【社会保障】崩れつつある「国民皆保険」制度…家計思い受診拒んだ妻 （毎日レポート記事） [09/06/08]

「無保険」という言葉は、公的には存在しない。
国民健康保険（国保）料の滞納で保険証を失った世帯は、
代わりに交付される証書の名から、「資格証世帯」と呼ばれる。

運営にあたる行政側が、人命にかかわることが直感される「無保険」の語を遠ざける中で、
日本の「国民皆保険」制度は崩れつつある。

保険証があれば救えたと思われる命があり、抜本的な制度改革が放置される中、
保険料が高騰して支払い能力に見合ったものかが疑われる水準に達した自治体もある。
国保の現状を、全国各地で探った。

◇救える命だった…
大阪府守口市の古びた賃貸マンションの屋上に、造花が供えられていた。
０７年６月、この屋上に放置された冷蔵庫から、衰弱死した女性（当時５８歳）の遺体が見つかった。
夫（６１）が死体遺棄罪などに問われ、翌年春に懲役３年６月の実刑が確定、服役している。
公判中、近所の住民約５０人は情状酌量の嘆願書を大阪地裁に提出した。
その一人でパート従業員の女性は、判決に執行猶予が付いて街へ戻ってくると信じ、新居まで探していた。

地裁判決によると、０７年５月下旬、ぜんそくなどに苦しみながらも診療を拒んだ妻は自室で息を引き取り、
夫は数日後、冷蔵庫に葬った。所持金はほとんどなかった。
判決は罪を指弾しつつ、「夫は愛情を持って介護していた。妻が病院行きを拒んでいたのは、家計の窮状を
おもんぱかって我慢したため」と述べた。

捜査関係者によると、夫は妻の足元に頭を置いて寝ていた。手を伸ばせば、おむつの状態が分かるからだ。
弁護士によると、夫婦は無保険だった。

保険証があれば、医療費は原則、３割負担で済む。なければ全額が必要だ。夫は清掃員で、収入は月十数万円。
介護代もかかり、保険料を払えなかった。
今回の毎日新聞の調査で、守口市の保険料は全国６番目に高かった。
夫婦は自己破産しており、医療費が免除される生活保護を受給できた可能性もある。
窮状を訴えれば、保険料が減免されたかもしれない。しかし、市への相談はなかったという。

パートの女性はつぶやいた。「救えた命だったかもしれないね」

京都市で昨年９月に大腸がんで亡くなったトラック運転手の男性（当時６１歳）も、無保険だった。
相談を受けていた同市内の病院のソーシャルワーカー（２７）によると、男性は体に異変を感じて
区役所で国保加入を相談したが、「保険料は２年分さかのぼった５０万円が必要」などと窓口で聞いて断念。
３カ月後に病院の門をくぐった時は、手遅れだった。

同市南区にある建設会社寮。宮崎県出身の男性は１４年前、東京から移ってきた。
日給１万３０００円の仕事があるのは、月１０日ほどだ。１日２１００円の寮費を払い、食べるのに精いっぱいだった。
約１０年前から職場の健康診断で「心臓肥大」を指摘されていたが、無保険のため病院には行かなかった。
動悸（どうき）が激しくなった昨年５月、意を決して区役所へ向かったが……。

ついに病院へ駆け込み、入院したのは昨年８月。病院側が生活保護を手続きし、医療費は免除になった。
しかし、がん末期で手術の１２日後に死亡した。
ソーシャルワーカーは「せめて５月時点で、保険証がもらえていたら」と悔しがった。

http://mainichi.jp/select/science/news/20090608ddm041010085000c.html

5

保険はギャンブルだからな。
「怪我したら、病気したら金が貰える」純然たるギャンブル。

「掛け金払いたくないけど、当選金だけクレクレ」
ってのは、どこの賭場でも罷り通らないのは
常識的に考えてあたりまえ

みなさん、ちょうどいい寿命でお亡くなりになっているな。
本来そういうのが自然でいいんじゃないかな。

医療はこれからもっと酷くなる事は間違いないから
こういうことはもっと増えるだろうな

国保や年金の現状なんてGMと一緒。

現役世代が犠牲になって年寄りが甘い汁を吸っているだけ。

一方、脳無員の退職金は3000万〜天下ってさらに数千万〜年金は毎月数十万

生活保護受給している在日を強制退去させれば、どれほど貧しい国民が助かることか
自国民より、害虫マンセーな日本政府って、おかしいと思わないか？

公務員以外は人ではないという状況が明確化してきたな
政権政党は？


自公でしょうがｗ

っていうか、国保こそ消費税で賄えばいいのに

何時でもどこでもというコンピニ的な最高の医療を望まないように
人として、受けられる医療行為をきちんと理解した方がいい
現場は皆自助努力してるつもりなんだが

これから増えるんだろうな
いくら皆保険皆保険って言ったって無い袖は振れないもの

こういう人向けに医師免許がなくても診療を許可してはどうだろう。

たったこれっぽちの金で世界でも高水準の医療を受けれるんだから
安い物だと思うんだがなあ。

【毎日新聞社説】竹島問題、「米政府のご都合主義は納得できない。日本は納得できる説明求めよ」 [08/01]

