってるんだよ。

一軒家でもマンションでも、ほとんどの賃貸物件を問題なく借りることが
できる立場なのに、あえて借りずに買う、しかもローンを組んでまで買うやつは馬鹿

という主張ならば、ある程度は同意するけどね。

しかし言われてるほど本当にローン破綻者増えるのかな？
まあその時になれば分かるんだろうけどね。

失業者の統計が甘かったらローン破綻の件数は想定を超えた数になる。
あたりまえのことだ。

住宅ローンを借りても先行き大丈夫なのは公務員だけ

>>189
事実上選択肢のない例を持ち出す意味がない。

とにかく何か言ってみたかったんだなあ、ということはわかるが、それだけだな。

>>187
まじFAX来るだけだよ
でてけとーにサインして終了

ちなみに競売の読み方は

けいばい

だぞ。

>>176
アホｗ2008年の時点で千葉の首都近郊、神奈川の郊外は下落している。
2009年は都心にも波及するだろ。
賃貸は単にタイムラグがあるだけだ。

>>197
いや、案外、家賃は下がらんもんよ。敷・礼が下がる程度だな。

>>179
それより、ローン破綻で賃貸シフトを強いられる連中の方が増えるだろ。

>>162
管理費、修繕積立金、固定資産税の支払が抜けとる。案外、馬鹿にならん金額だ。

先行き不透明な時代に借金こさえて家を買うなんざ、なんたるチャレンジャーだ。

相変わらず２ｃｈでは賃貸派が圧倒的だな。

確かに損得勘定だけなら、賃貸の方が得する可能性が高いけど、所帯持
つと、色んなしがらみが出てくるからなあ・・・

勝てないのにパチンコ止めない人や、当たらない宝くじを買い続ける人や、
到底見込みないのに、飲み屋のネーチャンに入れ込んで、大枚はたいて
見栄はる人がたくさん居るのと一緒で、損得計算だけで生きていけないの
が人生なんだな・・・

>>202
まあ、見栄にもある種の合理性があるんだよな。
ある社会階層に踏み留まる為の消費みたいな。
そういう事から完全に降りた視点で見てみると、消費の8割くらいは社会的消費なんだなと気づいたわ。

自己記号化のための消費か・・・

>>203
結婚式もそうだな。あんな数時間のイベントに何百万も使うのは世間体以外の何ものでもない。

>>205
大概は親の見栄だな。ジミ婚が増えてるのは良い傾向。

>>205
スイーツどもは本気なんだがなｗ

30年後に倍の値段になるなら買った方が得だし
30年後に半値になるなら借りた方が損が少ない。

日本の未来に期待していれば持ち家だし、悲観していれば賃貸だな。

>>203
>そういう事から完全に降りた視点で見てみると、消費の8割くらいは社会的消費なんだなと気づいたわ。


逆に「そういう事」を欲する方々は際限なく金が掛かるような、集金システムが出来上がっているよね。　

>>209
まあ、破綻しない程度に「そういう事」にモチベーションを持ち続けた方が、
社会で生きていくのには楽だとは思うよ。
モチベーションを失うと周りと全然話が合わないもん。
何でそんなことのために必死なんだろう？みたいな態度が出てしまうと
相手は結構カチンとくるみたいだ。

父親が複数家屋を所有していて１軒貸している。（一戸建て、築年数も経ってる。）
最初は法人契約だったが、だんだん借りて市場になり、
借り手がいなくなってきて
最近では６０歳代夫婦に格安で貸している。
場所は大手町から４５分くらいの郊外で、さらに駅から自転車で１０分くらいかかる。

年寄りにも家を貸してくれる時代が来るのかもしれない。

>>210
＞何でそんなことのために必死なんだろう？みたいな態度が出てしまうと
＞相手は結構カチンとくるみたいだ。

遠まわしにやったことがあるけど、「あんた、仙人みたいだね」とイヤミ言われた。
必要ないモノには一切金は出さないという、簡単なことなんだけどな。

>>221
うちの田舎だと築３０年くらいの建売が３００万くらいであるもんな
３０年前　土地５０坪（坪単価１５万）＋建物７００万＝１５００万前後
現在売ると　土地５０坪（坪単価５万）＋建物評価０＝２００万〜３００万

３００万の物件さえ買えない人に貸して家賃が払えるのだろうか？

>>213
都心部とは比較にならないやね。しかしその家、改築の方がカネが掛かるだろ。

>>214
改築なんかしてたら割に合わないから
内装の壁紙、クッションフロアだけ張り替えて賃貸にだすか
解体して更地にして隣接する家の人に買ってもらうかしかない

でもまだ上記の物件ならマシな方
だって土地の価値が解体費を引いてもマイナスにならないから
本当に土地の価値が０に近いところだと解体せずに放置される家が増えるだろう

>>213
大変失礼で申し訳ないですが、
２００〜３００万円で買えるということは、
あまり魅力の無い地域、立地ではないですか？
だから経済力はあっても「月５〜６万円の家賃だったら、
借家でいい」と考える人がいるかもしれません。

俺のような年収500万円弱の貧乏人からみると、なぜ数千万円もの支払いを
数十年先まで約束するような大胆な決断ができるのか不思議でならん。

>>216
地方としてそれほど悪い地方じゃないよ
なにしろ３０年前に建売が１５００万くらいしてた地方だから
地区としても３０年前に新規に開発された宅地

現在でも新規に開発されてる宅地は土地の坪単価は１５万〜２０万するよ
しかし３０年前に開発された地区だと周りの建物が古いのばかりだし
住んでるのも老人が多いから新規に購入する人は地区全体が真新しい
新規開発の土地を買いたがるんだよ。

>>216
ただし古い宅地がすべて安いというわけでもない
約４０年前に開発された市の中心に近い大規模で平坦な宅地は今でも値を保ってる（現在の時価２５万／坪くらい）
そういうところは家が古くなっても解体して新たに建て直されてるから魅力が劣化しないんだよ
優勝劣敗が進んでる感じ

俺、一応大家だけど、年寄りには住居を貸さないよ。
一度、死んで身内も一切来なかったことがあったし。
また別件では家賃を滞納して、追い出せばホームレスが分かっていたから、
全部不動産屋に任せて一切報告はしないで下さいと100万からの出費（滞納家賃も含め）を我慢。
だから、公営住宅は今後もっと増やさないと大変なことになる。
俺も慈善事業やってるわけでは無いし、固定資産税だけでも大変なんだ。

>>220
私もそう思います。
古い家が余ったら解体して隣家に２００万でも３００万でも良いから
買える値段で買ってもらう方が良いと思います。

>>217
>>220が言っているが賃貸だと老後に不安感があるんだよな。公営がもっと充実してくれたらよいのだが

>>220
これからの大家には賃借人選んでいる余裕はどんどんなくなるよ。
高齢者はいやでも増えるぞ。甘いよ。

不動産価格はこれから下がる一方じゃない？

供給過剰すぎるし

>>211
とっくに来ている。
年寄りが住んでいる賃貸物件なんか無数にある。

>>203
合理性の基準自体が社会の変遷により変化する。
それをニーズと言います。
>>198
事実として既に下落している。データ調べてみろ。
特に千葉県な。

>>194
「事実上選択肢のない例」ってのが、不動産を購入する人のなかで
極めて例外的な特殊な人で無視して構わないほどの少数割合ではないんだよ。

十把一絡げに「買うやつは馬鹿　借りたほうが賢い」って断じられれば、
借りたほうが得だと分かっていても買わざるを得ない人も世の中には
いっぱいいるって言いたくもなるさ。
それでも、借りることもできないし買うこともできない人よりはずっと幸せ
だけどな。

インフレしない社会で家を買うのは自殺行為

極論だよ。
URをはじめ、保証人が不要で定期年収が必須ではない
(代わりに一定の資産は必要)賃貸物件は結構ある。

幼い頃 蟻とキリギリスと言う物語が有ってな
それ思い出したわ

>>230
贅沢の限りを尽くしたキリギリスが勝利者って話だよな

>>230
蟻のおうちのローンの返済が滞っちゃって
競売にかけられちゃうお話だよね？

怠け者でも最後は生活保護でキリギリスでＯＫ？

>>233
生活保護で一生楽して暮らすって話か

うちは3DKで6万円の賃貸だ＠千葉県

>>235
築年数が結構な物件ぽそうだな
20年位か？

>>231
本当にそうだったよなｗｗｗ
キリギリスがしたはずの莫大な投機のつけは蟻さんが払うはめに
今、助けてあげたはずのキリギリスが牙をむいてきてるし
原油投機も始まってるし、奴隷は一生奴隷なんだろうな・・・

千葉といっても銚子と船橋・浦安じゃ状況大違いだろ。
一緒くたに語るな。

>>227
選択肢がないなら比較検討する意味はない。
割合が少数か多数かは全く関係ない。

借りられなくて買うしかないなら、買うしかないし、
買えなくて借りるしかないなら、借りるしかない。

そんなことはお前以外の全員がわかっていて、
借りることも買うこともできるならどうするかを議論している。

ロスアンゼルスでは、競売が急増しているが、賃貸は逆に価格上昇している。
一戸建て持家に住んでいた人が一斉に賃貸に流れているから。
地域的に人口が減らない地区であれば、賃貸価格は上昇する。

>>240
賃貸価格が上昇し、競売物件の大量供給により中古住宅の価格が下がれば、住宅需要が高まり賃貸価格が低下し住宅価格が上がる。

すべてはトレードオフである。

宅地化しても売れないからアパートを建てる住宅メーカー系の物件が増えているよ

借り手が有利になれば
大家は減って他のものに変わるだけ

>賃貸価格は上昇する。
アメリカの話を日本に持ち込んでも無理がある。
これだけ住宅供給して人口減・老齢化で賃料が上昇すると考えるのは変。
当然地価も下落する。

「賃貸は引っ越せる」。ゆえに賃貸の価格は実感として下がらないんだよ。
特にみんなが借りたいと思うようなのは。

例えば、もともと家賃15万円だった物件Aが、古くなって家賃13万円になったとする。
でももっと職場に近い場所にある物件B、もしくはAの近くにある新築物件Cが家賃15万円。
Aに住み続ければ確かに家賃は下がるが、BやCに引っ越せば「支払う金額は変わらない」。
ゆえに家賃は下がらないと言えるわけ。

>>245
老朽化分しか下がらない場合はそうだろうが、BやCが14万だったら、それはあなたのいう意味でも下がってるでしょ。

>>245はマクロ経済を知っているのか？

結婚されてる人は旦那が腹くくるしかないな...
旦那が死ねば嫁さんと子供は住宅ローンの呪縛から解放されるし...
それだけの覚悟ができるか？

支払える金額で決まるんじゃん。
支払える金額が変わらない人は、その金額で一番条件の良いところに引っ越す。
ゆえに家賃は下がらないと言えるわけ。

藁を掴む思いで任意売却を検討する者が増えている

賃貸なんか最悪空き部屋になるだけだろ
単純な話

↑
文脈わかってない池沼さん発見 ww

>>235
千葉っても広いからな。。

>>249
これまで日本では、不動産も賃貸も需要者が払える値段で均衡してきた。
その意味で他の商品とは値段のつきかたが違ってたわけだ。
これからは知らん。

>>249
それは家賃が下がらないんじゃなくて、住居費支出を一定に保っているだけだ。

>>248
そんなもんとっくにできてる
子供が死ぬより自分が死んだほうがマシさ

供給過多で賃貸も分譲も中古も下がるのは確実でしょうな。

とりあえず日本は教育費がかかり過ぎ。

>>256
父親の自殺ってのは、残された家族の心にすごく深い爪あとを残すんだよ。
　「なぜ、相談してくれなかったのか」「自分たちは重荷になるばかりだったのか」
って後悔の念に長々と責めさいなまれるんだ。

サラブレッドだと子孫を残せるオス馬ってどれぐらいの割合？
たぶんせいぜい1％かそこらでしょ？
で、種馬として優秀な馬は生涯で1000頭を楽に超える子供を残す。
人間もサラブレッドほど極端じゃないにせよ、本来はそうあるべき。
一夫一婦制はダメ。男として生を受けた赤ちゃんのうち8割以上が
数十年後には父親になるなんていうことが異常だったんだよ。
甲斐性のない男が無理して結婚して無理して子供をつくろうなんて考えるから、
色んなところでひずみが出てくる。この住宅ローンもそのひとつ。
結婚しない、子供をつくらない、家は借りるにせよ買うにせよワンルームでいい。
それならばこんなことにはならない。
逆に甲斐性のあるやつは数十人の女と結婚しての100人以上子供をつくればいい。

>>259
うちはダメ父がネクタイをいかにもほどけそうなﾜｯｶにして脅かすもんで
母親が黙って博多帯を差し出すとやめました
ダメは何をやってもダメ、を痛感しました

>>260
甲斐性とＤＮＡレベルの優劣とは別だし。

べつにＤＮＡレベルで優秀なのが子孫を残す必要はない。
甲斐性のあるやつが子孫を残せばいい。
甲斐性なしが生意気にも子孫を残そうとするのがそもそもの間違い。

>>260
人間はそうじゃないから可能性があるんだよ。
もし、お前のようにしてみろ。
サルとさほど変わんない社会が誕生する。

犯罪世代４０代が早く　にますように

６月も後一週間で終わるんですが・・・叫び声？？？

>>266
ギャぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>258
ニュージーランドは高校まで学校の費用は無料
制服どころか文房具まで支給されるよ
人口も少ないし平屋の広い家でのんびり生活できる

一家心中のニュースが続きますね

>>268
ニュージーランドは構造改革(笑)の先進国なんだけどなぁ…
改められたのかな？

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/03-03/030311nz-uchihashi.htm

火事が多い

住宅ローン残ってる奴は生命保険に入れなくなるかもね

つうか、自殺した場合は、
借金返せないようにした方がいいと思う。

死んだら返せるって思うだけで、
死ぬ方向を考えて鬱になって行くだろうし。
死んだら終わりだ！って思うから、全力でいけるんだし。

そもそも遺産相続は拒否できるんだから、
死んだ時点で借金はなくなるわけだし。

おやじが首くくった原因の家なんて住めないよ。

>>273
団体生命保険に強制加入が住宅ローンの条件なの。凄い額を一回で払うから、不動産の取得税やら５％の取引手数料に埋もれて気にしないだろうけど。
金貸しは損をしないように仕組みができてる。

>>274
ということは生命保険会社がやばいわけか

いまどき、ボーナス払いなんかしているやつなんかいるのか？
ローン組むときにやめとけって銀行に言われるだろ

>>275
自殺が目に余るぐらい増加するようなら団信保険料を上げてくるかもな。

債務者の自殺・死亡→団信保険
火災→質権設定済みの火災保険

借り手の属性によっては担保掛け目以上に貸すこともあるけど
住宅ローンは貸し手のリスクは低い商品だね。

それより担保割れリスクのが多いんじゃないか。
金利が安すぎる。

普通は担保の8掛けぐらいを貸すからそれ以上貸す時は銀行側がリスクを取るんだろうな。
公務員とか大企業勤めだとそれでも保証会社がOK出すこともある。

無事完済まで行ければ銀行にとってはおいしい商品だよ。

2003/04築で　　建築費1300万かかってる家とか800万で売り出してるけど、土地と建物2100万突っ込んで5年で800万とかすげえ贅沢な遊び

223 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/18(木) 19:56:10 ID:0ai7/Bxz
３２歳。子供２人で４２歳のデブス嫁は専業

貯金は３０万円くらい。
住宅ローンの残高が3200万円。先月に嫁用に新車を購入してローンが350万円増えた。

俺は通勤用に８年落ちのセルシオに乗ってる。

俺は派遣で年収２８０万円。

生活が半端無く厳しいんだけど、、、

234 名前：223[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 23:31:27 ID:0ai7/Bxz
今の生活環境に陥った経緯を書いておきますね。

数年前までマザーズに上場したＩＴ系会社に居て自社株で1000万円くらいの株式資産と年収600万円の生活をしていました。

ローンを返済しても毎月余裕で貯金できる生活でした。
3500万円の銀行のローン審査も余裕で通過したよ。


ところが・・・

業績不信で赤字が続いて監査法人が会社の存続に疑問とかアホな事書いて上場廃止になり株式の評価額が1000万円から10万円に落ちた所で売却

会社も経費削減でボーナスカットと残業代カットを言い渡されて転職した。

IT系は嫌になったので未経験業種へ転職を目指したが正社員は無理で派遣にした年収は600万円が280万円に落ちた。

子供が小さいから嫁も働きに行けない。

>>202
俺としては賃貸でもまだ無駄すぎる。あかの他人に場所代払うなんて嫌だｗ
親の家を代々継承すのが最も効率的だと思う。

>>282
親の家が職場の近くにあるならいいが、
そうじゃないなら借りるか買うかするしか無いだろ。
俺は名古屋出身だけど、仕事が首都圏だから実家は弟に譲ったよ。

例え実家が首都圏だったとしても、
それが埼玉とか千葉のド田舎だったら家を貰っても何も嬉しく無いしな。

名古屋駅からJRで10分以内の駅から自転車で5分の築30年超に在住だけど

首都圏なんか高くて買う気すら起きん　けど新規で不動産を買うなら首都圏だな・・・

株ニートなのでネットがあればどこ住んでも同じなのが強みか
海外移住考えて色々不動産見たけど、日本の地方都市の中古一戸建てはなかなか良い
持ち土地か安い土地にローコストハウスでまったり不労所得生活が賢いかなと

