【経済政策】消費税率12%が必要と試算、財政再建は10年先送り--『骨太の方針』素案 [06/09]

政府は９日、経済政策の指針となる「骨太の方針２００９」の素案を経済財政諮問
会議に提示、景気悪化を受けて財政再建を１０年程度先送りする新たな財政健全化の
目標を打ち出した。同時に示した財政試算では、目標達成には消費税率の１２％程度
への段階的な引き上げが避けられないことをにじませた。

衆院選が迫る中、政府として「財政への責任」を示し、民主党との違いを明確にする
狙いがある。政府は２３日の正式決定へ与党との調整に入るが、増税シナリオを示す
ことへの反発も出てきそうだ。

新目標は、国内総生産（ＧＤＰ）に対する国と地方の債務残高の比率を２０２０年代
初めに引き下げることを基本とした。借金に過度に頼らずに予算編成できているかを
示す基礎的財政収支については、黒字化時期を従来の「１１年度」から１９年度まで
を示す「今後１０年以内」に先延ばしする。

内閣府が作成した試算によると、基礎的収支を目標通り「今後１０年以内」に黒字化
するには、１１年度から７年間かけて消費税率を１２％に上げる必要がある。債務
残高対ＧＤＰ比引き下げにも１０％超への消費増税が必要な計算だ。

素案では財政健全化への中間目標として、０９年度末で１６０％を超える見込みの
債務残高対ＧＤＰ比を１０年代半ばにかけて安定させ、基礎的収支の対ＧＤＰ比の
赤字幅を１３年度までに０９年度から半減させることも明記した。（共同）

◎経済財政諮問会議　http://www.keizai-shimon.go.jp/

◎ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009060901000730.html

◎元スレ
【経済政策】基礎的財政収支の赤字、GDP比で半減へ--政府の『骨太の方針』原案 [06/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244484993/

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

こいつらが出して来る数字は全部自分が肥え太る為の数字
絶対に信じない

GDPを叩き落す気か。

どうせなら消費税率20％位ににして早く借金かえそうよ

真っ先に政治家の所得から減らさないと

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>5
消費を支える低中所得者層が大打撃を受けるから、経済規模が１５％は小さくなるけどね

【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/

自民党は消滅してるから考えなくていいよ。

テキトーなつじつま合わせを骨太とか言うな！財政再建なんざ天下りと特殊法人と公務員のバカ高い退職金をなおせば楽勝なんだよ

>>6
政治家をすべての職業の中でもトップクラスに稼げる仕事にしないと
優秀な人材は集まらないから何だかんだで今の給与で俺は十分だと思う。
だからこそ世襲禁止にして既得権益化を防ぐってのが絶対条件だけど。

なんで老人どもにだけそんなに優しいんだよ

もう政権交代してくれって言ってるようなもんだな

骨太とはひどい冗談だな

>>1
つまり行政が金持ちから借りた金の金利を払うために貧乏人からも広く年貢を集めるわけですね。

>>14
どうも、金持ちどもの脳内だと、消費税アップを示すことが勇気ある素晴らしい行動らしいよ
そういった行動を示すことで、支持率が上がると本気で思ってる

もう自民の下野が決まってるのに、今更十年目標立てられてもね
この二十年なにしてたのかと

>>10
民主党になってもこんなものだ、
つうか、いらんバラマキでさらに上を行く可能性が高い。

日本の財政が厳しいだとか
借金が増え続けてるとか
今まで何してきたの？自民党

国民年金をミニマムインカムと統合することで老人どもに毒饅頭食わせられないかな

>>5
ばかだな
あげた分経済活動が鈍るから財政出動が必要になって、また増税が繰り返される。
この構図が続く限り一生借金はなくならないよ

自民と公明の与党はもうむりぽ

どこが骨太なのかまったくわからん

今の政府、国会、公務員に責任押し付けて正しい民主化目指して革命だー
ドサクサにまぎれて在日や宗教法人もぶっ潰しちゃえ

議員と公務員の給料減らせよ
何年も国民の税金無駄使いした糞どもから全てを奪って国民に充てろ
あんまりふざけたことやってると本気で暴動おきるぞ

骨太じゃないだろ　骨粗鬆症だろ w

huzakennna---------boke-------------

ブランドバッグ買いまくる主婦がはこう言った（家計が厳しいから、もっとお金を入れなさい）
いやいやオカシイだろ。

ここまで来ると消費税って政治家にも単にわかりやすい露骨な増税って扱いで言ってるだけな感じがしてくる
正直消費税上げるというのは内閣不信任案出すようなレベルと言っていいんだけどね

税率は上がっても税収は下がるだろ。
そして、税務署員などの公務員はどんどん増えていくわけだ。
政治家に経営者的素質がなくなってるのは確かだな。
必要なのは、中小企業の経営者感覚だと思うのだが。

>>19
低所得者にはいっそかなりの額バラマいてもいいような事態なんだけどね。
バラマく層を上手くやれば消費税増税よりは効果ありそうだよ。

一律課税で二桁はありえない
やるなら品目別課税も一緒に

>>20
アホか、民間が溜め込むばかりだから
政府が市中に金を流さざるを得なくなってるだろ。

>>9
年金は課税かな？

つまり、たんまり報酬得ている大企業トップのみ非課税ってことかｗ

東京は議員も官僚もアホすぎるな
税金にたかる害虫

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

負の所得税

いま払っている税金に見合った行政サービス受けている覚えが無いんだが
これ以上税金取って何に使うんだよ。

10年後に「また先送りする」に一票。

達成できなければ、公務員の給料半額とかならまだしも、達成できなくても何のペナルティも
ないのに、やるわけないだろ。

こっちから出して来る数字も偽りですから
↓
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1032.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1021.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1029.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1031.html

公務員の手当てボーナス廃止､基本給大幅カット､
これをまずしないと､国民は納得しない｡
公務員様＞＞国民　では無い｡
本来は､　国民様＞＞公務員　なのだ｡

骨粗しょう症の方針だろ・・・

てか、

・相続税を高くして、高資産・高収入のある老人の年金を停止。
・所得税、法人税を規制緩和前まで戻す。　
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで３０００万人とか招待するのを停止。
・男女共同参画とか、訳判らん政策の廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止。
・高収入な宗教法人への課税強化。

