【自動車】新生GMは米国から消える?!中国への生産シフト加速か−香港メディア(RecordChina)[09/06/02]
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:19:15 ID:EJK7GSlY
亜米吏華汽車
G ガスター
M メン
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:20:43 ID:xp7bYfTX
爆死が増えるし
アメリカ終わったな
>GMの中国シフトについては米メディアから「納税者が与えた金を
>中国で使うのか」と批判を浴びているが
批判する奴は解決策を言えよなw
米国での生産は絶望的、欧州も無理。
東欧も南米も東南アジアも中央アジアもインドも無理。
GMブランドが生きてるのは世界中で中国のみ。
だけど諸刃だな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:21:42 ID:M6SSqYTz
アメリカ人が中国へ大量移民か?
ソースがレコチャイかよw
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:23:11 ID:lIfCSg63
実際、アメリカのGM工場が減るのは必至。中国の方が増えるだろう。
>>6 中国人がアメリカ人になりきるんです。
まぁ日本もバブルのとき、同じことはやったから、中国人も手痛いダメージを被ればいいさ
問題は売れるもか?ってとこだろ。
GMって国産車だから売れてたわけだろ。
その生産国が変わったら米国じゃ売れなくなるのは必死。
デマだよなあ?
いくらなんでも自殺行為だぞ・・・
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:28:18 ID:njNa3iwA
アメリカ本国じゃ従業員の人件費以外に、
退職者の年金医療やらでも年間1兆円くらいかかる
コストが圧倒的に高すぎる
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:30:41 ID:M6SSqYTz
>>12 でも日本が一番人件費が高いんだと経団連から聞いていたが?
>>11 大マジだとおもうぜ
というかそういう計画は破たん前からあったし
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:32:35 ID:taMge4b6
>>1 技術的な付加価値が何もない車を生産するなら
人権費の安い海外に生産拠点を移すのは仕方ないんじゃね
CNNじゃハイブリッド自動車の電池部分を韓国のLG製を使うと言っていた。
何でXBOXといいGMといい、アメは韓国とつるむのか。
法則発動に懲りなかったのだろうか?
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:34:06 ID:bTXPmhdb
>一方でGM経営陣は中国に生産をシフトすることを希望している。
国営になれば現経営陣は一掃されるだろうし、勝手に移転できんだろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:34:31 ID:YrJ8hAPQ
中国にやられるよ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:38:33 ID:z+cTfx8d
落ち目の中国流れ
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:42:01 ID:v7Wloh9O
アメリカ 「買うお金がない」
中国 「なら中国で作れば安くなるアル」
金がない貧乏国アメリカのコストが金がある中国のコストより高いのはおかしいだろ
今は極めて異常な状態でそのうち大変革が起こるぞ
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:45:42 ID:PUD0QFyL
ゴネ労組の人たちはどうなるの?
死ぬの?
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:47:45 ID:gpvwLCXv
税金入れて蘇生させようってのに国内に雇用作らなきゃ国民が許さんだろ
国民が株主なわけじゃないんだから
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:47:47 ID:IiPb4X9I
>>1 つまり要約すると
「大株主が米国で作れといってるので GMは再生できません ○」
となるわけだなwwwww
製造業捨てたアメリカの労働者が何をして稼ぎ出すのか興味深々
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:48:48 ID:gJ6Aoj0S
>>1 米の本音
GMの不採算ブランドは中国へ押しつける・・・
中国人使って中国で生産してたらGM再生の意味あるのか?
米国人の失業を緩和するために再生するんじゃないか?
