【投資/銀行】「劣後債」が個人投資家に人気…超低金利の中で利回り高く [09/06/07]

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1きのこ記者φ ★
大手銀行が発行する「劣後債」が個人投資家の人気を集めている。
劣後債は社債の一種で、金融危機で業績が悪化した大手行が自己資本を強化するため個人投資家向けに発行した。
超低金利の中で利回りの高さが受け、購入希望の投資家が相次いでいるという。

三菱UFJ信託銀行は5日、総額1000億円の個人向け劣後債の募集を始めた。
8年物で利回りは年2.52%。1口200万円だが、「需要は旺盛」(同行)で、販売する証券会社には初日から購入予約が殺到した。

三菱東京UFJ銀、三井住友銀、みずほコーポレート銀は3月に相次いで劣後債を発行した。
どれも人気が高く、三菱東京UFJ銀では事前の顧客の問い合わせが多かったため、
発行額を当初予定の2000億円から4500億円に増やして対応したほど。
中央三井信託銀も今月中に500億円を募集する予定で、今年に入っての大手行の発行総額(予定も含む)は8500億円を超す。

個人向け劣後債発行の背景には、これまで劣後債の有力な引受先だった保険会社など
機関投資家の投資余力がまだ回復していないことがある。
「金融危機で痛手を負った個人投資家も株式投資には慎重」(大手行)とみて、大手行は個人向け劣後債に着目した。

各行の購入単位は100万〜250万円と、機関投資家向けの1億円程度から大幅に小口化されている。
利回りも8年物で2〜3%程度で、国債や定期預金より有利だ。

利回りが高い分、銀行側にとっては経営の負担になる恐れがある。
それでも09年3月期決算で大幅赤字に陥った大手行にとって自己資本の強化は優先課題。
日興シティグループ証券の野崎浩成アナリストは「今後も個人向け劣後債の発行は増えそうだ」とみている。

◇個人向け劣後債発行状況
三菱東京UFJ   4500億円
三井住友      1300億円
みずほコーポレート 1230億円
三菱UFJ信託   1000億円
中央三井信託    500億円

http://mainichi.jp/select/today/news/20090607k0000e020002000c.html
2名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:36:52 ID:JHJPMUz8
優先証券でおk
3名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:38:51 ID:m/54AufW
買ってる奴らは劣後債の意味くらいは知ってるんだろうな?
4名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:39:23 ID:b3it4NXw
昔は安全で高利回りな抵当証券というのが流行ってな
一度も破綻したことが無いというのが自慢だったらしい

安全で高利回りなんて投資なんて無いだろと思っていたら
案の定、山一證券と一緒に吹っ飛んでしまったよ
5名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:40:47 ID:T3HBXlfj
>>3
「まあ超優良銀行の社債が高利回り!なんてお得なの」
としか思ってない悪寒。
6名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:41:47 ID:b1GxBMGB
倒産すればほぼパー、ってことでおk? 劣後債
7名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:42:58 ID:l1qxZtxf
サムライ債買ってた馬鹿を思い出すなw
8名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:44:01 ID:q5bO1Puv
個人にそういうものが回ってくるというのは終わっている証拠。
国債も同じで法人が誰も買わなくなると個人に売り出す。
9名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:45:03 ID:EoyTPGpS
ソフトバンク社債なんて5%こえてるぜソフトバンク社債
なんて5%こえてるぜソフトバンク社債なんて5%こえて
るぜソフトバンク社債なんて5%こえてるぜソフトバンク社債
10名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:45:44 ID:l1qxZtxf
>>8
アメリカとかユーロでは金が集まらないので円建てサムライ債を持ってくる場合とか
本国の半分以下のbpで販売しているクソとかなw
11名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:46:30 ID:PyWoxSS6
「劣後」って名前ついてるくらいだし、当然リスクあるよね。
こわーーーーー
12名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:48:20 ID:PW2lcoCh
劣後ってチゴイの?
13名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:48:52 ID:+3RM8HKk

