【モバイル】スマートフォンの時代　AppleとRIMで携帯電話の利益の大半を稼ぐ［09/06/02］

ソースは
http://jp.techcrunch.com/archives/20090601the-spoils-go-to-the-smartest-apple-and-rim-take-majority-of-cell-phone-industry-profits/

iPhoneやBlackberyの売上も、今年の年間売上台数10億台と予想される携帯電話全体と比較すると、
未だにごくわずかにすぎない。ところが、本当に意味のある数字、即ち収益や営業利益のシェアで
見ると、様相は一変する。
ドイツ銀行のアナリスト、Brian Modoffが主要携帯電話メーカーの営業利益シェアを計算したところ、
驚くべきグラフが出来あがった。これによると、Apple（ピンク）とRIM（青緑色）が年々
不釣り合いともいえる伸びを示しており、その分、主としてNokia（青）の携帯電話の営業利益が
減少していることがわかる。

Modoffの解説にこうある。「スマートフォンメーカーは、業界全体の利益率が停滞ないし縮小する中、
年々その利益シェアを伸ばしている」。高い利益を挙げているiPhoneのおかげで、Appleの業界での
営業利益シェアは、2007年の3%から、2008年には20%に、さらに2009年には31%まで伸びると
予測されている。
Blackberryを製造するRIMはさらに好調で、推定利益シェアを8%（2007）から19%（2008）、
35%（2009）へと増加させている。したがってこれを合わせると、AppleとRIMの2社だけで、
なんと今年の業界全体の営業利益の66%を占めることになる。

一方、一時は市場を支配していたNokiaの業界利益シェアは64%（2007）から57%（2008）、
32%（2009）へと下落している。他の主要メーカーで唯一利益シェアを伸ばすと思われるのは
Samsungで、昨年の14%から今年は19%になると予想されている。
（計算方法について。上記データはMotorolaやPalmなどの営業損失も計算に入っているため、
合計を100%にするためには、マイナスの%で表されている各社の損失を差引く必要がある）。

業界の利益の支配がここまで大きく動くことは前例がなく、携帯電話業界におけるソフトウェアの
価値の向上をものがたっている。さらには、従来からの携帯機器メーカーの失策と（Samsungだけは
健闘している）、この業界のとどまることを知らない成長の終りをも告げている。
Modoffの予測によると、今年の総販売台数はやや減少の10億台だが、収益は2007年を頂点に
下降を続けるだろうという。それでもAppleとRIMは、同業他社の苦悩をよそに、販売台数、
収益ともにシェアを伸ばし続けるだろう。

-以上です-
グラフは
Handset unit share by vendor
http://www.techcrunch.com/wp-content/uploads/2009/06/handsets-unit-share.png
Handset revenue share, by vendor, absolute dollars (USD, 000’s)
http://www.techcrunch.com/wp-content/uploads/2009/06/handsets-revs.png
Handset operating profit share, by vendor, absolute dollars (USD, 000’s)
http://www.techcrunch.com/wp-content/uploads/2009/06/handsets-profits.png
依頼を受けてたてました。

iPhone売れてるねぇ

ドコモからもiPhoneだしとくれ

2ちゃんねるビューアが快適に動かせるかどうかがスマートフォンの購入条件だな

>>3
ドコモ動画がぽしゃるだろ

儲けがでかいのね

ドコモはどうなるんだろうな。下手したら利益激減の
時代が来るかも

>>4
BB2C：iPhone最強の２ちゃんねるビューアープレイ動画
http://www.youtube.com/watch?v=uC2Na9S5YBQ

プログラムできる携帯ってiPhoneくらいだろ

>>8
AndroidもWindowsMobileもアプリの追加は可能。
2chブラウザならWM機にもいろいろ使いやすいものがそろってる。
アプリで機能追加はiPhoneだけと思ってるなら、情報弱者だぞ。

>>9
できません。

AndroidとかWMとか他にもあるけどな。
WebOSとか日本に来ないかなぁ。

日本の携帯メーカー終わりそうだけどな…。
Androidのカスタマイズでうまく出来ないものかね。

>>9
Androidは本体スペックに依存、
WindowsXPが糞で地デジが見れるのか見れないのかよくわからないのと同じ。
Android使いやすいわけでもない。

>>10
現に、WM機の2chブラウザからレスしてる俺はどうなるんだよ。

>>12
それに自宅のWinXPマシンで地デジを何の苦もなく観てるぞ。

>>10

「W-ZERO アプリ」でググれ。

ユーザーに自由に設定させればいいんだよ。
携帯は高い割にユーザーへの制限が多く、公式はしょぼい

　日本のメーカーが潰れまくったのは

　販売奨励金廃止のせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　この政策を声高に叫んでた人誰？

>>14
それは本体に致命的な問題がある。

iPhoneバカは、iPhoneが数あるスマホの一種にしか過ぎないことを認めたくないのだろうか。

>>9
AndroidやWindowsは、ウィルスの温床になる懸念が高いことは
某商社の販売担当も認めている。
起動するたびにウィルスバスターやノートン先生の動く携帯電話(w

>>17
具体的にどんな問題があるんだ？
それにＷＭ機はWZERO3シリーズだけじゃないぞ。
HTCも東芝も富士通もPalmも出してたりする。

Androidは売れるのかねぇ？
中途半端なiPhoneって印象があるけど。

個人的にkeyholeTVとMetaTrader4が対応してるWMが購入時の絶対のポイントなんだよな・・・
Pocket PC向けで先行してたから他のソフトも多い気がする・・・
とりあえずWM6.5搭載とUSBモデム化まだー？

もしかして両方搭載タイプ待ってたらスマートフォンは一生買えないってことないよな・・・

WMはなによりトロイのが欠点だよな。
iphoneはその点は良い。
ただSD使えないのが欠点。

>>9
で、WM採用の携帯の現状はどうなの？
PDAの方はほとんど日本市場から撤退みたいな感じだけど。
HPのWM機使ってるんだけど、スペアのスタイラスすらもうお店においてなくて、
amazonとかで入手する始末で困っていたりする。

日本の携帯産業は総務省に潰されたようなもんだ
販売奨励金廃止の裏側には外圧がからんでいるね

日本人はお人よしだから、技術だけ追求すれば他の事は考えなくてもいいと思ってるところがある。
既得利益保持のために死ぬ気で邪魔をしてくる勢力の存在なんて夢にも思ってない

>>24
どうなの？と言われても、普通に途絶えることなく新機種が投入されてるとしか言いようがないけど。
一応、全キャリアでWM機が選べるぐらいには流行ってる。

俺のサイホンもスマートホンなのか？

>>27
なんかほそぼそと継続してる、って雰囲気が伝わってくるのは気のせい？

>>29
PDA冬の時代を考えればずいぶんマシ。

スマートフォンの場合、各社の端末がソフトウェア的に横並びになるわけだから、
通信キャリアの力が強い日本だと、余計に手を出しにくいのかな？
ソニーなんかも海外ではWM端末出してるけど、日本に持ってくる気配もないし。

>>24
日本メーカーでは孤軍奮闘してるSHARPだけだな。
WILLCOM向けのZERO3シリーズ。
最近東芝が本気出し始めたけど、どうなるかな。
他は台湾HTC製端末ばかり。

キャリアに依存しない製品となるとhpくらいか。

>>30
上でも書いたけどPDAは酷いありさまだよ。
冬どころか、もう化石みたいなもんだ。
アキバならまだ扱っている店舗はあるんだろうけど、名古屋じゃ全滅。
かつてPDA扱っていた店舗にももう置いてない。

>>31
やっぱそんなもんですか。

googleフォンはどうなんかね
教えてエロイ人

>>24
東芝は自社生産をスマートフォンに絞るらしいぜ
つまり、スマートフォンはまだ望みはあると考えてるんだろうな

【電機】東芝が携帯の国内生産から撤退と報道 [05/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242798543/l50

私は常日頃から「AppleはGoogleやMicrosoftの１８〜２４ヶ月先を走っている」と言っているが、今回の
アップデートで、Appleは業界のリーダーシップのポジションをまだしばらくは走り続けることを明確にした。

それにしても最近のMicrosoftはどうしようもない。シアトル近辺にとびかう噂では、iPhoneの登場で
Windows Mobileチームは完全に浮き足だってしまい、せっかく立ち上がりかかったエンタープライズ・ビジ
ネスからコンシューマー向けに大きく舵取りをして、混乱の極みだそうだ。
Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ。


Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima

http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html

AppleとRIMで携帯電話の利益の大半を稼ぐ

言うまでもないが、それもこれも消費者としてのバカな若者の存在があったれ
ばこそだぞ。今の不景気だって、バカな若者がいなかったら、今の程度じゃす
まなかったぞ。感謝しろよ？

このグラフもろoffice2007だな

ホント、万年コピペ馬鹿にはウンザリ

>>37
こういうところでgnuplotとかmatplotlibとか使っていたら却って凄いけど、誰も誉めてくれない
だろうねぇｗ

>>35
長年Mac使っててiPhoneも愛用してるけど
いい加減このコピペ貼るのやめてほしい

軒厨だけど次のあいふぉん次第では乗り換える
目アドは我慢するとして番号も変わるんだっけ？

サムスンとＬＧがのびるね。マジ買っとけ。

>>40
誰も聞いてないのになぜか勝手に自己申告する奴が、実際に申告通りだったためしはないw

「私は日本人ですが、」（笑）

>>41
電話番号は普通の携帯と同じ、MNPが使えるならそのまま
ただSIMが専用になるので同番号で他の電話機と併用はできなくなる

でお前らスマートフォンで何してんの　２ちゃんが関の山だろ

>>45
スマートフォンじゃないけど、PDAにアウトラインプロセッサ入れてる。

いつもどおり、自分の使ってる携帯が最高って思ってる人が集うスレか

>>46
２ちゃんに書くネタでもため込んでのか

>>48
昔はbbspinkにSSを投下してたねぇｗ
今は行きつけのサイトにやはりSSを投下しているけど。
最近サボりがちｗ

国内のタコツボは放っておくとして、冗談抜きでノキアがヤバい。
迷走している。方向性が。

数年前まで完全に無敵の王道走ってたのに、最近マジでどこへ行くのか・・・・

音声とSMSだけでのシェアなら未だに圧倒的だけど、そんなの
やってても未来がないというか儲からない。単価も低いし。

一番儲けの高い高額機種とか高機能機種、ビジネスとプライベートで
それぞれＲＩＭとアップルの前に何も手が打てないでいる。

一般の携帯電話にしても、かつての売りだった工業デザインの見本みたいな
見事なデザインとかセンスが最近見られない。Ｎシリーズとか本当に
ノキアのフラッグシップのデザインかよ、かあれ。

海外仕事が多い関係でノキア愛用していただけに最近の有様は心配だ

>>22
iPhone版のkeyholeTVはベータテスト中、MetaTrader4もiPhone版が開発中。wktk

MT4って使ったことないんだけど、あれって出先でいじるようなツールなの？
自宅でじっくり仕掛けて（プログラムして）システムトレードするための
ツールだと思ってたけど。

iPhoneのユーザインターフェースはまじ凄い
確かに日本向きではないが、今までの携帯を一気に過去のものにしたのは確か

>>52
日本向けでない時点で凄さ半減じゃん。

>>51
スマートフォンだと出先で相場の動きを監視するのが関の山かな
業者のアプリもあるんだけどやっぱ機能がしょぼいからそっちよりマシかなあと
ぶっちゃけると一応FXは害コムのアプリ使ってるけどあれより数段マシだろうと・・・

iPhoneはﾏﾙﾁﾀｯﾁとｽﾑｰｽﾞな動作(に見せるｴﾌｪｸﾄ)がｽｹﾞｰ。
素直に感心&裏山鹿。

ただ、iPhoneじゃなきゃやれないことが、あんまりないんだよね…。
自分でｺﾂｺﾂ調べてアプリ入れるのが苦じゃなきゃ、WMも捨てたもんじゃない。
まぁ、そこが駄目なんだろうけどw

>>31
XPERIA X1販売して欲しかったよな･･･
電池の持ちが弱点のWM機の中にあってあの非常識なくらいのバッテリーの持ちは驚異的｡
この技術だけでもほかのWM機に提供して欲しい｡

>>55
App Store のMS版みたいなものも始まるんじゃなかったっけ？
そうなるとWMのソフト探しも楽になるかもねぇ。
俺はもうWMのPDAからは離れつつあるけどｗ

>>52
確かにすごいがW禿の根性とボッタクリと機能制限が気に入らない

>>57
知っていると思うけど、オフィシャルではないものなら既に始まっている｡
Giraffe
Applio
これでWMのソフトウェア導入はかなり楽になっている｡

WMもSpb Mobile Shell 3.0の導入で画期的に使いやすくなってる｡

外部端子やSDを使えるようにすると、クラッキングされたり
トロイを仕込まれそう。

>>53

AT互換パソコンが入って来た時も必死でこれは日本向けじゃない
って言ってましたよね、NECがw

>>61
98が日本向けだった要素って何だろう？
テキストモードで漢字の表示が速いってくらいか？

Word が勢力伸ばしてきたときも、これは日本向けじゃない、と
言われてたな。ジャストシステムに。

>>50
ノキアって安いし世界標準って絶賛されてたことぐらいしか記憶にないが
結局飽きられてしまったと言うことか。

>>62
説明書が日本語だった。
>>63
IMEは流石にまだATOKレベルじゃないだろう。

>>64
シンビアンの高機能化で躓いたからな。

>>65
そｗれｗだｗけｗかｗ
そもそもNECのマニュアルの質が高かったかどうか（ry

>IMEは流石にまだATOKレベルじゃないだろう。
OSの付属品と、単体で商品として販売されているもので前者が勝つ様では困るじゃろて。

>>64

通話携帯じゃ相変わらず圧倒的に強いよ。未だに独走で圧倒的なシェア。
世界標準も握ってる。

ヒット機種は1機種で一億台売るので効率もスケールがとんでもない。

ただ問題は今後の事、将来の構図が見えてこない。通話の向こう側が.

>>67
マニュアルに関してはシャープがもっとも良かった。
スタパ斉藤が毎月IBM/AT互換機でつまずくだけの連載コーナーがあったくらいだから、
たしかに、日本人には敷居の高い環境だった。
機器の相性は100%非保証だったし、海外のフォーラムを覗く金がある人だけが
情報を得ることが出来てたし。
まぁWIN95で98シリーズ終了だったが。

>>65
98の優位性は漢字ROMを搭載していて日本語表示が速かったこと。
当時のAT機（DOS/V）ではソフト処理による日本語表示が重かった。
そのうちハードの進化でソフト処理でもストレスなく日本語表示ができるようになった。
さらに、WINDOWSの普及でAT機や98で同じアプリが動くようになった。
その結果、メーカー間の競争でより安く売られるようになったAT機が主流になった。

>>68
数だけ多くても儲からなきゃ商売として本末顛倒じゃんw
むしろ今だにそういう時代遅れのシェア至上主義
やってるから先が無いっていわれてるのに

Blackbery を購入検討

>>69
シャープはもともとMZ-80Kをセミキットで売っていた関係で、MZシリーズとかの
アニュアルなんかも丁寧だったと聞いています。
はて？NECもTK-80とかはキットだったよねぇ。

>>70
ただ、テキストスクロールが読めないほど速くてもそれほどのメリットではないと
当時から言われていました。
ある一線を超えてしまえば同じだと。
そして、テキストエディタ等で検索が速いとか、そういう方向の勝負に次第に
傾いていくと。

N97も話題にならなくなってきたな。
S60はこのままじゃダメだろ

>>73
パソコンのベンチマークがテキストのスクロールスピードだった時代もあったなぁ。

まぁ、iPhoneがいくらいいものだろうと、OS含めたプラットフォームを他のメーカーに供給しない限り、MAC的シェアで落ち着くだろうね。
全体からみて少数だけど有力な勢力ということで。
Appleもそのつもりなんじゃない？

シェアと儲かるかどうかは別問題だしな

>>75
店頭展示のデモでレイトレーシングなんてのもありましたな。
赤と黄色のストライプ模様な床に、メタリックな球体と色のついた球体が２，３置いてあるのを
レンダリングｗ

>>77
あと、フラクタルもあったような。

俺の個人的な希望といえば
http://www.aisan.co.jp/products/uc.html
これで作ったスマホが欲しい・・・。

日本ｵﾜﾀwww

俺はマカーでドコモ＋touch使ってるが
中立的にものを見られないアンチと信者は、どっちも糞だと思う

>>32
まさか君、聖地、大須コンプ→名駅コンプの生き残りですか？
錦さん、いま何してるんだろうねぇ・・・・・

名駅コンプで買った初代03はまだ現役。
つーか、今初代03から2++で書いてるw

>>81
大須コンプ（移転前・後）も名駅コンプも利用してましたよんｗ
移転後の大須コンプで買ったPalm m505が初期不良で、即日交換してもらったのもいい
思い出だ（遠い目）

>>75
＞まぁ、iPhoneがいくらいいものだろうと、OS含めたプラットフォームを他のメーカーに供給しない限り、MAC的シェアで落ち着くだろうね。

シェアだけ取っても意味ないからね。
その他大勢の会社が儲け０のシェア取り合戦やってるのを高見の見物するって
のもPCとMacの関係に近いね。

>>70
素直になろう。
98が売れた最大の理由は豊富なエロゲだw
DOSの意味が無くなったのもそこw

欧米のエリート層は皆Blackberryを使ってる、というか会社から持たされてる
オバマもBlackberry中毒だしね。日本も一部の外資系企業が社員に支給してるらしいけど
本格的に進出しないかな

>>83
>儲け０のシェア取り合戦

iPhoneの0円キャンペーンをやっているソフトバンクのことかと一瞬ｵﾓﾀ。

>>84
一時期、ほんの一時期だけど、CD-ROMと多色環境（当時だと32,768色とか）のおかげで
実写アダルトCD-ROMの視聴が一番便利な機械がMacだったという時期がありますたｗ
98だと多色環境が整備されておらず、DOS/Vだと256色がまだ優勢だった時期です。
LCIIあたりのMacで見ること前提なソフトがちらほらと。

アダルトじゃないけどあの当時に、声優の井上喜久子さんのミュージックビデオのCD-ROM
が販売されて、それ見たさにLCIIを買ったつわものがいましたなぁ。

>>82
実は錦さんが今のアメヨコの1階ツクモメディア売り場で、一人でPDA売り場やってた時代から知ってます(^^;
色々買ったよ。
DOSモバ、CEモバ、InterLinkCE、カードスリム１&２、Palm、シグ３、hx4700、etcetc.....