中国太らせてどーするんだよw
中国よりメキシコのほうが調達コストが安いみたいなスレがあったが
あれとはまた話が違うのか
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:54:32 ID:hW68DTiW
>>21 スレ違いだがこの歪みはやがて巨大な変革をもたらすだろう。
中国がアメリカ国債やアメリカドルを買い支えることで中国元が安く維持されている。
債権者は中国で債務者はアメリカだ。
またアメリカやイギリスは中東等に石油利権を多く持つが国力的に負けてない中国が
石油で儲かる側にまわろうとしださないか
元とドルの価値が入れ替わる逆転は有り得る近未来の一大事。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:55:54 ID:7i2SwXTX
最初から中国生産狙いで潰すつもりだったんかもしれん
前のままなら米国で製造せざるを得ないが、潰れたら組合とか諦めるし。
ハイブリッド車は電装系が命だから、関係会社の見極めが重要。
コストダウンの前に協業の方が先。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:57:05 ID:HyXmruVQ
アメリカ発の今の不況が問題になっているが、本当に怖いのは中国が転けた時なんだけど。
今の不況を克服しても中国の崩壊という大きな試練に耐えないといけない。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:57:43 ID:ydNtIIYq
リーバイスもナイキも、中国に移ったんだから、GMだって同じ。
雇用を守るためにも国有化したんじゃないの?ただ利益を上げるためだけに存続させたなんて世論が許さないんじゃないか
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:04:17 ID:RmE01V/W
米国エリートは民主党支持かつ、裏で中国と結託しているいう
ゆるぎない現実があるからな
グローバリゼーションは人件費の代わりにノウハウを輸出するからな
数年後には自動車もダンピング競争が始まりそうな予感
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:07:33 ID:RmE01V/W
中国で作ったら、凄い貿易不均衡。 中国の為替差損でが凄いことに。
かといって中国が米国債を売るとドル崩壊。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:09:05 ID:ffSwySqT
中国って今縮小経済驀進中じゃ・・
公共事業でGDP押し上げてるだけじゃないの
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:12:10 ID:X+HC+fXC
>>1 そのまま上海汽車に吸収合併されてGM終了。
フォードウマー(゚∀゚)
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:12:26 ID:Vc4JAwq7
>>38 それは今もやってるな 粗悪品みたいだけど中国市場では十分だろうし
だが中国で作った車をアメ車としてアメリカ人が買うとは思えん
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:12:34 ID:pztm8+3N
20年かけて稼いだ外貨を10年で使い切って元に戻るシナ・・哀れ
>>39 影響が出てくるのってまだまだ先じゃないの?
これからでしょ不良債権とかは。
全米自動車労組(UAW)のある
幹部の言葉を借りれば、「一部の自動車メーカーはもはや従業員のことを考えていない。たんに
利益ばかりを見ている」と発言した。
お前らがむさぼりすぎだったんだよ・・・
おぼれるものはシナをもつかむ
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:17:09 ID:t22yELHA
中国のコストで生産しても、中国の購買力で買ってもらってるだけじゃ意味無くね?
中国製を先進国に持ち込んでも激安品しか生き残る道がないというのに。
(というか輸入国側で価格破壊が起こる)
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:24:39 ID:iK1VE6Q6
中国に不良債権押し付けて逃げ切るってことか。
その不良債権の火が吹く頃に、中国は少子高齢化ピークで医療地獄に突入。
アメリカも考えてるじゃん。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:24:52 ID:FGIH/Di3
中国に技術丸パクリされ粗悪品つかまされて信用がた落ちになって
結局つぶれるのが目に見えてる
それで凌げるならそれで構わないよ
どんだけシブくても緩やかな成長があれば良い
もし価格破壊しか成長あるいは現状維持の道がないのなら
それも最良の方法
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:27:31 ID:HXZP3NCV
何のために倒産したのかわけが分からんな・・・
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:28:19 ID:AhxvtNRf
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:28:44 ID:bPbDRPG0
祝!中華GM汽車誕生!!