レッツゴーローン

ゴートゥーヘル競売


銀行ウハウハ
14名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:50:09 ID:5GGLhiRu
>>10
為替補償があるから当然だろwwwwwwwww
15名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:51:48 ID:4GE7k71L
債券なんて破綻するときゃ派手に沈むので、順位はあまり関係ないと思い始めた今日この頃。
16名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:53:31 ID:y0f0VE1s
こういうのを個人に回すのはインフレ時代に
向けた準備なんだろうな。

インフレになるのは消費税UP、プライマリー
バランス回復後だと思うので暫く先だろうけど、
それまでの間にこれを人気商品にして
個人に大量に持たせておくつもりだろう。

で、個人が利回りの高い債権に金を使ってる
間に、金持ちは金とか株を買いあさるつもりだろ。
17名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:56:24 ID:PeKiLl9F
>>10
スワップのコストも考えてください
サムライ債が嫌なら外債買えばいいわけだしね
18名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:56:30 ID:WqGiodMq
大銀行はつぶせないという認識が広く知れ渡ったからな
まさにフリーランチ
国債買ってるやつはただのアホ
19名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:56:46 ID:j9yxrOtD
劣後債って名前の印象わるいな。
素人はこわくて手が出ないんでないの。
劣化しているんでしょ。信用度が。
20名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:59:23 ID:pYHqmOFi
いいなこれ
21名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:00:00 ID:srx+A/Sj
俺にはまったく仕組みがわからないけど、劣後ってついてる時点でもうダメポ
22名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:02:55 ID:1fp5WSav
おっと、禿TELの悪口は(以下略
23名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:04:24 ID:iH2kgAv5
レツゴー三匹
24名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:04:38 ID:KZgNBUB9
>>9
ひゃっほー! 格付けはジャンク債だけどな! 朝鮮人だから金は戻ってこないぜ!
25名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:05:22 ID:eyqPMogM
お、これはなかなか
26名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:05:37 ID:j9yxrOtD
調べたら、劣後ってようは後回しっていう意味らしいな。
まあ、そうすれば必然的に信用度がおちるから同じことだけど。
名前の印象わるいな。
27m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/06/07(日) 19:06:15 ID:PfosWNId
個人向け社債なんて発行しても、事務経費がかかりすぎてメリットが少ないと思うんだけど?
28名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:06:38 ID:FyzywljQ
>劣後債は社債の一種で、金融危機で業績が悪化した大手行が自己資本を強化するため個人投資家向けに発行した。
社債は債務なんだから、自己資本じゃなくて、他人資本なんじゃないの?
銀行だと事業会社とは考え方が違うの?
29名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:07:26 ID:0gkhfYyW
劣後債・・・
会社が倒産した場合には
返さなくて良い債券だっけ?
8年モノは怖いな・・・
メガバンといえど潰れない保証はない
30名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:08:11 ID:6M1pSMLL
朝銀ですら国費入れたんだから、メガバンは当然助かる
31名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:09:30 ID:bNRimzhs
銀行が、自己資金云々でまた中小に貸し渋りし始めたのを
麻生が資金注入の代わりに行政指導しようとしたら
銀行連が対抗策として一斉にこれを発行してきたとw
特にダメポが叩かれてたけどどうなんだろ
32名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:09:31 ID:IPIWVsg7
アメリカはglobal economic crysisによる金融機関の損失額を
一応まともに公表している(救済目当てなので当然ともいえる)
これは日本の金融機関のように貯蓄による自己資本回復で誤魔化そうとは
していないから
で、バブル崩壊のときと同じように日本の金融機関は国民の貯蓄を
見込んで損失を隠している状態だが今回は国民も貯蓄する余裕がない
というわけでヘンテコな金融商品を売ろうとする始末也
33名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:09:44 ID:WqGiodMq
銀行は儲けた時は自分の利益
損したときは納税者の負担

