【自動車】トヨタ、小型車の生産コスト削減を本格化--2012年めどに1千億円削減へ [06/07]

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1ライトスタッフ◎φ ★
トヨタ自動車は小型車の生産コスト削減を本格化する。2012年をメドに、
まず国内で「カローラ」「ヴィッツ」など計100万台を対象に車台や
部品の共通化を進め、年1000億円規模のコストを削減。海外拠点でも
順次実施する。

トヨタは利幅の大きい大型車・高級車を収益拡大の柱に据えてきたが、
世界不況を機に、今後は小型車や環境対応車など低燃費車の需要が
伸びる見通し。成長が見込める新興国市場の開拓も見据え、小型車でも
利益を稼げる経営体質への転換を急ぐ。

トヨタは09年3月期、大型車や高級車の販売が大きく落ち込み、
連結営業損益が4610億円の赤字に転落した。10年3月期は赤字幅が
8500億円に膨らむ見通し。このため毎年3000億〜4000億円規模で
続けている原価低減を、今期は固定費を含め計8000億円に上積みする方針。
これとは別に売れ筋の小型車すべてを対象に1000億円の生産コスト削減に
踏み込む。

◎トヨタ自動車 [コード/7203] http://www.toyota.co.jp/

◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090607AT1D0600J06062009.html
2名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:18:20 ID:ctlFqs6x
また下請けを虐めるんだな
3名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:18:58 ID:NUQwy2Yw
カイゼン!カイゼン!
4名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:20:18 ID:UtoKPmJS
これは簡単
ダイハツに作らせればいいだけ
5名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:21:25 ID:gIqvyxKv
まだコストダウンするのか。
6名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:21:39 ID:J+6av32U
どこまでも搾り取るカス会社。
7名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:22:21 ID:wB1HUYjD
部品屋さん負けるな!
8名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:25:05 ID:e5PKqAHq
財政は「純債務」でみるもの
http://zaisei.jugem.jp/?eid=7

のちにくわしく述べるが、日本の財務省も、本音では国家の財政状況は純債務で見るべきだと考えている。
にもかかわらず、国民には粗債務で危機感を煽っている。

政府の発表によれば、日本国には2005年6月末で795兆円の債務があり、粗債務を名目GDP(一国の経済規模を表す数字で、
国民の額面給与と企業の収益の総合計と考えるとわかりやすい)で割った数字(「粗憤務の国民負担率」)は150%をこえている。
このことをもって、政府は、わが国は深刻な財政危機であると主張し、マスコミもそう喧伝している。

確かにわが国の「粗債務の国民負担率」は主要国のなかでも突出して高い。
しかし一方で、日本政府はほぼGDPに匹敵する巨大な金融資産も保有している(欧米諸国が保有する金融資産はGDPの15〜20%に過ぎない)2005年6月末で、
わが国が保有する金融資産は推計480兆円。したがって純債務は315兆円に過ぎず、GDPの60%程度である。

また、これものちにくわしく述べるが、財務省は財政危機を煽るために、2001年から「債務のかさ上げ」も行ってきた。
いわば、債務の見せ掛けを大きくするための帳簿上の操作である。
この、債務のかさ上げがなけれぱ、日本の純債務はドイツやユーロ地域並みであり、まったく日本の財政は危機的ではない(図表A)。
9名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:26:39 ID:6dz0Y7T4
もう、トヨタはいいよ、うんざり。
10名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:27:19 ID:QGANasas
表ズラはいいが、優越的地位をカサにかけ弱者をトコトン痛めつける冷血漢、
一に銀行、二にデパート、三、四がなくて、五にトヨタ。
11名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:29:16 ID:05nT1Sub
>部品共通化
また個性の無い車を大量生産だね
12名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:30:45 ID:qDjQzTtW
>>4
ダイハツは車に金かけすぎだからもっと削れ。とトヨタから
送られて来た新しい社長が怒ってるんじゃなかった?
13名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:32:51 ID:YooAY7ZX
トヨタの下請けは気持ち悪いから、どんどん海外移管していいよ
無理して国内でつくらなくていい
14名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:33:21 ID:5rBrZ+gA
トヨタほどの技術力と先見性があれば、自動車から別の産業に軸足を移すのが正道な気がする。
織機から自動車みたいに。
15名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:33:51 ID:2hMSVPCh
ますますどの車も一緒になってしまうな
16名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:34:37 ID:pkepKrX1
今以上に安っぽくなるのか・・・('A`)
バブルの頃の質感を味わうと今の車なんて乗れない
17名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:35:48 ID:pA8Dh3Kw
>>7もう腹を見せて横たわっている状態
18名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:38:16 ID:SlcwWpJK
これ以上雑巾を絞っても水出ないと思うが
どこから水を出す気だ?
19名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:39:40 ID:qj3HXwBL
トヨタは売国奴なのに年寄りがトヨタを買い支える・・・
あ、年寄りって自分たちの世代のことしか考えないクズ世代だったな
かつてアメリカで日本車が叩き壊されたように
トヨタ車が叩き壊される日は近いな
20名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:40:25 ID:YooAY7ZX
海外移管すれば日本人には関係ない話
21名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:40:55 ID:qDjQzTtW
>>18
増えすぎた車種やグレードを整理すればまだまだ安くできるんじゃない?
欧州メーカーみたいに1セグメント1〜2車種で十分だよw
22名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:42:04 ID:juruEzwO
シナチョン鋼板の採用によりお安くできます。
23名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:42:46 ID:ssOLrpxQ
トヨタは20世紀の遺物 もういらない
24名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:42:57 ID:5rBrZ+gA
巨大な自動車会社が自動車のコモディティ化を進めると世界が日本の自動車市場のような冷めた消費者ばかりになって自滅する。
25名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:45:31 ID:N/XAb5lo BE:196099823-2BP(1)
また下請けイジメ。
26名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:47:02 ID:WvlYi62P
頼むから設計だけはちゃんとしてくれよトヨタ……
27名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:47:12 ID:MQyOfwov
399 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2009/06/06(土) 17:20:06 ID:UM5rKikx0
(-д-)本当にあったずうずうしい話 第103話
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243233924/


535 おさかなくわえた名無しさん 2009/06/01(月) 13:00:37 ID:VhQAWsun
つい今、まさにその店で花を買ったから書くんだけど、
近所の花屋で花束を注文に来た○○トヨ※タ販売の専務だか常務だかに

「昔はこの辺りは貧民街でロクな店も無かったのに、トヨ※タの重役に買いに来て
 いただけるまでに成長できましたね。これからもその調子で仕事に励みなさい」

とか物凄い上から目線で言い放たれて、花を売るのを拒否した・・・という店がある。
あんたの勤め先、その元・貧民街にちょっと近所すぎないかって、ここの奥さん怒ってたw
たかがクルマの小売業でこれだから、官僚とかのエリート意識って凄まじいんだろうなあ。
28名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:48:04 ID:8Dy46Orw
>トヨタ、小型車の生産コスト削減を本格化

ちょっとまて。今まで本格化していなかったみたいな言い方じゃないか。
29名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:51:31 ID:/2samZe7
トヨタの原価の削減やジャストイン タイムは
労働者のコストも含むからな

支那人や、朝鮮人を大量に入れて、不景気なら切って後は行政の責任が
会社の方針だからな。
30名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:53:01 ID:KLO8AsMB

これ以上コスト下げられたら
トヨタ車=危険
って図式になるだろ
31名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:56:37 ID:0Dr0Glhv
また人件費を削減するんですねwww
32名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:57:14 ID:QGANasas
トヨタの下請け 一年前は銀行の御覚え絶大。いま、貸しはがしの嵐!
33名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:57:42 ID:x020pegq
売れないんだからしゃーないわなあ
ハイブリッドブームがいつまで続くわけでも梨
むしろ今までよく価格破壊せずやったんじゃね
リコール隠しせず正直にやるなら買う側は反対する理由ない罠
選択肢は1つじゃないし
34名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 09:58:15 ID:rhGFJ/+W
極限のコスト削減によって
人脂と血の臭いがするようなクルマは不要
35名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:03:55 ID:94Y7tvOJ
パーツの共有化でリコール時の台数も大幅アップでアップアップですか
36名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:06:31 ID:F5T2XwES
自分のことしか考えない企業は滅んで良し。
周り締め上げて利益という名の金独り占め→ますますクルマ売れず



バカなの?死ぬの?
37名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:08:50 ID:osggSPy9
2012年、トヨタはあるのか?
38名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:09:02 ID:QhDnLDyD
車にかかる各種税金を下げることが一番重要だよ。
39名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:10:02 ID:DVQqc0d5
>>19
よくトヨタは売国奴と聞くがなにを持って売国奴なんだよ。
40名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:10:54 ID:YooAY7ZX
日産みたいに海外移せ
41名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:12:00 ID:dB6WmB2C
現行BBとかルミオンとかほとんど見ないだろ
種類を増やしすぎだ
ヴィッツとベルタなんて3ドアと4ドアだけの違いのようで
実はボディプレスやヘッドライト、ダッシュボードがまったく違う
こういう販売店対策の水増し車種を減らして、販売店も減らすってことだ

