【雇用】北海道：公務員の3割が非正規…2万人に増加　年収は200万円前後が多し [09/06/08]

道内の自治体で働く公務員（学校、警察、消防を除く）のうち、非正規雇用が少なくとも２万人に上り、
全体の約３割を占めることが自治労北海道本部の調査で分かった。

雇用は半年から１年程度の短期契約で、年収は２００万円前後が多い。
自治体の財政難に伴い、公務員の世界でも不安定な非正規雇用が増加している。

自治労北海道本部の調査は今年２〜３月、自治労に加盟する１６９市町村の職員組合と
道職員組合を対象にアンケート方式で実施。９割から回答があった。
「臨時」「非常勤」「嘱託」などの非正規は計２万人。
道内の地方公務員は昨年４月時点で計約７万１千人（学校、警察、消防を除く）で、２８％に当たる。
加盟外や回答がなかった自治体を含めると２万数千人に上るとみられるという。

１９９１年に行った同様の調査では約１万４千人で、同本部の大出彰良組織部長は
「自治体財政が悪化したこの１０年で特に増えた」とみる。

職種は事務や図書館職員、保育士、介護士など。
２万人のうち１万２千人が、特定のデータ入力などの一時的な仕事ではなく、
窓口対応などの「恒常的な業務」に就いていた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/170178.html

北海道で２００万は
東京で４００万レベル

若者は非正規で２００万。
団塊は何も仕事していないのに正規で８００万。

団塊世代を滅ぼすしかない。
俺ら若者が生き残る手段は唯一、団塊を滅ぼすこと。

＞２万人のうち１万２千人が、特定のデータ入力などの一時的な仕事ではなく、
＞窓口対応などの「恒常的な業務」に就いていた。

で、正規職員は何もしないで茶すすってネット三昧で年収1000万近くも取って
「低い給料で我慢してる」って文句言うんだよな

人減らし、人件費削減ばかり煽動する、マスコミと
マスコミに洗脳された連中による
日本文化大革命よ

先ずは年寄りの公務員の解雇が先だろ

>>4
最近は退職金、年金の計算、老後生活プラン、旅行計画で一日過ごしてる。
ちょっと情報に長けた奴は携帯で株やってるよ。
喫煙所で一日中携帯見てる馬鹿もいるから。

それでも年収８００万、退職金３０００万なんだけど。

そうかな。
俺の市では嘱託が幅を利かせて全然仕事せんよ。まじでクビにしてほしい。

公務員だの公益法人は非正規厳禁にしなきゃな。税金で囲っているのに雇用を陳腐化してどうする？
大体公務員どもは人件費の削る所を間違えている。まず上級職員の人件費と議員の費用をギリまで削るべき。

鹿児島のﾌﾞﾛｸﾞ市長の町も全員非正規200万に

あ、あと退職公務員が再任用されて、その分その年の新規採用が減らされるって
いうおまけももれなく付いてるんだよな

当の本人たちは、年収3〜400万じゃ暮らしていけないとかって文句言ってるんだけどさ

公務員の業務でバイトじゃ無理な部分上げた方が早いのかな

保育士とか本当に臨時の人ばかりだよね。
人件費削減ってのも良し悪しだわ。

ハローワークの職員が非正規ｗｗｗｗｗｗｗ

臨時の奴って会社に対する愛情もなんもないから
お客がクレーム言ってもハトみたいにぼーっとしてるだけなんだよね。

だから平均400万円にして雇用を増やしてやれよ
窓口業務やハンコ押ししかやってにのに700万とかふざけすぎだろ

>>15
じゃあ愛情持ってくれるような給料や待遇にすればいいだけじゃん
簡単でしょ

>>17

じゃあ会社つくってやってくれよ
簡単でしょ

年功序列で爺共は800万くらい余裕でもらってんだろうな

民間だと普通なのに公務員だとそれじゃいけないって理屈がわからない

不幸だ！

単身者の生活保護基準が年間２００万


驚き

おいおい、公務員試験受けないで公務員気取りかよ。
ふざけんなよ、自治労、民主党、マスコミ。
民主党が政権取ったら、試験無しで公務員にする気なんだろ。
ふざけるな。

信じられない


　無職のナマホよりも安いのか？

所得　収入？

北海道は官業でワークシェアリングが進んでいると褒めるべき。

生活保護の面倒をみるソーシャルワーカーなんかも非正規で、
生活のためにアルバイトをしているってやってた。

公務員も民間と同じく採用時の年齢制限の撤廃と、
同一労働同一賃金の徹底をすべき。

公務員の給料下げると、汚職が増えるよ。
東南アジア、中国のようになる。

>>26
漏れも公務員だけど、そんなのは言い訳にしか聞こえないよ
税収が減ってるのに、公務員だけ給与が上がるなんて絶対にありえないから

>>22
見えない敵と闘って大変だね(´・ω・｀)

>>26
給料下げなくてもいいから頭数減らせばよくね？
連中の過労死とか聞かないし

>>2
それは少し言いすぎだろうww
北海道の２００万は東京の３００万だｗｗ
ただ阿久根市の７００万は東京の２０００万くらいにはなるだろう。

>>30
７００万って一番上の役職じゃないの？
それとも全職員の平均が７００万なの？

まぁどちらにせよ、一番上の役職でもちょっとどころかかなりもらい過ぎだな

頭数も減らすべきだし、今のご時世、二重行政やってる自治体なんぞ非常識かもな。自殺者急増も心配

ウチの自治体も
今回税収が大幅に下がってるから職員の給与を下げようとして
最後の最後まで反対したのが自治労の連中だもんな

最後はストを言ってたけど、非加入の職員から白目で見られて
結局は給与の減額を受け入れたんだが…
それでも中央の労組役員が殴りこみに来たっていう話だからな

>>30
お前は過労死についての実態を常にチェックでもしてるのか？

ほかの自治体も非正規の割合増やせばいいと思うよ

>>31
阿久根は過半数が700万↑

>>31
ttp://job-info.appspot.com/national/?&ent=annual
国公　636万　41.40才
地公　744万　43.27才
民間　628万　38.68才
いずれも正規職員
民間だと非正規込みにすると566万になる勘定

「（地方）公務員は高すぎ」の声に対して「非正規も含めて平均すれば同じ550万くらい」という反論があるのだが、
言い換えると正規の公務員が民間以上に非正規から搾取しているという状態ですわな

あと平均年齢からうかがえる通り、リストラのない公務員で
毎度おなじみ「年功序列と世代人口比」の効果が出たのが格差の主たる原因。

公務員の給料を削る時は、民間も正規の給料削れるようにしないとフェアでないかなと思う。
原因が同じだからね。

臨時職員の殆どが若い未婚女性。事実上、男性職員の嫁候補として採用しています。
もちろん不倫相手でもかまいません。

>>36
うわぁ…マジで…
うらやましいわｗｗｗｗ

漏れも阿久根市の職員になればよかったわｗｗ

>>38
ウチもそう…若い女性が多いね…で結婚相手にどう？って薦められるｗ
あと曰く付の女性が働いているケースも多い
（旦那さんが事故等や病気で亡くなった奥さんが働いてます）

>>37
役所と仕事したの数年前なんで今も全く同じか知らないが
非正規の給料って人件費じゃなくて物件費で計上されてたからそう言う比較していいものか悩むなあ

>>37
民間の対象範囲が上場企業だけとかもうね・・・

情報操作目的の糞グラフを持ち出すなよ。

年収200万円て、アイヌの平均年収より少ないぞ。
これは、差別だ。

やることが極端すぎるんだよな。
非正規を使って正規の高い給料平均値を下げるためにやってるとしか思えん。

非正規って給料低いし、終身じゃないし
正規の反対
やってることがめちゃくちゃ。

道民なんて犯罪者の子孫だからノタレｗ

>>42
いや
情報操作じゃなくそう言う規準で決まってる（決めてる）の。

広報誌でいつも何かしら募集してるな。
引きこもりの社会復帰のリハビリにはいいかも。

想像に難しくないのが、正規職員がその非正規職員に対し
イジメとまでは言わなくても、無理難題的な仕事を押し付けてるんじゃないかなと
勘ぐりたくなるのはヤボ？

公務員が非正規ってｗｗｗ
この国終わってんな

非正規が嫌なら試験受けて正職員になればいいだけ。
合格する脳みそが無いなら自業自得。

正規の公務員が余りにも恵まれてるからだろ

>>49
そうでもない
結構昔からあるよ

ただ、本当に臨時的仕事だけさせるか
あるいは、曰く付きの方用の仕事をさせるための調整的意味合いも兼ねている

また非正規が業務内容と所得に対して逆切れして問題勃発
非正規が切られて手仕舞いになりそうだな

>>51
昔はそうだった
というか、いまもそれが普通と思っている連中がいわゆる自治労って連中だよ
あいつら、ホントに仕事しねーよ


あまり政治的な書き込みはよくないと思っているが
民主党が政権とったらどうなるのか本当に心配だわｗｗ


ウチの自治労に加盟している割合は２０％かな

>>41
なるほど。
税ベースか国勢調査ベースあたりのデータのほうがよさそうね。

>>54
そういう時は
「自民公明は見ての体たらく、民主社民共産は自治労だの何だのの小間使い
　ゆえに公務員改革を達成できる政党は一つもない」
こう答えておけば無難