北関東なんて畑や田んぼ潰して新築ばかばか建ててたのに
ゴーストタウンになるのかw

>>240
米国のように移民人口が増えていればなｗｗ

家・嫁・子供は男の人生における３大不良債権

>>286
このままだと確実に移民は増えるよ。
東京なんてすでに1000人に１人は中国人だｗ。

>>287
漏れはこう思う。
妻子、マイホーム、マイカーは男の人生にとって、三大不良債権である。
あっ、これって、団塊オヤジにとっては憧れの夢でしたねw
ということで、若いのに三大不良債権に憧れるのはよほどのドMか団塊に流される情弱ってこと。

子はかすがいだったはずが
いろんな意味で　いつの間にか　子は人質　みたいなものに変わってしまったからなｗ

>>290
住宅ローンと一緒で、まさに人質だよなｗ

妻子を不良債権なんて言っていたら、日本の未来が開けない。
これからは、妻子に収入なりの生活を納得して貰えばいいだけ。

子供は宝。あなたの心がそのまま子供の栄養に。

首都圏に家持つのはいいけど、いずれ大地震が来るのは間違いなさそうだから
それが怖い。

>>293
核攻撃の危険性すら高まってるしなｗ

妻を不良債権と言っている奴は、共働きになればいいだけだよね。
生活コストは結婚した方があきらかに減るし、共働きになれば楽になるぞ。

>>295
DINKS最強？

>>296
生活費ではDINKSが最強なのは間違いないけど、
精神的な幸せを入れるなら、子供がいた方がいい。

子供の養育コスト5000万〜1億に耐えられるならね

近くに住む祖父母に子供を見て貰える公務員夫婦が最強です

>>287
お前の存在自体が、最大の不良債権じゃないのか？
何か意味あるのか？
無駄だろ、存在自体が、はやめに処理したら？

>>299
一人息子と一人娘の公務員夫婦で
双方の親ともに持ち家で子供の世話を争ってしたがる祖父母がいるのが最強です

公務員の将来は安泰か？

年金や保険と一緒で、税金を納める人より税金を食いつぶす人の方が多くなったら
厳しくなると思うけどな。
企業は海外へ活路を見つけようとするけれど、公務員は無理だしなあ。

>>297
痴呆になったり寝たきりになったときどうするかだな。
子供なんか頼れないかもしれんが、じゃあ年金が頼りになるのかと。

いや、そろそろ公務員の方が給料だいぶ少なくなるぞ
その前に長い不況があるからまだ大分後だけど

公務員の給与を世間並みに引き下げてくれるんなら、共産党政権でもいいな。

>>305
馬鹿か？恩給有るんだから公務員の給料は世間並みの8割でいいだろ
世間並みで容認するなら年金を恩給並みにしてからの話だ。

公務員も一括りにするのはどうかと思う
警察教員自衛官etcなどの国民の生活の質に直接影響する人の給与をあまり下げると
モチベーションが下がる可能性が高い
まあ一番不要なのは地方公務員の事務系と多すぎる議員

今年の暮れは、一家揃って派遣村行きが続出ですか。
恐ろしいですね。

セオリー通り6月暴落来ましたね、底打ち宣言しといて日経平均株価-300てｗ

外資（特にアメリカ）に戦争でボロボロにされ、経済でもボロボロにされて何処までお人好しな民族なんだｗ

正社員のリストラでも始まったんか？

＞306
ほんじゃあ、公務員の年金と厚生年金と国民年金を全て合流でよろしく。

>>311
恩給はさわらんだろうなぁ・・・厚生年金の比じゃないし

>>292
子供を必要としているのは国家と企業であって
親じゃないらしい、最近の風潮では！

>>312
夫婦共に国民年金でも
２人とも国民年金基金を限度額いっぱいかければ老後は安泰では？

千葉市長はワンルームマンション住まいで通勤はモノレールらしいよ

このスレageるのやめてくれよ。なんか心臓に悪いんだよｗ

>>314
何言ってるの？恩給のうまみを知らんのかと
月の手取り28万とか意味わからないし、遺族年金で妻一人の手取り20万とか
仕事してる人に謝れって感じ

知り合いが去年の夏に頭金無しでローン組んで家建てたな。貯金もろくにないらしいしヤバいな

>>317
恩給っていつの時代の話なんだか？

自衛隊に入隊してイランに派遣されて戦死したりすると恩給でる？

公務員は給料・身分安定してるだけじゃないぞ。
公務員住宅、年金が一般人と比べもんになんない。
育休やら有給が人の目を気にせずにとることが出来る。
そして、あまり話に出ないことが多いが、公務員の福利厚生で割引券とかかなりあるぞ。
公務員減らさなきゃやばいよ〜

>>321
給与以外の意味のわからない収入？が多いよなｗ
しかも出世欲がないからお互いに興味がないとｷﾀｗ
前に公務員の女の人がTVで株か何かのインタビューされてたけど
まぁ覇気のない顔してました・・・

お前に言われたかないだろうな

公務員の給料は離職率変動制にすればいいと思う。


離職率が民間平均より、
高ければ、５％降給。
低ければ、５％昇給。

さて、何パーセントぐらい下がるかな。

公務員は自宅のパソコン購入に補助が出る

公務員は住宅ローンが組みやすく、条件も良い

警察、教師の年金の厚さは異常

若年が公務員になりたいとか言う国なんて競争に残れんだろ
日本が傾いてから、団塊バブルや公務員の金の無駄のツケを払うのは、若い世代

どうにかしないと知らんよ　ジジババ公務員がのさばっても競争力はつかないのだから

>>323
だろうな　じゃなくおまえ自身が
言われたくないんだろｗ

「家を買ったら一人前」
みたいな風潮はどうにかしないと、被害者が増え続ける。。
まるで宗教みたいに信じ込んでいる奴が多すぎる。

結婚したら一人前

子供を持ったら一人前

家を持ったら一人前

日本人はとかく体面を気にするからね。
私は日本社会に生きてないから、あまり気にしないけど
なんつーか、甘い人が多いね、インドでだまされる日本人の多いこと多いこと
損しても文句いわず、良い勉強になりました、とか言って自己処理する、ご苦労なことです。

>>328 それで自己破産して離婚して妻と子供に出て行かれたら世話ないな、
まったくｗ

いつの間にか公務員叩きスレになってるしW
恵まれてるのは今の年金受給世代。大企業の企業年金だって共済職域加算に負けないくらいある
公務員も大企業も現役世代はそんなもらえない

結婚しない・実家から出ない俺最強

>>331
自分でリフォームするといいよ。
俺の事だが。

>>324
自衛官や警察官は上がり続けそうだなｗ
離職率は半端無いみたいだし。

>>325
そこらへん、全部与党政府の都合だからｗｗｗｗ

パソコン購入に補助→一人一台のＰＣ支給ができないので職員と割り勘ｗｗｗｗｗ
住宅ローンが組みやすく→サブプライムローンみたいにイカサマ住宅金融政策のブーストｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金の厚さは異常→年金資金で政治家の懐に金が流れるよう市場操作しほうだいｗｗｗｗ

全部、公務員のためじゃなくて、自民党の政策の都合だよ
あいつらが公務員を大事にしていると思うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で六月終わりそうなんだが、ボーナスなしで破綻はどうなのよ。

失業率に比例して学校の給食代を払えない過程が増加している。
マンションという集合住宅も、競売に出る戸数の割合が一致している。

今度は神風ローンを組んだ連中の番か。
年収100万減るとローンの返済額と同じだからな。
それに金利優遇が切れる。
絶体絶命！！

ボーナス返済無しで変動金利で借りていても、
月に10万円の副収入を得るのは休みもなく、
時給1000円のアルバイトを100時間やらなくてはいけないからね。
やってるけど、曜日間隔も寛ぐこともできず、本業で残業となれば
謝っても白眼視され一度やめさせられた経験もあるよ。

まぁ1回、ド派手に経済崩壊した方がいい。

既存の仕事、業界が、生き残って人材や資源を抱えて良いはずがない。
一度地ならしして、再生すればいい。

300年前の仕事はほとんど消えた。
200年前の仕事もほとんど消えた。
100年前の仕事もほとんど消えた。
50年前の仕事は消えずに残り、そのために予算が割かれている。

一度、経済の根底をひっくり返さないと新たな活気は望めない。
破壊と再生はセットなんだ。

30年も前は、人員過剰でも他社にいって活躍されると困るからといって
人材の囲い込みをしたからね。
だから、仕事が楽だった。仕事らしい仕事の無い山ほど管理職が増えた。
ラインから外れた連中は子会社に天下りして、高給のまま無為の日々を過ごした。

1つのシステムはビジネスモデルは50年続かない。
しかし破壊はさけて軟着陸しないと、再起不能の玉砕になってしまう。

>>335
住宅ローンの破綻は住宅ローンを半年程度延滞しないと無理。
>>1
ここには今年の秋から年末にかけて急増と書いてあるがもう少し遅くなる。
住宅ローンの返済をサラ金から穴埋めしている世帯が多い。
破綻は少し、遅れる。

名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/03(水) 17:56:41
昔、勤めてた不動産販売会社の上司の課長から電話があった。
『７年ぶりだね。どうしてる。』
『課長、（今は１つ上の営業マネージャーに昇進したらしい）どうしてるって。』
『実家の仕事（豆腐屋）手伝ってますよ。』
『そうか』と少し間があって
『実は、仕事手伝ってくれないか。』
『課長、このご時世でマンション売れないでしょ。』
『それが、系列外の新築マンションの在庫処分の相談が取引先からあって、
急いで現金化してくれないかと。』
『何戸頼まれたんですか。』『７月末迄に200戸。』
『仕切り値は、600万、600万×200戸＝12億。』
『3LDK600万じゃ原価割れですね。販売価格は』
『1680万〜1980万。』
『安いっすね。それだと売れるじゃないですか。』
『それが7月末までにがね〜ネックなんだよね』
『売れ残ると1戸1020万で買い取らないといけないんだよな』
『きついですね』
『報酬は完全出来高制で1件成約で100万、あと月間賞5件以上成約で250万
トップ賞も出る。どう』
思わず親父の顔見て、行って来いの目線。
即決でマンション販売を手伝うことにした。
俺は売るよ。マンション。うちの家族は、ほんと金によわいよ。

不動産屋の5％の取り分だと、600マソだと売り買いで60マソが手数料だが
そんな不良物件よく売り買いする仕事に手を出すな。一度ダミー会社で買い取って破産して競売にかけた方がいいんじゃない？
話が出鱈目すぎるよ。
本当でも、買い手に一生恨まれるぞ。買う奴が馬鹿だけどさ。

賃貸で十分だよ。

ローンが残っている家って、銀行がオーナーの賃貸と変わらない。しかも異常に縛りがきつい。

三十年、何があっても同じ家賃で同じ場所に住み続けなければならない縛り(退出時は一千万円以上の罰金)、六回延滞ためたら追い出された上一千万円以上の罰金、三十年住んだら潰れそうなボロボロの家を押し付けられる縛り

>>42
おまえは一度「引っ越しおばさん」をググって調べた方がいいぜ糞野朗

賃貸で住み続けても大丈夫。
年いってからの住まいは問題ない。都心部は分からないが田舎は確実に家余り。出生率を考えたらわかる。
築年数三十年ぐらいの家がごろごろ余る。賃貸か激安中古に出てくる

>>341
話が見えてないね。
ちょっと頓珍漢だ

世界の不況って結局不動産屋の尻ぬぐいなんだよなあ

>>91
オレの家は明治23年築造。
宮大工だったひい爺ちゃんが建てた家。
まだ、だ持つと思う

>>345
不動産屋だよ、俺は。
出鱈目な話も度が過ぎると言いたかっただけ。
物件はしらないけど、更地にして土地を売ったほうが儲かるような取引だよ。

今度こそ金玉男尺八の天下だな。

>>348
仲介手数料は5％ではなく、片手3％。
なので6％として36万。6万円足しても42万だから60万という金額も間違い。
ダミーで買い取って破産？全く意味がない。
更地にして土地を売る？ゼネコンはどうするんだよ。このケースだと間違いなくゼネコンへの払いはこれからだぞ。

不動産屋なら無知すぎるだろ、お前。

どうでもいいよ、そんな話w

最近ＲＥＩＴがまた頭を持ち上げて生きたな。


国策減税はでかいゼ！

>>289
妻子が一つって意味ねえ。

マイカーは別段いいんだよ。要らないって奴は必ず「都会に住んでれば」って
エクスキューズつけるんだから。
実際半地方に住むとマイカー必須。バイクなんてありえないし、自転車は
エコ以前に飛ばすDQNで危ないし。

妻、子、マイホームが三大で異存なし。
どれかなくせばかなり楽、２つなくせば悠々自適。
一軒家が一番得ってのは、「公務員等安定雇用が保証されている」ってのが
前提だな。実際このニュースそのものがそれを否定しているわけでｗ

朝日新聞社員 児童買春の疑い

朝日新聞社の社員の男が、中学校の女子生徒に現金を渡して、
わいせつな行為をしたとして、児童買春禁止法違反の疑いで
２８日神奈川県警察本部に逮捕されました。

逮捕されたのは、朝日新聞社の社員で関連会社の
「朝日東京プリンテック」に出向している関口徹容疑者（３３）です。
警察の調べによりますと、関口容疑者はことし１月、東京・豊島区の
ホテルで、当時１３歳だった中学校の女子生徒に現金３万円を渡して
わいせつな行為をしたとして、児童買春禁止法違反の疑いが持たれています。

インターネットの書き込みを監視していた神奈川県警察本部が、児童買春を
めぐって関口容疑者と女子生徒が携帯電話の出会い系サイトでやりとりをして
いるのを見つけて捜査していました。

警察によりますと、関口容疑者は「少女に興味があった」と供述し容疑を認めて
いるということで、警察は詳しいいきさつを調べています。

http://www.nhk.or.jp/yokohama/lnews/01.html

ま、共働きならともかく
専業主婦なんて今時いらねーよな、子育て中程度ならまだ意味あるけど
それも昼間託児所という手が今はあるしな

いい年こいて専業主婦はどう考えても不良債権だ

1995年前後に都内の大学生だったけど、
同級生の中には、茨城県の守谷とか、千葉県の四街道市とか富里町とかに
実家があって、そこから通ってきているのが何人もいたよ。
しかも驚くべきことに、出身高校はその周辺じゃなく、
都内の有名私立高校だったりするんだよね。
おそらく親が、そういう不便なところにしか一戸建ての家を買えなかったのだろう。
たぶん今なおローン払い終わってなくて、そこに実家があるままだろう。

>>356
バブル時代だったけど清水建設の部長さんで木更津から通っていた方がいたな
バブル期には、大手ゼネコンの部長でもそこまで行かないと家を買えなかったんだろうな

>>357
うわあ同じだあ(笑)
俺の上司も木更津から通ってる！しかも清水の
ライバル(談合)ゼネコンだぜ(笑)

>>357-358
アクアライン開通後の地価上昇を狙ったクチかな？

３年前に遊びにいったが、木更津廃墟だった…
高速１０００円でますます川崎、横浜へ人が流れる…

http://jp.youtube.com/watch?v=ypLNE8O1ZGg

不動産屋の賃貸人が半年家賃を滞納したよ。馬鹿だと思う。
生命保険証書やら車やら印鑑やら全部預かった。
自己破産されると困るからサラ金にはこれ以上手を出さないと念書も取った。
5％と書いたのは悪かった。実際には物件価格の10％弱の諸々の費用がかかる。
俺は法人にしてあるから、損が出ても7年間は焼却できるけど。
家賃相場が崩れた、俺も年収30%弱になるだろう。

>>361
プロのやり方じゃないなあ
半年滞納してる賃貸住まいが生保加入してるわけ無いだろ。
ガキ臭え

車、まして印鑑なんて預かっても何の意味も無い。
不動産業界を知ってる人間とは思えない。

>>361
俺は２年滞納してた賃貸人から頑張って全額回収したこともあるから粘り強く交渉を！

滞納分は準消費貸借に組み直して公正証書作成してみては？

>>363
釣られてたｗ
もちろん賃借人ね。

つか、なんでおいださないの？

敷金尽きたら即効で追い出せない法律とかあるの？

家買うなら。トレーラ−ハウスが便利

構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（地方は切り捨て
構造改革なくして景気回復なし（弱者は切り捨て

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
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ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／日本を改革でぶっ壊した！！！
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　私に投票したのだから自己責任だ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　米百俵の精神で痛みに耐えろ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダー

現金貯めてたから、そろそろ買いたいと思ってた。かなり安くなってきたし。

>>369
無理をしなければ、今の時期は買いだと個人的には思う。
プチバブルの影響で仕様だけは一流だから。
これから1〜2年後くらいにでてくるバブル後からたてられた物件は買わない方がいい。
バブル後の物件は儲からないから、コンクリとかもけちってぼろぼろの物件が多くなるから。

買うってことは将来に対する価値を、その時点で清算するってこと。
今後、圧倒的に需要が下がり続ける今現在において、買う奴は相当アホ。

借りた方がよっぽどお得。もっと安い賃貸で借りれるようになったら借り代えたらいい。

住宅って高いのに目利きが必要だから怖いね。

>>370
> これから1〜2年後くらいにでてくるバブル後からたてられた物件は買わない方がいい。
> バブル後の物件は儲からないから、コンクリとかもけちってぼろぼろの物件が多くなるから。

その視点は分からなくも無いが、
今回のバブルは普通のバブルとは違ったから。
つまり、中国で建材価格が上昇して値段をひっぱり上げた部分もある。
建材の節約、つまり手抜き行程は横行していたと思うぞ。

>>371
仕様も全然違うし、賃料がおちていないから、余裕があれば買った方が得だろ。
余裕がなければ賃貸の方がいいのは当たり前の話。

>>373
建築現場を見てきた感想だから、すべてには当てはまることではないけど
ここ最近のは姉歯があったので、手抜きもなく作りもしっかりしていた。

２０００年頃の物件は、もう醜いを通り過ぎて酷かった。しゃぶコン当たり前だし、ほかも･･･。
その経験からすると、これから物件はやめた方がいいと個人的には思う。
まぁ、もうそんなに新築で建てることはないと思うけどね。