マイナーチェンジでの意味不明な外装変更も無駄だ
よく見るとライトの形が違うなんて、もはやコストがかさむだけだ
それどころか、先代の日産キューブを見てみろ、
大人気だったのに、マイナーチェンジの度に売り上げダウン、モデルチェンジで不人気車
コスト掛けて売れなくするなんて
42名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:13:19 ID:/qqhFX7v
ヴィっツって画期的にコストダウンができた車だと雑誌にあった。
外国のメーカーににどこがコストが下がってるのか?と聞かれたとあった。
組み立て時間を大幅に少なくしたんだろうね。
日産のウィングローブ?とかいう車はコスト下げすぎで新車でもパーツが
足りない気がする。特に窓あたり。
43名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:16:55 ID:yYKzbU+t
>>39
日本人を雇わずブラジル人を雇う企業は日本にいらないよ
44名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:21:27 ID:DVQqc0d5
>>43
ワロスwwそんな事かww
日産も栃木のスバルも外人ばっかだよw
どこでも同じだよ。ただ朝鮮人しか雇わないアニメ業界の方がよっぽど売国奴だと俺は思うが。
45名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:28:52 ID:yYKzbU+t
>>44
産業規模の違う事例を出してきて何の是非を言いたいのか分からん
トヨタ等の主要自動車メーカー下の下請けで働く日本人の所得低下の方が
余程問題だよ
46名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:29:01 ID:pA8Dh3Kw
>>43ブラ公なんか子供の時からサッカーとケンカばっかりで肉ばっか食ってるんだもん
基礎体力違いすぎ
まああいつら50過ぎたらポックリ逝くから
47名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:30:19 ID:Q68L+GOD
>>39
他所のディーラーが売れずに腹いせしてるんでしょ
48名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:35:18 ID:DVQqc0d5
>>45
俺もトヨタの下請けのプラスチック工場で働いてる。給料も仕事的にも底辺だがすべて受け入れて働いている。
あんたはトヨタの関係者じゃねーだろ。
関係ない部外者が売国奴だなんだと知った風な口利いてでしゃばんじゃねーよ。
49名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:37:18 ID:pA8Dh3Kw
>>48おらおら,しゃぶれよw

50名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:38:42 ID:MLiWgT9p
既存の産業でダウンサイジングするしか脳のないダメ企業
51名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:41:48 ID:UHHXGTPI
現時点でも品質おかしいのに、さらにコスト削減だなんて
殺人的な車を公道に出すな!
52名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:42:56 ID:yYKzbU+t
>>44 >>48
アニメオタクのお前の為についでに言ってやる

アニメ業界は零細規模のスタジオが乱立して
発注単価のダンピングが進み、韓国中国フィリピン水準の人件費でしか成立しなくなっている事が問題な訳だ
しかし実際はTVアニメ黎明期のアニメーターは高給取りだった
作品の乱発、ダンピングによる作業単価の相対的低下で現在は
”昔の高給を維持できる価値を創出出来なくなってしまった”とも言える

自動車産業に置き換えて言えば
後進国のブラジル人でも作れる自動車産業を維持する事で
”将来的に価値ある産業を創出できる”のだろうかね?
53名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:45:12 ID:YooAY7ZX
小型車の話だろう、海外で作れ
54名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:46:14 ID:DVQqc0d5
>>52
長文めんどいから読まないけどなんかそんな感じだよ。
ありがとう。
55名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:47:38 ID:0pQSZmBB
社長も派遣にするんだっけ?
56名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:48:28 ID:vwSkFSTf
トヨタの正規正社員の賃金を少し下げてコスト消滅してくれ。
あまりにも高すぎる。
57名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:51:06 ID:RwZd0+9I
コストを削減しても
車の価格は変わらない
むしろ値上げしてる
58名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:51:36 ID:Q68L+GOD
>>52
単純労働が高給取りの国って、後進国だろ。
自分では賢いこと言ったつもりなんだろうなぁ。
59名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:56:36 ID:w9Hdyzql
共通化を進めると・・・
1.シートやスイッチなどが同じ形や素材感になり、どの車もデザインが似る
      ↓
2.車の個性がなくなり、「どの車でもおなじ」に見える
      ↓
3.他人(女性や子供たち)から、車の違いが分かってもらえなくなる
      ↓
4.見栄を張ってその車にこだわる理由がなくなり、
   「動けばなんでもよい」になる
      ↓
5.代替手段があれば自分で車を持つ理由がなくなる



  
60名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 10:58:03 ID:uxyHMfW6
トヨタのポンコツ車と窮状詳報 米メディア
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000193.html
同紙は「ビッグスリーを追い詰めたトヨタが、最近は米市場でも弱さが目立つ」と指摘。
4月の新車販売でフォード・モーターに1年2カ月ぶりに2位の座を奪われたことを例に挙げた。
ニューヨーク・タイムズ紙(同)は、同年1−3月期のトヨタの純損失が約7600億円で、ゼネラル
・モーターズ(GM)の約60億ドル(約5900億円)よりも巨額に上ったことを「破綻寸前のライバル
より多い」と驚きを持って伝えた。



GMよりも悲惨な赤字垂れ流してるからね
赤字企業の製品は手抜きしたりするから信頼性はどんどん失われていくよねw
61名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:00:15 ID:AqGGXDIN
コスト削減と給料削減で結局泥沼。
何をしたいのかわからん。
いずれは品質低下をおこすのは目に見えてる。
62名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:01:10 ID:0pQSZmBB
>>59
もう、そうなっているけど
どの車もミニバンばかりで区別が付かない
車は適当に動いて適当な人数と荷物を運べれば良いって
63名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:01:21 ID:F9/zrK1N
>>58
北欧とか障害者の単純労働でも月収20万越えとかデフォらしいよ
64名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:02:50 ID:yYKzbU+t
>>58
後進国では単純労働が高給取りなのか?自分で何言ってるのか理解できてるか?

一応言っておくが
東映初期のメインスタッフは芸大卒の”エリート”だ。高畑は東大、宮崎は学習院だろ
彼らが作った30年以上前の名作シリーズは今でもメディアとしての商品価値を維持してる
65名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:04:08 ID:0pQSZmBB
>>59
追加ね
東京都はオリックスと組んで
プチカーシェアリングを推し進めている
ますます車の所有は意味が無くなってきている
66名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:08:59 ID:uxyHMfW6
日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090116AT1D150D215012009.html
車体構造を見直すほか、部品の現地調達率を九割に高め原価を三割低減する。
国内価格は未定だが現行より安くすることも検討する。


ニコン製カメラを支えるタイ工場、現地社員も共有する品質重視のベクトル
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/d4c7dd49d114e55034ba9c0094a2d68a/
大卒エリートが続々 高い社員の定着率
8000人強いるタイ人正社員は現場の単純作業だけを担っているわけではない。




国内の未熟練奴隷労働者により生産された製品より、海外製でも熟練工が生産した製品のほうが信頼性があるんじゃねーか
おまけにタイ製のほうが安いときてるw
67名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:09:43 ID:M3KKbt2n
さすがに軽のコストダウンくらいじゃ間に合わないだろ
いい加減、生産規模縮小を本格化しないと
68名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:13:35 ID:qDjQzTtW
>>66
海外生産に移すとして、その際に余剰となる日本人はどうすれば
いいんだろう?
69名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:28:52 ID:uxyHMfW6
ホンダ英国工場、生産再開---シビック タイプRを日本導入へ
http://response.jp/issue/2009/0605/article125614_1.html
ホンダは昨年11月、「英国製のシビック3ドア『タイプR』を、今春日本に限定導入する」と発表。
しかし、英国工場の生産休止により、これが延期されていた。シビックタイプRは、早ければ6
月中には日本に上陸する見込み。



イギリス製なら立派な欧州車だねw
70名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:32:16 ID:MpXfNHTM
英国製の車はコリゴリ
71名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:32:42 ID:Q68L+GOD
>>64

> 後進国では単純労働が高給取りなのか?自分で何言ってるのか理解できてるか?

そうだよ。後進国は仕事自体がないから工場労働者は憧れの高給取り。
先進国では工場などでの単純労働者は低賃金。
そこで賃金ギャップが生まれるから、外国へ工場を建てる。
72名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:36:12 ID:H3Vata65
>>68
先端技術の研究者になればいい。
73名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:36:13 ID:EGwVhQJR
割り箸と半紙で車作っちゃえよ
74名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:37:43 ID:0hU0lj0n
今でさえ相当コストカットしてるのにさらにコストカットするのかwww
75名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:47:19 ID:faEbp/hA
いっせんおくじゃ焼け石に水

トヨタの連結売上。■=10,000億円。米国会計基準。トヨタHPを見て頂戴。
プリウスの現在の予約は13万台…■1/5個に相当。

一昨年実績_(239,481億円)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
昨年度実績_(262,892億円)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
本年度予想_(165,000億円)←←←今ココ注目
■■■■■■■■■■■■■■■

76名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:01:20 ID:PNgB63/6
偉いのがとりすぎ
77名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:02:11 ID:zfQ1fN0t
簡単ジャン。
生産をダイハツに全て移管。
トヨタはいくらで作れって厳命するだけ。
ねっ。
78名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:07:06 ID:oc74MelZ
五年も持てばいいと言ったのは奥田さんです
今回は一台あたりにすると10万円のコストカットになります。

80点主義

70点主義

60点主義←今ここ

50点主義←次ここ
79名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:08:13 ID:6BOtrS2D
もうトヨタ車買うなよ ニッサンかスバルかえ
80名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:21:26 ID:9A+qxyL8
キムチ鉄板とシナエンジンはすでに織り込み済みだからな。
今回はシナトランスミッションかキムチ椅子か…
81名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:24:36 ID:DfHwDiZg
プロパーの年収を200万カットすれば達成できるんでね?
82名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 12:39:44 ID:vwpUb9hN
全車種リコール
83名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:15:50 ID:iGKG8edB
センターメーターですね、わかります。
84名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:26:16 ID:bNRimzhs
>>8
周辺国に集られるから見せかけの債務が必要なだけだよ
85名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:41:44 ID:X5OFkBt6
もうセンターハンドルにしたら?
86名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:50:30 ID:YEo9wQMM
>>83
センターメーターでコストダウンなんてできんぞ。
無免がシッタカしてんじゃねーよwww
87名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:01:35 ID:cbS5ZMsa
ダイハツに作らせたトヨタマークの付いた1000ccの車を200万円ラインで売りたい訳か
88名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:16:03 ID:dfXDTSfm
>>86
なんで?輸出モデルとインパネ一式を共通化できるじゃん
原価低減以外であんな変態な仕様にするわけないだろJK
運転していて疲れるったらありゃしない。
89名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:29:09 ID:ilOJacRT
>>88
センターメーターは真ん中に有る訳じゃないんだよ。
運転席側から見やすいように位置や斜経にさが有る。
針とかなら供用は可能だが、それは旧来のメーターも同じ。
つか、安全装備の都合上左右固定のパーツも多く天版ですら共通化は無理。