これだけでも、かなり税収が改善すると思うのだが。

無駄飯喰らいの政治家と官僚と公務員は全員頃すべきだよな

>>6
あんまり政治家の給料減らすと汚職まみれになる

>>33
金を貯め込めるような層の減税政策を進めてきたからなｗ
そいつらから借りた金を返すためには貧困層の増税は必要だよね。

てか、自民党って骨を丈夫にするとか言って、コーラばかり飲んでる馬鹿と一緒だなｗｗｗｗ

どうせ、法人税減税にしか使わないよｗｗｗ

１０年先送り
もう官僚も再建なんて
どうしようもないとあきらめてんだろ。政治がめちゃくちゃでさ。後は成り行きまかせだよ
景気がぱーと上がることをね期待するしかないよね

いつ長期金利が上がってデフォルトするかだな
増税は国民の賛成がないと出来ないから、日本でもデフォルトは起こりえる

>>42
それやってからだよな。
消費税増税は

公務員も国民なのだ。
ば〜か

12％にもなったらカメラとか輸入品とか
個人輸入したほうが安上がりになりそうだなw
賢い消費者が増えたら余計に内需は冷え込むなｗ

ただでさえ賃金が下がり続けてるというのに
手取りが更に1割近く減るのと同じだよなこれ

…金持ち以外は死ねと？

>>52
まあ、そういうことだよ
金持ちは貧乏人が死のうが同情はしない
金持ちが困ってることに対しては同情的だけど

受益と負担て感じ方は人それぞれだからなぁ
万人が納得するような税制なんてのは可能なんだろうかw

パチンコ潰して、国営カジノで税収得るようにしろよ。
消費税を増税するより楽に税収入るぞ。

>>55
それだと5年以上かかるな。
管理強化と大幅な課税だけやれば税収的に良いかも。

骨までしゃぶられて骨細になっちまうよ

国道事務所の運転もできない若造のための
運転手派遣の会社を作りそこに天下る。
ここまで税金の無駄遣いは犯罪だろう
民間は採用時に運転免許の取得を義務付けるし
連結売り上げ１０００億円の会社に運転手は社長車用１人だけ

年収３００万の家庭と年収３０００万の家庭では
１２％の重みが違うと思うんだがどこが平等なんだ？

ちなみに消費税が１２％になるとヤフオクの手数料も１２％になるんじゃないの？
って思ってるのは俺だけかな？

消費税消費税って安易な発言の気がする
まあ、ほぼ定量的に歳入計算が出来るからなんだろうけど

個人的には、

所得税アップ
ただし、常識的に稼げる金額（１５００万以下か？）現状維持
１億超は課税強化、３００万以下は免除、５００万以下は細かく分割
保険も含めて課税基準を資金移動時の金額にする
右肩上がりじゃないから、減給失職したときにタイヘンなことになるからね。

法人税アップ
だいたいおめーら収めねーじゃんｗｗｗｗ
控除範囲拡大、追徴率アップ、ついでに累進課税化

負の所得税は腐敗を招く
生活保護は現物支給を原則とする
公務員は労働三権認めるから、解雇可能にするけど、
終身雇用型公務員制度も作って、こっちは労働三権なしで低賃金。
外郭団体は税金が入ってるところは、毎年監査。５年に一回第三者が妥当性の再検討。

これでどーよ？

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は大資本ほど有利な税制である＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
一般的に大資本ほど安価な仕入れが出来るので、消費税は大資本ほど有利な税制である。

デフレどころかインフレになりそうだが

経団連に媚びて、ますます国力が衰える日本
素敵です

消費税ＵＰで、どんな借金も、すべて解決かよ。

この国が衰退している理由は、逆進性が高い消費税を馬鹿みたく扱っていること。

税の性質がまるで理解できていないから、使いどころもわかっていない。

無駄を省けば増税なしで何とかなるんじゃないの？

今の年金制度を廃止して一人15〜18万ぐらいの
支給にしてくれたら消費税25％でもいい

>>62
何を見たら現状がインフレって言えるんだ？

インボイス制度とかにして消費税逃れをなくすれば
もっと税収があがるんじゃなかった？
中小零細とかいって消費税を盗むのを許しちゃいけないよ

消費税を金のなる木とカンチガイしている国賊共

経済分かってない人　　消費税上げたら生活苦しくなるから辞めろ
経済分かっている人　　デフレ時に消費税ってマクロ分かってないだろ　お前ら
自民党って誰に同意求めているんだ？

>>68
俺も消費税上げたらインフレになると思うよ
デフレで産業が死滅＞生産がなくなって通貨の裏付け無くなる＞ハイパーインフレ
って流れでw

その前に公務員２分の１ぐらいにしてもらわんと納得できんわ。

>>42 を参考に整理してみた。

短期的財源確保
・相続税を高くする。
・宗教法人への課税。
・国有地、公有地を隣国以外の外資と国内企業に売却。


ムダな歳出を省く
・高資産・高収入の老人の年金を停止。 　
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで招待するのを停止。
・男女共同参画廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止。
・公務員の課長級以上のムダな手当てを削り、民間と同じ成果主義で給与を決める。
・全ての歳入、歳出を開示。
・直轄負担金廃止。
・地方の予算は地方が決める。


経済活性化
・所得税、法人税を減税し、人、企業を活性化させる。
・国内で世界競争に勝てる低コストを実現し、技術の空洞化を食い止め、法人税UPにつなげる。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1231837147/167
　　　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1231837147/169
・楽しく子育てできる家電、ロボットで子供を増やし、日本の経済力、文化力を底上げする。


これだけやれば、消費税ゼロでも日本の借金は減らせるし、社会問題は全て解決するだろ。

>>72
おもいっきり新自由主義だな

国有地売却はダメ
法人、累進は強化すべし

>>71
インフレ誘導なんて年寄りが納得しないだろ

これまでの輸出経済モデルを維持できるのだろうか

>>75
そうしないと孫の生活もあんたらの年金も壊滅する
と脅せばいいよ

サラリーマンで消費税増税に反対してるヤツはバカ
自営業なんて儲けていてもほとんど経費で落として税金をはらっていない。
不法入国者もはらってない。
ニートも払ってない。
消費税を20％にして、所得税を下げるべき。

>>71
所得税、法人税に関しては累進率upの増税だろ
節税対策で物を買ったり人を雇ったりするようになるから、消費が活性化される。

>>71
>俺も消費税上げたらインフレになると思うよ

消費税導入、消費税増税といずれも景気後退、
デフレ要因になったんだが…

まずは公務員と議員の年金システムを解体しろ

公務員のための増税なんぞに誰が納得するか

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | みなさーん　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　自民党と公明党に投票すると
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　増税ですよー　　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

