【コラム】トヨタはなぜ、キレたのか？…徹底的にホンダをコケにする比較戦略 [09/06/12]

・過熱するハイブリッド市場
ホンダ・インサイト対トヨタ・プリウスの戦いが激化している。それもあり得ないぐらいの激しさで。
百獣の王ライオンはどんな獲物でも全力で斃すといわれるが、圧倒的な力を持つトヨタの、
ホンダ・インサイト叩きは異様な様相を呈している。

確かに、3代目プリウスの発売に先行して、ホンダ・インサイトは絶好調ともいえる受注状況になった。
それに対し、トヨタは常識では考えられない手段をとった。
旧型となる2代目プリウスを40万円以上も大幅値下げして販売を継続。
さらには、新型の3代目プリウスの最低価格を極めて低廉に設定した。

消費財などの場合は、大きなシェアを持つリーダー企業が、当該カテゴリーにチャレンジャーが参入してきた時、
その出鼻をくじくため、発売のタイミングでキャンペーン的に値引きをすることはある。
このコラムでも以前、キリンビバレッジ「潤る茶（うるるちゃ）」と日本コカ・コーラ「爽健美茶」の戦いを紹介した。

しかし、一度購入してしまえば反復購入が望めない耐久消費財である自動車で、
一過性のキャンペーンではなく、定価そのものを引き下げるというのは、筆者は聞いたことがない。
トヨタが、ハイブリッド車市場を一部たりとも明け渡す意志のない現れだろう。

価格の問題だけではない。ダイヤモンドオンラインの記事「業界騒然！ホンダ「インサイト」をコケにする
トヨタ「プリウス」の容赦ない“比較戦略” 」は、トヨタの凄まじい意志が伝わってくる。

・虎の尾を踏まれたトヨタの反撃
記事によると、2009年5月18日にメディア向けに行われたプリウスの発表会において、
寸劇と配付資料で、ホンダ・インサイトという明示はしないものの、
明らかにそれとわかる内容でトヨタのプリウスとの比較を行ったというのだ。

例えば配布資料に掲載されている漫画では、ストロングＨＶはエンジン役もモーター役も
競技用自転車のレーサージャージを着た若くて筋骨隆々のたくましい男性。

一方のマイルドＨＶは、チノパンにシャツ姿で眼鏡をかけた頼りないおじさんがエンジン役、
そしてモーター役は「自分ひとりではまだ走れない」と言う「マイルドモーターちゃん」なる幼い男の子が務め、
2人でペダルをごくという図式だったという。
露骨に、自社のシステムが優れており、他方がダメダメであるかを、コッテリたっぷり伝えたのだ。


（>>2以下に続きます）
http://globis.jp/972-1

（続き）

比較広告は日本では馴染みがあまりないが、海外においては珍しいことではない。
有名な例では、ペプシコがコカ・コーラとの比較を一般消費者に体験させ、それをCMにした「ペプシチャレンジ」。
最近では、アップルコンピュータの「マックです。パソコンです。」のCMもその例だ。

しかし、上記の例はいずれも市場ポジションが下位のチャレンジャーが、上位のリーダーに挑んでいる。
リーダーが下位のチャレンジャーを比較して、さらに徹底的に叩くということは、極めて異例だといっていいだろう。
記事には、「あまりにもメッセージ性が強く、わかりやすい戦略。明らかにホンダはトヨタの“虎の尾”を踏んだということ」
という業界関係者のコメントが紹介されている。あまりにも露骨なトヨタのホンダ叩きの真意はどこにあるのだろうか。

低廉な価格設定、場合によっては初期段階では赤字も覚悟して、早期に市場のシェアを獲得する価格戦略を
「ペネトレーション（市場浸透）戦略」という。
その戦略の要諦は、競合があきらめるぐらいの低価格をもって参入障壁を築くこと。
その意味では、ホンダ・インサイトの価格はトヨタの誤算でもあっただろう。
致し方なく、トヨタはより一層のペネトレーション・プライシングをプリウスに設定した。

ペネトレーションで利益を出す方法は、とにかく数を売ることだ。
規模の経済によって、固定比率を圧縮し、経験効果によって生産性を向上させ、変動比率も圧縮する。
固定費・変動費という原価を圧縮することによって、利益を絞り出していくのだ。

利益をひねり出していくことはトヨタのお家芸である。しかし、インサイトの出足は好調すぎた。
みるみる数万台という予約を取り付けられてはトヨタのシェア最大化によって利益を創出するという目論見が
潰えることになる。ここが一つの「虎の尾」なのだ。

もう一つ理由がある。ポジショニングの問題だ。

（続き）

・エコのトヨタを死守する
トヨタのハイブリッド技術はホンモノで、ホンダはダメダメとの露骨な表現。それは、トヨタの「環境技術」のアピールでもある。

初代プリウスの登場は1997年。その頃からトヨタは「エコロジー」をポジショニングの中心に据えた。
環境をテーマにした広告やイベント、各種スポンサード。これでもかと、「エコのトヨタ」「環境のトヨタ」をアピールしてきた。
なぜか。自らのポジショニングを明確にするためである。

フィリップ・コトラーは著書『コトラーのマーケティング・コンセプト』（東洋経済新報社）の「ポジショニング」の項で、
今日の米国ビッグ3凋落の理由を早くにして指摘している。
いわく、欧州では、BMWが「究極のドライビングマシン」、ボルボが「世界一安全な車」と、
メーカーのポジショニングが明確なのに対して、米国車は曖昧であると。

フルラインナップを揃える米国ビッグ3は、とりあえずラインナップのスキマを見つけては新車種を上市する。
そして、個別車種に後付でポジショニングを行う。その結果、GM、クライスラー、フォード各社は、自動車会社として
どんなポジショニングなのかが極めて曖昧になっているという指摘である。

ポジショニングは、消費者のアタマの中にどんな魅力があるのかが明確にイメージさせられていることがキモだ。
その魅力が曖昧になるのは極めて危険なことなのだが、それに気付いていなかったわけだ。

同じフルラインナップメーカーのトヨタは、『これからの世の中で求められるのは「環境負荷の低減」である』と見抜き、
「エコロジー」を掲げたのだ。自動車とは環境負荷を与える存在であるが、トヨタの車であれば、その負荷が低減できる。
　景気の低迷によって、環境負荷よりも燃費性能に注目が集まっているが、やがては景気も回復するだろう。
その時、再び、「エコのオンリーワン」はトヨタであるというポジショニングが生きてくる。

トヨタ・ホンダ両社とも、さらにハイブリッド車種を増やしていくとの発表を行っている。
他の自動車メーカーからの発売も続くだろう。その時、トヨタはどのような戦略に出るのだろうか。
圧倒的な力を持ったリーダー企業の総力戦。少々、背筋が寒くなる。

（記事終）

福田衣里子

微妙な性能差なら露骨に比較してコケにしたら引くけど
実際性能差が大きくて値段大差ないからいけると踏んだんだろ

＞リーダーが下位のチャレンジャーを比較して、さらに徹底的に叩くということは、
＞極めて異例だといっていいだろう。

NECがコンパック旋風の時に比較広告やってたな。

トヨタのエンジンに
構造上ブイテックが仕込めなかった時代から
抗争が始まった

F1で撤退したはずのホンダにちんちんにさせられてるから

F1でエコアピールして辞めたホンダを
いまだにF1やってるトヨタが叩くとか

インサイトが出るまでプリウスの値段は、上がることはあっても下がった事は一度も無かったからな
競争万歳だよ

無限インサイトのエアロは格好良いんだけど、実際に道具としての車を買うとしたら、プリウスだな。

【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う


990 ：Classical名無しさん [↓] ：2008/06/12(木) 03:30 ID:Wxn2Cmr.
トヨタ怖いよトヨタ。自殺率ハンパねえらしいよトヨタ。

社員寮とかあるらしいんだが、社員たちが出社していった後に業者の人が掃除に行くんだって。
そして発見される社員の飛び降り死体、首吊り死体、手首を切った死体…。現役のうちに自殺しなくても定年後、燃え尽きたように自殺しちまうケースも多いらしい。

就職活動のときに親戚にこういう話をいろいろ聞かされてガクブルになったよ。

「自殺実態白書２００８｣・・・ 自殺者数の多い順　(1)愛知･豊田　/自殺理由　(1)長時間労働
http://www.lifelink.or.jp/hp/whitepaper.html

>一方のマイルドＨＶは、チノパンにシャツ姿で眼鏡をかけた頼りないおじさんがエンジン役、
そしてモーター役は「自分ひとりではまだ走れない」と言う「マイルドモーターちゃん」なる幼い男の子が務め、
2人でペダルをごくという図式だった

「マイルドモーターちゃん」を熱烈に応援したい

元々ホンダが仕掛けたじゃん＜比較広告

マイルドモーターちゃんかわいい

エゴのトヨタ

ミニバン、FF、1900cc以下全部SOHCメーカーにトヨタがキレるわけないじゃん。
自意識過剰。

>>14
どんな？

　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　 　
　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　 ∧　　　　　ﾄｮｮｮｮﾀ　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

トヨタが儲かれば税収あがれば日本もハッピーじゃん

批評する理由が無いね

ホンダとトヨタ車の実燃費なんて10％程度の違いじゃん。
比較する意味もない。
そもそもぼったくっていたトヨタを擁護する理由なんかない。
庶民に手の届く低価格で環境対策車を広く普及させようとしたホンダはエコだが
特許で固めて利益優先で作ってきたトヨタはただのエゴカー。
ホンダとトヨタの志には雲泥の差、超えられない壁が存在する。

つまり一行で表現すると

　感じ悪いぞ、トヨタ

ってことか。

2代目プリウスはいくらで買えるのさ？

16:38辺りからプリウス欠陥車の悲劇が！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7190581

尻に火がついたトヨタ。

マイルドモーターちゃんｗｗｗｗｗ

プリウスはデザインがちょっとなぁ…

ホンダがんばれ

日本の自動車会社はトヨタとホンダしか無いような書き方するよなマスコミってｗ

広告料が少ないメーカーは名前すら出さないんだからｗ

純レシプロでホンダに勝てなかったからHVだけはって思いなんだろうな

先代のモデルを４０万も値下げできたのかｗ
この会社どういう会社なんだ？下請けがさじ投げて取引停止するって当然だろうなｗｗｗ

でも、電気自動車に移行する段階で沢山の部品メーカーさんは泣くことになるだろうな。
とにかくエンジンいらないんだから、モーターだけで車作れちゃう（自動車メーカーは必然的に）
時代になったら、業界再編だぞ。
トヨタは未来のモータリゼーションの技術力が既に有るって事だろう。

>>17
本田のエンジンなら無駄にDOHCにする必要が無いんだよ

>>18
ハイブリッドでも安くないと意味ないよね
みたいな感じでCMしてた

何かが聞こえてきた
『政府救済に便乗してボッタクリ価格で売ろうとしたのに邪魔しやがって！ぶっ潰してやる！』

>>29
ハイブリッド車を販売してるのは事実上二社だけだろ。
朝日新聞みたいな人を馬鹿にした話のすり替えをするな。

トヨタのイメージがペプシやセガみたいになってきたな

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　僕まいるどはいぶりっどちゃん！
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　)

16:38辺りからプリウス欠陥車の悲劇が！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7190581

実はハイブリッドカーは、エコカーじゃないんです。
だって、部品点数の多い車は、車としての製品寿命短いに決まってる。
初代のプリウスなんて今ほとんど街に走ってないでしょ。

だからトヨタは、早く電気自動車に移行したがってるメーカーなんだよ。
それから三菱とかも。
今技術力が有って静かにしてるメーカーは、ハイブリッドは諦めて次を狙ってるんだろうな。

スズキのツインもわすれないであげて

んートヨタはけっこう自分本意だからなぁ
自動車業界全体より自分が儲かることだけ考える体質。

でも本体価格からさらに値引きできない価格まで下げただろうから
ホンダが店頭でさらに値引けば結局はホンダの方が安いかもね

>>36
ペプシやセガにあやまれ！

百獣の王じゃなくて窮鼠だった、ってことだね。

>>31 >>39　冷静に考えると。
トヨタが他社に攻撃的なのは、身内のメーカーにとって残酷な道に進みつつあるからかもしれないな。

トヨタ必死すぎ

＞リーダーが下位のチャレンジャーを比較して、さらに徹底的に叩くということは、
＞極めて異例だといっていいだろう。

intelなんてそれが常套手段じゃないか

>>33
別に高いほうをこき下ろしたりはしてないと思うけど

フィットのハイブリッドが出たら、すぐに形勢逆転だろ。

みんなが感じてる事が記事になる時代
ネットはいいね

初代プリウスなんか目撃すると感動するもんな！！
どんだけ寿命短いんだ？

エコロジーが聞いてあきれる。

3代目は、何年持つんだろうね？

ソニータイマーならぬトヨタタイマー誕生か？

大赤字のトヨタが何言っても、黒字のホンダには敵いません

>>35
日産はなんでハイブリッド出さないの？

>>42
ごめん

今の情勢下、車を買おうとする人は貴重なんだよ。

利益重視から雇用重視になったんじゃね　それでいいじゃん

工場も稼動して　なんぼだろ　派遣もガンガレ

外国にも売れたら　利益が少しずつ上向く

>>52
電気にかけてるんじゃないか？

>>40
元ツイン乗りだが
ハイブリッド市場に出回ってるの見たこと無い。

トヨタって愛されない会社だよな。
いい道具を買うイメージの会社だもんな。

>>50
本当のエコはいつまでも修理しながら大事に乗ることだからな

ﾄﾖﾀﾃﾞｨｰﾗｰでｲﾝｻｲﾄを用意して、ﾌﾟﾘｳｽと比較試乗ができる所があると聞いたのだが。

ホンダはトヨタよりはるかに遅れて出発した自動車メーカーだったのにグロー
バル化で先を行かれ、ロボット、燃料電池車、ジェット機と先端技術分野で
次々と先を行かれたらさすがのトヨタもキレるわ。
少しはトヨタの気持ちを分かってやれよ。

マイルドモーターちゃんは子供店長

ハイメカツインカム（笑）

>>58

偽善を売り物にする企業って
見透かされるからね。
消費者はそんなにバカでもない。


　

俺もなんであんなに必死で泥臭いことするのかと思ってたが
なるほどな

それでもオレはホンダを買う。

世界第一位の大トヨタに、品の無いポンチ漫画比較広告を出させ、
慌てて急遽新車価格値下げさせたり、
ホンダじゃないとできないだろ。痛快だろ。

ホンダのことをライバルと認めたからじゃないの？

実際プリウスとインサイトの性能差はかなりあるので、別に姑息というわけではなかろう。

>>52
ティーノハイブリッドというのがあってだな・・・

プリウスの方が燃費が良いって言っても、その差はごく僅か。
燃費差が5km/Lで120円/Lとしても車両価格と税金の差額を埋めるには、
20万km走行してもまだ届かない程度。
どっちにしろ大人げないトヨタの戦略に嫌悪感を感じる消費者は多いだろうな。

今トヨタ車乗ってるけど、次は絶対にホンダにしますわぁ。
まわりにもトヨタでなくホンダ買うように言っておく。
ちょうどうちの親の会社が法人でインサイトかプリウスか迷ってるから、
懇願してインサイトにしてもらう。５０台も買うらしいから。

俺がお世話になってたカローラ販売店の営業の人もリストラされた。

もうトヨタは企業として尊敬できないね。

>>56
電気って三菱が出すアイミーブみたいな方式か。そんなの間に合うのかな。

>>17
横置きエンジンの場合SOHCの方がヘッドを小さくできるから整備性がいいんだよ
特に最近のミニバンは開口部が小さいし。

>>61
先なんか行ってないけど。

ロボットもジェット機も燃料電池車も結局止めるんだろ・・開発費用が不足してるらしいww

>>6
コンパックって懐かしいな

>>68
むしろ実際の性能差を無視して、「同じ能力です」みたいな顔してる方が姑息な気が。

つまり、トヨタはプリウスを売れば売る程、赤字が膨らむって事ね。

奥田みたいなもんだろ

ホンダが力をつけてきたと言う事か
バイクはホンダに乗ってるけど、
車はトヨタだよ。
全然違う。
トヨタもそんなに心配しなくて良いんじゃないのｗｗ

>>74
ん？？？
トヨタは常に自社に技術は無いじゃん。
ダイハツとヤマハのおかげじゃん？
トヨタは技術じゃなくて、商社？としての才なら認めるが。

最近の自民の民主叩きと一緒じゃんｗ
別に驚くことじゃない
それだけトヨタも本気で焦っているというだけのこと
リーマンショック以降トヨタも余裕じゃなくなってる

>>6
右ハンドルパソコンというやつか
そういえば、98もコンパックもどちらも無くなったんだよな

ホンダがあれだけ挑発してたわけでトヨタの対応は当然。
むしろ思い上がってたのはホンダだろ。劣化コピーにしかしぎないのに大きく出すぎた。
逆鱗に触れる、虎の尾を踏むってこのことだろ。
それを市場がどう評価したかは両車の販売台数を見れば一目瞭然だと思うが。

>競技用自転車のレーサージャージを着た若くて筋骨隆々のたくましい男性。

ガチムチのホモ御用達かw

>>52
出せないんだよ。
ゴーンが開発を止めちゃった。
所詮、ニッチだとかで。
ティーノ・ハイブリッドを限定100台で出して終わり。

>>80
２ちゃん脳乙

ダイハツもヤマハも開発力はトヨタのはるか下なんだが。

実社会じゃ笑われることも２ちゃんじゃ通用する非常識。

ホンダも値切り倒せ！
デザインで勝て！
買い取り価格保証しろ！
トヨタ張り倒せ！

>>81
ホンダって、なんでもかんでもトヨタ叩きしてたっけ？

まあ、トヨタは本気で電気自動車の世の中に変えて行く事を考えてる会社だからな。
もう引っ込みつかないだろｗなんちゃってエコカーのプリウス出して、電気自動車出さないんじゃｗ

>>52
ティーノはあったし、アメリカではTHS買って作ってたよ？
知ってて煽ってる？大体、ゴーンが足を引っ張ったから遅れたんだろ？
それでも、落ちぶれても日産、今は開発してるよ1ﾓｰﾀｰ2ｸﾗｯﾁのパラレル式な。
IMAよりは技術的に上、あとは制御ソフトだろ。
どんなの作っても従来のミッションを使わないTHSにはかなわないけどな。
THS�Vも出るし、差はひらくばかりだ。

ホンダは嫌

東京モンのホンダごときに

名古屋が負けるわけにゃーだぎゃ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短気だから















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

トヨタは頑張れば値下げする余裕があったのに
インサイトが出るまで殿様商売やってた
エコもへったくれも無いだろ嘘吐き

なんかこの記事微妙だな…
変動費固定費言うなら売り上げ減ってるカローラとか他車種の変動費固定費考慮して
トータルで利益ださないと意味ないじゃん

>>20
もしかして批判とか非難とか言いたかったのか？

同じくらいの価格でミニバンクラスを作ってくれや。７〜８人乗り。

ホンダってかつての日産と比べれば技術的にも販売網的にも
ブランド的にも相手にならないでしょ。
そもそもトヨタと比べて技術的に優れてる点ないし。

ホンダが最初に露骨に煽ってたからなあ
プリウスのイメージに便乗したクルマなのに本家に対して
高いハイブリッドは無用！とかやってたからなあ。
それに対するトヨタの応酬もやりすぎだし
まあどっちも大人気は無いな。
価格競争は消費者にはありがたいこっちゃ。

>>92
どっちも発祥は遠江だろ

自動車メーカーがエコとか矛盾しまくり
詐欺軍団トヨタ

【トヨタ】と付けるだけで、ンダヲタが入れ食い、釣りとしてはおもろいわな。

DQNご用達ミニバンメーカーと、つまんない大衆車量産メーカーが
必死になってるだけでしょ。

まぁ貧乏人相手に商売頑張れ、ってこった。

>>94
インサイト発表前から3代目は200万を目指して開発してるって記事がなかったっけ？

ハイブリッドカーはコモディティーだからな。
開発費かけても儲からない。
しかも新興国では30万円カーの時代。
トヨタの成長モデルはもう存在しない。

これがトヨタがキレた理由

前も同じような記事あったよな

ベンツのＡクラスって知ってる？
車体の下部にバッテリーを積んで電気で動くはずだった。
このニュースを聞いてトヨタはあせった。
高級車のベンツが大衆車、しかも電気で・・・。

>>39
内燃機関よりモーターのほうが長生きと思うけど、私の勘違いだったらごめんなさい

>>90
知らんかった。プリウスとインサイトしか聞かないからさ。今開発してるのか。

でも、エコって言うなら徹底して4stにこだわってレースに挑んだ
ホンダのがその当時からエコな感じがするけどね、カブエンジンとか

>>95　前に報道されたニュースに個人的な感想を加えただけのコラムだから

【自動車】業界騒然！『インサイト』をコケにするトヨタ『プリウス』の容赦ない“比較戦略” [05/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243484508/

>>99
トヨタに本気を出させる口実を与えたホンダの自業自得だわ。
デザインまで思いっ切りパクッた上に挑発したわけで、
後追いらしくおとなしくしていれば、トヨタだってここまで
本気にはならなかっただろうに。

世間知らずで調子に乗ってる中学生を叱る大人みたいなもん。
ホンダみたいなのを２ｃｈでは厨二病っていうんだっけ？

>>97
中古のアホファードハイブリッド

しかし、判官贔屓もほどほどにだよ。
企業活動はボランティアでは無い。
自社が作り上げてきたマーケットにただ乗りしようとされれば全力でつぶす
のは当たり前。
それで涙目になってるのでは、甘ちゃんすぎる。
ホンダだってある程度予想していただろう。

こんなことをしている暇があったら北米でのシェアを広げろ！
ビッグ２が潰れて絶好のチャンスなんだから！

日産方式の方がホンダのよりは面白そうなんだよな。
まあノウハウが無いから制御周りがどうなるかだけど。

粗利と純利どんくらいなの？
メーカーで生産管理のおれが素で聞きたい。

実燃費で大差ないなら、重くて複雑なシステム使うのは無駄ってもんだろ
エコの順で行くと
デミオ>インサイト>プリウス

>>115
また日本車たたきで、交換条件で
ボロい米国製品押し付けられるから止めて

>>117
そんなのメーカーが今の時点で空かすことはないでしょ。
出てる数字はアンチとかの捏造と思えば間違いない。

一つだけ言える事は、ハイブリッドの市場はトヨタが
赤字覚悟で育ててきた市場だってこと。
プリウスの場合は初代は売れば売るほど赤字だってのは
よく知られてたことでしょ。2代目でようやく利益がでるように
なった。