増やした分正規の給料下げりゃいいんだよ

地方なんて月９マンの正社員募集とか普通にあるし、年収300マンいってたら国保満額支払いだぜ

>>56
公明党というか創価学会の職員は個人情報垂れ流しすぎｗｗｗ

>>58
9万は酷いな…そんな会社のある地方ってどこ？
というか、正社員にしろ、非正規にしろ、
フルに働いて家族を養うだけの給与を出せないような会社にいる社員や役員は恥ずかしくないのかな？
情けないと思わないのだろうか？

>>60
青森とか東北地方、北海道は正規社員で月10万台前半が普通らしいよ。
どうしようもないので東京にしょうがなく出てきたって人は結構いるよ。

まあ、物価も安いから何とか生きてはいけるんだろうけど。

>>60
9万はともかく
本人が生きていけなきゃまずいけど家族まで責任もてってのは無理じゃないかな

公務員がワープア量産してんじゃねえよｗｗｗ

>>62
そらぁ子供も増えんし、車も売れんよ。

>>63
公務員叩きの内容が実現する唯一の突破点みたいなもんすよ。この点。
「嫉妬で叩くの醜い」「景気のせい」という言い訳が通用しなくなる。

ただし、同じ構造でワープア量産してる正社員保護にも切り込む必要があるという、
正社員にとっては諸刃の剣。

>>65
これは団塊公務員が退職するまでの時間稼ぎだと思う。
非正規で給料平均値を下げつつ
新規採用を抑えて人員不足を非正規で補う。

いずれも高給公務員の負担を下の世代が
かぶっているという印象がある。

うちの障害児センター（公立）は、６割が非正規雇用だよ。
年収２００マンなんてとてもないわー。

公務員は全員、非正規にすればいいんだよ

今更だが、北海道と大阪はもう民営にすればいいんじゃないかね
住民サービス全部停止して実験できないかね

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。

税収が半減だから、公務員を半数解雇するか、
給料を半分リストラするかしないと、
職場が持たない。

>>61
東北・北海道の物価はそれほど安くは無い。
知人や親戚に農家の人や趣味で野菜を作っていてタダで貰えれば多少は生活費は浮くが、
灯油やガソリン代も全国平均からすれば安くも無いし、絶対的に使用量は多い。
2？のペットボトル入りジュースなども首都圏より10円とか30円高いと思っていい。
男一人ならなんとかなりそうだけど、子供作って家庭を持っての生活は出来難い。
普通の人はそういう事とには耐えきれないと思うよ。雪も憎い。

>>61
みんな実家住まいだから何とかなるんだよな

差別されてるって言ってたアイヌの平均年収でもそんなに低くないぞ

>>69
夕張では途上とはいえ立て直せた業務ってあるよね
身分保障は重要なんだけど害の方が大きいようだ

国が率先して団塊世代の待遇維持するために非正規雇ってるんじゃ
民間が正規で雇うわけ無いわｗ

>>61
賃貸なら家賃と駐車場が安いくらいで、他は殆ど変わらない。
いやむしろ高い。地方の物価が安いというのは今は昔の幻想。

例えばプロパンガスなんて10平方メートルあたりの値段が東京で平均6000円なのに、北海道では平均8000円。
地方は実家住まいが前提になっている傾向にある。


んで公務員の雇用だけど、半年から１年程度の短期契約で、年収は２００万円前後っていってるけど
この人たち殆ど仕事しない。はんこ押しとかコピーとかお茶汲みとか書類整理とかだけ。
なにせ正規の職員は、半年〜1年で辞めるのわかってるのに数ヶ月掛けて仕事教えたってなあ・・・って思ってるし雇われるほうもそう思ってる。

非正規の分際で共済組合員様に楯つこう何ぞ１００年早いわ

>>76
はんこ押しは正規職員の仕事。
年収１０００万以上の。

>>78
今は臨時雇用が促進されてるから、正直人余ってるんだよね。
だから単純作業は臨時職員、んで電話の対応とか研修してないからできないのを正規がやる
もちろん、給料は数倍違うけど

よく天下りで問題になる公益法人って
トップは元官僚として
そこの職員は公務員になるの？それとも普通の社員みたいな感じ？

大阪の鍵開けオヤジを思い出した。周りの人は働いてたっぽかったな

既存公務員の待遇を維持するためにシワ寄せがどんどん
新規の公務員にいくｗ
日本全体でよく見られる構造だな。

>>80
現在はNHKみたいな団体職員扱いだと思われ

非正規社員であっても終身雇用であれば問題無いと俺は思うが、左翼どもは終身雇用化を大反対する。給料が低い事を理由にな。
妥協案を受け入れない以上は現状維持か完全禁止の二択しかない。完全禁止による雇用の減少はとんでもない規模となるであろう。

>>83
あー、なるほど
でも団体職員って具体的にはよくわからないですよね。待遇とか・・・
公務員と同じようなものなんでしょうが。

いっその事公務員は全部非正規にすればいいんじゃね？
景気に連動して数を増減できるようになるし。

おいおい、北海道の主要な産業がなくなっちゃうぞｗ

全国の公務員も200万円にしろ。

教師は無能
警察は暴力団放置
裁判所はパチンコ放置
国会議員は売国

２００万円むしろ国民に払ってもらいたいわ
国益マイナスになる活動ばかりしてるんだし

公務員の給料は年収200万円で十分だということ。

その程度の仕事

公務員も世代間不公平か
まあ若者が選挙にいかないから老人優遇若者軽視の流れゆなるわけで

>>66
＞これは団塊公務員が退職するまでの時間稼ぎだと思う。
＞非正規で給料平均値を下げつつ
＞新規採用を抑えて人員不足を非正規で補う。

で、その間の新卒は行き場を失って人生終了者が累積されていくわけですね、わかります

分母からは（学校、警察、消防を除く）で
分子には臨時講師だの嘱託だのいれてるんだろ。
自治労のアホアンケートに今更だまされるかよ。
あの手この手で公務員アピール
最近は小泉改革の反動のどさくさでやりたい放題。
本当に正規公務員が減っているなら、日本のためには喜ばしい事だ。
ただ、残念ながら国単位で見ると、
正規の国家公務員＋地方公務員の数はここ10年でむしろ増えている傾向にある。
どう考えても世論誘導。
弱者救済の名を借りて公務員救済を狙ってるだけ。

>>92
>正規の国家公務員＋地方公務員の数はここ10年でむしろ増えている傾向にある。
むしろ減ってるんじゃないの？増えてるの？

>>92
＞分母からは（学校、警察、消防を除く）で
＞分子には臨時講師だの嘱託だのいれてるんだろ。

？どこにそういう記述があるの？

北海道の場合は景気対策だろ

結局は自己の既得権益を守る為の行動プランが最優先

正規雇用の公務員を温存するために、パート公務員が増やしてるんだもん
パート公務員は、住民のためじゃなくて正規公務員のために働いているようなもんだ

３割といわず9.5割くらいまで非正規の割合増やしてくれ
公務員なんて優秀な5％だけ管理職がいればいい

法務局の印紙を延々と売ってる人が、
正規の公務員で、年収８００万なら、
とってもうらやましい。

こうやって時間をかけて逃がしていくわけね。

自治労もかわいそうといっているが、
同一賃金にするというと反対するだろう。。。

北海道の民度なんてこんなもんだ。

非正規増やすのはいいけど
自給1000円未満は失業者扱いにして統計取り直すべき
生活実態と政府の出すデーター乖離しすぎ

【出会い系】元国家公務員、大いに語る…「こんなにドキドキしたこと、なかった」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1244471924/

毎日大量に届く迷惑メール。その大半は「出会い系サイト」の広告だ。

多くの人は見向きもせずに削除しているだろうが、それをあえてクリックし続ける男がいた。
複数の出会い系サイトに会員登録し、女性との出会いを求めてチャレンジし続けるがダマされ、
それでもクリックし続ける６０歳の元国家公務員が、実体験を赤裸々に語ってくれた。