君は、運転席側と助手席側の真正面のパーツすら頭の中に無いと宣言したようなものだぞ
せめて免許取ってから語ろうな、妄想ボクちゃんwww
90名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:36:54 ID:dfXDTSfm
↑こんな屁理屈で原価低減を推進しております。洗脳された低脳は真面目に信じているようです。

いいんだったらレなんとかという自称高級車に真っ先に差別化して導入してるだろJC
91名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:36:59 ID:pb9XqO8q
>>88
センターの方が運転しやすいぞっっと
センターで見にくいのはよっぽどのオッサンだな
若者であれば、左右の視点移動が苦手な運転下手
事故する前に運転技術を磨き直しなさい
92名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:38:48 ID:YjtZpRgJ
>>90
ファビョってる、ファビョってるw
93名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:41:28 ID:GYfkCccH
>>90
あっちゃー、ハズいやっちゃなぁ
屁理屈じゃなくて事実だぞ。
免許持ってるなら左右のパーツの違いぐらい、車校で習うんだが
94名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:41:36 ID:YZRbwmll
そんなにいいなら日野トラックでも採用したら?
95名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:44:06 ID:+TZOL7/T
>>90
上は800万のモデルも有るエスティマもセンター
主要顧客の年齢層に合わせてるだけだな
96名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:44:21 ID:8biHOCJV
トヨタは車種を減らせ
話はそれからだ
97名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:45:03 ID:0C3lGXp0
下請け、孫受けに数値目標を押し付けて、買い叩くだけだろ
98名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:47:43 ID:YZRbwmll
エスティマって微妙に運転好きが選ぶクルマじゃないから説得力ないな。

まあポルシェやフェラーリがセンターメーターになったら認めてやるよ
99名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:51:48 ID:mvYXTgaj
シッタカ乙ってことで
アンチは底が浅すぎるんだよねぇ
100名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:55:11 ID:zzM87OYR
>>98
あれ?
何時センターメーター自体の評価にスリ変わったの?ww
センターメーターはコストダウンの為に採用されてる、だから高級車には使われないってのが君らの妄想じゃなかったっけ?ww

もーね、負け犬の遠吠えすぎてダメダメwwwww
101名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:55:44 ID:l6HnadWw
あほくせ
102名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:57:18 ID:BsMKYTEl
>>100
そんな煽るなよ
103名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:01:07 ID:l6HnadWw
っていうかぶっちゃけコストダウンだろ。デジタルならどこつけてもハーネス引くだけで一緒。なら一番コストかからないところにつけるだけだろ。
104名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:04:20 ID:AqOKfQGh
コスト削減が、リコールに影響しないよう頼むよ。
どうも、リコール出しても、公表すればいいみたいな感じだからな。
トヨタや他社が出す燃料系や駆動系のリコールなんて、自動車を生産する資格ないと思うんだが。
105名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:08:48 ID:Q68L+GOD
いい年したおっさん同士が、ネット上では元気なこと。
106名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:27:07 ID:8KFx3IIu

1980年
富士銀行入行

2000年から2008年
頭取名が入った預かり証などの書類を偽造し、知人や同僚ら約20人から計約12億4000万円をだまし取った

2008年
不正発覚、9月に「懲戒解雇」

2009年6月
「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾(みずほ銀行コメント)

「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾(みずほ銀行コメント)

「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾(みずほ銀行コメント)

「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾(みずほ銀行コメント)

「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾(みずほ銀行コメント)

「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾(みずほ銀行コメント)

「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾(みずほ銀行コメント)

「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾(みずほ銀行コメント)

「業務外」とはいえ「元」行員が事件を起こしたことは誠に遺憾(みずほ銀行コメント)

みずほ銀行被害者の会
http://www.ginkouhigai.com/
107名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:27:57 ID:gkk0TbWw
下請けを外国にもっていけとか、外国人に仕事を回していたのが売国奴とか、
なんだか言っていることが矛盾している気がするけど・・・・

まぁ 言っている人はちがうんだけど、
アンチトヨタの人の言っていること不思議すぎ。

自分のことしか考えていない高齢者とかいうけど、
自分たちの世代のことも考えられていない
アンチトヨタの人たちっぽい。

ホンダとトヨタ両方におろしている下請けにいる友達が、
ホンダのほうがずっと要求厳しいと言っていた。

イメージだけで裏付けなく非難している内容がここには
多いね。


108名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 15:59:24 ID:rNqbE/28
デュエットはおされだったけど
パッソになったらエクステリアにまでコストダウンが及んでる感じ
んなら軽のほうがいいやとなる
109名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 16:37:43 ID:UMNo0W7x
トヨタの売り上げに車以外で貢献する場合なにが俺みたいな一般人に買える?
クレジットカードやっていたような
110名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:27:04 ID:tZ1eokC6
軽も割高感もあるしな走りや安全装備など考えるとコンパクトカーも悪くも無い選択か?
燃費も軽は意外に伸びない、夏場のエアコン使用時は特に落ち込みは酷いよ
軽の有利は税金が安いのとボディーが小さいので駐車スぺースが少なくてすむ事。
トヨタは旧ビッツがパッケージング的にも良かったんだがな、



111名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:27:38 ID:n23cWO7b
今の時代、下請けからしてみれば切らないでくれる分だけでも有り難いからなあ
下請け叩きがどうこうというならイオンやヤマダによるメーカーへの仕打ちの方が全然酷いし
112名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:41:36 ID:gmZlILbg
コストダウンしても割高感はそのままなんかな?
113名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:48:01 ID:1yBtqRbp
>>112
>割高感は

詳しく
114名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:02:00 ID:H9Cq3DWY
アタマのおかしいトヨタw

糞車の部品しぼってもなんも出ないよ

本当に欲しくなるクルマ作ってみろ

86とかソアラとか、ヒントはあるのにw
115名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:07:12 ID:Oj3JS5cK
次は法令変えさせてスペアタイヤを省略したら?

何万円か原価低減になるだろ。
116名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:26:45 ID:WE6zfXGb
>>115
すでにスペアタイヤは必須じゃないだろ。
パンク修理キットしか積んでない車も増えてるよ。
117名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:29:35 ID:n9E4lh/K
トヨタに限らずメーカーは不景気になればコストダウンに躍起になるのはどこも同じ。でないと工場の存続に
も関わってくるから従業員も必死になるわけで
118名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:32:25 ID:8lHYAGTv
これ以上コストカットしてキヤノンみたいならないか心配だ
119名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:35:43 ID:OjKT/Vug
ますますリコールの時の対象車種が増えるのね
同時にコストダウンも要求されてるから、部品メーカー涙目だなこりゃ。
ちなみにリコールの時の費用負担は基本部品メーカー持ち。
トヨタ、さんざんリコールしてるのに…
120名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:38:08 ID:8bn/lLT5
トヨタが焦りだしたのか、CMがダサくなっていくw
121名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:42:21 ID:EOPhlW6H
コストダウン=粗悪製
住宅と同じ、買うなら〜2010製までだな
122名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:43:45 ID:7FT5Kndr
>>114
そんなオタク車が今でも売ったらトヨタにオタクイメージが付いちゃうじゃん
123名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:46:06 ID:RHxLvYFN
経営を立て直すなら北米事業の縮小しかないだろ。
とりあえず、採算が取れていない北米向けの大型車から撤退しろ!
124名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 18:46:30 ID:ut5/Z2gA
ハンダを減らします
コードの被覆も減らします