1 ：ククリφφ ★：2008/08/01(金) 09:25:44 株 ID:??? ?S★(501111)
　日本と韓国が…以下略


564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/08/01(金) 12:44:02 ID:Ar3dZJwh

ていうか、変態こそ納得できる説明と行動が必要なわけだが。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217550344/

臓器移植とか人工透析とか高度医療はオプション扱いにして保険料を下げた
国民保険ベーシックを作るべき

2009年現在の給料が安すぎるよね。
最低賃金を￥1000に法改正してもらわなくては。

だったら風邪くらいで医者に行くな。
そいつらが保険を食い物にしてる。
風邪は自費にすればいい。
老人も医者に行くな。
人工透析なんかとんでもない。
その金で乳幼児の医療費を無料にしろ。
それが嫌なら、保険料を今の2倍、3倍払ってくれ。

国民「快」保険制度を
共産党単独政権で

志位首相の手で
作り上げようではありませんか

皆さん

貧乏人増やしたおかげで各種社会制度が絶賛崩壊中ｗ

国民健康保険税の滞納が２割突破！
＞保険料を滞納している世帯が、全加入世帯の２０・９％にあたる４５３万世帯（０８年
＞６月時点）となり、前年同期の１８・６％から増え、初めて２割を超えた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090116-OYT1T00868.htm


国民健康保険の保険料未納率１割超す　08年度最悪に
＞　昨年度（08年4月―09年3月）の未納率（金額ベース）は9.51％だった07年度より「1―2
＞ポイント程度上がる見通し」（厚労省国民健康保険課）。未納率は4年ぶりに上昇して初
＞めて1割を超え、過去最高だった04年度の9.91％を上回る公算が大きい。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090523AT3S2202122052009.html


国民年金の滞納率は25.4％
＞　社会保険庁は10日、自営業者らが対象の国民年金の保険料納付状況などを調べた
＞｢05年国民年金被保険者実態調査｣の結果をまとめた。免除者らを除く保険料滞納者は
＞全加入者1896万3000人の25.4％にあたる481万9000人で、02年前回調査より7.2ポイント
＞(155万2000人)増。滞納理由のトップは｢経済的に支払いが困難｣の65.6％だが、
＞｢年金制度の将来が不安・信用できない｣も14.8％を占めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080311k0000m040097000c.html


しかも加入者1800万人のうち８割にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
＞　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html

>>3
お前馬鹿だろ

でそのあおりをくらうのが俺みたいな中間所得層だよ

皆保険を崩したいだけ。
ふざけるな毎日。

>>1
そのころ小泉はワーグナーのオペラに酔いしれていた

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;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　　　.|::::::|　　　　　　　　　　　 | 　　 　｜　・・では、つぎは朝日に侵日工作をやらせるﾆﾀﾞ！
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ　　　|　支那のエサも減ってきたから、今まで以上に喜んでやるに違いないﾆﾀﾞﾖｗ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　 ／ヽ ──|　　∀ |￣|　∀ || 　 ＜　　　　　　　　　　　つぎから聖教新聞の印刷を 朝日にもやらせてやるﾆﾀﾞ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/| 　　 　＼ 　・・さてと、つぎはどの女信者をレイ（ｒｙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ･･
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　　　　　　　ソン・テチャク[Song Tae Chak]
　　　　　　　　　（在日朝鮮．1928〜2009）

　　　　　　　　　　「創価学会のご用機関紙」に堕ち、荒廃の度深めゆく毎日新聞
　　　　　　　　　　　　　　溝口　敦 ジャーナリスト
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.forum21.jp/contents/05-8-15.html

「心臓肥大」〜癌・・・？？？？？？？？？。
いや、国民保険代払っていても生活カツカツで仕事優先して我慢出来る
所まで我慢して、我慢出来なくなるくらい辛くなって病院行ったら
癌だった即手術で半年後に亡くなった身内が居るが人生そんなもんだろ。
死んだ後で「ああだ、こうだ」なんて幾らでも言えるがね全て自己責任。

>>21
別に間違っていない
不幸が訪れたら金が貰える賭け
生命保険と一緒

国民健康保険の保険料がそんなに馬鹿高いか？

本当に収入が低いなら、医療費免除がうけられるとして、
収入があるのに払わないやつは、節約してるつもりなんだろうか？

消費税10％でもいいから、自己負担無しの国民皆保険は実現すべき

>>20

そりゃあ最近の日本はアメリカ型社会を目指してきたからね。
社会保障の仕組みの違いとか考えないで自由主義のアメリカ型を目指して来たから歪みが出てる。
このままだと国民皆保険は廃止せざるを得なくなる。

さっさと廃止すればいいじゃない
働かざる者食うべからず

在日を送還すれば、全て解決。
税金も保険料も下がりまくり。

sicko に日本が出てこない理由がここに...