男性は今年３月まで某官庁に勤務し、定年退職した。入庁以来、真面目一本の仕事ぶりで、
３０代で埼玉県に一戸建てを購入。１男１女に恵まれ、公私とも恵まれた日々を送ってきたが、
その裏で、一度でいいから見知らぬ女性と一夜限りの情事を体験したいという妄想を抱いていたという。

非正規の公務員って公務員の悪いとこ取りじゃないのか

>>104
非正規の公務員って公務員じゃあ無いだろw 単なるバイト

>>97
キャリアだけが公務員。後は非正規雇用で十分だなw

これぞ構造改革。
杉村クン、北海道は蘇った。君なら勝てる。なぜ選挙にでないのだ。
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､

2人死亡事故があった中山峠、センターラインはどこ？　センターラインが消え、片側車線を分ける白線が目立つ

きのう中山峠で2人が死亡する交通事故がありましたが、札幌市白石区の男性からこんな
ご指摘がありました。｢いつも中山峠を通ってますが、札幌から喜茂別へ向かって頂上を
越えると、対向車線が2車線になっていますが、こちら側と対向車線をわける黄色の
センターラインが消えているため、対向車線の白いラインがセンターラインのように錯覚します。
このため、あまり知らない人が反対車線に出て正面衝突しそうになります｣
ヒヤリとすることがあるという現場の道路。峠の道路に潜む危険を検証します。

乗用車同士が正面衝突して、2人が死亡したきのうの事故。現場の道路を見ると、
追い越し可能な白線が目立っています。しかしこれは、対向車線を分けるセンターラインでは
ありません。

(小林記者)｢きのう2名が亡くなった事故現場にいますが、札幌から喜茂別へ向かう
追い越し禁止の1車線の道路。黄色いセンターラインは、ほとんど消えています｣

こちらに向かってくる車線は追い越し禁止の1車線。そして峠を上る対抗車線は2車線です。
太い白線は上りの2車線を分けるラインなのです。しかし、黄色のセンターラインが見えにくく、
勘違いしてセンターラインをオーバーする車もあります。

(バスのドライバー)｢ここを走りなれている人は、分かるけど、初めての人は勘違いしやすいと思う｣
なぜ、センターラインより対向車線の白線が目立つのか、道路を管理する開発局に問い合わせると、
ラインの塗りなおしについて、白線は開発局の管理で5月26日に塗りなおしたが、黄色のセンター
ラインについては、公安委員会の管理ということでした。

公安委員会の所管である道警によると、事故現場のセンターラインについては、近日中に塗りなおす
予定であったということです。（ｒｙ

http://www.stv.ne.jp/news/item/20090608190135/index.html
http://www.stv.ne.jp/MySTV/archieve/news/videonews/News/2009/06/08/20090608190135/image.jpg

非正規は公務員じゃないし。

>>1
道内の老人が若者の首を絞めてあげているのですね

団塊が癌過ぎる。超利己主義な世代だし、
自分だけ良ければいい世代の代表格。

仕事もできないくせに年功序列だけで出世し、
親の世代の介護も放棄し、子供の世代も見捨てた世代。

早く日本からいなくなって欲しい。

臨職の使えなさは異状
６０代なんてボケ老人と紙一重
で、また大事なセクションにいたりする
まず断れや
の前に採用ｓ

>>112
臨時は６０代なんてあまり取らないんじゃないの？
本当に邪魔なのは退職した職員が入ってくる行政嘱託の連中でしょ

団塊世代の公務員は最強だな。

学生の時は革命ごっこに明け暮れろくに学ばず、
やがて手のひらを返して公職に就き、
就職後は適当に仕事して趣味にたっぷりと打ち込み、
退職後は国の庇護で悠々自適の生活が保障されている。

苦悩する若い世代を尻目に「うまく逃げ切ったな」と
ほくそ笑んでいることだろう。

一部のキャリア官僚だけが高給を取って人間的な生活を送り、
その他は奴隷として扱えば良いという考えですね。
多くのノンキャリア役人の皆様、危機的状況が進行していますよ。
あなたは大丈夫ですか？

ふと思ったが、そのうち公務員の平均年収で非正規を母数に含め始めるんじゃないか？
平均年収を一気に下げる効果があるだろうし。

定年後に入ってくる下っ端無能ＯＢな
罪滅ぼしか口封じで残してるんだろ

あの居直って嘱託をやってる姿は醜きすぎる

こんなこと書かれたら
問い合わせ殺到だろうな
北海道津々浦々

公務員が非正規導入を進めたら、民間も「公務員もやってるから」で非正規化が爆裂加速しそうだな。
公務員は理想的な雇用形態のモデルであるべき。

>>119
もう非正規は導入されまくりですよ。

>>119

単なる事務作業で正社員はイランと民間も役所もなってきてるだけです。

いや、さらに導入されるんじゃないかってこと。
むしろ正社員自体存在しなくなるまで。

お前らが望んだ事だろ　喜ぶのは経営者

>>122

正社員の仕事と非正規の仕事の差が明確になるだけだよ。

単純労働ー非正規
専門的な仕事ー正社員

という感じに。どこの企業でもいまや「単純作業は正社員のする仕事でない」と皆言ってる。

賃下げを経営努力と抜かしてる経営者が専門労働者も非正規にしないとは言い切れないよ

はっ？何を言ってるんだ
民間なんか業務内容のカベなんぞ吹き飛んでるぞ
非正規が同じ非正規を指導するのは珍しくない

同一労働同一賃金を徹底するしか無い

>>124
　本来の派遣は

　単純労働ー正社員
　専門的な仕事ー非正規

　だったはずなんだけどなｗ

　それだけ非正規の価値は高いものにするという
趣旨だったはずなんだが・・・・

>>125

経営状態が悪いなら賃下げは仕方が無い。経営状態悪いのに賃金維持しようなんてことやってるのは役所やビック３だけ

>>127

ダニエル・ベルが４０年前に「脱工業化社会の到来」という本で未来の脱工業化された社会では
単純労働しかできん労働者の地位は下がり、専門職の地位が上がると予測してる。それが見事にあたった
わけで。欧州みたいに単純労働を正社員で維持するならワークシェアでもして給料を一気に下げな
いと無理。

>>128
人件費に手をつけるのは最後の手段であり覚醒剤みたいなもの。

>>124
テンプレやマニュアル化すれば専門的な仕事って殆ど無いぞ
理系的な研究開発あたりなら人を選ぶだろうけどな
国内の仕事の９割を非正規にできるはずだ

９割を非正規にしてしまえば企業犯罪はかなり減るなｗ
事故は増えそうだがｗ

つうか公務員の殆んどは臨時採用でいいだろ

>>130

すでにどこの企業も其の最後の手段に手をつけにかかるしかないんです。
それくらいどこの企業も崖っぷちだ。人員削減までにはいかなくても残業は全面禁止
手当て削減、ナスカットとすでに人件費削減してる企業はたくさん。

>>131

それをマニュアル化するところまでが難しい。製造業とかだとマニュアル化しようと思えば
ＩＳＯにも影響するアタマが痛い仕事でなかなか進んでなかったり。モノづくりってマニュアル化すれば
其の通りの製品ができるわけでもないってのがつらいところ。

この事務、図書館職員、保育士、介護士の非正規って主婦層多いんじゃないの？

>>134
それでも役職が上の奴ほど待遇がさほど変化してないのはどういうことだよ。

>>133
徴兵制の復活からだな。

徴兵制は、有期かつ臨時の公務員だし、
人件費削減にも効果がある。

高福祉国家とされる北欧三ヶ国はいずれも
徴兵制なのだしな。

>>136

役職が上の人は大きな会社なら給与体系を年俸制にされてる。同じ同期で数百万違うとか。それに普通の人は
５０過ぎたら給与大幅減で子会社送りになる。上に行けば行くほどラクだというのは役所以外ではすでに神話です。

正職員への登用制度作ったらいいと思う
年齢制限なし、試験内容は公務員採用試験と基本的に同じ、倍率は２０倍くらいがちょうどいいと思う
つまり、正職員志願者の２０人に１人程度の割合で登用されるということ