これから劇的な改革が必要だから国に金を集めた方がいい

>>78
見事なまでのミクロ視点
経費で使われれば通貨は循環するし受け取り手の所得税で回収出来るから問題ない
消費税は流動そのものにブレーキかけてデフレ不況まっしぐら

>>80
過度なデフレはある時点で産業死滅によるハイパーインフレへと転換するよw

公務員の給料を大幅にカット
特別会計廃止
これだけで解決

>>71
すまん誤爆した
79は73へのレス

どんだけ税金必要なんだよｗ
現在の５％だって、納入したときに消費税かかってるし、何重にもとってるというのにｗ

まず公務員を半分に減らしてみなさい
なんにも困らないから

消費税１２％にして漫画の殿堂に117億使いますとか
自民党って馬鹿なの？死ぬの？

ODAやめれば増税しなくて済むだろ

>>85
>過度なデフレはある時点で産業死滅によるハイパーインフレへと転換するよw

それは供給過剰、需要過少でデフレになって、
我慢比べに耐えられない企業が潰れたり、リストラしたりして生産力が純減して
需要に見合った生産力まで縮小するだけだろ。

爆撃などで生産力が破壊されて、需要＞＞＞生産力にでもならない限り、
ハイパーインフレになどならんよ。

議員 公務員を半分に減らせ 天下りを全廃しろ 話しはそれからだ白痴官僚共

まずは公務員のリストラからだな。
給料高すぎるし、天下りとかいらね。

金のかからない政治をやれよ
そんな簡単な事も出来んのか政治家ってｗ

簡単じゃん。創価学会が超ーお金持ちなんだからちゃんと課税すればいいじゃん。妊婦受け入れ拒否とか産婦人科不足の財源なんか楽勝じゃん

あと、パチンコと宗教法人からきっちり税金取れば増税不要だろ公明党さんよぉｗ

景気を良くして税収を増やすという考えが微塵もないのな。

１２％とかになったら革命おきそうｗ

輸出戻し税等で消費税の還流を受けられる企業は利益を得るだろうけど
金持ちジジババも、貧乏氷河期も限界まで消費を抑えることになるな
５％→12%で税収２．４倍とか考えてるなよ

今こそbasic incomeを導入すべきだと思う。

生活不安を払拭しないまま消費税を引き上げても
消費がさらに細ってGDPが縮小していくだけだから。

せめてレクサスは贅沢だから30％、食料品はゼロとかにしろよ。
一律で上げるとかありえん。

日銀の金融緩和は必須
あと累進強化も

>>92
失業者だらけになれば政情リスクが加わるようになる

>>78　
>自営業なんて儲けていてもほとんど経費で落として税金をはらっていない。

フリーランスや個人事業主の場合、
わざわざ申告しなくても済むようなインフラを整備して欲しい。

通貨を全て電子化。
全ての決済、役所の各種申請などを電子化してその都度オンラインで税務署が把握。

売上も経費も控除も全て自動的に計算すれば、ごまかし、事務の手間が無くなると思う。

>>78
まだこんな馬鹿がいるのか
自営業者の夢は法人成りして
給与所得控除という使ってもいない経費が認められる
サラリーマンになることなんだ

12%じゃ、足らんだろ

17％が適性だと思われるが・・・

消費税も官僚のサイフ。国力を衰退させるだけ。

所得税はその額によって課税額が決まってくる累進式なんだから
消費税も所得額によって決まるようにすればいいんじゃないのか？
技術的にはもう出来るだろ？
なんで誰もコレを言わないのか不思議でならない
思いつかないだけなのか・・・

北欧でも交通違反の罰金は所得に応じてってシステムあったはずだし。

なんでもいいけど消費税増税は実質、
税の累進緩和と同じ効果があると考えられるわけで、
所得税率を変更して累進課税強化を同時にやってくれ。

日本は消費税率が低いというのは嘘。

欧米では、生活必需品は低税率または非課税。
そして、最終消費者のみ消費税がかかる。
それに対し日本では、一律の税率
そして、問屋などの卸などにも消費税がかかる。

歳入のパーセンテージをみればわかる。
欧米に比べて、日本は消費税の割合が高いはず。

無駄な役人の給料や天下り団体への国庫の給付を即時やめ。
消費税率をみなおせ。あほ政府。

宗教法人に課税しよう！

日本は技術で勝ってきた輸出国。
わざわざ消費税で歳入を補わなくても、国のムダ、問題点を洗い出せば十分やっていける。

マスゴミどもの、税金を上げればいいじゃないか。
話はそれからだ

>>110
「消費税だが、イギリスに倣って食品と書籍を非課税とするのはどうか」
みたいな発言が日本の政治家から聞こえてこないのが現実。

まぁ、
「お上が何とかしてくれる」
ってニホンジンが楽観してるうちはダメだね。

骨折の方針

>>108 決済と罰金では、システム的に違いがあるからじゃないの？

技術者を搾取している人の方が豊かですとゴールドラッシュのカリフォルニアのような状況だがな

公務員の人員削減が先だな。

消費税の事なら自民党

>>118 課長級以上って言わないと。　下っ端はかなり頑張ってると思うよ。

自民にはこれがあるから表は絶対入れれん。

民主は色々問題多いけど、これの問題に比べたら・・・

自民の一番の問題点というか罪は残業代ゼロ法案を通そうとしたことだ。

国民が自ら、政治家として立ち上がらないと無理だな
今の政治家はゴミしかいない

>>121
慰安婦の案が可決すると、歳入額を上げないと無理が出てくる。
あの案、財源はどうするつもりなんだろう。

>>122
残業代ゼロってのはいい案だと思うけどな。
皆が生活残業や我慢比べなどせずに決められた業務をこなして
サッサと退社できるのだし。

世襲と取り巻きが考えることは碌なモンじゃねーな
消費税率１２％にしたら日本終わるわ

>>114

＞ >>110
＞ 「消費税だが、イギリスに倣って食品と書籍を非課税


おまけがレクサスのグリコキャラメル新発売ｗ

舐めてんのか

食い物だけ1％、贅沢品は13％、その他9％で

内需活性化のためには、日本全体が元気にならないといけないのに…　自民は勝ち組の味方…

誰かが国民の立場から立候補してくれるのなら経済政策は支援できる。
経済コミュニティでは、そういった流れがあるから。
言論の自由を守る立場なら、それを支持するメンバーもいる。