はっきり言おう。
ハイブリッドカーの時代＝トヨタの時代
ではないｗ

ハイブリッドカーの時代＝電池会社の時代
だからｗ

株価見ればわかる。

>>118
デミオ、インサイトとプリウスの差が燃費しかないならね

販売台数で圧倒的に勝ってたら大人気ないけど、
負けてんだから状況の変化に対応できないマスコミが脳天気なだけ。

マツダ厨沸いたww

エアバッグとかのオプションとかもプリウスのほうが充実してるのに
どうして燃費だけで比較するのか

>>121
パナソニックＥＶエナジー（トヨタ子会社）の時代ですね。
分かります。

マツダって昔のホンダみたいなデザインだよね。
それよりはレクサスの方がいいわ。プリウスもいいね。
トヨタはこういう正常進化が実に上手い。

ストリームの後にウィッシュ出した頃からトヨタに興味はない

みんなトヨタが嫌いなんだね








喜べもうすぐ倒産するからｗ

インサイトはどう見てもプリウスの真似。比較するの当たり前じゃん。
いやなら真似しなければいい。

あんなショボいインサイトが売れるのは迷惑だもんな。
もっとインサイトが良い車だったら良いけど
あの程度ででしゃばってるのがムカツイたんじゃないの？

人を幸福にしない会社と、生身の人間を大事にする会社の戦いだ。
どちらがトヨタでどちらがホンダかは、うすうすわかるだろう。
独創的なアイデアはいずれ、人間を大事にする会社から生まれる。

>>117
宣伝しなくても売れるんだから・・・
粗利で２、純利で１，５ぐらいだろ。

ヴィッツの後にフィットを出したホンダもなんだかな。
ＲＡＶ４の後にＣＲ−Ｖを出したホンダも興味ないな。
その前から興味ないけど。

トヨタは労働者を苦しめてお金を儲けているの？

とりあえず、奥田のトヨタはいりません

>>128
アルファードの顔面そっくり車は何処へ行ったんですか？

トヨタの経営陣は派遣をダイソーの100円商品にしかみてない、
かわりはいくらでもある、ダイソーじゃなくても他のセリアでもいい、
派遣はその程度の扱い、
つまりおまえらは100円均一の商品程度しか価値がない、使い捨て


これ俺が考えた、豆ちしきな


一回言ってみたかった

>>132
中国含め海外生産に積極的で国内雇用に貢献しないホンダより、
北海道から九州からまで進出して雇用に貢献してきたトヨタを
日本人なら応援する。

おそらく例外は関東人だろう。関東人は東京人中心に車嫌いが
多いし、ホンダの本社があるから。

四輪車版HY戦争かw

東京じゃもの作りは馬鹿にされるし
従事してる人も優遇されないしね。

もうトヨタの独壇場という領域は存在しない。
それはとてもいいことなんだよ。

その内、事故原因がアクセルの踏み間違いから、無音走行で双方気が付かずにドカンになったりしてな。

ホンダの海外生産は良い海外生産、ホンダの派遣切りは良い派遣切り。
頭の中に花畑があるとしか思えない。

後な、日本を代表する企業の倒産を熱望する奴など日本人では無い。
国へ帰れ。

>>139
なんでどっちかしか応援できないん？
どこの会社もそれぞれに味あっていいじゃん。
多様なクルマが市場にあって競争をしているというのは
消費者にとって嬉しい事のはずなんだが。
車会社にいれこむ人って実は車あんまり欲しくないんじゃないの。

>>143
車内でラジオやら音楽聴いてる人が多いのに、
音だけで走行の有無を判断してる人なんているの？

>>138
お前何言ってるの？馬鹿じゃね？

経営者全員そう思ってるよｗｗｗ

2chって自称高学歴で一流企業に勤めてる人達が多い割には
車に乗らない（乗れない）人が多いよねｗ　やっぱり矛盾してるな。

富士のＦ１あたりからトヨタえげつね〜と感じてた

>>134
よく知ってるじゃん

新しいプリウス３台売るより、
ウィッシュ１台売ったほうが儲けが大きいって、
ディーラーが言ってたな。

でも、いまはプリウスしか売れてない（涙、と。


あ、あと、初代プリウスのバッテリー交換が、
高額（８０万ぐらい）で、クレームになってるとも言ってたな。
もう交換時期なんだそうな。

新興国ではトヨタよりタタとかホンダのカブが足になる。

トヨタの成長モデルはどこにも存在しない

ように見える

ヘタすればＧＭの後を追いかねない

昔は、「トヨタ日産戦争」なんてなんて言うくらい張り合ってたんだけどな
トヨタにとって今は国内の競合車はホンダ車のほうが多くて癇に障るんだろう

>>148
リアル厨房なんでしょ。

盗用多自動車　盗用多自動車　盗用多自動車
盗用多自動車　盗用多自動車　盗用多自動車
盗用多自動車　盗用多自動車　盗用多自動車
盗用多自動車　盗用多自動車　盗用多自動車

>>149
セナの事故のあと、シルバーストーン、ホッケンハイム、イモラ、
スパフランコルシャン、といった名コースが改修を余儀なくされるなか、
鈴鹿だけ手をつけなかったから、安全基準を満たさなくなって
Ｆ１に対応できなくなった面もあるんだよ。実際、2輪の方も撤退してるだろ。

なんでもかんでもトヨタにむすびつけるな。ホンダファンって本当に
朝鮮人みたいで虫唾が走る。

トヨタの工作員が少ないな

2ちゃんでトヨタが叩かれるのは
東京人の名古屋への嫉妬

もうトヨタは儲けの薄いジャガイモのようなハイブリッド車を売り続けるしかない。

シーマが流行ったときもトヨタ結構なことやってたような、、

実際はインサイトがハイブリッド車初の販売台数一位を取ったから

この称号を三代目プリウスで確実に取るつもりだったトヨタの怒りは凄まじかったよ

>>158
東京が国内から搾取するのが当たり前の構図の今の日本で
名古屋だけはそれに当てはまらないからな。
JR東海が反中国的なのにやたら叩かれるのも同じ理由だろ。

東京人や地方人はいかに東京が中国にべったりかそこには目を
向けないで、トヨタが工場でもつくろうもろなら親の敵みたいに
叩く。狂ってるよ。

>>151
ウイッシュも順調に売れてますけっこう稼ぎ頭です、情報は何から？

異型ヘッドランプを採用したセドグロの後
恥ずかしげもなくゼロクラウンを出した盗用多

なんかホンダファンの叫びが空しく響くな。

>>157
もうそろそろどっと増えるよ。

>>133
粗利２、純利１，５ってどういう意味？

ホンダ信者はチョンと一緒で24時間体制だけどな。

プリウスやインサイトのデザインは、
ホンダ１９８３年にデビューした「ＣＲ−Ｘ」を大きくして４ドア化したものだろ。
トヨタはまたパクッたか。

巨額赤字垂れ流しは来年も再来年も続くよ。

マイナーチェンジ以降のプリウスは飛躍的に性能が向上したバッテリーを
採用しているため、トラブルの発生率事態激減している。知る限り、事故などの
破損以外で有償交換したユーザーは居ない。新型プリウスは、従来型プリウス
以上の信頼性を確保しているという。「２回目の車検でバッテリー交換が必要。
４０万円掛かるらしい」といった流言も聞くけれど、ライバルメーカーが苦し
紛れに流した情報だと思う。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/car/prius.html

消費者の立場で言うと

競争万歳！
サービス競争、値下げ競争万歳！！

トヨタ（笑）

もう擁護が痛すぎます。


　

【ホンダ インサイト 試乗】拍子抜け…岡本幸一郎
http://news.livedoor.com/article/detail/4040610/
価格については、かなりがんばったことはわかるが、現実的な装備をプラスすると
それほど安くなくなるので、正直、もう少し安くてもよかった気もする。
ただ、筆者がどうにもインサイトを好きになれないのはデザインだ。とくに顔つき。
このクルマにこのグリルはないでしょ。まもなく旧型になる現行プリウスにも勝っていない。
空力優先ではあるのだろうが、もう少しこのクルマを魅力的に見せる努力があってもよかったのでは？　
インテリアとの調和もまったく取れていないし……。

>>172
普通はそうだよな
なんでメーカーの中傷合戦になるのかわからん

>>169
その主張は2代目プリウスが出たときにはなかっただろ。
2代目インサイトが出てきてプリウスそっくりとか言われて
初めてホンダオタが言い出したことだ。

プリウスからＣＲ−Ｘを連想する奴なんていねーよ。
そういうところが朝鮮的なんだよ。恥を知れ。

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞなんか買わずに、5年落ちぐらいの中古車買えばいいんだよ。
エコを考えるならね。

政商トヨタはこの世から消えろ。

プリウスが落ち着いたらトヨタはもう売る車無いような気がする
GMと同じ運命をたどるのでしょうか。

アップル並みに流行らないよそういうの。
日本人はそういうの死ぬほど嫌うから。

>>179
またとってつけたような派生ハイブリッドカーを出すんだろ。
プリウス以外のハイブリッドは全然駄目だけどな。

>>1
叩くという言葉は不適当だろ。言葉のインフレもここまで来ると説得力を失う。
そもそも、トヨタが絶対的勝者という訳でも無かろうに・・・

> 露骨に、自社のシステムが優れており、他方がダメダメであるかを、コッテリたっぷり伝えたのだ。
金森努なる人物の、受け取り方が自虐に過ぎるように見えるのは俺だけかね・・・
更に言うなら、比較広告が「日本ではタブー視されている」のならば、
その営業方針で損をするのはトヨタの方だろ。

何かの比較走行でインサイトとプリウス両方で長距離エコランかけて、実際の燃費性能の差はそんなに大きくなかったんじゃなかっけ。
少なくともカタログ燃費ほどの差がある訳じゃなかったような…？
最終的な燃費が大して変わらないなら、「電気だけでも（ちょっとは）走れます」とかいうのってそこまで意味が無い気がするんだが。

まぁ実質的な価格が結局変わらないし、パッケージ面ではプリウスが上回ってそうなのは確かだが。
しかし今ならまだ本当にエコしたいなら（自分の財布へのダメージ含めて）、ミラやアルトなどに乗っておいた方が明確な効果を
挙げられるんじゃないかと思うんだが。こいつらもエコランすれば25km/ｌぐらいなら走るそうじゃないか。

その割には客を待たせすぎだろ
ライン増設もせずに
東北見捨てて

反日がよく沸くスレだなぁww
大体トヨタ以外のメーカーがまともに開発してこなかったつけだろうに。
あまったれてんじゃないよ。

ホンダの社長がなんて言ったと思ってるんだ、全く。

百獣の王ライオンは雌だから、良いじゃないの。

>>185
プリウスをコケにしてたよな。

デザイン的にはどっちもどっち
来年にはプリウスワゴン、フィットハイブリッド等が出るが
実用的なそれらの形状が投入されると、今のいかにも
「僕ハイブリッドですよー、視界悪いけど空力の為だから我慢してねー」的デザインは
過去のものになるよ
やっぱクルマは運転しやすくてナンボ、実用的に使えてナンボだ

ちょっと喧嘩を売ったら思いっきり殴り返されちゃったぜｗ

>>185

何でトヨタを叩くと反日になるのだろう（笑）

>>185
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090123/183643/?P=2
問　
最大のライバルであるプリウスの存在をどう考えているのか。

答　
プリウスには感謝している。ハイブリッドの知名度を高めたからだ。
トヨタのシステムは非常によくできている。
しかし新型インサイトにはホンダらしさがある。
小さく軽く、理論コストが安い。そのシステムにあわせた完成車だ。


問　
しかしカタログ燃費では現行モデルのプリウスとあまり変わらない。
5月に発売される新型プリウスはさらに燃費が改善している。
その課題をどう受け止めているのか。

答　
今回はお客様に手頃な価格で乗ってもらえるハイブリッドを提供することを重視した。
性能の点では世界一になっていないのは事実だ。
しかし、最後にお客様が乗ってみてどう感じるかが大事だと思っている。

>>190
日本国民の約半数が乗ってるトヨタだからじゃん。

ホンダって十数パーセントだろ、創価学会みたいなもんだよ、それも声がでかい！

>>188
その割にはどちらも沢山売れている。
燃費だけで買っている訳ではないと言う事だよ。
実用はどちらも問題無い。

>>190
グループ企業併せて32万人を雇用しているからだよ。
家族、関係者合わせたら何人になると思ってるんだ？

働けよ。

先進国はカーシェアリング
新興国は30万円カーとスーパーカブ

トヨタの成長モデルがさっぱり見えません

>>1　というか、この記事を書いた人へ

最初に切れたのはホンダじゃないの？社長が徹底的にプリウスを
コケにしてたよね。でもビジネスだって生きるか死ぬかなんだから、
トヨタからすれば本気でやらなければいけないでしょ？

そもそもホンダの挑発に比べればトヨタなんか紳士的もいいところだ。
インサイトは劣化プリウスってはっきり言えばよかったのに。

>>167
ざっくりいうと原価８０万を１００万で売って
販売管理費５万ってところ。
粗利がでかいとぼったくり、下請けたたき。
純利が低いとしょうもないものだから売るのに必死。

>>192

トヨタらしい発想だな
ずいぶん洗脳されちゃったね。

　

おおオールトヨタネットワーク分科会が増えてきた！

>>197
あのね、今はプリウス関連の下請けは潤ってるの。

ﾎﾝﾀﾞｦﾀって現実を受け入れられないんだろうな、脳が腐ってる。

ホンダ社員が増えてきたｗｗｗｗｗｗｗｗ

中途半端なニッスイプリウスなんてよく買うな

プリウス弁当１００００円

>>190
宇宙=世界=日本=トヨタ
トヨタにとって、自分の会社が世界の全てだから
産婦人科から葬儀場までトヨタ記念なんとかで育ってるから。

>>197
いいえ、ほぼ原価のはずです。下手したら赤字。

ペプシチャレンジ戦法なんて昔からやってる

>>205

トヨタ教だな
カルトか。

何かそんなコメントするもんね。

　

そろそろマイルドモーターちゃんの擬人化カモン

>>201
Ｆ１でもそうだよ。チームの本拠地のあるイギリス人を叩きながら
埼玉のパーツを使えばホンダは良くなる！っていつも主張してた。
どこの酸素欠乏症かとｗ

んで、ホンダが消えてＦ１参戦した英国人主導のブラウンGPが
F1で連戦連勝の現実。

プリウス、インサイト、両方いらないけど、低価格でハイブリッドを広く普及させる戦略に出たホンダには好感持てるね。
インサイトが出てこなければ、プリウスも、その後に出るハイブリッドも、ハイブリッドだから高価設定されてたろうしね。

しかしトヨタにエコのイメージなんてないけどな。
金に汚い田舎企業の印象しかない。

トヨタディーラーの儲けは30万ほどあるらしいね。
その代りトヨタ→販社は3万ほどしかないみたい。

何だかなぁ。。。。
本当に頭の中がお花畑のようだ。
プリウスのような戦略車が最終的に企業収益に問題が出るようにするわけ
無いだろうに。。。。

働いたこと無いんだろうか。

>>208
カルトって異端だろ、少数派のンダヲタそのものじゃん、創価とか統一教会とか。

大多数をカルトとは言わない、豆知識だわ。

トヨタは隠してるけどリコール数多いよ

トヨタの企業イメージじゃヤバイという自覚があるのか知らんが焦り過ぎじゃね

>>214

異端だと気づかないのね。

トヨタに乗っている人＝トヨタ
と勘違いしていない？

　

>>200
>>197はトヨタが下請けを叩いてるとは言ってない。
むしろ粗利２は低い。身を削ってるレベル。

>>214
だってホンダは宗一郎と言う尊氏がいるしｗ

>>210
破竹の130連敗を更新中のトヨタに言われてもなぁｗ

>>211 そういうこと
消費者にはトヨタやホンダのお家事情とか関係ない
ハイブリッドの価格破壊をしてくれたインサイトには感謝してる

俺の本命は来年出るフィット・ハイブリッドだが
もしヴィッツ・ハイブリッドが出るなら、そっちでもいいな

トヨタはどこで儲けたらいいのかさっぱりわからなくなったんだよ。
それで目先の買い替え需要だけでも取らないと、あっと言う間に第2のＧＭになると感じた。
それでパニックになってキレた。

とりあえず売れたが、利益を出す経路がさっぱり見えないのが現状。

＞213
お花畑はお前。トヨタの巨大な生産設備を稼働させる為に、利益のほとんど出ないプリウスに
頼らざるを得ないんだよ。肥大しすぎた設備は稼働率が数％下がるだけで膨大な赤字を産む。
トヨタはすでに死にものぐるいなんだよ。ホンダが余興でインサイトやってるのとワケが違う

トヨタの本性が露わになっただけだろ
トヨタ死ね

>>222
クルマはいずれ家電になる。
ビジネスモデルも家電、携帯、パソコン、ソフトウェアメーカーに見習うべき時期。
今までのように、
イニシャルコストもランニングコストもバカでかいままじゃ完全に若者から見放されてしまう。
どちらを取るのか？
初期費用をゼロにして、
消費者が払いたくなる、トヨタの利益になる車の維持費を考える。
その為には、燃料や税金など、直接トヨタの利益にならない車の維持費をゼロに近づける必要がある。

一人一台のパーソナルモビリティ×ロボット×携帯端末のコラボを考えてみると分かるでしょう。
従来のような贅沢品のままでは必ず失敗する。
プリウスはエコカーとして人気は高いが、いずれそれは当たり前になる。

クルマ業界の開発スピードはとにかく遅すぎ。
新興国は簡単に追いつくでしょう。
日本の研究室にはたくさん新素材が埋まっているのに活用する流れが鈍い。留学生に奪われたら…
２００８年までの成功を忘れ、１から考え直して欲しい、トヨタは。

>>224
トヨタの本性が露わになっただけだろ
トヨタ死ね


結局ﾎﾝﾀﾞｦﾀの言いたかったことはこれかww、悔しいのう。
>>1こんなB級ブログを取り上げるとは、ンダヲタホイホイじゃん。

キレてないっスよ

早晩CFが大変なことになるのは目に見えているトヨタ
心配だなー　棒読み

>>219
時代遅れのこだわりでホンダの足を引っ張ることが多かったがな。

どれだけ燃費が良いと言われても　どれだけ技術的に上だと説かれても
三代目の何処かブタっぽいプリウスは無理
インサイトはね、HVじゃなくても乗ってみたい雰囲気もってるよ。

>>226
虎の尾を踏んだホンダがバカって事なんだよ、結局は。
それをトヨタの本性が露わって自業自得だとしか言いようがないし。

トヨタは米住宅バブルで脳味噌やられた。
市場を完全に読み違え、軌道修正も遅れた。
その後遺症が今の「キレ」に現れている。

トヨタは大人気ない企業ってことか

因みに、ホンダは静岡。東京のものではない。

エコでもエゴでもいいから
車種のバリエーションが欲しい

まあここでの論争と関係なく市場の評価は販売数として
現れる訳なんだけどね。プリウスは圧倒的な支持を得てるし
インサイトも良く売れてる。本当に購入層とここの住人層は
一致しないな。

政府が必死で支援しようとしてるが、トヨタはマジでヤヴァイ。
経済状況が予想外の好転を見せない限り、かなり大規模なリストラに手をつけざるを得ないだろう
名古屋の街は失業者の群れであふれることになる

>>236
株主として考えた場合、トヨタは長期的に買いなのか？という疑問符がついているんだよ

>>236
ホンダは東京のものだと勘違いしてる素人の集まりだから。

その昔ＨＹ戦争の時の、ホンダによる猛烈なヤマハ潰しの光景がトヨタ陣の脳裏に焼き付いているんだろう。

>>239
どっかにそう言う奴居たな。
トヨタは愛知でホンダは東京、だからトヨタは田舎企業とかｗ

>>236
プリウスは発売後3週間で14万台、インサイトは1ヵ月で1万8千台。
現実を数字で見ればプリウスの圧勝だけどね。

とは言え、インサイトはプリウス以外で初めてそこそこ売れた
ハイブリッドともいえる。
でも4月の登録が1万台、5月は8千台で既に減速してるんだよなあ。
逆に来月からのプリウスは凄いことになるよ。

東京〜鹿児島無給油走行チャレンジの結果

新型プリウス 33.1km/l（カタログ値 38km/l）
インサイト 30.8km/l（カタログ値 30km/l）

>>238 トヨタに欲しいクルマを提案してみたらどうでしょうか。

>>236
名古屋の景気はすでに上向きです、日本一早い回復！

まぁおれが生産管理やれば必ず儲けさせてやるんだがなぁ。

これからの時代はハイブリッドじゃなくて電気自動車だろ。
コンセントにさすやつ。

在庫整理が済んだとはいえ、景気が戻るわけがないので、最終需要を考えたとき、社員のリストラは不可避だよ。

簡単に言うと「余裕が無い」　これに尽きる
今は全てにおいて余裕が無い
見せ掛けの景気回復中だけど、消費者が戻ってないんだからな
いくら技術開発しようが、消費者がいないんだもんｗ
魚のいない池で最新道具で釣りするようなもの　昔のように竹ざおでも釣堀のような状況の方がよかった
これから企業は、道具の開発だけでなく、魚である一般消費者が増えるようにする方がいいのではないかと思う

>>247
いや
電気自動車もハイブリッド、というのが筋

名古屋が回復すれば九州も東北も回復するよ。もちろん北海道も。
もうちょっとの我慢だから頑張ろう。
東京が回復しても衰退が加速するだけなのは分かってるよね？
不動産とかで東京資本が何をしたかを考えてね。東京のメディアに踊らされないで。

トヨタは喧嘩の仕方を理解している弱くても相手を二度と刃向かわせないほどに恐怖心を
植えつける事が重要、トヨタもホンダごときに大人気ないが

静岡っつか浜松だな

>>231
ていうか安易に挑発に乗ってしまった
デカくて重くて複雑なプリウスをインサイトと大差ない値段で売るのはダンピング過ぎ
デカくし過ぎて、元々クラウンとかに乗ってた客も買い換えてる
大きな車に買い換え続けてる昭和的価値観から離れた客はもう決してクラウンには戻ってこない。
次はカローラ、その次タントになる。

>>229
でも結果として彼のカリスマ性に惹かれている人間も多い訳で
未だに一族経営やってる所と親族を絶対トップに立たせないとしてきて先代
どちらが民衆に好かれるか誰でも分かるだろ

古い系列システムが耐用年数を迎えたとも言える。
頂点のトヨタの生産が損なわれた今、雪崩を打って下請け企業を襲うだろう。
これはおれの私見だが、10年後にはトヨタは日本一の自動車メーカーではなくなってる