>>138
若手はかなり薄給
上に行っても給与は大して上がらないのに責任ばかり増える（幹部は普通に訴訟起こされるｗ）


公務員神話を信じてるとかどんだけー

>>140
> >>138
> 若手はかなり薄給
> 上に行っても給与は大して上がらないのに責任ばかり増える（幹部は普通に訴訟起こされるｗ）

嘘付け。なんで平均年収が７００〜８００万もあるの？
地域の平均年収よりはるかに多いだろう。それで薄給だ、甘えるのもいい加減にしろ。

ワークシェアリングすればいいだろ

>>141
嘘じゃないよｗ
高給な年寄りばっかなのが主な要因。
最近は給与が上がらないように変わってるけど、昔の人は給与改定の時に下がってないからね（直近上位）
そういう人がもうすぐ一気に退職するから、平均年収が急激に減ると思うよ。

>>142
サビ残業が減るからワークシェアリング大歓迎ｗ

派遣問題にかこつけて
何公務員がどさくさに紛れて数増やそうとしてんだよ
お前らの問題と世間の問題は全く関係ないんだよ。

50代で出向して給料が下がるのは本当。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3340.html
1990-2004まで一貫して55歳あたりで一度給料が下がるのが統計的に確認できる。


公務員神話とかは本当にある。

ttp://niseko-town.jugem.jp/?eid=188
川崎市は団塊世代の大量退職に伴い、昇任できない同世代の職員の“救済策”として設けていた「困難課長」「困難係長」を廃止する。
団塊世代の職員は人数が多く、部長や課長に昇任できない職員がいたことから設置された。存在は一般市民には知られておらず（略）給与は若干上がる。
「団塊世代の上司は優遇されたまま退職し、一生懸命働いた部下の給与も以前ほど上がらなくなるのは忍びないが、行財政改革の仕上げだ」と改革に踏み切った。
職員には「改革で退職金や給与が目減りしている」との不満もあるが、労組側は「市民感情を考えるとやむを得ない」と受け入れた。

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_01/g2005012107.html
入社後は本社社員とまったく異なる給与体系になる。現在と同水準の評価を受けても７〜８割の給与。
それを知らされず、入社する社員は、その事実を知ったとき落胆するだろう。


基本的に給料は下げられないので、人件費を一定にしようとすると既存従業員の俸給を補填するために、若手を過剰に下げるのはよくあること。

>>143
昔ながらの俸給表で見れば年相応で特段多くないが、
比率として40代以上が多くなるので平均が上がるという話ね。
別スレの教員の話でもあったが、それもまた真実ではありますな。

＜天下り＞元北海道副知事が自らの報酬「倍増」提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000010-mai-pol

　今年３月末に退職し北海道の関与団体「北海道農業開発公社」の理事長に天
下りした近藤光雄元副知事（６１）が、自身の年間報酬を道の再就職要綱が定
める上限額（６６０万円）を大きく上回る１４４０万円に引き上げるよう理事
会に提案していたことが分かった。他の理事から異論が出ているため現時点で
は認められていない。道幹部は「副知事経験者が要綱を骨抜きにするようなも
ので、一般職員が聞いたら激怒する話だ」と憤っている。
　道は、資本金や補助金を出している関与団体に再就職したＯＢが多額の給与
を受け取るのは道民の誤解を招くとして、再就職要綱で退職時のポストに応じ
た上限額を規定。近藤氏は理事長就任にあたり「要綱が定める条件で再就職す
る」との承諾書を道に提出した。
　ところが、理事長就任当日の７月１日の理事会で、民間出身役員の報酬が１
３００万円を超えていることから、自身の報酬とかい離があるとして、報酬の
引き上げに向け道と協議入りするとの議案を提案した。
　要綱は上限額について「特段の事情があるときは道と協議しなければならな
い」との例外規定を設けているため、近藤氏は自身についても「特段の事情」
に該当するとして「私の強い意志で提案させていただいた」と説明。複数の理
事が「道の事前了解を得ているのか」「在職中にきちんと整理すべき問題で、
今提示するのは問題がある」と反対したため結論を見送った。
　近藤氏は毎日新聞の取材に「職歴によって（報酬に）倍以上の差がつくのは
差別以外の何ものでもない。団体によって事情が違うのに、要綱があるからと
言って一律に適用するのはいかがなものか」と反論。「（理事数人で）検討委
員会を作り、年度内ぐらいに結論を出したい」と一歩も引かない構えだ。

>>141
年より多くて若者少ないから

　　　　



『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www15.atwiki.jp/wasshoi/
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など



　

俺は仕事の関係で、10年ほど前に、一年間だけ札幌市内に住んでた。
今は大阪に住んでるが、生まれてから学校を出るまでは、京都で育った京都産の人間。

札幌に住んでいた時には、ちょっとビックリした。
それは京都や大阪では普通に存在している都市銀行や百貨店、スーパーマーケット、大型書店などが、札幌にはない。
札幌では、痴呆銀行が圧倒的なシェアを占めている。
丸井今井、ロビンソンといった、地元の中型マーケットがほぼ100％のシェア。
書店も専門書を扱っているような書店は市内に2、3軒しかなく、その店でもちょっと専門的な本になるとすぐに「お取り寄せ」(京都や大阪では普通に店頭に並んでるような専門書なのに)。

これらのことから、札幌は、非常に特殊な(きわめて閉鎖的な)経済圏といえる。
これでは、普通の人権意識や順法精神が育ちにくい、特殊かつ閉鎖的な土壌だと思われるわけだ。
このような道民性では発展は有り得なし、人が次々と去っていくのも頷ける。

非常勤嘱託員(20代後半)ですが、
月給手取り11〜10万です。
で、思いっきり単純作業かというと
そうでもないです。

雪かきでもして生計立てろよ　甘えるな

北海道は輸送コストがかかるからなんでもかんでもあるわけじゃない気がする
まあ最近では大型書店も出来てきるけど

このアンケートの結論は、無能な常勤公務員はいらないという
結論にしかならんのだが・・・

もういい加減企業も自治体も非正規雇用止めろよ。
先行組みの所得を維持する為のアパルトヘイト甚だしい。

ほんと醜い現場だよなあ
同じ仕事してるのに賃金は倍以上って
労基署にでも・・・・・これがまた役立たずなんだよなｗ
公務員なんてなくてもいいよ

>>156
言われた事やってればいい非正規と経験積まなきゃいけない正規が一緒の方がおかしい

経験積んでも積まなくても同じ仕事だろ

給料をおさえるのだから税金も安くしてほしい

そのうち非正規の管理職もあるかもよ
民間では現場の責任者クラスなら珍しくない
パート待遇の店長とかね・・・

自分としては、決裁権のある行政官、軍隊の士官、公安職員、については、
国家と国民への忠誠を宣誓したパーマネントの職員にやってほしいが。

>>161

国家と国民への忠誠を宣誓するどころか妙に左巻きの公務員も多いけどね

俺たちの麻生(笑)がなんとかしろよｗ

ぶわっｗ

北海道で年収２００万の非正規公務員なら
全国公募すれば志願者殺到間違いなし

年金目的消費税が導入されたら
新基礎年金部分の支給を６０歳からにして
５５歳以上には辞めてもらえ

どうせまた支給を６５歳以上にするんだろｗ
折角のチャンスをバカだろ

>>165
全国公募しなくても臨職ならしょっちゅうハロワで求人出してるよ

>>162
多いどころか左巻き勢力の総本山が今の地方自治体ですよ

官製ワーキングプアという言葉があるけど構図は民間と同じで
既存システムの破綻が目に見えているのにそれを認めず維持しようとするから
ツケが回る

今は官公庁が直接契約している非正規雇用だけではなくて民間委託への流れも進んでいるから
そっちの方はもっと根が深いだろうなあ
入札で決まるからその金額によっては低賃金労働を余儀なくされたり委託を請け負ったのに
別会社へ丸投げしているところもある

>>169
>別会社へ丸投げしているところもある

公共事業の丸投げは禁じられているハズだが。

パスポートセンターの職員がいつもずらっと並んで座ってるだけで
暇そうなんだが、あれは正規なのか？

むしろ正規公務員の給与もこの水準でいいだろ
雇用は安定してるんだからな

座っている・寝ている・飲み食いしているのが正規で、電話したり、忙しそうに立ちっぱなしで接客するのが非正規。
というのが官公庁では相場かもね＾＾；　非正規といってもデカい声でうちわネタで盛り上がっている爺婆OBは別だけど。