気楽な稼業ときたもんだ!!
34名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:11:44 ID:bNRimzhs
そもそも国債運用だけで銀行が食える事自体おかしいんだが
取り敢えず政府が中小対策重視ならまだマシか
35名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:13:14 ID:l1qxZtxf
>>18
じゃあ、ゆうちょはアフォだなw
なにをかえばいいのかと・・・w
36名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:14:16 ID:l1qxZtxf
>>26
先に責任取らせるという意味では優先債w
37名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:15:04 ID:l1qxZtxf
>>29
条項に国有化された場合は倒産と同義とか書いてあるんだぜwwwwwww
38名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:15:29 ID:ArYrI6I0
>>28
社債と株式の*類似性*の方を考えて、その中間の物と思えばいい。
39名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:15:36 ID:24Y9/7BA
>>30
朝銀「ですら」じゃなくて「だから」だろ?
40名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:15:51 ID:9EXtPyEI
ちとわからないんだけど
劣後債と言っても、期限が来たら債権者に元利合わせて返さないといけないのに
なんで自己資本の増強につながるんだろう?
41名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:16:23 ID:WqGiodMq
>>35
金融機関は特殊で国債はノーリスク資産だけど
他金融機関の債券なんかはリスク資産に計算されるらしいのだ
詳しくはないけど

個人にとっては国債のメリットは何もないといえよう
42名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:17:39 ID:WqGiodMq
>>37
まじで?
じゃあだめじゃん
43名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:18:19 ID:EMhDjKmg
銀行を潰す気満々だからこういうものが出てくるのだろうな。
44名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:18:26 ID:TC2qKRKG
ワラタw
人気じゃなくて、これが宣伝でこれから個人投資家カモにするんだろw
45名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:19:16 ID:l1qxZtxf
>>42
たぶんだけどなwwwwwwwww

46名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:22:17 ID:M5FaFLZ0
劣後って優先の対義語・・・?
47名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:22:37 ID:ArYrI6I0
>>40

その通り。だから、期限付き劣後債はTier 1資本には入らない。
で、世の中には永久劣後債というものがあるんだ。
48名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:28:16 ID:9EXtPyEI
>>47
銀行としては、一時的に自己資本を増やしたように見せるだけのもの?

株よりはまだ倒産した時の望みがあるんだろうけど
発行側の意図がいまいちくみ取れん商品は怖いな
49名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:39:17 ID:c1OJ+A/v
まーメガバンクがデフォルトなんて国が許さないだろうしな。
50名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:45:39 ID:3vQrwKfC
バルクメモリといい勝負しそうな感じ
51名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:54:58 ID:PeKiLl9F
>>48
転換社債とか優先株なんてものもあるからさらに複雑になるよw
52名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:00:24 ID:7V7uDRBj
買い手に有利な債券なんて一般個人には回ってこないから劣後債だろうとたいしたことはなかろうよ。