>>255
民衆というか、自動車ユーザーにに支持されてるのはトヨタだ。
ホンダはない。日本だけではなく欧米でもそうだ。

東京に人やモノ集めるほど
新しいモノが産まれなくなって
人口が減少していくｗ
タダの消費地の東京に全部集めて
どうすんだよｗ

トヨタを叩いただけで反日wwww
どこの警察国家www

　品性下劣で、もう勝てないと思ったから

なにしろ、トヨタだもんな

まぁ、本当のところはホンダの躍進にトヨタが恐怖したってとこだろ。ホンダ以外はその他
大勢に過ぎないからな。
ただ殿様商売を長年続けてきて、喧嘩の仕方を知らないから、今回みたいなみっともない
ことになってるだけで。

ホンダよりトヨタの方が歴史もあるしな。戦前時に創業したトヨタと
戦後になりあがったホンダを同じように比較する事自体に無理があるんだよ。

>>254
プリウス乗った事ある？
デカイと言うけどクラウンと比べりゃ全然小さいぞ。
分かると思うけど現代のクルマ業界からしてみれば典型的な中型車。
逆にインサイトが小さい、狭いと感じる人が多いのも現実なんだよな。

ただ、質感を除けばクラウンからの買い替えでも違和感無いのは事実。
それだけ良く出来ているって事。

本社はホンダ東京じゃね
トヨタ本社名古屋だろ

>>257
とても好意的に支持されているとは思えないけどな。
シェアが高いだけって印象。
親父はずっとトヨタに乗り続けてるけど、なぜトヨタかと尋ねたら、結局広告の効果でしかなかった。
本当にトヨタの技術が素晴らしいと思ってるユーザーはそんなに居ないんじゃないかと思うよ。

ヒント
ハイブリッド車に国から出てる巨額の税金 → トヨタ

事実上世界一の自動車会社なのに、トヨタをイメージする時
どうしても嫌悪感みたいなのが頭にくるのはどうしてだろうか

トヨタって派遣切りやったの？
利益なくても社員や下請け食わせてんだから立派。
と、株主のおれが負け惜しみを言ってみる。

>>258
東京への集中が少子化や内需の減少をもたらしてるのは明らかなのに、
少子化担当相とかつくって、本質からずれた議論してるだろ。それも税金で。

マジで東京中心の日本は終わってるよ。

根拠があるなら反日なんて言わないさ。
只の誹謗中傷だからお花畑だって言ってるんだよ。

>>267
君が2ch脳だからでは？

えっ、トヨタキレてんの？

エコ替えｗ

>>264
田舎者が東京へ行って都会人面しているのと同じ事だよ。

>>266
インサイトは汚れの無い税金か。

>>267
トヨタが日本を愛してないから。当然日本の社会とかどうでもいい、金儲けのことしか頭に無い企業

>>257
北米はともかくヨーロッパでのシェアは低い
おおざっぱなアメリカ人と違って、
普通にMTが売れてるような車の乗り味が評価されるところなのでトヨタは弱い

【アメリカ】「静かな殺し屋」と呼ばれているハイブリッド車、タイヤ・ハウスの下に取り付ける走行音を出す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244795370/

でもさ、印サイトのｃｍ見てると本田がトヨタを苔にしてないか？
「印サイトがハイブリットを安くしたら、時代がどんどんそうなってきた。ヤッタネ！」
とかいってさぁ。なんかトヨタを挑発してねぇか？これ？と思ってしまうのは俺だけか？

>>1
ｲﾝｻｲﾄの方がかっこいいし
安いもん。そりゃ必死になるわな。

>>275
日本国内の雇用に貢献してきたのはトヨタだ。
ホンダは30年近く、国内で工場の一つも増やしてない。
国内：海外生産比率はトヨタは1:1でホンダは1:2だ。

>276
欧州ではトヨタが日本メーカーとしてはNo.1のシェア。
ホンダはヒュンダイ以下のシェアにしかすぎない。
それが現実なのよね。

トヨタは自社製品に自信がないんだろ･･･｡

>>267
トヨタが儲けても、日本国民が豊かになることはなかったから。
自民党は国民に痛みを強いて外需産業を育てたが、それは単なる棄民政策以外のなにものでもなかった。

>>278
だからフルボッコにあったんだよ

パワー上のはずなのに
峠超えたら１キロも後ろにいたプリウス

>>267

　汚いからだよ

国が腐る・・・ってか、手遅れかもな。

トヨタが恐れてるのはホンダの運の強さだろう。
アキュラ立ち上げもNSX後継も延期、大型高級車全滅という状態が
逆に強みになってる。

>>282
トヨタが日本を支えているといっても過言じゃない。
海外生産中心のホンダが潰れても影響は限定的だけど、
トヨタじゃそうはいかない。

あんましやり過ぎるとマツダが潰れちゃうぞ。

プリウスほしいなぁ。
くれないかなぁ。
免許ないけど。

トヨタは日本を愛して日本に工場作ったのではなく自分の影響力を広げたかっただけだろ。
身内には甘いけど他人はカネを巻き上げるカモぐらいにしか思ってないフシがある。
自己中というか精神的に未熟なんだよ。私益オンリーの発展途上国レベル
もう税金での支援は打ち切るべきと思う

>>163
だから、ディーラーだって。＠埼玉

>>287

トヨタが日本を支えてるのではなく
トヨタが日本市場を独占した結果ですよ。
過去の過程をお忘れなく。

　

>>262
いやいやトヨタこそ、偉大な戦後の成り上がり。
自動車メーカーとしては日産の方が由緒ある。三菱やスバルは戦車やゼロ戦作ってた流れで車作ってるし
ホンダも成り上がりだけど、創業以来2輪モータースポーツで伝説残して4輪に殴り込んだメーカーなので
日本の砂利道用のふにゃふにゃサスの車作ってたトヨタとは考え方が正反対。
>>287
日本の頂点はトヨタかよ
日本の社会システムをトヨタに都合の良いように合わせたあげくの繁栄。
豊田本社付近は、鉄道網はおろかバス路線さえ満足に整備させて貰えないらしいが

どうでもいいけどセンターメーターなだけでプリウスは買わないな

>>289
免許のいらないクルマだったら買いますか？

需給ギャップ解消のために失われた10年をもう一回やる羽目になった。
しかも今度は世界的に低迷が続く。
新興国は元気だろうが、トヨタの付加価値の高い車が売れるわけではない。
トヨタは詰んでいる。

東京一極集中に伴い縮小する一方の日本市場の問題じゃなくてさ、
トヨタが輸出で頑張って外貨を稼いで日本を潤してきた、
という構図は間違いなくある。

それを否定する人は冷静に現実を見ることができないだけなんだと思う。

>>287
トヨタが潰れてメシウマしないやつは、日本人じゃねーよｗ

トヨタLOVEしてるやつは、なりすまし日本人だろ

>>296 >>225を読んでみてよ。

>>297
外資から稼いだのは事実だけど、それを一部の社員や官僚にしか還元しなかったのも事実。
だから下請けやB層に好かれないのかも。

>>297
結果的にそうなってたというだけだろ。
本心で日本のためと思ってなかったてのはもう明らかな訳だし
私益だけ追い求めて無理な拡大路線で大失敗して国の援助受けて迷惑かけてるんですよ

>>297
日本が潤ってないからデフレからついに脱却できなかったんじゃないか

>>295
買う気はないんじゃね。

>>166
アンタすげえなｗ預言者か？

急にＩＤ真っ赤にしたヨタ信者が増えたぞｗ

>>298
あんたの気持ちはわかるけど、V10のｌｆ−Aは凄いらしいよ。
俺はトヨタ嫌いだけど、往年の２０００ｇｔのような名車になって欲しいよ。
日本の名誉のために。

>>298 ニート君、おはよう。　

>>278
ホンダは「ウチのHVはシンプルでコストも安い。どこかのは高くて複雑でﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ」
と今まで散々煽っておきながら、トヨタにも消費者にも完全スルーされてたからね。
ところがトヨタが普通にホンダと同じ手法で比較したら、「大手が潰しにきた！酷い！」とホンダも信者も大騒ぎｗ
トヨタも大人気ないが、ホンダHVが完全スルーされ無くなった事を喜ぶべきだと思う。

俺ミリオンドリームで百万当たったらインサイト買うよ。

>>304
トヨタアンチってデタラメ並べる奴が多いから、
一言指摘したくなるってだけでは。

トヨタもホンダも、労働者をイジメる売国企業
愛国者たるもの
売国企業に勤めない
売国企業と取引しない
売国企業から買わない

クルマに乗るなら輸入車に乗ろう！

インサイトが無ければ一台40万ずつ丸儲けだったのか。
そら恨み骨髄だろうな

長期的には電気自動車・燃料電池自動車の普及にかけてくるだろうし
生き残りも大変だな・・・

アホンダの発狂に今日もメシが旨い!!

>>310
とヤナセ社員が申しております

トヨタもホンダも頑張ってくれないと困る。

>>311 バカじゃないの？

もともとレクサスがアメリカで成功したのはドイツ車との徹底した比較戦略だからな。
ただ日本じゃイメージ悪くなるからどこもやらなかったんだが。
もうなりふり構ってられないくらいヤバいんだろうな

トヨタの社長が頭を抱え込んでいるのは社員による犯罪が後を絶たないこと。
ハレンチ事件や窃盗事件をおこす社員は以前から多かったが、昨年はついに
無差別殺人事件までおこしてしまった。少しは社長の気持ちも分かってやれ
よ。

トップ企業自ら身を削って、
結果的に内需の活性化につながるのか、
消耗戦で結果的に経済が衰退していくのかどっちなの？

>>310
韓国車乗ろうとか中国車乗ろうとか書き込むなよ
思わず笑っちまうから

>>1
両社とも先行きは楽観できないというかインサイトは峠は越えたようだし
プリウスも受注ピークを見極め中といったとこなんだが。

H-T合戦ですか。

みんなのキライなISO9001に”利害関係者(stakeholder)”ってのがある。
会社を存続、発展させる基盤を与える人たち。具体的には、顧客・取引先
・従業員・付近住民・政府etc

競馬で〜ステークスってあるでしょ。昔はお金持ちが自分でお金を払って
レースしたわけ。平民が勝手に回りでお金をかけていたの・・・。

お客をできるだけ取ろうというのはわかるが、それで利害関係者を害して
しまったら元も子もない。会社が存在できない。

モレはH社ファンの方なのでHに一言
Tの戦略を気にするな、あれは自滅の道。値段を下げたりしても必ずしも
後々よくはない。

>>310
だったら自分で起業しろよｗ
もちろん労働者をイジメちゃダメだから
社員はお前一人だ！
あと日本国民のお客さんもイジメないように
利益は無視してがんばってくれ！

>>311
実勢価格に定価をあわせただけだよ。
2台目プリウス末期は20万から場合によっては50万くらいの値引きもあったらしいから、実質200万前後。
プリウスEXは装備も省いて、内外装のバリエーションもなくして、その分定価189万って事だ。
多分値引きも渋くなると思われる。

>>278
バカだよなぁ
ますますフルボッコだわｗｗｗ
理性を失った相手に理性を失って抵抗しようとするんだから(笑)

>>301
派遣数十万人失業させて、下請け倒産させて自殺も急増中のこの時勢にこそ
国はトヨタ車購入に補助金をだして外国人労働者を受け入れるべきだ
トヨタの利益は絶対だ、トヨタがどうなっても良いのか。トヨタが日本を引っ張っているんだぞ
今、トヨタは本当にコレに近いこと言ってるからな

>>305
１０気筒エンジンでサーキット走る数千万円の車作るのももいいけどさ
日本に求められてるのは、三菱ｉ−ＭＩＥＶみたいなものだろ

次世代電池開発はオールジャパンで12社10機関。
自動車の心臓部だからな。

トヨタの優位性なんてもう消し飛んでるよ。

>>293
複線化したJR岡多線の駅もあります、出来るだけ鉄道を使えと社員には言ってるらしいよ。

輸送はいち早くJR貨物を利用しだした。２ちゃん脳かホンダ社員かは知らないが嘘ばかりだね。

ホンダ鈴鹿工場は伊勢鉄道に冷淡だわな。

強者の戦略

こども店長とマイルドモーターちゃんがライバル対決するドラマが！

つか、システムパワー自体は高いが高負荷状態で数キロ走るとバッテリーが
カラになっちゃうトヨタ方式にも、定常走行中だろうが高負荷状態だろうが
ほぼ常にエンジン出力の一部を逐電に回すホンダ方式も、両方とも一長一短で
比較する土壌で結果は変わってくる。どっちが優れてるなどという一面的な
見方は無意味だよ。

トヨタがそんな紳士的でおとなしい企業の分けないじゃない。
つぶれかけて死にものぐるいで這い上がってきた経験が
豊田家にあるのに、そんなお上品なことを許すわけがない。

必要なら全力で殴り合う会社だよ。

ストロングＨＶはエンジン役もモーター役も
競技用自転車のレーサージャージを着た若くて筋骨隆々のたくましいガチムチホモ野郎。

一方のマイルドＨＶは、チノパンにシャツ姿で眼鏡をかけた頼りない女子高生がエンジン役、
そしてモーター役は「自分ひとりではまだ走れない」と言う「マイルドモーターちゃん」なる幼い女の子が務め、
2人でペダルをごくという図式だったという。





モノは言いよう

>>322

だからそれ、萌えるからやめ．．．もっとやれ

>>327
×ＪＲ岡多線
→国岡多線→○愛知環状鉄道

ちなみにトヨタの工場からの出荷は現在は愛知環状鉄道は使っていない。国鉄当時に少し利用して
今は引き込み線も撤去されてる。

貨物は別のＪＲの駅を利用して、そこまではトラックだよ。

早く電気自動車を出して三菱を潰さなくても余裕ということだろうか。

常識的にインサイトはプリウスのデザインを真似しすぎ
周りの人も言ってる

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227491975/

>>316
いや、だからホンダはハイブリッドに関しては、それをやっていたんだよ。
ホンダのHVがマイナーすぎて人目に触れなくて、イメージの悪化もなかったけどｗ
HVで先行するトヨタが、そんなホンダの真似をする必要は無いが、
今きちんと説明しておかないと両者の違いがわからないまま消費者に普及してしまう問題も。

>>336
あれはなんだったんだろうな？
別に間違えて買わせるような価格帯の商品でも無いのに。
ちょっとホンダの本意が理解できない。

>>336
IDがDQN bb(笑)トヨタ工作員乙

■■■■■よくある感違い■■■■■■

■トヨタは去年純利益1兆円以上あったんだぜ、しかも内部留保だって10兆円以上あるし絶対大丈夫。

■実態は↓
http://ma-bank.com/item/1001
http://ma-bank.com/item/1003
http://ma-bank.com/item/1004
http://ma-bank.com/item/1005

>>339
あのデザインは流体力学的に空抵抗が少なくて燃費向上に寄与するんだよ！！！！

というけど、それなら他のガソリン車に取り入れたら？？と思ったりもする。

皮肉な見方をすれば、プリの性能はカタログほどではないのではないか？　インサの
実力はトヨタから見るとかなり高いのだと思う。推測だが・・。トヨタは長い年月と巨額の
投資をしてプリを作った。が、ホンダははるかに安いコストでインサを販売。カタログ燃費は
プリより少し劣るが、実走データは大して変わらないのだろう。
ホンダが反論したら面白いな。消費者にとってはプラスだ。どんどんやれ。

>>342
別にパクりたくなる程いいデザインとも思えないしねえ。
それともアメリカ人は、プリウスっぽくすると、メーカーも見ないで買うのかね？
と云っても別にホンダも無名ブランドじゃ無いしなぁ。

それを言ったらGMのシボレーボルトだってパクりだな

起源主張朝鮮トヨタ工作院は死ねよっ

>>341
そんな記事ばっかり読んでるとアホになるぞ。

レシプロにモーターを組み合わせるなんて、
過渡的な発想だもんな。
10年後にあるかどうかわからないハイブリッドの小さい市場だから、
ちょっと必死なのかも。

それに経団連は政府のCO2排出削減の政策に反対しているわけだから、
トヨタも本音CO2排出削減反対だもんね。
この際、建前としてハイブリッドでエコイメージで押し通して、
消費者からのウケを狙おうという魂胆でしょ。
裏表がある会社だからね、トヨタは。

>>339
フロントのラインは今のセダンの主流で、初代のコーダトロンカをそれを合わせるとプリウスにｗ
コーダトロンカは初代インサイトが先行したけど、その形の5人乗りはプリウスが先行した。
今の「燃費重視・実用性も最低限捨てない」セダンの理想的な形を、有る意味2社のタッグで作り上げたともいえる。
ホンダが思い切ったことで、今後他社も採用してスタンダードになる可能性も・・・。

ホンダ車に乗ってる奴は品が無い。

>>347
頭弱そうな文章だな

ハジシラズな与太者はシナ企業
買いません

ホンダ・インサイト
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/

パクリンサイト（オペル・アンペラ）
http://www.opel-ampera.com/english/

>>348
まぁ元々CR-Xで使ってたしね。
ただあのデザインは、ホンダファンも（あ、やっちゃった！）と思ったんじゃないかな〜ｗ

前にも「名ばかりのＧＴは・・・」とか言って、
日産に一方的に喧嘩売ってたな。

感じ悪いよねー

>>349
トヨタ車に乗ってる人達よりはまし

豊田市民としては、うれしい限りです。はい。

トヨタの技術なんて
実際はその辺の町工場レベルだ。
営業は一流。
この営業が技術も受注するわけなのだが。

愛知は日本の癌。早く滅びろ

>>342
最近のノッチバックセダンのリアガラスってどんどん傾斜がきつくなっていて、
ハッチバックになっていないだけで、プリウス・インサイトにかなり近くなってるよ。

セダンユーザーは保守的な層が多いから、完全に同じ形になることは無いかもしれないけど、
空力的になのか、単に流行なのか、とりあえずは徐々に同じ方向へは行っている。

>>359

誤　「愛知」

正　「三河」

必死だなトヨタｗｗｗ下品極まりないなｗｗｗ
そんなことよりハレンチ社員のモラルの教育に力入れろよ！

新型プリウスの新古車多すぎﾜﾛﾀ

まあ豊田市はトヨタにだけ治外法権（何故か交通取締りが行われる場所と日時が警察関係者からトヨタに連絡される）
みたいになってる特殊地域だから、最近は三河地方の中でも豊田だけは別な物として隔離されつつある。

ナンバーも豊田ナンバーになったし…

エンジンとモーターの両方の付いた自転車で、例えると、両者の差がよーっく分るぞ。
電動で走ったり、エンジンで走ったり、又は両方で走ったり、ってな３通りを
使い分けて走るアホが一般ユーザーに居るか？
どっちでも良く、軽くて安くて環境にいい方に決まってるだろう。
構造も、従来のデファレンシャルの機構うを使い、右タイヤからの逆入力を電動に、左タイヤからの逆入力
をエンジンで、プロペラシャフトを回転させて走る、電動だけの時には、エンジンが逆転しないように逆転防止の
ロックブレーキを併用。と単純なメカだが、何しろ歯車郡のロス、摩擦も多い。
比べて、インサイトは従来のメカのままでクランク軸の先に電動機と、バッテリーを追加しただけ。
この先々を予測すると、価格競争力は圧倒的にインサイトの勝ち。
つまり改良された、電動機とバッテリーと効率の良い、ワンウエイクラッチが出願したら
今の延長で２０年先まで戦えるメカを採用した辺りは、ヨタよりも先を読んだ決断だと思う。



入力で、

つーかトヨタ批判してる底辺派遣って何なの？
自ら進んでその道を選んだんだろｗｗｗ

トヨタは、日本と世界から搾取した莫大な利益で何をしてるんだろうな
エンジンをプラスチックにしたり、「５年持てばいい」クラウン作ったり
エンジン停止のリコール渋って「保障延長」にしたり
ガラパゴス亀みたいな複雑なハイブリッド作ったり。

>>364
魚拓取って、愛知県警に問い合わせてみる
事実としたら許し難いからね

ごめん名前間違えた、

正　３６１

>>368
無駄
上から下まで全部つるんでる。

大体警察OBとかそんな辺から情報は流れる。

>>370
労働基準監督署からトヨタ系企業に情報が流れたというのも
明るみに出たしね。

>>370
事実としたら重大
そんなのが2ちゃんに書き込みまれた訳だから
必ず問い合わせとくし、色々調べてみる

朝礼とかで、「今日の何時に何処で取締りがあります」ってのが当たり前らしいよ。

>>372
そんなの本当のこと言うわけないよ
トヨタ系のいくつかの企業に警察ＯＢがいるのは事実だが

出た、黄金のパターンｗ

トヨタはこんなあくどい事やってるお
↓
ソースよこせ　or　じゃあ通報しとく　or　問い合わせてみる
↓
手が回ってるからソース有るわけないお　通報や問い合わせしても無駄だお

もはや様式美。

労働基準監督署の件は新聞記事にもなったし
警察ＯＢの件は働いてればわかるけど。

深い意味は無いですよ
とりあえず、メール入れとくから

>>372
パチンコやトヨタ内部の闇を問い合わせるのと同じていうのと同じ。無駄。ていうか危険だよ
>>375
違法行為以外でも、トヨタ絡みは、トヨタ車通勤以外は交通費半額とか
F1弁当一万円とか有り得ないことがありすぎるからな
ネットのブログや週刊誌記事や２ちゃんソースのトヨタの闇も、どうしても嘘には思えないんだけど
>>327
自動車道やインターチェンジはたくさんあるのに、鉄道は昔からある路線だけだし
豊田市のバス路線、１時間に２本以上の路線が殆ど無い！(ていうか幹線でもその程度とは）
朝夕一本づつとか何だよ。公共交通も整備されてます、と言いたいだけのアリバイ作りだ罠
http://www.city.toyota.aichi.jp/ex/singikai/ta_line/056/1806siryou0202.pdf

入れるなら愛知県警監察官室にね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q146894569

トヨタ式がエンジンもモーターもマッチョって間違いじゃね?
非力なエンジンをフォローする強いモーターと、
普通のエンジンを軽くフォローするモーターの違いじゃね?
エンジンがメインな分ホンダ式のほうが燃費は劣る
って話なんじゃ

インサイト最高　もう少ししたらプリウス値上げするよ

プリウス＝スポーツマンでイケメンだけど粗暴な性格
インサイト＝ヲタクで不細工だけど優しい性格

どっちが大衆（女）に受けるかと言えば当然プリウスだろ。
世の中そんなもんよ。

トヨタ式は全力疾走するとすぐにばてる。

トヨタにはいつの頃からか火病遺伝子が紛れ込んだからな

 プリウスは負けたな。

インサイトが１８９万円で出したときトヨタは負けたと思ったはずだ。
プリウスの値段を落とさねばならないからだ。

それはトヨタの営業利益を喰っちまうからだ。
あれだけ高い賃金を維持しようと考えたら値段を高めに設定するしかない。
1800ccにしたのも車格を上げて高い値段で売ろうとしたから。
去年１０月にプリウスを値上げしているのもゼニ儲けのため。

すべてインサイトがぶっつぶした！

がんばれやHONDA!

