【社会保障】崩れつつある「国民皆保険」制度…家計思い受診拒んだ妻 （毎日レポート記事） [09/06/08]

>>105
いや、あなたのような状態を共倒れと言ったんだよ。

>要は所得や職業に応じて金額を変えればいいんじゃないの？

そうなってるよ、保険料は課税所得に応じて決まる。
所得０なら均等割額だけで年間２，３万円程度だわ。
まあ地域によるけど。

おれんとこは課税所得に５．３％かけた金額が所得割額。
２５万請求されてるなら課税所得が４００万以上あるって事。
ぜんぜん貧乏じゃねえ。ケチって払わないだけだよ。

というか負担金払っていない奴はどうしようもないだろ

義務果たさないで権利は発生しないよ

102 移民 移民っていうけどさ移民受け入れて本当によくなんの？ 移民うけいれて良くなった国ってどっかある？

毎日変態新聞　LOL

>>109
アメリカ、とか言うに100カノッサ

>>104
国保って所得０やそれに近い加入者が大勢いる
なので、逆にちょっとでも働いて、まともな所得があると一気に保険料が上がる
そういう人から保険料取らないと、金が集められない
だから低所得で働いてる人ほど、保険料の負担が重くなって納められなくなる

>>109
>>102の論調は移民反対だろ

移民を入れると治安が悪化するが、労働力不足を補う代償ともいえる。
移民を入れなければ代わりに国内の底辺層が増えて結局治安は悪化するという説もある。
メリットだけの都合のいい選択肢なんて存在しない

入れなかった場合どうなっていたかまで考えないと、
メリット・デメリットどちらが大きかったのか分からないが、
少子化した先進国で入れない選択肢をとった国が１つもないので分からない。
日本が実験台になるのもいいかもね。

グローバル社会とか言って、国境を越えて金と物が流れるようになった今、
移民を受け入れて、国内で何かをさせる方法が上手く行くとは限らない。

日本が強かった生活用品や住環境に関わる工業製品は日本の各家庭に行き渡って頭打ち。
数割程度の省エネしか売り文句に出来なくなったのがその証拠。
各家庭が購入する画期的な新商品が出てくればいいが、稀に新しい何かが出たら、
国内外の多くの企業が群がって同種の製品を作り過当競争を始める状態だ。

しかも、日本で行き渡った家電製品等を日本で作って外国に売りつけようにも、
途上国と比べて人件費が高すぎるし、外国政府の関税や規制を操る方法で
現地生産を強いられるパターンでうまくいかない。外国の日系現地工場は今も増え続けている。
人件費抑制の思惑もあり、顧客からの電話を受ける部門まで外国に持って行ってしまう位だ。

こんな状態で労働力不足を補うために外国人労働者を入れる必要はあるのか謎だ。
日本人がやりたがらない低賃金３Ｋや適材適所への人材流動はともかく、
全般的にみて労働力不足と言うのはありえないと思う。

新しく移民が来たら、住む場所が必要となり、生活用具一式をそろえるので、
それなりの国内需要が発生するが、元々必要なかった需要を作り出しても、
不動産など極一部の産業に金が流れるだけで、資格商法の悪質性を持つ経済効果でしかない。

それと、団塊世代が社会保障に圧し掛かる時期が近づいているけど、それを支えるために、
外国人労働者を入れても問題の先送りで、後の社会保障でより苦しくなると思われる。
最低限の賃金で奴隷のように扱き使って、定年後の年金どころか、
病気や能力の衰えで働きが悪くなったら、定年前にまともな退職金も握らせずに
母国に追い返せば、この類の問題は無視できるけど、そんな事をするべきではない。

それどころか外国人が仕事で怪我をしたら、外国人でも日本の社会保障の金が使われる。
後遺症が残れば日本人と同じ身障者扱いで、障害者年金として凄い金額が使われる事になる。
後遺症を持つ障害者にとっては日本の方が生活しやすいだろうから帰国はありえないだろう。
また、介護する身内を母国から呼び寄せざるを得なくなると思われる。そして家族全員生活保護だ。
特許を取得できるような知的労働者以外の移民を受け入れるのはリスクが大きすぎると思われる。