この記事何が言いたいのか。
国民健康保険払っていない→医療費全額支払って
当たり前だろ？
何、払っていない奴を救えなかったのは国のせいみたいな
論調。
今の年金受給者の一部ように、払っていないのに金を支給する
なんて、冗談じゃない。

崩れつつあるのは毎日新聞
お前らだよ

>>29
風邪でもないのに体調悪いだなんだと>>29みたいなＤＱＮが大量に病院へ押し寄せるだろうな
ちょっとでも熱っぽかったらすぐ病院へ
転んでヒザすりむいたらすぐＣＴ
水虫で痒くて眠れなかったら夜急診

やれやれだぜｗ

>>31
じゃ二十歳越えた学生は保険無しだな

真面目に払ってる人間が損するような社会では困る

自営業の奴らがきちんと国保を払えば、赤字は解消。
↑こいつらは重病になったとたんに国保に入りやがるんだよ。

貧乏人を増やしすぎたツケが来てるな

>>34
分かります　馬鹿と毎日1回は言われてるでしょう？　分かりますよ

アメリカの保険会社が日本市場に参入しようとしたら、国民皆保険制度なんてものがありやがるので
「冗談じゃないこれなんとかしろ！」って事で無くそうとしているという話だ。

日本人だから死んじゃったんだな。

今年の国民健康保険料、早く見直して欲しい。
一昨年より去年の収入減ってるのに一昨年のままで計算されて今払ってる。
今年はさらに収入無いから国民健康保険料の負担厳しい。
子供小さいから何かあった時のために払わないわけにはいかないし。

【社会】自殺には「贖罪」の意味があるらしい…「自殺大国」日本の文化的背景
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244322073/

国保はちゃんと払っとけよ〜
大病した時に10割負担+自由診療なんてなこともあるから。

>>42
ものすごい単純に高齢化の影響のわけですが……
保険の財政管理システムを見れば当然わかるっしょ

これから団塊が年寄りになればもっと増えるって事？

>>14
日曜日の吉祥寺の麻生総理の演説でも
「高齢者の方は1000万以上する高額医療が○○○○円で受けられます」
（○○○○円を失念スマソ）って具体的な数字だして説明してたよ。
観客は大拍手してた。

よくわからんが、若い頃にカネためとけよ

てゆうか、国民健康保険が高過ぎなんだよ。
自治体によって差があり過ぎで、取られるトコはすげぇ取られるんだぞ。

何事にも極端というケースがある。

落語の一節に（病院の待合室の会話）
某１：「あれ、今日は○○さん来てないね？」
某２：「体の具合が悪いんじゃないの」

一気に自己負担が1.5倍（3割）になったのはまだ十年も経っていないと思う。
都バスの無料定期が廃止されて非常に格安だが有料になったとき
老人が異常に少なくなった。
両者のあわせ技＋審判（政府）の勤労者への社会保障の高負担で、
見事！
病院に行けるのは極貧者以外だけになった。
>>42　高額な保険対象外の医療機関も日本にはすでにあるよ。
待ち時間無し。要請すれば在宅診療も可能。
スポーツジムに医者が大量に張り付いているような雰囲気。
アメリカみたいになりたいのか？？

>>17
> 最低賃金を￥1000に法改正してもらわなくては。

そう法改正すると逆に失業率が高くなるって理解してる？
企業の求人がより少なくなるからね

要するに貧乏人は病院にも掛かれなきゃ葬式代もなく身内は犯罪者になると
ホームレス以下だな
ホームレスなら救急車呼んだら病院には掛かれるし死んだら火葬して無縁仏だもんな

小泉チョン一郎改革の成果か

正日は有能。

有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの？

北朝鮮国内の、激しい格差を悪く言うけど、
新自由主義は、それを合法としているよね。
有能な者に、富と権力が集中して何が悪いの？

北朝鮮国内の、社会保障の状況を悪く言うけど、
新自由主義は、社会保障を解体したよね
餓死者、貧困者が大量発生したって、それは自己責任だよね

北朝鮮の先軍政治を非難するけど
新自由主義は、政府の役割を国防に限定する政治だよね
国家が、殺しと破壊で利益を追求して何が悪いの？

北朝鮮の世襲を悪く言うけど、
日本だって、２世３世が大勢議席を独占しているじゃないか
有能な家系が議席を独占して何が悪いの？

非正規は無能で怠惰、努力したって無駄な駄目労働者なんだから
有能な人間の指導の下に、差別され搾取され、老後はボロ雑巾の
ように捨てられて、最後は自己責任で死ねばいいよね？

そういう逆説で観察すると、
日米と北朝鮮との共通点が何か、差異は何かが見えてくるよね

>>39
今や健康保険加入者中無職が６割占めてるんだけど
ついでに国民年金も無職や非正規が加入者の６割占めてる

所得400万円で国保料80万円超 !?--国民健康保険、保険料の地域格差3.6倍
http://mainichi.jp/select/today/news/20090608k0000m040111000c.html

＞７割が赤字という国保財政の逼迫（ひっぱく）の背景に、国保の構造変化がある。
＞職業別の加入世帯（０６年度）は２０年前と比べ、無職者が５４．８％（８６年度は
＞２５．５％）に急増。自営業者は１４．５％（同２９．８％）に落ち込んだ。リストラ
＞による失業者や年金生活者ら社会的弱者が多く、国保が福祉の根幹をなんとか支えて
＞いるのが現実だ。