スーパーカブ１１０cc発売おめでとう！！

きっと売れるぞ！！！！

>>382
インサイト＝ようじょ

>>382
ちょっと前の記事では、インサイトは結構女受け良かったと思うが

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2790/souitiro.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2790/honda.jpg

>>375
＞トヨタ車以外は半額
それ、トヨタとは資本関係の無い、イチ下請け会社が勝手にやったことだが・・・。

まあトヨタは大企業だから、そりゃ闇もでかいだろうな。
でも、某トヨタ以外の自動車メーカーの下請けやってる友人も、そのメーカに文句ばっか言ってるよ。
2ちゃんで見るトヨタに対する文句と同じ内容の事を、そのメーカーに言ってる。どこも同じだなあと。
ソース？　手が回ってるから表に出るわけが無いよｗ

>>385
インサイトより車としてデカイ分、プリウスはもっと高くしても売れた。でも利益無視で値引いてるってことは
共存共栄とか切磋琢磨を望まず、インサイトの存在自体を潰そうとしてるわけだよね

ハイブリッド技術や産業の多様化を阻害すると言う面でもトヨタは日本のためにならない
プリウスだけが市場にある状態にして利益も技術も、全部トヨタとその配下の企業で独占しようというんだから

>>382
乗り味としてはプリウスはオヤジ車で、インサイトの方がよく走るみたいだけど

>>364
交通取り締まりやってる場所って普通に警察HPに掲載されてるだろ

そういえば豊田市内で新型インサイトを見たことが無い
名古屋や刈谷では見たんだけど
何か理由あるのかな

トヨタも日本を代表する企業として頑張ってほしいが、
企業としてはホンダのが好きだな。
こういう考えの人は多いはず。

だいたい技術は、ホンダ＞トヨタ では？

>>393
ホンダの技術力優位はエンジンだけじゃない？

技術が上という言葉をどのように測定するかによって変わるが
トヨタのほうが最終的に自動車に多く投資をしている。

トヨタの車には文句ないんだが、どうにも商売のやり方に品がないと思うんだが

>>39
真理を言うとぬっ殺されるお

豊田は拝金主義万歳って叫べば幸せになれる国だお

投資してもこのありさま
トヨタは無能だな

浜松ナンバーを付けたインサイトで豊田市内を走る

何かが起こる気がする

>>1
水泳の北川が金メダルを取ったあとに国内大会で勝ったやつが危ないくらいはしゃいでたのと同じ理屈だろ。

>>399
どのありさま？

>>394
エンジンも小排気量のエンジンはホンダがいいけど大きいエンジンはトヨタの方がいい
ハイブリットの技術に関してはトヨタが圧倒的に上をいってる
10年前に実用化したトヨタはやはり凄いよ、現場は相当大変だったろうに

とはいっても俺はホンダ派、S2000みたいな車また出してくれよ

でも、ハイブリッドカーがこんなに人気になるとは思わなかった
今じゃプリウスだらけだし
何がそんなにいいのかワカンネ

>>385
>スーパーカブ１１０cc発売おめでとう！！

マジ？
欲しいんですけど。

おお、こわいこわい

熱心、集中、ユーモア、情熱、誠実、努力、そして躍動

トヨタが皮肉ってもしかたないんじゃないですか。
ホンダ・インサイトはハイブリッドでなく電動アシスト自動車ですから、
大きなスターターをミッションに組み込んだ程度のメカまでハイブリッド
と呼んでいいなら、どんな車もスターターで動くから全車ハイブリッドと
して税制の優遇を受けてもおかしくないわけですからね。
ハイブリッドと言うからにはメカニズムとして内燃機関と電気モーターの
長所を組み合わせて燃費を効率を上げないと意味が無いわけで、効率が
低いホンダ・インサイトにまでハイブリットの名前を付けるのはどうかと。

複数の動力を使うからハイブリッドなだけで燃費云々は厳密には関係ないよ

あんまり面白そうな事をやっていると、スズキの爺さんが乱入してきそうだ。

>>408
江戸前じゃない寿司は寿司じゃないですね。分かります。

ホンダがハイブリッドの価格破壊をやっちゃったんですよ。
で、儲けが無くなっちゃったワケ。

トヨタは気付いてしまったのかもな。
世代交代という現実にさ。

本田宗一郎は朝鮮人ﾆﾀﾞ

トヨタは、マジに電気自動車の時代を作るんだよ。知ってた？

プリウスもインサイトも、前輪ｽﾄﾗｯﾄサスペンス、リアトーションビームサスペンション。
ぐぇええ、足まわりbasicカー！軽四と同じ！
不況の世に、basicカーに２５０万円払う奴らって…

暴利を貪れなくなったからだろｗ

今週末もかわいそうなホンダカーズの底辺営業マン、ノルマは多いけど

営業マンが暇だと２チャンが荒れる原因になる。

トヨタは家庭に電気自動車を迎え入れるために
インフラ整備から住宅まで手を出しているが
本田はそうじゃない。

既存の住宅メーカーやらと組むつもりなんだろうが
自前でそういうのやれる部門ってないだろう。

一言に自動車技術といっても本当に新しいことやるなら
自動車部品だけ高性能でもしょうがない。

まぁそういい出すと三菱が最強なんだけど。

>>419
ホンダは水素供給インフラの開発をすでに終えている... orz

>>1
今度の定例株主総会でおぼちゃま社長が就任するトヨタ
技術陣の猛反対を押しのけて３代目ﾌﾟﾘｳｽ１，５００→１，８００ＣＣにしたトヨタ
トヨタにいた伝説の技術者は急逝、最後の遺産が「ﾌﾟﾘｳｽ」

５月新車販売実績は前年比全体は１９．４％減、ﾎﾝﾀﾞだけインサイト効果で４月に続き４．５％増
トヨタは２２．６％減

トヨタはﾌﾟﾘｳｽ効果で６月実績で復活できるか？・・・投資家は注視

トヨタ株があがると安値のうちに買っていて４０１ｋ年金の資金としている
アメリカ人の老後がウハウハになるから、おまいら、トヨタ車買えよ

老人のヒステリーは見苦しい。

プリウスの方が高性能だってことは伝わるだろうけど、
与える印象は最悪だと思う

>>419
ドコもやってるよ・・・

プリウスもっと安くしろよ。

今後継続するであろう競争は、
止めといた方がいいぞ？っていう脅しだろ。

値段を下げても、トヨタはさらに下げるし、
性能が上回っているんだからな？無駄なことするなよ？
っていう脅しだろ。

この苦境下でもずっと独立を維持しているホンダは確かに凄い
目玉のスポーツ分野も縮小するとか生き残るために必死だよな

安売りで叩き潰しておいて、他社は環境対応努力が足りないと言う訳ですね

優れてるって言う割には実燃費２キロくらいしか違わない

エコタイヤはいてないインサイトにｗ

ホンダがスポーツイメージ一本でやってたのは、
2代目が元気だった時代だけ。

http://world.honda.com/FuelCell/HomeEnergyStation/

CMで挑発したのはホンダが先立ったような気がするけど
判官びいきも行き過ぎると正しい判断ができなくなるね

というか、数はけないとコストダウンできんからねぇ...

>>110
出力不足を補う為にトンでもない回転域までエンジンをブン回してたけどな。

回転数は上がれば上がるほど機械的損失も燃料消費も無駄に増えるし
何よりバルブから漏れ出す生ガスが増して排ガスが飛躍的に汚くなる。

そもそもレース用エンジンでエコとかアホ杉。

>ホンダのがその当時からエコな感じがするけどね、カブエンジンとか

ほんの一年前まで平気でキャブレターを使ってて、フルモデルチェンジした
今でも空冷エンジンのまま、四輪乗用車よりも遙かに汚い排ガスを
ブヒブヒ垂れ流してるカブがなんだって？

ハイブリットの第二ラウンドは、
フィットHV 対 ヴィッツ(?)HV になるだろうと言われてるけど、
その時、トヨタはどうするんだろうな。

コンパクトカーなら、モーター1つで、ちっちゃくてすむホンダ型の利点が大きくなるんじゃないか。
その時、「あん時はコケにしましたけど、うちもマイルドモーターちゃんで行きます」とは言いづらいよなぁ。
それともヴィッツHVでも、あくまで今の2モーター式のTHSの小型化する気かなぁ。

6月のインサイトとプリウスの販売台数/登録台数がどうなるかだね

インサイトが5月より更に減るか、

トヨタの犬＞D:JixR4ocL 必死だな

>>427
インサイトは部品の共通化で低価格（フィット部品約３割供用）
発売直前に次期社長の一声で値引きしたトヨタ

きついのはトヨタの方だろ？

トヨタは嫌いだけどジェームスには行ってしまう
心の中では大好きなんだろうか・・・・・

エンジンもまともに造れず、ヤマハ頼みのガイセンヨタが良く言えたもんだよｗ

>>432
トヨタと本多じゃ像とカバぐらいの開きがあるだろう

>>1
燃費1〜2kmしか違わないものな。

>>435
過去にヨタもクラウンでマイルドHV出してたよ。
THSに埋もれて影薄かったけど。

マイルドに投資してないだろうからモンダの様に
スリムなモーターは準備できないんじゃないかな。

ホンダジェットを後追いし、研究員をも墜落事故で亡くしてるのに、闇から闇に
へともみ消す始末。結局自社開発出来ずに、三菱と提携。ヨタのやり方は相変わらず。

少なくとも、モタスポファンは総スカン。F1ファン倶楽部も出来ずに、前代未聞の消滅。

トヨタは比較ＣＭを日本ですれば良いよ

プリウスのモーターから出る電磁波で頭が痛くなります

>>414

ヨタの社長が張社長。本人も認める三国人ｗｗｗ

>>414

「朝鮮人には関わるな」って誰が言ったか知ってるかｗ

ヨタチョン工作員君〜ｗｗｗ

どう比較しようが、俺はインサイトが５ナンバーだから買う

トヨタが主催しているF1のレースカーの燃費を教えてくれ｡

どっちも普通のガソリン車よりいいのは確かなんだから、その先は趣味で選べば良くね？

50リットル入るゴミ箱と
51リットル入るゴミ箱があったら
デザインで選ぶだろ？

スペック厨過ぎなんだよおまえら。

プリうすはかっこ悪い。
デザイナー変えてくれよ

トヨタキモイ

トヨタは朝鮮系だから・・・サムスンの経団連加盟を後押ししたニダ。

インサイトが出た途端に値下げする会社の車は買いたくないなあ。
心情的な理由でアレだが。

プリウス自体　初代インサイト　さらに、ＣＲ−Ｘのパクリ　（恥）

トヨタと現代自、中国市場で明暗分かれる　　2009/05/09
http://www.chosunonline.com/news/20090509000007
世界1位の自動車メーカー、トヨタ自動車の中国国内での販売が急激に減少した一方、現代自
動車の中国販売は急激に増加している。
トヨタの今年1−3月期の中国市場での販売台数は12万5743台にとどまり、昨年同期に比べ17
%減少した、と報じた。一方の現代自動車は、同期間の中国での販売台数が前年同期比で50%
近く伸び、中国工場は今もフル稼働中だ。



中国人にすら不人気の世界のトヨタw

なんていうか、ずいぶん露骨なトヨタネガティブキャンペーンだなｗ

今のホンダ車は顎（？）色違いデザインがかっこ悪いと思う
なんであんなデザインにするんだろう

拝金主義万歳と豊田で叫べば幸せになれるお

>>450
トヨタが主催してる訳ではないがｗ
リッター2kmぐらい
1万8千回転700馬力オーバーで急な加減速の繰返しで
この数字だからとんでもなく効率がいい

>>461
トヨタに限らずほかのチームだって大体そんなところだ。

トヨタはホンダに紳士協定を期待したんじゃないかな。
プリウス250万、インサイト230万ぐらいで「お互い甘い汁吸いましょうw」みたいな。
しかしふたを開けてみればインサイトが200を切る価格で出してきた。
ホンダはユーザー無視で暴利を取るやり方を潔しとしなかったんだろう。
個人的には、金の亡者トヨタはもう日本から出て行ってほしいな

>>461
というか車体の軽さ自体が市販車とは断然違うし。

しかし若者はトヨタ（というより経団連の奥田）が大嫌いなのである

>>464
いやエンジンそのものの効率がものすごいから

さいきん魅力ある車がなくなっちゃったよ・・・
とくにデザイン
衝突安全ボディーに流行を追っかけて万人受けを狙ってるせいか没個性
その最たるメーカーが・・・

>>20
あのなCSRと言ってだな。。。

エコではなくエゴ

トヨタは資金繰りが苦しくなって、なりふりかまっていられないんだろ？

エゴでもエコでも金になればそれで良い...

プリウスはスタイリッシュ。ＲＶブームのころの日本車のデザインは
最悪だった。

>>467
衝突安全は法規制が厳しくなってるししょうがないっしょ
昔のような車はもう作れない

朝鮮ソースを持ってくる>>457みたいなのがトヨタを叩いていますよ

>>463
安売りが今日の日本の不況の一員だと気付かないやつがトヨタを語るとは笑えるね

>>1
> ・虎の尾を踏まれたトヨタの反撃
これ日本語おかしくね？　すごい気になる。

まず燃費をカタログに載せるときは
過酷なこれでもか！って状況でテストして

民主さんこれも頼むわ

>>476
規模の大小はあるが、「市場」では公平にユーザーの評価を下されるわけで、
あたかもホンダがトヨタの逆鱗に触れたとでもいいたげな>>1の表現はおかしい。
ご指摘は至極ごもっともです。

レベルの低い記事だね。まったく。

一番最初のプリウスって全く見かけないのはなんで？

>>457
チョン日報じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
却下
でチョンは何台売ってるのか教えて

ホンダって国内でのイメージとは違って
世界的には大きくてブランド力のある会社なんだぜ。
北米に住むと実感できるよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　拝金主義万歳

>>479
うちのアパートの駐車場に駐まってるけど。

>ペプシコがコカ・コーラとの比較を一般消費者に体験させ、
MCハマーのは知ってる

プリウスの一番安いのって派遣でも買えないかな？
ローン組めないよなあ派遣だと

トヨタは下請けに値引き要請したのかな？
利は元にある？

>>416
リヤカーにマルチリンクでも付けて悦に入ってれば？

ヴィッツハイブリッドを出せ。
アイドルストップ付きのはあったと思うが。

トヨタのやり方はアメリカの公的資金を入れられた会社に似ている。

一般消費者は少し様子を見ていたほうが良いかもしれない！

>>488
ヴィッツクラスになるとハイブリッドのメリットあまり無いんじゃないか？
ホンダ方式ならまだしも

>>473
思い出してみれば、セリカみたいなナンチャッテスポーツカーでさえ、大きく横に張り出したR面を持つセクシーなドアだったよなあ。
そこらのオヤジセダンでも車高が結構低く、バンパーにも余裕で腰掛けられちゃうくらいの低さだった。

それが今となっては、スポーツカーを名乗っていながら絶壁のようなドア、そそり立つフロントバンパー。
フェラーリやコルベットもリトラクタブル・ヘッドライトを止めてしまったしな・・・
もうデザインに期待はしない。

>>416
お前のいるべきスレは↓だ

【自動車】ホンダ英国工場、生産再開---シビック タイプRを日本導入へ［09/06/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244190068/

トーションビームのシビック タイプRｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カタログのマイルドモーターちゃんの方が可愛いけどな。

>>491
エリーゼなんてどうよ？

インサイトは初代の方が好きだな
プリウスは・・・

怖いから攻撃してんじゃんｗ

ヨタ車乗ってるだけで

ああ馬鹿なんだなあって思う

プリウスを値下げせざるおえなくなったから、
ただ頭に来ているだけだろう。
せこいトヨタだし。

車なんて乗りごこちよきゃメーカー気にせん
携帯のプランと同じで
ガソリンやトータル考えりゃ変わらん
大事に乗るだけ

つ「ランチェスターの法則」

美辞＋なのに経済学のいろはもしらないやつがいるな

785 名前：root▲▲ ★[] 投稿日：2009/06/12(金) 21:45:01 ID:???0 ?DIA(102226)
ということで、

これから代替サーバのセットアップ作業に入ります。
できるだけ急ぎでやりますが、すぐにはできないです。

サーバができたら、掲示板システムの中身を入れ込んでいただく作業を
かっこいいおにいさんにしていただこうと思います。

で、 namidame.2ch.net のデータの救い出しができるかどうか、
できるだけ先方の中の人に確認してみますが、
データは海のもずくになっている可能性が大きいです。

で、namidame は tiger3527 に移転で、
もしデータが助からなかったら、
板たちはたぶん新規営業開始、ということになると思われます。

経済板ｵﾜﾀ

キレてないしホンダのインサイトなんかライバルとも思われてねーよ

ホンダの工作員はくだらねースレを立てんなボケ

>>497
具体的に

>>503
全米が号泣だな

トヨタに限った話ではなく、他所を叩いて自分だけ良ければいいって思考回路の奴らの商品なんて買う気もおこらん
韓国車に乗るような事がおこったとしても、一生トヨタ車に乗る事はないでしょうな

ダイハツもスバルも助けたトヨタを、まさか一人身のホンダにそんなふうに言われるとは思いもしませんでした

>他所を叩いて自分だけ良ければいい
程度はともかく、これをやってない企業なんてあるのか？
ウチの商品は安いですって広告は、詰まるところ他社は高いって言ってるのと
同じだぞ。

プリウスもインサイトも良い車だとは思う。しかし！しかしだな・・・
フィット1.3やデミオ13C-Vやスイフト12CVTあたりと比べるとインサイトですら70万ぐらい高くない？

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉﾞ　　
　　　　　　　　　　　 （　　）
　　　　　　　　　　　　/　ヽ
　　　| 　 　
　　　|Д´)ﾉ 　
　　　|　　）　 　
　　　|　<　

あまりガリバー的企業が業界を牛耳るのはよくない。
二強が合い争う構図がよい。

かつてトヨタと日産がそうだったんだろうが、
今はトヨタの一強という感じで危うい感じがする。

品がないな
まぁ、企業なんだから稼げりゃ何だっていいんだろうけれど

確かにね
ホンダも売れてはいるが、日産のような車種展開が不可能なだけに、
トヨタの独壇場だ罠

●●●●●●●●　検証してくれ！！
これがホンダの初代『インサイト』だ！
これをトヨタのプリウスがパクったのは誰が見てもあきらかだろ！！
http://kitanomati.up.seesaa.net/image/A5DBA5F3A5C0A1A6A5A4A5F3A5B5A5A4A5C8.jpg

>>514
いやあ。大きな間違いインサイトはシトロエンをパクッタのだ
プリウスもナー

千載一遇の混戦に持ち込むチャンスだ。うまくいけば恐竜を倒せる。

ヨタうぜー

>>515
シトロエンはリアのタイヤカバーが似てるだけ
リア上部のガラスハッチはインサイト（ＣＲ-Ｘ）が本家

ところで、日本でネット・デットが１０兆円を超える会社があります。
２００７年末のＧＭのネット・デットの５倍を超える水準です。
どこでしょうか。
日本航空ではありません。
日本航空のネット・デットは6,378億円（２００９年３月末）。

*　*　*

答えはトヨタです。
２００９年３月末のトヨタの現預金は、2兆4,443億円
一方、トヨタの借入金は：まず短期借入債務が、3兆6,177億円
1年以内に返済予定の長期借入債務 2兆6,995億円
長期借入債務6兆3,015億円
したがってトヨタは、10兆1,744億円のネット・デット（ネットベース借入金残高）を抱えています。

*　*　*

いつからトヨタはこんなことになってしまったのでしょう。
ちなみに２００２年３月末のトヨタのネット・デットは
5兆477億円でした。（つまり７年で借金が２倍以上に膨れ上がってしまったことになります）。

トヨタが連結ベースで１０兆円を超える借入残高（現預金を引いたネットベースの借金）を抱えているということは意外と知られていないようです。

シトロエンの影響は当時どちらも語られてたし、制作者からもそういう声があったと記憶してますが？

このスレに興味をお持ちの方には一度豊田市を訪問されることをおすすめしたい。
街中は本当に何もないよ。パチンコ屋とコンビニと貸しビデオぐらい。文化のかけらもない街。
高速道路から工場に繋がる道路が非常識なほど立派。
まともな人間の住める環境では無い。

>>472
あの頃は最悪だったね〜懐かしい
全ての車が貧相に見えたｗ
ちょうどその頃、車への興味や夢が大きく削がれて
車の会社辞めました。

2000半ばは、ちょうど80年代から90年代のバブル再来
みたいな感じだったけど、バブル時代の様な夢を
懐くことは、もう無かったなｗ
どのメーカもはっきり言ってデザインがつまらないし
欧米メーカーも迷走しまっくてるし。

相変わらずの奥田節だなwww


【鳩山更迭】郵政民営化に曲折も、西川氏の責任再浮上も (1/2ページ)
2009.6.12 21:42
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090612/plc0906122145021-n1.htm

前略

西川氏の社長続投が認められなかった場合、「日本郵政の社外取締役を務める奥田碩（ひろし）
前日本経団連会長（トヨタ自動車相談役）らは、抗議の意味で一斉に辞任すべきだ」との強硬論
すら上がっていた。鳩山氏が辞任したことで、政府・自民党と財界が全面的に対立する構図は
回避された。

以下略

>>518
ミニカスキッパーは無視ですか。そうですか。

日産はトヨタとの戦争からうまく抜け出せたな
逆にホンダとトヨタは上げ足の取り合いｗ

ホンダとトヨタの競争は、２ｃｈネラーの
ナダヲタとヨタヲタの罵りあいみたいで痛々しいｗ

×ナダヲタとヨタヲタ
○ンダヲタとヨタヲタ

台数でGMを打ち負かしたトヨタが、
次のステップとして技術でホンダを打ち負かそうとするのは当然の流れかと。

>>494
エリーゼの実車を見てビックリしたよ。車高が腰くらいだからなw
それでいて対人衝突をクリア出来てるのか？ちょっと謎だ。

でもあのクドいデザインは嫌。安っちい内装も厳しい。ぶつかった時の補修も大変。そもそも信用の置ける代理店がないetc・・・

後ろに韓国・中国・インドが控えてるからな
常に全力じゃないと

下品な売り方に見えてプリウスのイメージダウンしたわ

小犬ほどよく吠えると

>>1
日産と三菱に有利な展開になりましたで、、、OK?