医薬品や遺伝子改良等の医療関係とか半導体は改善の余地がまだまだ大きいが、
日本が外国から利益を得られるほど飛びぬけて優れている分野は多くない。
薬の販売元や製造元に日本の製薬企業の名前が書いてあっても、特許料が国外へ支払われる。
外国じゃ放置するような病気でも、日本じゃ高い薬を使って治そうとする。
しかも、保険が患者の払う倍以上の費用を補填してるので、金銭感覚は麻痺してる状態。
患者は利己主義じゃない人でも、医者に言われるまま保険金を使って薬を買ってしまう。
こんな状態じゃ、医療が貿易赤字の要素となって富の流出が起こる事を警戒するべきだろう。

日本人が外国から買わなければならない石油などの費用を考えると、
それを買える富と収入源を守っていくべきだと思われる。
国民皆保険は富を流出させる要素を持つけど、どこかの国と違って、
裕福でなくても医者にかかれるのはいいことだと思うので凄くいいものだと思う。
保険料を支払わない人がいれば、収入や財産を法改正して差し押さえても良い位だと思う。

まず記者は大きな勘違いをしている
■勘違いしている人が多いが…保険者は国ではなく各市町村国保
　『国民健康保険の減免要件は、国ではなく、各市町村が条例で決めているから。当たり前の話、保険者（運営者）は各市町村国保なのだから。』


次に
　年間約8万円の保険料は、保険料減免制度の適用を受ければ年額3万円（1回約2〜3000円の納付）に減額されるのに。
なぜ、やらないのか信じられない。


さらに
■「フィンランドの福祉政策はGDPの44.2％」と言う人がいるが…。
　日本だと220兆円。まぁ無理やな。GDP比較に意味がないことぐらいは理解しよう。
　というか、日本人はクレイジー過ぎ。24時間付きっ切りでいることが当然のように話すし。
　こういう過剰サービスを求めると、結局自分の身に振りかかって来るってわかっているのだろうか？

>>114
えーと
　日本は10年後に需要−20％が確定なのに、古い産業《拭えぬ過去》を助けてどうする！淘汰を進めて需要減に合った体制にすべき。
　日本の大企業で、正社員を40％以上削減した企業があるか？日本の自動車メーカーは、新生GMに匹敵する余剰ライン（ヒト・モノ）を保有。

★日本の雇用は戻って来ない。仮需が消えたのに、それに合った体制整備（正社員のリストラ）をしていない。日本市場を見た場合、さらに余剰20％。
　▽現在…《世界中で仮需が消え、実需は仮需の50％》　▽将来…《日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定》
　▽日本のGDP＝約500兆円
　▽政府見通し09年度−3.3％＝約 16兆円少なくなる　→年々縮小するマイナス成長

◆「二流の重力に魂を引かれ、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

　国内向け新規工場なんか要らない。20年間は需要減が確定事項だから。シャープの発言が、端的に全てを表す。
◆「『日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分』。輸出という方法は、最先端の産業でも、もはや困難だ」
　by 片山・シャープ社長　亀山の第2工場を海外に移すと発表した際に
■日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定
　今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
　これの意味することは何か？
　今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
　会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
　人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費（給与）が同率で減らないわけはないから。
　この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
■参考
◆官から民へ　質問回答編 - Chikirinの日記　http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090302
　(7)溶岩から逃げているという危機感とは？

>>116
久々に■さん見たわ

引用しているブログが微妙だな
抜き書きしている部分は正しいがそれ以外はちょっと評価できない

またマッチポンプ記事か、毎日新聞。

>>57
また年金崩壊のウソですか
★年金制度は破綻していない
■間違った選択、「全額税方式」が国民に魅力的に映ってしまう、2つのポイント
▼「現在の年金システムが空洞化し、既に破綻しているのではないか」という妄想の類が浸透している点。
▼「これからの高齢化社会の負担増には、消費税で対応するのが望ましい」という見方が浸透している点。
■年金の空洞化について
　「年金不信で、国民年金保険料の納付率は、6割程度にとどまっている。国民皆年金という謳い文句は、もはや死語だ」は嘘である。
　確かに、「国民年金（第1号被保険者）の納付率は67.1％（07年度）」にとどまり、「免除されている人の分（17.7％）を差し引くと、5割を切る」。
　しかし、『1〜3号まである基礎年金（国民年金）のうち、払っていないのは1号の話。2号や3号はほとんど皆が払っている。』サラリーマンのグループは、ちゃんと払っている。
　公的年金の全加入者7000万人を分母として考えれば、未納者というのは、どんなに多く見積もって計算しても10％前後となる。厚生労働省の定義にそって厳密に言えば5％だ。
　『要は全体としてみれば9対1なのである。9割は払っていて、1割が払っていない状態を「破綻」と言うべきなのか。』
　1割の人を助けるために、9割を犠牲にすべきなのか。まず、この点に異議を唱えたい。
■間違った選択である、「全額税方式」が支持されてしまう第2のポイントは、消費税。
　消費税を、高齢化社会に対応する財源として位置づけるのは当然のことだろう。他の税を増税するよりはいい。
　『給与課税のように、企業行動や個人の働き方に影響を及ぼすようなこともない。』日本の消費税率は他先進国に比べ極端に低いし、消費税をいずれ上げるという流れは必要だろうと思う。
　『ただし、である。消費税財源を充てる優先順位の第一が「年金」で本当にいいのか、と問いたい。』
　高齢化社会への本格突入で介護、医療にももっとお金がかかるようになる。社会保障全体に目を向ける必要があります。
　消費税を社会保障目的税と位置づけて、介護、医療、低所得者向けの対策、少子化対策などに分けて投入し、今壊れかけている社会保障制度の支えとするのはいい。
　優先すべきはこちらであって、基礎年金ではない。