>>374
> 仕様も全然違うし、賃料がおちていないから、余裕があれば買った方が得だろ。

仕様？そんなこと無いだろｗ
賃貸マンションとかアパートにで限り、他の物件と全く一緒。

賃料が落ちてない？これから落ちるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０年後には半額になってる可能性もある。もっと下がってる可能性もある。

でも、ローンは１０年たっても２０年たっても１円も減りも増えもしないｗｗｗｗ
固定金利でなければ金利変動はあるが、これ以上下がりようがないｗ

>>376
過去の傾向からすると、期待するほど落ちないよ。
それに仕様の違いは、一般にリーマンが賃貸で借りられる物件は10年以上の物が多いから
仕様が全然違うよ。
それに余裕があればというのが前提条件。
計算したらいいと思うけど、都心部だと購入した方が安いところが多数ある。

>>377
過去の傾向って・・・


未曾有の少子高齢化社会に突入してるのに、
過去の傾向で考えて良いと思ってるの？

これから不動産を買う人は、
金に余裕が無い、社会的信用が無い、老い先が短い、
こういう人が、賃貸を借りられないから買うんだろ。。。

そもそも計算したらって、お前の計算、どんな計算だよｗ

そんなアホみたいなセールストークでだませるようなカモ、
まだいんのか？

>>378
だから、都心部だと言っているだろ。
都心部は人口が増えているのになぜ少子化なの？
それに、民主が政権を取るのだから、否応なくこれから移民が増えるよ。

>>379
> >>378
> だから、都心部だと言っているだろ。
> 都心部は人口が増えているのになぜ少子化なの？
> それに、民主が政権を取るのだから、否応なくこれから移民が増えるよ。

都心部は、それを見込んだバブルだったから、ボロクソになってきてるわけ。
しかも郊外が下がり続けてるのに、あがり続ける都心部などありえない。
郊外が下がり続けたら、必ず都心部も引き摺り下ろされる。

民主がどうの、移民がどうのという話は・・・悪いけどつきあってられないｗ
ビジネス板じゃないのか？ここは。まぁどこでも関係ないけどさ

俺も民巣が政権とったら色々変わると思うのだ

既に色々出てたけど、教育費の無料化とか養育費の援助とかしそう
でベビーブームきそうな気がする

で、家賃は１，２年は下がるかもしれないけど
その後はすげーあがりそうな気がすんだよな・・・・・

首都圏は20年は人口増加　高度成長　高値維持
地方は崩壊　無価値

>>380
都心部は人口が増えるから、たくさんマンション建てたわけではないよ。
建てたマンションをまるごとファンドが購入していたからという理由。
建てれば建てるだけ儲かったからだよ。
不動産屋はそんなに賢くなく、近場のお金のために行動する人達だからね。

>>381
もうベビーブームは来ない、絶対に。
唯一可能性のあった団塊ジュニアが既に適齢期をオーバー。
時既に遅し。

>>384
いやくるでしょ

第一次ベビーブームの前はどうなってて
どうしてベビーブームおこったのさ

これから混乱がきて、それが解決して、子供の教育費が無料で先が明るい見通しが出来たとき
子供は増える気がする

あと５年はかかりそうだが

多分民スが内需主導にするから
中産階級の金増えるぞ、法的に優遇もする筈

みんなが金持ち始める見通しが立って教育費が無料になれば子供は増える

ただ５年から１０年掛かると思う・・・・・

>>385
決まってもいないこと、勝手に推測して、自信ありげに語られてもね・・・
日本は少子高齢化がどんどん進んで大変なことになると思うよ
今の団塊バブルのジジババに回す金をカットして若年層に与えないと後々知らんよ本当
オレは　ID:wNHgKAYZ　に禿同

名古屋人だけど、相続する土地は、借地人が出て行き次第、駐車場にしてまとめて売り払う予定
土地付き一戸建て・マンション、買うなら都圏にする
でも多分賃貸だろうな、個人でまとまった金を使うのはもったいない

国債・公債の1000兆とも言われる負債の返済で国家収入はZeroだろ。
自民も政権投げ捨て、というか未だに20％も支持している人間が信じられない。
小渕みたいに野党の修正案を100％受け入れ。
鈴木とか、芸者首相とか、あのころから政治システムは壊れてしまった。

自民・公明もどうせ野党になるからといって、そこまで滅茶苦茶やるとは思わんかった。

民スも自民も財源不足から効果的な対策は打てない。
公務員改革なんて無理だし。
何も変わらないというか変えられないでしょ。
民スが年寄りの政策やら生活保護の拡充を図って若者をとことん搾取はするだろうけど

20年、30年後いまの非正規の人たちが生活保護のお世話になるのは明白で確かそのコストは20兆円だったはず。
飢えて死ねってわけにもいかないから結局そのときの現役世代が被るんだろうな。

小泉さんのおかげで日本の貯蓄率は1パーセント以下でアメリカより下らしい
ネオリベマンセー

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_152563.jpg

>>385
たとえ来たとしても、今の１０代、２０代を倍にはできない。
現行社会保障制度の維持だけを考えたらもう完全に手遅れ

いやー、流石にこのまま少子化進行させるほど馬鹿じゃないでしょ
それに財源は作れるでしょ、無駄省けば

色々な政治的な問題がこれからかたっぱしから暴露されてくるから
今までのらりくらりごまかされてうやむやにされてきた問題がすっぱり解決されるでしょ

ID:RHX7hD0w
羨ましいぐらい楽観的だなｗ
大学は出てる人？

それらを解決するのは自民や民スではない。

リーマンショック付近で家買ったやつは悲惨なことになりそうだな
前は高い家買って、給料＋資産価値目減り
後は建築中で不動産倒産とか

10年前にバブルで起こったことだよな
銀行の嵌めこみはえげつない

千葉や茨城の若年層の多くは高校卒業と共に地元企業に就職して直ぐに結婚することが多くなってきている。
多産の傾向が強く、20歳前半で既に3人の子持ちというのも少なくはない。
こうした若年層は自動車、バイクなども頻繁に買い換えを行い、また、自動車、バイクなどの愛好グループを結成し、コミュニティー作りにも非常に積極的
また、鉄球を使った球技などの娯楽にも多額の支出を行うことでも知られている。
これは50年代の米国に見られた現象の一つ。
既にベビーブームは到来しているとも言えよう。

>>375
自治体の住宅関係部局の人はマンションを避けているね。都市部でも。

>>399
高卒のDQNが増えてるのかｗ
それは賃金も上がらないしもうだめだな
金持ちもそんなところに近寄らないだろｗ

>>379
都市部は外部からの転入が増えているだけでむしろ
少子化は地方より深刻だよ。正確には出生率が異常に低い。

他方で移民は増えない。コストかかるし、大陸の地続きの国や移民国家の
ようにはいかない。

不動産も経済も人口減以前から悪いだろ。
つまり人口は後付けの理屈でしかない。
>>378
＞金に余裕が無い、社会的信用が無い、老い先が短い、

こういう人間が不動産購入すると言うのも無理があるなｗ
>>377>>374
そもそも余裕がない人間が増えているのだからその前提は
意味がない。つまり需要はそれほどない。
だから値段がかなり下がったんだよ。その理由が>>383だろｗ

馬鹿が需要もない価格帯ばかり乱立させて供給過剰にした結果だ。
まだまだどんどん下がるし賃貸市場もますます悪化する。
タイムラグがあり下落率が違うと言うだけだ。
>>399
その千葉か都市部で一番ヤバイんだろうがよｗｗ

>>402
日本で働きたい移民希望者なんて山ほどいるよ。

不良外人も少なくないと思うが、
少子化が問題ならそれくらい思い切るしかない。
もしくは、子無し税を取って子育て世帯に支給とかもあり。

>>403
いたところで受け入れる体制がないと無意味。
大陸アジアや移民国家は数百年前からそういう体制がある。

システム輸入しただけで機能するもんじゃない。
現実性ゼロ。

>>404
工場のある市町村に大量に受け入れて、
そこに外国人コミュニティを作らせればいい。
コミュニティがあれば結構なんとかなる。

浜松とか太田とかはそれでそれなりにうまくいってる。
俺は浜松出身でクラスには必ずブラジル人がいたが、
別に差別があるわけでもなく、結構うまくやってたよ。

避妊規制法で切り抜けろ

>>403
マレーシアで看護師を募集したけど全然集まらなかったが？

俺は外国人うけうれやめてほしいけどな
どう考えても治安が悪くなる

なんで住宅スレが移民スレになってるのかナゾだけど、人口を増やし続ける事ができるわけもないんだから、
経済問題に対して移民で対応すべきではないよなぁ。

単純に日本人の労働単価も下げたい資本家の都合でしょ、しょせん。

公務員宿舎がタワーって、、、あいつらほんとにKY

外国人大量に受け入れて
政治で権力の一角でも握られて
日本人排斥とかなったらどうすんだと

マンションは今が買いでいいんですか？

折れも住宅ローンヤバくなってきた

>>412
買いだけど、一番の買いは任意売却の物件を指し値。

そもそも、年功序列、定期昇給、
こういうのが無いのに、３０年ローン組むとか頭大丈夫なのか？

３０年間、今の給与より下がらない自身があるの？
お前が決めることじゃないだろ！って俺は思うんだけどなｗ

>>394
ブームというほどの爆発は起きない。

国に信用がないから、年金と政治家に誰も期待してないのが終わってる。
100年安心ｗｗｗの年金なんてすでに破綻してるしな。

>>405
アパルトヘイトをやるつもりか。
しっかりした制度を作ってからやらないと、
スラムが日本中にできて
人口増加と社会保障ばかり増えて
今後悔しているのは西欧諸国だよ。

給料右肩あがり、年功序列が成立しない限り、マンションをローンで買うのは計画性の無いDQNだけ。
まあ、小泉改革で壊しちゃったんだから、日本国民の自己責任でしょ。

>>405
過去形じゃん・・・

夢うつつ
さんごーろーん
５９６３ ←(ﾛｰﾝ残金)

いつもこうだよ
ＤＱＮの未来ww

10年くらい前に年収300〜500万くらいの人が、ゆとりローンに飛び付いて購入したは良いが、年収伸びない上に、子供の教育費、更に住宅ローン。ご苦労様です。

>>421
10年前で500クラスでも就職先や勤続年数ではローンは簡単には組めないハズ。
いくつもの銀行から借りたり苦労した奴は多かったんじゃないかな？

マイホームって大変なんだな。日本は住みにくいと実感してる人があふれかえってますよね。

賃貸も広尾や青山とか下落しまくりだし

山手線の外側の目黒とか世田谷でも
２ＬＤＫや３ＬＤＫの家賃は
下がって来てるよな

みんながマイホームを購入し幸せを手に入れ、ローンの支払いをしている間に、コツコツ貯金してた人が、これからは安い値段、低金利で僅かな借り入れでマイホームを持つ番ですね

現金でいける
3000万ありゃ３軒かえるし

マイホームは10年で価値が無くなるから、建て替えを考えなくてはな。
建て替えならまた新築気分が味わえるが、35年で3回は建て替えないと老後まで持たないかな？(笑)

相場じゃ5000万がマンション契約の平均値だが。。

最近建てたものなんて作りテキトーだからいらんわ

>>401
高卒ってだけでDQN認定かよwいや確かに率は高いとは俺も思うがな。
日本の場合はＣラン以下大卒ホワカラよりか高卒ブルカラの方がよっぽど生産性は上だ。

>>425
3000万で3軒ってワンルームマンション？

物件にもよるが、投売り中古なら軽く５軒は買える。
ただし、銀行の審査が最近やたらに厳しくなって
担保主義より現在の収入（俺、サラリーマン）が相当の額でなければ3Ｋマソは借りられない。
借金の無い自宅を担保にといっても貸してくれないんだよ〜。なんか変。

>>431
金を貸したいから貸すんじゃなくて。
返して欲しいから貸すんだからさ。

担保（モノ）なんかは要らないのよ。
金が欲しい。

マンションは築年数行ってるが大規模修繕やってて修繕積立金もたまってる
管理が良い駅近を買ってリノベーションするのが正解

マンションなんて立地だけなんだから今更無理矢理な土地に建てたやつ新築で買うのはバカ

賃貸は賃貸でしょぼい

家賃払うなら家賃並みの支払いで30〜35年ローンで買う人が多いみたいだがそこが落とし穴
最初の15年位はなかなか元金が減らないよ、子どもの教育で金も掛かるし大変な次期に
売りに出しても自分が思ってる様な金額では売れないのが現実だよ、無理して新築に拘らない方がいい
賃貸か中古を安く買う方が安全、これからの時代はサバイルだよ立地は良い所に限るがな。

３０００万かけるなら中古十年で乗り捨て家でいいよ３個分土地があまるからな

修繕積立金の滞納が無いと思い込んでるのは、
どこのユトリチンカスですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

修繕積立金なんてねぇ・・・２０％ぐらい未収なんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなねぇ・・・修繕や立替なんて、出来ないんですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンソンなんてだれが買うんだよ

修繕積立金の滞納が溜まってる場合は民事裁判に持ち込めばいいだけの事、勿論支払ってない金額に
金利も付くし財産差押えも出来るが殆どの人は分割で支払っているよ。

でも修繕のみこみが立たないマンションの話とか、よく聞くよね。

>>438
中古価格が1000万切ってくるようなマンソンはヤバイんでない？
価値あるマンソンは貴殿の言う通り大丈夫だと思うけど。

>>438
> 修繕積立金の滞納が溜まってる場合は民事裁判に持ち込めばいいだけの事、勿論支払ってない金額に
> 金利も付くし財産差押えも出来るが殆どの人は分割で支払っているよ。
>

君は、民事裁判の判決が、助けになると思ってんの？
ケツが青すぎるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンションなんて・・・ついの家にできるとしたら、金持ちだけだよ。

あら？なんか問題があるのかしら？仕方ないから違うマンション買いましょうか？
そうだね。。残念だけど、そうしよう。

こういう会話の出来ない奴がマンションに住んでると、地獄を見る。

マンションを買うときは管理状況が決め手。住んでる人が悲惨なのは投売り状態。
長期修繕計画も立てられず、下手打てば一時金100万円では済まないからね。
管理組合の決算書を見て買わないといけない。
滞納率が高いと金融機関からの借り入れもできないから、スラムになる。

貧乏人と軒を並べると、自分まで被害が及ぶ
貧乏人には怖いモノもない。
元々捨てるようなものも無く、
元々築くこともないから貧乏。

>>432
雨が降っているときに傘を貸さないというのが銀行ですから。
本当に困ったもので、要らないというのに借りてくれと来たのは10年も前。
それも教育ローン。そんなはした金、借りる必要もない。
銀行員が何度も出向き、結局義理で借りたけど、その契約をとるだけで銀行員の人件費にも満たない金利だと思ったが。
あいつら狂ってるよ。金貸し風情がなーーーーー。

>>444
お前、知的障害か？
銀行って言うのは、貸した金の利息で儲けてるんだよ？
金が返ってこないかもしれない相手に金を貸す訳ないだろ。
社会の教科書を呼んで来いよ。。

お呼びですか？
では本当の顧客である借主より預金者に非常に親切なのは何故でしょうか？
破綻したら、1000万まで政府が保証してくれるからです。
金を預かるのは返せなくても問題ないというのが金貸しなんですね(^^)ｖ

銀行は属性のいい借り主には非常に親切だよ。
フリーローンだと地場の有力企業の社員向けの低金利ローンなんてのもある。
同じように公務員向けのもあるよ。

当たり前の事だろうに...