ほんとに懐かしい。
一時期は絶望に思った時期もあったけど、このスマートフォンでの復興は正直に嬉しい。
i-Phoneもアプリを自由に使わせてくれてたら評価できたのになぁ・・・・・

>>87
そういえばアダルトCDROMといえばMACという時代もあったなぁ。

>>88
iPhoneは勝手アプリ禁止というのがなければいいのにね。

>>86
いや一見利益無視でバラまいているように見えて、
導入後は安定した通信収入を稼いでくれるから>>1のような話になる。

>>80
なかま。そうなるんだよね
SH-O4Aのスレの荒れ具合が(iフォンから)、なんとも寂しい。

>>88
私のPDA暦は
Visor Platinum
Palm m505
CLIE TG55
HP xp4790
かなぁ。
強いて言えば iPod touch も事実上PDAですね。
セキュリティとかの問題で、Appleがアプリ販売に規制をしているのも仕方ないと
思っています。

>87
ヴァーチャル・ヴァレリー舐めんな

>>89
そのせいか一時期は国産エロゲがMacに移植もされていました。
私も若気の至りで買ったものがいくつか。

エロゲ初心者がLIBIDO作品に手を出すべきではなかったです orz


>>93
その名前出して知ってる人がどれだけいるか自身がなくてねぇｗ
でも当時は有名でしたよね。

>>92
俺は
Workpad30J
CLIESJ30
Brainpad　TiPO　←まだちょっと現役
SLC860
WZERO3
WZERO3　advanced/es　←今ココ

iPhoneとかiPodtouchも興味があるけど、
iPhone＝これ以上携帯の回線はいらない（アドエス以外にau回線も持ってる。G'zは手放せない。）
iPodtouch＝今使ってるiPodがダメになったら考える。
というところ。

>>95
私は現状、iPod touch にPDAの用途をほぼ集約してしまっていますね。
HPのPDAは、BT使ったダイヤルアップでﾆｬｰ専用機ｗ

iPhoneに乗り換えれば全て解決するけど、ソフトバンクが好きじゃないから
まだ踏ん切りがつかなくて。

>>95
wifiでリンクできるウィルコムのアンテナ買え。

オレの場合

SHARP電子手帳（スタイラスで絵が描けた）
IBM WorkPad（叩き売りだったんで買った）
Palm m100

Appleも入れると

iPod Touch
iPhone

かな？
安価な電子手帳もどきみたいなのは間にあったけど。





>>18
スマホだと認めてるよ。
ガラケーと一緒にされたくはないが。

アップルはジョブスが戻ってから製品のパッケージが旨くなったからな
ハードもソフトも知り尽くして両方提供できる強みだな

>>96
HPのPDAがニャー専用機とは贅沢だな。

>>97
willcom回線は仕事用でお客さんに070の番号を知らせまくってる。
だから、今から変えるの面倒なんだよ。

WILLCOM から iPhone 出してくれたら、これ最強。

>>89
>iPhoneは勝手アプリ禁止というのがなければいいのにね。
圧倒的大多数は、むしろ逆に思ってるから心配するな。

>>100
母艦がMacなので、iCalとかとの親和性はどうしてもiPod touch の方が上ですしねぇ。
WM用の Missing Sync もかなり頑張ってはいますが。
だからどうしてもスケジュールとかは touch の方で管理するようになってしまいまして。
先にアウトラインプロセッサを使っていると書きましたが、これも touch の方に移行しました。
ただ、touch だとWiFiでしか通信できないので、BTつかって携帯からダイヤルアップして
２ちゃんねるとかは見れないんですよね。
だからHPのPDAがﾆｬｰ専用機化しとりますｗ

>>102
それこそお前だけだw

しかしIPhone書込みが苦痛なくらいくそ重いんだか
他のはもっと重いのだろうか

>>101
どこでもwifi＋ipod touch

>>105
どこでも wifi 興味あるんだけどねぇ。
使っている人の声を聞きたい。
昔、SONY BTA-NW1 を使っていたけどあんな感じなのかな。

>>97
(ﾟ_ﾟ)フリスクホン＋touch3.0で青歯発動が理想的だが…。

>>104
勝手にソフト入れさせろなんて言ってんのは
半可通のモバオタだけ

勝手に入れられた方が良いんじゃないか？
俺はまだケータイだけどね。

一般人の感覚からしたら中途半端な自由度より、実際に使って面倒くさくないことの方が重要だからな。。
メンテに時間と金取られるのは、PCで懲りてるし。

>>110
それならスマホじゃない通常端末でいいじゃん。

>>111
だから未だに大半の一般人はスマホなんて興味ないわけでｗ

>>108
ソフトバンクやアップルに不都合のあるソフトも使えないんだよ

>>113
意外だったのは、iCab の iPhoto/iPod touch 版が認可とおったことかな。
明らかに Safari と競合するだろうにね。

>>111
スマホが面倒なく使えて何が悪いんだかw
そんなオタ感覚でやってたから今までのスマホは一般に売れなかったんだろ。

>>114補足
iCab ってのは、68K Mac の頃から存在する軽量・高速を売りにしてるドイツ製のWebブラウザです。

>>113
>ソフトバンクやアップルに不都合のあるソフトも使えないんだよ
別に一般ユーザは、SBやAppleに不都合なことをしたいわけじゃない。

>>82
大須コンプ懐かしいw
しばらく名古屋を離れているうちに薬局になってて驚いたっけ。
あそこで買ったCLIE PEG-T400、いまは置き物になってる

何でこんなにムキになるんだろうか

>>114
最初から入っているアプリの競合品が出てもアップルには何の問題もない。
むしろマージンが貰えるし、おまけに標準ブラウザより良いものならiPhoneのWebブラウズが良くなって一石二鳥。

>>118
PDAの衰退とともに消えてしまいますた｡合掌。
仕事の都合で離れていた大須に久々によったら、昔から知っている店がなくなっていたりで
淋しい思いをしたことも。
トルコ料理のメルハバは、リトルワールドにトルコの建物ができたらそこに出店を出すという
話も耳にしましたが。

>>120
他社製のWebブラウザがセキュリティ上の脅威になりうるとは判断しなかったんでしょうかね？
それが不思議でした。
Safari等がコピペもできないのもそれが理由だったはずですし。

iCab は他社製じゃなくて、Safai と同く、 Apple が用意した
WebKit を使ったブラウザです。

>>117
例えば、アップルが電卓アプリを作って有料で販売したとする。
そこで誰かが同等以上の電卓アプリを無料で配布したとすると、アップルは開発費だけかけて損することになる。
後者の電卓アプリを使わせなくすることがアップルには可能。

また、アップルが得られるマージンは販売価格に比例するため、似たような機能のアプリがある場合は価格の高い方だけ審査を通したり、その逆をすることも可能。

>>123
あ〜、そういえばMac版の4.0以降はそうでしたっけ？
そうするとレンダリングエンジンは同一だからセキュリティ上の脅威は同等ってこと？

＞124
市場を運営している者が絶対的に有利ってことだな
その市場がぽしゃったらおしまいだが

>>125
同等じゃないかな。BB2C にも WebKit 入ってるし、
ブラウザだけじゃなくて、オンラインヘルプを表示するアプリとか、
HTML書類を表示するようなアプリは、全部 WebKit つかってるよ。

>>125
そもそもセキュリティホールがあるかチェックするための審査

>>127
そうなると、とあるページを開いて比較したときに動作が若干違っていたのは
なんなんだろう……オンラインブックマークのページで、結局どちらも満足に
動作しなかったｗんだけど、若干動きが違っていたんだよねぇ。

>>124
まるでWiiやDS用にマリオより面白いゲーム作ったら任天堂は販売を許可しない
みたいな話だなw
より面白くて有用なもの作ってくれた方がメーカーはハードが売れて助かるんだから
そんな妨害する意味がないw

iphoneはアプリの豊富さがいいね。
探す手間暇かければ、無料でいいアプリが手に入る。
探す手間が面倒ならば金払って有料アプリ。

ちなみに、産経のアプリすごいね。
その日の新聞丸ごとiphoneで読める。しかも無料。
２ちゃんアプリもいくつかいいのが出てきたから、テラ便利ｗ

結局あれじゃないかなぁ。
PDA使ってたような人間であれば従来のスマートフォンでも問題なく使えるだろうけど、
今までそういうものに興味のなかった一般大衆相手に売り込もうと思ったら、やはり
「簡単さ」を前面に出していかないといけないというか。

かつてマニアのものだったMP3が、iTunes+iPodでハードルを下げたことで多くの非マニア層の
支持を得たのと同じように、スマートフォンでも敷居をさげることが必要なんだと思う。
Appleはそれを狙っているだろうし、他社もおそらくその点は理解しているはず。

でもやりかたが悪いと、かつてのSONYがHD1で犯した失敗とその後の迷走を再現する
ことになるかな。

>>130
しかも実例が全くないのに、「自由じゃないっ」って言われてもな〜。
今調べたところ、iTSで配布されてるアプリでApple Inc製のものは３つ。
無料、115円、600円で、どれもこれも似たようなアプリがいくらでもある。

まあ「自由」っていうだけで勃起しちゃう人種がいるのも確かだけどなw

>>133
むしろ審査を通らなかったソフトを列挙していくほうが、Appleとかが通したくない
ソフトってのが見えてくるんじゃない？
アダルトものとかで拒否られたのがありましたよね、たしか。
もしかしたらアメリカだと宗教的理由で拒否られるものもあるかも。

>>124

既にApple製の電卓よりも使い勝手がいい無料アプリ一杯出てるよｗ
メモにしても、音声メモでも無料でいいのがどんどん出てる。
シンプルだけどね。ビジネスユーズなら有料で少し出して高機能のを買おうと思うレベル。
Mac開発陣も常にユーザーからの突き上げと競争に晒されてるから、今度のOS3.0で機能強化。
無料で出てるアプリくらいのことは既存で付ける様な感じになってるかな。

Apple側は開発会社をどんどん取り込もうとしてる。そんな時期に下手に締め付けするはず無い無いｗ
そして、アプリ開発側も一攫千金狙ってやってんだからｗ
審査は仕様と基準（エロ・グロ・ロリ系はNG）のみ。　
値段設定等はアプリ売る側に丸投げ。いわば放任。

>>134
skypeの音声通話がwifiでしかできないとかか

>>136
Skypeはキャリアにとっては脅威でしょうからねぇ。

オタって複雑怪奇でわかりにくいものの方が「上等」って考えるよねw
冷静に考えれば、ただ出来が悪くて時間損してるだけなのに、やった感
を自分に演出することに必死。
いわゆる「奥が深い」症候群ですな。。。

カーマスートラが閲覧可能って理由で却下された電子ブックリーダーがあったな
今は許可されたらしいけど

>>134
アダルトは全面禁止ですよ。
その関係でカーマストラが一時拒否られたりもしてたけど結局通ったんだったかな？
あとは過激な表現でNINのアプリもダメだったね。

iPhone OS 3.0からはApp Storeペアレンタルコントロールが導入されるので
一般向けとは隔離された上でiPhoneがエロ天国になるかもしれないw

>>139
源氏物語がロリ認定されないことを祈りますｗ

アップルの囲い込みはキレイな囲い込みですか。




んなわけないだろ。

電卓の話が出てきたので、iPhone板で話題になった数式電卓アプリ貼っておく

Pi cubed
http://www.sunsetlakesoftware.com/picubed

動画もあるんで動き見てみて。

こういう地味だけど良いアプリがあるのがいいよな。

>>135
プリインストールされてるソフトは開発者へのひな形的な役割もあるよね。
それを開発のお手本にして、あるいは土台にして更にいいものをつくってくれと。
開発者が、それらのソースコードまで見られるのかどうかは知らないけど。

ちなみに、NeXT時代のText.appの持つ、ネットワーク越しに
文書や画像にリンクを貼れる機能を拡張してつくられたのが
WorldWideWeb(by Tim Berners-Lee)だ。豆知識な。

ソフトの魅力でハードを売る、というビジネスモデルのAppleが
自社製品の上を行くソフトに縛りをかけるなんてあり得ん。

しかしブラックベリーの話が出ないな

>>142
iPhoneをアプリが豊富とか自由とか、本気なのかねぇ？
なんとも井の中の蛙過ぎて笑えないんだけど。

アップルのビジネスモデルを崩す系統は全てNGって時点でもうねw

>>142

自社のプラットフォームで動くソフトを審査することが囲い込みになるなら、
任天堂もSCEもバリバリ囲い込みやってることになるわw

http://jp.techcrunch.com/archives/20090511apple-harpoons-an-iphone-app-due-to-fail-whale-sighting/
動かない条件下で使ったら動かなかったので通らなかった

http://ameblo.jp/gogo-machead/entry-10158731509.html
標準機能と被ったから通らなかった

見つからなかったけど、同じ担当者に難癖付けられて何度直しても通らなかったというのもあった。

>>146

え？他の携帯で同じようなアプリやコンテンツ使えるところってどこ？
そんなのあったんだ。　知らなかったなぁ。

>>146
キャリアの方針にそぐわなければ、端末すらリリースできない。
そんな「発展途上国」については、どうお考えですか？

確かにAppleは囲い込みをやっているのだが…
現状その囲いの中が快適だからこそiPhoneは売れるしアプリも出るわけだしな。
AndroidにもWindows MobileにもPalm Preにももっと頑張ってもらいたい。

AppleにしろRIMにしろスマートフォンとしては自由度低い方が売れてるってのが面白い
どっちもPDA発展型のスマホとはちょっと毛色が違って、ユーザーの管理コストが低いのが特徴的
iPhoneはリソースをパソコンで一元管理だし、BBはサーバーでやっちゃうから
二種類のコンピュータを同時に管理する必要がない

へんに自由度が高いのはオタ受けするけど、結局ノウハウの蓄積とかデータ管理の面倒とかで、
ひろがりにくいんだよね、PDAがそうだったように

日本は純国産で頑張って欲しい
こんな毛唐どもに負けるな

アップル以外ハード統一してソフト自由に売れるようにするしかないな

>>137
windowsmobileでは使えるんだよね。
appleが消費者がキャリアに払う使用料からマージンを取ってるからだろうけど。

>>154
そんな弱いもの連合作ったところで、iPod対その他大勢のMP3プレイヤー
の再来になるだけ。
よしんば連合して市場とったとしても統一ハードで差別化が計れないため
結局安売り合戦になって何の旨みもない商売になる。

>>149
アプリの入手先ですらアップルに縛られてるって気づかない時点でもうねw
本当にiPhone信者ってダメだよなぁww

Mac使いな自分でもマジでそう思う。
WMのアプリの数を少しは調べた方が良いよ。
君みたいな低脳だと、誰かがまとめてくれたリストを他人に見せて威張ることしかしないんだろうけどさww

>>151
囲い込みって悪い意味って言ってるんだろうが
囲い込み出来ないから日本のガラケー企業はどんどん撤退してるんだよ？
どんな商売でも囲い込みしなきゃ固定客が居ないんだから商売になりません。
君は少し世の中を勉強してきましょう。
銀行の客が全員atmだけ利用するような客だったら破綻しますよ？
みんながお金を預けてくれてそのお金を貸して利益をだすのです。
これも囲い込みの1つ。

Skype関係はキャリアからの要請だろ？
後、アダルトに関しては、国ごとに規制が
違うから、一括拒否にしたんだろ？

>>157
現状、大多数が困ってないから良いんじゃない？
普通の人はそこまで気にしてないよ？

>>160
まあ、マジ返ししなくても。
今時まだWMなんて言ってる時点でアレ確定なんだしw

偏見かもしれないが、JBしてる人たちって「○○が使いたくてJBした」という人より、「JBするのが
目的」という印象をうける。

地方行くとウケが悪いし、中国政府と日本政府は、携帯電話促進で
調印したし。

世界の携帯電話４０億人市場でたった、３千万台とかで
ハッスルしているのが笑える。　ヘビーユーザー以外には
それほど売れないと思う。セガサターンみたいなものよｗ

>>162
JBしてまで必要なアプリってあんまないからなぁ。
おいらは運が良かったからモデムアプリもダウンできたし。

それさえも普通の人にはいらんアプリだし。

>>157
アプリの入手先が一カ所しかないから簡単で大勢に受けてるんだよ

iTSでアプリ買ってiTunesで同期するかどうか選んでタッチパネルでふるふるさせて置き場所を決めるだけ
ここまで絞り込んだからこそiPod同様に一般人の気を引くことが出来てるわけで
>>152が書いてるように普通の人は端末メンテに手間なんてかけたくないの

>>163
その3000万台で携帯機市場の1/3の利益を上げてるから
ただ捌いただけの台数シェアには意味ないよね、って記事なんだがw

>>157
調べなきゃならない時点で話にならないよ。

今の状態って、iPod+ITSの時と似てるな。
ど〜のこ〜ので失敗するって言われてて、
結局、他が失敗しておしまい。

iPhoneなんかいらないからBlackberryを一般販売してほしい
海外との取引でこれを持ってないとビジネスに支障がでて困る

中身はどうでもいいから、とにかくシェアが高けりゃいいって言ってるのは何なの？
団塊世代の情弱？w

>>168
mp3フォルダ管理できないからダメって言ってたやつに似てるねw

>>169
ドコモでBBB扱ってるじゃん

いきなり競争が激化してネットブック市場の様になるのに時間はかからないだろうな。

>>169
BlackBerryにできて他ではできないことがあるってことか
具体的には？

>>173

しかしアップルが一番安く大量にスマホのパーツを調達できるというワナw

自分のスキル自慢のために機器を使うってのは昔からヲタの特徴だな。
AppleはiPhoneを単なるヲタ向けガジェットにする気はないわけで、普通のユーザーが
使いやすい＆使う気になる仕掛けを作ったんだね。
初期iPhoneユーザーには当然ながらかなりのヲタがいて、彼らは普通のユーザーとは
違うことをしないとスキル自慢にならないから、脱獄なんてことを始めると。

なんつーかさ、iPhone信者って、ホント痛いんだけどねw
何故全キャリアでWM機が出てるかも理解せずにこれだもんww

累積普及率って解ってるのかねぇ
アプリを｢探さなきゃいけない時点でダメ｣ってどんだけ奴隷なんだよww
WMならITSの代替ですら勝手にやれるんだよ、Giraffeとかなwww

真面目な話、iPhoneって、普及と現行利用で成功と呼べる数を確保してるのって北米だけなんだぜww
日本じゃ無料でばらまいてやっと月間販売数を稼いでるだけ。
しかもデスクトップ利用のITSの稼ぎまでiPhoneの稼ぎとか言ってるしwww

アップルがアプリを解放してればこんなこと言われずに済んだのにねぇwwwww

iPhoneは使えば使うほど不便だから一回売れたら買い替え需要には繋がらないよ。
ヲタが騒げば騒ぐほどメッキが禿げる。
それにアジアじゃ高すぎて壊滅だろう。

私は常日頃から「AppleはGoogleやMicrosoftの１８〜２４ヶ月先を走っている」と言っているが、今回の
アップデートで、Appleは業界のリーダーシップのポジションをまだしばらくは走り続けることを明確にした。

それにしても最近のMicrosoftはどうしようもない。シアトル近辺にとびかう噂では、iPhoneの登場で
Windows Mobileチームは完全に浮き足だってしまい、せっかく立ち上がりかかったエンタープライズ・ビジ
ネスからコンシューマー向けに大きく舵取りをして、混乱の極みだそうだ。
Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ。


Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima

http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html


wwwwwwww

Apple＝創価
信者に何言っても無駄

マニアに少量生産で売ってれば良かったものを
コンシューマ市場を目指すようじゃ自滅するな。
既に0円でしか売れないのが、先が見えている証拠。

>>177
オススメのWM機があれば教えて

>>179
この人もポジショントークが入ってるけどね
iPhone向けのアプリを売ってる会社を経営してる訳だし

>>179
WMを否定する奴が出せるソースってそれ「だけ」だなwww

>>180
統一協会の信者さんには、都合の悪いことを言うやつは
全員ソーカ信者に見えるらしいですねw

>>182
キーボード無くて良いなら、DOCOMOのT01A買っとけ

Windows Mobileの端末は>>1のデータに当てはめるとどの程度なんだろう？
つってもAppleと違ってハード売った利益がMSに行くわけではないが。

>>184

「Microsoftでかなり上の立場にいる技術者たちは，Windows Mobileの既存コードを
捨て去ってもっと洗練された別のものに乗り換えるよう以前から主張しているらしい。」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080925/315460/


既に開発者自身がサジ投げしてるものに必死にしがみつく惨めさww

>>188
で、それが全キャリアでWMが採用される事になんか意味が有るの？w
しかも、それソースだとでも言いたいの？ww
つか、どこをどう読んだら開発者自身がサジ投げてるって理解になるのwww
おめーコピペ見て勝手に思い込んでるだけじゃんwwww
もーダメすぎ、さすがは信者、現実を何も見てないwwwwww

時代はスマートフォンよりラクラクフォンだろ

ID:KQN3UpVT

盲目だから妄想力だけは豊かな様です

iPhoneはいい端末だと思うけど、信者が持ち上げるほど良くもない。
アップル的ガラパゴスだという点は素直に認めた方がいいよ。

ここ1年間でWM機ってどれくらい売れたんだろ？

イメージで語ってる奴なんなの？
わからないことはわからない、でいいんじゃないの？コピペして楽しい？

>>193
この子ったら、失礼なこと聞くもんじゃありません！w

>>176
えー
あんな仕様ではオタの玩具にしかならんだろ

WMがそれほど自由で手放しで褒められるほどのものだったら、どうして
既存のPDA市場が崩壊して、WMベースのスマートフォン市場もそれほどの
ものじゃないかが説明できないと思うけどどうなんだろう？
結局WMは一般化に失敗したということじゃないだろうか？