>>117
？
日本市場は縮小し続けるよ
既に玩具業界は減る20％分をみこして、海外比率を50％以上にしていく方針だし

>>119
■勘違いしている人が多いが…「基礎年金（国民年金）の3号分の保険料はきちんと国民年金側に支払われている」
　第2号年金加入者の配偶者の第3号被保険者の“国民年金”保険料は、「第2号被保険者全員」で負担し、第2号被保険者の保険料の中から「基礎年金拠出金として国民年金側に拠出」しています。』
　この仕組みは厚生年金法の施行法の中で規定されていて、『3号被保険者の人数分を国民年金側に支払う』形になっています。
■年金は、国が破綻せん限りは、破綻しません。なぜか？
　払った年金は自分用に積み立てるのではなく、年金受給世代に支払われるからです。
　勘違いしている人が多いが、公的年金の保険料は、自分に掛けている《積立て式》ではなく《仕送り式》。
■「保険方式」とは、私的保険にせよ社会保険にせよ、
『「保険料を支払った対価として給付が受けられることが原則であり、代わりに、給付を受ける際の追加支払いを減らす」もの。』
　『「保険」制度の意味とは、健康保険を例にとればよく解るが、困っていない時に保険料を納付しておき、困った時にサービスを格安で受けるもの。』
　また、社会保険は、「権利であると同時に義務として広く加入させ、リスクを分散するだけでなく、貧困を社会的に予防する」という、
《所得の再分配機能》や《損失の再配分機能》（国民に冨ではなく痛みを分かち合ってもらうこと）を持つ。

>>120
そこはいいんだけど、
ブログ主が「意図的に煽ってる」「イメージを膨らませられる」と、
資料無視で書いている部分があるのでどうなのかなと。
ここで煽るのはいいとしても、引用先がそれだとちょっと。

ところで、今までの■コピペのまとめブログとかあるん？

無保険でも、その筋の人が入院したら、
福祉担当者が慌てて生活保護申請して
それが簡単にあっという間に通ってしまう現実。

一般人なら担当者も動かない（動いても通らない）。
保険がないというのは自己負担１０割ではなくて
自由診療になるため値段は病院との交渉次第。

癌を例に出すのはどうかと思う。
転移する癌なら早期発見しても治らない。

自己責任だろ
クズの命は軽いし安い

外国人→生活保護認定→保険料免除　→遊んで暮らす→増殖
日本人→生活保護拒否→保険料不払い→必死に働く→絶望、絶滅
日本人は外国人のための奴隷ニダ！奴隷アル！働け、貢げ！賠償しろ！

ほんとうの貧乏人だったら2年間で50万円の保険料は１００％ありえない

中の下クラスの所得が推定される、それだけあって払えないのは金銭管理がずさん

たしかに救える命、だけどそれは新聞が狙う役所批判とはまったく別問題

まだまだアメリカに比べれば恵まれているよ。
盲腸で死ねる国、アメリカ。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:09:56 ID:1AsHrx/80
民主狂っとる。こんな奴候補にするなんてｗ

■民主党公認候補 矢崎公二(やざき こうじ)(衆議院/新人/長野県4区)

元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因となった悪名高い『WaiWai』コラムを担当した東京本社デジタルメディア局プロデューサー

拡散よろしくです。

>>3
もっともらしく語ってるけど違うだろw

403 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/09(火) 16:13:10 ID:CLIEYz6d
自治体による国保格差がやっと取り上げられたか。