今は、誰が立候補するか　立候補する人間がいるか　の段階

>>125
残業しなきゃ終わらない量押し付けられるに決まっているだろ・・・

>>120

＞ 下っ端はかなり頑張ってると思うよ。

頑張った挙句に借金増やしてるんだなｗ
存在価値無し。

もう頑張らなくていいから、国の借金返せよ。

またまた冗談を

　　　・市場は作られた富（たとえば400円の材料で1000円の料理を売れば600円の富が生まれる）に見合った量の通貨を必要とする
　　　・政府日銀は市場に通貨を供給すると同時に国債を発行する。
　　　・もしこの国債を借金とするのならば、国民の労働報酬は全て日銀に対する借金となってしまう

国債を借金とみなすのは、国民の財産が元々金融機関の物であるかのように誤認させる、ユダヤの罠。
公務員給料は見直す必要はあるが、国債に対する認識はしっかりもって欲しい

これだけ上げるなら給付金付きにしないと駄目だよなぁ

>>124

＞ あの案、財源はどうするつもりなんだろう。


自民党を非合法化して党員も議員も財産没収です。自民党に献金した会社も資産没収。
で、財源確保と敵対勢力の撲滅で二度ｳﾏｰ

共産・社会主義政権ならよく使う手なので、珍しくもないですが。

日本の消費税は逆累進
社会保険無しの派遣切り失業者も消費税からは逃れられない

ホームレスが1000円拾っても、170円は税金で持って行かれる

これから福祉の予算が激増する

>>133
公務員の下っ端を怒らすと、事はうまくいかない。　頑張ってる人にはそれなりの報酬は当たり前。

国の借金と貯蓄。どっちが多いと思う？
公務員のムダも多いけど、景気悪化イメージでカネ回りが悪くなっては困るでしょう。
歳入を増やす。
歳出を減らす。
この当たり前の事ができない日本をどうにかしないと…

世襲ジジババの意識改革も必要っす…

ぶっちゃけ公務員に対しては特別税制掛けてやれば良いよ
使った分だけ控除ぐらいの甘い控除掛けて、所得税100％にしてやればいい。

もう滅びればいいと思うよ。

もうこうなったらすべて物々交換するしかねーな。

骨太になるのは公務員や政治家や老人
骨細になるのは貧民や中小企業や若者

>>68
消費税増税って実質悪性インフレじゃない？

はい、30代完全に死にました。

そのまえに、役にもたっていない法人や官僚を処分しろよ。

>>140
年収１０００万円近く取ってる中高年公務員リストラして
時給１５００円で氷河期を雇った方が業務の効率上がるんじゃないか

せめて公務員は年収半分ぐらいにしないと

公務員が多いのではなく、
不祥事公務員を辞めさせないからだろ、
公務員が職務怠慢でゼロ回答とかされているのに。
大臣の座を選挙目当てで渡さない仕事しない自公が。
ゼロ回答したところは全員クビにしろよ。

>>149
昔のが汚職はひどかった。でも経済成長はしていた。
根本の原因は通貨不足。日銀が金を供給してない。
公務員問題とは別の問題

給料は下がり、ボーナスもないに等しいのに増税ですか…。
あぁそうですか。

>>129
経団連が、、ねぇｗ

公務員を必要最低人員で平均給与300万円＋天下り法人の廃止で

消費税自体いらないという試算はないのか？

これで分かったな
日本のトップはバカしかいない事が

今すぐばらまきを止めろ！
特に二次補正！止めろ！

みんな逃げて逃げて

>>143
残念ながら物々交換にも消費税掛かる。

>>155
？？
不況時にばらまくのは普通の政策
失業者を膨らませないためにも必要
必要ないといっているのは、不況に影響を受けない公務員か年金受給者または生活保護を受けている人間だけだろ

池沼は色んな免除も受けてるのに
駅前でウロウロして商売（豆腐売り）してる。
ざけんなよ、勤労する健常者が乞食になるよ、そのうち。


　　　　　　　ｂｙ　　　昭島市民

なんで生活必需品を無税にしないの？馬鹿なの？

日本の借金だけ見ると確かに大変だが
資産もたくさんあるんで
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html
絶望する必要はないと思われる。

>>161
日本の場合、資産が老人と大企業に偏ってて、溜め込んで節約するだけで還流しない

年金負担上げたり消費税上げたりしても資産は有効利用されないし、資産持ってない層が疲弊するだけ
必要なのは>>7の言うように必要なのは資産課税

>>157
暗黙の了解の元、ただであげたりもらったりすればいいだけ

>>161
それ以前に、日本国債は償却する必要が無い。
日本国債が消えるとき、国民の資産と全ての貨幣の消滅を意味する。

順番が逆だろう
子供じゃあるまいし

国債が増えるって事は民から民で金が流れず
国債経由で流れる金が増えるってことだから全額償還する必要がなくとも増やすべきじゃないでしょ。

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。

税収も企業業績も半減するわけだから、
公務員も正社員も半数解雇するか、
給料を半分リストラするか？

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると１０００兆円の消費だよ。

>>166
200万人もあと１５年経てば120万人まで減ると思うよ。

お金足りないからクレクレって今日日、子供でもそんなん言わないよ

別に財政健全化とかいまのところどうでもいいでしょ。ＧＤＰＧＮＩが増えてからやってったらいいんだから

官僚にコントロールされっ放しで、無駄予算を全く排除できずに増税かよwww

だから自民はダメなんだ。

国民が仰天するような改革の実行とセットで増税しなけりゃ選挙で確実に負けるよ。

天下り法人にどんどん金入れている時点で
消費税上げても意味ないこと分かるだろ。
支出の見直しが先だろ。無駄が多すぎる。

知っててやってるでしょ
馬鹿にされてるのは国民だよね

154 名刺は切らしておりまして New! 2009/06/10(水) 00:18:47 ID:bLrZERwg
これで分かったな
日本のトップはバカしかいない事が

外郭団体潰せよ

ぶっちゃけどっしり腰落としている以上、どう改革しようとしても足かせがあってどうすることもできんよ。
まぁあと20年もすれば日本は滅びると予想。
まぁ長年自民党って言う構想がよくなかったな。
その長い時間でどれだけの汚職があったかｗｗｗ

「消費税で日本消滅？それでもかまわん。もう消費税に頼るしかない。
　俺らの既得権益が無くなることは日本の死と同じ。
　１日でも生き延びられればその１日には意味があるんです。」