うちのおかん無料だからってiPhoneに変えやがった
英語の脳トレみたいなのやってたよw
iPhoneすごいと思った

しかしこんな状況下で日本のケータイメーカーがモチベーションを
どうやって維持してるのか不思議だ。
PCの時代になるの分かってるのに、儲からないワープロ機の開発
やってるようなもんだろw

携帯ないと死んでしまうかくらいに
携帯観ながら歩く奴が多い日本なのに
なぜかスマートフォンは人気ない

>>197
別に手放しでほめてないけど。
iPhone信者がメタクソにこき下ろすほどにWMは悪いものでもない。
別に宗教戦争をやってるわけじゃないんだから、まったりしようぜ。
ただ、iPhoneはappstore経由でしかアプリを導入できないのは不便で残念と言ってるだけ。

>>201
>ただ、iPhoneはappstore経由でしかアプリを導入できないのは不便で残念

おそらく多くのユーザにとってはApp Store でしか買えない方が便利。

appstoreだけでアプリを配布するデメリットはなんだ？
画期的で便利なソフトのリリースが阻害されてたりするの？

>>202
まあ、iPodはフォルダ管理できないから不便、とか言っちゃうような
レベルの話だしな。。。

むしろ他社はAppleStoreやiTunesみたいなのがないから一方的に侵食されてると思うんだが

ガラケーなどスマホからみれば何の価値もない

WMもApp Storeみたいなの始めるしね
アンドロイドにも同様のものがあるでしょ

WMは壊れてるの？とか、きちんと動いてるの？てありえないもっさりをなんとかしないと話にならんだろ
あれもできます、これもできます、でもしばらくおまちくださいでは話にならね

アイフォンを持っているとオタクに思われるのが嫌って人は多いだろうね。

>>207
＞WMもApp Storeみたいなの始めるしね

WMってiPhoneの何年も前からあったのに何で今頃そんなこと始めるんだろ？
急に思いついたのかなw

アイフォンはオタク以外に人気が出ればいいと思うが、
騒いでるほどの物でもない。　

>>13
2++最強伝説

iTSの決済の流れが成功しているようだから真似するんだろ
他人に作らせて流通させるわけだから在庫を抱えなくて済むし開発はシステムくらいなもん
しかしワンクリの特許料が掛かる罠

>>15
これが全てだな

>>214
確かに。
さらに付け加えると、
ユーザーに自由に設定させればいいだけじゃない。
テレビやカメラ、冷蔵庫や洗濯機みたいに、メーカーにだって自由に作らせろ。

いつまでも何でも都合よく仕切ってんな。

日本メーカーは完全に蚊帳の外。
日本のケータイ技術は日本一！w

>>179

だいぶ前から疑問なんだが、この人が「Windowsチーフアーキテクト」だった、って本当か？
Wikipediaにはそう書かれているけど、本人のプロフィールには
「Win95、98のUI作成に関わる」ぐらいしか書かれてないし、
そんな重要な地位に居たなら、Win95のリリース後ぐらいから名前が知られているのが普通だと思うが、
この人の名前を聞くようになったのは最近になってからだし。

本当のところどうなんだぜ？

さあねえ。
ま、誰が言ってるんであれWMがどうしようも無くなってるのは
周知の話だからどうでもいいけど。

>>198
おまえのおかんが凄いよｗ

しかしiPhoneはソフトしだいで、最強のらくらくホンにも成りえる。

そんなどーでも良い物よりSymbian+TRONだろ
俺はコレしか応援する気無い
iPhone？あんな糞縛り端末誰が使うかよ

ノキアもスマートフォンメーカーなんだけどなー
記事を見る限り無視されているな

N97が大して良い機種で無かったからな
出来合わせみたいな

>>219
ソフトではどうにもならんだろ

まぁノキアの良心はE52だからね

WMの異常なもっさり感は何が悪いんだろうか
Androidは触ったことが無いので批評は控える

>>223
http://blog-imgs-26.fc2.com/o/r/e/orebo/iphone_RAKURAKUs.jpg

http://www.gsmarena.com/nokia_e52-2792.php
電池も多いし重さも100g切ってるし結構良いかもね
ただハイスペは目一杯の出さないとモバオタが騒いでくれないと思うんだよなあ

Skype for iPhone 本格的に始まったな
http://www.skype.com/intl/ja/download/skype/iphone/?cm_mmc=Acceleration-_-Email-_0409_22_IPHONE_ja_JP_NL_Z_M-_-findoutmore

QWERTYキーボードがついて、アプリが自由に追加できるスマートフォンが欲しい。
要するにTreoなんだが。

>>226
意味ねー

>>230
ああいうのを出そうと思えば、GUIトップをランチャーで覆うか
スキンを変えるだけで、つまりアップデートだけでできるんだぜ？
そういう秘めた可能性には興味ない？

おれ、そのnokiaを使ってるんだけど、E61だからな・・・

>>229
QWERTYキー（笑）

SH-04A 36.7秒
SH-01A 57.3秒
iPhone(フリック入力) 33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html

>>226
iPhoneの無駄遣いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

アップル厨は最低の屑ぞろい
一生アップル製品買わないって決めてる
実際必要ない、代替できるもんばっかだしなｗ
早く死ねジョブズ

>>234
いや、でもこういうふうにも出来るっていうのがiPhoneの真骨頂だと思うぞ。。
一台のハードでDQNからお年寄りまでカバーｗ

また、妬みかい？
貧しいものは妬むしかないのだね。

また勘違いアップル厨がわいてきたｗｗｗ
てめえは最低辺ヒエラルキーだろうが

>>236
入門機から入って学んでいくﾊﾟｿｺﾝ講座みたいだなｗｗ
慣れて他に出来ること無いの？ってなったら自分でｱﾌﾟﾘ追加か。


ｽﾏﾎ移行したいんだが、いい加減Felicaつけてよ…
ｶﾞﾗｹｰでずっと使ってきてるから今更ｶｰﾄﾞ何枚も持ち歩く生活に戻りたくねぇよorz

http://www.gsmarena.com/sony_ericsson_satio_(idou)-2683.php
これは3G

>>238
「底辺」ね。覚えておくといい。

iPhone+BB2Cはスマートフォンの時代が来たことを強烈に実感させてくれる
もう元へは戻れない…

自分が底辺だと暴露してしまったのか…。

ぷｗｗｗ変換ミス程度で鬼の首でも取ったかのようだな
結局マトモじゃないんだよな狂信者って
時間帯も必死すぎて自演がバレバレ

インド、携帯電話加入数が４億件に　１年で1.5倍
昨年４月末からの１年間で1.5倍に急増し、世界最大市場の中国を急速に追い上げている。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=NN001Y563%2002062009

凄い数字だ。iPhoneは何台売れたんだろうねえ。

WMのAppStoreっぽいものにはアプリはどれくらい登録されているんだ？
非公式のものでも存在しているんだから数字が出せるんじゃね？
そしてどれくらいPVがあって、どれくらいソフトが売れているのか。
iPhoneより先行しているWMだから台数は多いはずだよね？

>>246
CE全体の累積出荷台数は3ケタ以上も上。
CEのアプリの大半はWMで普通に動きますな。

>>236
つまり、iPhoneである必要も無いって事なんだけどねソレw

>>246
追加で言うと、君は世界中で使われてるWinやMacのソフトを全部累計できるの？
君の質問は、それと同じくらい馬鹿な質問なのよ

>>247
現在は使われていない台数は算出できんわな。
重要なのは累計じゃなくてアクティブな台数だと思うけど。
PVとかに言及しているのはそれを知りたいからじゃね？

もっとも、既にシェアウェアを購入した人にとっては、その後登場したオンラインストアで
そのソフトをみかけても購入はしないから、現在存在するWM用のその手のものでの
現在の購入カウントを単純にAppleのそれと比較もできない。

ただ、MSがAppleと同等のストアを出してきたとき、どうあがいても両者は比較されるだろうね。

まぁWMの場合、過去のソフトの互換性は古いDLLを入れたりしないと動かない等、PDAマニア向けで敷居が高い
今後シェアをとるには大衆を相手にしなければならない。
その点UIやアプリ互換性の分かりやすさという点ではiPhoneより明らかに劣るのは事実

>>252
今後出てくる新しいWMでは、新しいUIとか導入して敷居を下げる分、過去との互換性は多少犠牲にするとかも
必要なんじゃないだろうか？
互換のためにDLL追加で対応ってのは、古いCE時代からの古参ユーザーにとっては苦痛じゃないだろうから
残してもいい気がするけど。
でもそもそもスマートフォンの潜在的な市場ってどれくらいあるんだろう。
スマートフォンでなくてもいいユーザーが大半だろうし。

>>247

CEはPDAやスマートフォンだけじゃなく、業務用端末や電子辞書などにも使われてるから、単純に比較はできん罠。
業務用端末だと、基本的にサードパーティーアプリのインストールは殺されてるし。

appstoreはアプリの購入やインストールに便利なのは確か。
仕組みそのものはいいと思う。
でも、それ以外の方法でアプリが入れられないというのは不便だろ。
iPhone信者がバカにする国内キャリアの通常端末におけるガラパゴス的囲い込みと同じじゃん。

アプリがいろいろなところに散らばっているのを探すのは面倒かも知れんが、ネットで検索すればかなり簡単に見つけられる。
スマホのネット機能は飾りじゃないんだから。

>>106
どこでもWifi買ってきた｡
が､パッケージを開けるや否や白ロムアドエスにSIMを差し込んで使い始めてしまったので特に感想はナシ｡
アドエスにソフト入れて無線LAN親機化しているがw

そして購入３日後にGWの980円キャンペーンが始まりやがったw

スマホのネット機能は飾りじゃないんだから(笑)

>>255
なんかあれだな。iTunesなんかのDRMの議論も髣髴とさせるね。
iTunesのDRMは当時の他社のものに比べれば緩いものだったけど、それでもDRM嫌いな人からは
不評だった。
DRM freeな方向にアメリカでは向かったけど、日本では未だにそうではないし。
さて今後AppStoreがより緩い方向に向かうかどうかは、ユーザーの集団とApple、キャリアの間の
議論で変わってくるんだろうけど。

スマートフォンにアプリを自由に入れられることが、ユーザーにとってそんな重要なことであれば、
Appleが囲い込みをしている間にAndroidやWMが数を伸ばすチャンスじゃないだろうかね？

>>253
潜在的市場はかなりあるんじゃないの
コンテンツをキャリア課金経由で入手し続けるのは嫌だなー
という考えのガラケーユーザーは乗り換える可能性が高い。
ただPCレスユーザーはガラケーを使い続けるだろうね

>>229
アドエス

>>256
レポートTHX...と思ったが参考にならねーｗ
iPhone板のどこでもWifiのスレも覗いてきたけど、まぁこんなものかなという感じ。
今BT接続に使ってる携帯のバッテリもだいぶヘタッてきたし、次回機種変更時に
ウィルコムも考慮してみるかなぁ。

>>255
ノキアのoviStoreを見るといい。スタートして間もないが
散らばっていたアプリをアップルを見習って集約しようとして作ったのだか
強制権が無いせいでアプリが集まらず、ユーザレビューも希薄でお粗末な状態。
分散した情報をネットで検索という労力をユーザーに強いるやり方ではマニア以外に受け入れられないよ

>>255
制作者がAppleの許可を取れば済むこと。
アプリ自体はネット検索で見つかるだろうが、同等機能を持つ他のアプリや
レビューまでが簡単に見つかるのか？こっちの方が余程不便だ。

>>263
いちいちappldの許可が必要というのがダメだろ。
去年のNetshare騒動はAppstoreシステムの弊害がもろに出てたじゃん。
それにアプリやそのレビューなんてネットで検索すればいくらでも出てくるぞ。
定評のあるアプリとかだと尚更。
そのぐらい手間に感じるなら、せっかくのSafariが泣くぜ。

>>264
×　appld
○　apple

>>259
PCの存在が必須というのは避けられない問題ですわなあ。
無くてもなんとかなる手段を提供できたとしても、あった方が格段に便利なのは変わらないでしょうし。

コンテンツの課金云々は、着うたフルとかの値段が下がれば無意味になるけど、キャリアがそうそう
利権を手放すとは思えないし、むしろスマートフォンを規制する方向に動きそうですしね。

そんなどこぞの誰が勝手にアップしたかわからないものをダウンロードできる
ようにしたら、PCみたいに速攻ウイルスまみれになるのはアホでもわかるのにｗ
オタにしたら、漏れ様のバッドノウハウ全開でそんなの回避だぜ！とかムダな
労力を使えるのでありがたいんだろうが、一般人からすれば、何でわざわざそんな
めんどくさいことにまで気を使って電話使わなきゃいけないの？バカなの？で終了ｗ

>>264
>去年のNetshare騒動はAppstoreシステムの弊害がもろに出てたじゃん。
この手のアプリをどう扱うかの方針が決まってなかっただけだろ？

>それにアプリやそのレビューなんてネットで検索すればいくらでも出てくるぞ。
>定評のあるアプリとかだと尚更。
>そのぐらい手間に感じるなら、せっかくのSafariが泣くぜ。
手間に感じるよ。別に調べるのが楽しいわけでも目的でもないんだから。
どれもこれも同じフォーマットで見られるのがいいんじゃないか。
一元管理されてる方がはるかに便利。

>>264
ネイティブアプリの開発を許可している以上セキュリティーチェックは必須
それはSymbianも一緒。それがいやならJavaアプリだけのケータイになってしまう。

>>255
金銭管理とアプリケーション利用履歴は一元化しないとセキュリティー上問題だろう。

>>268
どこまでも平行線じゃないかなあ？
iPod/iTunes関連のスレでの、専用ソフトによる楽曲管理とD&Dによる楽曲管理の議論みたい。

>>261
・スピードが遅い､電池が持たない
というのがすべてだと思うよ｡PHS回線である以上仕方がない｡
動画などをたくさん見たいという人にとっては耐えきれないと思う｡
スピードを気にしてiPodTouchなどを使いたい人は､ちょっとマニアックだけどeMobile回線＋PHS300を検討した方がいいかもしれない｡

でも､アドエス使い始めてから意外とテキストベースのブラウズやサービスしか使っていないことがわかった｡
サービスを限定すれば（2chのブラウズとか）､割と使える｡

>>271
そして、D&Dに対応したMP3プレイヤーがiPodより売れてるなんてことは
未だかつて一度もない
つまり騒いでんのは感覚がズレたオタだけという悲しさ・・・。

そこまで勝手アプリ入れたいなら、年１万円払えば自由に
入れられるし、自分でもアプリ作れて大満足じゃん

>>272
俺の場合外で動画をDLして再生なんてしないからなぁ。
今使ってるHPのPDAでダイヤルアップするのもﾆｬｰのためだし。
そういう意味では悪くない選択肢かも、と思ってる。

>>273
本当の初心者ってのはD&Dすら面倒くさがる、つか、フォルダが階層で作れることを知らないし、
ファイルを分類することもしない。
姪の入学祝でプレゼントしたiPod nanoのためにiTunesとかをセットアップしたときに、姉夫婦の
PCの使い方をみて痛感したｗ
何もかも、デスクトップかそうでなければマイドキュメントに置いてあるのなｗ

そんなに「自由」が好きなら自作スマホ作れば？ｗ
結局他人の作ったモンをイジって喜んでるだけのくせに、あれができない
これができないって不満だけは一人前ｗ

脱獄という手段が用意されてるから自己責任でＪＢして使えばいいわけだし

勝手アプリが入れられないのが不便だというだけの話をなんでそこまでして全力で叩き潰そうとするんだ？
不便に感じてる奴が結構いるからこそ脱獄なんてものが流行ってるんじゃないの？

ウィルコムは遅かったが2ちゃんねるだけならそれなりに使えた
もう解約したけどな
他キャリアでＷＭ機のいいのある？

流行ると言うほど流行っていない
リスクと手間に見合うと考える層は少数派

JB率は1%未満だろうよ

2ちゃんねらーと一般ユーザーの意識が違うだけの話だろ
マニアックに使いたい奴は自由と言う名の穴が欲しいということだが
公式に提供するのはマスが満足する内容まで
セキュリティ緩めるメリットがデメリットを越えないだけ

>>278
流行ってるわけじゃないから

iPhoneで動くPalmエミュはありませんか？

>>282
静かなブームってやつだろうな。

>>278
iPodのスレでひたすらD&Dの話題をし続けるヤツと同じだから。

>>279
WMスマホを使うんだったらエリアに目をつぶればSoftBankが一番機種が多いし､定額が安い｡
XPERIA X1などの名機にSIMを挿したときに定額内で使える(ちょっとグレーだが)｡

docomoみたくbizホ使っていてBluetoothが使えないなどという変な制限がないし｡
どうしてもdocomoじゃないとダメという人はもうすぐ発売されるT-01Aに注目しよう｡

iPhone信者はキャリアに縛られてる日本の通常端末をガラパゴスとバカにしてるけど、メーカーに縛られてるのはOKなんだな。
なんというダブスタ。

>>283
iPhone板のエミュスレで聞いた方がよいのでは？

>>288
機種単独で『板』があったのか！
行ってくる。

iPhone板って結構人いるよな

何処まで行っても平行線と言うより、iPhone信者は、iPhoneがiPhoneであることすべてが
絶対的正義でないと彼らの存在意義が否定される・・・・・と思いこんでるんだよ。
だから、少しでも否定的な事を書かれるとそれを全力で否定する訳で。

ぶっちゃけ、iPhoneが流行ってないのは事実。
そして、その原因がアプリ制限に有るのも事実。
搾取先がキャリアからアップルに変わっただけなんて、スマートフォンとはよべねーって話だな。

流行ってるとか流行ってないって話はどうでもいい
「儲かってる」現実があることは認識すべき

>>291と>>282をあわせると、流行ってないiPhoneの上で、さらに流行ってないJBをする人は
よっぽどの稀有な存在ということになりそうだなｗ

俺はiPod touch + 携帯電話の2台構成でいいよ。
現状は携帯電話のバッテリーリソースは極力他に回したくない。
おもちゃは別に持っていればいい。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnuIFDA.jpg


俺は人生のバージョンUPをし忘れてた。
ガラけ〜にはもう付いていけない…

ツッコミどころが多すぎて何処から突っ込んだものやら

E3でiPhone向けコーナー充実してるみたいね
WWDC間近だから3.0向けの開発進めてる所も多かろうし、
しばらくは楽しむネタに困らないわ

iPhoneは気軽にバッテリー交換出来るなら買っていたな

>>297
http://japan.cnet.com/blog/kirifue/2009/05/28/entry_27022674/

かなりめんどくさそうなバッテリー交換。

>>295
結局、これまで不可能だった信じられない機能ってなんだったの？
905使ってるけど、いまだに分からない。

>>291
こんな必死な人に言われても説得力ねーなｗ

Palmのエミュレータはともかく、iPhoneでもグラフィティー
使えるといいかもしれんね。
だいぶ練習したけど忘れちゃったかな・・

>>290
普通に、本家の携帯機種板より人多い。
元は狂信者の隔離板だったが、ＢＢ２Ｃの普及や、
ゼロ円キャンペーンから人口が激増した気がする。

一般人のiPhoneの印象をぶっちゃけると

スゴぃの？、デカぃ、ヲタぃ

なんだよね。
北米以外全てで「販売テコ入れ」されてる理由を知った方が良いよ。
結局ITSの利用促進道具に過ぎないし、iPhone自体の評価が高い訳でもない。

つか、使ってる奴、電車でもみねーよ

>>303
山手線だと車両に一人ぐらいいる。
自分以外で。

>>287
キャリアの仕様にメーカーが縛られて
端末を世界規模で展開出来ない事が問題視されて
ガラパゴスと言われているわけだが。

iphoneは直感的で使いやすい。
画面が大きくてmixiが外で読みやすい
笑える遊び系アプリで盛り上がる

これ嫁の感想

使い始めた時は、設定ようわからんと俺に丸投げされたが、
今じゃ俺も知らんようなアプリガンガンDLして遊んでる。
友人にも広めまくっとる。女の口コミは凄いな。
女の間で流行る→これ重要