ま、自分は買わないけどさ。
53名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:03:02 ID:rf2io53Y
担保付債券>普通債券>劣後債券>永久劣後債>優先株>普通株
54名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:18:02 ID:50xJY5qJ
買ってる奴らは、銀行が倒産して帰ってこなかったら「詐欺」って騒ぐんだろうな。
55名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:19:22 ID:nYkAPRDn
みずほ銀行が住宅ローンの営業の電話をかけてきたけど、
劣後債を紹介してくれれば購入を考えたのに。。。
56名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:21:16 ID:WzKoeGT/
欧米の主要銀行は、すべてが債務超過状態だと考えた方が良い。
フランスのBNPパリバ銀行、ドイツのドイツ銀行、皆同じ。
日本の金融機関は、現在のところ、相対的に欧米の金融機関より良い状態であるが
このままの状況が続くなら、近い将来に金融機関はもちろん、日本自体が未曾有の
危機に陥る。
米国は国内消費がGDPに占める割合は75%、日本は55%に過ぎない。
つまり政府が行う景気対策は焼け石に水だと言う事実。日本の景気を
支えてきた輸出は、2009年第一四半期で前年比26%も落ちている。
輸出額は2008年5月が7兆6810億円に対して、本年4月は
2兆5360億円と激しく落ち込んでいる。
この状態が2〜3年継続したとしたら、日本はどんな状況に追い込まれることに
なるだろう。
米国の破綻したGMは、明日のトヨタ、ホンダ、日立の姿だと思った方が良い。
マスコミは、この事実を国民にハッキリと伝えていない。むしろ景気が底を打って
回復局面にあるかのような情報操作まで行っている。
ハッキリしていることは、今こそ日本は明日の危機を回避するために死に物狂いで
頑張らなければならないと言うことと、これまでの国の方針を欧米中心から
新興国の方に移さなければならないと言うこと。
今の、財界、政界に時代を読んで、国をそれに導く力量があるかは、甚だ疑問だ。
ちなみに、世論調査によると、現在の米国人の20%は資本主義より社会主義の方が
良いと考えているようだ。
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/general_politics/just_53_say_capitalism_better_than_socialism
57名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:39:34 ID:Fz8PXZE6
メガバンは潰れることないからお買い得じゃね
58名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:49:50 ID:R3xRSO3L
大手銀の劣後債ってデフォったことあるの?
59名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:04:46 ID:ArYrI6I0
>>58

http://www.asahi.com/special/resona/TKY200312010102.html
あしぎんですらデフォって無いから、ないんじゃいかな。
ただ、それを見越して投資するってのは只のモラルハザードだから、
そのうちデフォることもあるとおもうよ。
60名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:04:55 ID:f8SgI1kR
>>58
戦後あたりか日本国債だってデフォルト起こしたんじゃなかったかな?
61名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:07:54 ID:Q5jqCZj/
そして文無しへ…
62名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:08:57 ID:4GE7k71L
まー昔は国発行の債券は絶対償還されるという神話があったが、これは打ち砕かれたからな。
今までの実績より、これからどうなるか?で思考したほうがよさげ。
別に銀行潰しても、預金者保護が出来ればいい。その際は劣後ザマー、となるわけだな。
63名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:11:26 ID:c71EO7pZ
まぁメガバンの劣後債なら安全なんじゃね?
毎度毎度国がけつ持ってくれるから。
64名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:13:54 ID:f8SgI1kR
>>60
訂正。戦時国債がデフォルトを起こしたというよりも、
戦後のインフレにより、ほぼ無価値となった。らしい。by wiki
65名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:17:54 ID:BQ96jjpo
>>60

戦時国債の事?
デフォッタのではなく、ある日突然利払い・償却がストップした。
折りしも、世はハイパーインフレの最中。
ついでに預金封鎖+新円切り替えも行われ、数年かけて既存金融資産を一旦ゴミにした上で、
新規通貨の供給をもって流動性を与える、って手口を行った。

ポイントは、デフォらず償却期間を引き伸ばしただけで、律儀に借金を返済したこと。
インフレを間に挟みこんだわけだけどね。
66名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:27:35 ID:q+27nzft
個人にハイリスク背負わせるのかwww
67名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:30:28 ID:9EXtPyEI
上の方にあったけど
一時国有化によってチャラになる可能性ってのはあるのかな?
68名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:34:13 ID:R3xRSO3L
>>65
>デフォッタのではなく、ある日突然利払い・償却がストップした。
いや、それデフォルトだから。
69名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:34:33 ID:qPZxFck8
有利不利はともかくとして、
今まで無かった、この程度のリスクリターンの商品に対する需要がこんなにあるんだから、
それを提供するのはまぁいいことじゃないかと思うけどな
図に乗って中央三井レベルも出してるのはちょっとアレだが…w
70名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:50:22 ID:blBHaU1K
「劣情債」って読んじまった
71名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:18:27 ID:zN6sHvmf
>>69
日本で「個人投資家」というとジジババがボリュームゾーンだから怖いんだよ
安定志向の人が圧倒的に多いだけに、バクチ債権だということを理解しているのだかどうだか
72名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 01:19:33 ID:sgAu/m0o
売る方もその辺適当っぽいな
73名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 02:28:15 ID:5dDtf/ja
別ソースで同じ劣後債を扱った記事を持ってきた、これはまだ準備段階で5/21の記事だから若干古いかも。
>>1の個人向け劣後債発行1位の東京三菱UFJ関連↓
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aWgOY8q5V0Hs