塗装も薄くします
溶接も温度下げます
ソフトウェアはテスト減らします



125名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:02:38 ID:X1AjHvIU
国内向け次期型カローラは次期型ヴィッツベースになるようだねw
現在より1クラス下の車になるのかw
126名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:02:47 ID:P+epQurn
トヨタ式やで!
127名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:05:23 ID:ut5/Z2gA
次は一輪減らして三輪車になります
行き着くところはタイ王国の生活車です
128名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:09:09 ID:oLNX1K4C
ムーヴが小変更でスイッチやシフトのイルミを削除したのもトヨタ様の意向ですね。
子会社がダイハツなうえに、スズキとも浅からぬ関係があるトヨタだから、部品の共用化なんて朝飯前でしょうに。
129名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:09:51 ID:19eKSlLh
>>1
コスト馬鹿の考えそうな発想だな。
130名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:10:37 ID:TbqtIDhw
131名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:14:07 ID:19eKSlLh
>>120
焦り出しだと言うか、今まで方程式が通用しなくなっている事に
上層部がパニくっているんでしょ。あいつらアホだから。
132名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:15:06 ID:LJNtq92K
トヨタは生産設備の拡充でコスト増大しているからなあ
より車が劣化するな
下手にトヨタ車なんて買わないほうがいい、ヤバイよ。
133名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:15:08 ID:w26ALqT1
みんな同じになるのか、個性的なホンダが売れてるがわかるきがする。
134名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:17:44 ID:F5T2XwES
何やってもいいけど、
無理難題社外に押し付けるのだけはやめろよな・・・・・
135名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:21:34 ID:YooAY7ZX
無理して国内でつくるな、どんどん海外に移せ
136名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:21:37 ID:19eKSlLh
>>133
個性云々以前の問題だと思うよ。解かり易く言えば人としてどうなんだろうかと。
137名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:25:03 ID:cEKcRAex
更に人件費削減かよ。もうトヨタは会社ごと中国行けって!
138名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:28:24 ID:LJNtq92K
トヨタは日本からでていってもらいたい
トヨタが儲かっても何の得もないしね
139名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:33:58 ID:KjvKzJaW
トヨタ経営陣のコスト削減本格化はまだですか
140名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:35:16 ID:0oS1e8GX
車の値段は、
100万円を150万円200万円に値上げしたのに、
コスト削減はしてなかったのか?
141名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:35:59 ID:HpwJDe+x
耐久性能を削るとか・・・
142名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:37:52 ID:0oS1e8GX
今まで1兆円も黒字だったのに、
なんで1000億もコスト削減しないといけないんだ?
鉄板が高くなったからか?
143名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:38:46 ID:aA8+qTsJ
車台の共通化と部品の共通化はユーザーにとってもメリットでかいよ
144名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:42:25 ID:oLNX1K4C
>>143
スズキの軽自動車を持ってると恩恵は感じる。
でもトヨタにそれを求めてる人がいるのかな。
145名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:45:20 ID:Pytrpi4Z
社員の給料下げろよ。大卒7年目で1000万とか給料高杉だろ
146名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:45:34 ID:XW4yUSrr
トヨタというだけでたたく馬鹿がいるが・・・
俺が昔聞いた話では、トヨタは下請けにコストカットをさせるとき、
一緒に改善点を考えてコストを下げていき、
コストカットのノウハウをいろいろ教えてくれる。
日産は下げろというだけ。
どっちが下請けに対してやさしい?

最終的にはトヨタのほうが安くさせるんだけどな・・・
147名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:47:34 ID:uBof+Jfn
>>145
そんなもらえるの??
あ、んなわけないか。役員報酬があんだけ安いのに。
148名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:48:09 ID:8FlppVGr
結局、コスト削減って下請けイジメするだけだろ。
損失を下請けに押し付けるんだろ。
てめーで生産設備に資金ぶっこんだり、金融バブル崩壊で損失だしたのを
下請けに押し付けるとはふざけた話ですよ
149名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:48:10 ID:yL5raufu
>>146
それは昔話と相手によりけりだと。共同開発のようなのと汎用部品では違う。

こちらが聞いた試作関係だと何もなく一方的に安くしろということだし。
150名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:50:00 ID:MAzhnX/i
>>18
下請けの血と涙
151名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:50:44 ID:Pytrpi4Z
結局下請けを叩くだけで自分たちはぬるま湯体質のまま。
GMと同じ運命をたどると思われ
152名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:52:29 ID:h3mU//xB
ものづくり(笑)
153名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 19:59:14 ID:gvtdVPyc
また売国奴非国民危業屠余多は
日本人虐札をして飽き刃下等を生産するのかよ?
154名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:01:32 ID:atDKmnjB
つーかさ、もっと軽くしようぜ?
ヴィッツクラスだって、今や1tだぜ…ありえねぇよ。
20年位前の700kg位にすれば、使用する鉄板やらも少なくなってコスト削減できるだろうに
155名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:02:23 ID:0oS1e8GX
>>145
高卒現場職工で、10年から15年で、
年収800万円はいくだろうな?
25年前のトヨタじゃない自動車メーカーでも、
高卒現場職工で年収500万円から600万円は堅かったからね。
残業代込みだけど25年前の500万円とか600万円はクラウンが買えた。
156名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:13:08 ID:aA8+qTsJ
>>144
部品が共通化されてるほうが直しやすいよ
157名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:18:06 ID:+C6j/cpE
ぼったくりをさらに加速させると言うことだな。
158名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:18:21 ID:yL5raufu
>>155
あまりに高いとGMみたいに他社との競争力がなくてだめだし
電機産業みたいに海外生産に移行するだろうね。
高給取りが大勢ラインにいるようでは。
159A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2009/06/07(日) 20:29:39 ID:u3tHGNSr
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2009/06/post-4ae3.html

大本命のプリウスでさえこの品質なのにこれ以上コストダウンしたらどうなるんだろう。
160名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:32:09 ID:M5zMtPPd
無駄に車種増やしたツケだなw
161名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 21:12:47 ID:k6j+AbOH
>>37
>2012年、トヨタはあるのか?
このころにはトヨタ本社は日本にはないとおもう。
アメリカ本社でメキシコ工場。
今回のコストダウンで、トヨタの日本にある社会的アドバンテージを
消費しつくす。海外のほうがみこみあるだろ
162名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:05:27 ID:Q5jqCZj/
>>48
底辺乙
163名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:08:07 ID:JdKO2pQl
今の年収300万円クラスの世帯では
実売90万円の新古車の軽が精一杯

という経済状況を察するべき。

家計はクルマ維持費のコスト削減を本格化している
164名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:20:49 ID:F5T2XwES
一人で儲け抱え込んで何で車が売れないんだと悩む


バカスwwwww
165名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:26:06 ID:NAeZX4rl
マジでうち潰れるわ 今でさえ前年の一割の仕事量なのに
@トヨタ系部品製造底辺町工場
166名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:31:10 ID:R9hQI2lB
>>163
タタ買うしかないだろ
今回のコスト削減で下請けの給料が一千億円引かれる訳だからな
167名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:38:59 ID:JdKO2pQl
Carviewの新古車検索
660cc、AT、走行距離 100km以下 2008年か2009年。

http://www.carview.co.jp/market/ucm/stocklist.aspx?yh=2009&yl=2008&od=100&trs=1&di=660&page=1&sc=0&order=2

結果は約2400件ヒット
168名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:44:01 ID:SLmDahIi
自動車部品以外のもの作ればいいじゃん
169名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:48:35 ID:X38O42OV
非正規社員増やすのか!
170名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:58:22 ID:vDDUKQqs
住宅は本体から切り離したからね。
車以外の事業で住宅より大きいと金融?といっても車絡みだし。

あちこちに出資はしているね。
171名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 23:56:54 ID:aoZSYhvc
この頁で去年中日新聞が連載してた企画を見ることができるが本当に生々しい
奥田がトップの時代にコスト削減進めて利益が出た反面品質が低下し大量リコール発生させた
二の舞や下請けの連鎖倒産を引き起こす確立が高そう


http://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/
172名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:29:15 ID:QkLEks4Z
>>171
この連載は何回読んでも鳥肌立つわww
経済悪くなる前だけにw


173名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 05:34:33 ID:BYwcVNjg
>>166
タタのnanoも日本の法規をクリアしようと思うと、日本の軽と同じか、
あるいはそれ以上の値段になってしまいそうな…。
174名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 07:56:24 ID:fVoEAN2s
>>167の中古車検索結果をみれば、
三菱ミニカの未使用車が58万8000円からザクザクと・・・

77万円ぐらいからeKワゴン未使用車がドッサリと・・・
86万円ぐらいからMRワゴン&モコも続々と・・・

175名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 09:39:38 ID:gVg+4QsS
>>165
アンチトヨタの連中を恨め
176名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 10:39:46 ID:raSXh040
>>174
小型もやろうと思えばなんとでもなるけどな。
177名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 11:15:24 ID:UfE3pW+d
>>173
あのレベルの強度なら、
日本の技術ならダンボール紙でも達成できそうな気がするw
178名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:10:08 ID:LO4MFlsd
千億円の原価低減はこれでチャラってとこか?

【自動車/米国】トヨタ10億ドル負担の可能性 カリフォルニア州「ゼロ排ガス」新規制[09/06/05] (74) - ビジネスnews+板@2ch
…トヨタざまあWWWどうみてもトヨタ狙い撃ちwww
179名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:19:43 ID:j0I/8XV5
>>178
オマエ本当に日本人か?
トヨタだけに限らず、日本の企業がが無海外に無駄の出費を強いられると、君の生活も悪化するぞ。

それに、一定販売台数以上のメーカが対象で、北米依存度最強のホンダの方がヤヴァイんだが。
180名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:32:48 ID:LO4MFlsd
日本人だよ
自動車なんて中進国有利の過去の産業だからね
日本は次のステージに行かないとかえって生活悪くなるね
っていうか産科医療やばすぎ
181名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:38:47 ID:j0I/8XV5
>>180
産科医療と経済をごっちゃにするほどの馬鹿か。

産科医療の問題は、守られすぎの消費者の問題であって経済とは別問題。
そもそも、医療自体、イギリスとドイツが落ちた今、アメリカと日本で世界を支えてるような状況なのだが。
182名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 12:47:00 ID:iBsX/muS
だいたいカローラのコストを千円下げただけで一億を超えるコスト削減になるんだから、10万下げたら100億のコスト削減になるんだよ?
183名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 13:01:25 ID:yllditUx
>>179在日チョンだろ、あいつ等日本を
腐したくて仕方ないんだから。
徳大寺のジジイと同じだわな。
184名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 13:08:46 ID:rlm+5zxZ
>>179
>>181

おまえら経済音痴のキムチくさいな
トヨタはここ二十年の日本衰退の元凶だろうが
御手洗とつるんで国民の購買力は落とすし
工業製品は手抜きしか作らなくなるし
移民をすでにたくさん入れてるし



185名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 13:16:17 ID:iBsX/muS
移民が多くて首都圏の治安が悪くなったのは事実だろうな?チャイナとか南米も多いし。
186名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:00:50 ID:jse85Rlk
>>184
おまい、2ch脳に犯されすぎ・・・・っつーか馬鹿すぎ。
経団連と小泉が「ものつくり日本」を是としなかったらどうなってたかぐらい考えろ。