自治労のお手盛り調査じゃねえかwww


この｢非正規雇用｣のうち、
公務員の家族親族身内関係者、退職公務員などが
どれくらい含まれているのかもぜひぜひ調べて公表してくれ。

北海道内で嘱託（相談員）で働いているけど、２００万なんてもらえませんよ・・
これだけじゃ、家族養って、自立した生活なんてできない。生活保護の最低生活費より安いと思う・・
正職員は、だれでもできそうな事務や業務で、給与、何倍ももらってるのに・・それでも、下がったとか、これじゃ生活できないとか、臨時や嘱託の前でも話すから、頭にきます。
正規職員として働けないほうが悪いと言われればそれまでだけど、せめて、少しでもいいので、ボーナスと、退職金が欲しいです。
年金だって、給与が安いから、期待できないんですから・・

>>175
公務員に限らず、正規雇用を探せばいいだろ。

全国の自治体の1割が平均年収「700万円超」　最高は東京都多摩市の845万円

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244965591/

>>176
景気が悪いから、正規雇用を探しても、条件を満たさないとか、
競争が激しいとか、実際は簡単な話じゃないと思うんだが。
冷たいね。

世の中は冷たいさ

924 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 22:14:52
さてと、コピペしかできない負け犬にはないボーナスの時期だ＾ｗ＾

925 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 22:20:56
明日は給料！月末はボーナス！

937 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/06/16(火) 23:12:00
妬むじゃなくて憎むの間違いだろう
日本をめちゃくにして平気な顔してる地方公務員は大勢から殺したい程憎まれてる

942 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 23:15:49
>>937
無茶苦茶にしたのはあんたらが選んだ国会議員と一部の官僚だよ＾＾＾＾＾＾

末端の自治体の窓口でわめかれてもねえ・・・みんな口に出さないけど愚民は死んでも

かまわないと多くの公務員は思ってるよ


２ちゃんねる公務員板
http://society6.2ch.net/koumu/

北海道の非正規公務員でも内田有紀似の奥さん
ゲットできるって純くんが証明しちゃったからな

>>180
その抜き出した一部以上に、公務員批判の筋違いと気違い振りがすさまじかったけどな。

公務員の空気読めないというか勘違い振りもすごいよな

非正規の地獄の生活の上に正規職員の生活があるのか

派遣会社さん、いい仕事が見つかったね。
2,3年派遣を送り込めば、やりたい放題出来るようになるよ、きっと。
小さな自治体なら乗っ取れるんじゃないかな、脛に傷持つ公務員を突付けばさ。

>>185

今後破綻しそうな自治体が多いので派遣会社の新たなビジネスチャンスになるかと＞自治体

>>186
対役所だと、ハンコを押す仕事ができないからやれることが限られてくるんじゃないか？

公務員の最大の仕事はハンコ押し

非正規はかわいそうだけど、ほとんど女性だろ
お茶くみや弁当、接待用要員とかだろ
そして嫁候補

ナンダカナー今の時代と違う世界が
公務員の世界にはある

団塊の世代が諸悪の根源だよな。あの自己中な団塊世代は滅ぼさないと
日本全体が滅んでしまうぞ

もちろん年金なんかは給付削減してもらわんと
国民年金6万と共済年金30万じゃ制度としておかしい
給料下がるのに払う方の負担は容赦なく増やして行くって
いうのはもう許されない

>>191
>国民年金6万と共済年金30万じゃ制度としておかしい

基礎年金のみと基礎年金＋報酬比例とを比較して
何の意味があるの？

厚生年金と比較するなら意味もあるだろうけど。

おれ５０歳過ぎたばかりなんだが、自治体のパート職員に採用されて、安月給だがなーんにもしてないのも
同然の軽―っい仕事で時給１０００円もらって、女の職員にどーやって近づこうかって考えながら一日が終わる
の待つ毎日。
今、日本人殆ど働いてないよ。生活保護、一部上場の管理職、公務員、病人、資産家、ホームレス、ヤクザ、
講師とかマネージャーって職の連中、金融業や証券・銀行・信販の社員、新聞店の店長や副店長・・・・。
特殊法人の事務職員やパート、メディアで働いてる連中、政治家の秘書や政党事務局に採用された連中、労働組合
本部や事務局、その中央本部に勤める連中やパート職員・・・・・・・
み〜っんな働かね〜ヨ。
安くてもい〜から楽~な仕事さがしてニヤニヤしてたんがエエよ。
仕事は探せばあるって。
自分だけ無理するこた〜ね〜ヨ。　ホント。

２００万「前後」って、賃料３万でも厳しいよなｗｗｗ

平均年収さげて批判回避したいんだろうな

>>195
パートは平均にはいりませんよｗ

自治体直雇用なら入るだろうｊｋ　

>>197
俺の自治体は正規のみで出してるんだけど
非正規を入れて計算してるとこがあったら教えて

正規のみの平均で出してるソースｐｌｚ
あとその自治体どこ？

>>199
なんだ、知らないで言ってたのかｗ

一番分かりやすいのが阿久根市だな
ひとりひとり明細まで出てるし
HPで公開されてる職員給与見てみな

>>199
地方公務員法っていう法律で、正規職員の年収について公表する義務が全部の自治体にある。
「人事行政の運営等の状況」で検索すると、各自治体の報告内容が出てくる。
自分の住んでいる市町村の報告内容くらいはこの機会に読んでおくことを勧めるよ。

＃（人事行政の運営等の状況の公表）
＃第58条の２　任命権者は、条例で定めるところにより、毎年、地方公共団体の長に対し、
＃職員（臨時的に任用された職員及び非常勤職員（第28条の５第１項に規定する短時間勤務の
＃職を占める職員を除く。）を除く。）の任用、給与、勤務時間その他の勤務条件、
＃分限及び懲戒、服務、研修及び勤務成績の評定並びに福祉及び利益の保護等人事行政の
＃運営の状況を報告しなければならない。

>>1
>２万人のうち１万２千人が、特定のデータ入力などの一時的な仕事ではなく、
>窓口対応などの「恒常的な業務」に就いていた。

恒常的な業務だと何かまずいのかなあ。
コンビニの店員だって恒常的な業務だろうが、正社員の仕事じゃないだろ。

うちの臨時職員さんの仕事は

１．朝、新聞各紙の束を取ってきて並べる。
２．弁当の注文を取る。
３．新聞のスクラップの指示があったところを切り抜いてコピーして、回覧する
４．郵便が届いているので、取ってくる。
５．シュレッダーのごみが溜っているので、捨ててくる。

…という感じで朝から夕方まで雑用ばっかりやっている。
ゆっくりしている暇はないが、仕事のやり方で困るってことは別にないはず。

正規でも200万で十分だろ

専門ないんだし
そもそも正規なんていらねえだろ馬鹿公務員には

>【雇用】北海道：公務員の3割が非正規…2万人に増加　年収は200万円前後が多し [09/06/08]

不公平だから正規の職員も年収２００万円に合わせるべきだろ

これで２ｃｈの馬鹿達の公務員叩きの、いい加減ぶりがわかったなｗ。
公務員ってアンタ、ピンキリなんだから・・・

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本 　　　　　　≒２．１
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

バブル以前から民間を上回ってた地方公務員給与の実態

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。
つまりバブル期に一番給与が上がったのが公務員だったのである。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>>207
上二つ見れねえよカス

公務員は２００くらいで十分だろ

公務員に非正規が増えているからと言って特に問題はない

給与の公表？あなたの引っ張ってきた文献には、地方公共団体の長に、任命権者が報告って書いてありますが…公表ってどこに書いてあります？

公務員は女も男と同待遇だから平均があがるんだよな。
一般採用しろよ。

>>211
報告を受けた地方公共団体の長が
その内容を公表しなければならない。
これも地方公務員法に明記された義務。

地方公務員法

（給与、勤務時間その他の勤務条件の根本基準）
第二十四条 　職員の給与は、その職務と責任に応ずるものでなければならない。
２ 　前項の規定の趣旨は、できるだけすみやかに達成されなければならない。
３ 　職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与その他の事情を考慮して定められなければならない。
４ 　職員は、他の職員の職を兼ねる場合においても、これに対して給与を受けてはならない。
５ 　職員の勤務時間その他職員の給与以外の勤務条件を定めるに当つては、国及び他の地方公共団体の職員との間に権衡を失しないように適当な考慮が払われなければならない。
６ 　職員の給与、勤務時間その他の勤務条件は、条例で定める。

この国じゃ、公務員になれなかった時点で負け組確定だよ。

地方は土地の値段も安いし２００万ありゃ十分じゃがのぉ

【盛岡市】職員だけ格安駐車場(月額2千円)　一方でマイカー抑制を市民に呼び掛ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246018779/