74名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 02:30:16 ID:k61mrW1V
メガバンク倒産なら
どうせ日本も終わりだからいいだろ
75名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 03:24:19 ID:RJLcBDF6
まあ、株よりは安全なんだろ?
76名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 07:07:44 ID:Jlvtj+v+
>>63

そう思ってリーマンに投資した人もいっぱい居たでしょうね。
特に同年3月のベアースターンズ救済見て。
77名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 07:30:48 ID:u7Vcz9co
ヒャッハー!
78名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 11:25:20 ID:Azkn6PTs
これからこいつを使ってはめ込みますんで宜しくねという事ですね。
79名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 11:42:31 ID:SeVQuVz/
劣後債なんて最後の手段だろw
80名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 11:42:34 ID:QWYNoC35
こんなもん買う馬鹿いるの?
81名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 11:45:46 ID:SeVQuVz/
シティのサムライ債に飛びついて、売るに売れなくなったバカが大量にいたから売れるだろw
82名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 13:59:25 ID:xblwQMAp
>>80
いてまんがなw
ってか1読めw

利子で資産が増えた過去の思い出にまだ浸ってるんじゃね?www
83名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 14:07:22 ID:v8u02u9/
2年前後は高金利で貰えると割り切ればいいだろ
まあ、説明した上で売ってるとは思えないがw
84名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 14:51:07 ID:tkJgGiUr
日本の戦時中のは
税率100%にして実質 無かった物にしちゃったでしょw
85名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 14:51:12 ID:fLmpEGxD
100万円預けると毎月1万円支払い
なんと年利換算12%の高金利!

※ただし100ヶ月まで(=元本切り崩しw)

こんな詐欺みたいな投資商品無いと思うだろ?あるんだよ
買うバカいないと思うだろ?いるんだよ
86名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 19:24:13 ID:SGZYP4zS
メガバンが破綻する訳ないから、劣後債も他の社債も同義。
こう考えれば分かるだろよ。
インフレだよ。

87名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:31:07 ID:791KMvsE
バブル崩壊の時の勝者は
金融機関が潰れる最後に出す高金利預金だよ
全額預金保険機構と引き受け先の銀行が保障したからw

とりあえず個人でノーリスク運用を狙うなら
高金利銀行にペイオフ分預金は常識だな
88名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:36:23 ID:791KMvsE
>>81
シティ買った連中は実質的に今の現状になるのは分かってただろ
シティ不履行=合衆国破産(ドル大暴落)な分けで合衆国政府が保証することにかけた連中。
ま、今ならもっと高い金利がついてるけどw

89名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:52:00 ID:c5dGf2ZB
劣後債といえばメガバンクへの公的資金注入
90名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:08:01 ID:FsRtmjtN
3ヶ月単位にしてくれよ
91名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:21:14 ID:OYm/SahO
>>71
まんま、なみのうえの魔術師の世界やね(´ω`)
92名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 22:21:51 ID:vXCw2sVJ
「債券は株式より安全」
「株なんて博打だ」
ビ板にも大勢います。
93名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 22:31:30 ID:2GkeDdfe
200万でやっと5万程度で
94名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 10:56:58 ID:hsUzkR0q
>>87

木津信の奴は満期まで引き出せなくなったけどな。
95名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 07:21:07 ID:IT58vKNs
超低金利で国民はここまで苦しんだし
超低金利でぬくぬくしている企業が沢山いる

もういいでしょ?
高金利にして
96名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 21:04:23 ID:flN+RLJ8
これ元本保証されてるの?
97名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 21:10:46 ID:flN+RLJ8
欧州銀、過去発行の劣後債を割安に買い戻し 財務強化
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090526D2M0200826.html