自分が底辺だからって他人を呪い、他人が落ちれば自分と同じラインになるなんて思うなよ。
日本全体の平均が落ちれば、貴様は現状から更に落ちるんだ。
路上生活で餓死だってありえない話じゃない。

日本で30年以上働く奴で、一番失敗の無い方法は、目標を立て地道にコツコツ働くこと。
それぐらい知っとけカス
187名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:09:17 ID:jse85Rlk
しかし、本当にゆとり大爆発な成人が増えたな・・・・・

1.目標を立てられない
2.傲慢
3.打たれ弱い
4.他人と共感する「だけ」

これが最近の奴の特徴。
正直ダメすぎ
188名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:09:23 ID:wKFb9Drz
と、低脳が申しております。
189名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:13:00 ID:wKFb9Drz
>>185
ってか185の言ってることは184と関係なくね?
トヨタ地帯はこんなやつばかり
190名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:14:31 ID:Df8s/i3G
>>185
ってか185の言ってることは184と関係なくね?
トヨタ地帯はこんなやつばかり
191名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:23:34 ID:HJ+8JnrS
>>186
どういう立場だとそんな風に思えるの?
興味あるんだけど。
192名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:30:29 ID:z3YSsqaA
↓のスレでトヨタ叩いてみ、何故か、ホンダ工作員!アホンダ!アホンダ!って騒ぎ出すからw


【調査】 トヨタ・プリウス、1万台超えで初の首位。ホンダ・インサイトは3位…5月販売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244093781/l50
193ガハハ:2009/06/08(月) 16:32:52 ID:1l+Fu8qi
調達部品が80%以上国産でないとメイドインJAPANは使わせないとかすれば良い。
194名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:42:38 ID:xSriGCRu
また下請け叩きか海外への生産拠点移転かのどちらかだろ
もういいよ、政府も自動車産業だけ助ける政策とってるし
死なばもろともなんだろ日本とトヨタは
195名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:50:02 ID:QfInOcI1
>>184
まぁコスト削減とか言って下請けイジメ、海外部品・素材利用するのが見えてるから
叩きたくなるのは分かるけど。

でもなんでトヨタが日本衰退の元凶になるんだろ
バブルで踊って日本をメチャクチャにしたのは銀行や証券会社で、
さらに保護主義むき出しで貿易を制限させた当時の米政権と、
それに応じた無能日本政府・官僚じゃないのか?

もっと分からないのが、日本企業から莫大なカネを理不尽に獲ろうというのを
ざまみろってのはなぜ?
日本に落ちるはずのいくらかのカネをカリフォルニアに奪われて、
現代のようなまだ販売台数がそれほど多くない、
ハッタリばっかりの糞メーカーが儲かるのを是とするのか?
196名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:28:38 ID:BVkIZpY7
本国民がトヨタから受けた恩恵をAとする
トヨタからの損失をBとする
これには精神的、心理的なものも金額換算する必要がある

トヨタが日本国民から支持されるにはAからBを控除したものをトヨタ創立時から積み上げたものが正でなければならない。
確かに個人レベルでは正の者もいるだろうが、一億二千万人分を足し合わせるとどうであろうか?
高度成長期が二十年、バブル崩壊からも二十年。日本の一人当たり所得も世界順位では東京オリンピック頃に戻っている。

一方で製造業界は派遣法改正を筆頭に偽装請負などモラルは過去最低レベルを続けていた。これはなぜか。一社が抜け駆けすると競合他社も追従せざるをえないからだ。そして過去最高益を更新し続け巨額の剰余金を留保した。
197名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:41:34 ID:W6SwTEs7
頑張るのはトヨタではありません。
トヨタは頑張らせるだけです。
198名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:45:55 ID:hjRV4P0L
儲けるのは奥田一族ですが。
199名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:48:07 ID:xblwQMAp
>>195
それらを支持したのは?
200名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:51:42 ID:b9qNd2iQ

そして大量のリコールもニュースにしない圧力wwww
201とよたん:2009/06/08(月) 17:52:58 ID:ARbiSE29
今でも、トヨタ車のブレーキ踏むと、下請の悲鳴が聞こえると言うのに。
これ以上やると、生き血が噴き出してくるんじゃなかろうか。
ナンマイダ、ナンマイダ。
202名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 18:04:43 ID:Ro0UaDs8
下請け初め弱者を苦しめ抜いて利益を出すのは、スポーツの世界ではドーピング
して記録だすのと一緒
203名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 18:11:51 ID:y7MfvhF4
>>202
するってーと、日産・ホンダはシャブ漬け状態なんだが。

特に日産の下請けイジメは酷かった。
納品してから値下げ強制とか、契約の当日切りとか平気でやったからな。
204名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 19:28:49 ID:hPNgPJH4
↑トヨタの真似をせざるをえなかったんだろ
205名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:18:25 ID:bFminix+
>>180
お前が日本人ならお前こそが売国奴だな。
206名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:21:35 ID:bFminix+
>>195
トヨタが売国奴とか言われてる理由は元社長?の奥田が移民受け入れ1000万人計画とか
推進しているからだろ?

これさえ無ければトヨタが売国奴なんか言われなかったと思うよ。
207名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:26:22 ID:LRUVoS7p
>>204
リアルな話をすると、トヨタほど下請けに手厚いフォローをする会社は無い。
競争原理を煽り厳しい仕事を強いるが、その分身入りも良い。

仕事が厳しいと言う事と、下請けイジメは別の話。
そこはしっかり理解しておいた方が良いよ。
208名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:28:51 ID:LRUVoS7p
>>206
労働移民無くせば、国内生産が成り立たない。
結果、東芝やシャープのように海外移転を進める結果となる。
それが何を生むのか少しは考えた方が良い。
移民の受け入れ方を考慮すれば良いだけの話を、100%拒絶した君らの責任でもあるぞ、
最近の国内企業の生産拠点海外流出は。
空洞化を生んだのは君らだぞ。
209名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:29:57 ID:m6ndRUL5
下請けが死んだら元も子もないからなw
金のガチョウを殺さない知恵w
210名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:30:49 ID:LXj8orYu
>>207
情弱、車音痴、基地害のふりして叩きたいだけのアンチに
マジレスしても無駄ですよ
211名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:35:59 ID:IlA/nWJD
>>206
しかし、意外にもトヨタは海外生産が少なく、逆にホンダあたりは4分の3以上が海外生産だったりする
212名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:39:12 ID:LXj8orYu
>>211

そう言うのはソース付きで書こうよ
いつも脳内妄想が多いからw
213名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:41:31 ID:IlA/nWJD
>>212
あえて、貼らそうとしてるの?
http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=48485
214名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:42:55 ID:LXj8orYu
最初から貼れよ

215名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:44:05 ID:m6ndRUL5
億田は日本で使う奴隷が欲しいんだろ
216名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:45:21 ID:LXj8orYu
217名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:50:04 ID:PVnsqdtF
>>208
外国人労働者受け入れは日本をダメにする
ttp://blog.goo.ne.jp/migrant_ak/e/ed0992c584366f777d483401c40e7add
>淘汰されるべき、また大幅な改革が進むべき産業に外国人労働者を投入することは、
>ただ問題を先送りにするだけで、日本を生産性の低い国へと導くだけだという。
218名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:54:57 ID:4tFVfg9c
>>207
トヨタほど手厚い会社はない

うわ、洗脳されると断定調になるって本当マジだわ
教祖様ほど素晴らしい方はいない
キム将軍様ほど
現人神様ほど

反論したかったら客観性あるソース出して見ろよ

まあ、かの味噌地では信じたほうが幸せだし信じないと生きていけないんだろうな
219名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:00:28 ID:f7i4joW0
>>207
地元でトヨタの下請けとも取引あるけどね。そういうのは今はないよ。余裕がないのはトヨタも。
あるとしたらデンソーとかとの共同開発とかのことだろうけど。
220名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:06:08 ID:JDXyAQaQ
トヨタはこの世の楽園かよ
>>27の話もそうだけど、トヨタは日本と北朝鮮を間違えてないか
221名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:09:31 ID:m6ndRUL5
下請けを本社に呼びつけてふんぞり返ってる社員のなんと多いことか。
本人は普通にしてるつもり。自分の傲慢さに気がつかなくなったら人間終わりだよ
222名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:18:08 ID:KbPNL9Xb
>>218
>反論したかったら客観性あるソース出して見ろよ

まず>>203のソースが先だな

>>221
作り話ならもう少しそれらしく書こうねw


223名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:21:39 ID:9cX7zUl0


あわわ、
トヨタにもアンチトヨタにも爆弾落としてる
224名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:26:32 ID:IlA/nWJD
>>216
それ、3月w

まぁ、ちゃんと2008年度の張るよ
トヨタ
国内生産 3,393,257
海外生産 3,710,767
http://www.toyota.co.jp/jp/news/09/Apr/nt09_0410.html

ホンダ
国内生産 1,148,361
海外生産 2,425,936
https://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=48206
225名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:29:49 ID:f7i4joW0
トヨタの海外生産はこれからも伸びていくし国内から輸出している分は
現地工場に切り替えていくだろうね。国内生産は減らしていくだろう。

それが向こうの政府の現地での雇用創出と関連産業育成という意向だし、
為替リスク回避ということもあるよ。
226名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:32:07 ID:7X5drtgE
>>225
>雇用創出と関連産業育成

無理無理
227名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:33:19 ID:fMrzqF2I
トヨタは国内生産を増やし続けて正規雇用を含めて国内の雇用に貢献してきたけど、
ホンダは20年近く新工場を一つもたてずに海外生産を押し進めた。

トヨタを叩いてホンダをマンセーしてる奴って絶対に売国奴かチョンか工作員だろ。
228名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:35:48 ID:f7i4joW0
>>226
ぼろっちかった中国自動車産業が世界一の市場になるまで成長したが。
あれ雇用と関連産業は大きいよ。外資もそのうち乗っ取られるかもしれないけど。
229名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:44:05 ID:6vkwGgLw
>>227
か、ホンダオタを利用した、某国工作員とか。
騙されやすいんだ、これが
230名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:45:17 ID:7X5drtgE
>>228
組立の雇用は凄いけど
関連産業は外資も入り乱れだろ?