北海道を経済規模だけで一人前扱いしているからおかしなことになる。
実体は植民地なんだから、一番最低の都府県に基準をあわせるべき。

それでも正規職員の給与は下げません
破綻するまで下げません

北海道は人口300万人位でちょうどいいのかも

日本から失われた産業にエネルギー産業があるが、
これに従事していた人が多かったからな

まだまだ今後、公務員の非正規化は進むよ。
そのときのために、今のうちから安く入札に参加して、役所仕事をいち早くマニュアル化した
企業が有利。早くしないと、そのうち入札条件に「どこぞの自治体で請け負ったことがあること」
とされちまうよ。

たぶん、地方自治体の窓口業務なんか最終的に各課数人の正職員除いて、全て非正規化
される。

>>222
大新東とか、もうやってるよね。
公用車談合にも名前を連ねてしまったようだけど。

夫　１０００万
妻　１０００万
子　２００万
子　２００万
子　２００万
子　２００万
子　２００万

こんな感じ？

>>220
んじゃ残りの250万北海道難民は・・・・何処へ？

問題はこれだけにとどまらない。
外郭団体の職員の半数以上を非正規が占めてるという場合も多い。
つまり、自治体の業務を外郭団体に委託して見せ掛けの人員削減。
上部の天下り職員は甘い汁を吸っているが、現場はアルバイト待遇で激務。
こんな官製ワーキングプアが大量発生してる。

土建屋と公務員が日本を潰す

夕張市は土建屋と公務員に潰されました。

今調度求職中だが、この非正規雇用、ハロワに出てる北海道の正規雇用の仕事と比べると凄い給料高いんだよ。

正規雇用で手取り13万とかザラw
臨職は手取り18万とか行くw。しかも残業なし。

だから繋ぎの気持ちで募集に殺到するわけだ。
まともに働いて生活保護費位の金しかもらえないのが北海道。
若いうちにきちんと勉強して良い仕事につかないと奴隷コースまっしぐら…
俺はもう駄目だ…

>>228
臨時でそんなにいかないだろ。計算間違ってない？

>>229

総支給21万弱とかだからいくと思う。

馬鹿じゃね？
ボーナスあり、官舎、住宅手当、僻地手当、税金から出る高額の共済費、
リストラなしの安定した職、30代から跳ね上がる給与体系
正規と非正規には雲泥の差がある
そんな10代フリーターのあいつが新卒の俺よりよっぽど稼いでるみたいな話されてもねえ

明日は公務員様への夏のボーナス支給日です

今の北海道の姿は将来の日本の姿。
各自治体が夕張市と同じ状況になる日も近い。

>>1

結局、正規公務員の平均年齢は50歳近い高齢だから年収も800万〜1000万円

になる（日当あたりでは3万円以上）・・・・・

この既得権益を守るためには若者には年収200万円前後の非正規公務員に

甘んじてもらうのです。

現在の政治や破綻先送り経済は25％程の正規公務員・既得権益者・輸出大企業

正規社員・金融資産家（経済破綻はすべての資産が灰になる）経営幹部などの

弱者・若者（これから生まれる子供は生まれた時から格差と負債を背負う）へ

の負債押し付けと逃げ切り破綻先送りなのです。

いかなる理由があっても政権交代と政治経済混乱・・・早急な経済破綻が必要

です。ご破算で再構築が必要なのです。

それ以外に若者と未来の子供に希望はありません！

>>232

ボーナスも無い非正規雇用が無収入の失業者が激増しているのですよ。

ボーナスの貰える正規公務員や大手輸出企業正規社員は違う世界に住んで

いるのです。

それ以外の75％の庶民はアメリカで言う黒人貧困層と同様になります。

日本は何時から人種の違いが出ましたか？

アメリカの金融詐欺師の子分である限り単一民族にも格差が広がる。

同じ日本人が白人の役割と被差別黒人の役割に分断される！！！

>>231

民間は30歳代からリストラが始まる。したがって平均年齢は常に若いし、賃金

の安い若者優先にしか採用しないし・・・すぐに切り捨てる！

無論、終身雇用の優良大手企業もあるが極めて少数！

若者は実力主義などと言う企業の甘言を信じてはいけませんよ！実力主義の

時代などという先生の言う妄想も信じてはいけません！

この人たちは真の経済が理解できないのです！

公務員の終身雇用や年功序列賃金が生きている限り絶対にありえないのです！

現に日本は民間より公務員のほうが比較にならないほど安定して高給なのです。

資本主義国をやっている意味が無いのです！

金融詐欺師に洗脳された経済なのです！壊すしかありません！！

>>1

すべての既得権益を壊して御破産でやり直すしかありません！！

1929年の大恐慌時では既得権益・・すなわち大金持ち・資産家の

90％以上が破綻消滅し大恐慌を境目に資本主義の自然代謝が起きて

資産家は入れ替わりました！

現在の金持ち・大資産家の大半は1929年の大恐慌と第2次大戦以降なの

です。日本も同様です。

金融機関救済や大増税などは金融詐欺師とその子分による支配の延命

処置（破綻先送り）に過ぎません！！

自然淘汰は如何なる思索を持っても必ず起こります。早いほうが若者

には光なのです。

>>228
手取り１８万の非正規って、資格職とかだろ
一般の臨時（コピー取りとかデータ入力みたいな誰でもできるやつ）だと時給７００円台だと思う
まあ、うちの県は資格職でも１５万くらいみたいだ（総支給で）

>>1

若者（ここでは40歳以下くらい）は経済破綻を望む事が正しい選択である

事は疑えません！

破綻先送り・金融機関・企業への税金による金融支援（最後増税に繋がる）・

大増税は拒否する事が正しい事なのです。

金融詐欺師のイカサマ経済論は経済破綻を防ぐための大増税を・・と叫ぶ！

しかし、それは金融詐欺師の延命効果に過ぎません！

輸出を中心にした経済成長の優先と雇用の自由化を叫ぶでしょ！

しかし、経済成長では無く再現の無い金融バブル出しかありません！

格差は拡大し庶民には成長の恩恵はありません！バブル破綻は悲惨です！

品との再現の無い低賃金競争に中、消滅してゆきます。

金融詐欺師のイカサマ経済論を償却しましょう！最低でも政権交代が破

綻促進の第一歩です。

なんでいちいちびっくりマークつけるん？
せっかくの渾身の書き込みがヒステリーに見えるよ

極端だなぁ
700万以上もらってる無能切って
年齢×1万くらいの年収でいいのに

年齢×1万×12ヶ月な

非正規という雇用形態は止めるべきだ

>>240
ヒステリーだろ
他者の議論のつまみ食いをしていて一貫性がなく、
感情は理解するが理屈は無視していいレベル

公務員様に夏のボーナス本日支給　不景気に喘ぐ民間に合わせて0.2ヶ月分減額

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246330168/

>>244
どっちかって言うと必死に噛み付いてるお前がヒステリー

公務員の非正規雇用を増やすじゃなく公務員の給与を非正規に合わせるんだ

北海道では年収200万は十分勝ち組

２００万円ももらえて何の不安が

日本人の所得削減計画が発動されてんだろな。
日本の富を吸い上げるために。

年収は市民の三倍で年収枠に公表されていない
裏の手当みたいのがゴマンとあるからね。
他ならぬ待遇でも市民より完全なる天国公務員 例えば タダ同然の格安宿舎にも住居手当だの。
色々沢山すぎだね。貰いすぎ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/172159.html

税金返せコラ！

治安要員以外200万にして人数増やすべき

日本人の年収を下げることより、上げることを考えろよ。
下げよう下げようとしてるやつらはどうせ売国だろ。

増税やサービス切捨てを言うから

>>253
公務員は日本人に寄生してるんだから、日本人と一緒くたにしてしまうのはどうだろう
民間は公務員の贅沢な生活のために高額の税金徴収されてるんだから
この負担が減れば民間の暮らし向きもよくなるし、企業もその分設備投資や人件費に回せる

はあ？
民家の暮らしが上向くだって？　企業が人件費を上げるだと？
どこにそんな上手い話がころがってんだ。

>>256
x民家＝> 民間です

公務員の宝庫の東京はｳﾏｰだわなｗ

日本中から権力→企業→金
その金をちょびっと分配で
お荷物扱いｗ

本当は東京こそ日本のお荷物なんだけどな

うちの非正規公務員は簡単な事務補助作業だけだよ。
自分で主体的に判断して、責任負ったりしない（当たり前）
年収は200マンちょっとだが（当たり前）

彼ら彼女らが居るから正規職員は行政的判断を伴う仕事や責任を負う仕事に
集中できるわけで、ありがたい存在ですよ。バブル以前の大昔はそれらの補
助的作業も正規職員がやっていたんだから、君ら一般国民は行政コストを安
く抑えられて喜ぶところなんじゃないの？
赤字なんだからしょーがねーの。わかった？>>愚民