銀行は営利組織なんだから、
大切な人と、大切じゃない人がいるのは、
あたりまえだろ。

役所か何かと勘違いしてるのか？

年収300万のﾜｰﾌﾟｱです。
昨年夏くらいから、任意売却狙いで首都圏の1000万円台ﾐﾆ戸建狙ってます。
こないだ総武線沿線の極上物件見つけたのに横取りされちゃったよー

長期ローンなんて先物と同じ。
リスクを考えないで買ったアホの負け。

>>449
営利企業ですよ。間違いありません。
毎月1万円の積み立て預金者が1万人来て1億円ですから
一億の預金者がいたら大歓迎ですよね。1万人の小口預金者を処理するには
どれくらいの営業費・事務費・人件費がかかるとお考えですか？

面白いのは、経営が行き詰ると兆円単位の国からの支援が受けられることと
金貸しが債権放棄をしたんですよ、兆円単位でね。バブル崩壊の後。
付け加えれば、絶対に銀行員の給与を明かさないことですかね。
明治初期に池田商店？という金融を見殺しで潰したらとてつもない大混乱になったのを
反省しているのでしょうか。
キャノンの御手洗も批判してますけど。
これだけ護送船団みたいな民間企業ってアリですか？
何で都銀が３行？に集約されたのですか？

役所より酷い。と、思いませんか？

小口の客は預金して欲しくないのが本音。
それを実践した例がイーバンク。ちまちま出し入れされないように引き出しにまで手数料を課した。
反発して解約するならむしろそれは歓迎。

家主は競売になる前に任意売却に持ってく
今売れてない一戸建ては足元みれるはず

ローン返済に困って売りに出してる物件ばかりじゃないからな

これからはリバースモーゲージが大流行します

>>456
> これからはリバースモーゲージが大流行します

何故、今の今までリバースモーゲージが実現しないんだろうか。。。
まぁよく考えたら、日本の民家なんて、価値無いからね。
立替年数が３０年とか４０年だから、そんなもんに抵当つけてもしょうがない。

土地といっても、上物撤去の費用も馬鹿にならん。

ほとんど、使い道の無い制度化もね

そもそも35年ローンとかｗ
頭金なしはDQNがやることだよな。
せめて1000万円は貯金してから買わないと。
借入金の倍額の利息になるから。
意外と知らずにローン組んでる人が多くてびっくりしたよ。

>>450
固定資産税とか知ってるか？

ミニコなら土地がほとんどないから固定資産税安そうだけど。
中古なら建物は安くなってるだろうし。

>>434

そもそも家を買ったからって、それまでしてた（家を買うための）貯金をやめるのが間違いの元。
家賃=住宅ローンを前提としても、買った後も貯金を続けて繰り上げ返済に回すんだよ。

まあね、1000マソ貯めるのは大変だぞ。毎年100マソで十年。
それに加え家賃が年間100マソだったら、ローンを組んで定年までに返しきるという考えもある。
建物が無価値でも、最終処分すれば土地分だけは現金になるからね。
それと、優遇税制を使えば年末調整で殆ど無税に近くなります。（所得にもよるがね）。
政府広報ですた。

ちなみに14年前に長期プライムレート変動金利で借りて多少の上下はあったけど、今は金利2.1%だぜ。1.9%が最低だった。
その当時は、金利が上がるのを前提で設計したけどね。
凄い勢いで元金が減っていく。
ようするに運試しみたいだけど。確かに無謀だと俺も思うことがある。
最後は親の遺産で借金はなくなるけどさ。

みなさんどうもです。
固定資産税は俺の探してるﾚﾍﾞﾙの物件だと年額10万しないようです。
まあほかにも維持費とか修繕積立とか考えないといけないけどね。
気長にいいのが出るの待ちます(｀・ω・´)

30年先なんて、退職金も無くなって年金だって維持できないだろうし
それより勤め先が無くなってるな、安心してローン組めるのは公務員位かー

徳政令でも出るよ。

30歳で35年ローンって。定年する頃にはボロ家じゃん。また改築費用かかるね。少なくとも水周りはね。

>>466
でも賃カスマンションってどれも築２０年以上だけど、まあなんとか我慢すれば住めるじゃん

品質が、分譲＞＞＞賃カスってことを考えたら、築30年でもたいしたことないね

>>466
うちはいまだに鉛管つかってる

普通の奴なら退職時に新品住宅（建て売りとかマンションとかは個人の好み）を購入すっだろ？

遊んでる朝鮮人の生活保護の支給をやめたら何兆円も浮くわけなんだが

戦争犯罪者の子孫がなにいってんだかｗ
税金納めて士ねよ

戦争犯罪者＝チョン　カナダみたいに追い出そうぜ（・∀・）

温情を見せると、最後までつけ込んでくる。
それが朝鮮。

つけ込み続けた結果が、今の在日。
パチンコ、サラ金、凱旋右翼、芸能界、民主党、
今日本を犯す5つの巨悪は全て在日が仕切ってる。

ボーナス無しで破産くるか？

エセレブの顔が見たい

>>467
賃貸は住みたく無ければ出て行けば良いだけ。
マンションは立て替え問題で必ず揉める。うまく行った例は非常に少ない。
一棟丸ごと買い占めるなら別だがね。

９０年バブル崩壊に比べると競売物件がえらく少ないと思っていたんだが


やっと買い場が来たか。

入れ食いだろ、絶好の海馬

今買う奴は相当のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、買う奴が居なくて、大崩壊が来るのは確定済み。
今勝ったら、一番バカを見るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大量に売りに出たところで来年俺がキャッシュで買ってやるよ。
今はまだ価格が下がりきってないから買わない。
不動産屋を見ててもまだ余裕がありそうだ。

>>479
指し値で買えば、損はすくないだろ。その価格で買えなかったら、買わなければいいのだから。

実家にパラサイトを始めたら、金が貯まくりｗ
家を買ったり借りたりする奴は馬鹿だと実感しました。

>>24
一戸建ての高台で、門から玄関へ階段登る途中にこけて
救急車呼ぶ老人多発中　from旧ニュータウン

５階建てとか、エレベータのないアパートなんか、骨折した場合とか
どうやって生活してるのか不思議

>>482
ふーん、よかったね

おい！パラサイト！
コレから土地がググッと下がる時代に突入なんだぞ

そんな土地は今のうちに早く売っちまえよ！二束三文だろ。10年路上してから買い直すとお得だからな！

住環境がいいところはあんまり下がっていないよ
むしろ上がりはじめた

>>486
小泉・竹中改革のお陰で、二極化が進んで来たからね。
勝ち組は良いところに住んで、負け組は地価下落とローン地獄に落ちたわけ。

>>486
くくくくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不動産関係者は必死だな
必死に嘘をついてでも、市況を誤魔化したいんだなｗ

だってもう、マンションデベロッパー、倒産確定だもんなｗ
具体的に言ってみろ、一体どこが上がっているんだい？ｗｗｗｗ



あのなぁ、もう今、えぐい事になってるのだよ。
もう、エグイほど、不動産不況。もう誰も買わない状況！
もう、エグイほど、オフィス需要なし、エグイほど、空き物件！
もう、だーれも借りない！もう、だーれも買わない！


そもそも不動産の価値とは、その不動産が生み出す、価値なんです。
土地の値段もクソ下がってますよ。

競売価格が如実にそれをあらわしている！さがりまくりでーす。

今は絶対に買わないほうがいい。今は絶対に損をします。

>>488
いつ頃が底になる？　どのあたりが買い？

超安定企業と公務員の共働きだから、億までは出せる。

吉祥寺の一戸建てに住んでいて、家族が減ったのでそろそろ狭い一戸建てに引っ越そうと検討中です。
（ちなみに、差額は投資と借金返済に使う予定）

それで色々調べてますが、やはり便利なところは上がりはじめています。
ただ、駅から20分越えるところはまだ下がってます。
なお、駅近くの某タワーマンションは倍率10倍越えているらしいですよ w
マンションという選択はあり得ないけど僕には。

戸建いいよな〜
でも草むしりが大変なんだよな

まぁ不動産屋は売り惜しみしてろってこった

>>490
お前が売ろうと思っても、二束三文にしかならねぇよｗｗｗ
な？　安く売れたらそのぶん、金は手元に残らない。
したら、どっちにしろ、安い物件しか変えないってことだ。

だからお前は、金は出せない。それが全国民に発生しているから、
不動産は下がり続けてるんだよ。もう今、買う人いないんだからｗ

うちみたいに旧法借地の20軒の分譲地の中古一戸建てを買って
増築と言う名の新築をして築37年目、あと20年は住む
地震で倒壊したら家を無料で取り壊したと思えば良い

老人女性が多い＆借地人が連帯して地主と交渉して地代上昇に歯止め
ローンが無いのは気楽、地代は払うが（30年超で600万くらい払ってる）
固定資産税、借地権を考えると手放さない方が有利だよね
借地に住むが持ち土地はある、駐車場にして持ち土地収入＞借地支出

将来は持ち土地に「建つんです500」とかローコストハウスを1000万以下で建てて死ぬまで住む
ネットか寝るかだし、家は本質的な機能と耐久性と、いざと言う時のリセールのしやすさ

ローン審査は通りにくいようになってきている。

銀行員も貸したいのだろうけど、審査の段階ではねられる。管理職側は
今時、借り逃げされたら立場がやばくなるからじゃないか。

現金で売買できるかだろうけど、ごく少数じゃねえの。

>>482
だよな
長男なら実家が最強

経済状況は悪くなる一方だろう

株で儲かったので予定を変更して、キャッシュで購入する。最初は頭金2000で残り1500をローンに考えたが。今は4500ならキャッシュでいけます。

>>493
二束三文は困るけど３割で売れれば十分だよ。
最盛期は３億円くらいした土地で今は５千万円くらいだと思う。
引っ越し先はとにかく小さい土地で考えてる。
今のままだと税金高いし、掃除は大変だし。

>>487
未だに格差拡大を小泉・竹中改革が原因と思ってる奴がいてワロタ。

10年後を見ろよ。日本の貧困層が更に増えて格差拡大してるから。

>>500
これだから信者は困る。

相変わらず知枝の無い不動産販売促進トーク（笑）戸建の庭付き、聞いてるだけで「何処の田舎？」て聞きたい
悪いが売れないよ通勤に問題あり、職場まで直線で15�`以内でイザとなったら自転車でも通えなければ除外

最寄の駅から徒歩10分以内、バスで数10分等使う所は除外、鉄道トラブルに見舞われたら他の交通手段が使える所
交通トラブルになったら近くに住んでる社員が速戦力になる、好き好んで遠くに住んでる社員は2番・3番・補欠。

これからは広さを求めるより便の良さを求める時代だ、災害時は最短距離の居住社員以外は使えなくなるからな、
職場まで15�`以内がベストなんだよ、

低地や埋立地は天災・塩害・土壌汚染等の心配が有る。
緑に恵まれた等を言ってられるのも最初だけローン地獄は忘れた時にやってくる人間はマイホームを守る為か
ローンが更なるローンへと加速する、自己破産か安値で売って返済しきれない金額はローンで返すか
買う側にも落ち度があるからな無理なローンは避けるべき。

規制緩和という悪夢
悪夢のサイクル

この2冊超おすすめ
一冊500円の文庫本。ブックオフなら100円で買えるから読んでみ

無能力者の貧乏人が家を持つなんて生意気だ。
ジャイアン

>>499
吉祥寺で土地代が5000万にしかならないとな？
40坪くらい？

需要が増えない以上、供給を減らすしか価格維持はできないだろうな。
空き家は税金を高くするとか、小さい家の売買は認めずに2軒つぶして新しく1軒にするとか。

住宅金融支援機構のテレビＣＭは若い男女が新居に
入居して喜ぶ場面を流しているが、破たんが確実な
バカップルにしか見えない。

最近借り換えを勧める銀行の営業がすごいね。

>>499
>最盛期は３億円くらいした土地で今は５千万円くらいだと思う
比較的優良な地域だとそんなもんだと思う。
１９９０年の春を基準にして
バブル後最安値で８分の１、一昨年の戻り高値で３分の１、現在値で６分の１くらいか

不況で悲観的観測がおおいけど、実際は皆、どうにかうまくやってるもんだよ

まぁここからだよ。地獄は。

実際ボーナス激減はこの夏から。
冬のボーナスも激減確定なので、
来年初頭ぐらいから破綻家族が増えてくる。

破綻したら家が競売になる。
これで完全な市場崩壊が来る。



そもそも、土地の値段とは、その土地が生み出す価値に比例する。
今マンション建設予定地は全部中止。
中止できない物件は必死になって売り払おうとしてる。

>>511
ダナ、賞与カットに賃下げでも暫くは貯金食いつぶして苦し紛れにサラ金で遣り繰り
時間差で悲劇がやってくる。

そもそも今回のは不動産バブル崩壊とは違うから。
今回のは経済不況型だから、尾が長いよ。

そもそも、今不動産、建設、土木、軒並み倒産していってる。
信じられないスピードで。

その関係者が経済的苦境に立つだけでも、市況は変わる。


普通に仕事やってる人だったら絶対分かってることだよ。
経済は急激に縮小した。売上げの平均は今までの半分ぐらいだと思う。

親世代の団塊がタンマリ退職金とかもらってるだろうから
そこから援助してもらえばいいんだよ。実際はそういう奴が多いでしょ

30代のくせに良い家に住める奴は、よっぽど稼いでるか親の援助。団塊親は金持ち多い
このようにどこかに逃げ道がある人は多いと思うよ

一見、破綻しそうなアホに見えても、じつは親が裕福。
イザとなったら甘えられる、心の底ではそういう魂胆だったりするでしょう。

親も貧乏なのに鬼ローン組む人は滅多にいないと思うが。

>>514
金が有るやつはローンは組まないよｗ
30年ローンとか組んで元金の2倍の支払いするようなやつらが破綻寸前なだけ

「かあちゃん！ウチ競売かけられちゃんうんよ！たすけて！」
「しょうがないわねヨシオ。今回だけよ」

といってオヤジの退職金から1500万くらい工面してくれるでしょうｗ
はじめから親に、家かうから1500万援助しろ、とはいわんでしょう。
あくまでも切羽つまったらの話です

これからは２世帯住宅か
子が払えなければ親子共倒れになるからなｗ

>>517
その前に親が金出して
親に返済する奴のが多い

>>519
俺のパターンだ。
俺と嫁の両親に計２千万出してもらった。

ほらな。

団塊ばかり待遇がよくて、若者が搾取されるというけれど、
結局団塊の高待遇は、団塊Ｊｒにも恩恵が及ぶ。
結局、みんなうまくやってるもんだよ

こんなの絶対ヤバいだろ、と思うものは案外うまくいく
これは安泰、とおもうものが脆くも崩れる

>>513
>普通に仕事やってる人だったら絶対分かってることだよ。
いやいや、これが勤続が長いとこの上場企業の正社員だと分からなかったりする。
会社は自分を守ってくれると思い込んでいるいるから。

>>521
問題なのは、変な自由主義・個人主義が流行り、子供のいない団塊の世代が1/4くらいいるって事だ。

低学歴のDQNは綺麗ごとの建前じゃなく本音で生きてるから
失業寸前、ローン漬けの危なっかしい暮らしでも
いざとなれば助けてくれる田舎のばっちゃがいたりするね。

>>522
そんな悠長な会社、もうほとんど無い。

土地ありゃ楽だな家賃以上になるし
身の程わきまえてくらすよｗ

そもそも、ローン組むぐらいなら借家にしとけ。

宝くじでも当たらん限り、家は買わない

サブプラとか不況とかのせいにしてるけど
本当は二世帯ローンとかの超長期ローンが最初から無理な構造だっただけ

30年後の自分や自分の子供が今の自分と同じ所得を獲得できる保証なんてどこにもないよね・・

>>523
そうでもないでしょ
団塊Ｊｒ世代は人口多いじゃん

団塊Ｊｒの子供が超少ないんでしょ。
だから団塊Ｊｒ世代は、団塊の親から金銭的に援助してもらって
生活を立て直すのは日本のためにもなる

俺は今後郊外の土地とか建物は外国人による違法占拠とか増えると踏んでる
不動産持つリスクは半端じゃなく上がるだろうな

皆が背伸びして３０年ローンとかを組むからアホみたいに高くなっただけ。

皆が等身大の暮らしをし始めた途端、
今４０００万ぐらいの家が、１０００万で買える様になる。

>>532
人間の寿命は無限にあるわけじゃない
これは不動産価格の大きな要因でしょ

人生無限に生きられるなら、ローンなんて組まないだろうｗ

>>516
金あるけど、借りたよ。
だって住宅ローン減税考えたら、借りて持ってる分は運用したほうがお得だからね。

まさに借金も財産ｗ

そりゃ皆で一斉に買い控えを決行したら３年で半額にはなるだろうな

>>479

そして30年たった今も買えずにいた。


余命いくばくもなく。

賃貸か中古購入でいい
新築購入は馬鹿

どう考えても、３０年ローンとかキチガイ。
給与が上昇しないし、安定もしてない。

まして、マンションなんて３０年もすればスラムになる。
かといって郊外の住宅地なんて、２０年もすれば過疎地で価値なし。
てことで都心は価値が維持される方向だが狭小住宅は災害に弱い。

ミンナ大盤振る舞いしすぎ。
もっと身の丈に合った生活をしろよ。

>>532
妻子がいるものにとって家は３０年ローン組んでも
買いたいものなんだね。
独身の俺は実家で一生を終えるつもりだけど。

>>539
まぁ子供が出来れば、狭いアパートやマンションじゃ嫁がかわいそうだよな。
夜鳴きが無くても、壁一枚でギャーギャーなかれたらストレスマックスだもんな。

育児ノイローゼとか、住宅環境から来てると思う。

育児ノイローゼ解決ルームってのを売り出したらどうかな。

簡易サウナみたいな防音施設で、空調とかは完璧なんだけど、
泣き声とかはほとんどしない。
それを家の中に置いて、子供を放り込んでおく。

夜鳴きも無視できるし。

ノイローゼで殺されるよりはよっぽどマシ。

実家にいても相続税払えず手放すの？

まぁ職場が近いなら実家最強だな。
年食った両親に田舎の別荘でもプレゼントして、
そこで住んでもらえばさらにgood

ローンでも賃貸でも

・ストレスレス
・転売時の流動性が高い
・家族の人数に合わせた間がとれる

ところがいいね。

ストレスレスとしては、
・職場が近い
・娯楽施設充実
・買い物充実
・閑静

住所は大事だね。
住所は、ヒストリーとして一生つきまとう。

特に子供にとっては、教育、人脈、就職、結婚で
経歴は未だに大事だからな。

むしろ若いうちからよい住所の所に住むべき。


たとえ親自身が自然暮らしが好きでも。

money as debt

http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

将来過疎になって郊外でも鎌倉とかその周辺の風致地区は常に人気だろうね
あそこらへんはなんか特別な気がするｗ

>>541
音大生向けのマンション借りれば住む話やろJK。

>>543
それだしエコロジーだと思う。
最強なのが300坪ぐらいの土地に両親の家と自分の家を建てたの。
食べ物とかも余ったら分けっこできるし、子供を両親に預ければ
保育園代も節約だし安心できる。

日本は両親に甘えることを恥とおもう習慣があると思うけど大きな間違い。
チャンスは生かさないともったいない。
2世議員とか2世芸能人なんか恥を捨てて親を利用してうまいことやってる。
それでいいと思うんだけどね。