231名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:49:29 ID:7X5drtgE
組立は人件費が高い日本じゃ無理だよ
日本人が乗る自動車くらいは国内で組み立てるだろうけど・・・
あと為替リスクがあるし

232名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:49:45 ID:f7i4joW0
>>230
基本は外資は単独資本は認めず、だから将来どうなるかはわかるよね
要は技術導入と自国への取り込みが目的だから。
233名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:55:09 ID:7X5drtgE
>>232
将来の事を言うなら、シリコンバレーと規格戦争の方が
怖いよ
中国が世界標準になるとは到底思えないし
人件費も高くなる一方だし
中国も日本と同じように
ガラパゴス化の陰が見えるし
234名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:55:23 ID:pnFnVBfl
コストダウンするのは良いんだが値段も下げろよ
昔はカローラ100万くらいだったぞ
235名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 21:56:04 ID:JDXyAQaQ
>>227
トヨタは一番儲けてるくせに車としても企業としてもつまらない
国内生産してるのも、下請けや非正規を搾取してアメリカより安く作れるってだけだし
この時勢にまたコストダウンときたよ。
日本人を搾りに搾って中国より安く作る気だろうか。それが日本の未来か?国益か?
236名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:01:36 ID:IlA/nWJD
>>235
海外に全部移してもいいわけだよ。別に
そうして、ギリギリの黒字出してるほうが企業としては頭いいわなぁ
237名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:01:40 ID:xrrCPdwn
>>218
そもそもトヨタが下請け叩きをしているって言う
客観性の有るソースも見ずに、トヨタを断定口調で叩いている連中も2ちゃんには多いよね・・・。
これも十分何かに洗脳されていると思うけど。
238名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:02:05 ID:7X5drtgE
トヨタは儲かっているように見えるけど
借金も凄いからな・・・・
あと部品規格の統一化をコストダウンと言われるのはチョットね・・・
自動車って見栄から実用車に移っている訳だし
239名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:03:33 ID:8cHhLAgx
真面目にやるとつまらないのは当たり前
当たり前のことはつまらない
240名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:06:58 ID:9wlwoIOU
今回で製造原価は10万くらい落ちるはず
わり算して
スレの最初のほうにあったぞ

安くなるんよね?
241名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:07:58 ID:IlA/nWJD
社会が変わってるのに、今までの車オタが車の評価の主導権を握ってるのは大間違い。
車オタは、口を出さずに金を出せ
242名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:08:00 ID:JDXyAQaQ
かつてフォードは、労働者に自社の車が買えるくらいの賃金を出して
誰もが買いたくなるような新しい発想の車を売り出した。車は売れて生活も向上して国力も高まった。
でもトヨタは労働者をこき使って、肥大させた高い車を売って利益最大を狙う。
生活できないよと言うと餓死してないだろうと言い、
車買えないよというと、日本は市場として重要じゃない、海外で売れば良いという。
さらには日本に外国人労働者を連れてきた。
行政負担も治安の負担も、日本人の失業にもトヨタは責任持たずに。
そんなの日本への貢献のわけがない、日本を疲弊させて自分だけ儲ける焼き畑産業だよ。
243名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:10:04 ID:xrrCPdwn
>>240
その分を従業員の給与に当てる方がいい。
コストダウン分をすべて消費者に還元しても、あまり良いことは無い。
ここ10年くらいはその流れで労働環境が悪い方へ行ってしまったんだからね。
244名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:12:53 ID:pAN+YUoP

部品共通化で
開発 金型 試作 試験 が不要で 
どれだけ失業者でるか
下請け町工場マジ潰れる。
それより 8人に1人が管理職
これ大杉じゃねぇ 不要な管理職削減とF1撤退が咲き 
  
245名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:15:08 ID:JDXyAQaQ
>>238
何でシェアトップのトヨタが統一化するのかわからん。
コスト10万円下げるんじゃなく、10万円高くても個性的で欲しくなる車を作ろうって気がない
中身はどれも同じで、排気量とか車体の大きさで「車格」を決めるだけじゃ、
最後は軽かプリウスかどっちかに行き着く
246名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:15:26 ID:7X5drtgE
>>242
>労働者に自社の車が買えるくらいの賃金を出して誰もが
>買いたくなるような新しい発想の車を売り出した。
>車は売れて生活も向上して国力も高まった。

日本も同じじゃん
労働者が住宅ローンを組めるように雇用維持に努力して
爆発的に内需が広がり、家電・自動車が売れ先進国の
仲間入りをした。
ただ、あまりにも平等すぎたので、理系離れが起きたけどな

でもフォードも日本にフルボコにされ
日本も韓国・中国にフルボコにされた
中国・韓国もどこかの国にフルボコにされる
247名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:19:55 ID:7X5drtgE
>>245
個性的な車は、これからも作り続けるだろ?
この記事の内容は、インド・中国の安かろう悪かろう車に
対応するために、小型車の部品統一とコスト見直しを
言っているだけで・・・・トヨタは個性的な車は苦手だと思うけど・・・

あと個性的な車が好きという意見と
車は乗れれば良い。維持管理費が安い方が良い
という意見が二分しているからな
会社としても難しい選択だろ?
248名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:20:40 ID:pcMFP86r
テレビでやってた

カイゼンって
249名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:20:44 ID:qykRdFP8
>>242
保護主義が何を招くか分かってるか?

自由主義は、好況不況の波や、格差を招くけど、平均的には優れている
(そこにはトヨタの栄枯盛衰も含む)

めぐり合わせの悪い人は餓死したりもするけど、人類平均としては発展する
弱肉強食の摂理は、必ず犠牲を必要とする
神の決めたことだ、あきらめろ
いや、戦え
250名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:25:54 ID:4l96vpyX
闘う基礎体力の無い奴は死ぬか、生活保護でも受けておとなしくしててくれ。
251名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:29:06 ID:AwvoqJD0
価格に反映しろよ
252名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:30:35 ID:KbPNL9Xb
反映されてるだろ
253名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:30:42 ID:PVnsqdtF
>>249
駅前や工場地帯をブラジル人だらけにして人類平均に貢献ってか?馬鹿じゃねえの
そのうちお前の給料も後進国並になるぞ
254名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:30:59 ID:7X5drtgE
今の世界は保護主義と自由主義のダブルスタンダードが
基本じゃん
先進国は都合良く使い分けて、アングロ同士で連携しているし
ただ日本国民が自主的にやっている理系離れだけは駄目だな
企業を批判する資格はないよ
255名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:31:29 ID:56aij8Jo
>>237
バレるとまずいから、言いたくても言えないだけ
いや、マジですべてばらしたいヤツは相当いるぞ
256名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:35:46 ID:uxBtgEEl
トヨタ工作員きんもー☆
257名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:38:58 ID:hQ56x6jL
スズキ、『アルト誕生30年記念車』を発売
http://www.carview.co.jp/news/1/108006/
2009年5月12日(火)
価格 2WD・5MT:71万4000円 2WD・3AT:76万6500円

スズキ、ワゴンRの特別仕様車を発売
http://www.carview.co.jp/news/1/108211/
2009年5月14日(木)
価格:115万5000円から133万350円

スズキ、セルボシリーズを一部改良
http://www.carview.co.jp/news/1/108501/
2009年5月20日(水)
価格 G:99万5400円から114万9750円

ホンダ ライフ 特別仕様…HIDスペシャル
http://www.carview.co.jp/news/1/109407/
2009年6月4日(木)
価格はパステルのFFが119万8000円

ホンダ ゼスト 一部改良…エコカー減税に対応
http://www.carview.co.jp/news/1/109405/
2009年6月4日(木)
6月18日より販売を開始する。

マツダ AZ-ワゴン 特別仕様…内外装の質感向上
http://www.carview.co.jp/news/1/109484/
2009年6月5日(金)
価格は、CVT仕様のFFが122万8500円
258名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:42:12 ID:uxBtgEEl
>>227とか明らかだろw

ホンダの話題が出てきてないのに無理矢理ホンダに結び付けたがるとこがまた痛いね。
259名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:45:25 ID:M1hp7H8l
もう

カローラハイブリッド一車種でいいじゃないか!
260名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:47:34 ID:KbPNL9Xb
>>255
ばかじゃねぇの お前
261名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:48:39 ID:KbPNL9Xb
>>258
>ホンダの話題が出てきてないのに無理矢理ホンダに結び付けたがるとこがまた痛いね。

227の少し上を見ろ 馬鹿
262名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:49:28 ID:y0cbAigF
自動車は、コモデティとクラッシックカーのみの世界になる。
10万の車が出てきて、ぱっぱと捨てるようになる。
なぜ、紙や木で車を作らない。
263名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:50:22 ID:hQ56x6jL
ダイハツや三菱やスズキやホンダやスバルといった
軽自動車メーカーの
120万円以下で立派な軽乗用車を作ろうコスト削減の方が1歩も2歩もすすんでいるわけだが。

アルト安いよなー
264名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:50:59 ID:4l96vpyX
クラウン、ヴェルファイア、カローラ、プリウスだけでいいだろ
265名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:51:19 ID:KbPNL9Xb
120万出せばフィットやヴィッツが買えるんだけど

軽四ごとき80万円以下で出してからいえ
266名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:52:51 ID:bFminix+
>>236
そうそう工場を海外に移しても良いから外人を国内に入れるな!
それで雇用が無くなっても外人どもがデカイ顔する良いよ!
大半の人は自分と同じ考えだろ。
267名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:54:10 ID:hQ56x6jL
120万でヴィッツやフィットを買っても
諸経費いくら?
維持費いくら?
車検の重量税いくら?