【社会】 ゴミ収集有料化スタートで、札幌市が大混乱…直前に、通常の７倍のゴミ捨てられる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246405804/

>>259
自惚れだけ一人前の役に立たん正規職員の９割を非正規にすれば
行政コストを安く抑えられるな
赤字の原因になってる税金に寄生してるだけの輩多すぎ
これ何とかせんと国も地方も吹っ飛ぶぞ

>>259
仕事のできない非正規は集中阻害要因だ。
仕事できるなら200万は安すぎる。

>>256
公務員人件費削減して市民税減税すれば当然そうなる

ほとんどが農家兼公務員だから心配しないで！

>>263
なるかお花畑。当然ばかな議員や首長にくだらんダムや道路などに
使われてお仕舞い。

>>265
都合のいい妄想お疲れさん
名古屋の市長は実際やるぞ
公務員人件費削減、市民税減税

公務員なんだから、正規と非正規で、給料を差別しちゃいかんでしょ。
どっちも同じ人間。平等。
裁判に訴えれば、合理的な差別とはいえないから、非正規は勝訴できるんじゃない？

公務員だから、年齢か入庁時に応じて、正規と非正規である程度似た賃金にすべき。

>>261
おうそうとも。
現に窓口や現業なんかはどんどん非正規や業務委託に置き換わっているよ。
９割非正規は難しいかもしれんけど、５割非正規の時代はもうすぐそこだろう。
いずれ正規公務員は企画的業務や管理的業務だけをするようになる。

>>262
事務補助作業やってるだけなら、どれだけ仕事ができようが200万で妥当。
うちの非常勤も仕事はできるが、あくまで事務補助作業の枠内だから。

日本はその内、公務員に食い潰されてしまう。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン

愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

【中国】２年間でマフィア組織９６６２団体を摘発、６万人を逮捕、７．７万件の事件を解決する成果・・凶悪犯罪は７．７％も減少

2008年5月5日、中央政法委員会は北京で
「マフィア関連犯罪撲滅のためのテレビ電話会議」を開いた。
2006年に同委員会がマフィア関連犯罪撲滅を掲げて以来、
逮捕者数、事件数などで成果をあげ、犯罪の減少にも繋がったという。
中国新聞網が中国平安網からの転電として報じた。

政法委員会では2006年以来、マフィア関連犯罪に重点が置かれてきたが、
本会議席上ではここ2年間の成果が発表された。
全国の警察機関が捜査し処理したマフィア関連事件の数は874件、
9662の犯罪集団を摘発し、6万人近くの容疑者を逮捕、刑事事件7．7万件を解決した。
検察も753件のマフィア関連犯罪を立件し、裁判所は512件に判決を下した。
最近2年間、殺人・強盗・傷害などの凶悪犯罪は2年間で7．7％の減少を見せており、
治安状況が明らかに改善された。

マフィア関連犯罪撲滅をめざした取り締まりの強化により、
市場は浄化されるとともに農村でも腐敗が減少し、社会の安定が促されたという。
今後も、こうした取り締まりの強化を継続し、
各警察関連機関は「国民の生活と利益を守る」と躍起だ。
http://www.recordchina.co.jp/group/g18658.html
※写真は装甲車で恐喝や略奪を繰り返していた河北省のマフィア。
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp388690364.jpg
早分かり 在日問題
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060910222306.jpg

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210089057/

>>269
なんのために正規の新規採用を減らしたかつうと人件費を減らすためだろ。
その結果、正規職員のほとんどは４０歳以上ばかりになった。
だから正規の平均が上がる。
公務員の平均をとるなら関わる職員全部、非正規も含めて平均を出せ。

他の自治体もすぐにこうしろ

大体役所の仕事なんかクズでも出来るんだから
どんどん民間に委託しろや

>>269
だからサラリーマンの平均も40歳以上で平均をとれよ。

>>271
給料も、今の正規、非正規で平均して給付でいいと思う。
公務員なんだから、正規、非正規で差別するのは、憲法違反だな。

倒産とか大リストラとかないんだし、6時過ぎたら帰れる、のほほん職場は、
正規と非正規で足して2でわって、給付でいいよ。

差別もないし、早く帰れるし、ノルマもないし、倒産もないけど、給与も低い。
公務員ってそんなもん。

>>274
>>公務員なんだから、正規、非正規で差別するのは、憲法違反

意味不明。
仕事内容が違うんだから、給料が違うのも当たり前。
非正規には簡単な仕事しかやらせない。
お前も職場のパン食や派遣事務に給料同じにしろと言われたらキレるだろ？

いい加減に正規公務員が毎日窓口に座ってるだけという幻想を捨てろって。

>>275
役所って、水道課も観光課も福祉課も、給料は一緒だろ。手当てでちょっと違ってくるだけで。
だから正規も非正規も、基本給は一緒で、手当てと昇進で差をちょっとつけてやるべきだと思う。

だいたい国や自治体の雇用である公務員なのに、
期間に限りがある非正規と、限りがない正規とで、期間に差を儲けること自体が差別。
実際上もワープアを生み出してるし。

民間なら、私人間契約と契約自由の原則で、ある程度の職務内容による差は許されるが、
国、自治体だからな。今の非正規と生気の差は、まさに憲法違反だと思う。

【兵庫】公用車の運転手、乗務１１日でも月給５０万　「厚遇」と批判　西宮市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246421902/

俺は公務員間で格差を設けること自体には反対しないよ
ただ今の非正規の雇い方は無能な正規の給料を支えるためだけの奴隷のようなもんだ
無能に給料出すために、新規採用しない、無能が仕事できなくても回るように非正規雇う
正規は横並びで昇進、昇給、退職までエスカレーター
これが人件費削減か？違うだろ
無能は首切り、減給、降格、一部有能な人間は昇給、昇格で管理職として非正規を動かせばいい
正規の給与体系にメスを入れないと根本的な問題解決にならない

今の正規・非正規の二極化は１０年以上前に中央の官僚政治家が考えたプラン通り
に進んでる。官僚政治家の通達どおりに実行された結果。
総務省だかどこだか知らないが大した頭も無いくせに。自分が頭がいいとうぬぼれ
てるやつほどろくなことをしないし責任もとれない臆病者。バカを認めたくないから。

こいつ>>259はその思想に完全に染まってる分かりやすいやつ。

日本を階級社会にしたい連中がいる。しかし階級社会は安全な社会ではない。
現状のようにひったくりが横行しはじめる。
現状のように監視カメラによる監視社会にもなる。なってる。
でも結局ひったくりは起きる。おきてる。

窓口対応の公務員のこと？
で正規公務員は体たらく

>>269
北海道って植民地の分際で結構もらってるな
沖縄と同じレベルまで落とせよ

>>276
民間より待遇差別がひどいよな
しかしこれが問題にならないのは
これでも役所勤めの非正規職員が
自分らも特権階級だと勘違いしているためｗ

>>282
いや、特権階級と勘違いしているからではなくて、歴史が浅いから、
問題が認識されてないし、非正規職員の力が弱いからだろ。

そもそも、雇用期間に限りを持たせる派遣や非正規なんてのは、廃止すべき。
この制度が原因で、住むところを追い出されたり、自殺に陥ったりした人がたくさんいる。
人間はモノじゃないからね。小渕内閣、小泉内閣の汚点だと思う。

まずは公務員から、この制度を無くすべき。
雇用期間が限定されていて不利にもかかわらず、今の正規と非正規の異常な給与差は、
とても、合理的な差別とはいえず、法の下の平等を定めた憲法違反だしね。

ちょうど、正規が>>269のとおり、異常に高すぎるんだから、
非正規と平均してならす事で、差別もなくせるし、ワープアは減らせると思う。

たぶん、民間の派遣と一緒で、これから非正規の人たちがひどい待遇に
だんだん不満覚えて、事件起こして、それで初めて、社会的に問題が認知されると予想。
横領とか、情報流出とか。

だいたい、公務員は、男女で差を設けないくらい、法の下の平等に敏感なのに、
なんで、こういう不合理な差別をやっちゃってるんだろ？

>>283
念のため言うと、公務員は平均年齢が高いから、
>269の民間との差のうち2/3は平均年齢の高さに年功序列が合成された寄与成分。
残り1/3が給与体系かリストラをやらなかったことによる差。