最後に国債乱発してデフォルト宣言したらいいじゃん
或いはジンバブエ並みのハイパーインフレとか

消費税あげるあげるって言ってれば
どんな景気刺激策も無効になりそうな気がするんだけどどうなの

法人税しっかり取る気がないなら
起業優遇国民奴隷は変わらず
無駄

・一般食料品
・単価5000円以下の衣料品
・3000万円分の住宅取得費（土地&建物）

上記を増税対象外とし、従来通りの税率もしくは1%税率を下げよ。
上記を超える分は増税も場合によっては可。

税率がそこまでになると衣食住公共料金に関しては非課税にすべきだが。

２次補正予算に官僚どもがむらがってるよなぁ。
「こんな美味しい予算はもう２度とない、ラストチャンス！」というわけなんだろな。
正体丸出しw

>>163
実質的に交換取引で普通にアウトだろ。
小規模ならお目こぼしされてるだけで。

財政が苦しいときに増税をする国は滅ぶ
これは歴史上明らか

なんで国民がおまえら議員の失策尻拭いをせにゃならんのだ
国民が議員を選出したのだから連帯責任ってか？

国会議員早くボランティア団体にしてよ

てか、選挙に行って無いアホに発言権は無いよなｗ

おいおい、社会福祉税化するんじゃなかったのかよ？

政治家は、全員潰すべき！やるぞ！

立候補者に必要なのは人望と人脈　つまり友達の多さ

金はきちんとした政策と人柄があれば集まる
政策は今の日本を憂う専門家がこぞって協力してくれる。（専門家は人付き合いは苦手だから裏方）
あとは立候補者だけ。
今の日本を本気で憂う人がいたら是非立候補して欲しい。お膳立てはこっちでやるから。

>>181
国民に1割配って9割利権にする予算だからな。
ふざけてる。
給付金一人12万にした方がずっと有意義だ。

12％はいいけど欧州みたいに生活用品、新聞雑誌、野菜とかは税金かけるなよ

GDP比で削減ってことは借金は減らしませんってことだな

借金の絶対額は減らなくても
インフレで名目GDPが増えれば対GDP比の借金は減る
GDP500兆円で借金750兆円なら対GDP比150%　GDP1000兆円借金750兆円なら対GDP比75%　半減だ

政府紙幣を刷れば勝手に目標は達成される
当面の財源こまらないし、インフレ圧力かかるし

原材料輸入した時点で関税消費税

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

人件費を他国並に抑制してからにしろよ、な！

財政再建は10年先送りするけど消費税はあげます！
はいはいわろすわろす

スゲーな政府。国民にダメージ与えて他国からの攻撃カモーンですか。

もはやカルト宗教だな自民党

消費税をバブルにしなくても…

税制改革で消費を抑制しようという政策ですね
分かります

公務員天国をどうにかしろよ

予定を十年遅らせても給料は高額 恐るべし公務員

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促す＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促すから、良くない。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

結局増税なら給付金なんていらなかったんだよ、クソが。

あのさ消費税が１２％に上がったら、自販機のジュースは１５０円かな？
３％で１１０円、５％で１２０円って、ぼったくりだろ。

議員の給料減らせ

法外な報酬もらっておいて、残りで国回そうってアホかと
歳出残高、最後の出がらしを議員で分かち合うんだ
赤字なら議員の自腹で穴埋めだ。

■骨太の方針とは…■

　国民が納めた税金というスネをかじる官僚などの公務員や天下りのために
　増税でスネ≒骨を太くしておきたい政府の方針のこと。


消費税税収は1%で約2兆円と言われ、7%増税で得られる税収は約14兆円。
ちなみに国から天下り機関に投入される税金は年間約12.6兆円。
天下りを無くせば消費税増税はほとんど不要。

議員年金廃止、議員数削減は無視か。

>>205
原材料の仕入れにも消費税かかってるからな
既に日本の消費税は欧州並みだ

消費税は平等な税金ってのわかってないな
金持ちからも貧乏人からも在日からも創価からも平等な金額を徴収できる
消費税が上がったくらいで生活が困窮するのは貧乏人くらいだろ
反対する奴は貧乏人だと思われても反論できねーぞｗ
嫌なら賛成しな

貧乏人だけじゃねーな
在日か創価の可能性もある
あれ
これってサヨｋ（ｒｙ

今は2017年まで段階的に12%と試算してるけど、今後3年5年と経つ中で
金融機関や企業への公的資金の逐次投入が絶え間なく続き
しかも投入した公的資金は市井にはまわらず、マネーゲームの肥やしになるばかり
公共事業の名のもとにドカチンドカチン道路作りまくって
高速道路料金のよりいっそうの低価格をという地方自治体の要請に答えざるをえなくなり国庫からの補填金額が昇龍拳
役人の天下りもエスカレートの一方で無駄使いここに極まれり

とかで赤字幅が現時点での予想より爆裂しまくって
5年後の2014年頃になると予定よりも早く来年12%引き上げ実施
さらに2020年までに段階的に20%まで上げます、とか言い出しそう
で、2018年頃になると2030年までに30%まで上げるとか言い出す、たがが外れた状態になりそう。。。

ミンス支持者がうぜーな
自民に反対すんのもいいけど売国と同じだぞ

経済対策の恩恵をほとんど受けてない俺も消費税払わないといけないのか？
金持ちだけ増税しろよ。ふざけるな。

日本の政治家はみんなマリーアントワネット様。
まるで革命前のフランス。

景気を良くできない政治家と官僚をクビにして、景気を良くできる政治家と官僚を
新たに雇えばいいんじゃね。

１２％ということは１５％ぐらいが理想なんだろうね・・・２０いくかな？

消費税80％は当たり前

国民当然の義務でございます

大蔵原案で示された財政健全化への中間点として
国民福祉税の導入もやむなしという状況でありまして・・・
あくまで・・・腰だめの数字でありますが国民の理解と賛意を得つつ
社会福祉行政の更なる円滑化の為に「目　的　税」として使途を明らかにして
参る所存であります。

日本の経済政策を医療で例えると　

　　　・消費税　　バブル経済のような高熱の時処方する解熱剤。デフレのような低温症の患者に処方すると命を奪う
　　　・法人税、所得税　　控除目的で無理やり金使わせる強心剤。不景気で心臓弱くなっている患者から必要な薬を奪う
　　　・福祉削減　　福祉は欝病患者に安心感を与え、ローン子育てに向かわせる精神安定剤。安定剤削減で日本の欝病悪化。
　　　・日銀政策　　日銀による十分な通貨供給は血液を作る役割。20年ほど前から血液が作られていないから超低血圧でもうすぐ倒れる。