車を買えない人を増やす原因を作っておいて、
エラそうだな、トヨタは。

>>514
ホンダはなぜ軽四のミニカスキッパーをパクったんだろう？

あれだけ大会社、国際企業になっても
田舎者特有の行動パターンをもちつづけているのが
不思議だ。

>>534
ミニカよりも海外のレーシングカーのデザインの方が先。

プリウスはインサイトにそっくりです
さすが恥知らずのパクリ会社のクルマですね
見事なほどの盗用です

>>524
こいつは二代目プリウスのリア周りがCR-Xのパクリ説を唱えるンダヲタに都合の悪い事実ですねｗ
ちょっと視界確保用ウィンドウが付くやつを思いつく分だけ調べてまとめてみた
外国勢入れるともっとあるんだろうけど


ミニカスキッパー（1969年東京モーターショーに出展、71年発売）
↓
CR-X（1983年発売）
↓
ユーノス・プレッソ（1991年発売）
↓
ファミリアNEO（1994年発売）
↓
インサイト（初代1999年発売）
↓
プリウス（二代目2003年発売）
↓
インサイト（二代目2009年発売）
↓
プリウス（三代目2009年発売）

こういう苛めまわる企業大嫌い。
ライバル会社苛めて派遣いじめて期間工いじめて。

F1の最低にしたし。

インサイトは自家用車
プリウスは社用車

ぼく、トヨタのウィッシュです。

みんなぼくのこと、ホンダさんちのストリームのパクリだって言うけど。

でもぼくは、トヨタのウィッシュです。まねっこトヨタの希望の星です。

あんまり人には言ってないが、
インサイトのネコ耳テールはプレリュードかと思った。

＞配布資料に掲載されている漫画では、ストロングＨＶはエンジン役もモーター役も
＞競技用自転車のレーサージャージを着た若くて筋骨隆々のたくましい男性。
＞一方のマイルドＨＶは、チノパンにシャツ姿で眼鏡をかけた頼りないおじさんがエンジン役、
＞そしてモーター役は「自分ひとりではまだ走れない」と言う「マイルドモーターちゃん」なる幼い男の子が務め、
＞2人でペダルをごくという図式だったという。


これを


『配布資料に掲載されている漫画では、ストロングＨＶはエンジン役もモーター役も
マッチョな身体をしたブリーフ一丁のガチムチホモのいい男。
一方のマイルドＨＶは、チノパンにシャツ姿で眼鏡をかけたドジっ娘の女子高生がエンジン役、
そしてモーター役は「自分ひとりではまだ上手く自転車に乗れない」と言う「マイルドモーターちゃん」なる幼い幼女が務め、
2人で力を合わせて仲良くペダルをごくという図式だったという。 』

こうしてみると、どうだろう。

く　る　ま　い　ら　ね

>>1 他社をコケにする比較戦略？　フッ、いまさら何を。（笑）
トヨタは、消費者をコケにして今日を築いているくらいだからね。取り立てることかよ。
むろん表向き「お客様は神様」だが、その実「世界の愚民はお客様」といわんばかり。
目の前に吊り下げられた餌を追いかけるロバじゃあるまいし。
本当に賢い消費者は策士の餌には釣られない。

＞トヨタ宣伝方式とは民衆をいかに選別してアピールするかこの一点
＞（解説）
＞貧富の階層によらず財力相応の車を買わせる、つまりマーケット全体をターゲットに最大
＞利益を得よう、という見事な戦略。
＞しかし、そこには品性∝財力という実にいやみな算段があるわけで、それを感じ取るたび
＞小ばかにされている気分になって仕方ない。感じないで面白いと見れるのは幸せだろう。
＞TVCMが分かりやすい。
＞商品を誇らしげにアピールするだけでは終わらないのがトヨタのCM。
＞商品グレード（価格帯）が低いほど「おふざけ」「品下げ」要素が目立つのは、観察すれば
＞明らか。どこのグレードのCMまでそうした要素が分かるかは視聴者の品性（∝消費者の
＞財力）次第というわけだ。
＞一見高級商品でも、そのCMで意図的な中途半端さ（品下げ要素）を見せられると、
＞「またか」と幻滅する。
　
＞稀だが、世間一般並みに「そつのないCM」もある。
＞そんなCMを見ると、特別な意気込みが伝わってくるのも確か。
＞「おっ、財力相応なんていう小ばかにした感じがないな。
＞特別チカラを入れている戦略商品というわけか」
＞ちょっと、ほっとする。

>>539
ンダヲタさんは日本語が不自由ですね。

あんまり煽るのはよくないなー　買う側からも見苦しい

一時エプソンとキヤノンがそれぞれE社よりこんなに早いとか
C社よりこんなに綺麗だとか散々やってて
あれでかなり感じ悪かったからな

今でも少しはやってるようだが、あんまり露骨なのはなくなったようで

日本人の十数パーセントしか支持されていないメーカーをいじめるなよ。

連中声だけは大きく毎日必死で２ちゃんにカキコ。ホンダは「エコグラ」www

>>539
トヨタとホンダの期間工解雇数はほぼ同じ
ましてや家電メーカーよりずっと少ない
トヨタの期間工の給料はその辺の中小の給料より上

三菱のポジショニングを付けさせたのもトヨタか

いすずがアップを始めました

>>548
Ｆ１で惨敗して敗走したクセにエコグランプリですかｗｗｗ

悪魔崇拝トヨタ、バレバレｗ

http://hya94ki.blog34.fc2.com/blog-entry-17.html

エコだろうが、低価格だろうがイラネ
100万でもイラネ

>>547
俺は逆だな。相対的に評価せず自己アピだけじゃ、ホントに優れているのか、ホントに努力してるのかが分からない。
熱意が足らんてか、良いモノは競争から生まれるので、もっと殺伐として欲しい。
なぁなぁな市場はいずれ淘汰されるよ。保護されていたロシア車なんか良い例だ。
仲良しクラブやって共倒れになりましたじゃ、笑えないだろ。

なんだＦ1の怨念か

>>555
確かにその通りだが
そういう評価は第三者がやるべきじゃないかな？
プリンタといい何でも自分とこに一番都合の良い設定や条件で算出してる場合が多く
フェアだとは言いがたい気もするんだな
レビュー誌なんかがすき放題に論評するのは俺も好きなんだけどねえ

人切りとよた

昨年　2008年　ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果
http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html

1位 Porsche 911 GT3 RSR
2位 Porsche 911 GT3-MR
3位 Porsche 997
4位 BMW Z4 M
6位 BMW M3 E46 GTS
11位 VW VW Scirocco　←　サインツのドライブしたシロッコ
19位 Honda S 2000

23位 Nissan Z33
35位 Honda S 2000
37位 Honda Civic Type R
41位 Honda Civic Type R
43位 Honda Civic Type R
45位 Honda Civic Type R
51位 BMW 130i
57位　Subaru Impreza
59位 VW Golf 5 R-TDi
67位　Mazda RX7

103位 Kia Pro-Ceed's　←　朝鮮車
113位 Honda S 2000
114位 Audi A3 Turbo
115位　Rover Mini Cooper　←　初代のローバー・ミニ
119位 BMW 318is Coupe
120位 Honda Accord Type R
121位 Lexus LF-A 　←　トヨタ(笑)レクサス(恥)フラッグシップ
122位 BMW 130i
148位 Fiat 500　←　チンクチェント

朴て起源を主張する倣多

>>540
インサイトはおもちゃ
プリウスは自動車

>>559
日本のマスコミ操ってる三河のお山の大将も、世界的に見ればこんなもんか
にしてもキア以下か

プリウスのCMはびっくりするくらいダサいな。

朝鮮車も頑張ってんだな

>>562
ttp://news.livedoor.com/topics/detail/3969010/

ホンダがいつから三河のお山の大将になったんだ

パクリのインサイトはストリームの時の様にひねり潰してしまえばいいよw

ボンコツの９０年式 Civic Type R３年くらい飼ったことあるけど
以外に燃費よくて長距離でリッター１７キロ走ることがごく普通だった

>>563 そういう君に「ダサい」と思わせるように、
そして他の車種（もちろんトヨタの）に気が向くように、
そのCMは作られとる。

つ>>545

どんだけトヨタがコケにしてもFitのハイブリッド待ちです。

〜終了〜

>>567
飼うとか 表現気持わるい
キモ親父氏ね

>>570
車ももてないカスは黙ってろ

トヨタが殿様商売しようとしてたのに、値下げせざるを得なくなったからな。
そりゃキレるわ。

迷門トヨタの殿様かよ

プリウスの定価が300万円でもインサイトよりプリウスを選ぶでしょ。
そんなにムキにならなくてもねえ。

>>571
いや 飼うって表現気持わるいって もしかして日常でも使ってるの？
俺の廻りにいたらマジひくわw

>>575
こんな夜中にオマエのようなレスしてる事に軽く引いてる

>>523
カス共は消えれば良かったのに

迷門トヨタも３月末でフリーキャッシュフローほどんどないのな
１０年度は日立が記録した製造業史上最大の赤字を更新するの
決まってるし、１１年には支払に窮するんじゃないの。

ハイブリッド車って燃費が少しいいみたいだけど、なんでこんなに人気あるのかわからん。
ガソリン車よりもハイブリッド車は複雑だけど壊れにくいみたいだから問題ないのかもしれないが
それでも、車はシンプルな構造の機械がいいな。

朝鮮人みたいな会社だな。
いままで自分達がどれだけ他人の努力の結晶を
臆面もなく盗んできたか記憶がないらしいｗ

CMのスーパーマンはないわw

プリウスは値下げだなんだかんだ言っても受注も好調
ヤバイのはレクサス、存在感からして希薄
主要な日本の自動車ブランドのうちでも、販売台数前年度比でぶっちぎり最低の58%
レクサスでもハイブリッド専用車種出したほうがいいんでないの？

カスの奥田はゴキブリのようにしぶとく生き残るだろ

国内の自動車産業って、もうダメなんでしょ？
大赤字の後は、合併・吸収か。

普通に軽のマニュアル乗れば良いのだけど 選択肢が少ないか
見栄とエコを両立なんて都合よいな プリウスでかすぎる
二代目トゥデイで充分だな

>>582
出すんだけどね。
ちょっとどうしちゃったの？というくらいカッコ悪い。
プリウスが凄くカッコよく見えるくらい。

名門トヨタはアメリカの貧困層に多額の自動車ローンの債権が焦げ付いてるからな
これが表面に出てくると一挙に不良債権になりヤバだよ

>>582
ドイツ車買うよりはレクサスの方が良くね？

>>584
国営自動車会社ができたから、アメリカではもう稼げない。
今の業容ままやってったら、ここも３年位で楽に死ねるだろ

>>588
まっとうな神経してたら、高級車はやっぱドイツ車。

>>588
奥田の車は欲しくないのでドイツ車

>>586
ググッてみたHSってのか
かっこ悪いというかプリウスとの差別化ができてない感じ
エンジンでかいバージョンの亜種みたいな

>>588
ＬＳならクラウン買うわ
いや金ねえし買わないけど

>>171
よりによって國澤がソースかよ w

〜〜〜〜トヨタ（連結）の借金〜〜〜〜

CP＋短長借入金＋社債。営業債務は除く。米国会計基準。
営業外債務（■＝０．５兆円）
税引後損益（黒＝赤＝０．５兆円）

１５年３月＿０７兆円（０，９兆円）
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■
＿＿｜黒黒

１７年３月＿０８兆円（１，１兆円）
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■■■
＿＿｜黒黒

１９年３月＿１２兆円（１，６兆円）
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＿＿｜黒黒黒

２１年３月＿１３兆円（▲０，４兆円）　　　　　　　　　　　　
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　←今ココ注目！！　　　　　　　　　　　　　
＿赤｜

２２年３月予想（▲０，９兆円）
＿＿｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
赤赤｜

２２年の債務予想は０．７兆円社債発行と言っているので単純に足しただけ

レクソスの内装みると、名古屋チックって感じ
いちおう高級車なんだから、あのｺﾞﾃｺﾞﾃのまとまりない内装どうにかできんかーｗ
ｂｍｗと比べたら月とすっぽんじゃん

三河チックといってくれ。尾張とは、違うぞなもし。

TOYOTA VS　HONDAは今始まった事ではない！
ウイッシュVSストリームの熱き長い戦いが有る。

＞三河チックといってくれ。尾張とは、違うぞなもし

名古屋にもいろいろあるんですかね？
地元の人間じゃないからいまいち分からないけど。
あの内装は酷い、なんというか、小倉マーガリンのようなセンスというか。

パクりまくってるトヨタ車には、これがトヨタの顔だと言う
特徴がない、ＢＭＷとかはひと目でわかるけどよ

>>600
パクりまくってるホンダ車には、これがホンダの顔だと言う
特徴がない、ＢＭＷとかはひと目でわかるけどよ


…まったく違和感がないｗｗｗ

IS-Fって８００万の車とは思えないデザインだよな
テールデザインはBMWあたりの朴りなおのは分かったが。

>>600
車は塗装が命だと思う俺からすると
トヨタの黒塗装は最強クラス、威圧感ある
つか日本はカラーリング軽視しすぎ
黒と白とシルバーしか選択肢無いとかどんだけ貧困な文化なのよ、形より色のがインパクトあるんだっつうの
イメージも技術も何にも無い三菱あたりが色で攻めてきて欲しいね

＞イメージも技術も何にも無い三菱あたりが色で攻めてきて欲しいね

ランエボを軽視するとは、さてはお前日本民族じゃないなＷＷ
トヨタマンセーにはなぜかチョンが多いんだよね、まあ会長がチョンらしいから。

白と黒とシルバーしか売れないんだから仕方ないだろ

http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700957044320090529001.html

IS-Fに８００万出せるなら、ＢＭＷのＭ３の中古でも買ったほうがいいよな
なんだかんだいってＢＭＷはいいわー、こんなん乗ってたら女ナンパし放題だぞＷ

>>602
800万かよｗ
結局ＬＳやＧＳでもハイブリッド出しちゃったのがこの迷走なのかもな
デカイ、パワフル、ハイテク、エコっぽい
って路線で行くべきなのに、それを自分で潰しちゃって高価版プリウスに納まっちゃった感じ
800万ならデカサか速さどっちか備えてないと自慢できないじゃんかなあ

トヨタはパクリが企業文化だからなぁ

お前らだって夏場必死にソフトクリーム売ってる横で
巻き巻きバリウムウンコをソフトクリーム激安！って売り出されたら腹立つだろう。
ただ一言言わせてくれ、エコタイヤの車は危ない。

>>607
ＩＳ−ＦはＶ８ｴﾝｼﾞﾝとか積んでるらしいけど
見た目どう見ても８００万はボリすぎ。
２００万ぼったくってんね。
あれはどう公平にみても６００万程度の車だよ。

>>604
ごめん、昔ランエボ4乗ってたんだ
まあそんなに車好きじゃないのにあんな車買うべきじゃないな
アクセルべた踏みするときはたまらんけどね
2000ｃｃであのパワーと価格は素晴らしいと思う、インプレッサも素晴らしいけど

>>608
ホンダはパクリが企業文化だからなぁ


…やっぱり違和感がないｗｗｗｗｗ
（但し宗一郎氏引退後）

エコタイヤは路面が乾いていれば問題ないだろ
雨の時にアンダーが出ないような運転すればいい
冬道のスタッドレスタイヤより危険でないだろ

おれはこの比較戦略で、トヨタとホンダのハイブリッドが違うシステムなんだということを知ったんでよかったよ。
どちらもハイブリッドと銘打ってるから、同じようなもんかと思ってたら結構違うんだな。

>>612
マネでも一生やってればほんまものになる
トヨタはその時売れればいいってパクリをやるから
バカにされる。

>>603
売れないからラインナップに用意されなくなった。
なぜなら日本人は無難な色が好き。
だから定番色を除くと濃色系が多い。青系ばかりツマンネ。

ホンダも今は銭ゲバだけどエコランだけは評価できる
カブの宣伝、競技者の熱意と工夫、技術向上、技術者の育成、エコ、娯楽
どれをとっても素晴らしいイベントだわ

>>614
耳の遠い歩行者とか、自転車乗りと接触事故を起こしたくなかったら
ホンダ方式にしとけ
モーター走行しないからね。
エコを気取って事故おこしたらシャレならんからね。
電気自動車とかも音がしないという問題から、音を出す装置を作ろうとしている
動きがあるくらいだしね。。。

ホンダのハイブリッドにワンウエークラッチをつけて
モータ発進ができればトヨタも脱落せざるおえない

３代目でしっかり利益を出せる状況まで持って来れたのに、
それをつぶしたホンダが憎くてしょうがないトヨタ。
企業なんだから、利益を追求するのは当然。
部品点数の多いパラレル方式をとっているプリウスは、
どうしてもホンダの方式に対して原価が高い。
が、ホンダは利益が出ているのだろうか。本当に

>>619
ホンダのハイブリッドがモーター発進出来ないのは、単にモーターとバッテリー容量が小さいからだろ
既に気筒停止して惰性でモーター走行できるんだから

そもそも、ホンダのって、ハイブリッドなのか？って感じがするが

簡易ハイブリッド？

IS-Fとか日本では８００万とかで売るけど
北米とかじゃせいぜい６００万で売ってんだよね。
なんで北米価格が安いのか
まあトヨタ商法おそるべし、といったところか
だから日本で売れないんだろうなあ、レクソス。

クラウンハイブリッドやアルファードハイブリッドは
ダメダメチノパン親父って事ッスねｗ

>>623
装備が違うんじゃないか？

このスレは
今年度ビジ板の朝鮮人による日本企業批判工作スレＮＯ１決定かな

ＩＳ−Ｆ北米価格　５６０万円ほど
http://autos.yahoo.com/2009_lexus_is_f/

外国の情報が容易に手に入る時代にこんなことを平気でやるんだからＷ
そりゃリコール隠しもしますわなーＷ

本当のエコは自家用車なんてやめて
公共交通機関を利用することだ

マイカーから電車やバスによる移動こそ
地球に負荷をかけない生活
トヨタの「エコ替え」のCMは腐ってる

>>621
直流モータだから立ち上がりから力が出るので
時速３０キロくらいまでモータでアシストしてからエンジンをかけるように
すれば燃費が格段によくなるはず　次からリチウム電池にアップだから。

トヨタのエコなんて偽善もはなはだしい。
本当なら、３０００ｃｃ以上の無駄にでかい車は即刻廃止しろ。

車なんぞ買わない、買い替えない、潰れるまで乗る、車を捨てるのが一番のエコ

>>615
今回そのトヨタ・プリウスをパクッたのがホンダ・インサイトと一般に認識されてるが？
今後ホンダは一生トヨタをパクリつづけるのか？

>>617
カブ系が宗一郎氏の遺産としての最後の砦か…
二輪部門も国内じゃバカスク売ってりゃいい的雰囲気だしな…

そもそも3000ccにハイブリッド搭載でエコ？エコ替え？？？？

バカにするのもいいかげんにしろ糞ヨタ

トヨタは自分で自分の首を絞めた

初代インサイトのデザインをパクったのが２代目と３代目プリウス
新インサイトは初代のデザインを受け継いでる
初代インサイトは走ってるのが珍しいけど
見ればすぐわかる。

フィット　HV　　リッター４０超えなんだろ？
車内も広いし売れるんじゃね

トヨタってソニー的にじわじわダメんなってくイメージがあるな

団塊が生きてるうちはブランドイメージ強いが若年層へのイメージが極端に悪い

>>623
日本仕様と見比べてみろ
装備が全然違うぞ

BMWとかも他では標準装備の物が、アメリカ仕様はオプションになっててその分安くなってる

>>637
朝鮮人のおまえはサムソンでもマンセーしてろよ
あんまり日本企業批判すると消されるよ

プリウスのおっさん向けデザインが解消するまでは叩き続けるんじゃね？

カローラ・アクシオＧＴ最高

初代インサイト洗練されたスタイルだし、独創性をかんじさせると思う

>>632
二代目プリウスが、初代インサイトの朴りなんだよね
比べてみなよ、どっちが朴ってんのかハッキリするから
そして二代目インサイトは初代インサイトのデザインを継承しているのが分かるはず

トヨタが朴ったという俺の主張の説得力ある説明として、初代プリウスと二代目プリウスは
カタチが違いすぎる、というのがある
これも比べてみたらいい

プリウスも初代インサイトパクるのはいいけど、おっさん風に仕上げてくるのは
ちょっとな。

>>632
無知晒し上げ
ビズ板でこんなアホな書き込みするアホがいるとは

>>635
一般にはそうは認識されないってｗ
３ドアと５ドアの違いのほうが大きいってｗｗｗｗｗ
コーダトロンカなんて珍しいもんでもないしリアのエクストラウィンドウはCR-X起源でもないからね

プリウスvsインサイトのスレには初めてきたのかね？

>>642
たしかにあの時代にあのなりふり構わず燃費を追求したとわかるホイールカバーには独創性を感じる
でも全体的にはユーノスプレッソにそっくりだよねｗ

>>646
ｗｗｗｗｗ　ｗを５個もつける奴は池沼しかいないだろ　常識的に考えて

＞1−3
この情弱さは酷いな。
こんなんで記者やれるんだな。
この記事書いた奴、アホンダだろ。
ヨタに訴えられるんじゃないか？

>>645
>ビズ板でこんなアホな書き込みするアホがいるとは

ビズ板で自分の気に入らない書き込みを見るとこう書き込むヤツ多いよなｗｗｗｗｗ


>>647
ID:S+ECYidkはもはやそんな書き込みしかできないのか？

ホンダに一票！

>>トヨタはなぜ、キレたのか？
痛いところをホンダに突かれちゃったんだろうな
日本全体でハイブリッド車市場を盛り上げるというよりも
身内で利益を確保しようというのが名古屋企業っぽい

初代プリウスと二代目プリウスのデザインの違いはあきらかに
初代インサイトを朴った、というのが明白だな。
本来なら初代プリウスのデザインを継承するべきなのに、二代目は初代プリウスの
片鱗すら感じられない。
まあトヨタ商法とはこういうものだが。
だから車好きからは嫌われるし、蔑まれる。

初代インサイトと新型インサイトの共通点はリアのコーダトロンカ部分だけだろ・・・
2代目プリウスのコーダトロンカは初代インサイトのパクリだろうが、フロントは初代プリウスを継承してる。

2代目プリウス＝初代プリウスのフロント+初代インサイトのリア
新型インサイト＝初代インサイト+2代目プリウスのフロントとコンセプト

お互いパクリあってるのに、なんでホンダ信者はここまでウリジナルを主張するんだ。

トヨタ批判しているだけでホンダ信者とか、どんだけトヨタマンセーなんだよＷ
おれは別にホンダなんて好きじゃねえよ、トヨタよりはマシ、という程度の認識しかない。
被害妄想もほどほどいな
ホンダ信者と言って攻撃して議論に有利いなっているつもりなんだろうが、二代目プリウスが
初代インサイトの朴りである事実にはかわりはない

初代インサイトってパクる程価値があったのか？
世間には全く認識されなかった駄目車だぜ。

>>655
日本で発売されたのはプリウスが先だけど、全世界で発売されたのはインサイトの方が先。
だから意外と海外ではインサイトの知名度はある。だから2代目インサイトの名前を付ける時に
違う名前を付けることも検討されたが、知名度のあるインサイトになった。