会社が囲ってるだとか、WMに劣ってるだとか、一般のユーザーからはどうでもいい話。
今までの携帯と比べて「ツールとして楽しめる」のなら平気で乗り換える。

Apple製はどこかカッコイイけど、マニア的なイメージがあったが、
絵文字やら外装も充実してきてるみたいだし、機械オンチ向け女の顧客掴んだら一気に伸びるだろ。

>>298
たかがバッテリー交換に無駄な手間暇かけて、電池のログを記録するのに\350の有料ソフトが
必要。ヒマなオタクじゃなけりゃ使えんわ、こりゃ。ｗ

今の携帯ってバッテリログみたいなの全機種搭載してるんだ

>>308
普通の携帯はバッテリーログなんていらない。
ログを採らなくても通常の使用でへたる頃には交換用バッテリーをもらえる。
もらえる時期より早く交換したいと思っても、安く交換用バッテリーを買える。
iPodならバッテリー交換に手間取ってもまだ許せるけど、iPhoneは電話だからなぁ。

2年7000円でバッテリーだけでなく外装傷なんかもまとめて新品交換してくれるわけだが

決して安くはないけど、本体丸ごと新品は気持ちいい
iPodで保証内容の実績もあるしな

>>310
交換されるのは新品か整備品。

>>309

そう、バッテリーが最大の問題。
現状2年縛りで契約してるユーザーが多いだろうから、バッテリー寿命が短くなった時の交換や外でのリチャージが問題だなぁ。
softbankはappleに丸投げして保証してくれんしな。
店頭説明してるとは言え、電池交換無料と思い込んでるユーザーも多いだろうから、トラブルになりそうだな。

デフォで電池交換無料のキャリアってあるの？

>>311

iPhoneはライフサイクル的に新品が来るよ

>>313
有料保証サービスの内容に含まれてたりする。
http://www.au.kddi.com/point_after/service/after/index.html

>>313

1年以上の継続利用と、「あんしん保証パック」または「スーパー安心パック」でsoftbankは無料で電池交換。
大抵のユーザーは契約時に入るから、無料と思ってる。
ただ、iphoneは対象外。

>>314
外装が新品なだけで交換基盤は回収された中古＆再生品だよ。
新品交換なんて反エコなビジネスモデルを採るわけが無いだろう

>>315
有料だよなぁ、普通
とはいえ、画面が大きいことやバックライト常時点灯
いじる時間が長くなれば電池劣化は早い
省電力化とバッテリ技術の向上はいちばん大きな課題だろうな

>>316
そのなんとかパックって無料なの？

>>319
有料。
概ねAppleCare Protection Planの半額ぐらい。

A5504Tのバッテリがヘタってきたころに新しいのが欲しいと思ってそこらの店にいったら
「AUショップに行ってください」
といわれ、仕方無しにAUショップに行ったら行ったで、
「メーカー取り寄せになります」
と言われて一週間待ちだった。
古い機種だとこんなもんだ。

ありがとう
対象外ってのは痛いが、サービスを受けるのに対価が必要なのは当然だよね

バッテリー交換をするだけなのにサービスを受けるっていうのが問題
EUでは容易にバッテリ交換出来る構造に設計変更しないと今後販売できない恐れすらある

>>323
なんかそういう法案出てましたね。
MacBook Pro なんかも販売できなくなるのか。

利便性が低いことはわかるが、問題って具体的には？
EUはEUでいいと思うけど可能性の段階のものを引用した意図は？

>>321
バッテリが供給されてるだけでもみっけもんだよな。

>>288
まだまだキビシそうであった。ゲームのエミュで苦戦中か。

>>301
グラフィティは1に限る（w
マジで母音ソフトキー＋フリックより速いし。

>>177
両方ゴミだろ

>>306
App Store、有料アプリランクの100位内に「生理カレンダー」があるくらいですしね。

ドコモAU売れねぇ（笑）
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9NoFDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4vkEDA.jpg

>>325
逆に聞きたいけど
構造変更すれば顧客の出費はバッテリー対価（3000円程度）だけで済むものを
わざわざユーザー交換不可能の設計にして工賃を収益のビジネスモデルにする行為を支持するのはなぜ？

>>326
古い機種ですからねぇ。
今度バッテリが駄目になったらさすがに機種変える予定です。

>>330
>わざわざユーザー交換不可能の設計にして工賃を収益のビジネスモデルにする行為を支持するのはなぜ？

アップル様のやることだから、だろ。

バッテリーは交換可能にしてほしいが、寿命が来る頃には買い替えなんだよね。iPodとかの経験から言うと。
しかも買い替えても別にアプリや曲が使えなくなるわけじゃないからな。

>>330
Appleにとっては本体の継ぎ目とかネジ穴を無くす目的のデザインですからねぇあれは。
残念ながらバッテリを任意に交換したいというユーザーの欲求とは相反するもので。
あのデザイン思想をよしとするか、バッテリを交換したいかのトレードオフでは。

>>333
俺のiPodは４年目だがまだ使える。
充電は週１ぐらいのペース。
そろそろバッテリーの持ちが悪くなってきたようなので殻割りして交換予定。
いろいろ思い入れのあるものなのでまだまだ買い換えはしない。

iPodと違ってiPhoneの充電頻度は多いだろうからへたるのも早いよ。

>>335
そうだね。むしろバッテリー持続時間を長くしてくれたほうがいいかな。

>>297
充電池交換は、確かに携帯電話では当たり前になっているが、
ipodは交換できないだろ。
iphoneは、ipod→ipod touchで派生したものなんだから。
それに日本以外では、電池交換は考えていないんじゃないのか？
日本だけが五月蠅く言っている感覚がある。

なんかスマートフォンって受け付けないんだよなぁ…

>>303
日本人は、たったそれだけで気にしているのか？
日本人は、世間を気にしすぎじゃないの。いちいち人の持ち物を叩くなよ。

>>337
いやいや、海外でiPodのバッテリー交換が高すぎるって裁判起こされてたと思う。どうなったかは知らん。

充電ばっかりの自分の人生についても考えるべき

>>340
アメリカの特にカリフォルニアでは訴訟商売と言われているから、なんでも裁判したがるイメージがつくかと。
ヨーロッパやアメリカなどは、小型家電での部品交換とか小さいことをするかなぁ。
壊れたらすぐに買い換えるか、少々やられていても壊れるまで使う感覚じゃないかね。

EUのバッテリの件ってこれだっけ？

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20381634,00.htm
容易にバッテリ交換できないiPhone、EU指令に抵触の可能性

ユーザーが任意にバッテリを交換できない云々じゃなくて、廃棄物として
バッテリが棄てられないようにというのが目的みたいですね。（表向きは？）

>>339
iPhone信者がそれを言うのはどうかと思うよ。
iPhoneじゃないケータイをトコトン蔑んでるじゃん。特にWM。

ぶっちゃけ、iPhone信者はウザい。
そう思われてる事くらい理解しないとね。

>>303の販売テコ入れって、iPhone3.0発売前に旧機種の在庫を一掃ってことじゃねーの？と思うけど
どうなんだろ？

一応電池保証はあるんだけどな
ttp://mb.softbank.jp/mb/iphone/warranty/
まあ、電池パックにして2個持ち歩きたいってのはある
そこは電池容量とのトレードオフなんだろうけど

エントリーモデルとして併売するのでは？

何年かに一回あるかないかの電池交換ぐらいしか叩く材料がないのか。
アンチも大変だな。

>>344
>iPhoneじゃないケータイをトコトン蔑んでるじゃん。特にWM。

いや、WMはiPhoneユーザーじゃなくてもみんなバカにしてるからｗ

>>344
発売前後から存在する、低性能なiPhoneネガキャンもかなりウザがられてるから、一概には何とも言えないよ。

>>347
Appleの商法だと、iPodの新モデルが出たときに旧モデルはラインナップから外してしまうのが
常だから、iPhoneでも同じことをやりたがるんじゃないでしょうかね？
キャリアがそれに従うかはともかく。

【ジャーナリストとは何か】

「iPhoneは売れていないという印象を植え付けようとするどこかの誰かさん」とは、「iPhoneはドコモから出る」と公言したジャーナリストとソフトバンクのネガキャンをしたハゲタカ外資証券のアナリストです。
↓
大胆予想！iPhone採用キャリアはここだ！
2008年6月2日(石川温ジャーナリストなど)
http://ascii.jp/elem/000/000/138/138416/
↓
これにより「ドコモでないといけない」という私情が生まれました。そして「売れないドコモのスマートフォン」の検証を疎かにしました。

発売たった1ヶ月半でこの世論操作。彼等の目的が何かわかる出来事でした。
↓
アップル“敗戦”、戦後処理も必要な段階
2008年9月5日(UBS証券乾牧夫アナリスト)
http://iphone-lab.net/2008/09/05/iphone%e3%81%af%e5%a3%b2%e3%82%8c%e3%81%a6%e3%81%84%e3%82%8b%e3%81%ae%e3%81%8b%e5%a3%b2%e3%82%8c%e3%81%a6%e3%81%84%e3%81%aa%e3%81%84%e3%81%ae%e3%81%8b.html

で、実際はこれ。
↓
iPhone「日本で苦戦」報道、“実は売れていた”
2009年1月5日
http://kigyoka.com/kigyoka/public/article/article.jsp?id=2282

まもなく発売1年、継続的に話題振りまくiPhone
2009年3月21日
http://ascii.jp/elem/000/000/403/403547/

iPhone「某新聞の記事とはずいぶん違う様相」
2009年4月1日
http://japan.cnet.com/blog/hisaki/2009/04/01/entry_27021502/

>>348
頻度は人それぞれだが、一日しか電池持たない事例は多数ある。
その頻度なら1年で365回の充電回数
持ちが50%になったら交換時期というなら1年半で1回交換だ。

>>351
もう在庫が少なくなってきてるという記事が出てるよ
iPodのときもそうだけど在庫調整はappleが新機種出す時期を算出する参考になるね

>>354
あと Apple Store の comming soon かなｗ

>>330
ユーザーがバッテリ交換できないように「わざわざ」していると指摘する根拠は？

僕が想像するに、ジョブスが「美しく」したかったからではないかと思うが、真贋は不明
クォーツの腕時計なんかは販売店に頼むのが主流ではないかとも思うけれど
プロダクトの種類が違うから比べられないかな

>>356
中のバッテリーパックもソケットじゃなく半田付けだから、「わざわざ」交換できないようにしているといえるんじゃないか？
昔のiPodはソケット式で、割と簡単に交換できたのに・・・。

2chに特化されてるiPhone、TV実況
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwOIFDA.jpg

>>356
その昔、ソニーCLIEも基本的にはユーザー交換を認めないスタイルをとっていた
でもそれは電子手帳はバッテリー使用可能時間が15日間（一日30分使用というとんでもない小頻度を想定したいたが・・・）
という時間に基づいており、1,2週間に1回充電という頻度を考慮すればそういう設計構造でも有りだとは思う。
CCDカメラを搭載し、数枚撮影するだけでバッテリーが空になるとんでもないPDAであったCLIE　PEG-NZ90は
バッテリー交換を想定した構造になっており、バッテリーを単体販売していた。

携帯電話というライフラインとも言うべきプロダクトで、これほどバッテリーの消耗が激しいのにスペアバッテリーの入替使用を認めないなんていう
製品コンセプトでは玩具扱いされても仕方ない。実際ビジネスマンのiPhoneユーザーは2台持ちが多いというのも頷ける。

>>357
ユーザーのアクセスを想定していないために
安全性や性能、コストを考えてパーツ選定をした結果じゃないかと

直付けだとアップルのサービスコストも上がるように思う

>>359
そんな激しく使うなら外付けの充電パックもちゃいいだけじゃんｗ

>>361
利便性を考えたことあるかい
バッテリーを入れ替えれば即、満充電で使えるんだよ
外付け充電パックなんて金魚の糞を何時間もぶら下げて使うのは御免だよ

何より高コストな内蔵電池の交換工賃を強要されるという点は何も解決しない。

実際iPhoneやiPod touchのバッテリはもっと長持ちするようにしてほしいと思うね。
要は交換バッテリがなくても１日持つ程度であればそう苦にならないんだから。

>>362
メリットがデメリットを上回ると感じる人が選んでいる
そういう人もいる、ってことでいいんじゃないのかな

iphoneの魅力はPCとの互換性とアプリ。
これでプレゼンとか、ファイルを携帯端末でも加工できる出来る様になったのはでかいが、
商用だと、どうしても電池の事は考慮しないと怖いんよ。
勿論、万全の準備をして客先に行くから、普段なら電池が切れる事はあまり考えにくいが、万が一って事がある。
客先で充電させてくださいなんてカッコ悪いしな。　ここが解決出来れば、所謂趣味での利用から幅が広がるんだがな。

>>362
まず、バッテリ切れになった後に充電器付けながら延々何時間も手に持って電話し
続けるなんてシチュエーションがないしw
逆に言うと、そんな万万万が一の話でしかバッテリ交換出来ることのメリットがないw

>>365
そういう用途ならWMでよくね？
Officeとの互換性はiPhoneより高いだろうし。
バッテリ交換できる端末もあるだろうし。

>>366
使う=通話する
ではないよ

>>362
バッテリーを交換できる機種使えばいいだけじゃない?

iPhoneがバッテリーを交換できないことを
メリットと取るかデメリットと取るかは人それぞれだろ。

iPhoneは外観以外の理由として
バッテリーを交換可能にした場合に20%もバッテリー容量が減るのでやめた
見たいな事も言ってたはず。

おれは今までの携帯でバッテリーを交換したり追加で買ったりしたことないから
裏側に線が入るよりも、交換不能で線がない方がいい。
iPhoneだとちょっとコンビニで携帯の充電機を買うって事が出来ないのは不便かな。

客先で充電させてもらおうとするなら外付け持ち歩くだろ
普通の携帯だって頻度によってバッテリ減るわけで
iPhoneに限ったことではないと思うのだが
それをiPhoneだけがそうだと定義する意図がわからない

>>367

そうなんだよね。　ただ、あの直感的な操作感はやっぱりいいと思うんだ。
それに、別にOffice製品に拘る必要は無いから、そこは特に問題無いんだ。

デザインとの兼ね合い、あれがApple製品なんだと言われてしまえばそれまでなんだが、
折角色んな事が出来そうな可能性が広がってるだけに、現状では惜しい気がする。

>>370
高額な内蔵電池の交換工賃を強要されるというのはケータイの中でiPhoneだけに限ったこと
ということから始まった話なんだけどね
まぁアップル様は別格だから嗜好品と割り切るべきなんだろうね

>>370

まぁ、細かい事かもしれんが、別に叩いてる訳じゃないので。
iphoneの可能性に期待してるから、機種にしても、選択肢をもう少し増やしたらいいんじゃないかと思うだけ。
そういう機種が出てくれれば、それで解決な問題なんだがなｗ

自分でバッテリを交換できるようになると
偽バッテリーで爆発しかねないからなぁ。

>>1
NOKIA、半分にがた落ちか。

applestore以外でアプリがダウンロードできないこととバッテリーを交換できないことを指摘されて、必死に擁護してる人は社員？それとも信者？

つか、iPhoneの営業利益が高いという話のスレで、ストアがどーの、
バッテリーがどーのと延々スレ違いのレスやってる方が奇妙w
結局いつものパターン化したネガキャンやってるだけじゃん
全然効果ないのにw

>>377
他のケータイメーカと比較してアップルの営業利益率が高いのは
アプリを全て管理して売り上げの3割を懐に入れ、バッテリー交換工賃等保守サービス収入が多いから
スレ違いではなく本質の議論だよ

>>378
保守サービスによる収入がそんなに大きいとは初耳だｗ

>>378
ﾜﾛﾀｗ

バッテリーの重要性知らない馬鹿多すぎワロタ

123便では松下グループのIT技術者17名が遭難している。トロン関連だが、これでパソコンにトロンが乗らなかった経緯がある。

一度に１７人遭難松下電器グループ（1985年8月13日　毎日）

http://737kenzi.seesaa.net/article/78167021.html
等でも、優秀なトロンOSがパソコンに乗らなかったことが疑問視されているが日本が誇るOSを担う頭脳の一端が御巣鷹に消失したことを今一度思い起こしてほしい。

スレ違いではなく本質の議論だよ（ｷﾘｯ

iPhone板でやれ

iPhoneとBBの2製品の営業利益が突出して多いという内容のビジネス板で
その理由やビジネスモデルを語るとスレ違いですか？
馬鹿多すぎ
さようならー

結局ただの煽りだったか。

ここはiPhone馬鹿を叩くスレです

W-ZERO3[es]とAdvancedW-ZER3[es]を使ってきたが今ではiPhone馬鹿です。
黒苺やアンドロイドも使ってみたいが、多分iPhoneに戻りそうな気がする。

>>377

それがこのスレの本質だなw

日本では販売開始から1年、世界でもまだ2年くらい？
バッテリー交換がそんなに出てる時期かね？

>>390
初期不良で交換した数の方が多いかもね。

>>385
> 他のケータイメーカと比較してアップルの営業利益率が高いのは
> アプリを全て管理して売り上げの3割を懐に入れ、バッテリー交換工賃等保守サービス収入が多いから
> スレ違いではなく本質の議論だよ

これがiPhoneのビジネスモデルなの?w

>>378
・単一モデルしか作らないことによるコスト削減。
・Appstoreによる手数料収入ゲット＆競合アプリの排除。
・ユーザーサイドでバッテリー交換できないことにしたことで、バッテリー交換時期の買替促進。
こんなところじゃね？

>>378
そりゃオンライン販売の上納金をキャリアに取らせずに自社に入るように
iTSのシステムとユーザー層を作り上げたアップルの戦略勝ちってだけのことだ

バッテリー交換できないのはデザインもあるけど
ユーザーに触らせて余計なトラブル出費を招かないための防衛かな
状態に依らず5000円くらいで外装とバッテリーをセットで新品交換なら
文句も出にくかっただろうがそこが割高なのはジョブス税だからw

>>393
シャープなんて作り過ぎだよな
SH-04みたいな特化機種はいいけど他の同じような機種をキャリア別にたくさん作り過ぎ
ほとんど同じ機種なのにキャリアが変わると名前が変わるのは不自然

>>394
日本だとキャリアが着うたフルとかで稼ぐシステムを構築していたけど、アメリカでは
そうではなかったのでiTSを使ったiPhoneが携帯市場にわりとすんなり乗り込めた
という一面もあったんじゃないでしょうかね？

>>396
アプリに関しては公開すれば全世界に発信できるしね
日本の携帯契約数は1億と言われてるけどその中で着うた対応機、と言われると意外と少なくなる可能性もある

ttp://smsgateway.blog46.fc2.com/blog-entry-1.html

またバッテリーの話しているのか


MacBook Airのバッテリーは交換不能に
することで連続使用可能時間が40%増えたわ

ネガキャンも延々一年も続くと、もうマンネリ過ぎてネタがないんだよw

このスレ、BlackBerryへのスルーっぷりがぱねぇな。

>>401
日本で売ってない端末の話をされても困るだけだから

ドコモで売ってるだろ

便利になんでもできりゃ、それに越したことはない。かんたんなエクセルくらいは今の携帯にも欲しい。

海外の通信環境ってどんな感じなの？
俺のイメージだと未だに2Gで主にSMS使用のみ。

でもスマートフォンがたくさんあるって事は
高速通信でパケット定額なんだろうな。
日本以上の環境があるとは思えないけど、
imodeやezwebなんかが無いから
最初からスマートフォン一本でやっていけるわけだな。

携帯ならエクセルは閲覧で充分
PCでデータ作成して携帯で見る様にすればいい

>>405
外国の場合は、パソコン通信（＝iモード）がそれほど浸透してなかったから、
すぐにインターネットに移行できたって感じかな。

>>407
imodeが普及してるからスマートフォンへ移行の足かせになってるよね。
ただ普通に考えてスマートフォン使った方が
トラフィック量なんかも桁違いなわけだし、
それだけの通信設備・通信網が海外にはあるのかな？と。