習志野市は独身者に馬鹿高だったからな。

前年度課税所得200万以下で月3万8千円。同条件で23区は5千円以下。
失業して国保に切り替えたら目が点になった。

再就職で健保加入してばっくれたけど。

すでに１割を超える人が保険証取り上げられてる中でまだ国民皆保険なんて嘘ついてるのか。

保険料を支払うと経済的に病院にいけなくなる国民不健康保険

崩れつつというか支給年齢上げた時点で破綻してると思うが

赤提灯から労務者風が居なくなりスーツ姿が多くなった。
病院も同じ轍を踏むかも知れない。

>>115
>年間約8万円の保険料は、保険料減免制度の適用を受ければ年額3万円（1回約2〜3000円の納付）に減額されるのに。
>なぜ、やらないのか信じられない。
普通の人はそんな事知らないよ。
窓口だって教えるわけない。
知ってる人間だけの特権だろう。

十数万円の月収で保険料を支払わないなんてありえない。
金勘定のできない無能が年をとっただけの話だ。

移民移民ていうが、
国だ主導しての外国人介護労働者移民は
「労働力輸出大国」のフィリピンに嫌われて
予定枠人数に遠く及ばない状況だったんでは。

ほいほい来るのは、脱走して
不法滞在し犯罪行為で稼ごうとい中国人だけじゃないの。

せめて自治体によって算出方法が違うのはどうにかならんのかね、「国民」健康保険なのに。

病院を無くせば良い。
本当に丈夫な人しか、生き残れなくなるので、少子化は一気に対策できるだろう。

>>140
馬鹿な意見ですね。
体力のない幼児がどんどん死んでいきますよ。

>>1の人は保険入っていても
お金がもったいと言って病院にいかないタイプだと思う。

老人に対して少しは我慢をしてもらうべきなんじゃね？
ジジババ面倒を診てるけど医者は老人に過剰な費用を掛けるからな
そりゃ長生きはするだろうけど
近所のジジババ見てると限度知らずで
特に保険の効く整骨や整体なんて掛け持ちで通ってるのを自慢してるよ
その分若い人で死に掛けてるのに保険料が払えなくて死ぬなんてありえない
せめて国費でマッサージ天国だけでも是正しろよって介護していても思うわ

今の老人が受けているレベルの医療を俺らが年取ったときに受けられないからな。
技術は上がってるだろうが値段も必要以上に上がってますよじゃ話にならん

貧乏人の分際で、医療を受けようなんておこがましい
身分不相応だ
病気になったときのグローバルスタンダードなら
貧乏人は祈祷で治すのが標準

現代医療は金持ちのためにある
カネを払わずにサービスを受けようなんて、食い逃げと同じ

>>141
子供をたくさん作るようになるので問題なし。
俺の親は７人兄弟だったらしいし。

>>138
事実上、半年で漢字覚えないと、模擬試験（いきなり試験では100％落ちる）にまにわない
泣きながら、フィリピン介護士は漢字を勉強している

>>136
？
国民健康保険は、自治体から申請書類が郵送されます
きちんと『所得申告』していれば、減免は認められます
所得申告をしていないから認められない
自治体から郵送された書類は必ず読んで申告しましょう

通院や救急を減らすために応急手当や疾病予防のマニュアル化が必要だな。
健康診断の結果などで保険料を割り引くようにしたら健康増進に役立つかも？

>>149
健康維持で頑張っても病気になっちゃう人はいるんです。

>>150
だから保険に入るんだろ？

>>151
健康状態で保険料率が変わるなら、民間保険と代わらないよ。
あんたは身体が弱いし、収入の２０％を保険料として徴収します。減免割引認めないとか、
この病気で医者にかかって３年になったので、後は全額自己負担ねとか、
全財産使って早く死ねと言われているみたいで嫌だよ。

>>152
医療に民間保険会社を参入させるべきと主張した当時の有力者が、
民間主体になって治療費が高騰して払えなくなっても、
家を売って治療費を捻出すればいいと言っていますので、
多分そうなると思います。
民間保険はリスクやカバー範囲に応じて保険料が変わるのが当たり前ですから。

>>153
あの頃に、健康を崩したりする可能性も考えて、不動産を買わずに貯蓄しろと暗に諭してたわけですね。素晴らしい。

>>152
どうしてそう考えるかな。だれも不健康なら増額と言ってるんじゃない。