>>656
全世界で全く売れなかった訳だが。

外国じゃこれ以上にもっと酷い事日常的にやってるじゃん
MSとかマジで法律に引っかかるレベルで

その前に自動車市場自体が縮小するだろ
トヨタは自重しろよｗ

アメリカの実需はちっとも回復していない。
今の状態があと３年続いたら、トヨタもやっていけなくなる。

カローラやヴィッツに対し、フィットの月登録台が1位になることが多くなり・・・

今度はプリウスに対し、インサイトの1ヶ月登録台数が1位（更にハイブリッド初の1位だっけ？）
になるくらい好調（次月プリウスが1位になったが・・・）

赤字だと騒いでるトヨタもマジでキレるわな・・・


ついでに・・・
上の方で排ガス対策の話しが出てたみたいだが・・・、
日産だと北アメリカ向けでも、排対規制がきっいのか、カルフォルニア向け専用車種まであるよ

日本国内や先進国だけ、CO2、Nox削減対策してると思って良い。
日産はNoxなど触媒頼みで減らしてるから、使われてる白金が高く、
グローバルで対応なんて到底無理。

他社は白根

味噌くせえ田舎企業のやりそうなことだｗ

>>659
自動車に求める価値が変化したからね。
受け売りだけど。

>>655
どうせ2シーターならコーダトロンカにしちゃえ、という発想は良かったと思うぞ。
でもトヨタはパクリながらそれを実用的な5人乗りに仕上げてしまった。
もし2代目プリウスがインサイトをパクらず、初代プリウスを順当に進化させたデザインだったら、
新型インサイトはコーダトロンカで狭い後部座席、ではなく今のシビックに近い形になってたんじゃないかな。

レクサスはこれだ！という軸がイマイチ無いな。宣伝の仕方などもあるだろうが…
それとプリウスは欧州ではどうなんだ？原油上がってきているから海外でも売れそうなもんだが。

これホンダ叩くふりしてこれから出る欧州車のなんちゃってハイブリッドを牽制してるんじゃね？

まあ、なんだな、ドイツ車が良いとか言ってるやつは
いっぺん買ってみることをお勧めするよ。
壊れる、想像より遥かに壊れる。
保証期間内でも何度もディーラに通うの腹立つし。
保証期間が過ぎたときの修理代の高いのといったら話にならね。
んでまた同じとこが壊れるわけよ。
トヨタに乗ってたから余計にそう感じるんだけどね。
ソアラに乗ってた時は、１２５０００ｋｍ走って１回壊れたけど
Ｂ００とかメルｘｘｘとかの時は５００００ｋｍくらいまでは
３０００ｋｍに一回は走れなくなってた。
これは必ずしもエンジン、機関部だけが壊れるという意味じゃなくて
内装、電気回り含めて正常なドライビングが出来なくなると
いう意味だから間違えないように。
外車の純正ディーラなんか工賃で持ってるね、あれは。
この点では、豊田を責める気にはならんわなあ。
なんしろ親切。それにつきる。
他の自動車会社の営業なんて、ヨタに比べればカスだ。
んー、しかしもう少し欲しくなるような車作ってくれよな、豊田。

>>660
アメリカ販売実績

2009.1 117287台
2009.2 109582台
2009.3 132802台
2009.4 126540台
2009.5 152583台
販売は右肩上がり、現地生産は増産決定
恐らく来年は、フォードと並んでシェア20％前後となる


イケイケどんどんです

ヨタは他メーカーが作った市場を平気で強奪して荒らしていくのに、
同じことを他メーカーにやられると怒り出す・・・・。






まさにジャイアン企業w

売れれば売れるほど損をするトヲタってアホですねｗ

さすが機織りメーカー！

> 初代プリウスの登場は1997年。その頃からトヨタは「エコロジー」をポジショニングの中心に据えた。
> 環境をテーマにした広告やイベント、各種スポンサード。これでもかと、「エコのトヨタ」「環境のトヨタ」をアピールしてきた。
> なぜか。自らのポジショニングを明確にするためである。
しらんかった

>>669
トヨタは電通とがっちり組んでいるから、これからも強い
なんておもってんだろうけど、幻想だよね
もうテレビの時代じゃねえよ。

ヨタがエコな訳ねーだろ
助成金しこたまもらうだけで日本のインフラに規制してるだけの企業だろ

>>667
具体的に何に乗ってそのような感想を持ったの？
ＢＭＷとか買う予定なんで、くわしく

>旧型となる2代目プリウスを40万円以上も大幅値下げして販売を継続。
今までボッタクリだったんですね。


>さらには、新型の3代目プリウスの最低価格を極めて低廉に設定した。
電池は最悪の中国産ですか？

>>675
まあ、そういう質問があるのは当然だね。
３３０ＭとＥ３００。
今は、好きなら買えばとしかいえないな。
ちょい乗りはいいのよ、確かにドライビングは快適。
味があるといえば確かに味がある。
しかし長期保有するとなると上記の理由で話はころっと変わってしまう。
煩わしいったらありゃしない。
んでね、ディーラーの慇懃無礼さにも腹立つし。

３はね、一回ドア開閉の部分が壊れたんよ。これって基幹部品だろ？
車が死ぬまで壊れちゃいかんだろうが。
はい、修理代５００００円。

保証期間内では、ウオーターポンプ(２回）から電気系（キーを抜いてもヘッドランプ消えず）、
内張りの剥がれ（３回。ひでえんだこれが）、異音（直らず）等。
Ｅはとにかくエンジンが駄目。走れるんだけど、
上がったり下がったり不調だったなあ。あとパワーウィンドウね。
Ｅのディーラーも壊れるのが嫌ならヨタ買えって言ってたｗ。

特にネットのB００厨の言う事なんて信用しちゃ駄目よ。
あいつら、知らない間に加速してる（ギア比だ、ギア比！）、
エンジンの抵抗が少ないからエンジンブレーキがあまりかからないとか言う馬鹿多いんだ。

>>1
プリウス、併売も廉売も日本だけだろう？

静かすぎるハイブリッド車の危険と、音を出すシステム(動画)
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061222.html
・・・これで要対策になれば、益々トヨタ式は高コストになるわけか。

>>677
くわしくどうも。
なるほど。
ある程度覚悟して保有しないと駄目なのかねえ。。
ドアが壊れたってのはなんかショッキングですな。
うーむ

>>676
アホか
これの電池関係だけでも国内製造業に仕事が回ってきたことか
トヨタとは関係のないウチだって恩恵を受けてる
なんにも知らないニートは黙ってろ

キレたっていうより昔に戻っただけでしょ。
トップにたってからは自重してただけで
前は手段を選ばずたたき潰すのが社風だったじゃん

>>679
こんなん千円くらいだろ

ま、現代が安売りでシェア拡大狙うのとワケ違うからな。
今多少損をしてもトヨタ方式のハイブリッドシステムを拡げたいんだろ

本田潰れそうｗ

>>679
また、全米視覚障害者連合(NFB)も、歩行中の視覚障害者が間一髪の目に
遭う事例を複数報告している。米国議会も問題の深刻さにようやく気づき、
ハイブリッド車と電気自動車に最低限の音を出すことを義務付ける法案を
16名の議員が支持している。

一方、スタンフォード大学に在籍する2人の工学博士号候補生は、この問題を
解決する簡単な方法を開発している。
米Enhanced Vehicle Acoustics社を設立したEverett Meyer氏とBrian Bai氏
のことだ。彼らが売り込んでいる機器は、基本的にはガソリン・エンジンの
ような音を出すスピーカーで、各タイヤ・ハウスの下に取り付ける。
この製品の名前は『PANDA』だ(Pedestrian Awareness Noise-emitting Device
and Application：歩行者用走行音認識装置およびアプリケーションの頭文字)。

トヨタ方式は禁止の可能性も高いな。
歩行者保護の観点からはやはり危険だったか。
スピーカーが義務付けられた場合、万が一スピーカーが故障でもすれば
整備不良ってことで走れなくなる可能性もある。

静音化に比べりゃ音を発するなんぞ苦でもないだろ、
スピーカーじゃなくても音を出す方法なんざいくらでもある。

水素はまだかよ

http://www.youtube.com/watch?v=lHeQ5SNbRsg&feature=channel_page
ヘッドランプのデザイン、日産Ｚを朴っちゃったみたい。。。。

ここまでやるか？？Ｗ

そもそも、方式の違いに優劣をつけるのは客観的立場にあるものが行うべきものでしょう。

もともとトヨタ周辺には情報操作が渦巻く。デマや中傷の類が昔からあふれる。

私も車歴４０年以上になるが、トヨタ、日産、三菱、マツダ、ホンダ車のオーナー
となり、其々のディーラーとのお付き合いがあったが、他社の中傷・悪口を聞いた
のは、トヨタのデーラーだけでした。

車の情報を扱う雑誌の受け売りで、水を向けても他社の話になると受け流すディー
ラーが多い中で、トヨタのディーラーはそれに尾ひれを付けてモットネタを話し出す
始末でした。

今も変わって無いということですねＷＷＷＷ

>>680
どういたしまして。
ただB００のエンジンは良かったよ。
巷じゃ３Lは駄目とか言ってるけど、２．５以下のエンジンは非力で駄目。
どうしても欲しいのは分かる。俺もそうだったから。
買うなら長期保有しないで、保証期間内に売り飛ばすことが現実的な選択。
あとドイツ車は燃費悪いよ。
多分高速の連続運転の為にガソリンで冷却してると思う。
なんで時々自動車専門誌が実用燃費は日本車以上と書くのか、俺には理解不能。
以上。寝る。またね。

>>686
プリウスの保険料が高い一因になってたりするのかね。

トヨタがキレたのは
インサイトの性能がプリウスに肉薄してるからだった模様。。。

http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009060602000214.html

>>691
お金持ちは２年以内に乗り換える、というような手法なのかな
けっこう走行距離が短い中古が出ているのは、そういう関係なのかねえ。
故障が出てくるまえに乗り換える、というような。

>>694
走行距離の短い中古は大半が試乗車

そらトヨタの役員が頭いいからだろ
自分の邪魔になりそうな所は叩くって当たり前じゃん
やらない奴は無能か怠け者なんだろ

>>695
試乗車か。
しかし試乗車とは思えないような車もけっこう出てるような

>>693
　静岡市内のガソリンスタンドでは、給油をしてくれた従業員らが２台を
囲んで品評を始めた。女性従業員は「装備がシンプルで、運転しやすそう
なインサイトの方がいい」。

富士スピードウェイに到着したのは午後８時半。全区間で消費した
ガソリン（レギュラー）は、プリウスが１３・９０リットル（１６６４円）、
インサイトが１４・９９リットル（１７９７円）だった。


新型プリウスのメリットがほとんど無い
ということが証明されてしまったようだ

>>612
＞ >>608
＞ ホンダはパクリが企業文化だからなぁ

　ありえない。

「オール・ラインナップ」を宣言し、すべてをパクる義務を
自ら背負っている異常企業

そんな腐りきった企業はひとつしかない

>>693
で、不景気に誤魔化してもらう形で赤字垂れ流してでも潰す、と・・・

>>698
ここでもまたプリウスのメータ、走行距離が長く出ているのかｗ
前に見たほどの差ではないけど、0.1km/L 分くらいインサイトが伸びる計算。

>>1
プリウスがいいのはエコなとこだけで、運転の楽しさを考慮したら
断然インサイトってことがわかってるからじゃない？

＞富士スピードウェイに到着したのは午後８時半。全区間で消費した
＞ガソリン（レギュラー）は、プリウスが１３・９０リットル（１６６４円）、
＞インサイトが１４・９９リットル（１７９７円）だった

300ｋｍ走行して１３０円の差しかないってことは
３万ｋｍで1万3千円の差
９万ｋｍで3万9千円の差しかない。

結論、インサイト買っておけ。

>>690
いや、メーカーがそれを主張しないと意味が無いだろ？
そもそも「IMAは某社のハイブリッドシステムより優れてる」ってホンダは散々やって来たんだぞ。
ホンダがやれば中傷・悪口ではなく、トヨタがやれば中傷・悪口になるって事かいな？

少なくともハイブリッド対決に関しては、ホンダの方がせこい戦い方をしてる。
でもそれも商売だから、それが悪いとは全然思わんが。

ホンダvsトヨタ ハイブリッド戦争とか、PI戦争とか、
メディア的な煽りをしてもらって得するのはホンダだろうな。

無理な値下げはトヨタを裏で支える下請けに無用な負担を
押し付けるだけ。

>>704
ホンダが優れてると主張したのは性能とコストのバランスだろ。
性能そのものが優れてるなんて主張してたっけか。

印象操作はやめなよ、醜い。

>>693

燃費
　高速道路（鈴鹿IC−磐田IC)
　　インサイト　23.8�`　＞　プリウス　　23.0�`
　一般道　（磐田IC−富士ｽﾋﾟｰﾄﾞｳｪｲ)
　　プリウス　　22.7�`　＞　インサイト　19.0ｷﾛ

試乗車
　プリウス　　最上級「Ｇ」の一種の「Ｇツーリングセレクション」（２７０万円）
　インサイト　価格が最も安い「Ｇ」のタイプ（１８９万円）


これは醜い
�@試乗車がプリウスが有利　　　　　　　　
�Aプリウスの高速、一般道の差がなさ過ぎ　→　ごまかし間違いなし


結論
　インサイト　＞　プリウス

＞�@試乗車がプリウスが有利　　　　　　　　

これはむしろ自爆だろう。Gツーリングは重量が嵩むし、タイヤも215/45R17。Lなら185/65R15で有利なのに。

１８００と１３００じゃ比較しにくいな。乗る人の層がもともと違うような。

>>542
黒インサイトを見かけたらプレリュードを彷彿させるよね。

確かにホンダの
『エンジンを主体にせざる得ないハイブリッド』
と比較すればプリウスの大容量バッテリーに軍配が上がるのは確実だろ。
一般消費者には分かりやすい比較で混乱を無くす意味でイイんじゃないか?

ここまでインサイトが燃費がよくて安いとなると
数年後の値段とか値引きとか、グレードアップとか
いろいろ楽しみが増えそうだな。
悪いことはいわない、インサイト買っておけ。
センターメーターなんてケチくさいこともしてないしな。

チョン臭ぇ

もう数年したら各社出そろうから、
値引き合戦になる。それまで待ってもいいかも。

>>707
「わが社は世界的視野に立ち、顧客の要請に応えて、
性能の優れた、廉価な製品を生産する」
だからね

インサイトの問題点として、シートが硬い、というような指摘が
動画インプレッションで誰か言ってたような。
ここだろうな、問題点は。
数年後の値引き販売が充実してきたあたりに、シートオプションでイイシートが選べれば
いいとは思うが。
すでにあるかもしれんけどね。

インサイトのtypeRは出ないの？

>>707
少なくとも「燃費ではわずかに負けますが、コストとのバランスでは勝ってます」みたいな
正直な宣伝は新型インサイトが出るまでしてなかったけどねｗ
実際、道具で有る以上、コストとのバランスだって優劣のひとつなわけだし、
どう屁理屈をつけても我々の方が優れてます、って宣伝するのは当たり前だわな。

ただ、THSもコストダウンが進んでIMAと逆転する可能性だって十分に有るから、
明言しなかったのはウソになる宣伝は避けたかった部分も有るだろう。

ホンダはミニバンでハイブリッド出さないのかなあ。
リッター１５も行けばメリット大きいと思うけどね。

最近のﾄﾖﾀのCMはｲﾒｰｼﾞ戦略的なCMを
よく目にするような気がする

チョンみたいな精神性の盗用多

プレリュードって今無いの？アレカッコ良かったな。海外でも人気があって、
ティーンが初めて乗った車ではコレが多いらしいんだよな。

ここまでホンダの圧勝

>>723
そのプレリュードは猫耳になる前の日産シルビアと人気を二分したプレリュードでは？

プリウスは半分エンジンは発電用と割り切って、アトキンソンサイクルなんて車向きじゃ無い
特殊なエンジン載せてるからな〜。
車に少しでも趣味性を求めるような人は絶対にプリウス乗ったら後悔するでしょ

ベスモのプリウスの悲劇は極限の状況では有るけど、プリウスの弱点を良く表してるよね。

>>725
そんなに車に詳しくないのでアレなんだけど、ある年齢層ではプレリュードか
シルビアか、と言うくらいみんな乗ってたなー。変わり者がMR2とかいう頃です。

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

いくら比較広告出してもいらんものはいらん。

>ストロングＨＶはエンジン役もモーター役も
>競技用自転車のレーサージャージを着た若くて筋骨隆々のたくましい男性。

>一方のマイルドＨＶは、チノパンにシャツ姿で眼鏡をかけた頼りないおじさんがエンジン役、
>そしてモーター役は「自分ひとりではまだ走れない」と言う「マイルドモーターちゃん」なる幼い男の子が務め、
>2人でペダルをごくという図式だったという。



モーターについてはこれでいいと思うが、エンジンについては実質馬力の比較からしてこれはヒドイと思う。

くやしいの〜、くやしいの〜！
トヨタよ...

すくなとも日本でこれやるとイメージ悪くなるんだよな…

Macがネガティブキャンペーンやった時、すごい不評買ってたし

>>732
逆に要らぬ方向に勘ぐられるんだろうね、日本では。
まして日本では圧倒的シェア一位の会社、この必死さは何？みたいな。

普通に考えたら、ホンダの勝ちだろ、初めから狙った値段で出したわけだし。
トヨタは、そうとうコスト高いんだろな。元々値段の低い車種やコンパクトカーをハイブリッドにしても利益出せないかもね。
そるより早く電気自動車出せよ。自家発電の過剰分で走るから。

自家発電分は売って夜間電力で充電の方がいいのう
買い取り2倍にならないかなあ

トヨタはシェアと環境イメージは死守出来たな
後は更なるハイブリッド関連の特許の囲い込み、知的財産戦略が大事だな。

ホンダの勝ちなら何でインサイト生産台数落としているか教えて？
800から650台へラインスピード落としてるけど
プリウスは販売後毎週1万台積み上げしてるけど

>>737
だから２ちゃんでも社員が必死なんですよ。

最初にホンダから挑発したから百倍返しをくらったわけで

ホンダは当初、０９年度の国内販売見通しを前年度実績比１・４％減の
５７万２０００台と、８年連続の減少を予想していた。だが、
２月に発売したインサイトの売れ行きが予想を大幅に上回り、
４月の販売台数は自動車大手８社で唯一、前年実績を上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090613-OYT1T00144.htm

トヨタオワタ

糞ヨタの特亜化が完了したってこと？

>>734
結局価格設定に関しては中の人しかわからんよ。
プリウスがもし250万なら、インサイトは198万でも十分インパクトがあったのに、
それでもかなり無理したであろう189万という価格にしたという事は、
最初からプリウスが200万で来ると知っていたから、とも思えるしな。

販売店はすっかりだな
プリウスの納車待ちに我慢出来ない客か
プリウス対抗値引きを期待してる客くらいか
まあ後者は利幅的に厳しいみたいだが

プリウス詐欺を真に受けるなと。
納車待ち云々なんて
生産されるプリウスの半分以上を海外に出しているのに、納車待ちなんて
詐欺以外のなにものでもない。
本当に売れるなら、海外よりも日本市場を優先するはず。
しかし現実は、月５万台のうち国内には２万台。
詐欺もいい加減にしろってのｗ。

>>738
こんな所で必死にトヨタ叩きしても何の意味もないのにね。
そんな暇あるんだったら、一台でも多くインサイトを売ってきて会社に貢献すればいいのに・・w

>>744
＞トヨタは、海外向けの生産を一部、国内に振り向けることも検討している。

普通に考えれば、あまりの納車待ちはデメリットにしかならない。
それを人気が有ると見せかけるためにわざと長く見せかけている、なんて小学生でも考えない事だ。

＞富士スピードウェイに到着したのは午後８時半。全区間で消費した
＞ガソリン（レギュラー）は、プリウスが１３・９０リットル（１６６４円）、
＞インサイトが１４・９９リットル（１７９７円）だった

300ｋｍ走行して１３０円の差しかないってことは
３万ｋｍで1万3千円の差
９万ｋｍで3万9千円の差しかない。

結論、インサイト買っておけ。

>>742
確実に言えるのは上から下まで真っ赤赤ってことだけ。
このコストに合わせるには数ヶ月以上掛かる。

まあプリウス買うようなバカは、エコ替え、なんて詐欺に騙されるような
バカがほとんどなんだろうし。

そこでホンダの「エコトク」「「エコグラ」ですよ、まあ詐欺だけど。

ID:uMGuoEVwの必死さが面白い

>>746
結局、数ヶ月間納車待ち、というような感じをだして
売れてます詐欺、してんだろｗ
宣伝だよ宣伝ｗ
しかしちゃん上のほうにでている走行実験では300キロ走って、インサイトと
ほとんど燃費差も無し。
そりゃ必死なｃｍ打って出てきますわなー。

そもそも一般層からインサイトという名前が忘れられつつある感じだな
補助金制度終わった後の方がもっと差が出そうだ

ハイブリッド車を３００キロ乗り比べ　２強競り合う性能

http://www＞富士スピードウェイに到着したのは午後８時半。全区間で消費した
＞ガソリン（レギュラー）は、プリウスが１３・９０リットル（１６６４円）、
＞インサイトが１４・９９リットル（１７９７円）だった

300ｋｍ走行して１３０円の差しかないってことは
３万ｋｍで1万3千円の差
９万ｋｍで3万9千円の差しかない。
.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009060602000214.html

そのうえインサイトは５ナンバー、ブリクソは３ナンバー。
そのうえ醜いセンターメーター、ありゃ駄目だね。
ほんとに売れてんのか。

トヨタいらね。

>>748
それはプリウス？　インサイト？
プリウスはどの価格帯を狙って開発されたか正直わからん車だしなあ。
3年前に200万にしたい発言があって、そこから急に方向転換出来るタイミングとは思えんし、
しかし出来上がった車を見ればどう見ても200万クラスじゃないし、外からは全然わからん・・・。

>>752
メーカーとしては、発売後すぐ販売が落ち込む昨今の車において、
むやみにラインを増やしたくないのは当然で、その分の納期待ちは当然発生してしまう。
しかも受注16万台で、月産2万台なら、半年以上だろ。
むしろ客を逃したくないから、短めに「半年」と言っている事を突っ込んだ方がいいと思うぞｗ