もっとも、「若者の正規採用を抑制して不足したら非正規で」という行為が民間より激しく行われていたことを意味するのであるが。
例の年功序列+高齢化=労働環境悪化（リストラ、賃下げ、氷河期、非正規）のうち、
リストラと賃下げをやらなかったので氷河期と非正規がより強調されているという形になっている。

>>284
正規と非正規で同じ仕事をするわけじゃないし。
試験で正規になることだってできる。

正規も下げろ！

五時上がりバイト並で専門性なし責任なしの仕事に正規なんかいるか！

失業中の俺は、妻が厚生年金だから、国民年金払わなくてもいいのかと思ってたよｗ

これは、訴えた方がいいのか？

>>286
非正規に切り替えたいんだが制度上切れないらしくて

>>287
バイト並の仕事に正職員なんか使いませんよ。

>>289
団塊の退職でかなり見通しが良くなるんじゃないか？

>>290
その通り
正職員がやるのはバイト以下の仕事

今の公務員で４０以上は公務員にしかなれなかった人達だからな。
そんな奴らに頑張られてもみんな迷惑だよ。
今の時代ならオレオレ詐欺の末端、何となくバイト、玉入れ店員やデリへル送迎だからな。

国が大企業の給料参考にしてるんだから、地方公務員は中小企業と比べるべきだろ。

もっと周りみて、身を削って欲しい。

>>276
根本的に勘違いしてるみたいだけど、役所の非正規は民間で言うところの「アルバイト」
なんだよ。仕事内容も責任も正規職員とは全然違う。
単に事務処理の補助をしたり、出先や図書館の窓口で簡単な接客したりするだけ。
それに非正規が失敗やらかしても、責任取るのは正規職員。
別に雇用期間が違うだけではない。仕事内容が違う上での賃金格差だから憲法
違反の余地なんざない。

でもさぁ。
年収200万って言っても時給にしたら1000円前後、さらにはボーナスが出ている
ところもある。アルバイトにしては十分な待遇だと思うけど。
だから募集を出したら応募が殺到して、あっという間に枠が埋まる。

保育士とか介護士はちょっと可哀想かもしれないけど、民間でも同等程度の待遇だよな。
そのへんの仕事はもはや労働市場的にはアルバイト程度の待遇でやるべきとされて
いる仕事なのかもね。
給食調理員とか運転手とかがどんどん民間委託されてワープア職化しているのと
同じだわな。

地方公務員の仕事なんてバイトで十分の仕事内容だから

正職員なんて不必要だわな

官庁は非正規をもっと増やしても大丈夫だな

>>296
バイト君が考える新型インフルエンザ対策、
バイト君が企業の誘致、
バイト君が考える農業振興政策、
バイト君が考える災害発生時の住民保護、
バイト君が考える議会答弁…

行政の新しい形になるのは確かだけどさあ…

ワープア日本！

>>298
バイト君が考える新型インフルエンザ対策、→大阪の例を見ての通り後手後手で国が指示出すまで何もしない
バイト君が企業の誘致、→誘致どころか職員の高い給与出すための住民税が高すぎて寄り付かず
バイト君が考える農業振興政策、→国から指示があった減反政策の説明をするだけ、実態何も把握せずバイト以下
バイト君が考える災害発生時の住民保護、→避難所の名目で箱物作り
バイト君が考える議会答弁…→議員と癒着してるだけ

>>296

学校教師もバイト君、
警察官もバイト君、
消防士もバイト君

貴方様の人生経験から、そういう世の中が理想だと思うわけですね。
（「学校教師もバイト君」は、実際にそうなりつつあるが）

公務員給与適正化のプロセス

　非正規で２００万って、生活保護並みだね。

　NHKの職員は３０歳で１０００万くらいもらってるのにくらべると
北海道ひどすぎだな。

NHＫの職員の一人あたりの人件費は年間１６００万円を超えているが

国に受信料の義務化と罰則を求めている

義務化と罰則化大いにいいんじゃない？
今のままだと真面目に払う人間が馬鹿を見る。
監査をキチンとして、受信料が安くなるなら問題ない。

事務は派遣、行政などは契約職員でおk

いろんな意味でこの国は終わったな
旧ソ連状態になるのも時間の問題

お役所自らこの状態じゃあ、民間に対する指導もへったくれもないなあ。

この国の政治家は、日本の将来をつぶしたいんだろ。
政治家自身は、食い逃げ状態で、後のことは知ったこっちゃないんだな。

>>301
しかし日本のバイトは優秀だからなあ
ほんとは待遇さげて人間増やせばいいのに
教師はいらないが

土建屋と公務員が日本を潰す
夕張市は土建屋と公務員が潰しました。
それでも夕張市の公務員は責任を取っていません。

年金は公務員が作った詐欺です
生活保護のほうがいいです
年金を払うと生活保護がもらえません。

>305
　NHKの職員の給料を安くして、くだらん漫才番組や大リーグとかやめさせれば
受信料は半減できるよ。
　まぁ、そのまえにスクランブルが必要だがな。

正規公務員の給料が高すぎるな

農業やっているよりも
200万でもイイから非正規公務員やってた方が楽っての
なんといかならねーのか、この国は

問題は正規の地方公務員だろ
半額でいいだろ
あんなやつら

★公務員人件費の国際比較（公務員が公務員以外の人の何倍収入を得ているか）
日本≒２．１
米国≒１．２
英国≒１．２
独国≒１．２
仏国≒１．１

http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

公務員になれるチャンスは誰にでもあるのだから、高給だからといって
叩くのはどうかな。

問題はコネ採用と働かないのに文句は一流な連中。
特に○教組と共○党員ね。

官僚制、官僚政治をぶっ潰せばなんもかんも解決するよ。

官僚のおかげで発展した地域の典型が北海道なのを知ってる？

アポトーシスって知ってる？

小さい役場なんて住民のボランティアでかなり業務を回せるだろ

年寄り公務員は俺たちの金をヴィトンのバックやら海外旅行やらで浪費しちまうんだ

>>318
で、潰した後はどうするわけ？

正規の公務員になるのには、コネ

非正規雇用をなくしてワークシェアにすればいい

>>301

警察官、消防士除いて、
バイトで十分だわな

特に地方公務員なんて九割バイト以下で、
どう見ても暇そうな奴らばっかり
忙しそうに見えても、誰でもできるバイト以下の仕事


>>298

その辺の仕事は
バイトともかく
正直、公務員に手を出して欲しくない罠
民間にどんどん委託すべきだ罠

>>319全然知らないけど。。

官僚のおかげで、ボロボロになってる北海道としか印象ないもん

北海道も早晩沖縄と同じ貧民居住地帯になるだろうな。

地元の役場でバイトした人の話（北海道でない）だが、
役場内では、給料とかいろいろな個人情報が噂のねただそうだ。

田舎では公務員はバイトがやっても同じ、つまり給料は安くていいんですよ。
アホばっかりなんだから。

>>327
元を辿れば、札幌は北海道開拓のために官僚が無理やり作った町だし、
そこを起点にした北海道開拓も国が主導してやってきたこと。

商業や城下町で栄えた町や地域とは違う。

ってか公務員まで非正規ってもう非正規雇用を国全体で推奨してるようにしかみえない
確かにバイトでもできる業務であっても公務員だけは正規雇用で8時5時を守って欲しいなぁ
俺は民間だけどね

>>330
函館は城下町だけどｗ

>>331
日本型雇用は平均年齢が40歳を超えると賃金:生産性比が悪化して非正規など安い労働力で補填せざるを得ないんだが、
公務員はリストラせず雇用を守ってきたことで平均年齢が上がりすぎた（上場企業平均より5歳上）結果、
その傾向が非常に激しく出ている業界。

日本的雇用=年功序列+終身雇用を守ろうとすると、
人口減少期には大量の非正規を使わないと維持できなくなるという典型的な例。

パチ屋で暢気に変態みたいな事してる自兵もいるし。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090623/plc0906232238022-n1.htm

>>331

つーか
今の地方公務員なんて仕事っぷりも内容もバイト以下だから
どんどん民間の専門機関に投げろ と思うぞ
どうせ部署変えばかりして、素人ばっかり周期的に相手にせにゃならんの？みたいな

専門なら一分で終わるようなことが、
半月待たされるとか正直、基地外みたい公務員は消滅すべきだろ

さすがに擁護できません

>>332
小樽も商業で栄えた町。

ただ、どちらも小さく、人口の少ない町で
北海道が本格的に発展したのは
札幌を作って、北海道の開拓が始まってから。

なんで札幌みたいな雪の多い日本海側の町に道庁を置いたのか理解できん

>>338
小樽の近くにある広い平地だから。

小樽があそこにあったから札幌が開かれた。