もう医師免許剥奪でいいだろ・・・

もういっそのこと５０％とかにすればいい。
そうすれば間違いなく暴動が起きるだろう。
自分も頭モヒカンにして火炎瓶投げるわ。

>>33
売れなくなったのは企業の自己責任でお願いします。税金使うな。

>>59
金持ちほど税金掛かるから公平だろ。
生活必需品は非課税にすればいい。

財政再建で国民負担を求めるということは，
財務省の考えでは国民が悪いから財政が悪化したと思っているわけだな？

財務省が体たらくだから財政が悪化したと思っているのは間違い？
役所に身を削ってもらいたい。

>>222
火炎瓶なんか無駄
きちんと細菌兵器　毒ガス　スナイパーライフルで権力者を確実に狙うべき
その辺の町工場利用すれば余裕で作れる。

あと、日本の場合消費税は卸売り段階や、生活必需品にもかかるから
実質15％程度と言われているぞ。
日本の基準で50％なんかやったら実質150％だなｗ
消費税12％だけでも実質35％で暴動には十分すぐるｗ

消費税を上げても高齢者は最低限のお金しか使わないから、想定どおりにはいかないと予想。
貯金は崩さず、さらに節約しそうだな。

消費税だけ上げると「税の不公平感」があるので・・・
法人・所得も同時並行的に上げますか？

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）| バケツの穴をふさがず水を満たそうとがんばるでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　　　　 　　　　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>42
まあ無理だな
そのへんはスルーされて消費税上げだな

>>227
それでも今の日本人はおとなしいから

>>232
むしろ暴動より暗殺が起きそうだな
権力者の暗殺は実は日本のお家芸だし。

>>232
大人しく不買運動だろうね。
無駄遣いしなくなって、いいんじゃね。

とりあえず、地球環境詐欺やめろ。少子化庁・観光庁・消費者庁を廃止、
環境省を環境庁に戻せ。
ジェンダーフリーをやめて、女性を家庭に戻し、男には家族を養えるだけの
収入ある職場を確保し、寄生虫外人と、今まで日本破壊に邁進してきた
朝鮮カルト創価学会公明党を身包みはいで朝鮮半島に叩き返せ！！

お金が足りないから税金UPします、
使い方はいままでどおり適当にやらせてもらいます。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、バケツの穴＝政治家のコストは手つかずなのに
　　| |　 （・）｡（･）| 頑張って水を満たすのは国民でござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　　　　 　　　　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>237
バケツの穴×
底のないバケツ〇

流石に生活必需品まで含めて12%なんて試算してないよな？

金持ち貯金する→銀行が低リスクの投資先として国籍買う→国が国債売った金で色々する→役人天国→企業おこぼれにあずかる→一般小市民おこぼれにあずかる→税金で吸い上げる

税金は累進制高めないと金持ちは金持ちのままだし、役人天国は役人天国のまま

【消費税を上げなければ財源を確保できないという嘘】
　現在の日本はバブル期を越える超好景気時代であるはずなのに、財源確保が困難という見解により、消費税が１０％前後に大幅増税される可能性がある。
しかし消費税の増税は、国内総生産（ＧＤＰ）の５５％を占める個人消費を抑圧する結果となる。

　政府は消費税の増税を検討する一方、企業（特に大企業）には大幅な減税を行っている。１９８８年に４２％、１９９０年に３７．５％だった法人税は、現在３０％しかない。

　その恩恵を受け、日本企業の好景気はバブル期を大きく上回り、トヨタ自動車は純利益１兆円を突破、営業利益でも２兆円。

　２０００−２００５年にかけて経常利益は史上最高（１．５倍）。役員報酬（１．８倍）と株主への配当（２．５倍）は激増。
　しかし一般的な従業員の給与は減少（０．９７倍）。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　数値の上では日本のＧＤＰは世界第２位。しかしＩＭＦの「実労働時間あたり人件費比較」では、ドイツが時間あたりの人件費で日本の約１．４倍。
時間あたりの低賃金と、長時間労働の実態が明らかに。

　日本は08年夏まで、企業はバブル期を越える過去最大の収益を上げている。現在の法人基本税率が３０％で、同税収が１３．３兆円。これをバブル期と同水準に戻し４０％にすれば、同税収は１８兆円を超える。

自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

　日本は10年後に需要−20％が確定なのに、古い産業《拭えぬ過去》を助けてどうする！淘汰を進めて需要減に合った体制にすべき。
　日本の大企業で、正社員を40％以上削減した企業があるか？日本の自動車メーカーは、新生GMに匹敵する余剰ライン（ヒト・モノ）を保有。

★日本の雇用は戻って来ない。仮需が消えたのに、それに合った体制整備（正社員のリストラ）をしていない。日本市場を見た場合、さらに余剰20％。
　▽現在…《世界中で仮需が消え、実需は仮需の50％》　▽将来…《日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定》
　▽日本のGDP…約500兆円　▽政府見通し09年度−3.3％＝約 16兆円少なくなる　→人口減少で年々縮小するマイナス成長

◆「二流の重力に魂を引かれ、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

　国内向け新規工場なんか要らない。20年間は需要減が確定事項だから。シャープの発言が、端的に全てを表す。
◆「『日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分』。輸出という方法は、最先端の産業でも、もはや困難だ」
　by 片山・シャープ社長　亀山の第2工場を海外に移すと発表した際に
■日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定
　今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
　これの意味することは何か？
　今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
　会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
　人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費（給与）が同率で減らないわけはないから。
　この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
■参考
◆官から民へ　質問回答編 - Chikirinの日記　http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090302
　(7)溶岩から逃げているという危機感とは？

>>241
給与は名目成長率に連動
消費税云々は関係ない

>>75
公務員の何千万もの退職金とうなるの？

>>148
時給９００円でパートの熟女

自民党は終わります。

ついにスカイネット本部で黒幕を追いつめたジョン達。
しかし、スカイネットを裏で操っていたのは、
元カルフォルニア知事のシュワちゃんだった。

ターミネーターがシュワちゃんと酷似していたのは、
それを作り出したのがシュワちゃんだったため。
つまり、自分と似せて作ったワケだ。

シュワちゃんは、21世紀の争いの絶えない世界人類を破壊し、
それだも生き残った人類ならば再生できると信じて、
一度、世界を崩壊させ、スカイネットによるターミネーター攻撃で
人類を試したのだった。

全ての謎を知らされたジョン達は、
黒幕だったシュワちゃんを許し、
新たな人類世紀に向けて歩き出した……。

ターミーネーターファイナル　　終。

ガリガリに痩せて骨張って見えるって言いたいのか？
骨太ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカス

予算大盤振る舞い→金足りない→増税

何というマッチポンプ。

　いかにも事務方の縦割り意見てのはわかるんだけど
国民が拒否反応示すことはわかってんだから、
「じゃあどうすればいいか」という国民への投げ掛けをしていると考えるのは
深読みか？