>>56
そのとおりなんだよね
新自由主義は強者に　弱者を教育する義務とか何も押し付けないからね
確かに　新自由主義を続けると出現するのは北朝鮮社会で
将軍様のおこぼれで生きていくのが精精という社会が
アメリカ人の理想社会になるね

>>1
小泉、竹中の改革が人を殺しましたね。
昔の日本ではあまり聞かなかった話です。
政権交代が必要な理由ですね。

>>53
それは一概に言えんよ、短期的にはそうかもしれんが、
中長期的には購買力の向上に繋がると言われてる。
まあ急には出来んがな。

倒れるときは役所の生保相談のとこだな。

>>53
今でも最低限の求人しかしていないだろ。　

こういうのは必ず近畿か九州よな。
東京がいつまでも国税で沢山地元に公益法人や機関、高給ポスト
作って湯水のように消費してたら
西日本と関東で内戦になって中国大喜びやな。

おまえら関東人は、いつまで日本にたかる気なん？

病院の診療手続き複雑化してやれ、ボケ老人には理解できないぐらい

月給17万なのに3万6千円もぼったくる国保なんて
そう遠くない将来ぶっつぶれると思っていたが、
ぼったくり価格のまましぶとく生き延びてやがる。

病院をサロン代わりにしてるクソジジババが早いとこ死に絶えて
保険料が安くなってくれないと、俺が死にそうだ。

長生きはするもんじゃないな

>>62
電話サポートセンターが日本の田舎から中国に移るだけだろ？

みんなもっと朝鮮人のように下品に怒鳴り散らせばいいんだよ！

そんな何の特にもならない格好付けても、もそも税金は、
天下りのボケ老人が豚みたいに貪り尽くすだけなんだからさ！

公務員が食べれず自殺するぐらい窮地になったら遠慮すればいいよ！

金の無い奴は早く死んでしまえってことだろ

>>67
今でも場所を中国へ移すのなんて簡単でしょ。　でも出来ないんだよな。
そんなもんだ。　最低賃金を引き上げても失業率に影響なんてしない。

生きるための保険に殺されちゃかなわんな

>区役所で国保加入を相談したが、「保険料は２年分さかのぼった５０万円が必要」などと窓口で聞いて断念。
>３カ月後に病院の門をくぐった時は、手遅れだった。

コイツは違うだろ、保険料年間２５万請求されてるなら
それなりの収入があるはず。ケチって払わなかっただけだろ。

昔は三世代家族が多かったから、子供や親の面倒から、経済的にも助け合えたけど
地方は崩壊してるからみんな大都市出てきてるし、ガチで終ってる。

ソースが毎日なのに、よくそんなに真剣に議論できるなｗ

>>49
>観客は大拍手してた。

層化の人たちじゃね？自民支持者は金持ちだからそんな部分に感銘受けないから。

もうこんな制度止めたらいい。月々数万とられるなら、そのぶん貯金してたほうがマシ

大阪の公務員は年収700万でも生きていけないというのに

健保組合が社会保険庁職員の天下り先なんだもん
貧乏な奴は、国保に押し付けといて、自分たちは金回りのいい健保組合のトップにおさまって
一日中新聞読むだけで、たらふく報酬もらえる今のシステムを維持しなきゃいけないもんな

>>72

ちゃんと申請してなかったんだろ
申請しなけりゃ最高額が請求される

弁護士や司法書士等の交渉のプロがもっと身近な存在になれば、ミスマッチは減る。

>>1
えっと、いろいろと手続きすれば保険なんて簡単に免除してくれるんだが・・・
旦那は個人事業者だったのか？従業員なら会社に相談すれば免除制度とかも教えてくれるんだが・・・情弱だったのかね。

＞トラック運転手。
そりゃお前がパチンコと酒に金使いすぎたせいだろwww

＞日雇い
職場の健康診断で10年前から・・・って、何でその時点で職場に相談せんの？
お前、パチンコと酒と競馬に金使いたかっただけだろwww

メディアを斬る！
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2510.html

>>80
そんな金のかかる輩なんかより、職場の厚生担当者に相談するだけでも違うんだが。

４００万人公務員の給料、ボーナス、退職金、年金この４点セット
半額にすればすべての問題解決（半額しても十分生きていけるからね）。あらゆる問題が解決。

ある程度年をとっても普通に生活していける給料が出る仕事がそれなりに供給されればこんな問題も解決するんだろうけど、
日本はもう３５歳過ぎたくらいから、まっとうに生活できる職業がないんだよね
５０、６０で職を失えばもう生活保護かホームレス、餓死くらいしかない。
一体どうすりゃいいんだろう。そのうち貧民が団結して金持ちの家を襲ったりする世の中になるんじゃないだろうか。