トヨタは奥田が部品統一化とかする前は、断トツで良い車だったのになあ

>自動車とは環境負荷を与える存在であるが、トヨタの車であれば、その負荷が低減できる。

製造により多くの希少資源を使う時点で、アレだなぁ。
リサイクルしようが、クルマという特定用途に固定する量が嵩むことに変わりはないし。

>>754
インサイトだと310.7kmなのに、プリウスだと323.6kmも走ったことになるみたいねｗ

今のホンダって単なるミニトヨタ化してるメーカーじゃん

いやはや、頭おかしい奴らばっかりだな。
アンチって社会に出てるのかな。
適当に会社の収益を計算するわ、戦略の間違いを指摘するわ、嘘の技術情報
流すわ、、、、もうめちゃくちゃ。
何を焦ってるんだか。
ほっといたって今腐るほど雑誌で比較やってるよ、お前らの脳内じゃなくてな。
それに販売実績は数字が出てるだろ。

>>758
そりゃ、プリウスはバッテリー容量が大きいからね。
しかし値段のわりに、３００�`走行して１３０円分のガソリンしか違わないなんて。
欠陥丸出しじゃねえの？
それか、ぼったくり価格で販売しているのかな？プリ嘘は。

>>758
は？車格が違いすぎるだろ
インサイトなんてホンダコンパクトカー丸出し品質

ホンダがF1から撤退したのは
トヨタが欧州F1マフィアに根回しして
ホンダ＋アグリを不利にしたから嫌気さしたんだろ？

>>762
最初車内見たときはFitを思い浮かべるな

>>761
差額の話だと、
「インサイトなんていらない。フィットで十分。インサイトはボッタクリの欠陥車」
という話にしかならんのだが。

>>762
インサイトが安物車ってことは誰でも知ってるし、普通ホンダの車は買わないだろ、
まあ買うのはコアなホンダファンだけ。
ホンダのシェアってここ数十年ほとんど変化なし。

>>762
そのコンパクトカーの売れ行きに焦って値を下げた車もあるけどね

エコを気取るくせに３ナンバー、そのうえインサイトより５０万は高い
しかしインサイトとプリウスの300キロ走行実験では燃料費で１３０円の
違いしか出ず。。。

こりゃ、詐欺だ。
エコ詐欺だー

プリウスと自動車保険の抱き合わせ販売？
http://d.hatena.ne.jp/mikio_tsujita/20090518/1242657770

インサイトにとって救いだったのは，「５ナンバーサイズであること」
これに尽きるな。新プリとはかなりサイズが違うから，いちおうの
棲み分けが成立するのではないかと。

逆に，トヨタはなんで大型化しちゃったんだろ。
やっぱり，「プレミアムカー」として売りたかったんだろうね。
利幅も大きいし。それを自ら否定して見せたんだから，まあ，
すごいというか，何と言うか。

センターメーターの車にプレミアム感は無いな
そんなプレミアム感が出せるなら、自慢のレクソスになんでセンターメーター出さない？

>>763
アグリに一番嫌がらせしたのはホンダだろ。

>>770
メイン市場は北米だしな。
国内3ナンバーでもこれだけ売ること出来るしな

ホンダカーズ開店中です、先週売り上げ落ちました、
皆さんインサイト買いにきてね、いい車ですよ安くします。

センターメーターなんて生産者都合の低コスト化策だからね・・・

>>768
お前自分で乗ってみろよ。
そしてな、3ナンバーと5ナンバーの税金の差は幾らだ？

どうして妄想しかできないんだ？

>>772　ホンダF1の自壊はこの本が面白い

さらば、ホンダＦ１　最強軍団はなぜ自壊したのか？
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32221658

>>36
先行逃げ切りを狙ったら、トップシェアの会社が後からすごいのを出してきた

という意味では、セガに似てるのはむしろホンダじゃね？

プリウスのコンセプトはカローラ・ハイブリッドな

>>778
先行って。。。。。
ハイブリッド市場作ったのは12年前から出してるトヨタじゃん。

このインサイトも結局初代インサイト並みの存在感の落ち着きそうだな

>>771
購買層が違うからだよ。
メーターなんて作り方次第だよ。プレミアム感も何も。
どれだけコストかけるかで幾らでも変わる。

まぁ、プリウスもHUDを見ると未来感増すけどな。

んでさー、なんでトヨタはキレたの？
つか、ホントにキレてるの？

３文記事・・・ツッコミどころが多すぎて疲れる。

センターメーターと言えば昔はルノーTwingo、最近はシトロエンか。
ステップワゴンより売れてるノアやボクシーもセンターメーターだし
センターメーターの方が売れるな。
最早クルマなんかに「走り」とか求めるのはオタクだけだし
目前には要らない存在だな。

>>785
じゃあなんで自慢のレクソスにセンターメーターを採用しない？

　しかし大丈夫かな、トヨタはホンダを煽って
ホンダ方式は低コストだから、ほかの車種にも搭載しやすい、という
メリットがあるんだが。
ミニバンとかに搭載されまくったら、トヨタ終わるぞ。。

>>786　比較的保守層をターゲットにしてますからね。
プリウスやこれらミニバンを買う層はそんなのに抵抗は少ない層ですしね。
しっかりマーケティングターゲットを掴むのが大事ですね。
自動車ヲタクになってはいけません。

>>787
終わるまでの道筋が見えないｗ

>>787　だったら早く出せば良いのにwww
最近福井社長は新方式のハイブリッドを開発するとか言ってたけど
現行じゃ安く作れてもトヨタの特許の囲い込みにキツいのかなwww

インサイトのデザインは、正直問題だと思う。
現行のオデッセイが出たときも同じ印象を受けた
プリウスのが最近っぽいデザインかな・・・
デザインの素人なんでさっぱりわからん。
おれだったらプリウス選ぶわ

装備なんだが基本的にインサイトって
オーディオレスの上に、スピーカーが無いってのは笑えるね。

インサイト 190〜220万円
プリウス 200〜320万円

プリウスはセールスにゴテゴテ付けさせ
られて結局260万円で買わされる

さて、今日は暇になりそうだ

>>787
お前、あまり無駄なこと書かない方がいいぞ
ホンダ方式はミニバンなどの車種になると燃費が悪くなるんだよ。
搭載は可能でも燃費が思うようにならなかったら意味もないだろ

>>791
インサイトのデザインって《先代》プリウスっぽいね。
今のプリウスは確かに最近っぽい

トヨタ　→　ハイブリッド
ホンダ　→　ハイブリッド
日産　→　クリーンディーゼル
三菱　→　電気自動車

各メーカーのエコカーってこんな感じ？
国外企業はどの辺に力入れてるんだろ。

自慢のトヨタ方式は、３００キロ走ってたかだかガソリン料金１３０円の違いかないのか
駄目だこりゃー

競争でどんどん価格が安くなるのは歓迎

足として使う人はデザインどうのこうのどうでもいい。

これで自動車完成車メーカー華の時代が終わったな。

これから電池メーカーがいばりだす。

少なくとも買い叩くことが難しくなる。

>>796
何が言いたいの？馬鹿？

>>797
ヒント：資本関係

>>798
いや、トヨタ方式はすばらしーんじゃー、
ホンダと違ってすごいんじゃー

てやたら言う奴がいたんで、どんだけすーげんだよと思ったら
新型対決で、その程度の燃費差しかなかったんでね。
コスト高いわりに効果が薄いよねー。

トヨタもホンダもいっしょ。
ガソリン使わない電気自動車に参入している三菱とスバルとGMの方がまだまだエコ。

リーマンショックでトヨタは巨大赤字、今年も同じ状況であれば会社が傾く
ホンダは黒字確保、前年同月でも＋が続く、ハイブリッドを除いた一位はフィット

そういうことだろ、必死なんだよトヨタは。
ただ、唯一売れてるプリウスも今は売れば売るだけ赤字だし、自社の他製品の
販売を食い散らかしてるだけだけどな。

>>1
> ホンダ・インサイト叩きは異様な様相
> トヨタは常識では考えられない手段をとった。

「異様」「考えられない」とネガティブな言葉のオンパレードだね．

「同じハイブリッドという言葉を使ってるけど中身はこんなに違うよ」と
商品を説明することが，なぜこんなに叩かれるのか全く理解できない．

>>800
300キロ走ってガソリン料金￥130の違い？？？？？

ゆとりの言いたい事は分からんｗ

>>798
何顔真っ赤にしてんだよｗｗｗ

まぁ日本も平気で捨てるだろうな

本来ならインサイトの売り上げ分プリウスが売れるはずだったのにと本気で思ってるからじゃね？

ホンダ(笑)フルボッコされまくり(笑)

あまり車に乗らない人は普通のガソリン車でいい。
年間2万ｋｍくらい乗る人や営業車はハイブリッドがいい。
大型車で2万ｋｍくらい乗る人はクリーンディーゼルがいい。
一日の走行距離が30ｋｍ程度を超えることが無い人は電気自動車でもいい。
月に一度程度ドライブを楽しむ程度の人だったらレンタカーがお得。
水素をたくさん所有している人は燃料電池自動車がいい。

ボッタクリ不可能になったからなｗ

ハイブリッドという名前でぼろい商売してたのがばらされたから。

>>804
まあ、現実を見たくない気持ちも分かるが

ハイブリッド車を３００キロ乗り比べ　２強競り合う性能

＞富士スピードウェイに到着したのは午後８時半。全区間で消費した
＞ガソリン（レギュラー）は、プリウスが１３・９０リットル（１６６４円）、
＞インサイトが１４・９９リットル（１７９７円）だった
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009060602000214.html

300ｋｍ走行して１３０円の差しかないってことは
３万ｋｍで1万3千円の差
９万ｋｍで3万9千円の差しかない。

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　1台売って20万じゃボッタくれないんだよ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　　氏ね
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　　（1932〜）

>>812
2,3年に一度交換しなきゃダメなプリウスのバカ高い弱電バッテリーで吹き飛んじゃうってか、
足出てるじゃねーかwwwwwｹﾞｷﾊﾞﾛｽ

ハイブリッド車を３００キロ乗り比べ　２強競り合う性能

＞富士スピードウェイに到着したのは午後８時半。全区間で消費した
＞ガソリン（レギュラー）は、プリウスが１３・９０リットル（１６６４円）、
＞インサイトが１４・９９リットル（１７９７円）だった
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009060602000214.html


プリウスの有利性は、インサイトに比べて100kmあたり４０円から５０円の
効果しかないってことか。

エコじゃなくてエゴ

>>813
このAAを作った奴は神

莫大な広告費を使ってハイブリッドを浸透させたトヨタに対して
ホンダは二番煎じで楽なビジネスしてる気はする
初代インサイトの放置っぷりとかもアレだったし

世界中の自動車メーカーがあまりハイブリッドの開発に積極的でなかったのは
コストパフォーマンスを考えれば実質メリットが無かったから。
トヨタもその事は分かっていた。分かっていたからこそホンダが低価格ハイブ
リッドを出したことに異常な焦りを感じたんだろう。
価格を下げなくてはお客のメリットは生じない、しかし価格を下げれば利益が
出なくなる。しかしホンダが出した対抗上は下げざるをえない。
本当はプリウスの価格を下げなくても売れただろうと思うが、コストパフォー
マンスという一番気にしていた問題に先にホンダが解答を出したから頭に血が
昇ったんだな。

インサイト買う価値あるか？w

>参考燃費：14.6km/リッター
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html?pg=5


これじゃインサイトよりフィット買ったっほうがマシだろ

>>820
非常に微妙だな。

まず、トヨタ製ハイブリに乗ってディスプレイを見てもらえればわかるが、
トヨタのハイブリはそれはもう頻繁にエンジン⇔バッテリーを行き来して、
「ここまでするか」って程の精密な切り替えを行っている。逆に、ホンダでは
そこまではしていない（技術的な面からだと思うが）。

トヨタからすると、プリウスほどの出来で始めてハイブリ車であり、ただの
なんちゃってハイブリが市場に１台でも出回るのは我慢がならんのだろう。
一方で、競合がいないんだからプリウス１台あたりの粗利というのは我々が
想像する以上に凄い儲けなのだろう。それこそ、プリウスのお陰で他の車の
開発ができる、というくらいに。

そんな市場に（トヨタからすれば）劣悪なイカサマ商品でホンダが土足で
上がりこんできた。“トヨタフロンティア”を荒らされてなるかとマジになるのも
わかろうというものだ。

現状ではインサイトは価格差を考慮しても優位点はない。買う価値はない。
ただ、ハイブリッド車がいつまでもボロい商品の立場に安住しない為には、
買う価値はなくとも買う意味ならあるのかも知れない…

貧乏人はインサイト買っとけ。
情弱の貧乏人はプリウス買っとけ。


プリウスの弱電バッテリーの交換高いらしいぞぉwww

ホンダが新型プリウスの発売前に安値でインサイトを出して、プリウス潰しをしようとした
↓
トヨタは売られた喧嘩を全力で買った

って感じだと思ってたけど

ホンダの次は、コンパクトカーへのハイブリットの投入
フィットハイブリッドに対抗できる技術力をトヨタは保有して無い。。

>>822
まともなレスw
確かにイカサマ商品出されればトヨタも怒るわ。

トヨタは昔からオヤジが乗る車ってイメージだよね

>>2代目プリウスを40万円以上も大幅値下げして販売を継続。
減税で売れてるくせに値下げせんと従業員の給料上げたれや。

>>825
お前、どこまで天然なんだ？ｗ
トヨタもヴィッツ（新型？）クラスのＨＶ出す予定なんだが。
来年にはオーリスベースＨＶ出す予定だぞ。

つーか、普通にまわりを見たらプリウスばっか走ってて、
自分がプリウス買いたいとはちっとも思わんな。
当分ガソリン車で良いよ。燃費は気にするけど。

>>827
ホンダはDQNが乗る車ってイメージだよね。
みんなマツダに乗ればいいんだ。

>>829
しかしねえ、モーター走行を嫌う人間もいるんで
トヨタ方式は車種広げられないんだよな。。。
そのてんホンダは全車種に搭載可能。

似非ハイブリッドに騙される被害者を少しでも減らせるように、
その違いを消費者へ訴えてるに過ぎない。

愚民はトヨタとホンダのハイブリッドシステムの違いを理解できないからな。
馬鹿にも理解できるように分かりやすく解説してやる必要がある。

一番の売れ筋and大PUSH商品にケチ付けられる様な事すると
そりゃ怒るだろうね、なんてったって世界一のトヨタ様なんだもん

ホンダの挑発は良い挑発ってか。
ぼったくり東京人の民度なんてそんなもん。メディアから
何から何まで腐ってる。

>>832
トヨタにもマイルドハイブリッドを搭載した車種はあるよ。
トヨタのハイブリッドカーがプリウスだけという訳ではない。
プリウスはハイブリッド性能を極めた車種なだけ。

>>835
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>803は大馬鹿確定！

＞ 「同じハイブリッドという言葉を使ってるけど中身はこんなに違うよ」と
＞ 商品を説明することが，なぜこんなに叩かれるのか全く理解できない．

説明の仕方が問題なんだろーが、固有名詞を伏せていればなんでも有りって感じだろ。

国語と道徳(一般常識)を、勉強しろ。







あっ！トヨタの工作員でしたかぁ、そーですか。

1億円持ってたとして、トヨタとホンダどっちの株を買うかと考えて見よう。自動車産業が将来も
成長産業か？　将来のことは誰にも分からない。アホは細木を信じるわけだ。
トヨタはＧＭのように大きくなりすぎた・・というマイナスがある。しかし巨大メーカーは強い。
ホンダはジェット機など新しい分野にも手を伸ばしてる。世界の、特に欧州のメーカーはインサイト
方式を採用するのではないか？　プリウスは米国だろう。
投資するとしたらホンダかな？　投資はバクチだ。賢い人は止めた方がいい。儲からないけどな。

＞ストロングＨＶはエンジン役もモーター役も競技用自転車のレーサージャージを着た若くて筋骨隆々のたくましい男性。

＞マイルドＨＶは、チノパンにシャツ姿で眼鏡をかけた頼りないおじさんがエンジン役

この頼りないのに負ける高コスト低トルクエンジンを、トヨタは採用ｗ 　インチキ広告もいいところ。

>>836
>トヨタにもマイルドハイブリッドを搭載した車種はあるよ。

それはトヨタ的には似非ハイブリッドって位置づけ？

>>841
似非って…　

>>839
�竃L田中央研究所は先の先まであらゆることを研究してるよ、
10年前ハイブリッド車の量産が世界で始めて出来たのも、基礎研究の成果だと思われ。
今はバイオにや自然エネルギー傾注してる。

＞欧州のメーカーはインサイト方式？？
欧州でのプリウス人気を知らないのかな？

でホンダのジェット機は売れる見込みがあるの？新しい分野なの？

>>841
マイルドハイブリッドもハイブリッド車の一種だが、プリウス以外は似非ハイブリッドだな。
アイドルストップ機能付き似非ハイブリッドとでも呼ぶか。

>>834
トヨタはここ何十年も「実質的な世界No.1メーカー」の座にあったと思うが、
10年に１度くらい本当になりふり構わない超本気モードを見せ付けて
くれるので面白い部分があるよな。

前回はルマンでポルシェ・ベンツに挑んだ時。前々回はレクサスLS400で
世界に挑んだ際の、静音とベンツ似のデザイン。今回は対ホンダへの
比較宣伝か…

>>844
気味悪い思考だな

ホンダはかしこいな
ホンダ方式搭載車種を増やしまくって、そのつぎは
６年７年後の次期インサイトで新開発ハイブリッド機構を搭載。。。
いかんせんトヨタ方式は高コストなうえに、モーター走行を使うタイプなんで
車種を広げられない。
モーター走行は嫌われてるし、危険だしね。
歩行者にも危険だし、ドライバーにも危険。
ｴﾝｼﾞﾝがかかってなくても動き出すというのが人間工学的に、不都合だらけ。
事故を誘発してしまう、保険料の高さはこういう事故率の高さも原因だろう。

与太はバカだな

市場としてはこれからのＨＶを

自ら縮小させてしまった。


この隙にＥＶや燃料電池車など、欧米主導の規格が

世界標準となって、ＨＶはケータイと同じガラパゴス化

>>844
>833 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2009/06/13(土) 11:24:08 ID:d6l7l3qZ
>似非ハイブリッドに騙される被害者を少しでも減らせるように、
>その違いを消費者へ訴えてるに過ぎない。

それなら、まず自社内から始めないと・・・・・・。

ホンダのジェット機は量産開始だよ
２０１０年にアメリカ航空局の型式承認取れ次第
納入される　欧州の需要も見込まれるため生産ラインを年１００機に拡張するみたい。

トヨタがぶち切れたのは
インサイトのデザインがプリウスに露骨に似すぎだからだろ。
あれはちょっとプチ切れてもしょうがないわ。

でも空力と居住性考えるとどうしてもあの形になっちゃうから仕方ないけどさ。

>>847
電気自動車になったら静か過ぎて、交通事故頻発か、電波障害で脳をやられるし
交通事故でレスキュー隊員が感電死・・・・いろいろあるな。

こりゃ三菱は大変だなww。

>>847
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37166420090325
トヨタが新たに投入するハイブリッド車は、小さい車体ながら
同社のハイブリッドシステムの特徴である発電用と駆動用の２つのモーターを搭載する。
トヨタのシステムは電気で走行する割合が多いため燃費性能に優れる一方、
コストが高く小型車には搭載しづらかった。
しかしモーターを小さくして部材を減らしたり、部品を他車種と共通化して原価を低減。
ホンダが採用している、「モーター１つのシステムと同等のコストにできると試算している」
（トヨタの大塚明彦チーフエンジニア）という。　

これからトヨタもハイブリッドを増やしていくんだろうが
高コストなので、どっかをけずってコスト削減しないといけないんで
ホンダに対抗するためにセンターメーターをドンドン拡大するんだろうねえ。。

>>849
プリウスとホンダのそれが同じものだと理解されるとの気に入らないだろ。
とくにホンダのそれは、コストをかけずに普通のガソリン車に搭載できるようにしただけのもの。

プリウスのハイブリッドシステムとは根本的に異なる。
それを、ハイブリッド専用車というだけで、性能を比較せずに一緒にされては納得いかないだろうね。

>>850
売れてから、生産開始してから、言ってね、脳内お花畑ンダヲタ。

BizJet市場は極度の不振なのに、去年の情報じゃないの？

>>853
ありゃまあ、またホンダな朴りかよ。。。
トヨタ方式のハイブリッドは優れているんじゃなかったのかよ。。。

つかホンダはスーパーカブの素晴らしさをもっとアピールすべきだな。
実燃費リッター45〜50Km走るカブ90を通勤で使ってる俺は
1月2月はさすがに寒いので車で通ってるが

燃料代は1月2月は1万円2千円ぐらい。
その他の月は4000円ぐらいだ。

Co2排出量に換算したらカブがどれだけエコに貢献しているか。

ハイブリでボッタクリ商売するはずが、インサイトのせいで
値下げせざる得なくなってトヨタがキレた。

>>847
それだとホンダはモーターだけで走行できるハイブリッドは作らないわけか。
走行中は常にエンジンが掛かっていると。

さすがホンダだね（笑）

頭が悪いのか知らないだけなのか、トヨタのハイブリが車種展開出来ないとか解説してるけど、何車種あると思ってるんだ？
いい加減現実を受け入れろよ
トヨタのパクリのIMAは大型には向かないんだよ

>>856
お前のような貧乏人には関係ない話だったな

>>857
ちゃんと>>853を読んだ？
充電用と駆動用でそれぞれモーターが二つあるんだよ。

ホンダ方式はモーターがいくつある？

そうやって無知なのに吼えてるから車板でも「アホンダ」と揶揄されるんだよ。

>>855
>性能を比較せずに

まあプリウスの方が後から新型が出たんだし、出る前の状態で
比較がなされないでインサイトが購入されたのは仕方ないだろうね…
両車が新型になった今では、プリウス対インサイトの競合勝敗は
９：１くらいになってんじゃないかな？

ただトヨタがマジになるのはわかる。今は３代目ｖｓ初代だから
信用性や固定客の関係で圧倒的な差になっているが、代替わりが
続くたびにその差は縮まるのは明白だからな。

>>857
どこがホンダの（な？）パクリなんだよｗ
ホンダヲタってどうしてこう言う天然馬鹿が多いの？

っつーかお前天然ID:V2Ee40Fd＝ID:v0tIxJUDじゃねーのか？ｗ

今日トヨタディーラー行ってきたんだけど、
入口のすぐ側にインサイトが停めてあった。
訪れる人の視界に嫌でも入るくらいに堂々と。
ボンネットには「乗り比べてください」のボードが乗っかってた。
ディーラーで客の車以外の他メーカー車を見たのは
初めてだったんで最初プリウスかと思ったよ。
販売会社レベルでもガチ対決なんだね。

元祖ハイブリットは「ホンダカブF型」だからなぁ。
人力＋エンジン

トヨタは既に日本の企業じゃないよね

又アホが沸いた…orz
海外生産割合を比べてみたらどうだ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227491975/