>1 なんだかなぁ。嫌な流れになってきたな。

築35年の一戸建ですが
もう立替えが必要
公団かなんかに入れたらいいんですが
ローンが終ったらゴミです

ローンにボーナスを考慮するのは馬鹿だろｗ

>>550
土地代は？ど田舎？

東京都心の一等地の３５年物マンションなら８０�uが７０００万とかで
普通に売買されてるし、住んでるけどね。

>>550
おれは去年築２５年の戸建買って、
諸事情があって買値の＋１０％で今年売ったけど？

戸建もマンションも、結局選ぶ人間次第。
負債にも財産にもなりえるね。

築35年なんてあまいぜ

https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c01/AZUSAYA_Hida-Takayama/106729201953.jpg

慣れれば余裕。

築1300年の木造マンションも可能！

http://image.blog.livedoor.jp/skavocco/imgs/e/4/e45a70b5.JPG

自分の周りでも破綻予備軍が増えてる。
既婚の女友達の愚痴が異常に増えてきた。
ローンは持ってても、貯蓄はほとんどない家庭ばかり。
経済問題は家庭不和につながるんだろうな、DVなどの話も
セットになってて、離婚を考える既女多いぜ。
どれだけ男は毟られるのか・・・、オレは独でよかったｗ

>>557
女の不幸自慢はウラを孵せば幸せ自慢みたいなもんだよ

独身者への思いやり（ばかにしてる）でもある。それを真に受けるなんて可愛い人だこと。

大して取られないよ。
俺は離婚裁判、調停じゃないよ？を何件も見てきたが、
請求額はでかくても大して取れない。

女は離婚と言う流行に煽られて息巻いてるだけさｗ

>>558
だといいんだがな・・・。
そのうち一軒が先週、DVで警察を呼んだんだよ。
旦那はリストラ候補、ローンは30年以上で、
精神的に不安定になった。睡眠薬飲んで意識朦朧だよ。
男も責任に潰されるタイプがいるから、負荷はホドホドに
しといた方がいい。

ローンと家賃が同じならローンを払った方が完済後、財産になるからお得。
なんていう言葉にだまされて30年とかでローン組んだ人が多いんだろうな。
現実は固定資産税や破産リスクがあって全然得じゃないのに。

ローンなんて所詮借金
ご利用は計画的にっていうか、このご時勢どれだけの人間が、人生の計画を立てられるのだろう
総中流時代は終わったんだよ
あとは滅び行くのみ
ローンをしていない奴が勝ち

今時ローンを組もうとする人はよっぽど自分に自信があるんだろうな。

このスレ読んで、実家住まいの独身一人息子（バカ息子）の俺は、一生このままでいることにしたよ。

海外旅行や外食、趣味等で十分満足しているからいいや。

>>560
３０年ローンの家族で、賠償金発生するわけネーだろ。
あほな事はなして、無責任で調子乗った発言してると、離婚した女が不幸になるだけだぞ。

大体、人間関係は、もういいや！なんて思った奴が原因だったりする。
人間関係、我慢が大切。これが無理だったら死ぬしかない！って思わなきゃうまくいかない。
当事者にとって人間関係は上手く行くんじゃないよ。上手く行かせるモノなんだ。


だから変な話、相手のせいにしたり、逃げ場があったりすると、破綻する。
この人しかない！この人を支えるのが私の生きる道！
そう思い込まなきゃ夫婦なんてやっていけない場合がほとんど。


そもそも、賠償金とか取れると思わないほうがいい。
第一、そんな金はない。ローン組んでる家で離婚するとどうなると思う？
売却だよ。それこそ５００万はローンを下回っている。
現金で５００万有るか？無ければ金はない。
金が無ければ、慰謝料も賠償金もない。
たとえ裁判所が、慰謝料３００万！といったとしても。
払う金が無ければそこまで。

まぁ一番強いのは養育費。それでも現実的に支払ってる率は３０

>>548
両親の家と自分の家？倍の金額が掛るよ、一番危ないケースだローン等払える分けないだろう、
よっぽど金の有る人以外はまね出来ない特殊な例だな、実際どの位金額が掛ったかだ。（笑）
ところで妻側の両親？亭主側の両親？

>>565
「賠償金」なんて言葉を一回も使ってないだろ？
無理なローンで家計が破綻の危機にあると家庭はぎくしゃくする。
せっかくのマイホームが離婚のキッカケになりかねないのは皮肉だってことだ。

馬鹿ばかりだな。
家を買う条件は、自分で住まなくても賃貸に出しても元が取れるか多少のマイナスか
が、買う基準なんだよ。
予算が無くて．．．．といって誰も借りる人間が居ない家を建てた買った馬鹿は
二度死ぬ。

古人曰く「捕らぬ狸の皮算用」

やっぱ、先人はエラいよ。

>>564
同じく俺も

>>557
１ヶ月程前の２chのスレで、最近、吉祥寺の分譲マンションで夜中に
夫婦喧嘩の声があちこちから聞こえるだの、嫁がデリヘルのバイト
をやり始めただのという書き込みを見た。

デリヘルを呼んだら同じマンションに住んでる子持ちの人妻だったでござる　の巻

ひでえ地域に住んでんだな

>>382

たまにこういう人がいるけど、本当に馬鹿なんだよな

東京に本社がある企業は、大半が地方で出した利益があるから潤っている。
東京の人口増加は地方からの流入。

地方を疎かにすると東京まで打撃がくることを理解しない馬鹿なんですと言っているに等しい

>>561
一戸建てなら最悪土地が残るがマンションはゴミになっちゃうからね。
これから凄い事が起きるよ。今までの日本人が体験したことが無いような。

>>575
俺もそう思う
社会の概念が変わる気がする

土地と言っても不法移民や犯罪者が跋扈するスラム地域になってしまったらどうしようもない。
マンションは立地が一流なら、ゴミになっても再開発業者が放っておかないよ。

>>577
都内では不法滞在者や外国人犯罪者が住み着いてない地域を探すほうが難しい

だから、一流の立地の一軒家を買えばいいんだろ。

で、どのあたりがいいかね。
交通の便を考えると、個人的には武蔵小杉最強なんだが、
やっぱり多摩川渡って都内にしたほうがいいのかね？
あのあたりだと多摩川渡ると田園調布の近くでかなり高いうえに
交通の便が悪くなるんで正直迷ってる。
嫁には　川崎？　ありえねーって反応をされるし・・・

だから言ってるだろうがｗｗｗ
そこまでして不動産を買う意味があるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変な思い込みだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ


つうか、自営業で地元地盤築いてる俺でさえ、
地元にずっと居るかどうか分からないと思っているのにｗ

お前等大体雇われだろ？どうすんの？自分に釘さして。

田んぼや畑でも持ってるなら話は別だけどな。。。
地方の経済破綻もありえるよ。

大阪の税金が高騰して、住民サービス低下して、大阪府から脱出！とかね。
十二分にありえる。

今から30年とか、社会がどう変わってるか全く不明なのだよ。
そもそも変わらないなら日本終了してる。
変わったとしてもその形は分からない。

よく不動産なんて、買う気になるわｗｗｗｗｗ

田園調布や自由が丘を買えない点で負け組だって自覚してる？

>>580
家を持って社会人として一人前なんだよ。

うん、こういう考え方未だに以上に根強いよ。ﾏｼﾞで。ﾈﾀじゃなく。

じゃ、俺は八高線沿いで２０００万くらいの家を買うかなw

＞今から30年とか、社会がどう変わってるか全く不明なのだよ。
＞そもそも変わらないなら日本終了してる。
＞変わったとしてもその形は分からない。

＞よく不動産なんて、買う気になるわｗｗｗｗｗ


戦後の焼け野原で都心の土地を買いまくった奴が富裕層になってるんだよ

>>581
田園調布といっても最近は1億ちょいとかからあるし、
超安定企業と公務員（教師）の共働きだから買えなくは無いが、
正直、一般人の俺としては買うメリットが思いつかない。

いっそ、買わずにずっと賃貸で、両方の退職金も合わせて
別荘も含めて田舎に何箇所か家を買うってのもありかな。

>>585
買えなくはないが、あーだこーだで結局買えないんだろ？
それが（心理的な）負け組ｗ

>>586
正直、田園調布もターゲットに入ってるよ。

買うなら２人の勤め先までの交通の便を考えて武蔵小杉か田園調布近辺、
そうじゃなければ買わずにずっと賃貸（というか社宅）かなと思ってる。
そんなに田園調布がいいなら、俺の背中を押してくれ。
嫁的には田園調布が一押しらしいから。

>>584
だからなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら、戦争で焼け野原になる可能性もあるじゃねぇかｗｗｗｗ
で？戦争で遺失した財産は戻ってこないって知らんのか？
今年の8月には広島に原爆が落ちるのか？

ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもう話にならんわｗ

そもそも、田園調布が高級住宅地とか、田舎者臭ぇな。
外苑とか麻布だろ高級は。

田園調布なんてもう時代遅れだし、元々高級でもねぇよｗ
品川駅徒歩15分高級マンションみたいな、神話だよ。

>>575
今のムダに多いマンション群は将来は廃墟見たいな感じになるんじゃなかろうか？
建てたはいいものの入居者も少なく…かといって解体するのもスゲー金がかかる。
戸建て住宅以上にマンションはオワッとる。
多分将来は不法入居者が増えるんだろうな…。


>>585
今は嵐の真っ只中､リスクは最小限に押し止めるべし。
今余裕があるならじっとして､この嵐で死んだヤツを買い叩けばヨロシ。
>超安定企業と公務員（教師）
この認識はもう捨てたほうがイイ､今回は殆どがタダではスマンと思う
>>586
その心理が>>585を更なる負組みに落ちるのを押し止めたともいえる。
これからの時代､安定企業＆公務員といえどもどうなるか分からんよ。

>>588
もちつけ

>>591
だってお前、あんな訳分からんこと言われたら、
誰でも、ちょｗｗｗｗｗｗｗってなるぜ？

>>584
正確には、戦後焼け野原でドサクサに紛れた奴が勝手に住み着いて自分の土地になった
そんなのが日本中に沢山居るよ。
土地なんて今更買うもんじゃ無い、損するだけだよ以外に金持ちは賃貸が多いし
買っても都心のマンションに住んで、たまに田舎の別荘に行くのが富裕層に多い。

>>589
さすがにそのあたりは交通の便を考えると、買う気にならないな。
俺は新宿（or大手町）だが、嫁が横浜だから交通の便を考えると武蔵小杉が最高、
少し交通の便を譲っても田園調布、自由が丘あたりが限界。
ここは、働かないと稼げないリーマンの限界だね。

話は変わるが、実家が本郷なんだが、このあたりの将来性はどうかな。
将来的に下がる傾向で今売ったほうがいい金になるならさっさと売っちゃって、
うちらの都合のいい所に2世帯住宅を建てて一緒に住むって案もある。

>>594
本郷云々はどうでもいいとして、
二世帯住宅は２００％止めた方がいいだろ

住宅って建てるとしたら40年50年ぐらいを考えるものであって、
２世帯になりたいなら、それこそ中古買うとかしたほうがいい。

今多いぞ〜二世帯を手放す物件が。
以外に金かかってて、二世帯じゃなくても買っちゃうか？
みたいな物件も多い。

まだ値段がクソ高いけど、無視してたら下がるだろ。
だってお前、二世帯住宅って、売る側は売りたくてしょうがないもんな。

しょうがないから住み続けるか？ってならないよ。
だって、1世帯になっちゃってるから売りに出てるんだもん。

潰れるまで住み続けるならいいけど、中途売却する気なら、リセールしやすい物件の方が良いだろうね

総務省か政府が、年度ごとに、不動産の変化を図にして公開してくれないかな

赤　退出　青　流入　そうすると都市や郊外の人口変化がわかりやすいでしょう

＃一戸建てを買うなら、土地があるか、上屋を廃した後の土地を残存させ続ける価値があるか
＃マンションを買うなら、マンションがなくなるまで、利便性を買うか
＃賃貸・社宅を借りるなら、利便性かつ居住のフレキシブルさを買うか
自分にとって何が大切か、自分がわかっていることが大切ではないでしょうか
わからずに、ローン重たくすれば　・・・

世界経済における日本経済の相対的価値が下がれば
日本国民の収入も業態に差こそあれ下がる
国際競争や金融危機で製造業は特に言えるはず

香港や大陸の人達が日本の不動産に食指を動かす昨今のように私は感じるけど
大都市郊外にマンション１棟買いして中国人が集住するのでは　連中マンション好きだし

バブルが異常だった、金融危機で不動産信仰、特に土地信仰が一段安になるはず
日本って、都心から郊外に出ても、宅地が延々と続く、異様な光景だけど
地方から少子高齢化の侵食が進んで不動産にも影響が出るはず
高齢が死に、空家更地が増え、都心集住・地方過疎が進む
超一等地は値段下がりにくい、BNFが秋葉原ビル買ったのは
個人じゃ買えない物件ってのもあるけど、ハイパーインフレ対策もあるって

個人でキャッシュも無いのに借金して不動産投資（居住は消費と考えれば不動産消費だが）
まぁ借金できるだけマシかもしれない（マシと言いつつ、悪魔の選択にもなりえるが）
土地は立地＝収益性、宅地もそう、買うなら投資感覚を持って臨むべき

>>597
正しい

今の若年層はピーク時の半分以下

世界レベルでも日本の競争力は下がる一方だ

優良不動産寡占化とハズレ物件の大量発生はよっぽどのことがない限り加速し続けるだろうな

このままの行く末だと、団塊ジュニア世代が世を去るころにはある程度の市場安定化があるかもな。

だが、日本の国際的競争力はかつて大国だった老大国と言われるまでに下がるだろうがね。

>>575>>576
禿同

外国人移民が増える　中国人移民は目立たないうちに増える
就学就労　国際結婚　不法（ｒｙ　外国人同士で消費投資活動が行われる
事情通でない限り、一般的な日本人に、知る余地も無い
日本における日本人のパイが次第に減り、日本人の気付かない価値に寄生する
例　ニセコが豪人　沖縄がロシア人　北海道が中韓台

不動産に関しては、不動産ニーズのある世代や需要に対応しないと売れない
まとまった土地を切り売りしてミニ戸建が増え
親の世代は維持できた不動産が子の世代で維持できなくなったり
一部富裕層と一部中流と、昔と比べて拡大した中流以下（ローン厳しい層）
それぞれのニーズに合わせて不動産展開しないと・・・でも金融危機で国民全体の志向が変わった
百貨店的なことやってると知らんよと　高級住宅街も流出が増えれば悪化するだろうし　色々思うところあるけどこの辺で止め

>>598
たとえばインドネシアは2億で若年層（ITできる世代）は日本の5倍
教育水準が違うので一概には言えないが、同じ教育環境なら人種で優劣は無いようで
製造業の工場作業など単純作業なら、一定の労働基準を満たせば日本人もインドネシア人も関係ない
バブル以前、日本から見れば途上国とされた教育水準も
ITや世界バブル途上国投資で相対的に伸びてる　途上国の首都の一等地は世界バブルで開発進展

不動産投資の観点なら、不動産を「買う」なら価値上昇した方が良いわけで
超一等地を除けば、金融危機で価値下落する不動産（例　日本）を買うのは
商売や居住に必要な立地を消費するためであり
逆にいえば居住消費が見こめる土地（例　東京）なら価格下落しにくいはず
商売は土地が必須でもなくなっている御時世（例　ネット　通販　デリヘル）
ネットデジタル化、住宅の効率化で、居住スペースも昔ほど必要なくなっている気がする

団塊退職の需要が一巡したら、バブル、氷河期、ゆとり、に不動産需要がありますか？　ってことですな
居住消費に金出したい人は出せばいいよ、出さない人が確実に増えていくことが予想される中で
私は　住宅のユニクロ化（低価格高品質必要最小限）が　これからの日本のニーズだと思う
現に、ある地区の、バブル前後の築20年の物件より、ローコスト系新築物件の方が安い、とすると中古売れん罠

日本版サブプラｷﾀｺﾚ

一括で買えるならなら購入

分割でしか買えないなら賃貸

これでいいんだよ

街並みは上屋の耐用年数の間は変わらない、中の人が変わるだけ
不動産の経済活動を定点観測できる立場なら中の人の変化がわかりうるだろうけど

大家族大所帯が減り、まとまった土地の需要が減る
ローコスト、ミニ戸建、まとまった土地を効率良く分譲した区画が増え
単価が減る、数はあがらない、高かった新築も安い新規供給で相対的に下がる
バブル期のアクセス悪いニュータウンは特に　良好な上屋も立地に押される
今は円高だが、特定通貨で円安になるとか、不動産の単価が下がれば、外需はありえる

百貨店やホテルにもその傾向があると私は思う　無駄に対して無駄な金は払わなくなったのだろうね
昔は品川はプリンスホテルに泊まってたのが、今は東横イン繁盛みたいな

今年来年で悲惨な住宅ローン破綻はスポンサーの関係で報じられないかもしれないが
そういうので住宅ローン利用者も減るんじゃないかなとは思ったりする

>>602
だとすると　「一括で買える人が減る」　「ローン一括で買う人買える人が減る」　だろうね今後

独身世帯や非婚世帯、老齢単身世帯も増えるだろうし
貧困だとネットカフェやネットルームの在住も増加傾向のようだし
日本の人口配分から社会構成を考えると・・・

1年後の先もわからんし、10年20年先もわからんし
ローン組んでまで日本の値下がり傾向の不動産（土地）を「買い」で入る気はない
居住消費の上屋は、快適な生活機能が満たされる必要最小限でいい
キャッシュは最大収益を求めるべき、不動産は死に金にしかならない
ましてユダヤ金融的な「金利」で押しつぶされるなんて愚の骨頂　長文スマソ　日本語下手です