>>49
一割負担だから
10万円。
高額医療なので
8万ほど帰ってくるかと。
結果、当人負担は
2万円？
違ったかな。

まあそれまでに保険料払ってるんだけどね。

>>85
上を見ればほしいほしいの星だらけ、下見て暮せ星の一つもなし。

>>16
透析はベーシックにも入れて欲しい。

が、A-Dぐらい4段階ぐらいの
プランがあってもいいよな。

>>83
日本は需要不足だから、とにかく人介して社会を回す仕組みを常識化する必要があると思います。

安上がりの方向ではなく、日本国内に居住する人の雇用を支える職能を介したやりとりが、

めぐりめぐって大切だと思います。

ただ、安いだけを求めると、途上国へと仕事は流れて行きます。

かつてに比較して増えた法曹人の受け皿を真剣に考える時期だと思います。

鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

>>89
ばかか？
厚生担当は社内の人間に情報提供するもんなんだよ。
社保事務所も説明会開いた時に厚生担当者にその事業所全員への周知をお願いしてるだろ？
説明用にパンフだって配ってるんだ、そういうのを利用しないでどうする。
ただで配ってくれてるんじゃないぞ。俺たちの税金を使って作ってるもんなんだ。
納税者がそれを無駄にする必要はない。

>>89
増えたんなら減らせばいい。＜湯浅とか。

>>53
労働力をダンピングする奴は労働者の敵
いなくなった方がいいよ

小泉構造改革＝ハゲタカ改革だったと認識すべきです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1212129564/l50


構造改革なくして景気回復なし（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決です。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　私に投票したのだから自己責任だ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 米百俵の精神で痛みに耐えろ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ ニューワールドオーダー

既に崩壊しています
そしてその崩壊させたのは、官僚と公務員と議員達です

いつまで会社に居れるか分からんので他人事じゃねえな
もしそうなったらとりあえず任意継続してしのぐが

もはや、たかる人とたかられる人が固定化されちゃったからな。

アメリカ見たくするために、わざと解決しないってのもありそうだが。
与党支持者=自殺願望があるんだろ。

これから先は、貧乏人や老人を切り捨てていかないと、みんなで共倒れになりかねないよなぁ。
嫌な話だが。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|　　　　
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　弱者は死ねばいいよ　　ｂｙ自民党
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
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　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>92
ものづくり日本へのプライドを大きく置くあまり、
ものとしての実態の無いサービス業を蔑ろにしていたツケを、
日本社会は今払っている。

アメリカではインド発祥のヨガのポーズですら自国内で特許として保護している。
一見笑い話だが、インドには不利益でも米国内の健康産業には広範囲に波及するメリットがある。
ヨガを起点とした事業展開が保護されるからだ。

これまで、地域の諸問題は、政治家等の有力者への口利きで処理してきた。
それが安上がりであり、迅速かつ簡単だったからだ。

しかし、途上国が工業化し、先進国がサービス産業化しなくてはならない社会では、
人を介す事業をどれだけ増やし、かつ途上国へその権利の対価を求める事をしないと・・・



もう寝る。

>>99
貧乏人と老人を切り捨て、少子化、人口減で国力衰退。
結果、移民受け入れ。
もうこの国は詰んでるんだよ。

>>70
今現在中国に移しつつあるコルセンは、向こうの教育コスト＋賃金とこっちの賃金が釣り合うからだろ？
こっちの賃金が上がれば必然的に向こうに移ると思われるが。

要は所得や職業に応じて金額を変えればいいんじゃないの？
非正規雇用の人には毎月安定した収入がないんだし。

>>99
老人を切り捨てると、その子供に負担がかかる。
俺は親に仕送りしてるので、結婚諦めてる。

>>105
いや、あなたのような状態を共倒れと言ったんだよ。

>要は所得や職業に応じて金額を変えればいいんじゃないの？

そうなってるよ、保険料は課税所得に応じて決まる。
所得０なら均等割額だけで年間２，３万円程度だわ。
まあ地域によるけど。

おれんとこは課税所得に５．３％かけた金額が所得割額。
２５万請求されてるなら課税所得が４００万以上あるって事。
ぜんぜん貧乏じゃねえ。ケチって払わないだけだよ。

というか負担金払っていない奴はどうしようもないだろ

義務果たさないで権利は発生しないよ

102 移民 移民っていうけどさ移民受け入れて本当によくなんの？ 移民うけいれて良くなった国ってどっかある？

毎日変態新聞　LOL

>>109
アメリカ、とか言うに100カノッサ

>>104
国保って所得０やそれに近い加入者が大勢いる
なので、逆にちょっとでも働いて、まともな所得があると一気に保険料が上がる
そういう人から保険料取らないと、金が集められない
だから低所得で働いてる人ほど、保険料の負担が重くなって納められなくなる

>>109
>>102の論調は移民反対だろ

移民を入れると治安が悪化するが、労働力不足を補う代償ともいえる。
移民を入れなければ代わりに国内の底辺層が増えて結局治安は悪化するという説もある。
メリットだけの都合のいい選択肢なんて存在しない

入れなかった場合どうなっていたかまで考えないと、
メリット・デメリットどちらが大きかったのか分からないが、
少子化した先進国で入れない選択肢をとった国が１つもないので分からない。
日本が実験台になるのもいいかもね。

グローバル社会とか言って、国境を越えて金と物が流れるようになった今、
移民を受け入れて、国内で何かをさせる方法が上手く行くとは限らない。

日本が強かった生活用品や住環境に関わる工業製品は日本の各家庭に行き渡って頭打ち。
数割程度の省エネしか売り文句に出来なくなったのがその証拠。
各家庭が購入する画期的な新商品が出てくればいいが、稀に新しい何かが出たら、
国内外の多くの企業が群がって同種の製品を作り過当競争を始める状態だ。