>>52 電気自動車作ってなかったか?>>GM
中国は(たとえ一充電走行距離が短くても)乗り気らしいぞ。
アメリカだけで作ったら赤字確定だからな。
中国で作って中国で販売し原価や人件費分で利益を出して
アメリカでの赤字分を穴埋め
まじかよwwwオバマ涙目wwww
って、んなわけねぇだろ。。。
日本の製造業並に賃金を下げればいいんだよ
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:53:36 ID:sxSue9C0
ブローバー(シチズン)、エルジン(福本電気)、ウォルサム(平和堂)
ベンラス(マルマン時計)みたいにアメリカの時計メーカーのほとんどは
日本に買われ、唯一のアメリカ企業タイメックスも東南アジアで生産してる。
戦前の時計大国アメリカがこうなったようにアメリカの自動車産業も終わったな。
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:53:49 ID:/VYtvBRk
中国に生産シフト移行なんてリスク高いことは避けるだろ
まずはトヨタのやり方をモデルにするだろ
組み立て作業員の正社員なんてみんな解雇
非正規工員は賃金を日本並みに抑える
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:54:57 ID:96ooFx/+
はあ?意味ないやん!国内雇用(削減されるけど)をまもるためだろ?
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:02:26 ID:RInKFrwT
GMは米国で消費する自動車は米国で、中国で消費する自動車は中国で生産。
アメリカの生産ライン全てが中国へ移転することは無いだろう。
むしろ、部品の国内調達率を上げる可能性がある。
中国の自動車メーカーがアメリカで車を販売するなら、アメリカ国内に生産ラインが、
必要となるだろう。
燃費や排ガス、安全基準をクリアして、米国内で自動車販売するには、
GMの穴を埋めるだけの体力が無い。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:06:16 ID:J8Q/SsOu
ちなみにイギリスは戦車すら、製造やめたんだってな。
>>61 保護主義をやらかすか、愛国心を刺激するような売り方で、
緩やかに外国メーカーを締め上げるかつてのやり方に戻るのかねぇ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:11:33 ID:1l1hUoQO
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:17:48 ID:RInKFrwT
>>63 アメリカの自動車産業って、アメリカの安全保障そのものでしょ。
税収が無けれ国家運営は出来ない。
自動車産業に関係する企業や人を別の産業には置き換えることが出来ない。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:24:23 ID:8SO+eE8O
ガイトナーは北京大学に留学してた人物
今は中国で米国債を買い続けてくれって御願いに回ってるよ
もはやアメリカは完全に中国の家来になり下がった
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:35:47 ID:heerZeo+
ハマーも中国に売却が決まったね。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:40:11 ID:m6ZsTiXz
【支那のお決まりパターン】
自己中外交で国を豊かにする
↓
軍事費増大 ←今はここ
↓
財政負担の増大
↓
軍を動かす
↓
内乱
↓
侵略されて政権崩壊
>>65 既にアメリカにとっての重要性は、IT産業>>>>>自動車産業だろ?
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:42:16 ID:lvpOy1gR
UAWが生産の7割を米国内でつくるよう要求して呑ませたから、小型車の中国生産逆輸入を撤回したばかりじゃないか。
何言ってるんだこの記事は。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:43:17 ID:o29PxkhG
>>69 自動車産業を日本に牛耳られたら、道路を日本に征服されたのと同じだっての。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:43:39 ID:zec0mfV7
小浜は労働者のためにGM残したんだから、雇用の流出はみとめんだろ。
それでは本末転倒。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:44:03 ID:lvpOy1gR
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:45:22 ID:lvpOy1gR
>>65 自動車産業に匹敵する税収と雇用を創出する産業を育成すればいいだけ
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:46:43 ID:o29PxkhG
高い小型車ができるだろうけどな。
それがダメリカ社会主義共和国連邦という国。
>>65 アメリカの雇用創出産業といえば、ポスト冷戦時代も、軍需産業かな???
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:50:32 ID:o29PxkhG
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:56:00 ID:EyR2srsQ
>>1 中国に行くとか、税金で救った意味ないだろ。
当然の流れだな。
今、コンシューマー用でmade in Chinaでない
「アメリカ製品」がどれだけあるっていうんだ。
でも、結局税金投入しても雇用や産業は守らないんだな。
正直、オバマのやってることは微妙、小泉を思わせる。
小型車だけどGM作れるのか?