>>405
東南アジアですら殆どの国でHSDPAだよ。
ちなみにアジア初の3.5G導入は日本でなくてフィリピン

海外は携帯ではネットしないってのはGPRS導入前の2002年頃の話

>>408
アメリカの最大手であるAT&TですらiPhone 3Gが出た当初はエリアが狭い
って言われてたくらいだからね。
そういう意味じゃ日本が一番iPhone 3Gの恩恵に預れる環境だと思う。

東南アジアですら最近はミンナ携帯でネットしだしたから、
トラフィックが多くて市街地ではそんなに速度出なくなってきたけどね。
携帯モデム化しても定額の範囲内だし、EDGE定額も300円位からある。

ちなみにKLだと600kbps、バンコクだとEDGEで180bps位
あと、東南アジアだと都市には無料のWiFiスポットが至るところにある。

>>409
それは最近整備し始めたからじゃなくて？

>>412
東南アジアの新興国は3.5Gは国策で導入してるからね。
EDGEとあまり速度が変わらないWCDMAの3Gはとばして、
いきなり、GSMからHSDPAに飛んだ。

ただ、GSM時代からGPRSやEDGEが普及してたから、その頃から普通に携帯でネットは使ってる。

>>413
利用料の月額は？

>>413
俺が使ってたAISのプリペイドで月額100B位だった記憶が。
ただ、180bps位しか出ない。
マレーシアとかシンガポール行くと、HSDPAのPC接続放題で2500円位なのがあるらしい。

100B=約300円

あとWiFiで接続してる人が多いよ。
無料のやつ。
だから、スマホやノキア端末はWiFi接続できるやつが結構人気

そのかわり、固定回線のブロードバンドが東南アジアは糞。
月3000円位取られるのに100kbpsくらいしか出ない。
固定電話整備するよりはHSDPAやwifiに投資した方が安あがりなんだろうね。

国産携帯はもう全機種wi-fi標準装備でいいよな
ワンセグなんかよりもずっと有用な機能だと思う
wi-fiで金とってくるドコモは糞

>>418
フルブラウザだけならタダみたいよ。

国産のはwifi載せてもブラウザしか使えないからつまらん
ネットラジオとかいろいろやりたいよぉ

そんなの本当に限られているし

>>405
「海外」で括る癖をまず直そう。
日本だけ特殊と思ってはいけない。

>>401
まぁ世間じゃ>402みたいな感じなんでしょ。
会社の営業の人間が取引先に「今日は1日帰らないから、携帯に送って。エクセルだとみれないから、普通に書いて。
あっ、PCのアドレスにもエクセルのデータ送っておいて」とか言ってるのを聞くと、なんでBBB使わんのかな？と不思議に思うわ。

自社ドメインのメールもプッシュされて来るから、携帯に・・・とかPCに・・・なんてわざわざ言わんでもOKだし、便利なだよな。

アップル、GfKの2008年度購入直後満足度調査にて4部門で首位に--iMacやiPhone 3Gなど

アップルは、ジーエフケーマーケティングサービスジャパン（GfK）が実施
しているマンスリー購入者調査（CCI : Continuous Consumer Insight）に
よる「2008年度の購入者満足度ランキング」において、4カテゴリすべて
1位を獲得した。

この調査は、購入から1カ月以内の満足度を「購入直後満足度」として「デザ
イン」「操作性」「機能」「価格対価値」の4側面から算出したもの。GfKに
よれば、購入前の製品に対する期待と実際の使用結果に乖離が少ない製品ほ
ど、高い購入直後満足度を得ているという。

デスクトップコンピュータ部門では「iMac MB323J/A」
ノートブックコンピュータ部門は「MacBook Air MB003J/A」（2Gバイト／シルバー）
デジタルポータブルオーディオ部門は「iPod shuffle MB518J/A」
携帯電話部門は「iPhone 3G MB496J/A」（16Gバイト／ブラック）
が1位となった。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20394327,00.htm

×便利なだよな。
○便利なんだよな。

ついでに言うと、専スレ読んでるとDSでも在庫してるところが少ないみたいだから、ドコモもあまりやりたくないのかな？
個人的には便利なんで、やめて欲しくないなぁ・・・

他のメーカーは何のために存在してるの？ｗ

他のメーカーはなんで後だしジャンケンで毎回負けるんですか

>>427
今のアップルは後出し帝王なんだが

>>428
その帝王よりも後に出して負けるのはどうよw

ソニーは先に出して失敗してます

>>429
先行して施行錯誤する側の方より、それ見て良いとこ取りした方が成功しやすいのは当然だろ。
ジョブズは焦土作戦をしかけるタイミングに成功した、それだけの話。

>>431
日本語読めませんか？
「Appleが後だし」、それをとりあえず認めた上で、更にその後から出してる
メーカーが敗残兵の山を築いているのは何故？って言ってるんだけど。

>>432
だから日本語読めよ。
ジョブズは焦土作戦を仕掛けるタイミングに成功した。
それだけの話。
一度乗り換えが難しいインフラが成功すると、他は辛いからなぁ。

>>433
じゃあ、Appleよりも「ほんのちょっと前に後だし」すればいいじゃん。バカですか？

>>434
だから日本語読めよ。
焦土作戦の後は何が残る？
そーゆうこっちゃ

>>435
だからAppleより先に「焦土作戦w」を仕掛ければいいだろ？
アップル自体が後出しなんだからいくらでもチャンスはあるだろ。
一生「あのレース、的中だったんだが、馬券を買うのを忘れた」ってホザいてろw

>>436
夢の世界で生きてろよ。
「たら・れば」なんて現実世界じゃねーんだよ。
先に環境が整備されるとそこから他の参入は難しい。
自動車の燃料がガソリン以外の選択肢が難しいのと同じ。

本当に、Macファンは馬鹿ばっかや

>>437
>「たら・れば」なんて現実世界じゃねーんだよ。
ハァ？　ｵﾏｴの言ってることが「たら・れば」じゃんか。自覚ね〜のか？

>>437
ちょいマテ
Mac使いとiPod・iPhone信者を一緒にしてくれるな
連中は、ホントのバカなのな俺らでも一致した見解だ
+sqMFcghみたいに、言葉の意味も理解せずに喚き散らすようなバカとは違うんだよ

「ただ○○することに成功した、それだけの話。」
↑だからそれが難しいっちゅうねん


どんな超絶的に難しいことでも、たいしたことないみたいに印象操作できる
魔法の言い回しです。特定の成功してるメーカー叩き等に有効

>>438
とりあえず黙っとけ
オマエ、明らかに焦土作戦もたらればも意味を取り違えてる。
+BFvClQYはITSの成功は認めてるだろ、それも読み取れないのか？

>>440
+BFvClQYがしてるのは、そう言う話じゃ無いだろ。
しっかり成功したって書いてるし。
+sqMFcghが意味を理解できずに火病ってるだけだ。

iPhone信者は被害者妄想が激しいね
自分でソニーを叩いてアップルスゲーってやってるのに
否定的な口調になっただけで他社信者の攻撃のごとく語る

GK乙、と

2chは知障を相手にする優しい人が多いね

>>441
>明らかに焦土作戦もたらればも意味を取り違えてる。
焦土作戦とは何もかも燃やし尽くして的に利用させない作戦(もちろん自分も利用できない)と
解釈してますが、ちがいますか？
AppleIIの後にパソコン市場が、iPodの後に楽曲ダウンロード販売が、iPhoneの後にスマホ市場が
それぞれ大きくなってますけど、どこが「焦土」ですか？

「ただガンの特効薬を発見することに成功した、それだけの話。」
「ただ水を燃料として走る車を開発することに成功した、それだけの話。」
「ただ小学生がハーバード大学に合格することに成功した、それだけの話。」


「成功は認めてる」ってニュアンスか？これ

相手にしない方が良いのかな？

>>446
それ全部後出しで市場占有率はiPod系除いて全て10%以下のシェアしかない。
スマホは日本国内の立ち上がりが他国より3年遅かったけどiPhoneが市場を作ったとは言えないね。
日本国内だと、スマホ市場を作ったのはWillcomの03シリーズ。

2chで誇らしげにアップル製品語ってる奴は
大概iPod以降に入ったにわかだからな。
昔からのMac使いには大迷惑

>>448
じゃあ焼き尽くして無いってことでいい？

楽曲のダウンロード販売は着うたの方が先行だし市場規模もいまだに着うたの方が大きい。
国内だけだがな。

結局のところ、Appleは市場を焼き尽くしてはいない。
ってことは、Appleよりも更に後出しでAppleの上を行くメーカーが出て来ないのは何故？
という、また最初の話に戻るわけだがw

そもそも利益あげているんだから焦土作戦とは言わないわな。

ZERO3がスマフォ市場を「作った」って言うけど、データスコープをお忘れか。

※忘れてていいです。

先に製品やサービスを投入した方が、先着の利を活かしてデファクトスタンダードになったり、
シェアを取るケースもあるから、後発が常に有利なわけじゃない。

>>431 は後発であることがiPod+iTSの成功の主な理由であるような書き方を
している点でミスリーディングだし、「焦土作戦」の言葉の使い方も間違っている。

>>431
>良いとこ取りした方が成功しやすい
は？
全然成功しやすくないぞ。大概のセンスない会社はそれやって機能てんこ盛りなだけの
使いにくい意味不明な製品を出して失敗してるし。

>>454
謙虚なwww

スマートフォンってどんなの言うの？
スマートフォンと日本のケータイってどこが違うの？

>>458
そもそも曖昧な言葉では有る。
つか、そもそもSmartPhoneは意訳しかできない言葉。
Smart（賢い）なビジネスマンが、Smart（賢く）情報を使いこなすPhone(電話)。
だいたい、こんな感じの意味。

日本じゃ｢スマート｣って言葉が正しく伝わらないので厳しいが。
北米では、iPhoneだと仕事で使えないのでBBやWMが一定のシェアを維持してます。

ぶっちゃけ、北米でiPhoneはSmartPhoneのマネした高機能なお遊び電話って位置付けですね。

>>459
まぁ、いいからソースをだしなさいよ。

>>458
電話＋PDA＝スマートフォン
現在では。プラットフォームが
・WM
・iPhone
・Palm
・シンビアン
・android
であればスマートフォンと言っていい。

日本のケータイにもスマートフォンはある。

>>461
・BBも追加。

ぶっちゃけ「OSっぽいものがある」「ソフトを追加できる」のが
スマートフォンの定義って言えるかな。設計思想的な意味で。

ガラケーはワープロ専用機の高機能化を進めた結果色々追加できるようになった。
スマフォは最初っから色々追加する前提で作ってる。

みたいな感じに捕らえるとわかりやすいかと。

従ってデータスコープはスマートフォンである。

>>449
どういう論法だろ？

論が無いのに論法があるわけがないw

>>463
「追加したソフトと元から入ってる機能を区別する必要がない」ってのも重要な気がする
電話機能までアプリ扱いなiPhoneは特殊だとは思うけど

iPhoneはぎりぎりスマートフォン

そもそもCLIEとかSig3の方がよっぽど
焦土作戦だと思うが。

スマートフォンの定義で、日本のケータイを外そうとするから、どんどん捻じ曲がって
いくように思う。厳密にはほぼ日本のケータイ全部スマートフォンだが、
普通汎用的なOS使った機種を言う、くらいでいいのでは。

ソース、と言えば日本じゃ普通醤油とは別だが、海外でソースと言ったら
調味料一般のことで、当然ソイソースとして醤油も含まれるみたいな。

>>468
オープン系OS、兼、アプリの解放と言うべきだろうね。
国産の場合、シンビアンやLinux使いながら全てを縛ってる訳で。

だから、ｉアプリが使える程度じゃスマートフォンと呼べないように、iPhoneのアプリ解放レベルでは
スマートフォンと呼ぶにはかなり微妙と思われる。

>>460
北米のオフィスでiPhone出すと、職場に何オモチャ持ってきてんだって目で見られるよ、マジで

>>468
機能的には日本の通常端末もスマートフォンに分類されるよね。
もっとも、日本にいうスマートフォンは特定プラットフォームの端末を指すものとして言葉が用いられているけど。

実際は、フルキーボード（QWERTY）の有無がsmartかIdiotかの基準

>>460
北米ってどこだ？
アンカレッジかw
NYCで働いている知合いは、ブラックベリー使いが多いが、iPhoneも増えてるって言ってだぞ！

>>470
ただの無知な奴じゃねえか
そんな奴の感覚を肩持ってどうする

>>473
シアトルだと、フロアに持ち込めないケースが多くて、逆にiPhoneにしてる連中も増えてるが
ガキに見られるからって敬遠する奴が主流。
>>472　の言う通りQWERTの有無の差は大きいよ。
一般的にBBで技術屋がWMを選ぶ傾向が有るな。
ま、WM使いはギークな奴も多いがw

日本製スマートフォンを開発している企業

株)ＡＣＣＥＳＳ

なんか、iPhoneをビジネス方面でもいけると思ってる奴いるみたいだけど、無理それ。
元々、アップル自身がエンタメ方面で攻めててGBやPSPをライバル視してる。

それに働いてる人は解ると思うが、会社にゲームは元よりDAPを持ち込むのは厳禁だよ。
ケータイだって制限が多いのに。

iPhone信者は少し冷静になった方がいい。

米陸軍がiPhoneの大量導入を検討中とかって話が最近あったよな。

キャリア縛りのコンテンツ再生用端末をスマートフォンと言われてもな。
ガラけーとかiPhoneはスマートフォンって言うよりキャリアサービス用端末だよな。
ただ、iPhoneはガラけーより遥かに面白いってだけで。

>>477
普通の携帯でもゲームはできるだろ

PIM機能がお粗末なiphoneがビジネスで使えるわけないだろjk

まあ信者は「ガラけーよりはマシ」とかいって現実逃避してるんだが

iPhoneが仕事用って、社内インフラ用のクライアント端末って事じゃね？
オラクルのERPが外出先で見れるとかそう言う意味でしょ。

>>477
てことは、社員にiPhone支給してるとか狂気の沙汰なんだな

>>480
普通の携帯と、遊ぶために特化されたiPhoneじゃ全然違うよ。
会社で何をするのか？
そーゆうこと。

>>484
逆に遊び目的でBB買う奴はいないわな。

>>469
App Storeとiアプリを同一に語るのはいくらなんでも乱暴だろ
appleの審査を大げさに考えすぎな人が多いな

>>486
公式サイトからしかDLできないって点で同じこと。

>>484
＞遊ぶために特化されたiPhone
自分の印象を事実かのように語るな

>>487
BBはどうだったっけ？
任意のアプリ自由にDLできたか、あれ？

>>487
iアプリはSDKが公開されてて自分で自由に勝手アプリを作って公開できるぞ

>>487
そもそもiアプリは非公式たくさんあると思うが

App Storeなんて崩壊寸前だよ。糞アプリが毎日量産されてるし有料アプリのクラックも盛んだしw

>>490,491
そういやそうか。スマン。
なら、iPhoneはiアプリ未満ってことか。

>>484
だから、出先で在庫管理参照するとか、ERP見るとか。
ガラけーでも出来るけど、開発はiPhoneの方が楽だよな。

現地工場のライン管理とかiPhoneでできるアプリとか業務用であるし使われてるよ。

業務用のアプリは独自に開発して実装できるでしょ。
iiPhoneは。

印象を理解するにはオバマで例えるのが解りやすいだろ。
一刻の大統領の持つ携帯が、普通のとiPhoneとBB。
どれ持ってれば、知的で出来る男に見えるか、だよ。

一般的には　BB　>　普通　>　iPhone　らしい。
上の人間が持つと馬鹿に見えるんだと。

>>494
その用途だとWinCEが市場の8割超えの独占状態。

WMはスタートメニューとタスクの概念が隠匿されない限りもう使いたいと思わない。
Androidはどうなんだろうか…

>>493
App Storeを不自由に考えすぎだしiアプリを自由に考えすぎ
○か×じゃねーんだよ

脳内ソースでいばる男の人って…

普通にＰＣ活用していてその環境を携帯端末くらいのサイズの機器で再現しようとすればＷＭ機になる訳で
携帯からＰＣライクの方に行こうとするとiPoneになるのではないか？

兎に角、日本人はＰＣスキルつけるべき、携帯ではＰＣから得られる情報やサービスより格段に劣る環境しか
得られない

現時点、携帯は末期のワープロのようなポジションだ

学校で携帯禁止するのはかまわないが、その分ＰＣ教育拡充してほしい

家にパソコンがあるのに小さな画面を見ながらキーボードを打つ姿は日本では馬鹿

WM使いは大抵他の端末事情も良く知っている人が多いが
iPhone使いってiPhone以外の端末事情にものすごい疎いのが面白い
なんで？ｗ

>>494
POSとかほとんどWINCEなんだが

>>503
WM使うには「バッドノウハウ」が必要だからｗ
つまり知識を集めるのが目的化してる人が使う
http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html

>>505
反論になってないよ

でも半分以上は当たってるな。
iPodを使う人は他の携帯プレイヤーにうといっていってるようなもんだし。。
知る必要ないから知らないんじゃね？ってことだから。

>>507
新しく何か買うために情報収集くらいするだろうけど、買った後で自分が使ってない機種の
こと調べようとはしないでしょ普通ｗ

>>503
WMの方がヲタやマニアが買うから

>>508
買った後で他機種のこと調べるのは、それを買って後悔してるやつ。
そしていらん「知識」ばかりが増えていくｗ

>>510
ネットで他人の持ち物を叩くためだけに、自分が持っていない、持つ予定も無い機械の
知識を無駄に蓄えている人はいそうだけど。
かつて、知人のX68KユーザーはやたらとTOWNSの欠点に詳しかった。

TOWNSユーザーというと糞つまらないAFTERBURNERを見た目が綺麗
というだけで自慢して、多機種を馬鹿にしていたという印象だな

>>512
mac信者とそっくりじゃんw

結局iPhone信者はデジタルな判断しかできないんだな。

iPhoneは出来ることが限定されてるから、知識に広がりが無い。
WMは普通のPC並みの自由度が有り、自分の好みに構築し続ける事ができる。

他を知らないから今の物を最高と言うのは｢無知の知｣と言うんだよ。
他を知らない事を威張れると思ってるのなら、かなり酷いゆとり教育犠牲者とも言えるな。

残念ながら、「無知の知」の使い方が間違っているな。

>>514
>他を知らないから今の物を最高と言うのは｢無知の知｣と言うんだよ。

ﾜﾛﾀｗ
まさに無知の恥ｗ

>>514
何が「結局」だかわかんないけどさ、
＞他を知らないから今の物を最高と言うのは｢無知の知｣と言うんだよ。
あなたは叩けるほどiPhoneのことに詳しいのかな？

>>514
う〜ん。それはどうだろうな？
おまいさんこそiPhoneを使ってみたこと有る？？

WMはソフト・機種は豊富だが操作性が悪い。
iPhoneは操作性が最高だがソフトがある程度制限され、機種も独占。
Andoroidは操作性はそこそこ。機種・ソフトはこれから増える。

まだベストアンサーがない状態なんよ。

>>514
visor(Palm)→Clie→シグマリオンII→アドエス→iPhone
と使ったけどWMがそんなに良いとは思わないぞ
そもそもWMをiPhoneも使ったこと無いんじゃないの?