しかも、日本で行き渡った家電製品等を日本で作って外国に売りつけようにも、
途上国と比べて人件費が高すぎるし、外国政府の関税や規制を操る方法で
現地生産を強いられるパターンでうまくいかない。外国の日系現地工場は今も増え続けている。
人件費抑制の思惑もあり、顧客からの電話を受ける部門まで外国に持って行ってしまう位だ。

こんな状態で労働力不足を補うために外国人労働者を入れる必要はあるのか謎だ。
日本人がやりたがらない低賃金３Ｋや適材適所への人材流動はともかく、
全般的にみて労働力不足と言うのはありえないと思う。

新しく移民が来たら、住む場所が必要となり、生活用具一式をそろえるので、
それなりの国内需要が発生するが、元々必要なかった需要を作り出しても、
不動産など極一部の産業に金が流れるだけで、資格商法の悪質性を持つ経済効果でしかない。

それと、団塊世代が社会保障に圧し掛かる時期が近づいているけど、それを支えるために、
外国人労働者を入れても問題の先送りで、後の社会保障でより苦しくなると思われる。
最低限の賃金で奴隷のように扱き使って、定年後の年金どころか、
病気や能力の衰えで働きが悪くなったら、定年前にまともな退職金も握らせずに
母国に追い返せば、この類の問題は無視できるけど、そんな事をするべきではない。

それどころか外国人が仕事で怪我をしたら、外国人でも日本の社会保障の金が使われる。
後遺症が残れば日本人と同じ身障者扱いで、障害者年金として凄い金額が使われる事になる。
後遺症を持つ障害者にとっては日本の方が生活しやすいだろうから帰国はありえないだろう。
また、介護する身内を母国から呼び寄せざるを得なくなると思われる。そして家族全員生活保護だ。
特許を取得できるような知的労働者以外の移民を受け入れるのはリスクが大きすぎると思われる。

医薬品や遺伝子改良等の医療関係とか半導体は改善の余地がまだまだ大きいが、
日本が外国から利益を得られるほど飛びぬけて優れている分野は多くない。
薬の販売元や製造元に日本の製薬企業の名前が書いてあっても、特許料が国外へ支払われる。
外国じゃ放置するような病気でも、日本じゃ高い薬を使って治そうとする。
しかも、保険が患者の払う倍以上の費用を補填してるので、金銭感覚は麻痺してる状態。
患者は利己主義じゃない人でも、医者に言われるまま保険金を使って薬を買ってしまう。
こんな状態じゃ、医療が貿易赤字の要素となって富の流出が起こる事を警戒するべきだろう。

日本人が外国から買わなければならない石油などの費用を考えると、
それを買える富と収入源を守っていくべきだと思われる。
国民皆保険は富を流出させる要素を持つけど、どこかの国と違って、
裕福でなくても医者にかかれるのはいいことだと思うので凄くいいものだと思う。
保険料を支払わない人がいれば、収入や財産を法改正して差し押さえても良い位だと思う。

まず記者は大きな勘違いをしている
■勘違いしている人が多いが…保険者は国ではなく各市町村国保
　『国民健康保険の減免要件は、国ではなく、各市町村が条例で決めているから。当たり前の話、保険者（運営者）は各市町村国保なのだから。』


次に
　年間約8万円の保険料は、保険料減免制度の適用を受ければ年額3万円（1回約2〜3000円の納付）に減額されるのに。
なぜ、やらないのか信じられない。


さらに
■「フィンランドの福祉政策はGDPの44.2％」と言う人がいるが…。
　日本だと220兆円。まぁ無理やな。GDP比較に意味がないことぐらいは理解しよう。
　というか、日本人はクレイジー過ぎ。24時間付きっ切りでいることが当然のように話すし。
　こういう過剰サービスを求めると、結局自分の身に振りかかって来るってわかっているのだろうか？

>>114
えーと
　日本は10年後に需要−20％が確定なのに、古い産業《拭えぬ過去》を助けてどうする！淘汰を進めて需要減に合った体制にすべき。
　日本の大企業で、正社員を40％以上削減した企業があるか？日本の自動車メーカーは、新生GMに匹敵する余剰ライン（ヒト・モノ）を保有。

★日本の雇用は戻って来ない。仮需が消えたのに、それに合った体制整備（正社員のリストラ）をしていない。日本市場を見た場合、さらに余剰20％。
　▽現在…《世界中で仮需が消え、実需は仮需の50％》　▽将来…《日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定》
　▽日本のGDP＝約500兆円
　▽政府見通し09年度−3.3％＝約 16兆円少なくなる　→年々縮小するマイナス成長

◆「二流の重力に魂を引かれ、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

　国内向け新規工場なんか要らない。20年間は需要減が確定事項だから。シャープの発言が、端的に全てを表す。
◆「『日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分』。輸出という方法は、最先端の産業でも、もはや困難だ」
　by 片山・シャープ社長　亀山の第2工場を海外に移すと発表した際に
■日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定
　今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
　これの意味することは何か？
　今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
　会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
　人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費（給与）が同率で減らないわけはないから。
　この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
■参考
◆官から民へ　質問回答編 - Chikirinの日記　http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090302
　(7)溶岩から逃げているという危機感とは？