>>861
＞トヨタのパクリのIMAは大型には向かないんだよ

ホンダはまったくパクれてないのだが・・・
トヨタ同様のスプリット方式の開発には時間と費用が掛かりすぎる。
動力分割機構がトヨタ方式のカギだからな。

ホンダは早くからHV開発を開始してたものの、
システムの進化が皆無のパラレル方式をそのまま採用してるからね。
トヨタとはやる気から何まで全然違う。

ホンダはハイブリッドよりもより高度な燃料電池車が得意ｗ

>>845
2004年くらいから戦略が上手く行き過ぎて膨らみすぎたんだよ。
今は物凄い痛みを伴うダイエットが必要なの。

まず、トヨタ製ハイブリに乗ってディスプレイを見てもらえればわかるが、
トヨタのハイブリはそれはもう頻繁にエンジン⇔バッテリーを行き来して、
「ここまでするか」って程の精密な切り替えを行っている。逆に、ホンダでは
そこまではしていない（技術的な面からだと思うが）。

トヨタからすると、プリウスほどの出来で始めてハイブリ車であり、ただの
なんちゃってハイブリが市場に１台でも出回るのは我慢がならんのだろう。

そんな市場に（トヨタからすれば）劣悪なイカサマ商品でホンダが土足で
上がりこんできた。“トヨタフロンティア”を荒らされてなるかとマジになるのも
わかろうというものだ。

↓

富士スピードウェイに到着したのは午後８時半。全区間で消費した
ガソリン（レギュラー）は、プリウスが１３・９０リットル（１６６４円）、
インサイトが１４・９９リットル（１７９７円）だった
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009060602000214.html

たいして差がないｗ

95年発表のトヨタ方式を97年朴って発表してるんじゃないかな？

>>857
馬鹿さ加減にﾜﾛﾀ

フィット・ハイブリットが160万ぐらいで出てきたら
さすがのトヨタも太刀打ちできないだろうな。

そのため今、プリウス売るのに必死なんだろうな。

フィットハイブリッドは高くて１４０万ほどでしょ。。。
そりゃトヨタ焦るわなあ。
変なＣＭとか作っちゃって。
哀れ。。

工業特許の関係で、技術面でパクるのは無理だよ。
つまり同じハイブリットというジャンルだが、中身は全くの別物。
トヨタはそれをはっきりさせたいだけ。

>>864
プリウスは旧型も同様のハイブリッドシステムだよ。
構造的にはマイナーチェンジ程度の変化に過ぎない。

新型との比較云々以前の問題だと思う。
旧型プリウスと比較しても変わらないと思うよ。

>>878
それはプリウスと同じシステムが載るの？

まぁンダヲタやンダの中の人が何と叫ぼうと一般の認識なんて↓こんなもん

注目度抜群！「いいですね、ホンダのプリウスでしょコレ！」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090512/194431/

車に興味ないと初代インサイトやシビックHVなんて知らんがな

>>874
トヨタマンセーヲタが火病るからやめなさい。

>>1

>キリンビバレッジ「潤る茶（うるるちゃ）」と日本コカ・コーラ「爽健美茶」の戦いを紹介した。

伊右衛門派の俺には関係の無い話だな

フィットのハイブリットは、それこそ車格が違うからさすがに競合はしない。
正確に言えばインサイトとプリウスも車格は違うが。
どっちかと言えば、インサイトがプリウスと同格であるような宣伝をしてきて墓穴を掘った。

フィットのハイブリよりステップのハイブリの方がいいな。
フィットはハイブリにしなくても燃費いいし。

>>882

デザインの酷似がトヨタのプチ切れの一番の理由だろうね。
俺もカー雑誌見たとき「これはないだろ」って思ったもんｗ

ただスーパーカブのデザインが各社同じなように
究極を求めると似てしまうのは仕方ないんだよね。

>>866
乗り比べる以前に、内装とか車内の雰囲気で決まるよな。
どう考えても性能やその他はプリウスが上なんだし、あとは価格差をどう考えるか。

Hマークが好きな人はインサイトしか考えられないだろうけど、そうでない人は比較するだろうね。

つかトヨタもけちらずに
ハイブリットシステムをデンソーとかアイシンAWとかから部品として出せばいいんだよ
で各社も素直にそれを積む。

>>887
初代インサイトを朴ったトヨタが、朴られたと自称しとるのか
まるでチョンの思考だな

早く電気自動車だせよ

しかし、マツダや日産がハイブリット車だしたら独自のデザインで来ると思うよ。
特にマツダのデザインは一貫性があって好きだな。

http://kitanomati.up.seesaa.net/image/A5DBA5F3A5C0A1A6A5A4A5F3A5B5A5A4A5C8.jpg
http://www.caranddriver.com/var/ezwebin_site/storage/images/reviews/hot_lists/car_shopping/green_machines/2010_toyota_prius_car_news/2010_toyota_prius/toypri_10_1__1/1501633-1-eng-US/toypri_10_1_zoomed.jpg


朴りはいけませんよトヨタさん

>>889
それをやってくるだろうという予測で独自HVシステムの開発に力を入れなかったのがホンダ以外のメーカー。
やっていれば、ホンダのIMAがコスト面で比較劣位になってたんだろうね。
人間万事塞翁が馬というかなんというか。

>>887
そうだな、売れ筋のプリウスそっくりに作って人気を便乗しようとしたからなぁ。

http://kitanomati.up.seesaa.net/image/A5DBA5F3A5C0A1A6A5A4A5F3A5B5A5A4A5C8.jpg
http://www.caranddriver.com/var/ezwebin_site/storage/images/reviews/hot_lists/car_shopping/green_machines/2010_toyota_prius_car_news/2010_toyota_prius/toypri_10_1__1/1501633-1-eng-US/toypri_10_1_zoomed.jpg


朴りはいけませんよトヨタさん

>>893
初代インサイトってこんなに格好が悪かったのか、もっとシャープだと思った。

まあぜんぜん似てないが、それを言ったら、インサイトまでミニカスキッパーのパクリじゃん。

ID:V2Ee40Fd＝ID:v0tIxJUD＝ID:3FuIPCbJ

大変だね、インサイトは明らかにプリウス人気便乗のデザインだよｗ

トヨタ　イルミナティ　フリーメイソン

>>896
全然似てないけど…。

初代インサイトを朴っておいて、被害者づらするわ
HONDAジェットに嫉妬してHONDAを叩くわ

まあ、こんなもんはトヨタには絶対作れない工業製品だから火病ってもしょうがないが
http://www.youtube.com/watch?v=_dGlr-Ju7Og&feature=related

ｴﾝｼﾞﾝまでホンダ製だからねえ。。

ストリーム→ウィッシュ

モビリオ→シエンタ

インサイト→プリウス

ライバルに先に新しいコンセプトのクルマを作らせておいて後でパクる
でライバルより安くして潰しにかかる
それがトヨタウェイ

>>893

似てるな。
撮った角度がｗ

フィットのHVな

ホンダマンセーなヤツはホントに情弱なのかフリか、あるいはすべて理解しててミスリードしてるのか判らんけど
・使い勝手はベース車と変わらず
・燃費大幅向上
・値段が上がるのはちょっぴり
みたいな感じで言うんだよな
確かに全部実現出来れば最強の車になるかもしれんけどさ

よーく考えれば、上の3つを全て同時に満たすのは非常に難しい訳で
「リチウムイオン電池ですべて解決」みたいな事を言ってるヤツなんか
頭の中はお花畑かよ、って感じ

まぁそんなまだ影も形も無いモノにすがってプリウス叩きをしなけりゃいけない
ホンダヲタは可哀想だとは思うけどねw

>>901
初代インサイトって、２ドア２シーターだろ？
プリウスがどこをパクっているんだ？

車板がサーバー落ちしているから、基地外ンダヲタ達がこっちに来ているんだろうな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org124575.jpg
初代インサイトと二代目プリウスの類似点はハッチ部分のみ（ここすら微妙）
二代目プリウスと現行インサイトの類似点はフロント以外全て。

>>699
本田宗一郎が居た頃と今は違う
しかし昔も含めて、マスゴミを支える企業は全部アウト

>>902

2000GT→フェアレディZ
AE86トレノ→S12シルビア・ガゼール
カリブテール→ボルボワゴン
セラ→AZ-１
アルテッツアテール→アフターパーツ色々
ハリヤー→クロスオーバーSUV各種
セリカ→ランボルギーニガヤルド
レクサスIS→新型Eクラス

パクり専門とはいえないんだよ

>>906
目と脳が正常なら、そう見えるよね。

>>893
並べてみるとよくわかるね、リアゲート後端のエクストラウインドウの処理が同じなだけ
この処理はインサイト起源でもCR-X起源でもないからね
ロングノーズで３ドアの初代インサイトとショートノーズで５ドアのプリウスじゃ似て無さ過ぎる

ホンダのパクリっぷりも半端無いわけだが、ホンダのパクリはキレイなパクリなのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/openfreak/e/86d79ab2ba0ad41284b3535610af8a30
二代目デミオとエリシオン
車格が違うからバレないとでも思ったんかね〜？

初代プリウスとまるで違うデザインである
初代インサイトの朴りプリウスを出してきたトヨタが
朴られたと騒ぐ、盗人が狂言で被害者づらしとるようなもんだな。

詐欺師だわ

あうあう

>>909
オレ眼も脳も正常だから、インサイトはミニカスキッパーのパクリに見えるﾋﾞｼ！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org124575.jpg
初代インサイトと二代目プリウスの類似点はハッチ部分のみ
二代目プリウスと現行インサイトの類似点はフロント以外全て。

>>914
それではインサイトとプリウスのリヤオーバーハングのみを隠した画像を並べて見ましょう

>>909
http://cys02663.hp.infoseek.co.jp/historic%20car%20salon/salon12/skipper.htm

しらんかった
リアのあのサブウインドウはCRXが元祖だと思ってた。

http://www.autobloggreen.com/2008/09/15/honda-claims-similarity-between-insight-and-prius-a-coincidence/

>>915
それより二代目プリウスと二代目インサイトのフロントオーバーハングのみを隠した画像を並べて見ようぜｗ

アンカーミスった>>916は>>913へのレスね。
しかし、これじゃあホンダは完全に負けだな。

>>910
今日は暇だから追加


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org124600.jpg

ホンダの「インサイトを安く出したからプリウスも安くなったんだよ」的な
CMの方が大爆笑なワケだが。

あれだけ環境環境言いまくってるホンダのエコカー減税対象車種が、
極端に少ないのが笑える。日産より少ないしw

CR-X、初代インサイト、プリウスの共通点はこの形をCd値低減のために用いたこと
CR-X登場時にもCd値の低さを売りにしていたが、当時はそれが何の値かあまり知られていなかったので注目されなかった
あと、上の3台の共通点はコーダトロンガスタイルとエクストラウィンドウに加えて、ルーフエンドにつながる3次曲線がある
新インサイトのみがこのスタイルから外れているせいでリヤが野暮ったい

要するに今までがボッタクリだったと

>>920
保存しましたｗ

IMAバッテリーって3〜5年で極端に性能が落ちて交換費用が30万程かかるって本当？

今気付いたけど、ライフってエコカー減税対象外なんだな。
去年出たばっかりなのにw　
勿論ワゴンRとムーブは対象グレードあり。そりゃ惨敗するわなw
ホンダよお、今戦うべき敵と戦略を間違えてねえか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org124628.jpg
上と中は違いがはっきりしているが
中と下の違いはほとんど変わらないｗ

どうせタイヤが4つある車は全部パクリあってんだろうさｗ

>>929
それは韓国人（ヒュンダイ）が公式で言ったセリフ

>>920
ワロタｗ　これは予想外ｗｗｗ

あヒュンダイじゃなくて
「テコンＶのデザインをマジンガーＺのパクリだ」と言われて
反論した時のいい訳だったｗ

ISDNとADSLと光みたいなもんか？

ホンダのエンジンは逆回転だったけど、さすがに今はどれも正回転になったの？

デザイナーの学校（企業が派遣する）が自体、
大きく分けてロンドンのRCAかアメリカのアートセンター系だから、
世界中の車は似てくる、韓国や中国のデザイナーも多くはここの卒業生、
おまけにデザイナーは転職が多い、アウディーからトヨタへ来たり、トヨタからベンツなど、
現状はこんなものだよ、あまり会社は関係ない。

と卒業生が言ってみたりして。

>>928
自分で言っておいてなんだが実際に目の前に出されると唖然としてしまったｗ

燃費効率で考えれば中年あたりの方が燃費がいいと思うのだが

さっきインサイトを試乗してきた
想像よりも軽快で正直ビックリした
モーターアシスト車も面白いな
パドルシフトのヤツに乗ってみたくなったヨ

>>937
ハイブリット乗ってるドライバー見てみ。
じじいとばばあばっかりだから。

まぁカブのデザインが全世界で共通なように
プリウスも「4輪のスーパーカブ」的な位置づけになったと思えばいいんじゃない。

これからヒュンダイプリウスとかＧＭプリウスとか間違いなく出てくるよ。
ただ、カブと同じでオリジナルのブランド力はあるからトヨタも大目に見てやれよ。

>>928
かなりﾜﾛﾀ
これでホンダのパクリ証拠が揃ったなw

インサイトみたいなパチモンはないだろ
ハイブリッドほしかったらプリウス
ホンダ車がほしかったらフィット買えばいいじゃん

初代インサイト朴ったトヨタが必死すぎー
これだからHONDA関係者に、トヨタはHONDAの後追いばかり、と
どっかの新聞紙面で発表されちゃうんだよなあ。

>>943
トヨタ叩きの急先鋒朝日新聞ですか？

そのホンダ関係者はあわれだな、ハイブリッドで遅れまくったのに。

実物の初代インサイト見たことないだろ

>>943
ID:V2Ee40Fd＝ID:v0tIxJUD＝ID:3FuIPCbJ＝ID:1CTG4dJ0
何で毎回ＩＤ変える必要があるんだよｗ

デザインの話になってるの？馬鹿？

こういうつまらない争いしてる間に、ヒュンダイがもっとレベルが低く安い車種出して
世界でシェア取りそう。

シトロエンにもこんな形のクルマがあります。WRCで活躍してるC4クーペとか。

>>948
それはない

またアンチトヨタソニー朝鮮人が暴れてるな
こいつら日本から追い出そうぜ

>>949
うわ
これこそ初代インサイトだなｗ

>>931
今さら気づくなっての

初代インサイト
↓
シトロエンＣ４クーペ
http://autos.goo.ne.jp/special/event/2008/eco/fra_01.html
↓
２代目プリウス
↓
現行インサイト

だったらホンダの「初代インサイトのパクリだ」も多少理解できるｗ
ただＣ４もプリウスのパクリだね。

俺は本田車に乗っているが、

ここに来るンダヲタのアフォ発言には閉口する。

　一方、ホンダは黒字を確保した。

トヨタ方式は柔軟性が無いしコスト高いわりに効果薄いんだよねえ。
自慢するほど優れたメカニズムではない

プリウスはバカボンのパパが喜びそうなスタイルだな

>>957
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37166420090325
トヨタが新たに投入するハイブリッド車は、小さい車体ながら
同社のハイブリッドシステムの特徴である発電用と駆動用の２つのモーターを搭載する。
トヨタのシステムは電気で走行する割合が多いため燃費性能に優れる一方、
コストが高く小型車には搭載しづらかった。
しかしモーターを小さくして部材を減らしたり、部品を他車種と共通化して原価を低減。
ホンダが採用している、「モーター１つのシステムと同等のコストにできると試算している」
（トヨタの大塚明彦チーフエンジニア）という。　

>>959
ひんと
トヨタ得意の苦し紛れの吹かし。

初代プリウス
http://www.carsensorlab.net/car/TOS1224823202CU000424804000.html
http://www.carsensorlab.net/car/TOS1222103201CU000402436000.html
http://www.carsensorlab.net/car/TOS1226334101CU000413968100.html

初代インサイト
http://www.carsensorlab.net/car/HOS0058242201CU000365733000.html
http://www.carsensorlab.net/car/HOS0053614205CU000415006400.html
http://www.carsensorlab.net/car/HOS0055024202CU000388347100.html

二代目プリウス
http://www.carsensorlab.net/car/TOS1226334105CU000416457800.html
http://www.carsensorlab.net/car/TOS1223210345CU000343138100.html
http://www.carsensorlab.net/car/TOS1225226107CU000430781200.html

二代目インサイト
http://www.carsensorlab.net/car/HOS0053513121CU000428480400.html
http://www.carsensorlab.net/car/HOS0053614135CU000427796800.html
http://www.carsensorlab.net/car/HOS0053513123CU000422311200.html

三代目プリウス
http://www.carsensorlab.net/car/TOS1225428111CU000431655800.html
http://www.carsensorlab.net/car/TOS1225327207CU000427865300.html
http://www.carsensorlab.net/car/TOS1225327202CU000427826400.html

ラプター
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904201218

タイフーン
http://i43.tinypic.com/2iravwx.jpg

こういう広告手法がはやってほしくないから
ホンダにはがんばってほしい

ホンダは単体で赤字だよ

トヨタ

１分３０秒
http://www.youtube.com/watch?v=9LEljS3ib84

１分１７秒
http://www.youtube.com/watch?v=MyxTMreK3zE

日本破局と新世界秩序
http://www.youtube.com/watch?v=Wi5uVk0IjQ4

トヨタだってそうじゃね

>>960
ホンダ得意のヤルヤル出す出す詐欺よりはマシだね。

やります出します、やっぱやめます(笑)

詐欺集団からは詐欺技術しか生まれんのですわｗｗｗ

インサイトは後席天井低くて頭が当たる、とか聞くから、プリウス見に行ったら、

プリウスも後席頭天井にくっつきましたよ・・・。


結論。
どっちも×だと思う。

次期社長が小物だからｗ

結局所詮ホンダなんだよな。
トヨタの広告は多くの消費者に
理解しやすかった分かりやすい広告だな。

最近のトヨタは何か迷走してる感が強いな。
デザインも一時期良かったのに今は酷くなってきてる。

大企業病に蝕まれてしまってるのだろうか・・・。

GMもクライスラーもあっけなかったな

クラウンマイルドハイブリッドちゃんは?
http://www.carview.co.jp/express/crown/index.asp

ていうかホンダにマイルドハイブリッドってあるの? 悪質なレッテル貼りなの?

女ウケならホンダだと思う。トヨタはオヤジ、ファミリー臭がダメみたい

>>971
サブプライム危機の時期まで、規模拡大と高級化路線が安易に上手く行き過ぎた。
要らない贅肉が付きすぎてる。

ビッグ3はもうかなり前から危ない危ない言われてたし

>>974
女ウケ狙う為に車選びするのか？

いや、今のホンダはDQNにしかウケないだろ？

ご自慢の本格ハイブリッドの効果が実燃費では大差ないのが痛いなあ。
中日新聞のテスト走行で130円しな違わないんでしょ。
デザインうんぬん。お互い何もいってないじゃん。信者同士が騒いでいるだけで。

トヨタ嫌いな人間は多いけどプリウスには信者が居る。

須賀原洋行さんがプリウス信者を漫画にしてたよね。
漫画上じゃプリリスだけど。

俺はトヨタの主流デザイン嫌いだけど、一部の車種の出来はよい。
企業体に余裕あるからデザイナーやエンジニアの自由にやらせる事は出来るんだね。

ちなみにプリウスもインサイトもダサいので嫌い。

>>974
冗談言ってるの？ヲタ臭いホンダやスバルや三菱は嫌われてるよ、

金髪ねーちゃん一家はホンダが多いけど。

>>979
三輪車でも乗ってろ

>>974
女はそんなに車に詳しくない
単にデカい広い車を好む

982はそんなに女に詳しくないw
童貞ッスか？wwwww

>>974
女ウケなら外車じゃないかな？

> フィリピンにフィリピントヨタ社が設立されたのは1998年
> 労働者たちは世界的企業トヨタで働けると喜んでいたが

> 工場内に冷房はなくうだるように暑く
> 給水器はあるものの、高速でコンベアは回り続けるため
> 走って水を飲みに行き、そしてまた走ってラインに戻る

> 化学薬品のタンクに、一人の労働者が落ちてしまうという事故
> 全身の皮膚が剥がれるほどの大やけど　　入院　　工場を欠勤
> フィリピントヨタは“出勤できない”ことを理由に即解雇

> 労働者の権利を守るために労働組合が結成　労働雇用省の承認を得る
> 「組合承認選挙」が社内で実施され、過半数を得る
> フィリピントヨタ側は「課長クラス105票が含まれていないから
> 選挙は無効」と主張

> 組合は労働雇用省に意義を申し立て　同省長官の裁定で組合が勝利

> しかし裁定が下されたその日、トヨタは組合員227名（後に223名）を
> 解雇、70名を停職処分

> 解雇撤回のストライキが始まると、トヨタは「資本引き上げ」をちらつかせ
> アロヨ大統領を始めとする　政治家たちに　圧力をかけ
> 中央省庁にまでスト中止を要請

> 2008年1月には　軍隊までが投入され　歩兵団の分遣隊が
> 組合の活動、組合事務所の居住者の氏名、勤務先、行き先などを
> 尋ねるなどの　圧力を開始した

> トヨタは　フィリピン政府を　支配下に置き
> 軍隊までも動員させた

（スペースは［中略］）

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=0954
本田技研鈴鹿製作所では、日常的にいじめが行われており、多数の人間がそのために辞職してきた。
またいじめの被害により出勤できなくなった者もいるがそれらは全て隠される。
いじめは作業能率を向上させるためとして実施されており、もちろんこのことを外部に知らせることは禁止されている。
非常に閉鎖的で、陰湿であり、法律はここでは一切無効だ。またこういうことを上司に相談しても、
いじめはホンダの方針なので、まともに扱われない。

ホンダのCMで、プリウスの値段を下げたのはインサイトのおかげっていってたね。
なんてﾁｮｿな発想なんだと落胆したよ。
もうホンダしんじねーーー。

>>987
トヨタ資本のバックにはユダヤでもいるのかね。

弟の家庭は奥さんがTOYOTA嫌い。

なぜかはしらない。

ID:tbFIhfvY
これは基地外ですな、目を見れば分かります。

なぜか反日ハリウッドで民主党リベラル勢力が
プリウスを持ち上げる不思議。
トヨタはほんとうに日本民族系の企業なのだろうか？
豊田姓ってあっち系じゃねえの。

>>992
今日は暇でね。
天然馬鹿ンダのように毎回ＩＤは変えないから。

>>988
ホンダの期間工スレって２ちゃんでも評判だったな。

車の話はゲハでやれ

てな事になるのかｗ

>>960
自分の妄想（柔軟性が無い・コストが高い）が苦し紛れのフカシって自覚が無いんだなｗ

>>109
内燃機関＋モーターで、さらにそれを組み合わせる部品もいるからＨＶは寿命短いといってるんじゃないのか？
モーターだけなら１／４くらいの部品で作れるらしいね。

999

ホンダ終了