銀行ボロ儲けだなww
98名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 21:13:46 ID:flN+RLJ8
強がる米銀、会計の魔術 規則変更×甘い見通し 健全性演出
2009/6/8
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200906080035a.nwc
>シティによれば、同行の第1四半期純利益の約25%はこの規則変更に負う
>ものだった。さらに自社債の価格下落を利益として計上することを認めた
>会計規則が、税引き前で27億ドル寄与した。この規則は、企業が自社債を
>買い戻す時に割安で買い戻せるため利益につながるという理屈によるものだ。
99名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 17:37:24 ID:cVvCqZ+v
メガバンク系の劣後債はすぐ完売しちゃうね。はしいのに買えない…。
まだ近々発行する予定のとことかある?
100名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 11:55:53 ID:5bQKcUOn
はめられるやつ多そうだな
101名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 19:11:00 ID:YJyvjDKO
でも・・・三井住友あたりなら潰れないよね?よね?
102名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 19:18:42 ID:Q5j1tutB
金利に目がくらんで元本を危険に晒す・・・・
おいらには出来ませんw
よっぽどの金持ちが博打打ちたいんだろう、としか思えない。
103名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 13:36:13 ID:KrkgJJhq
>>96
んなわけねーだろ
104名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 13:37:29 ID:KrkgJJhq
>>101
潰れなくたって返ってこない場合だって
あるんだぜ
105名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 21:57:17 ID:5tLlOWe+
三菱UFJとか三井住友のやつって株の配当利回りより
債権の利回りの方が高いんだな。なんか変だよ。
106名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 12:26:51 ID:BHPFHCeM
三菱UFJ
三井住友
みずほ
野村証券の劣後債を買ったよ
おまけでソフトバンクの社債(普通社債)も少々買った。5.1%
107名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 12:36:56 ID:UiL/8+yh
ペイオフ解禁で大騒ぎした人達が株の代わりに買います。
108名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 20:05:12 ID:caCqTT6k
劣後債なんてジャンク一歩手前の債権じゃねーかwww。

客を”ひんむしる”のです
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou81031.png
109名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 21:25:17 ID:XkTev4OA
証券会社が個人に売りつける商品なんて碌なもんがないよ。
EB債で偉い目にあったのに懲りないんだな。
買った個人は必ず大損こかされる仕組みなっとるんだよ。
110名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 21:59:33 ID:gpMZ7rEO
3年で償還でこの利率なら買いだよな
111名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 02:27:00 ID:+JhgGBM/
インフレリスクは?
みなさんどう考えますか?
112名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 09:27:39 ID:6n3hB767
世界初のモーゲージ債30年ものの償還日が来年来るんだけど、発行元のリーマンが
すでにこの世にいないwww。
113名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 09:28:51 ID:6n3hB767
>>112
ごめん、リーマンじゃなかった。ソロモンブラザーズだった。
114名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 09:36:54 ID:oNBvVgYT
政策株と仕組み債で溶かすのは目に見えている。

115名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 10:29:24 ID:6n3hB767
劣後債って、名前からしてイメージが悪い。
レッツゴー債なんてどうだろう?
破綻へレッツゴーと揶揄されるかもしれんが。
116名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 10:46:08 ID:E9TpQEeV
【金融】みずほフィナンシャルグループが苦渋の決断−劣後債の「コール」せず(東洋経済)[09/04/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239635434/l50
117名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 14:22:38 ID:82EUxdKa
>>116
その記事、面白いね。