>>116
久々に■さん見たわ

引用しているブログが微妙だな
抜き書きしている部分は正しいがそれ以外はちょっと評価できない

またマッチポンプ記事か、毎日新聞。

>>57
また年金崩壊のウソですか
★年金制度は破綻していない
■間違った選択、「全額税方式」が国民に魅力的に映ってしまう、2つのポイント
▼「現在の年金システムが空洞化し、既に破綻しているのではないか」という妄想の類が浸透している点。
▼「これからの高齢化社会の負担増には、消費税で対応するのが望ましい」という見方が浸透している点。
■年金の空洞化について
　「年金不信で、国民年金保険料の納付率は、6割程度にとどまっている。国民皆年金という謳い文句は、もはや死語だ」は嘘である。
　確かに、「国民年金（第1号被保険者）の納付率は67.1％（07年度）」にとどまり、「免除されている人の分（17.7％）を差し引くと、5割を切る」。
　しかし、『1〜3号まである基礎年金（国民年金）のうち、払っていないのは1号の話。2号や3号はほとんど皆が払っている。』サラリーマンのグループは、ちゃんと払っている。
　公的年金の全加入者7000万人を分母として考えれば、未納者というのは、どんなに多く見積もって計算しても10％前後となる。厚生労働省の定義にそって厳密に言えば5％だ。
　『要は全体としてみれば9対1なのである。9割は払っていて、1割が払っていない状態を「破綻」と言うべきなのか。』
　1割の人を助けるために、9割を犠牲にすべきなのか。まず、この点に異議を唱えたい。
■間違った選択である、「全額税方式」が支持されてしまう第2のポイントは、消費税。
　消費税を、高齢化社会に対応する財源として位置づけるのは当然のことだろう。他の税を増税するよりはいい。
　『給与課税のように、企業行動や個人の働き方に影響を及ぼすようなこともない。』日本の消費税率は他先進国に比べ極端に低いし、消費税をいずれ上げるという流れは必要だろうと思う。
　『ただし、である。消費税財源を充てる優先順位の第一が「年金」で本当にいいのか、と問いたい。』
　高齢化社会への本格突入で介護、医療にももっとお金がかかるようになる。社会保障全体に目を向ける必要があります。
　消費税を社会保障目的税と位置づけて、介護、医療、低所得者向けの対策、少子化対策などに分けて投入し、今壊れかけている社会保障制度の支えとするのはいい。
　優先すべきはこちらであって、基礎年金ではない。

>>117
？
日本市場は縮小し続けるよ
既に玩具業界は減る20％分をみこして、海外比率を50％以上にしていく方針だし

>>119
■勘違いしている人が多いが…「基礎年金（国民年金）の3号分の保険料はきちんと国民年金側に支払われている」
　第2号年金加入者の配偶者の第3号被保険者の“国民年金”保険料は、「第2号被保険者全員」で負担し、第2号被保険者の保険料の中から「基礎年金拠出金として国民年金側に拠出」しています。』
　この仕組みは厚生年金法の施行法の中で規定されていて、『3号被保険者の人数分を国民年金側に支払う』形になっています。
■年金は、国が破綻せん限りは、破綻しません。なぜか？
　払った年金は自分用に積み立てるのではなく、年金受給世代に支払われるからです。
　勘違いしている人が多いが、公的年金の保険料は、自分に掛けている《積立て式》ではなく《仕送り式》。
■「保険方式」とは、私的保険にせよ社会保険にせよ、
『「保険料を支払った対価として給付が受けられることが原則であり、代わりに、給付を受ける際の追加支払いを減らす」もの。』
　『「保険」制度の意味とは、健康保険を例にとればよく解るが、困っていない時に保険料を納付しておき、困った時にサービスを格安で受けるもの。』
　また、社会保険は、「権利であると同時に義務として広く加入させ、リスクを分散するだけでなく、貧困を社会的に予防する」という、
《所得の再分配機能》や《損失の再配分機能》（国民に冨ではなく痛みを分かち合ってもらうこと）を持つ。

>>120
そこはいいんだけど、
ブログ主が「意図的に煽ってる」「イメージを膨らませられる」と、
資料無視で書いている部分があるのでどうなのかなと。
ここで煽るのはいいとしても、引用先がそれだとちょっと。

ところで、今までの■コピペのまとめブログとかあるん？

無保険でも、その筋の人が入院したら、
福祉担当者が慌てて生活保護申請して
それが簡単にあっという間に通ってしまう現実。

一般人なら担当者も動かない（動いても通らない）。
保険がないというのは自己負担１０割ではなくて
自由診療になるため値段は病院との交渉次第。

癌を例に出すのはどうかと思う。
転移する癌なら早期発見しても治らない。

自己責任だろ
クズの命は軽いし安い

外国人→生活保護認定→保険料免除　→遊んで暮らす→増殖
日本人→生活保護拒否→保険料不払い→必死に働く→絶望、絶滅
日本人は外国人のための奴隷ニダ！奴隷アル！働け、貢げ！賠償しろ！