実際WM機使ったことのある人間が
＞WMは普通のPC並みの自由度が有り、自分の好みに構築し続ける事ができる。
こんなこと書くとは思えん

>>518
ベストアンサーがないのはすごく同意
特に日本は独自仕様が多いから海外製だとかなえられないこと多いしね
何をベストアンサーにするかで選択肢は変わってくるし
タッチがダメな人だとiPhoneって選択肢は一切なくなるわけで

>>520
日本語ローカライズされているだけマシ、って状況もたまにあるからねぇ。

>>514
2点。

ttp://www.phonescoop.com/forums/search.php?q=iphone+Business
どうも海外でも、iphoneは仕事には．．．。

WM機も色々あって、X02HTなんかはユーザが物凄く愛着持ってる。

>>503
新規顧客層引っ張ってきてるからでしょ
WM機には見向きもしなかった漏れみたいなのも買ってるし
従来のスマホからの乗り換えよりガラケーから直接来た人のほうが多いってこと

>>519
そもそも携帯端末にPC並の自由度があることはいいことなんだろか？
どうせあのサイズで出来ることは限られてるんだし

>>513
でもX68Kユーザーってゲーマーでなければ、X68Kを「安い国産Mac」という位置付けで買っていた
という感じだったけどねぇ。あの当時。

後にLCIIIが出るころだと、X68030の方が値段高いという感じだったけど。
（ハードウェアスクロールとかスプライトとかX68K固有のメリットもあるので、メモリや
HDD構成が同じだけで価格を比較するのはナンセンスと承知していますが）

>>535
>そもそも携帯端末にPC並の自由度があることはいいことなんだろか？
>どうせあのサイズで出来ることは限られてるんだし
サイズが影響するのって、モニタとキーボードぐらいじゃないのかな。
他はどんどん小さくしてしまって問題ないと思う。

>>525
自由度高めるよりも先にやってほしいことってありますよね。
文字入力はいまだにPalmのグラフティを超えていないという感じですし。
本体小さくして、ちんまいQWERTYのキーボードつけましたといわれてもあまり
嬉しくない。
iPhoneはソフトKBに若干の工夫を追加はしたけど、画期的というほどじゃないし。

AppleがNewtonをやめたのが残念。
今のハードならかなり理想に近いNewton端末ができると思うんだがな。

日本製スマートフォン

ACCESS Linux PlatformTM 　　

＜次世代携帯端末向け共通プラットフォーム「ACCESS Linux Platform」の普
及・拡大＞

市場の要求が複雑化する一方、効率的なソフトウェア開発体制の構築が通信
事業者および端末メーカにとって大きな課題となる中、グローバルに展開が
可能な、Linuxをベースとしたオープンで柔軟性に優れた次世代携帯端末向け
ソフトウェアプラットフォーム「ACCESS Linux Platform」の需要が拡大して
います。「ACCESS Linux Platform」を共通プラットフォームとして端末に搭
載し、各通信事業者の独自サービスに対応した統合アプリケーションパッケ
ージであるオペレータパックを組み合わせることにより、製品の迅速な市場
投入と開発効率の向上が実現します。

●Orangeと共に「LiMo Foundation」に加盟し、Linuxプラットフォームの構
築を推進
ACCESSとフランステレコムの携帯電話事業ブランドであるOrangeは、2008年
2月、Linuxベースの携帯端末向け共通プラットフォームの構築推進を目指し
、独立非営利団体「LiMo Foundation（リモ・ファンデーション、以下LiMo）
」に加盟しました。LiMoには、NTTドコモ、NEC、パナソニック モバイルコミ
ュニケーションズ、サムスン、モトローラ、ボーダフォングループなどの設
立メンバをはじめ、世界の主要な移動体通信事業者および端末メーカ等が加
入しています。ACCESSは、これらのパートナー各社と共同で、高度なアプリ
ケーションの開発や製品の迅速な市場投入の実現に貢献するとともに、Linu
x業界におけるコミュニティサポートおよび「ACCESS Linux Platform」のSD
K提供などの豊富な経験を活かし、LiMo仕様の共通プラットフォームの開発を
主導していきます。

iPhoneやRIMのような制限が多い方が売れているのは、
セキュリティーの問題と、インストールする仕組みと手順を簡略化おかげだろうな。

むしろWMはベストアンサーが無いのが利点だろ。
I/Fまで好きにイジれるケータイ向けOSなんてWMぐらいだ。
スキルは必要だが、ベターアンサーを随時更新できるって事な。

ちなみに、iPhoneの場合は他に選択肢が無いからベストアンサーにならざる得ないって気づいた方が良い。
WMだと、iPhone風シェルだって有るのだよw

>>528
WMだとグラフィティのSIP有るよ。
まぁ、グラフィティとは名乗って無いけど。

>>533
でも繰り返し言われているけど、それは所詮「マニア向け」でしかないんじゃないの？
iPod以前のMP3プレーヤーが普及できなかったのと同じことで、マニアではない
一般人向けに易しく作っておかないと、その先のブレイクはないんじゃないかな？

つか、WMとiPhoneはそのあたりで立ち位置が決定的に違うわけだから、
WM向けの人にとってはiPhoneは自由度が無いということになるだろうし、
iPhone向けの人にとってはWMは煩雑ということになるわけで。

>>534
グラフティがある、ってことは、グラフティを超える何かを提案はできていないということでは。
>>528の趣旨読めてます？

>>536
SIPに関して少しは勉強してほしいな。
各社、様々な方式で出してたんだから。
ちなみに、日本語手書き入力で、MSのWM手書き入力の精度を超えるSIPは殆ど無いよ。

でも、速度的な問題から、結局物理QWERTか10キーが選ばれるんだけどね。
変化を求めた結果、原点に帰るのも技術の基礎だね。

>>533
見た目は近づけるけど、タッチセンサーがタダのマウスカーソールのオペレータに過ぎない現状では
まだまだUIはベターアンサーにはならないよ。

でもWM7のSurfaceで、UI上はiPhoneと肩を並べそうな期待は持っている。
iPhoneに対する自由度の高さの点でWMの利点は見えてくるし。

>>537
一応これでもiPAQ使いなんだけどねぇ。WM5の製品ですが。
それでも、あれこれ使ってみて入力速度や精度とか含めて、
Palmのグラフティほど画期的でもないし、ハンドヘルド向けでも
ないなぁというのが個人的感想。

ハードキーについてはPalm系のCLIE TG50 使ってたから
使い勝手は理解しているけど、「ハンドヘルドならでは」という
ものではないし、結局「小さなパソコン」の域をでていなくて
むしろ「新規提案の出来ない敗北宣言」だと思う。

WM機?
iPodに対するｽﾞｰﾝ（笑）みたいなもんなのにw

iPhone単体ならそこまでインパクトないんだけどApp storeがデカいね
それこそMSだって似たようなもの始めるわけだし

iPhone不自由だって言うならJBしちゃえばいいんだよｗ

WMについてマニアックに語れば語るほど>>535の言う通りになっていくという。

>>533
自由度高いって言うけどさ、ほとんどのものは、1日使えば
標準today画面+簡単なランチャに戻したくなる
自由度というよりまず最低限納得できるラインに到達するのが遠いという感じ
「カスタマイズ」そのものの楽しさはあるけど、それが自由度高いと
感じたことは1度も無かったよ
あるのは、もう少し何とかならないものかってだけ

>>539
グラフティのよさはわかるよ、手書き入力嫌いな俺でも快適だと思った
Palm機使ったことのある人間じゃないと話し通じないと思うよ

つかUNIXの知識があれば、JBしたiPhoneなんて自由の極地だろw
WMはカスタマイズ性が高い、とか言ってんのは自分はDOSレベルの話しか
分からない半可通のオタですって言ってんのと同じ。

かな漢字で手書き入力すると、画数多くなると結局かな入力でローマ字変換した方ストローク
少ない分速く入力できるという。
だとするとストロークのより少ないグラフティの方が速い結果に。
英語だとまたちがラのかもしれんが。

かな入力だけならiPhoneのフリックがやっぱ速いよ、IMEはまだ要改善だけど

ただあれは入力中に英数字との切り替えが伴うとイマイチ
切り替え順が「かな→英字→数字→かな」なので単位付き数字を挿入するのが面倒だったり

iPhoneにキーボードがあれば、多少は個人的な評価も変わるが、
日本でまともに使おうと思ったら予測変換(ATOKで決まり)と物理的なキーは絶対必要。
海外はiPhoneを基本的にビューアとしてしか使ってなくて、文字入力なんて
あまり考慮してない(真面目に仕事に使う人間は黒苺使う)けど。
日本じゃ、な。

>>547
キーボードねぇ。。。思い込みじゃない？w

SH-04A 36.7秒
SH-01A 57.3秒
iPhone(フリック入力) 33.1秒

http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html

>>548
それ、個人の慣れだけの話だろ。
フリックなんて大画面液晶のサポート付きだから使えるのであって、
小さい画面や物理キーでは欠点しか出てこないぞ。

結局一番使われてるQWERTに回帰するのは仕方ない事だぞ。

>>548
頂点の記録より、平均的なものをちゃんと見た方がいいよ。

フリック慣れたら普通に便利だけどな
そもそも携帯端末でキーボードが欲しいって思う様な長文書いたりしねーし
なんか違うくね？

>>550
それぞれ5回づつ測った平均と書いてあるがw

フリックは最初思ったよりは打ちやすかったが、所詮iPhoneはノートパソコンの代わりにはならんよ。
無い物ねだりだね。
ビューアーとして情報収集に使えば、さほど高くない。

>>547
物理キーボードってそこまでのものじゃないよ

>>549
フリックはiPhoneに搭載されてるから使えているわけで他の仕様なら使いにくいかもね
QWERTYは早く打てるけど俺は片手で使いたい人だからQWERTYよりはテンキー派
iPhoneのQWERTYは使い物にならないｗ

>>548
画面見ながらが前提のアイフオーンの入力方法は携帯電話の入力方法としてイマイチでは？
みていて使いにくそうなんだが
画面見ないである程度入力できないとつかいにくいし、
振動などで指が一瞬画面から離れた場合、アイフオーンだとどうなるのか気になる
身近な場所で入力の体験ができるといいんだけどね

オタはほんとに頭が固いなw
結局欲しいのは小さな「ぱそこん」なんだよな。
その時点でなんか勘違いしてる

あんた、画面見ずに字を打つのか？
iPhoneは普通の携帯程度の打ちやすさ＝打ちにくさ。

>>556
ブラインドは無理だね
量販店でモックがあるから試してみるといい
慣れるまではイライラするかもしれないけど慣れたらテンキーに戻れなくなった

フリックはＷＭに同様のＳＩＰがあるから、iPhoneならではのものでは最早ない。
全面タッチパネル機の入力方法としてはかなり良くできているけど、キーボードの方がいい。

キーボードって言っても携帯は指全部乗せれるわけじゃない。

そんなにキーボード欲しいならブラックベリーでも使えば良い。

>>557
スマホに求めるのは小さなＰＣ的機能だからなぁ。
そんなのじゃ煽りにもならんよ。

・ＰＩＭ
・簡単な文章作成
・簡単な表計算
・ウェブ
・メール
・ＰＤＦ閲覧
・動画再生
・音楽再生
・カメラ
俺が求める基本的な昨日はこのあたり。

>>557
だから何でiPhoneが売れるのか理解できない。
一般人はパソコンなんて煩わしいものは仕方なく使ってるだけで
別にその作法がベストだと思ってるわけでもない。
でもパソコンの作法に自分を最適化してるオタは、その作法以外の
アプローチの端末にはハゲしく拒絶反応を示すw

フリックの実装にはキーが最低でも24キー必要。
24キーも物理的に実装するなら、少しのレイアウト変更でQWERTが実装可能。
また、10キーでの日本語入力は、いわゆる猿打ち以外に、ベル打ちに代表される
10キーだけで高速ローマ字入力する技術が5種ほど製品化済みで、
WMのSIPではその全てが存在する。

フリックマンセー房は、iPhone以外のことを少しは知ろう。
己の知らないことをマニアックと言って評価自体を否定するのであれば、
iPhoneが他者から評価されることを期待しちゃいけない。

このあたりが、iPhone信者がウザがられる所以だね。

>>558
あんまりみないよチラチラ一瞬みて確認するだけ
手触りでうってる

運転中とか電車の中とかでも使うし

WM信者は自分を省みるってことをしないのか

>>559
店員が出てくるから対応めんどい

Appleの営業利益率は世界同時発売した昨年が頂点で、
次機種発売まで下がり続けるだろう。
今年の推定はあくまでも願望に過ぎない。

>>565
せっかくのタッチパネル機なんだから、もっと多様なＳＩＰがiPhoneに搭載されてもいいと思うんだよね。
QWERTYソフトキーボードとフリックだけじゃもったいなさ過ぎる。

その都度使いやすそうなのが出たら買い換えるだけだから「信者」なんていないだろ。

>>569
...という願望w

>>570
その原因がiPhoneが嫌われる最大の要因。
システム寄りの機能やエンタメ寄りの機能の一切がアップルによって制限されてる。

脱獄すれば良いと言う奴もいるが、WMだとそう言う危険を犯さなくても出来るのだよ。
WMでも｢ROM焼き｣でiPhone以上の無謀も出来る。

結局、iPhone信者って井の中の蛙なんだよね・・・
発表前夜は、WMどころかそれ以前からのPDAor電子手帳ユーザからも
Mac版PDAと期待されてたのにねぇ。

>>573
信者乙

>>573
俺はNewtonの復活かとwktkしてた。
現物みてorz

>>572
日本でもすでに安売りを続けてるし、
営業利益率が下がるのは間違いない。
せめて、売上を伸ばして利益を維持する戦略だろう。

アップル、GfKの2008年度購入直後満足度調査にて4部門で首位に--iMacやiPhone 3Gなど

アップルは、ジーエフケーマーケティングサービスジャパン（GfK）が実施
しているマンスリー購入者調査（CCI : Continuous Consumer Insight）に
よる「2008年度の購入者満足度ランキング」において、4カテゴリすべて
1位を獲得した。

この調査は、購入から1カ月以内の満足度を「購入直後満足度」として「デザ
イン」「操作性」「機能」「価格対価値」の4側面から算出したもの。GfKに
よれば、購入前の製品に対する期待と実際の使用結果に乖離が少ない製品ほ
ど、高い購入直後満足度を得ているという。

デスクトップコンピュータ部門では「iMac MB323J/A」
ノートブックコンピュータ部門は「MacBook Air MB003J/A」（2Gバイト／シルバー）
デジタルポータブルオーディオ部門は「iPod shuffle MB518J/A」
携帯電話部門は「iPhone 3G MB496J/A」（16Gバイト／ブラック）
が1位となった。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20394327,00.htm

>>575
そういう年寄りの願望を一切無視したからこそ、
今のiPhoneの成功があるわけだがw

>>574
元々、SmartPhoneユーザが求めていたものは｢小さな電話機能付きパソコン｣
だがアップルの回答は｢電話機能付きiPod｣。

期待してた人々のガッカリ感ぐらい知っとこう。

>>578
北米以外じゃ、全て販売テコ入れが行われて、タダ同然に配って台数稼いでるのがそんなに自慢？
中古にどれだけ流れてると思ってる？？

>>579
そんな「元々のスマホ好き」なんてニッチなオタ層を相手にする気は初めから
アップルは持ってないでしょ。
iPodだって元々のMP3プレイヤー好きに合わせて作ってたら
あんなにヒットすることはなかったんだし。

>>565
そういう長文は、本当に速く打てるメソッドを開発してからで良い。

>>580
そんなんで携帯市場全体の1/3の利益上げてるんだw
そんな優良企業のアップルでさえテコ入ればっかりなら、
他のメーカーは一体どうしてるんだろうね？w

>>583
>>1の記事ぐらいよく読めよ。
iPhoneの利益じゃ無いぞ。
メーカーの営業利益率の比較なんだが。
意味解る？

>>582
あれ長文か？
QWERTなら1,2分程度の量だろ。

早く新型iPhone出ないかねえ

>>581
iPodの成功は、著作権管理機能と楽曲の価格が原因だよ。
ぶっちゃけ、ソニーなんかの自爆。
自分でレーベルを持った結果、ソニー本来の持ち味である、技術的冒険を封じられた。

appleだけ貰ってるインセンティブ(iPhoneで契約したら、そのユーザの通話通信料
の数%をappleに支払う)は、どのメーカーも「ウチだって欲しい」と思ってるだろうね。
まあヒットしたからできる契約だけど。
しかしこのインセを着実に貰うためだけに、appleはsim交換などを潰した機種にした。
これは酷いのではないか？

>>584
「業界での営業利益率」って書いてあるのが読めないのか？w

>>589
その数字にはITSの利益まで入ってるのだが。
ITSってiPhoneだけで使われてたっけ？

>>590
どこにそんなこと書いてあんの？w
つかその前に、メーカーの利益率だって話はどこいったの？w

>>591
おいおい、ITSが何処のメーカーの経営なのか解って無いの？

RIMとそれ以外を同じ土俵で語ろうってのもなんだかねぇ

>>592
だからITSの売上全部入れてますってどこに書いてあんの？w

>>587
それだと米国の成功理由にならない
PCでの楽曲管理、CDからの取り込み、ネットでの配信、転送ソフトを一つにまとめたのがでかい

>>594
ITSの売上、どうやったらiPhone分だけ計上できるの？

ウインドーズでもっさり

>>596
うん、だからAppleの携帯電話事業部の売上やら利益やらにはiTSは含んでない、と解釈すべきだわな。
iTSはiTSで別部門でしょ。

>>83
いずれ、Appleも儲け０のシェア取り合戦に巻き込まれるだろうな。
そのころには、Appleは別の主力商品開発してるだろうけど

WindowsMobieでシステムバックアップをとる場合、
　�@バックアップできるソフトを調べて、各ソフトのメリット・デメリットを比較する
　�Aで、結局だいたい米国か欧州の小規模ベンダーが作ってる英語版のソフトが最強ってことになる
　�B追加の金（だいたい2000〜4000円くらい）を払ってダウンロード販売で買う
　�Cとりあえずｲﾝｽｺするけど、結構多めな設定項目と英語と格闘するハメになる
　�Dで、やっとバックアップ。運が悪いとワケ分からんエラーが出る
　�Eんで、リカバリテストしたら、なんかのソフトの設定がぶっ壊れるとか動作が不安定になるとかなる

これがiPhoneだと
　�@iPhoneと母艦PCをケーブルで繋ぐ
　�Aあとは全部勝手にiTunesがやってくれる
　�Bリカバリもまず問題は起きない

これでWindowsMobileでシェアとれって言う方が無理だろ・・・

>>598
無茶言うなよ
直接取引の無い銀行のアナリストがどうやって会計監査したって言うんだ？
普通にこの記事自体が懇意的だって気づかない所が痛いんだよねぇ

>>600
いや、WM機もいっぱい種類あるので。バックアップが標準装備されてるのも当然あるよ。

>>600
おまえ、WM使ったこと無いだろ。

>>603
いや、実際そんな感じ

>>601
さりげなく悪魔の証明ですか

WM信者って口ばっかだからなぁ
iPhone信者みたいにSSやら動画貼ってみせてくれないと説得力に欠けるべ
ハッタリなら挑戦人にだってできるさw

さてと...

私は常日頃から「AppleはGoogleやMicrosoftの１８〜２４ヶ月先を走っている」と言っているが、今回の
アップデートで、Appleは業界のリーダーシップのポジションをまだしばらくは走り続けることを明確にした。

それにしても最近のMicrosoftはどうしようもない。シアトル近辺にとびかう噂では、iPhoneの登場で
Windows Mobileチームは完全に浮き足だってしまい、せっかく立ち上がりかかったエンタープライズ・ビジ
ネスからコンシューマー向けに大きく舵取りをして、混乱の極みだそうだ。
Windows Mobileにだけは手は出さない方がよさそうだ。


Windowsチーフアーキテクト　Satoshi Nakajima

http://satoshi.blogs.com/life/2009/04/iphone-os-30-%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%B2%E3%81%A8%E8%A8%80.html

>>607
その人、iPhoneで商売してるって知ってた？

>>605
逃げんなよ、タダの事実だ。
この記事自体が宣伝なんだよ

>>608
要するにWMを完全に見捨てたってことねw

この記事自体が宣伝だったんだよ！！（AA略

>>610
中島さんはWMと全く関係のない人。
ブログの略歴によれば、MSを2000年には辞めて、2004年からはスクエニの人の模様。
話は割り引いて聞くべきかと。

結論

RIMのビジネスモデルは本当にすばらしい

>>609
nokiaはスマートフォン以外に携帯電話や衛星受信機などの利益もあると思うがそれ入ってる？
サムスンだと液晶パネルとかも入ってきますが？

>>612
割り引くも何もWMの開発がグダグダになってるのは皆知ってることだし...