スズキに作ってもらうのか。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:01:35 ID:DQA15Y2R
あれ?GMはレガシーコストを削減すればトヨタよりもコストが下がるんじゃなかったっけ?
むかしから、小型車投入してるような…
かつては、スズキ・イスズ・トヨタ系車種も、販売してきたよね?
最近では、GM大宇マティスのシボレー版スパーク。
オペルアストラと同じプラットフォームのシボレー版クルーズ
があるが、これでは日本勢に勝てないのかな???
>>80 いすゞに作ってもらった小型車も売る事が出来なかったし。
スズキに作ってもらってもまた同じだろう(w
GMがどんどんダメ会社になっていくなあ・・・
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:15:11 ID:gngZWtZY
最近のレコチャイなんて毎日並みに信用できん
>>82 トヨタもあったんだ。
逆にトヨタがGMから押し付けられたキャバリエなら知ってたが。
(所ジョージまで投入してCM打ちまくったのにさっぱり売れなかったヤツ)
>>86 90年代に、ジオ(Geo)ブランドとして、販売されていたね。
トヨタとの合弁工場で生産されたモデルは、プリズム。
日本で言うスプリンターだね。
同じ世代のGM系でも、日本では、
オペルアストラ。ヴィータのほうが、人気があったね。
ゴネ労組と、異常に高い人件費で破綻したと思ったら、
いきなり中国生産ですか・・
やることが極端ではないのか?
>>1 生産が中国にシフトしちゃったら、UAW涙目
GMを清算して、トヨタ、フォード、日産、ホンダあたりで分割して引き取って貰えばよかったかも。
UAWは自分たちの利益だけ見ているのに
会社がそうなるのは嫌なのか?wwww
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:44:37 ID:haFmI+R8
シボレーファンだからあえて言わせてもらうがメイドインチャイナになったら
二度と買わないわ。上海で作ったコルヴェットなんか恥ずかしくて乗れるかよ
自動車産業に匹敵する産業ってiPSかな。
ものすごい金かけてやってるみたいだし。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:06:11 ID:BYsxbemY
中華思想丸出しなバカ記事
レコチャイの記事は中国にとっていい記事も悪い記事もいい加減で
極端な事があるからなあ・・・。
人件費対策だな。
アメリカ人労働者は中国に移住して安い賃金で働くしかないな。
でも、もしオバマから新GM好きにやっていいよ、と
言われたら、やっぱり中国生産かな。生産コストと
同時にマーケットが見込めるからな。
で、日本メーカーから現場のマネージメントできる人間
大量に高級で引き抜いて生産管理やってもらう。
メーカーの収益と信頼はここから産まれるわけだからな。
設計やデザインは欧米人でいい。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:23:33 ID:hS43AqQT
ハマーを中国企業(中国の四川騰中重工機械)に売却ってニュースでてるけどw
マジ?