みずほフィナンシャルグループが苦渋の決断、劣後債の「コール」せず  - 09/04/10 | 07:00
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/38e73a9ad03a7627f64abac3333f3032/
118名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 16:35:41 ID:yjXpWV3y
それは永久劣後債
119名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 16:41:03 ID:yjXpWV3y
実際メガバンクの個人向け劣後債はすでにオーバーパーで取引されてるわけで
旧新光=みずほ証券の営業君の話では
メガバンの場合、売り物が出るとすぐ買いたいという人が現れるからだと言ってた
野村やオリックスの社債と違って
120名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 17:17:49 ID:vOFAO9qG
劣後 劣後 劣&後 夢を止めるな
121名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 17:47:18 ID:Ob0sfC+0
年金基金とか保険会社とか世間知らずの連中が…www
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou81358.png
122名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 17:50:02 ID:PammBcO7
現金でもってりゃいい、デフレなんだから
123名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 18:11:02 ID:J7wGTo61
俺だったら、変動型国債をすすめるね。

劣後債は老い先短い方向けの商品だと思うよ。
124名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 18:43:00 ID:hew6m0fP
またリスクをいわない人気かw

こんなのに騙されるやつは損しとけw
125名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 07:17:59 ID:m3bPUFMJ
自分が持ってる資産のうちどこまで投資するかにもよるが
劣後債は基本的に拙いんじゃねえの?
126名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 07:26:37 ID:6Riqic2L
通常債権と劣後では倒産したときの扱いが違う

しかし、メガバンは潰せないって前提なら
劣後は美味しい

一般企業の劣後買っちゃダメだぞ
127名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 21:04:34 ID:lGBKZuFM
岡村製作は?
128名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 01:17:26 ID:n89/hYb1
>>126
数年前の国有化処理の時でも、預金保険法102条項の1号か3号かで結構右往左往したっけな。
民間でも、結局はDBJを核として救済することになる模様だし。
時の政権次第っていう。
129名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 07:36:58 ID:1eSIMyvO
ふつうに、みずほ株でいいやヽ(´ー`)ノ  配当だけですげえ利率になってるしww
130名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 10:47:30 ID:Yn/GhnhJ
資産を投げると書いて投資と読む。
その意味さえ分かっていれば何やってもいいんだよ。
あとでウダウダ喚きさえしなければ何やってもいいんだよ。
131名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 00:24:06 ID:SYenYRE9
みずほは債権でなく株式で増資をすることにした。
132名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 00:28:04 ID:BuyGIbIp
償還する前に合併したらこれは消えるんじゃね?
133名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 00:31:28 ID:BuyGIbIp
メガバンクがこの先も四大体制のままだと思ってるんだろな。隣の国はアメリカに強制的に二大体制にさせられたんだが。
134名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 19:13:53 ID:sGpXC3jD
四大体制??  3つしかわからん(´・ω・`)
135名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 19:17:53 ID:9QrYpVb4
山一で大損こいた奴いたなw
136名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 19:29:55 ID:k7RqeFsl
糖蜜、だめぽ、三井住友、トヨタあたりなら
ここがダメなら日本人ほぼ全部助けられないレベルだから
後は野となれ山となれで買ってもいいかもしれないわな
137名刺は切らしておりまして:2009/06/30(火) 23:26:33 ID:XqKer7lp
債券買うなら無理せずに優良な奴を買った方が多い
専門的な知識があれば手を出しても良いかもしれんが・・・
138名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:41:50 ID:n04sMeh2
>>134
りそなも加えているのだろうか。それとも、四つ目はゆうちょ銀行か。
あっ、ゆうちょ銀行はメガバンクというよりもギガバンクかも。

小生は、疲れて目がパンク!
139名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 01:44:01 ID:0/hY9/py
正直、優良企業なら普通に社債発行できるからなw
その時点で推して知るべし
140名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 02:07:20 ID:KsDuRxFt
>>137
優良な債券買うくらいなら1000万円単位に分けて高利の定期に入れとけ。

>>139
普通に社債発行したら優良企業でも自己資本にはならんだろ。
141名刺は切らしておりまして:2009/07/01(水) 07:13:00 ID:shRKhZDR
りそなは`バンク(´・∀・`)
142名刺は切らしておりまして
糖蜜 最近外資と積極的だが
巻きこまれるのも時間の問題