増税→少子化→増税→少子化→増税→少子化→増税→少子化→…

寝言は公務員の年収を４割下げてから言えよ

政府がガッチリ強制徴収と言って
内需拡大を前提とした自然増収はちっともいわねーってスゴイね。

正気じゃないわな
3から5％に引き上げただけでもこれだけ壊滅的な状況になったのに
学習能力が０なのか？それとも景気を悪くしたくてわざと上げるぞと脅してるわけか？

生きてる間に国が破綻しなければどうでもいいとか思ってそうだな。

>>253 そう思うけど、
財務省の国民ひとりあたりの借金という話も滑稽でおかしい。

世論の高まりを期待して日銀への圧力でも狙ってんのかな〜？
よーわからん

>>203
流通段階にもかかると言うのが致命的だな
最終的に消費者に転嫁する仕組みだとしても
売れ残って半額で売ろうが廃棄しようが消費税だけはかかる

定額給付金は確かに受け取りましたが、
増税には断固反対します。

自公には投票しません。

先ずは証券税制を２０％に戻せよ。
株成金からもっと税金取るべきだな。

下手に証券税率をいじると個人投資家が他に流れて外資の天下に……

食料品は無税なんだよね？

>>259
じゃ外資からジャンジャン税金を取ればよいじゃん

天下り寄生虫役人の補助金１２兆円カットして、自治体と同じ
仕事やって完全な二重行政で存在意義ゼロの地方農政局・整備局
潰せばさらに１２兆円がカットできる。たったこれだけで年間
２４兆円の財源ができて消費税ゼロにしてもお釣りがくるのにねぇ。

ちょいと聞いて欲しい。
CDSと言って・・・詳細省く・・・つまり、経営が不健全で破綻確立の高いと判断される企業に
ソフトバンクの名前が挙がっているが、そのトップの孫正義が2007年の長者版付けで日本
トップの58億ドルの資産を持っているとされている。

これは、会社を借金まみれにして個人資産を増やす、ペテン師がのさばる社会を放置して、
消費税UPという貧乏人増税をするという話だ。
こういう搾取ばかりやってる詐欺師からは所得税でも資産課税でもいい、80%くらい取れ。
税収なんか簡単にあがる。

ソフトバンクのＣＤＳなら既に半分に低下しているぞ。
日本国債の評価がどうだったかも考え合わせれば、それは無視でおＫ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、国民なんてのは、福利厚生でで危機感煽れば
　　| |　 （・）｡（･）| 増税も受け入れるでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　　　　 　　　　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）| 何一つ身を改めることなく、人の金で解決するのが政治家でござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　　 　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）| けど、いざ羽振りが良くなると、またまたジャブジャブ使い込んじゃうでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　　 　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>264
CDSはそうかもしれないけど、ちょっと前にもCDOで750億損失が確定とか、その後
個人投資家向け総額600億の社債発行とか、自転車操業の香がするじゃん？
健全な経営が成されてるとは、とても思えないんだが。
不健全な経営をしながら個人資産だけ膨らませてるってのは、たぶん間違ってないと思う。

CDSは元の売買高が低すぎる所為でちょっと売買が増えただけで極端に動くから
価格の高低は微塵も参考にならんよ
借入金や貸し元の状況とかで判断すべき

与謝野さんは自ら悪役を買って出て自民党を壊そうとする愛国者ザ・ボスなのかもしれない・・・

>>268
もう大臣の職を投げたくて､
わざとメチャクチャなことを言ってるのかもしれないな｡
まあこんなメチャクチャなことを言うような人には､
誰もついてこようとはしないが｡
増税なんて意味不明なことを言うようになったら､自公は末期だ｡

消費税増税が嫌だから民主党に投票するとか言うヤツを見かけるが
民主党の年金政策は基礎年金部分が国庫負担だから
16〜18%の消費税になるけど、それはいいのか？

>>270

　　・金融　　日銀による国債引き受けの増額　　インタゲ設定　　日銀法改正で雇用責任を明確に　　金融機関に対する報酬制限　　大蔵省及び護送船団方式復活
　　・税制　　消費税廃止　累進課税･法人税の最高税率を大幅引き上げ（20年前の水準に）　法人に対しては雇用に対する控除　個人に対してはローン子育て消費に対する控除　を充実させる
　　・雇用　　派遣法原則廃止　職業訓練充実
　　・証券　　安定の為、国内保有を促す。その為に高い証券税制及び、国民が保有する分には所得税含めた強い控除　　株主の権利から雇用破壊を促す事は除外。
　　・産業構造　　内部循環を促すため、リサイクル・自然発電へのシフトを促す。公共事業は大規模な自然発電事業をメインに。
　　・老人福祉　　自然発電エネルギーを基底にして、マイナス利子の福祉通貨導入。医療もジェネリック薬品中心に切り替え。
　　・その他　当然特別会計は廃止。公務員給料水準は見直しながら、社会保障へ支出をシフトさせる。


これで勝てゆ
消費税なんか廃止してしまえ

>>269
与謝野は引くに引けないって印象を受けるが
麻生に関しては本気でそれで勝てると思ってそうだから困るｗ

与謝野先生はあほーと違って頭がいいからねぇ

だがそのいい頭は国民を不幸にする目的のためにしか発揮されないのであった。

>>274
それを人はアホと呼ぶ｡
国民を不幸にしかできないんじゃ､結局､頭は良くないんだよ｡

消費税上げたら消費が急激に冷え込み、小売、飲食業をはじめ倒産続出するだろ
うな。失業率倍増。個人金融資産の８２％は５０歳以上がかかえていて、年を取れば取るほど
欲しいものがない。結局日本の若者を衰弱させる政策

国民にとっては骨が細くなる。

>>276
毎年消費税あげるとかなら消費減らないよ

>>270
賛成。
完全に何に使うか示したうえでならいいんでないかい？
貰えるか貰えないか心配して払うより、消費税からのほうがいい。国民年金が所得比例なら別だけど、14万の給料で1万4千払ってるんだぞ。
それを満額続けても、給付は1.6倍か？将来はもっと下がるけど。

バブル崩壊後に少し景気が回復した時に自民党の橋本が消費税を上げて一気に不況に逆戻りして失われた10年と呼ばれる時期を作ったんだが…同じ事を繰り返そいとする自民＆公明の与党は猿以下だな♪

【政治】「選挙にならない！」　骨太素案に批判噴出　揺れる議員心理をうかがわせたと産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244654688/