買っても売っても貸しても借りても賃貸管理でも
国土交通省は相変わらずの馬鹿だから、不動産業者とのトラブルは絶えない
良心的を謳い文句にしているが、実質は善意を装って騙す悪徳不動産は急増中（背景に何もしない行政、詐欺師の時代）
不動産取引は大金なので、金を騙されないように注意が必要かもな

４０歳越えたら、貸しませんが。
大家

本当に不況なの？
全然実感無いんだけど

>>606
空き部屋だらけにしたいなら、どうぞお好きに。

子供の教育のことを考えたら広い一軒家がいいよ
でも、自分らが死んだらその一軒家が不良債権になりかねない
子供と一緒に住むのなんかたかだか二十年位だろ
子供が家を出たら夫婦二人で庭付き4LDKは広すぎる
割合わないよな
子供も後を継いでくれるような立地のいいところならいいんだけど
高くて買えない

結局、GHQがやった家制度の解体が核家族化を生み
少子高齢化を生みだしたんじゃね？
団塊までは家の意識が強かったけど、Jr.世代は
親までしか意識しないもんな(下手したら親のことも考えない)

>>604
そう考えるなら、キャッシュも危ないけどね。
金とか買っておいていた方がいいよ。

俺は一戸建て買ったけどマンションの立地は羨ましい

悲観的な話題は楽しいけどね。他人の不幸はメシウマと言うけど。

実際は皆うまくやりくりしてる
そりゃヤバイ人も中にはいるけど、そんなに多くないでしょう

競売で家買っても中身が居座ってトラブルとかになりそう

>>613
それなんだよな。　

「短期賃貸借　競売」
でぐぐってみるといろいろ出てくるよ。まあ、今は短期賃貸借で妨害？はできなくなったみたいだけど
いろいろとトラブルはあったのだろうね。

公務員、士師、電力、鉄道、金融危機の影響が軽微な業態もあれば
製造業の生産縮小（派遣切り、工場移転）　小売販売縮小
製造業向けの貸し部屋や小売のテナント空きは確認できる
住宅ローン破綻は家やマンションの外観ではわからない
空きや売りを示すビラ、くらいか、わかるのは車のグレード落ちたとか、くらいか。
今、近所でバブル後のRCの物件が売りに出てるから観察してる。

金融危機で消費動向が変わった、あと世代間や職業収入でも意識が違う
土地信仰、3年で車買い換え、築30年で建て替え、のようなことが徐々に減る
金融危機で実感ない人達もいれば、バブル崩壊みたいに首つる人達もいると思う

団塊バブルは銀座に行くが、氷河期ゆとりなどネット世代は秋葉原に行く
名古屋だと、栄→大須に歩く若年層が顕著、金融危機でむしろ大須は熱くなってる、不動産もしかり
単価の安い方に流れる消費動向を見ると、おのずと家も宅地も安い方に流れるはず
高いのがお好きな人は是非どうぞ、日本の消費に貢献してください

>>610　金も上がるならね　ネット化とグローバル化で変動は短期　いつも現金チャンスで投資、にしてる

まぁ都心のマンション最上階占有してメゾネット＋屋上も占有。
が一番いいかもね。

３億ぐらいあれば意外と行けるんじゃない？

首都圏の郊外は、
50坪から60坪クラスの一戸建てで、
4000万円から5000万円だったのが、
3980万円から4500万円に値下がりしつつあるね。

>>317
その分、民衆の給料も減ってるからｗｗ
まだまだ値下げして欲しい！

ウチの地域、不動産崩壊ｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
平成築の競売物件100万-200万が大量出現
乱れ入札するぜ！

昔の金融機関の稼ぎはローン組ませることにあって
最近の金融機関はギャンブル経済に金を突っ込むことが主流になりつつあるから

もう住宅なんて永遠にはやらないんだぜ…

>>548
> 食べ物とかも余ったら分けっこできるし、子供を両親に預ければ
> 保育園代も節約だし安心できる。

そうだね親が要介護になった時も介護費用節約できるしね

本来は助け合ってっていうのが一番いいとは思うけど
いままで散々親のすねかじってきた人が反対に頼られる側になった時どうすんのかね
そういうやつに限って自分のことしか考えてなくて将来平気で親を老人ホームに入れそう

>>617
まだそんなにするの？
その半額でもいいくらいだろうに。

>>616
最上階なんて熱くて死んじゃうよ。

横浜あたりの築浅の土地50坪前後、駅から平坦そんなに遠くない物件が

4000万台にならないかな？
そしらら俺も欲しい。

築20年10階建てぐらいのビル買って、

上から２フロア改造して家にすればいいと思います＾−＾

東京は産業が育っていないから、地方が枯渇して搾取が止まったら一気に衰退すると思う。
当然、地価は加速度的に下落する
東京の不動産に手を出すなら、その時かな。

>>626
東京は衰退しないよ。
人は東京へ東京へと流れてくる。
地方は衰退の一途。
どこの国もそんなもんでしょう。

ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rf0005.pdf
東京の人口は２０１５年がピークの予想です

>>627
まぁ　衰退はしないわな。

ただ、今の地価が維持されるかどうかは別の話。
これまであがり続けていたモノだから揺り戻しは絶対にある。

まあ、地価は多少変動するだろうがやはり長期的には上がっていくんじゃない？
人、物、金が集まるところに人は集まるから。
しかも、あと１０〜２０年もしたら移民も増えるだろうね。

>>628
移民の人数は入っているの？
これからはかなり入ってくるよ。

>>630
移民じゃなくて棄民だろ?
理系は移住だろうけどwww

移民はなくなって行く方向だから。

日本は移民を受け入れるのは遅かったが、
世界の潮流は、移民排斥にあるからな。

米国以外では、成立しない成長モデルだってこと、
もう世界中が気付いてるんだから。

そのうち、消費税３０％、固定資産税５倍になる。

そして純粋日本人同士の子供だけ２２歳までの学費全額無料+
教育施設に、朝昼晩の食事が準備されるようになる。
なお、半分日本人同士の子供は半額負担で月１０万づつぐらいの負担にする。
そうするとどうなるかと言うと、優秀な外国人しか日本には居住し無くなる。

すると次にどうなるかと言うと、本当に能力の高い教育や、
本当に治安のよい素晴らしい国ができ始める。
そして優秀な人材が、どんどん日本に集まってくるようになる。

なお、日本人になるための要件を厳格にし、
日本の義務教育を受け、日本の高校を卒業した者同士の子であることを要件とする。
朝鮮学校を卒業した者等は、日本人の親とはなれないのである。

もうすぐ、日本は右傾化するよ。
それに経済が滞ってくると、排他的になる。

在日中国人や在日ブラジル人が増えることにより、
在日外国人排斥の流れが起こる。朝鮮人もまとめて同じ扱いだ！

彼らが買い集めた不動産、会社類は、非常に高い固定資産税などの税金を掛ける。
その恩恵は、日本人が受けるのだ。

彼等が日本にいたいなら、鬼のような消費税を払えばいさせてやろう＾−＾
その恩恵は、日本人が受けるのだ。

利益の分配方法こそ、国家の根幹なのである！

消費税を３０％とかにして、集まった金のうち２０％ぐらいを、
日本人だけに現金で分配すればいい＾−＾

当然、学校給食や社会保険料を納めない人間は、利子を付けてそこから天引きだ！

するとどうなるかと言うと、

不法外国人や部落脱税者や風俗嬢、違法宗教など、
全ての脱法的悪人から、ひとしく税金を徴収することができるのだ。

>>622
バブルのときは、
60坪〜80坪で7000万円から1億円もしていたんだけどな。
まあ80坪だとかなり広いけど。

不動産の値段は下がったけど、
教育費は、大学の学費が、
1970年代から1980年代で10万円から25万円ぐらいだったのが、
いまや100万円から200万円ぐらいすることにおどろく。
1970年代の後半の物価と、
いまの物価でも3倍にはなっていないのにね。

消費税増税は、煩雑な税制をシンプルにしてお徳感を出さないと
超絶消費不況になって、日本みたいに内需循環だと大変になると思う

住宅の煩雑なやり取りや手続きを簡略化できればいいのにね
コミコミ1000万とか、７種類の間取りから選べて、屋根や外壁で変化を出すとか
スズキハウスが見直される時代がついにきたか、って感じ

ユニットハウスを事務所でなく住宅として使用する人も増えそう

>>640
庶民増税で内需が落ちるのは当たり前
購買力が落ちるんだから
当然税収も落ちる
消費税増税なんてアホしか主張しない

>>641
でも、じじばば増えると貯蓄への資産税か消費税しかないよね。
所得税とか減らして、預貯金を含む資産税だけにすれば公平で良いと思うけどね。

税金なんてもう十分とってるからいいよ

>>642
ジジババ増えようが内需を減らし税収を減らす消費税はあり得ない
ジジババ増えても資産再配分のための所得税の最高税率UPと法人税UP
はやるべきだしそうしなければ金は回らないデフレギャップは埋まらない
相続税も当然UPするべき
資産税ではなく相続税でよい
ジジババはすぐに死ぬ
無論天下りも廃止して効率の良い使い方をするべきなのは
言うまでもないけどね

税金なんて上げたって金まわらねえよ
さらに金持ちが貯めるだけ

税金あげる理由は団塊の年金だからな
この国は団塊に勝ち逃げされて終わり
消費税も３〜４年後に、自民も民主も１５％にするって提言してるぜ

>>644
所得税と法人税の増税はありえない。それこそ日本が終わる。
仕事をしていたらそれくらいわかるだろ。
一番いいのは、老人の手厚い保護を諦める。
現役世代にお金を稼げるようにして、子供が親をサポートできるようにしたらいい。
子供がいないじじばばは少子化を進めたので、見捨てる。

ジジババ税を設定すればいい。
60歳以上は生きてるだけで総資産の5％を毎年徴収ｗ

お前達は勘違いしておるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税を上げる→庶民は節約する
↓
消費税が教育費や育児費用に回る→庶民は子供を産むようになる
↓
消費税が租税回避のヤクザや在日外国人を締め上げる→不法外国人減る


消費税が上がることによって、消費も上向くのである！
こんなことも分からんとはｗｗｗｗｗｗ

>>648
本来は助け合いだから、老人同士でも助け合うためにそれでいいと思うけどね。
でも、じじばばはずうずうしく自分たちだけ助かればいいので、そうはしないだろうね。

20年どころか下手すると10年持たない家に
30年ローンなんて基地外杉
以前から経済が右肩上がりじゃなくなるのわかりきってるのに
ウサギ小屋並で3000万とか
日本のビジネスモデル自体がもうとっくに異常だ罠

3000円と3000万円の違いがわからん奴が買うんだろうけどね

>>648
まさに姥捨山だな
せめて安楽死を合法化してから頼むw

>>647
所得税の最高税率と法人税を上げることこそ唯一の
日本経済を救う道
今まで逆ばかりしてきたからどんどん日本が廃れていっている
老人に対する保護も必要
先進国なんだから当たり前
老人はすぐ死ぬのだから相続税を上げて賄えば良い

日本もUSの住宅事情に近づくようになるのでは

日本は敷地が狭いのに、外構で余計に狭くしている
タマホームなんて外構でボッてるでしょ

日本の住宅は、関係業者が儲けるように、あれやこれや無駄が多い
もっとシンプルにならざるを得ないと思う

平屋や2階建てが、コミコミ1000万住宅、当たり前になると思うよ
そして地価が下がる＆土地を細かくブツ切りにする、単価が安くなる
利幅が減る　先鞭つけてスタンダード取らないとダメ　個人向け不動産業者涙目

>>653
視野が狭すぎ。
日本だけで稼いでいるならいいけど、世界と戦っていくのだから法人税の増税は自殺行為。
所得税だって、65歳未満の資産は3割しかないのに、その3割に負担を増やしてどうするの？
7割の老人の固定化された資産を動かすしかないだろ。
老人がすぐ死ぬ？死なないだろ。世界一の長寿国だぞ！！

>>653
ド素人だなｗｗｗ
法人税上げられないことなんて、大学生でも理解してる問題ｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減宗教法人からも企業と同じだけ法人税を取れよ…。消費税アップは賛成だが、しかるべきところからもガッチリ取ってからだろ。

>>656
企業が社会のためにどれだけ負担しているかを計算すると、
せいぜい法人税しか払っていない日本企業は負担が少ない。
先進国の中ではね。

>>651
だから破綻するんだろうけどな

>>658
ばーかばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か、言い返したかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前が言ってるのはねぇ・・・・
ウサギは鳥だよ！一羽二羽って数えるから！
だから鳥なんだ！

これぐらい稚拙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
653はリーマンを定年退職した団塊が書いたんだろう。
だから、自分たちが、もう取られることのない所得税や法人税を増税し、自分たちがもらえる福祉を増やすと言っているのだろう。

現役世代や将来のことを考えるとこの逆をやるといい。
もちろん、資産税も導入する。

法人税をあげられると思ってる奴は、知的障害？

算数と国語が小学３年生並みにできれば、そんなこと考えられないだろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000万以上は相続税100％にすればいいじゃん

>>655
利益だけにかかる法人税を増税しても競争力に何の問題もない
消費税増税で少子化が加速するほうが遥かに問題だ

所得税の最高税率がかけられる人間なんてほんのわずか
しかもそのほとんどが５０以上の年寄りだろう
所得税の課税最低限は引き上げ所得６００万以下は減税する
あくまで引き上げるのは最高税率であり大多数の一般庶民には
消費税と合わせ大きく減税になる

長寿国だろうが時期に死ぬ
老い先短い事にかわりない
相続税を上げて老人保護に使うべき

法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル
法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル
法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル
法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル
法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル
法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル
法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル
法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル
法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル
法人税をあげられると思ってる奴は、中卒レベル

すげえ面白い。
バカの壁って奴ですな。

>>664
資産税にすれば消費税さえいらなくなる。
そうすれば、お金が動き出すし、預貯金を含む額に対しての額だから公平。

所得税の最高税率がかかる人間がごくわずかなら、やる意味がないじゃない。
全然税金が足りないじゃない。

とりあえず
草はやすのやめろ
バカっぽいから

>>665
パチンコを経営してる在日にとっては法人税をあげられたら困るんだろうがｗ

>>667
資産税ってすでにあると思うけど
具体的になに？

>>669
パチンコが法人税を納めてる？　どんな世間知らずですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法人税アップ→海外に会社作って租税回避
所得税アップ→海外で納税して租税回避

消費税アップ→逃げ道なしで　朝鮮人　中国人　部落やくざ　風俗嬢　すべからず納税＾−＾

>>670
現金には掛かっていないよ。貯金額に対して税金をかける。
固定資産に対しては今まで通りの税金。

>>667
人間はわずかでも額が莫大
消費性向の低い高所得者から税を取って消費税講の高い
低所得者に回すのは経済の基本

資産税にしたければインフレにすればいいし
そのためにも富の再配分が必要
＝所得税の最高税率と法人税と相続税のUPが必要

>>672
＞法人税アップ→海外に会社作って租税回避
＞所得税アップ→海外で納税して租税回避

出来ないように法整備をすれば良いだけ

法人税率より、馬鹿みたいに旧来業態の企業だけ恩恵のある、各種控除をなくす方が先決じゃないかな＾＾；
あと、消費税の輸出戻し税分とか＾＾；　経★団★連企業の法人所得にかかる税率なんて20％くらいじゃないのか＾＾；
銀行に至っては税金なんて払ってないし！＾＾；；

>>674
大企業のことしか考えてないでしょ？
相続税とかあげられると中小企業が潰れる。
日本の99％が中小企業だと。日本の国力を今以上に奪う気かよ。

>>673
預貯金マジでかける気なの？
ジジババだけじゃないよ
溜め込んでるの

>>673
それじゃ略奪だな

相続税を引き上げて、生前贈与を緩和＋特典でＯＫ

>>677
自分で稼げばいいだろ

あまりに安い、日本企業の社会保障費負担
ttp://color7171.blog.ocn.ne.jp/kotobatomono/2008/05/post_d0be.html

>>675
ジンバブエですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前中卒だろ？

>>679
強奪ではない。その理論だと、土地を持っている人に対する固定資産税も強奪になる。

>>658
せいぜい法人税しか払っていない日本企業。。ってバカ過ぎてワロタ。

俺が知ってるだけでも、固定資産税、都市計画税、償却資産税、事業所税、占有料等々、
更に社員の所得税・住民税も会社が払ってる様なもんだし。社員の医療費・年金も半分は会社。

会社があるから国がなりたつのに、法人税上げるとその会社がいなくなるんだよ。

>>677
中小企業だけ保護する法律を作ればいいだけ

そもそも本当に潰れるか？
中小企業が多く出来て育ったのは相続税の高い時代だ
相続税が下がった今の方がよっぽど潰れてるだろ

まぁ　お前らみたいな　馬鹿が多いから　おれみたいな人間でも　稼げるわけか＾−＾
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まぁ　お前らみたいな　馬鹿が多いから　おれみたいな人間でも　稼げるわけか＾−＾
まぁ　お前らみたいな　馬鹿が多いから　おれみたいな人間でも　稼げるわけか＾−＾
まぁ　お前らみたいな　馬鹿が多いから　おれみたいな人間でも　稼げるわけか＾−＾

>>680
どういうこと？中小は潰れろということ？

ローンなんて怖くて組めない。
やっぱり現金一括だね。
家は代々の持ち家だから買わないし、車は現金一括で買ったな。

>>685
経営がちゃんとしてりゃ大丈夫だろう

>>685
いまの時代だから潰れる。
日本の競争力がなくなっているからだよ。
そこに老人に対する重い負担がきている。
老人同士でも支え合う必要があるから、資産税が必要。