ほんとうの貧乏人だったら2年間で50万円の保険料は１００％ありえない

中の下クラスの所得が推定される、それだけあって払えないのは金銭管理がずさん

たしかに救える命、だけどそれは新聞が狙う役所批判とはまったく別問題

まだまだアメリカに比べれば恵まれているよ。
盲腸で死ねる国、アメリカ。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 04:09:56 ID:1AsHrx/80
民主狂っとる。こんな奴候補にするなんてｗ

■民主党公認候補 矢崎公二(やざき こうじ)(衆議院/新人/長野県4区)

元毎日新聞記者
民主党長野県第4区総支部長
変態新聞騒動の原因となった悪名高い『WaiWai』コラムを担当した東京本社デジタルメディア局プロデューサー

拡散よろしくです。

>>3
もっともらしく語ってるけど違うだろw

403 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/09(火) 16:13:10 ID:CLIEYz6d
自治体による国保格差がやっと取り上げられたか。

習志野市は独身者に馬鹿高だったからな。

前年度課税所得200万以下で月3万8千円。同条件で23区は5千円以下。
失業して国保に切り替えたら目が点になった。

再就職で健保加入してばっくれたけど。

すでに１割を超える人が保険証取り上げられてる中でまだ国民皆保険なんて嘘ついてるのか。

保険料を支払うと経済的に病院にいけなくなる国民不健康保険

崩れつつというか支給年齢上げた時点で破綻してると思うが

赤提灯から労務者風が居なくなりスーツ姿が多くなった。
病院も同じ轍を踏むかも知れない。

>>115
>年間約8万円の保険料は、保険料減免制度の適用を受ければ年額3万円（1回約2〜3000円の納付）に減額されるのに。
>なぜ、やらないのか信じられない。
普通の人はそんな事知らないよ。
窓口だって教えるわけない。
知ってる人間だけの特権だろう。

十数万円の月収で保険料を支払わないなんてありえない。
金勘定のできない無能が年をとっただけの話だ。

移民移民ていうが、
国だ主導しての外国人介護労働者移民は
「労働力輸出大国」のフィリピンに嫌われて
予定枠人数に遠く及ばない状況だったんでは。

ほいほい来るのは、脱走して
不法滞在し犯罪行為で稼ごうとい中国人だけじゃないの。

せめて自治体によって算出方法が違うのはどうにかならんのかね、「国民」健康保険なのに。

病院を無くせば良い。
本当に丈夫な人しか、生き残れなくなるので、少子化は一気に対策できるだろう。

>>140
馬鹿な意見ですね。
体力のない幼児がどんどん死んでいきますよ。

>>1の人は保険入っていても
お金がもったいと言って病院にいかないタイプだと思う。

老人に対して少しは我慢をしてもらうべきなんじゃね？
ジジババ面倒を診てるけど医者は老人に過剰な費用を掛けるからな
そりゃ長生きはするだろうけど
近所のジジババ見てると限度知らずで
特に保険の効く整骨や整体なんて掛け持ちで通ってるのを自慢してるよ
その分若い人で死に掛けてるのに保険料が払えなくて死ぬなんてありえない
せめて国費でマッサージ天国だけでも是正しろよって介護していても思うわ

今の老人が受けているレベルの医療を俺らが年取ったときに受けられないからな。
技術は上がってるだろうが値段も必要以上に上がってますよじゃ話にならん

貧乏人の分際で、医療を受けようなんておこがましい
身分不相応だ
病気になったときのグローバルスタンダードなら
貧乏人は祈祷で治すのが標準

現代医療は金持ちのためにある
カネを払わずにサービスを受けようなんて、食い逃げと同じ

>>141
子供をたくさん作るようになるので問題なし。
俺の親は７人兄弟だったらしいし。

>>138
事実上、半年で漢字覚えないと、模擬試験（いきなり試験では100％落ちる）にまにわない
泣きながら、フィリピン介護士は漢字を勉強している

>>136
？
国民健康保険は、自治体から申請書類が郵送されます
きちんと『所得申告』していれば、減免は認められます
所得申告をしていないから認められない
自治体から郵送された書類は必ず読んで申告しましょう

通院や救急を減らすために応急手当や疾病予防のマニュアル化が必要だな。
健康診断の結果などで保険料を割り引くようにしたら健康増進に役立つかも？

>>149
健康維持で頑張っても病気になっちゃう人はいるんです。

>>150
だから保険に入るんだろ？

>>151
健康状態で保険料率が変わるなら、民間保険と代わらないよ。
あんたは身体が弱いし、収入の２０％を保険料として徴収します。減免割引認めないとか、
この病気で医者にかかって３年になったので、後は全額自己負担ねとか、
全財産使って早く死ねと言われているみたいで嫌だよ。

>>152
医療に民間保険会社を参入させるべきと主張した当時の有力者が、
民間主体になって治療費が高騰して払えなくなっても、
家を売って治療費を捻出すればいいと言っていますので、
多分そうなると思います。
民間保険はリスクやカバー範囲に応じて保険料が変わるのが当たり前ですから。

>>153
あの頃に、健康を崩したりする可能性も考えて、不動産を買わずに貯蓄しろと暗に諭してたわけですね。素晴らしい。

>>152
どうしてそう考えるかな。だれも不健康なら増額と言ってるんじゃない。