輸入品は消費税20％
国産品は消費税1％でいいよ

>>28
で？だから国民はもっと我慢しろって？
誰のためにそんなに頑張らなくちゃいけないんですかｗ

>>280
少し景気が回復した時って言うけど、
それは出費がかさまない増税前のうちに買っておこうっていう需要の先食い現象がおきたのを
提灯持ちな一部のアホリストどもが各種の経済数値が好転したのを見た「だけ」で気が大きくなり楽観論に思考を占拠されて
これは増税前の需要の先食いだけでは説明がつかない、力強い消費行動の回復あってのものである、
これだけ力強ければ増税後もこの消費行動の流れは十分続く、ようやく本格的な景気回復だ、
とお花畑脳全開でまくし立てたにすぎず、実態は一貫してどんどん下がりつづける下り坂の途中にすぎなかった

で、増税後に消費行動が沈黙したらアホリストどもは一斉に、増税が景気回復に水をさしたと言い出す始末
ありもしなかった自らが創り出した幻想（景気回復）に執着する能力だけは超1流のアホリストども
普通の脳みそ持ってるなら、やっぱ需要の先食いってだけだったんだで気付くだろうに

ので、増税が景気回復の芽を摘んだってのは、思い込み
増税が下り坂をよりいっそう激しいものにした、ぐらいの感覚でちょうどいい

あれ？穴埋めに使うのを止めるんじゃなかったの？ｗ


自民財革研、消費税率「１０％程度」・報告案骨子、１５年ごろまで
　
自民党の財政改革研究会（与謝野馨会長）が来週に示す「中間まとめ」の骨格が１４日、明らかになった。
焦点の消費税率は政府が債務残高を安定的に減らすとしている２０１５年ごろまでに現行の５％から
１０％程度に引き上げるのが望ましいと提言。税収を年金など社会保障関係費に充てる「社会福祉目的税」
への移行も打ち出す。財政再建優先派の牙城である財革研が税率上げを鮮明にすることで、消費税を巡る
党内論議は過熱しそうだ。

中間まとめは20日ごろに公表。自民はこれを踏まえ、税制調査会で税制論議を本格化させる。(07:02)
（日経新聞）

てか、

・相続税を高くして、高資産・高収入のある老人の年金を停止。
・所得税、法人税を規制緩和前まで戻す。　
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで３０００万人とか招待するのを停止。
・男女共同参画とか、訳判らん政策の廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止。課税強化。
・高収入な宗教法人への課税強化。

これだけでも、かなり税収が改善すると思うのだが。

>>283
将来の日本で生きていく子供たちのためにがんばるんだよ！
まぁその子供たちを生み、育てる環境と余裕が増税によって順調に失われてますけどね！

増えた分が、まるまる官僚のポケットマネーになって、
更に税が足りないとか
言わないか心配。

なにが「骨太」なんだ。
老人に並の骨密度でスカスカじゃないかw

>>253

もう、自分達や利権者の懐を肥やす事しか考えてないから、彼らにとって国や庶民はどうなってもいいんだよ。

良い例が自民は、中国人と韓国人の留学生なんか、１０００万人だか２０００万人だかを、
学費どころか生活費つきで、日本の大学にご招待してるでしょ・・・・
日本人にはロクな奨学金が無くて、経済的な理由から大学に行けない人たちもたくさん居るのにね。

要は、政策を作ってる連中は、あまりにも生活水準がちがう庶民の生活とかが、
想像すら出来なくなっているから、国や庶民の事は全然考えていない政策を平気で出してくるんだよ・・・

上げるなら光熱費・日用品除外は必須

光熱費・日用品除外したら、老人から税金とれないだろ。消費税は高齢者に負担させるための税だということを忘れるな。

医療費負担を年代別にする
10代負担なし20代1割30代2割40代3割50代4割60代以上8割にして医療費に限定して消費税30%にする
これで医療費問題は解決するし年寄りの死亡率も上がり年金問題も解決する

毎年１％ずつ上げるとかだと小売殺しだな

>>279
なにか勘違いしているようだが、現状の掛金はそのままで
不足分を消費税増税で賄うんだぞ。

中国の特許侵害で、日本に年間9兆円の損益が出ているそうだ。
それを取り戻せば増税どころか減税できるぞ。

国民から力を奪い取ってしまう元凶､消費税｡
弱者から奪う前に､やることがあるだろう｡
公務員とか公務員とか公務員とか｡

公務員バカは２ｃｈならどこにでもいるな
公務員の数や給料を減らしても税金は下がらないし
民間の給料も増えないし雇用も改善されないよ

しかし公務員の数と消費税の是非はまた別っつうか
そもそも家計の感覚で国家財政を語るのが間違いで
単年度の黒字化を目指すとか言うこと自体がズレてるし
その為に消費税が〜なんてのは、もはや宇宙へ行く為に
掘削機を作るぐらいの素頓狂な話だ

消費税は消費抑制税なのだから段階的に上げたら
経済も段階的に悪化するから黒字化は更に先に伸びるな
つーか来ないかもしれん

と、公務員が申しております

景気悪化を受けて

財政再建を１０年程度先送りする
消費税率の１２％程度への段階的な引き上げが避けられない

あれ？

寄生虫を減らせ。

>>279
特定目的税を容認すると、ほかの特定財源も歯止めが利かなくなるよ。
福祉だけ拡大ということにはならない。
実施するのは官僚だということを忘れるな。

>>290
「彼ら」は誰を指しているのだろう。
完了、自民、民主、みんな同じ穴の狢だよね？

>>298
>経済も段階的に悪化するから黒字化は更に先に伸びるな
>つーか来ないかもしれん

貯蓄率が0になるときには確実に黒字化するだろ。

定年を５５歳に戻して、年金支給を５５歳からにするべきである。
そして、老人に旅行などへ行って貰って
消費をして貰わないと駄目だ。

それと小選挙区制、議員の数を減らしてから国民生活に
何か良いことがあったのかな？
逆に悪くなっている気がするんだけど？
それと消費税って何に使っているのか疑問だな。
消費税導入時は福祉目的だと思ったけど？

公務員っていってもいろいろあるからな。
独立行政法人ってもいろいろあるからな。

自衛隊員の給料を減らせ、現場系警察官の給料を減らせなんて、みずぽたんくらいしかいえないだろ。
一括して、公務員の給料を減らせという馬鹿は沢山いるだろうけど・・・。

公務員の数は減らさなくていいから、公務員の人件費の総量を減らせよ。
もちろん天下った先への発注の一部もその人件費に含める。