>>615
ホントにグダグダなのかは中の人しかわかんないだろ。
もめて結果的にいいものができればそれでよし。
ウンコなものしかできなければ別の使いやすい奴を選ぶだけのこと。

>>616
グダグダじゃなかったら、とって付けたようにUIをiPhoneモドキにしてみたり、
AppStore丸パクリのサービス慌てて始めたりしないだろw

アンチAppleってユーザーインターフェースとか情報工学に詳しい奴皆無だよな
「D&Dやフォルダ管理のできないiPodはクソ」とか言うアホが出てくる。
旧石器時代の、効率の劣るやり方が可能なことを「機能が多い＝特長」だと思ってるからタチ悪い。

>>614
どうやら逃げたようですよw

>>618
いや、ことiTunesに関してはUI設計はクソ虫レベルだと思うが。

>>619
携帯電話の利益の記事で他の収入込みで語る記事がどこにあるのかって話だよねｗ

>>620
じゃあ、iTunes以上にUIの出来のいいメディアプレイヤー
アプリ教えてくれよw
もちろんまともに使えるやつで

>>618
俺は別にアンチappleじゃないからなぁ。
現にiPodを愛用してる。クリックホイールの操作感は好きだ。
なんでもﾏﾝｾｰするapple信者はキモイと思うけど。

>>621
他事業部の利益込みで語っていいなら、MSはマウス市場の利益独占だなw

>>622
iTunes for Windowsが出始めた頃、それと同じ質問に、「Explorer＋右クリック」と答えたヤツがいましたw

>>625
そして散々バカにされた挙句、D&D厨になるとw

正直、瑣末的なことに熱上げなくても
Biz板だし

>>622
620じゃないが個人的にはMSのMedia Center の方が出来が良いと思う。
再生待ちに追加とか何気に便利。
ただiphone使ってる関係でitunesに乗り換えたが。

>>628
>再生待ちに追加とか何気に便利。
iTunesのパーティーだっけ？あれの方が早かった気がする。

>>626
マスストレージ＋D&Dは転送に特殊なソフトがいらないという点で便利。
小容量のDAPならD&Dの方がいい。
iTunesのような専用ソフトによる同期もライブラリをまるっと持ち運びという魅力がある。
でも、それはDAP側が十分に大容量で生きてくる。

>>628
アレを使いやすいっていってるヤツ初めてみた＾＾;

大容量ならソフトはいらないよ。全部入れとけばいいんだから。

iTunesが生きてくるのはむしろ小容量向け。iPodでいつ再生したかも記録
してあるから、スマートプレイリストで限られた容量を効率よく利用できる。

628たけど規制中でiphoneから書いてるんで、id変わってるかも。

>>631
てか、media playerと違って使ってる人ほとんどいないでしょ。
windows上だとitunesほど野暮ったくないし結構良いよ。macのitunesだと違うんかも知れんが。

>>622
単なるメディアプレイヤーとしてはWMPもiTunesもその他もそんなに変わらんと思う。
iTMSが使える点でiTunesが有利だとは思うが。

俺が気になっているのは、iTunesそのものというよりはiPodの管理面についてかな。
副業？でPCのインストラクターみたいなことやっているんだが、
初心者の人がiPodでまずつまづくのが同期の概念なんだわ。
まず同期というのが一般的にはあまりなじみのない概念だし、
また同期で実際になにが行われているのかブラインドされていてわかりづらいようだ。
(なにがコピーされてんのかわからん、どことどこを同期しているのか把握しづらい)

ちなみに俺はiPod大好き人間で、Macも大好き人間ですよ。

コップの中の戦争をニヤニヤして語るのはどうかと思うし
大の大人がﾎﾙﾎﾙに噛み付くのヘンだと思うし

ただmedia centerもvista に付いてるのはワケわからん。xpのmceに付いてたやつそのままで良かったのに。

WMPもSonic Stageも途中からドンドンiTunesもどきになって行ったのに
未だに追いつけないって一体...。

>>634
＞また同期で実際になにが行われているのかブラインドされていてわかりづらいようだ。
＞なにがコピーされてんのかわからん、どことどこを同期しているのか把握しづらい

保存ファイルは何でもかんでもドキュメントフォルダに入れてるような一般人が
そんなこと気にするわけねーだろw
そんなこと気にするのは、一昔前のパソオタくらい

>>634
同期ってパソコンの中身を正としてｉＰｏｄの曲を
追加したり消したりしてるんじゃないの？

>>634
同期の概念は単純でしょ。

iTunesを転送ソフトと勘違いして、iTunesの曲を消したらiPodの曲も消えちゃったｗ
というトラブルは聞くけどねｗ

iPhoneの魅力の一つは、フリック入力だな
携帯のテンキーのような分かりやすさと、キーボードの素早い入力のしやすさがまさに融合した完全系
これを超えられるシステムはおそらく当分出ないな

だが、ソフトバンクの新端末に目玉が揃わなくなったことは、孫社長の身から出た
サビでもある。2008年の夏、ドコモに競り勝って米アップルのiPhoneを発売してから、
「iPhoneで人生観が変わった」という発言を繰り返し、世話になった国内の
端末メーカーから反発を買った。
　加えて、アップルと約束した販売数量を守るために、購入時は実質０円という
iPhoneの投げ売りにも乗り出したことで、ソフトバンクではiPhoneが主軸商品になった。
その影響から、端末メーカーに発注する数量を減らした。これで、苦境が続く
メーカーにはソッポを向かれるようになってしまったのである。

http://diamond.jp/series/inside/09_06_12_002/?page=2

禿よ、GJ!
つまらんものしか作れない糞国内の端末メーカーは潰れていいよ

別にええやん

ブラックベリーは英語だらけで日本語化がいまいち。

無料でなければ契約してないし

ソフトバンクというだけで、ただでもいらないという人もいるし。

夏の新機種ではソフトバンクが一番良かったように思うが？
デザインとか。

>>647
ガラケーしか無いSBが一番終わってる

今回はドコモが圧倒的だな

>>641
確かに、猿打ちはかったるくて駄目。
かといって、携帯には、片手操作に難があるフルキーも向いていない。
フリック入力が理想形かもね。

俺は英語を交えた文章が多いからフリックはだめだなあ

>>641
しかし変換ソフトがアホ

>>650
iPhoneのフリック使ったことある？w

そういえばPalm Preは本日発売なんだよね
どのくらい売れるのかなあ。前評判は良いみたいだけど。

けいたいからすまふぉんにいこうするじきになっただけだな

アンドロイドは糞だぞｗ　まじで。Ｇ１使い始めて半年以上たつけど、一度だけ
ＯＳのバージョンアップみたいなのはあったけど、それでもまだまだ不満だらけ。

アイフォンとブラックベリーを足して２で割った方向を目指しているんだけど、
電話としてもネット端末としても完成度が低すぎ。やっぱグーグルは検索屋だわ。
あとウェブアプリ屋。

>>642
反発するならより良い物を作れば良いのに手抜いてより糞なものを作ったということか
日本はもう終わりだね

>>653
今日なのか。
日本でも売って欲しいな。

>>657
たしか、Palmが日本には再進出しないと言っていたような・・・

http://www.engadget.com/2009/06/06/palm-pre-goes-on-sale-nationwide-line-forms-on-the-right/

画像きた

>>649
フリックマンセー房は無知すぎる。

先週、台湾にいましたけど
「パカッ」って開く人あんまりいなかったｗｗｗ
スライド多いね
あとは小さいノキアとか
iPhoneもよく見たな

パカッ！って少数民族なのか？

>>661
スライドも折り畳みもかさばる点は同じだがな
なんでストレートタイプ出ないのかね

つか、日本人の携帯電話馬鹿でかすぎｗｗｗｗ
現地で目立つあのデカさｗ
でもコンパクトカメラだと思えば違和感ないね(ｦ

（もれはNokia6630だけど）

文字入力に関してQWERTYが必須とかフリックで十分とか意見がわかれて
いるけど、PDAの用途は人によって違うだろうし、出先での文字入力の
頻度なんてそれこそまちまちだろうから、それぞれの特性を理解した上で
自分に会った物を選べばそれでいいんじゃないの？
何か一つの製品がすべてをカバーする必然性なんてないだろ？

>>664
誰に向かって言ってるの？

「何か一つの製品がすべてをカバーする必然性がある」なんて誰も言ってないような

>>665
「○○が一番、三角は糞」なんて論調ばっかり。

>>666
2チョンネラーなんて基本他人を貶めることしか考えてない屑の集まりだから仕方ない

ついにねらーがチョン呼ばわりされる日が来たか

え、けっこうむかしから「２ちょんねる」って言われてきたと思うけど

>>666
だから？
全然つながらんぞ

>>661
最近韓国でも折り畳みが増えだしたっていうニュースがあったくらいだから、
普通はストレートかスライドなんだろうな。

>>671
日本の場合は女性客を意識しすぎって話もある。
他国と違って女性の社会的地位が高いからね。

折りたたみも大きさも、全て女性の携帯の使い方を意識して大きくなった。
女性は携帯をバックに入れるから、誤動作防止が優先で、大きさも使いやすさ優先で
無理して小さくする必要無し。

それがFOMA以後の日本のケータイ。
ケータイを胸ポケットに入れるのが前提の国だと、日本のケータイはデカイわなw

>>672
なるほど。

ただ、電話って全世界的に女の方がよく使うものとは思う。

>>661
日本の夜の飲み屋街にいっぱいいるよ。
男に向かって「パカー！オマエパカヨー！パカヤロウ！コノスケペヤロウ！」
って店先で叫んでるのよう聞こえるわ。

blabkberryの話が全くされない不思議
林檎信者多すぎ

>>675
ユーザー数が違いすぎだからじゃね？

>>675
日本国内じゃ採用している企業も少ない（無い？）しね。
話題にできるほどBBを触ったことがある人がこのスレに何人いるやら。
WMやiPhoneの一方、あるいは両方を触ったことがある人、持っている人はそれなりに
いるだろうけど。

iPhoneで見ると…

http://webkit.org/blog-files/leaves/

>>674　ちょｗｗ　それちがうｗｗ

フィリピン人はNokiaかソニエリ多かったな
シャープくれシャープくれってせがまれたけど
あんなガラケーつかってんじゃねー！外国人ならNokia使えよと小一時間（ｒｙ

ん、なんかそれも違うかｗ

>>678
Chromeでも見れた

海外でガラケーみたいな馬鹿でかい端末を
持っていると、通話中にもぎ取られて盗まれる。
マジ。

そだね、海外携帯が小さいのは奪取されないためにだ
日本は平和だｗ

ああ、ガラパゴス・・・・・・・・・・・・・・

>>21
ウォークマンにも搭載されるらしいし、
他の家電にも搭載されるとなれば、
売れる、というか普及はするんじゃないかな

海外は日本みたいに携帯依存人種はいないからだろ
ふれあいを重んじるから、電話なんてめったに使わないんだよ
だから、安い。
猿のごとく通信しまくる日本は、基本料金も高いまま。

テスト

>684
海外では、依存するほど夢中になれるような端末が少ないからジャマイカ？

日本に暫く住んでる欧米人（特におねーちゃんとか）を見ると、歩きながらケータイ弄っていたり
新宿→八王子間をずっとメールのやり取りしてたり・・・

M1000→BBBとガラケーからは離れてるけど、日本のケータイは結構凄いと思うよ。
キャリア間で融通が利かないのはアレだけど、そのおかげで競争が激しくていろいろな機能が追加されていったんだろな？と。

>>684
海外といってもいろいろあるよ。
米国の西海岸に住んでるけど、あいつら異常に電話でのおしゃべり好きだぞ。
飛行機が着陸すると一斉に電話を出して話し始めるし、歩きながら
Bluetoothのヘッドセットでしゃべってる奴も多い。そういう奴が近づいてくると
頭のおかしいやつかと思って毎回ビクッとする。慣れねー。

基本的にアメリカ人はうざいくらいにおしゃべりだけどどんだけ依存症だよっていう。
あと異常にiPhone率も高いな。地域的にAppleのお膝元だからかもしれんが。

>>675
君は2chが全てなのか？

>>684
なんで日本人だけ特殊と思いたがるんだ？

>>686
無駄な機能ばかりな

ソフトバンクの品揃えは悪くないよ
auみるとメーカーが頑張ってるようにも
見えないし．

>>687
あとはiPhoneが定着するかどうかだな。あれだけ多かったRAZRがなぁｗ。

iphoneは利用者に聞くと必ずしも絶賛というわけではない。
GUIデザインの美しさは文句なし。
WMは自由度は高いがGUIデザインがゴミ。

しかし事業において利益をちゃんと出してると言うことは
シェアを確保するよりいかに大事かよく分かる。

Appleの禿が復帰する前は、同じ低いシェアでも明日潰れても
誰もおかしいと思わなかったが、今はすぐに潰れると思う人は誰もいないだろう。
確実に利益を出している禿のビジネスモデルがMac、iPod、iPhoneの安定感に
繋がっているんだろうな。

GFKの調査でみるとiPhoneの顧客満足度がダントツなんだよな。
http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/166.pdf

1位　iPhone 3G 16GB　73.7
2位　SO906i　66.6
3位　W61CA　65.2
4位　W61SH　64.3
5位　923SH　63.3

＞【携帯電話】
＞アップル「iPhone3G 16GB」が首位を獲得。「デザイン」「操作性」に対する満足度に加え、
＞「全く違う価値観が味わえる」「iPhoneであることが満足」といったコメントのように所有
＞すること自体の満足感も購入直後満足度に大きく寄与したと考えられる。さらに、アプリケー
＞ションの拡張性などiPhone独自の機能を評価するコメントもみられた。
＞2位の「SO906I」は「デザイン」、3位の「W61CA」は「機能」に対する満足度が高く、そ
＞れぞれ「デザインがスマートでおしゃれ（SO906I）」、「防水機能やカメラ機能の高さに
＞満足しています（W61CA）」などのコメントがみられた。また、「SO906」のように「BRA
＞VIA携帯」などテレビのブランド名を冠したワンセグ視聴機能を訴求したモデルが増えている
＞が、消費者のコメントをみると、「デザイン」やカメラ「機能」を評価する声に比べて「ワン
＞セグ視聴」を評価する声は少ない。これは、依然としてワンセグ放送の受信可能エリアや電
＞波状態の悪さなどに起因していると考えられる。
http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/166.pdf

1位がワンセグ内蔵されてないiPhoneだし、テレビブランド名を冠したワンセグ視聴機能を
訴求したモデルでもワンセグ視聴を評価する声が少ないと言うことは、ユーザーはワンセグを
重視していないんじゃないだろうか。
あればあるにこしたことはないけれど、なくてもいい機能なのかな。
確かに、見たいときは電車の中とかで見られないし、結局使ってないな。HDDレコーダーで
録画しておくのが確実。そこまでして見たい番組はほとんどないけど。

テレビ番組は録画して自分の都合の良いときに見るのが一番だ。
外出先でリアルタイムで視聴したい放送なんて、即時性が重要なニュースや、
熱狂を共有したいスポーツイベントくらいじゃないか。

ま、どうしてもって人はiPhone安いしこれ買って使えば良いんじゃねｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090102/sb.htm

気に入ったのなら買えばいい
企業だって効率いいからRIMの世話になってるわけだし

ガラケーより性能悪いだろ・・・
カナダから情報抜かれたら終わりだし
やってないって自信満々に言い切れるのは凄いと思うけどねｗ

性能しか取り柄のないガラケーｗ

iPhoneの場合、それがiPhoneである事で顧客満足度に繋がるのは凄いな。
ガラケーは多くのメーカーの多くの製品の総称だからそういう評価はされないだろうし。

>>700
性能って最重要じゃね？

その性能に比例しているか？

性能の無駄使い

>>702
性能をいかせてなきゃ意味ないがな。

>>705
活かす　って？
お財布ケータイ、ワンセグ、GPS、顔認識、光学ズーム、予測変換あっても使わなきゃ意味無いってこと？
でも、使われているしなー

それが性能なのか？

どれもつかわねぇだろｗｗｗｗ

お財布とワンセグはマジで入れるの止めてほしい

財布はかなり使われてるけどね
ワンセグTVはおっさんが吉野家でサッカー見たり、野球見たり、相撲見たりしているぐらい

>>707
では、何が性能なの？

性能じゃなくて機能じゃね？

性能は機能の上位概念でしょ

並列概念だと思うけどなぁ

>>706
防水をあげてないのはセンス悪いな

iPhone関係スレ見てるといつも思うのは、iPhoneって情弱のためのオモチャなんだなってこと。
デジタルディバイドの本家アメリカで大ヒットしているというのが、なんとなくわかる。

>>714
じゃあ、>>711の問いに答えて

>>716
それじゃ賢い人は何をつかってるの？

まあ携帯はどう考えても電話が出来れば充分だろ
後はカメラが速く撮影できればってレベル

>>718
その人の割り切りによるが、手軽<高機能&複雑　で並べるとこんな感じ。


メールがプッシュで使えるケータイ　<　BB　<　その他　<　WM

シンビアンスマートフォンは事実上ノキア以外は駆逐されてるので、Googleや新Palm含めてその他扱いな。
WMのビジネス貢献はガチ。
プッシュメールとスケジューリング重視で他はオマケで良いって判断だとBBがスタンダード。

こういった中にiPhoneはまず入らんよ。
そもそも、ゲーム機宣言してる機体を仕事の場に持ち込むってのはビジネスマンとしてどうかしてる。

BBｗｗｗ
米では若者のオモチャだろ

>>721
米IBMとかじゃ部署によっては標準配布だよ。
当然のように行ってきた日本だと解らんけど、プッシュ配信はBBが欧米に根付かせたのだよ。

ただ、疑似とはいえWMでお株を奪われてからは非ビジネス層にも売込み強化をするようになっただけの話。

>>721
BBはビジネスマン向けだよ
弁護士やらバンカーが使う携帯。会社で社員に支給してる

来年になればBBなんて化石マシンだよｗ

>>720
ゲーム機にもなるってだけでiPhoneでスケジュール管理してる人もいるだろ
ケータイでモバゲーやGREEでゲームしてるやつもいるんだし
お前がどうかしてるよ

オバマもBrackbeeryユーザー
欧米にはCrackberryと呼ばれるBlackberry中毒者がたくさんいる
オバマもその一人

スペル間違えた
Blackberryね

>>726
欧米なの？　フランスでBBって売ってたっけか　ドイツもあったかなー

>>725
いっぺん、社会に出て働け。
懐からiPhone取り出すリーマンは信用されない。

音楽プレーヤ＋ゲーム機に電話機能が付いたのがiPhone。
何を主軸にしてるかぐらい考えな。

なんと狭量な　(´・ω・`)

>>725
君の学校で、WEBやメールやスケジュール管理の為にって理由でDS持ち込めば、先生たちから許可されるかい？
それと同じこと。

自分の周りの環境しか見えないアホが使うのが
BBなんですね　よくわかりましたｗ

じゃZUNE　HDとか　w7m積んでも
ガキしか使っちゃいけないんだなｗ
来年LTE始まるのにBBマンセーしてるのは情弱だよ

>>728

フランス大統領府と内閣関係者はブラックベリー使用禁止に？

http://blogs.itmedia.co.jp/showbiz/2007/06/post_0439.html


こんなニュースがでてくるぐらいだから普及してるんじゃないの？
普及してなきゃそもそもこんなニュースにはならないし

>>733
なんで？
麻生さんがある端末を閣内で使用禁止にしたら、その端末が日本中に普及していることになるの？

>>734
なる

>>729
ウチの部署だけでiPhone持ち3人いるんだが
お前=社会じゃねーよ

ある端末がゲーム機として使えるということと、仕事中にゲームするかというのは無関係だよな。

>>736
職場次第じゃね？
緩かったり、外に出なかったり、客迎えたりしない職場なら問題無いだろ。

>>737
私物のケータイ自体が持ち込み禁止の会社も多いのにｵﾏｲらときたら・・・・

そんなに外で携帯いじったりするのか？
小型ノート持ち歩けよと思う。

そもそもiPhoneは売れてないんだから職場に持って行っても
スルーだろ

>>716
可哀想な奴
小さいpcだからゲームも出来るだけだ
日本とは逆の考え方の携帯

職場に有るのだって簡単にゲームマシンになる

>>742
働けよ、まともな職場でな

頭ごなしに人の環境を蔑むヤツがまともな仕事できるのかねw

>>744
と言いながら頭ごなしに相手を蔑んでりゃ世話無いわなw

「iPhone 3G S」の新機能は大企業には不十分――アナリストらが指摘
必要とされているのは配布した端末の集中管理機能
http://www.computerworld.jp/topics/apple/150511.html