>>678
そこに税をかければ、お金がまわる。
お金がまわれば経済も良くなる。

>>690
その今の時代を作ってる税制度は
消費税が導入されUPされ
法人税が減税され
所得税の最高税率は下げられ
相続税は下げられた結果だろ

逆のことをすれば良いのは明白

>>691
じゃあまず言いだしっぺの君の預貯金から始めるか

控除額は2000万円くらいにしてくれ。

>>692
その理由には時代背景がない。
日本の競争力がおちた結果だということがわかっていない。
企業に対して、負担を増やすのは自殺行為だし、
その企業で働いている従業員に対しても負担を増やしても同じこと。

税金を下げたから、このような結果になったのではなく、単純に日本の競争力が落ちたからだよ。

>>691
�@働いても消費してないのに強奪されるなら最低限しか働かない
�Aたんす預金

北風と太陽みたいなもので、締め付けるだけじゃ駄目だと思うけどね

>>696
資産税ならせいぜい１％でいまの税金をまかなえる。
現役世代の手取りはかなり増える。
個人の徹底的な透明化ができれば、たんす預金なんてできない。
たんす預金でも税金を払わないなら犯罪になるからね。

>>697
個人の徹底的な透明化＞資産税ならせいぜい１％

になると思うけど
単純に考えて、預金の１％で全国民の確定申告＋調査＋データ入力＋書類発送
などが賄えるとは思わない

>>695
日本の競争力が落ちたからではない
法人税などを下げて金が回らなくなったから個人消費が減っただけ
昔３００兆円あった個人消費は今は２５０兆円
競争力が落ちたと言うが外需は個人消費が３００兆あった
頃より多い８０兆までいった
だが個人消費が落ちて言ってるから経済はここ２０年成長してない

そもそも利益にかかる法人税で競争力が減るわけがない

>>665
自営うざい

つか間接直接
関係なく税金上げると消費は減るから
カネは回らなくなるだろ

スマンこのスレの方向性を教えてくれ

ローン破綻ざまぁ
なのか？
それとも明日の日本を考えるのか？

>>697
車も家も食べ物も服も十分すぎるって言うのに、何に消費しろって言うんだ。

老人なんて更に海外旅行とかで消費しだすぞ。

>>702
ローン破綻続出は日本の未来に直結するから

>>702
自分の置かれた境遇をほんのひととき忘れるために
国家経済を論じるスレです。

>>699
残念ながら、発展途上国を搾取して自分だけが消費出来る時代はもう来ないんだよ。

円高で工場がどんどん海外に移ってるのに、法人税上げたら本社も海外行きますね。

>>706
日本で稼いだ金は日本に税を納める
本社機能だけ海外に移して脱税が出来るなら
世界中のあらゆる企業がタックスヘイブンに本社を
とっくの昔に移転してる
移転詐欺は通用しない

>>707
えーと、釣りでしょうかね。

>>706
社会保障費の負担や特別減税を入れると日本の法人税は高くはない。
まだ上げる余地はある。

日本の安全性や労働葬儀の少なさ、インフラの充実等のメリット、享受は
大きい。日本に有っての日本企業だよ。出て行くと誰も守ってもくれない。
本社が日本を出れば既に日本企業ではない。

国家の技術とインフラを使用して、法人税が高いからと出て行くなら出て
ゆかせればよい。
税金も払わず、国家に貢献もしない企業などいらないよ。

別に賃貸でも家賃滞納で追い出されるケースが多発して、
保証会社の悪質さがサラ金以上と分かったのに

問題は、住居費の馬鹿高さ。大卒公務員の初任給で色々と差っぴかれたら
手取りの半分は家賃で消えてしまう。それもな、通勤に一時間かかる不便なところ。
官舎なんて贈与税か給与と考えろよ。
民間は一部大手の企業以外、住宅手当もないところが多いの。

>>709
何％に上げたいんだよ。
県が法人税多くとっても、殆ど老人の医療費とかに消えるだけだし。

会社の利益が減る＝給料・賞与・配当下がるが常識だから。

法人税は3割になるよ

既に、個人も法人もタックスヘイブンに逃げてる企業が多い。

それで？法人税と所得税を上げる？

ふーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池沼？

>>710

人口が減れば、土地の値段もさがり家もあまり家賃も適正になるし
墓もあまり、墓地の値段もさがる。
それは２０１４年ぐらいから暮らしやすくなると言われていた
政府は人口が減るからと移民をいれるらしいが。
今の政府は社会を悪くすることしかしない

>>714
これから死ぬ人がどんどん増えるのに、墓が余る事はないだろｗｗ

人口が減る減るって言うけど、都心部の地価はそんなに下がらないよ。
多少下がってもまたあがるから。

>>716
都心部も引っ張り下げられるよ。

郊外の値段は鬼のように下がってるからな。
もう価値無いんじゃないか？って思うような物件が余り出している。

都心へのアクセスを考えない人がそっちへ殺到するだけで、
都心の物件は余り出す。

今より下がるのは必定。それが２割下がるのか５割下がるのかという問題。
上がるとか言ってる奴は・・・池沼か不動産業界関係者。

相続税UPで全ての不動産を宗教法人所有計画ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

資産家の息子さんが、相続で忙しく会社を辞めた。
真剣にやれば、残りの会社勤務給与所得より高額の節税ができるらしい。
兎に角、金・不動産などの財産がどうなっているのか分からないくらい
と、ぼやいていたぞ。

相続では即売却して、現金化するのが好ましいでしょう！

>>708
反論できず釣りとしか言えなくなってｗ
移転詐欺工作活動は通用せんよ

>>721
お前な。
もう既にタックスヘイブンへの逃避は始まってるんだよ。
というか、すでに問題になっていて、法人税、所得税を下げる方向なのだよ。
もう、どうしようもない。抗いようのない状況なの。
各国、その問題で持ちきりなの。ね？

北朝鮮が核開発してミサイル発射してるでしょ？
で、今、全世界が非難しようとしてるの。
それを先進国である日本が、ドンドンヤレ〜！って言えますか？
わかってんのか？意味が？

タックスヘイブンは既に、大問題になってるのだよ！
もう、年に何人も追徴課税を言われている。
それでも、ほとんど、徴税できてないの。意味分からないかね。。。

新宿から私鉄の急行で30分、駅前は整備され
商店街もにぎやかで新しい店も増え活気がある、
大手スーパーも駅から1分にある、そんなところの駅から徒歩5分の
新築マンションがまったく売れない。ファミリー向けのようだが
価格は2千万後半〜3千万代前半で安い。

>>723
だって、もっと近い駅で、もっと安いんだもん。。。

今時、東京駅から１０分徒歩５分で８０平米３０００万からあるのに、
何が悲しくて新宿まで３０分とか２０００万、３０００万で買わなきゃならないの。

>>724
錦糸町とか？

>>725
そんなヤバい場所じゃないっつうのｗｗｗ

今、マンションの値下がりすごいよ！
もうまじで、交渉したら東京駅まで乗車+徒歩２０分圏内で、２０００万台出るんじゃなかろうか。
まぁそれでも売れてないんだから恐ろしいｗｗｗｗｗ
そりゃ郊外のマンションなんて、物好きしか買わない状況。

所沢だな

まあダンボールハウスなら折れでも千代田区に住めるなw
名前は｢ザ･グレートレジデンス･メゾン･ダンボールガーデン千代田101号室｣

>>726
具体的にどこら辺よ？
狙ってる駅１〜2個ずらして書いてくれてもいいからさ。
キャッシュでそれなら買えるからマジレスきぼーんぬｗ

>>729
TX沿いならありえる金額だよ。

>>730
ＴＸってツクバエキスプレスか、それなら錦糸町のほうがいいなぁ。

>>731
錦糸町はそこまで下がらないかと。
70平米で2000万台は、ＴＸ沿い、千葉と埼玉の駅遠物件くらいかな。
上の条件で、ドアtoドアで東京まで６０分でこれるところはあると思うよ。

>>732
それは定価の話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今、マンションのショールーム行ってみろ。

２割は確実に下がる。
３割、４割の物件が出てきてるんだぞ。

オフィスは何と５年間８割引きと言うのも契約実績がある。

広告と実情は懸け離れてるよ。

ちなみに俺の知り合いがマンション販売を依頼されたのだが、
１ヶ月以内に販売してくれたら、原価５割であとは全部取り分だ。
つまり６０％で売っても、１０％儲けが出る計算。

５０００万平均のマンションだから、３０００万以上で売れば儲けだよ！
すごくないか？

ただ、一ヶ月以内に全部買い取り契約だけどな。３０戸。
そのうちいくつかは、マンデベ側でも販売する予定ということだ。

ほぼ同条件の築１０年中古物件の売却価格４０００万で出てる物件だ。
それが新築で３０００万以上で黒字。おそらく３３００万ぐらいじゃない？

もちろん広告には、定価５０００万が４６００万に下がりました！とか出てる状況だけどな。

なんだ儲かってるじゃないか

間違って転職板にも書いてしまった。
親戚がローンを払えない。金を貸してくれと言って来た。
とりあえず、まず銀行に相談しろといったが。
ローン払えなくなるヤツって微妙なんだよね。
子供が難病にかかって莫大な治療費がかかる！
家も売って力を出し切ってもまだ足りない！
それならば全力で助けるけどさ。
年に数度の海外旅行に、嫁は私立中学受験に夢中。
家は設計士に特注させたこだわりぶり。
今回の事態に至る前は発泡酒みたいな貧乏臭い物は飲めないと公言していた。
一方我が家は、子供は普通に公立だし、海外旅行なんぞ全然行かない。
家は築40年のポンコツをDIYで維持して、病人も抱えている。
確かにウチは当面使い道のない金をある程度抱えているのだが、
な〜んか違和感あるよな。

>>737
うちも病人抱えてカツカツだと言って断った方がいいよ
そうしないといつまでもたかられるよ
返す当てないだろうし

冗談で貸してくれといったんだろｗ

これはウチとは直接関係ないが近所の話。
近所に市街化調整区域で周囲が開発できない中、
政治屋の利権で開発許可が下りて開発された住宅地がある。
バブル時代1億オーバーした地点。
確かに緑地も多くゆったりしていて、高級住宅地っぽい雰囲気。
ただ駅から異常に遠い。東京にも遠い。東京に通うのは超人的な根性が必要。
で、この住宅地、バブル崩壊後、4000万-5000万の価格帯で買った人が大勢居いて、
そういう人がローン払えなくなっているそうだ。
んで、現在800万でも売れない。
周辺は100万200万の競売物件が出始めて、
全てを飲み込む強烈な重力に引っ張られるように、値段が下がっている。
近い将来、無価値になるのは目に見えている。
正直、今、力尽きて家を手放した人は幸運なんじゃないかと思う。
35年ローンとか組んでいる人は、無価値の物にあと20年も払い続けるんだぜ。
ローンは本当に魔物だよ。
会社でも貧乏だからといってギスギスしているとは限らないが、
ギスギスしている人間はまずローンを抱えている。

小杉のタワマンガラガラ

>>741
武蔵小杉のタワーマンションて人気なのでは？

金を貸してほしいと言われた時は、
実は俺が貸してほしいんだが・・・
と言ったらＯＫ

>>722
タックスヘイブンなんて昔からあるのに今始まってるのかよ
ドアホｗ
一部投資機関だけだろ移動できるのは
しかも各国で問題になってるなら脱税出来なくなるだろボォケ
少しは頭使って工作活動しろよマヌケｗ

>>744
君が勘違いしてるのは実体経済が無い国によるタックスヘイブンでしょ。
そうではなくて　実体経済後と移せる国との法人税率差が問題なのだよ
ここまでいってもわからんか？

これ以上になると、もう幼稚園の子供に、数学の方程式を英語で教えるようなものだ

戸建も賃貸もどちらも損をするので、どちらの損が少ないかで考える時代になったな。

>>746
そんなあなたにネカフェｗ

>>745
幼稚園に方程式を教えてる気分なのは俺の方だ
だから現実に本社を移して脱税してる企業を上げてみろよボケ
と言ってるんだよｗ
なんで法人税の高いアメリカに一番企業が集まってるんだ？

いつまでも使い古された移転詐欺に頼ってるんじゃねぇよ
もっと頭を使って工作活動しろよｗ
工作員雇うにももっと頭が回る奴を雇わないと逆効果だぞｗ

住宅ローン破綻で競売が大流行・・・
また仕掛け人は電痛なのかな

09年後半に完成する分譲住宅
土地狭くして間取りコンパクトにして（無駄を省いた、とも言う）
数百万単価下げて、07年〜09年前半の完成物件と正味大差ない印象
ますます09年以前の新築売れ残りが売りにくくなるなｗ
マンションも単価下がるような方向になるだろうし、耐震基準変わるんだっけ？余計に売りにくい罠

うちの兄弟夫婦が新浦安の某一戸建て風メゾネットを
リーマンショックとサブプライムの間に買ったが（私は止めた）
1年待ってれば、数百万安かっただろうなと、品川のタワーマンション買う話も止めたが、まったく

住宅ローンなぞ30年縛りの不動産の信用買いみたいなもの

東京駅20分圏内の駅近土地30坪付新築が2000万切りﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

逆にいうと、東京駅20分圏内の

売れ残りタワーマンションでオススメ＆ターゲットプライスはないの？

>>752
今、タワーの最上階とか、ものすごく安い出ものが多い。
安いというか、安くはないのだが、安くなった出もの。

投機目的で買ってたんだろうね。
築浅の最上階が、発売価格の半額ぐらいで売りに出てるｗ
完全なバブル崩壊ですな。

最近の建売物件は出窓がついてるのがあまりないよな

俺、出窓すきなのにｗ

俺は鵠沼かか鎌倉か逗子に住みたいんだよ

あそこだけは特別価格だよな。首都圏の唯一の例外な気がする
コアな部分は世田谷なみに高級ｗ　でも住みたいｗ

>>755
世田谷って無茶苦茶広くて、むちゃくちゃ人口多いんですけどｗ
世田谷なみじゃ、何にも分かんねぇなｗｗｗｗｗｗｗ

>>756
逆
世田谷は無茶苦茶狭くて、人口が無茶苦茶多い

わずか一区部に山梨県に匹敵するほどの人口が住んでるｗ

結構危険な区域だしなぁ、雨水が23区なのに側溝とかｗ

>>733
2000万台だよ？具体的に場所を上げてくれよ。
調べにいくよ。

まぁマンションなんてﾎﾞｯﾀｸﾘも良い所だしな、特に高層は

max借りれるだけ借りて
寿命で死ぬのがベストだと思うんですけどいかがでしょうか？
月々の払い数万にして

おれ、独身です

>>753
事件物件だから安いんだよ。wwwww

>>762
事件って自殺とか？俺全然気にならないわ。
ウチの親父はすごく気にするけど。

欲しいときが買い時だろ
ほかに理由いるか？

>>763
生きてる隣人の恐さを経験すると死んでる同居人の方が遙かにましって心境になるわ

産業の空洞化にともなう、雇用不足。（工場の海外移転）

と、本社機能の、納税の話の糞味噌な件

>>714
田舎なら土地の値段は下がる。
都会は社会が衰退すればするほど、人口過密化が促進されるかも。


中途半端な知識と、想像力の未熟さ、知識不足等が合わさると、

欲しいときが買いどき？

鼻で笑っちゃうねＷ

山梨なんかだと坪2万円からあるよなｗ

2000ー3000万あれば、ちょっとした農業できそうな気がするけど、無理かな？

専業農家として食ってくためには、最初いくらくらい必要？
3000−4000万じゃ無理？だよな・・

米の卸値が一俵10000〜15000円だと言う事を理解してから寝言をほざくといいよ

別に米作らないんだし、全く問題ないと思うぞ。

ただ、坪２万は高すぎる。　そもそも表示価格と売買価格は違うからな。
貴方が真剣に探せば坪３０００円でも農地は手に入るよ。
後は米は自分で食うものだと割り切って、違う作物を作るなどしてみればいい。
付加価値の高い作物を作ることが収入アップの道だよ。

そもそも、米農家は兼業。やることないから。

一俵つくるのに何ｈａ必要なの？

俺は昔、長野のレタス農家でバイトしたことあるけど、
儲かってそうだったぞｗ

自家用車は最新高級車、デッカイ輸入トラクターのってた
畑も相当広かったけど、あそこが坪5000円とかなら3000−4000万で全部買えそうな
気はするけど、そんな甘くないでしょうかね

そんなんで金かせげるんだったら物凄い利回りだもんなｗ

>>774
まぁ　書いたとおり米以外の野菜、果樹なんかは儲かるのもある。
葉物は輸入野菜とバッティングしないから　儲かってるよ

ただし今、工場生産システムが完成間近で、政府も大支援準備中だから
これ稼働し始めたら、レタス農家とか、一発倒産だろうね。

腐りにくいが時間のかかる作物、いわゆる穀類、根菜、にんにく、ネギなどは中国から
腐るが時間のかからない葉物は、工場から
小規模農家の未来は暗い

>>775
いろいろ調べたけど、全国平均で１ヘクタールの農地が1500万くらいで売ってるらしいじゃん
東北北海道だともっと安い

クソ田舎に1000万の中古の家＋2000万で1haの農地＋機械を一括で購入、俺、今36歳独身。
当面の生活費は、うちのババアの年金に頼る。
この計画の将来性どう思う？