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:24:56 ID:lvpOy1gR
>>77 どちらかといえばシビアな話だ。出来なかったら国が沈むんだからな
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 03:36:54 ID:lWxDt84V
アメリカの労働者を多数雇ってない会社なんて
アメリカにとって何の価値もないんじゃないの
本社があるだけの企業じゃ潰しても影響は限定的だし
日本の公務員の待遇とGMやアメの大企業の待遇とダブってくる感じだな。アメの公務員の待遇は日本の中小企業並みだけど。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 07:56:23 ID:o29PxkhG
これはバッシングの対象だろ。
税金入れた意味ねーし。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 08:03:58 ID:kYXYr5E5
一番マズい展開になってきたな
gmにトヨタが技術協力、中国工場でパクられトヨタ脂肪
アメリカ中国連合が日本潰し
アメリカと中国組ましたらダメ
トヨタも技術力売渡たらオワリ
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 08:04:27 ID:X+HC+fXC
>>99 中身はHAMMVじゃなくてシルバラードかいすヾD-MAXだからな
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 08:07:06 ID:vVh1Uq1T
これは、アメリカと中国が共同でGMブランドを希釈化するニュースですね。
そして、トヨタが盗用して自らの首を絞める。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 08:10:04 ID:o29PxkhG
これはうまくいかない。
途上国に技術移転なんかするからこうなるって、そろそろ理解しろよ>先進国のバカどもw
まあ、さすがに中国移転はないだろ
税金ぶっこんで国有化しといてそれじゃ納税者が黙ってない。
中国の妄想だな
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:12:38 ID:4y/Ng3Sz
日本の納税者は鰈にスルーしましたが
レガシーコストから解放されたんだから
製造コストさえ下げればアメリカで十分戦えるだろ。
それができる人材を経営陣に招き入れればいい。
>>111 でもレガシーコストって、社会保障を企業にオッ被せたものが大半なんだぜ?
オバマは本気で国で皆保険とかやる気なんだろうか?
>>111 完全に「解放」されたわけじゃないよ。大きく軽減はされたけど。
おまけに巨額の公的借り入れ金を返済しなきゃいけないし。
あと、アメリカ国内でGM車を売ってくれてたディーラーを4割以上削減してる。
どうやって販路を確保するのかと。
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 21:49:30 ID:38hSG/Ta
>>98 >設計やデザインは欧米人でいい。
自動車のエクステリアは欧米人の方がいいけど、設計を
欧米人にやらせたらまた破綻前のGMみたいな車ができるだけだよ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 22:08:14 ID:lnL/xgo1
結局オバマのやってることは税金投入使って金融資本やメーカ資本を
無反省にも生きながらえさせるだけ。
庶民は失業とインフレに悩まされ、あげく自宅を差し押さえられる。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 22:15:39 ID:zfmxyPxi
ついでにトヨタも中国へ連れてっちゃって下さい。そして帰ってこなくて良いです。
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 22:27:25 ID:8QFY6/t0
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 22:40:44 ID:bPbDRPG0
アメ本国GM製のコンパクト車って、初代シボレー・クルーズと、
シボレーMWのライセンス生産か?
税金入れて株主だけが救われるってなあ
入れた分回収しても国民は何のための税投入か理解できんだろうな
まるで巨神兵みたいだ
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 22:47:44 ID:581q2fOC
UAWの国鉄体質にまったくメスが入ってない状態で
何が再生だ 大たわけどもが。
このまま、ずるずると赤字拡大させて税金がざるに水となるのが
目に見えてるわ
中国の生産コストもう安くないのに
売れるからか
売却後、事故が起きたときの訴訟が見物だな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 22:28:59 ID:Rq4pqXvZ
製造業はもはや中国とか第三国で製造しないと厳しいコスト競争には勝てなくなる
日本とて例外ではなく中国や他国にシフトする日が近い将来来るんじゃないかね
なぜなら賃金が違いすぎる
米中為替格差にドナルドマジックだ
中国とアメリカのビッグマック指数を変えちゃえ
アメロの奇跡を見せてくれオバマ
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 17:46:13 ID:R5MU/DGP
>>125 君、社会構造というのは、相互依存でなりたっている。
事の全てが収益重視なら行く着く先は共産主義だ。
企業が存続さえすれば、場を選ばないのであれば、都市は都市でなくなり街は街でなくなり村さえ存在しなくなるだろう。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:03:40 ID:T+xPzSgv
アメリカで作ると人件費高いからな
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:30:36 ID:IuK+yzOA
>>125 だから規制が必要な訳だが
てかGMの移転が実現するわけない
国が税金投入してさらに海外移転じゃマシンガンで撃たれるぞ
アメリカ人の時給7000円
全工場を中国にシフトすれば大幅にコスト削減になるだろ。
本社もタワービル売却して中国の雑居ビルに移転すれば良いだろ。