自民党が割高な暫定税率を放置し続けて重量税のボッタクリ続いていると知るとアホらしく感じる。
268名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:57:50 ID:KbPNL9Xb
>>267
>諸経費いくら?
>維持費いくら?
>車検の重量税いくら?

で?
269名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 22:58:36 ID:dsSdbZ1K
>>266
こらこら、雇用がなくなったら困るだろ。
雇用なんてのは政治的にきわめて優先順位の高い問題だぞ。
270名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:01:18 ID:A4qKo+6W
トヨタの慌てぶりは目に余るな、、。

電気自動車全盛にはまだ間があると思うがな、、。
NEC98からDOS-Vの以降は2年掛らなかったけどな。
271名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:01:22 ID:IlA/nWJD
>>267
なんの暫定税率?
272名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:05:19 ID:KbPNL9Xb
>>270

今の電気自動車ブームは第三次なんだよねw

今さら誰が一体慌てるんだい?
273名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:07:27 ID:4PvDC+ie
>>266
戦後日本を引っ張ってきた製造業を安易に海外に移せなんていってる奴の気が知れない
今後どうやって日本人をまかなっていくつもりですか?

トヨタ嫌う為に日本の国力を落とそうなんて何考えてるんだか
274名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:08:05 ID:SdW9K2ar
トヨタや無駄多過ぎるからな
まずは全部同じ車種にして何もかも全部統一することからだな
275名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:09:12 ID:xEt3d4jH
トヨタが悪いのならホンダがどうの、日産がどうのと言うが、要するに自動車業界自体が終わってるってことか?
確かに斜陽感すら感じるが。
276名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:10:06 ID:PVnsqdtF
>>270
そろそろプリウス関連の特許が切れるんだろ
>>273
日本人の雇用じゃなければ意味ねえだろが
277名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:11:29 ID:16Yq4ubv
トヨタのおかげで今はダイハツよりスズキのほうがなんの努力もしてないのに品質良くなったらしいな
278名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:14:35 ID:4PvDC+ie
>>276
製造業における外国人と日本人の比率知ってる?
自動車工場には外国人しかいないと思ってるの?

外国人労働者が嫌だから製造業海外に持っていけってw
279名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:25:15 ID:7X5drtgE
組立は人件費競争している限り先進国は絶対に負ける
研究開発は先進国病である理系離れした国から脱落していく

組立は雇えないけど、研究開発は雇いたくても雇えない
特に地味な企業は大変だ
280名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:32:01 ID:7ngl9G6N
3年で壊れるクルマ作りにカイゼンですか?
281名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:36:50 ID:MGXgl3rm
>>280
どこの車か知らんが、3年で壊れるならカイゼンしないとダメだろ
バカなの?
282名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:39:40 ID:hQ56x6jL
車検の時にはらう自動車重量税は
割高な暫定税率が適用されてるってことすら知らない人もいるのか。

クルマヲタってアホばっかだな
283名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:51:49 ID:PVnsqdtF
>>278
現状でブラだらけだけど、比率で見ると何か意味が違うの?少ないからまだ足そうってか?
日本語も喋れない単純労働者を幾ら雇っても日本の生産性に貢献しないよ

失職した外人の就業支援や帰国支援迫をられている以上
外国人の単純労働者の雇用政策は見直すべきだろうね
284名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:58:55 ID:5P5KX4vm
雇用主が外人を雇うのは安いからではない、日本人より能力が上だからである
出来の悪い奴は外国へ棄民せよ
285名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:02:58 ID:N0++Apfb
無駄な車種が多すぎる
海外メーカーと同程度の車種で十分
ディーラー数・販売員数も多すぎる
286名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:08:50 ID:ygP29e7Q
>>260
本当の話なんだがな。
トヨタのスレはいつも変なのが湧いてグダグダになるな
どっちみち下請けはまだしも、孫請けはもう限界だから
中国製ばっかになっちまって、更にリコールが増えるな。
287名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:24:20 ID:yD4No63t
下半期は世界中で400万台位作るんだろ
人減らしてつくれるのか
288名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:40:35 ID:HUIPDhzv
>本当の話なんだがな。

電波
289名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:56:22 ID:ygTRWuJd
>>288
トヨタの横暴は雑誌記事にもなってるし、本も出てるし、しまいには地元の中日新聞でも特集されてたじゃん
ネット発のデマでごまかせる段階じゃないよ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%AE%E9%97%87-%E6%B8%A1%E9%82%89-%E6%AD%A3%E8%A3%95/dp/4828413995
290名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:59:14 ID:ygTRWuJd
>>289
こんな本が一冊だけでなく、何冊も出ている。

内容紹介
2007年の生産台数世界一が確実となったトヨタ。年間1千億円超と、全上場企業でダントツの
広告宣伝費の萎縮効果は抜群。本屋には「おべんちゃら本」が並び、雑誌は広告と区別がつかない
記事を書いてスポンサーに媚を売る。
しかしその実態は、欠陥車をどこよりも多く作り、どこよりも多くリコールされる不良品メーカーである。
その労働現場は「自動車絶望工場」の時代を引き継ぎ、社員が工場内で若くして過労死しても
労災すら認められず、正当な労組活動すら制限されるほど“思想統制”は行き届く。
既存メディアがタブー視してきた、日本企業・日本社会の象徴としてのトヨタの本当の姿を伝える。

内容(「BOOK」データベースより)
実は「プチ北朝鮮」的な顔を持つ、日本が誇る世界企業トヨタ。ひた隠しにしている犠牲者の惨状や、
広がる「反トヨタ世界キャンペーン」の実態を、独自に入手した資料とともに公開、警鐘を鳴らす。
291名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:02:08 ID:HUIPDhzv
何話しそらしてるんだかw

バカなの?
292名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:10:59 ID:QM0hYgMn
で、何でそんなに原価低減して安くならないの?
もう何年もこれより大規模な原価低減のニュースばっかり聞くけど。計算全然合わないよ〜

トヨタ
原価低減
でググッと来てね!
293名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:13:12 ID:Ry9q+Oya
>>264
いや、ダイナ、ハイエース、タウンエース、プロボックスだけでいい。
ファンカーゴも入れるか。
294名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:14:20 ID:ygTRWuJd
>>291
そらすって、下請けイジメのこと?

http://www.google.co.jp/search?q=%83g%83%88%83^%81@%89%BA%90%BF%82%AF
「トヨタ 下請け」 で検索すればいくらでも出てくるよ。
googleも「いじめ」「倒産」「リストラ」とか、他のキーワード勧めてくるし。
日付も数年前のから今年のまで色々。
トヨタのマスコミ統制から漏れた、真のトヨタの姿の積み重なりがネットに蓄積されている
295名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:20:45 ID:hVPetxz1
>>291
バカだから無意味なレスを繰り返すって事は分かった。
296名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:21:18 ID:QxhbMqPs
5年持てばいいっていう奥田氏の指示?
297名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:24:23 ID:G14y0GRD
言うとおりにするから
俺達の利権は侵害しないでくれって見える
298名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:42:45 ID:u8KD0+Be
>>255
その場合は、他社はこうだった、でもトヨタはこんな酷かった、
という比較が無いと意味が無い。
下請けがつらいのは、どの業種でも一緒だから。
それこそ週間金曜日w の本をソースにしていいのならネットソースでも十分だと思うが、
「トヨタは他より酷い」と「他よりマシ。××は酷かった」の両方が有るからねえ。
299名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:44:30 ID:gf0/UGli
>>296
それは奥田が社長の時
今回はそこから更にコスト削減へ踏み込む
300名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:48:43 ID:OIADO/Ls
中古車市場を支えてきたのは日本人でなくて
海外輸出主体の外国人
この不景気で失速+ロシアの日本車締め出しで
大幅に下落。
ロシアが右ハンドル禁止したらさらに下がるかも・・・

新古車がこれだけ下がっても売れないようじゃ
誰も新車は買わない。
301名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:53:47 ID:QM0hYgMn
なるほど
原価低減の成果は
新古車に出るのか

よくわかった
ありがとう
302名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 01:59:54 ID:hPkqu0db
お前らは一体どうしたら満足するんだ?コスト削減が駄目ってありえんだろ。

雇用を維持する為には日本で作らせる必要があるし、日本で作るのなら外国人が部品を一つ作る間に日本人は100個作ってもらわなければ
人件費に違いがありすぎるのだから競争に負けてしまうだろうに。それともアジア諸国並みの月収1万で仕事をやれんのか?

外国で作れとか言うのは論外だ。工場が底にあるだけで間接的な雇用が沢山生まれるんだよ。ホンダみたいな外国部品化は論外!
303名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:01:13 ID:QKrdtSvK
ガワとインパネ、ドアの内張りだけを専用設計にすれば
それなりに広いラインアップに見えるんじゃね?
エンジンとプラットホーム、スイッチ類を共用、
シートも共有化して皮だけで差別化、その皮も松竹梅の3種類でも用意して。
304名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:02:02 ID:glUDLdzA
>>299
車検通す前にオシャカになるトヨタタイマーか
305名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:05:24 ID:21jcdNVP
>>302
そもそも日本がトヨタ中心に回っているようなキミの感覚がおかしい
306名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:09:03 ID:yD4No63t
一企業のたかが15分の残業再開がニュースになるようじゃ
トヨタ中心と言われてもしょうがない
307名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:12:56 ID:a+KbXYc6
あのしょうもない広告やめたら年間一千億浮いて、車が十万円安くなる。下請けも派遣も請負も新たな血を流さなくていいし。日本のデトロイト状態の愛知も治安は悪くならないかも。スイーツの脳に一瞬残るだけだからあんなんどうでもいい。
308名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 02:23:45 ID:u8KD0+Be
>>302
ただ、トヨタは部品の共通化を進めすぎたおかげで
リコールを増やしてしまった経験から、むしろ共通化しない方針だったんだよね。
情勢が変わったから仕方ないと思うが、正直これ以上のコストダウンは危険だと思うぞ。
ただし、それを批判するなら自動車の低価格化を望むのもおかしいわな。
批判している人は、そこら辺が矛盾しているように思う。
309名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 04:27:07 ID:KhVn40W+
政治板ではこんな意見が主流になりつつある

859 :名無しさん@3周年:2009/06/06(土) 19:09:38 ID:CDoIVbEc
「世界企業との競争力が無くなる、だから法人税減税しろ」が経団連の主張だった。
だが結果はどうだったか?