>>776
まぁお前の今の状況によるな
無職もしくはパート、アルバイトレベルなら検討可能だと思う。

が！

農業未経験なら、いきなり始めるべきではないな。
新規就農で調べてみな　スパッと始められるわけではないぞ


やる気があるなら、3000万もかからん　現金は必ず必要だから残しておけ

実は俺も将来的に、値下がりした農地を大規模で買い占めて農場経営やりたいと思ってる。
だから詳しいんだけどね。

あくまで儲かるラインが見えればだけど、今の時代はまだ違うかな。
それに1haぐらいなら機械購入しない方がいいかもね

オレがやりたいのは１００ｈａぐらいの農場なんだｗｗｗ

欲しいときが買い時じゃなくて、無理なく払えて安い時が買い時。
現状無理なく払えるなら悪くないかも知れない。
　
当たり前だがｗ

なんでも同じだが、高値・底値が１００％分かれば、誰も働かないわけだ。
余裕資金がなければできないけどね、短期にあぶく銭を得ようというのが
投機。

己が、どういう生き方をするか決めかねているだけだろう？
しょうがねーから、「金」で目方を量っている。

>>778
先祖が戦前に田畑買い占めて大地主になったのに
戦後の農地解放で東京の家しか残らなかった俺様が来ましたよ。

>>776
なぁ
農家にお婿さんに行ったらどうだ？
ただで技術学べるし、ただで土地も手に入る

今まで調子こいでた連中が、ボーナス減ったからローン返せないなんて、
はっきり言って、しったこっちゃないですよ。自殺でもして、保険金で
返済していただきたいものです。自分の都合で、他人に迷惑かけるのは、
やめていただきたいと切に願う今日この頃（笑）。まあ、はっきり言って
「自己責任」ですから、同情するにも値しないですし、そもそも、銀行の
ローンが組めるような恵まれた環境にいてた人に情けは無用でしょう。

>>783
保険会社が気の毒だ

>>783
世の中リセットされてたまるか

という金融業界と政府が何か仕掛けてくるはず

>>782
どうなったら婿なれるんだ？
おれ結構モテるから、応募してみたいんだけど。

嫁しか募集はないよ。自治体が外国の嫁を集めまくっていたが、90%は逃げた。
t地なんか二束三文だし、技術だって農業指導員の言うとおりやれば素人でも
できるよ。
要するに、食えないから人が集まらない。それだけさ。

>>787
食えるけど仕事が辛いから集まらないんだろ
休み無しだぜ
しかも台風や大雨の時に外に行かないといけない

>>786
行きたい地域の役場に電話して聞いてみてはどうだ？
そういう地域にはトップブリーダーみたいな
くっつけるのが好きなおばちゃんがいるから

農家は、手先の器用さは必要なく、何年も勉強して覚えないといけない事はないし、
体力も機械化が進み高齢者でもなんとかやっていける。
マニュアル見ながら手間暇かけて育てればいいだけだから、
勉強出来ない人とか、専門技術ない人とか、人づきあいに疲れた人とかがやれる職業。

儲けようと思えば別だけどな。

>>748　上場してる企業はそうだけどペーパーカンパニー創って
実質的に脱税してるよ。金融会社ならほとんどもってる
なんでSPCとか租税回避地がこんなに問題になってるか
わかってないだろ。

米国は、1910年代後半から最高税率50>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いた。
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税をした結果、
承継したフーバー大統領誕生の1929年にアメリカで株価大暴落が発生し、世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63-92%へ所得再配分し、超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領は、ルーズベルト税制を参考に"富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革"を断行し、
内需を再強化、株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用、付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり、更に高度経済成長と財政再建のために、
最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して、所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論。
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると、経済は衰退し財政は悪化する。
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると、経済は発展し財政は健全化する。

金持ちを優遇した結果、もてあました金で投機に走り世界を潰した。
金持ちほどケチはいないから、消費なんて伸びない。
だいたい、10・5・3・1と言われるくらい、サラリーマンは100%所得を把握されているのに
2000万円以上じゃなければ脱税もできない。1000万以上の給与所得者ですら5%くらいしかいない。
金を転がして実体経済を潰した奴らは、世界に脱税組織を持っている。
ビルゲイツが税金を払うより、寄付行為で金を使いたくなる気持ちって
こんな制度から出てきたんじゃないか？

30年後に儲かるかどうかでしょ。
儲けなくていいなら好きにすればいいんだし。

>>581


あんな土田舎

不便で仕方ない。

世田谷に家を構え、麻布に事務所と１Ｒを置いてる俺が最強だなｗ
最近、麻布近辺安いよ〜。
でもまだまだ下がると思う！

>>796
よっしゃ麻布でいいから土地30坪付の築浅物件を2000万以下で紹介してくれ

>>797
麻布で土地30坪付の築浅物件の隣にあるワンルーム１３へーベーなら2000万以下であるぜｗ

麻布と言っても、元麻布から東麻布まであるんでね

ヲイ！東麻布を馬鹿にすんな。

>>800
> ヲイ！東麻布を馬鹿にすんな。

いや別に、東麻布が下だと書いているわけじゃないんだが？
あんたは東麻布が下だと思っているのかい？

麻布台あたりも、麻布なんだよね。。。
結構広いんだぜ麻布

そういや、人生ゲームというボードゲームのイベントに「貧乏農場へ行く」ってのがあったな・・・・。
人生はゲームより奇なり。

>>790妄想乙！
>何年も勉強して覚えないといけない事はないし、

は？
基本、一年に一回しか作るチャンスしかないと思ってやるもんですが。。
三年やって、三回、毎年同じ条件なんて奇跡なんですが。。

不動産株が安い・6月末の都心5区のオフィス空室率は7．25％に上昇
三鬼商事（非上場）がまとめた6月末時点の
東京都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）のオフィス空室率は、
前月比0．29ポイント上昇の7．25％。

上昇は17カ月連続。
都心5区のオフィス平均賃料は、6月末時点の募集ベースで3．3平方メートルあたり2万418円。
前年同月比で10．71％（2450円）の下落、
前月比で1．17％（242円）の下落となった。

三井不動産の株価は14時43分現在1530円（▼43円）。
三菱地所は1430円（▼58円）。（情報提供：ストックステーション）

７％越えって・・酷いな
都心ちょっと歩いてまわるだけで空きが
かなり目に付くからなー

>>803
どの時期に種まき、どうなったら収穫、こんな症状でたらこうするとか全てマニュアルあるしな。
で、その覚える量が医術や法律や電子知識に比べて遥かに少ないからな。

確かに何年も勉強する必要はないわな。

サジェストの佐々木優に無理矢理マンション買わされた人とか
どうすんだろ

他人の心配するほど余裕な>>807は、賃貸のグレードはもう下げたので？

都心賃貸住みだが、近所の大通り沿いビルのテナント募集貼り紙は
増えてく一方に見える。しかしその通り沿いにはマンション
まだ建てまくり。

うちの家賃も入居時（10年前）より三分の一は下がった。
近くの大きな敷地の屋敷が相続税のためかなにかしらないが
次々と広い低層賃貸マンションにしまくってるからなあ。

不動産業界とことん悪いねー
必死なセールスや広告も目立つよね。

売れ！（物件募集）
買え！（広告打ちまくり）
夜討ち朝駆け、成果主義。見るも悲惨な事務所の風景。
不動産屋の社員には物件を貸しては駄目だぞ。不動産屋のくせに賃貸とは（笑

日本の不動産業は崩壊だなぁ〜。

>>808
お前何言っての？
サジェストの社員か？

不動産の価値とは、その土地、建物が生み出す価値に比例するわけ。

今、日本は強烈なデフレ状態にある。
特に、不動産が生み出す価値というのは、どんどん減少している。
さらに、プチバブルでマンションもビルも一気に増えた。
既存の不動産はまだ稼働中だというのに。。。

そりゃ、値段下がるでしょ。当たり前すぎる。

要は人妻デリヘルが流行るってことか？

>>734
今、バルクセールは仕入れが2割3割当たり前だそうだよ

ドキュメント 恐慌 (内橋克人)を読むと、戦前の世界恐慌時も、住宅ローン
(当時からあった)が払えずに、保険目当てで家に火をつけたり、妻が遊郭や
カフェの給仕(今のメイドカフェみたいに風俗的要素があった)なってたりし
てたそうだしな。今も昔も人間のやる事は大して変わらんよ。

>>817
さっさとローンを投げうてばいいのになｗ

もう無理なんだよ。デフレなんだから。
デフレ時代に、固定の返済を長期に契約するって、
いったいどういうことなのｗ

従兄弟がフルローンで昨年マンション購入した
親が銀行マンなのに失敗してる(笑)

バス転回場がバスターミナルに昇格すると同時に鉄道駅が目の前に来て、
このご時世に物件価格が上昇した俺の兄貴みたいなパターンもあるからがんばれ。

外資系証券会社を退職した人がピザ屋を始める時代だからなぁ

競売って一刻でも早く金を回収したいばかりに市場で値崩れを起こさせたり、結局低価格でしか売れなかったりで、
結局いいことあるの？　アメリカのサブプライムショックの時に競売ラッシュで完全に値崩れして(家が１０００ドルで
も買い手が付かない)　余計に不良債権が膨らんでなかったか？

>>822
値崩れされるのは困るけど、早く手放さないと維持費はかかるし、資産価値もどんどんさがるから。。

競売を一般も入札できるようにオークション形式にしてよ

家なんて買うもんじゃないな

なんやかんやいって、親に借金肩代わりしてもらう奴がおおいだろうよ

競売までいくのは、そんなににないと思うけど

>>824
無理。
何せなんらかのトラブルがあったから競売にかけられた物件が
多いんだから、落札後何らかの問題の発生の可能性が大いにある。
オークションだとそんなことも考えない勉強していない輩が
高値で落札後問題起こす可能性が高い。

>>824
競売ってオークションのことだけど？

>>827競売はヤフオクから一般人の入札外したようなもんでしょ
ニーズはあると思うけど
>>828裁判所の競売は一般オークションとは少し違うよ

はぁ？
裁判所の競売もオークションだが。

オークションには違いないけど業者専用じゃ不動産業界のみ優遇されるだけ
一般に門戸を広げてほしいな

お前何言ってるんだ？
業者専用じゃないぞ。
あたま大丈夫か？

いわゆる競売物件には手を出したくないなあ
任意売却なら素人でも割安で買えるかもしれない

一般的な競売とは、入札であって、
競り上げを意味するオークションとは、
意味が違うんだけどな。

こんだけいて、そんなことも分からん奴がいるのか。

お前ら、大学出てないレベルか？

>>820
それいつの昭和？

>>820
> バス転回場がバスターミナルに昇格すると同時に鉄道駅が目の前に来て、
> このご時世に物件価格が上昇した俺の兄貴みたいなパターンもあるからがんばれ。

適当なこと言ってんじゃねぇよカスｗ
鉄道駅が目の前にいきなりできるわけねーだろうが。
最低１０年越しの計画だよ

>>836
都心の鉄道の複々線ですら、２０年がかりでやっているしな。

>>837
道路でさえ、１０年超えるというのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁかかり過ぎだけどな。
中国なら１か月で出来る道が１０年かかるんだもんな。

借地というガンがあるから
しょうがない

マジで借りている連中は
頭が変だし

地主というプライドが借地人と半々で財産を処分できるのにやらないのが馬鹿。
旧借地権法に賛成したんだろ？
不労所得という特権の廃止と、土地の有効活用を促そうとしたのが借地権。
そもそも、二束三文も土地が戦後にとんでもない高沸で帳簿上の資産が増えただけ。
保護する必要はない。
持っていたいのは趣味だよ。
新興住宅地の成城学園も田園調布も、もはや遺産相続で切り売り状態。

競売の評価してる不動産鑑定士は多忙で収入増だって

そりゃ、少子高齢化でも、介護職は大繁盛だからな

どうだい、減反政策と歩調をあわせて
ホンコンみたいに平屋は建蔽率の二乗倍の税金ウィかけたらメイヨー。

そ　の　前　に　
金　貸　し　の　給　料　を　減　ら　せ　よ

すし屋の小僧じゃあるまいしな。

>>1
>この住宅ローン「破綻」の原因は「経済危機」以外に、
>（略）2000年代前半に銀行が「収入に対する返済額が
>40％でも貸す」という積極的な融資姿勢だったことも挙げられるという。

米のサブプライムを笑えねぇ・・・・。

麻布地区
元麻布（ハイソなこれぞ麻布）一部除く
南麻布（高台のハイソサエティな邸宅街）一部除く
麻布十番（リトルコリアンタウンな商業地区）
麻布台（高低の激しい土地で緑も多く昭和が垣間見れる）一部除く
麻布狸穴（麻布台と同じく）
東麻布（気取らない寂れた街）

西麻布を忘れるとは、クソド素人田舎もの決定だなｗ

ボーナスが一度支給されないくらいで破綻する家計って馬鹿だろ

>>847
そういう家庭が多過ぎ
本来、賞与というものは赤字だと出ない

>>847
世の中そんなお馬鹿さんが多いんだよね

>>818
経済のけの字も　デフレのでの字も　わからないんだ　日本人は・・・
日銀をみればわかるだろ・・・
東大法学部卒でさえ　あんなんなんだぜｗ

うちの周りの家は高くて買えない

>>850
w
まったくその通りだよな

結婚したからとかの理由だけで何も考えずにローン組んじゃうんだもん＾＾

>>852
そもそも結婚式に金をつぎ込んだりしないよね。

>>853
結婚式は収支はトントン等と言うが・・・・・

結局、自分が呼ばれたら他人の結婚式に金払うことになるので、
呼ばれないようにしておくのが最も良い。

もちろん、社会的に孤立しかねない。

日本では金の話をすると、いやらしいと思われるからな
金融教育をしようとすると、子供に金勘定を教え込むなんて何事だ！
とか言われる。
当然のツケだろ。庶民はズル賢いヤツに毟られておわり。

>>855
そんな大げさに言うことか？馬鹿だから引っかかるんだろ。

うまい話はない
賭けごとで勝った金は、賭けごとに負けた奴の金だ

この２つぐらいは、知的障害でもなければ、分かるだろ

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近、半減社会。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから現実だね！

中高年の公務員や正社員はホームレス間近だよ！

>>853
結婚式の為にローン組んだりする人は実際います

>>855
俺もそれは非常に大切だと思う
消費者契約法とか、金利の計算、寿命との兼ね合いとか借金のメリット・デメリットから
個人再生法、自己破産のメリット・デメリットなど教えとくべきだと思う
馬鹿な大人が金融教育として、株なんか教えてるけどあれは間違い
リボ払いがどういう仕組みなのかとかは中学生のテストに出すべき

>>855
世界のどこでも金にうるさい奴は大体嫌われてるだろ。

利益を最優先するとどうしても倫理感が歪んで、騙すことに慣れてしまう。

他人も自分も誤魔化すような人間にはなって欲しくないと願うのは当然だのこと。

>>859
とは言っても、金が無いと心が荒んでいく社会だからな日本は
貧乏でも楽しくいこうぜ、と言えるような価値観も根付いてないし

金融教育の末路がエゲレスやアイスランドなんだよな。
まぁ住宅ローン破綻は金融教育というか単なる無計画、
見通しの甘さなんだろうけど。
『100年に一度の大不況』程度で支払いが滞るなら
住宅ローンなんていう金融商品には手を出すな、と。

>>860
都会は特にそうだよな、モノは溢れているでも金が無い
コレ何て罰ゲーム

>>861
人間、身の丈にあった生活をしろって事を最近教えないもんな
身の丈にあった生活が必要だよ

>>862
衣食足りて礼節を知る　やっぱり、倫理やモラルを語るには最低限の生活がないとな

昔は、他人の家庭や、収入など比べることが少なかった
理由としては、総中流もあるが、大体同じ層で群れてた
金持ちは金持ちと、貧乏人は貧乏人と
しかし、昨今のネットやテレビの普及でそれを見れるようになってしまった
比較物がなければ、貧しいとかもあまり感じないのに・・・

高度成長期の頃のサラリーマンの身の丈が170cmくらいなら
今のサラリーマンの身の丈は150cmありそうもないな

>>864
リアルにいうと142ぐらいではないかな？
あの時代は、戦争で前の世代が少ない、商売は穴だらけ（巨大ライバルが少ない）
終身雇用、税金で借金し放題、公務員がヒエラルキーの下、消費税なし

今は、外人含めた超競争社会、見せかけの成果主義ｗ、超デフレ社会（起業もきつい）
身に覚えのない国の借金の肩代わり、公務員はプラチナチケット、大増税

本当に、３０年違うだけでこれほど世代間格差があっていいのだろうか？とは良く思う

>>865
逆に考えると公務員様の身の丈は俺らが縮んだ分でかくなってそうw
官僚に至っては25メートルくらいあるかもしれないw。

>>866
公務員は調子乗り過ぎだから、年金は国年と統合させられるだろ。
法律でできません！っていうなら、憲法ごと変えればいい。

２００年ローンを普及させなさい！

ローン払えねえ

人に借りた金で家を買って住んでるんだから、
払えなかったら出て行くしかないだろ。

なんでそんなにギリギリまで使うんだか分からない。
給料が半減しても返済できる範囲の生活を心掛けろよ

それで金が余ったら、少しぜいたくをすればいいじゃないか。

上半期のマンション発売26％減＝年間は92年以来の低水準に−首都圏
7月14日17時0分配信 時事通信

　不動産経済研究所（東京）が14日まとめた6月の
首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）のマンション発売戸数は
前年同月比23．0％減の3080戸だった。22カ月連続の前年割れ。

今年上半期（1〜6月）は前年同期比26．0％減の1万5898戸で、5年連続減少した。
不動産会社が在庫物件解消を優先し、新規供給を抑える傾向に大きな変化が見られない。

額面５０万円で手取り３５，６万円だしな
今４０万円で３１万円ぐらい

絶望

ウチは金が無いから永久に賃貸の可能性が！あとは宝くじしか望みがないね

>>834
オークションにはopen bid auctionとかsealed bid auctionとかいろいろな種類がある。
お前の頭の中では「オークション」とはopen bid auctionのみを意味するようだがｗ

>>874
お前は和製英語というものを理解しろよ？
だいたい、そんなこと言い出したら、
マンションだって意味が違うじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