何故にトヨタは巨額な内部留保を持っているのか?
馬鹿でもその理由は分かる罠。

海外の企業が労働者に対して支払っていた法定コストを、
日本企業は自民党の法改正(所謂派遣奴隷制度解禁)によって払う必要が無くなり、
更に本来は自分達が負担しなければならない税を、国民に肩代わりさせたからに他ならない。

310名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:28:28 ID:6tbvm/SJ
>>293
禿同
盗用多は商用車だけ造ってればいいよw
311名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:31:19 ID:AEOoMLEs
消費者が、クルマの購入費・維持費に
本当に「コスト削減」をしようとするなら

「軽自動車」へダウンサイジングになるんだろうな
312名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:33:46 ID:UgA/Zna0
>>1
タウンエースのシートベルト外してコストダウンしてるのに、
他にエアバックでも外すの。w
313名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:41:45 ID:BOsr9Vhj
>>309
政治板は、民主の工作員ばかりだろw
314名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:56:29 ID:foDep94a
好き勝手できなきゃ日本から出て行こうかなって言ったのは奥田君だよ。
今更何言ってるのトヨタ社員さん。
出て行けといわれたら、言ったそいつは売国奴ってw
頭おかしいだろ。
315名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 07:59:29 ID:oCEPVeFc
さっさと中国に帰属する気満々ですね
316名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 08:08:58 ID:Q1EMqVm4
>>309
アメリカのGMの方が、まともな企業だな

トヨタが利益出ているというより、日本の税金でトヨタ社を支えているようなもん

GMやAIGの赤字の方がトヨタの黒字より圧倒的に良いな

黒字を自分達の努力と技術だと勘違いしているから没落間違いなし
317名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 10:44:17 ID:5+sovfDl
>>313
少しは常識をしろうな
民主党にも献金しまくりなんだよ
グループ内で有力な親密企業が何社もある

一方で自民党にも肩入れしてるから、ヨタヨタは八方美人だよ
318名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 11:03:28 ID:pOdNZ3We
タイヤとエンジンはオプション
319名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 11:14:56 ID:yrjquvsA
>>314

奥田の人をナメた発言は胸くそ悪かったよ。ホントに。
320名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 20:00:16 ID:4F+8rkvd
孫請けクラスの会社は社長がどんどん自殺、失踪してるぞ
321名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 22:07:35 ID:OyFcSw7n
コスト削減の効果だな
322名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 21:55:50 ID:BkTLY03q
>>320
自動車業界の下請けなんて今まで景気良かった分だけまだ体力あるよ
トヨタショックのおかげで自動車業界の不況ばかり持ち上げられてるけど、それでも自動車業界はまだいい方
5月以降少しずつ回復してきてるしね、電化製品とか自動車業界の非じゃない
323名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 23:30:16 ID:JGc/GwBY
↓一気に3社破綻↓
2009年5月14日 ... 土方鉄工所は溶接機器の治工具などを製造。取引はトヨタ車体
が数%、フタバ産業が約1割を占めていた。サンテック・タケトモはマフラーメーカーなどから部品メッキ加工を受注。ミシナ鉄工はエンジンギアなどを製造してい
たが、
www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2009051402000205.html

2009年5月14日 ... トヨタ自動車系部品メーカーのフタバ産業(愛知県岡崎市)は14日、出資しているロボット会社に対する不正融資が見つかったと発表した。 ...
www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090514-494457.html - キャッ
シュ - 類似ページ

2009年5月12日
(株)永豊産業(愛知県豊田市畝部西町薮下15−1、設立平成4年1月31日、資本金
3500万円、野村永太社長、従業員90名)は5月12日、名古屋地裁岡崎支部に民事再生手続開始を申し立て、財産保全命令を受けた。 ...
www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1178239_717.html - キャッシュ - 類似ページ

2009年4月13日 ... 自動車部品メーカーのホーコー(愛知県刈谷市)は13日までに、名古屋地裁岡崎支部から破産手続き開始の決定を受けた。負債額は約25億円。自動車のドアまわりの部品をつくる下請けメーカーで、昨年末以降続く自.
www.asahi.com/business/update/0413/NGY200904130008.html
?











324名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 23:38:38 ID:033WJ2+z
ハッキリ言ってトヨタ関係は、無傷と言っていい位潰れていない
325名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 18:17:05 ID:84lA9Ocb
>>46
すげー幸せじゃんブラ公
326名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 18:23:56 ID:kPVcwUj1
まさに経済ヤクザの親玉
327名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 19:04:08 ID:GS/1uHzf
トヨタ幹部はヤクザを顎で使えそう。
328名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:59:55 ID:sjZ+nkNX
作業員の監督者に893を導入して、労働環境の悪さに不満を言う作業員を脅して黙らせてる
329名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:01:55 ID:lCFX+Xab
また妄想オナニーか
330名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 21:03:32 ID:x/qO7Ou4
331名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 14:59:44 ID:bu/yr2vS
トヨタのジャストインタイムは
Just on Timeの間違いだと思う
(´・ω・`)
332名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:14:35 ID:pgY30ucv
↑そんなことを言うとガラの悪い兄ちゃんが飛んでくるぞ笑
333名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:31:50 ID:TSgNKXrG
Just in timeであってるよ。onだと単なる大量生産だ。
334名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:37:36 ID:w0kCszah
コストカットのお陰で、今までトヨタグループ社内でやってた仕事の採算が合わなくなり
人件費の安い下請けや孫受けにどんどん流れて来る。
でもトヨタグループ社内のピンハネ率はそのまんまなんで、下請けの工賃はとても安くなり
やっつけ仕事が増える。
335名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:40:10 ID:aGm2uzvR
今でもボヨンボヨンの足が、コストダウンによってヘニャンヘニャンになるのか。
もうタタみたいにミラー片方にしちゃえよ。


しかし、こんな状況でマジェスタを作り続ける意味が判らない。
336名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:40:50 ID:RpAnTx9L
レクサスも作ってますよw
337名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:22:37 ID:v7jWupVX
小型車のハイブリッドとか、
電気自動車が主流になるんだろうね。
338名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:23:49 ID:LPKgB56G
安っちいブレーキの車がさらに頼りなくなるのか

買わないからどうでもいいけど
339名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:33:01 ID:4R5WS2p6
勝手に英語変えんなよ
インだと早く来るならいつでもオーケーになっちゃうJK
まあ日本語をトヨタ語に変えまくってるからな
340名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:37:22 ID:EgmbMwX4
名古屋の街歩いているとおかしな日本語の看板によく遭遇するね
341名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:38:10 ID:75DsXr7J
車音痴のアホンダの皆さん もっと頑張りましょう
342名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 17:36:26 ID:CY1kf8gU
技術もないボロ車の欠陥車をマスコミによって洗脳されたバカが大金出して
買う儲け主義のトヨタでFA

営業スタイルはそのへんの過大広告のパチョンコ屋と変わらない。
ただ車って人の命に関わる問題だからなぁ。
フニャ足で対向車と正面衝突、人間缶詰めミンチの出来上がり!って怖いわwww
これ以上欠陥産業廃棄物を作らないでww

車作りの姿勢が根本的に欠けたメーカー
BMWやベンツには到底及ばないしホンダにももちろん及ばない。

343名刺は切らしておりまして
>>328
それは大昔のフォードでの話だろう。

今のトヨタなら、文句を言う作業員はえんま帳だけ付けておいて、
自社正社員なら適当な冷や飯職場に左遷、
下請けの派遣なら派遣屋に一言「あいつダメだ」と人間を取り替えさせればそれで簡単に済む。

初代ヘンリーの時代のフォード、それもヘンリーが天下を獲った1920年代以降のフォードはひどかった。
ヘンリーのポリシーに忠実に黙々と働く工員は手厚い福利厚生を受けられたが、反面……

デモが起こればギャング系警備員使って流血弾圧し、
ゴリラ脳の用心棒ハリー・ベネットを(およそ人選違いな)腹心の重役に取り立て、
「備品の工具が消えた!」となると、会社の工員の自宅に用心棒どもを送らせて
家族の抗議も構わずなりふり構わぬ家捜しをさせた(無論、その工員が工具パクリをやったという証拠はまったくない)

「もっとまともな経営にしないと」といさめる息子のエドセル・フォードの抗議は無視し
(常識人で現実主義者のエドセルは父親より早死に。彼が真の実権を振るえたのは、父親が扱いかねたカースタイリングの分野だけ)、
自分に反対する幹部たちはみんなクビ。
しかも反ユダヤ運動を主導、自ら「国際的ユダヤ人」という反ユダヤ本を執筆(口述してライターにまとめさせたんだろうが)。
この本がドイツ語に翻訳され、若い頃のヒトラーが影響を受けたほど。

名言集みたいなものだけ読んで、ヘンリー・フォードを単純に偉人扱いするコピペを貼ったりしない方がいい。