>>739
それは「仕事中の私用電話禁止」か？
「機密保持のためにカメラ機能のあるでバイスの持ち込み禁止」か？
どのみちiPhone限定の制約ではあるまいて。

iPhone叩くことさえできれば理由は何でもいい人達だからな
全然的外れなんだけどね

俺、WMユーザだけどiPhoneは良いと思うよ
でも、SBの方針がダメだから使えない
何でモデム機能を使わせないんだよ
つーことで、まだしばらくEMのS21HTを使うことになる・・・

>>749
そうなんですか。
頑張ってくださいね！

俺もWM使いだが、iPhoneはアプリ解放さえしてくれれば神機だったと思ってる。
だから、高機能ケータイ並みの評価しかできないけど、それはそれで良いと思うよ。

>>749

香港経由でSIMFree機を買えばWiFiルーターになるの？
パケ死しない？

>>717

>>712ぐらいよめよ

>>729
それじゃレイプレイが遊べるWindows使うリーマンは信用されないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>754
こーゆうキチガイがiPhoneユーザの評価を下げるんだよなぁ・・・

そういうのはiPhoneユーザーでもマカーでもないただの煽りだから放っとけ

Palmの売れ行きの報道がないね
あまり売れてないと予想

爆発的な人気か不人気でもない限りはなかなか報道は無いのじゃなかろうか

ロサンゼルスのブライアン・ドネリーさんは「今iPhoneを持っているけど新しいのは
買わない。愛憎半ばといったところ。iPhoneは好きだけど、AT&Tは嫌いだ。通話が
途切れるし、サービスがいまいち（電波が弱い）」と言う。

アトランタのマット・リオッタさんの意思ははっきりとしている。「AT&Tが
対応キャリアである限りは、iPhoneは買わない」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/17/news005_2.html

アメリカでも日本でも似たようなもんだな。キャリアはどうしても嫌われるw

iphoneが人気なのは
優れた専用アプリのおかげ
日本のケータイアプリは糞な上にぼったくりだから困る

>>760
全然違う。そんな理由じゃない。
だいたい、
「日本の端末が売れていない、iPhoneは売れている」という問題提起が間違いだし

ギズモードは絶賛してるな

http://www.gizmodo.jp/2009/06/iphonepalm_pre.html
＞米国各地で売り切れ状態

誤爆

>>761
でも実際ケータイ後付け機能の「手詰まり感」は否めない。

この理由１つでも、昔ほど熱狂的にケータイ買い換える人て減ったよね。

>>764
乗り換えてまで欲しいと思う斬新な新機能なんてないからねぇ。
若い人だとデザインが気に入った、とかそういう方が多いかも。

>>764
> でも実際ケータイ後付け機能の「手詰まり感」は否めない。
>
根拠は？

> この理由１つでも、昔ほど熱狂的にケータイ買い換える人て減ったよね。

ソースは？
今現在は不景気だからってだけと思うし。

>>766
お財布機能が、実は3割程度しか使われてなかったり
近頃は機能てんこ盛り機種より、らくらくホンが健闘してたり。こんなとこかな。

最近でいうと、大きな話題をさらうような機種や機能てなに？

不景気っつーより総務省指導で端末料金が高くなったからだろ
今売れてるのは値下げ機種が多いし

>>767
3割使われてたら立派なもんじゃね？
通話機能を使わない人さえ多い中

らくらくフォンとかiPhoneとか、
種類が少ないから台数が出るのは当然だし

PCの売り上げ台数でも、機種別ではiMacなんかが上位に来るようなもん。
じゃあ、MacはWinより売れているのか？というとそんな事はないわけで。

iPhoneは電話というよりどこでも使えるデータ通信機能を搭載しただけだからなぁ
だから持ってる人に聞くんだ「電話として通話する？」って

元から待ち受けと外出時の連絡のために念のため携帯持ってた程度の漏れには
機種代と基本料が無駄にならなくてiPhoneは万々歳だw

>>770
いまどき通話だけで延々くっちゃべっているやつがどれほどいるんだ

>>766
ケータイは完全に手詰まりだよ。
ワープロ専用機がPCに勝とうとして、あれこれ機能追加すればするほど
PCの柔軟性にはかなわないってことが暴露されるだけだったのと同じ。

>>773
プロジェクターで持ち運び会議用端末の可能性も出来たし
青歯でいろんな機器をワイヤレスに使えるんだけど
何処が行き詰まりなの？PCの方が苦しいんじゃない？

スマホがPCだとすると、今のケータイはパソコン通信機能付きのシャープ書院みたいなもんｗ

PCは明らかに価格競争で市場が疲弊してるじゃん
しかも消費者がオーバースペックに気付いて
ネットブックなんてチンケな商品が売れる始末
これからは携帯の時代

>>776
ケータイの時代じゃなくてスマホの間違いなｗ

携帯＝スマホみたいなもんだろ
日本語と英語の違い程度だ
今海外でcell phone何て言ってる奴いるのか？

iPhoneの行き着く先って、小型版Macなんだろうなあ。
iPhoneにマウスとキーボード付ければ、単なるMacになるという。
ブラウザ機能とメール機能、あとテキスト程度ならコレで間に合うだろうし。
その時にはMacBookじゃなくて、MacPhoneになるのかね？

>>778
藻前はパソ通機能のついた書院も「これはPCだ」って言い張ってたんだろうなｗ

mobile phone>cell phone>smart phoneだったググる

>>780
名称なんてどーでも良くね？
何でそんな気にするかね

ワープロ機とケータイの共通点は融通の利かない組込型システムだってことだね。
技術進歩の早い市場ではコレ致命傷。

これから変わるよ
ARMも気合入れ始めてるし
【IT/携帯】ARM製デュアルコアチップ搭載スマートフォン、2010年には登場--幹部が発言 [06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245110015/

>>783
買い換えるだけ

>>785
皆そんなケータイメーカーの無能さ浅はかさをバカにして
今やだれもおいそれと買い換えなんかしない。
そして４割利益減ｗ

4割利益減しても何故かTOYOTAを抜いて1位ｗ
どんだけぼってんだよｗ

買い替えってキャリアにはうまみ小さいんじゃね？　　
利するのは端末作ってるメーカーでしょ

>>788
ハードメーカーの旨味が少なくなると、ハードにお金（手間）をかけなくなって、徐々にユーザー減少。
結局はキャリアの収入も減少するでしょ。

そもそも買い換えてまで欲しいような新機能はそうそうないのでは。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　ガラケーってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんなものないよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

ｗ

ドラえもんとかサザエさんとかの長寿作品になると、シリーズ序盤のころの
映像は今から見ると「昭和の風景の回想」という感じだわな。

スマートフォン、販売シェア推移
http://fortuneapple20.files.wordpress.com/2009/06/picture-331.png

あうを捨て、iPhoneで行こう

特にiPhoneすすめるつもり無いけど、
あう捨てるのはナイス判断だな。

Blackberryは企業イントラネット用のシステムなので、専用サーバがないと何もできない
メールもwebも見れない
だからDoCoMoの場合、個人でBlackberry持つにはサーバ使用料1400円をパケホとは別に払い続けることになる

>>797
へぇ、そういうしくみなのか。

iPhone OS 3.0がやってきた（1）：
愛すべき賢くなったカーソル、新しい文字に触れるインタフェース
──進化した入力環境 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/18/news013.html

iPhone OS 3.0がやってきた（2）：
ケータイメールとメール検索、強化された「手帳」性
──ライフログ端末としても進化 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/24/news049.html

au態度でかいからやめたい
不満だらけ

>>794
ドコモ系評論家の記事でBlackBerryの方が売れてると思わされてきたけど、
iPhoneが逆転してるんだな。

NHKによると高校生の５人に２人はiPhoneユーザーらしい。
ttp://uploda.tv/jlab-live/s/326220.jpg

iPhone3GSにできて、ガラケーにできない10の快適

�@ 手の平の中でWebを快適にブラウジングできること
�A 音楽を快適に高音質で楽しめること
�B フリック入力で、メールやメモの文章を快適に速く作れること
�C カメラで、画面をタッチしてピントの合う場所を指定できること
�D 簡単に動画を編集したり、YouTubeなどにアップロードできること
�E アドレス帳だけでなく設定情報やメモなど全てをパソコンにシンクできること
�F 矩形範囲選択もできる快適なコピー&ペーストができること
�G 音声コントロールで、ほとんどの操作ができること
�H ストアで、5万タイトル以上の中から好きなアプリを選んで機能を拡張できること
�I 素晴らしいユーザーインターフェイスで快適に操作できること

iphone　フリック入力の威力　使用2週間=準2級レベル

http://www.youtube.com/watch?v=O3jX8gXMcXA

「iPhone 3GS」を速攻レビュー
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090624/1027301/
もうiPhone 3Gには戻れない
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/24/news103.html
着実な進化で一段と完成度を高めたiPhone 3GS
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/mobile_catchup/45928.html

「iPhone 3G」発売と「App Store」の開設からまだ１年程度だが、ゲーム市場のルールが
根底から変えられつつある。調査会社の米148Apps.bizによると、この１年間でiPhone向け
アプリは５万2135本もリリースされ、そのうちゲームは9733本と全体の18.67％を占めた。
iPhoneの携帯ゲーム機としての可能性に懐疑的だったゲーム会社も、その存在を無視することが
できなくなってきた。

日本でも26日に「iPhone 3GS」が発売されたが、新モデル効果で世界市場の販売ペースが
維持・拡大するようであれば、今秋には累計販売台数でＰＳＰを追い抜く可能性が現実味を
帯びてくるだろう。

ＰＳＰに迫る勢い　iPhoneが変えるゲーム市場のルール （2009.6.29）
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000026062009

>>760
＞iphoneが人気なのは
＞優れた専用アプリのおかげ

堕落の始まりは「App Store」だ！
http://ascii.jp/elem/000/000/429/429249/index-3.html

スマートフォンに慣れると日本の携帯の駄目駄目さを実感できる。
広い画面でＰＣっぽい事が出来る端末がこんなに便利だとは思わなかった。

>>807
さすがに糞記事過ぎて吹いた

iPhoneでの日本語入力には、3つの方法が使えます。

�@テンキー猿打ち入力
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYz-wHDA.jpg
�Aフルキーボード入力
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2_QHDA.jpg
�Bテンキー フリック入力
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3PQHDA.jpg

いずれの入力方法も、縦横、両方の画面で使えます。

このうち、一般的には�@猿打ち入力を使う人が多いかもしれませんが、iPhoneユーザー
で、これを使う人はほとんどいません。
�Bのフリック入力と比べてとても効率が悪く疲れるからです。
�Aフルキーボード入力は、パソコンでお馴染みですが、縦画面だとキーが小さいこと、
横画面だと両手を使う必要があることから、あまり使われていないようです。

それでは次に、携帯最強のフリック入力がどのようなものなのか、フリック入力入門を
御案内します。

フリックというのは、英語で「弾く」という意味です。キーをタッチするか、4つの
方向に弾くように指を滑らせて文字を入力するのが、フリック入力です。

「あ」キーに「あいうえお」があることは猿打ちと同じですから、特に覚えること
はありません。

慣れないうちは、長押しすればどの方向がどの文字になるか表示されますから、
そのまま指を滑らせて離して下さい。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2PQHDA.jpg

慣れれば、少し弾けばその方向の文字が入力できますから、指の移動距離は
ほとんどありません。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1_QHDA.jpg

simeji？

一番売れているのは、ラクラクフォン。

世界標準はラクラクフォン　タイプだとおもうな。

みんながみんなヘビーユーザーではないし、化と言って
年寄りの人も　軽いメールやアイ・モードで調理サイトなどで情報集めたり
しているし。

>>813
>世界標準はラクラクフォン　タイプだとおもうな。

標準になろうがなるまいが、ラクラクフォンじゃどこのメーカーでも
作れちゃうからいくら売っても商売になんないんだよね。

>>813
アメリカ出張で使っている＄１５のプリペ携帯なんか、ラクラクフォンのようなものだな

>>813
らくらくフォンより、ボタン表示が大きくて兼用キーでないiPhoneの方が、
お年寄りに楽だったりするんだけどね。
声で操作ができて、メールも書けるし。

お料理レシピもたくさんある。
一番人気はこれ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzP8HDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYye0HDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzf8HDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzv8HDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYz_8HDA.jpg

>>816
らくらくホンの需要と合致してねぇw

>>817
電話のボタンも、こんなに大きいぞ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0P8HDA.jpg

>>818
お料理レシピとかそういうものを出してくる時点でらくらくホンの
需要を理解してない、あるいは理解した上でボケを書いてるかどちらか
だろうw
使わなければインストールしなければいい、というが、それなら最初
から無くても同じこと。
ぶっちゃけらくらくホンの需要の場合、メールもメモ帳も電卓も要らない。

でもＮＴＴドコモも、らくらくホンプレミアムなんてわけのわからん
ものを出してるけどなw
あれ絶対らくらくホンのコンセプトに反しているだろww

>>819
>>813が調理サイトと言ってたから、料理本の一つを書いたが、
調理コミュニティーのことだったのか。

>>821
あぁ>>813にそんなこと書いてあったんだ。
WEBやケータイサイトが見れるなんてのは、らくらくホンの守備範囲
じゃないと俺は思うけどねぇ。
通話機能とアドレス帳くらいでいいでしょw

この手のスレってフリック入力のURLで爆撃するiPhone厨がうざいよなー

フリック入力も物理キーボードも予測変換も備えたWindowsMobile最強って結論になるだけなのに

>>823
ならねーよｗ
結局、そういうのが全部中途半端で一番使いづらいんだからｗ

>>823
マルチコピペの奴がうざいというのは同意。

これか？何人がコピペしてるか、俺にも分からない。

iPhone、日本語入力も速かった。もちろん片手。

「私が日常的に使う入力デバイスを用いて、一体どのくらいのスピードで文章が入力できるかを計測した。」
変換の学習機能はいずれも、毎回オフにしている。

結果：
SH-04A(フルキーボード入力) 　36.7秒
SH-01A(テンキー 猿打ち入力) 　57.3秒
iPhone(テンキー フリック入力)　33.1秒
http://k-tai.impress.co.jp/blog/2009/05/sh-04a-1.html

一般ユーザーによるiPhoneでのフリック入力の様子（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=OOHp3BlgbPw
http://www.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow

まだ気づいてないのかw

コピペの数は、ドコモ信者が出鱈目を書き込んだ回数。

『孫社長、iPhone交渉経緯を語る』

ttp://blog.sohaya.com/2009/06/27/softbank-iphone3gs-launch-event/

5年ほど前から、今後インターネットがPC中心の時代からモバイル中心の時代に移っていくだろうと強く考えたこと、
それもあってボーダフォンジャパン買収を含め、自らケータイ開発を行う会社を考えたこと、その頃ジョブズに会いに行き、携帯業界に参入することと、
そのときにはiPodと携帯を融合したようなものをぜひ（ソフトバンクに）提供して欲しいと伝えたことを語っています。

するとジョブズが、そうか、オマエもそうきたか。
実は俺もそう考えていると言ったといい、そのときから交渉は開始していたことを示唆しています。

後出しじゃんけんっぽいがなｗ

Sony eyes cellphone/game gear hybrid - Nikkei

http://www.reuters.com/article/technologyNews/idUSTRE55Q0HQ20090627

ソニーも動き出したぞ

ケータイとしては無駄
ネット端末としては半端
メディアプレイヤーとしては非力

こういうのを求めてるのってどういう層なんだ？

>>831
ケータイでネット端末でメディアプレイヤーでiPhoneよりマシな端末が無いからじゃないの？

>>831
どういう層かどうか
お前には一切関係ない

>>831
iPodと携帯電話をニコイチにしたのが発端なのだから、持ち歩くデバイスを１つでも減らしたい
人向けだろうね。

>>834
>iPodと携帯電話をニコイチにしたのが発端
そうかなあ。
ネット接続機能が中心で、携帯とiPodも加えたように思うけど。

3位1体

gnomeかKDE採用してカスタマイズ自由なLinuxフォンがいいなあ
アポーは閉鎖的だし、WMはデザインも安定性もクソすぎる。

「Appleが電話を再発明」初代iPhone発表（MacWorld2007）

http://www.youtube.com/watch?v=L0XeQhSnkHg（動画）
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxpAIDA.jpg（スクショ）

>>837
あんどろいどで我慢しとけw

【携帯】 「日本のすごさを、Androidアプリで世界に証明して」…グーグル担当者が呼びかけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246202753/

★次は『iPhone』に乗り換えたい携帯ユーザーは38％　（2009年6月24日）
http://japan.internet.com/allnet/20090624/10.html

Apple のファンが『iPhone』に抱く愛情は今も変わりないが、彼らの熱狂は伝染しやすいようだ。
調査会社 Crowd Science の最新調査では、iPhone 以外の携帯電話を所有する人々のうち38％が、
次回の購入機会に「たぶん」または「必ず」iPhone に乗り換えると回答した。

一方、Research in Motion (RIM) のスマートフォン『Blackberry』の場合、同端末以外の携帯電話を利
用する人々のうち、次回の購入時に Blackberry に乗り換えると答えたのは14％に留まった。

Crowd Science の調査結果 (PDF ファイル) によれば、他のスマートフォン所有者に比べて iPhone
所有者の満足度が高いことを考えれば、この顕著な違いは当然だろうという。

ＮＴＴドコモは２２日、２０日に発売した東芝製携帯電話「Ｔ−０１Ａ」で、
一部の電話番号に発信できない不具合があるため販売を一時停止したと発表した。

北海道の札幌市や江別市など市外局番が「０１１」で始まる電話番号にかけると、
誤って国際通話と認識してしまい、電話がかけられないという。

ソフトウエアの設定が誤っていたためで、新ソフトに更新し２８日をめどに
販売を再開する。既に購入した人には、修正したソフトをインターネット経由で
提供する。２０日から２日間の販売台数は約２６００台。

ドコモは５月にも、ｉモードに接続できないとして２機種の販売を一時停止し、
１機種の販売を延期していた。

●docomo PRO series T-01A
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/06/22/042/images/001.jpg

◎NTTドコモ [コード/9437] http://www.nttdocomo.co.jp/

◎ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090622/biz0906221756009-n1.htm

◎関連過去スレ
【携帯】ドコモ新携帯の不具合、原因はブラウザに新しく"JavaScript"を加えたこと--夏商戦出遅れ必至 [05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243541146/

iPhone 3GSとWiMAXで変わるモバイルコンピューティングの枠組

3GSとなって高機能化したソフトウェアでも対応できる基礎体力が付き、
いよいよ誰にでも勧められるスマートフォンになってきた。ハードウェア
キーボードなしで良いと思うなら、他のスマートフォンを選ぶ上で他の
選択肢はないと思うほどだ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/mobile/20090630_298386.html

本田さん、言い切ってるよw

Q. 今 日本で一番売れてる iPhone 3GSってどんな携帯？

A. http://www.youtube.com/watch?v=IaObknlh-zc

iPhoneなんて使ってて日本人として恥ずかしくないの？
そんな男ゼッタイ無理。

外人の作ったWindowsならいいのか？w

>>846
純粋に技術的な事を言うと、OSXはWinに対し3周回ぐらい遅れてる。
デスクトップもモバイルも。
OSは見た目じゃ無いんだわ。

なのにパフォーマンスも使い勝手もはるかにOS Xが優るという不思議

>>847
>純粋に技術的な事を言うと、OSXはWinに対し3周回ぐらい遅れてる。
どこが？と聞かないであげるのが優しさだな。

少なくとも>>847が、>>845-846の流れを無視した頓珍漢なレスであることは間違いない。

VISTA最高！

だんだん周回遅れの回数が増えていくな。
次に書き込むときは4周遅れになりそうだw

でも素の話すると、メモリ管理にアカウント管理、ドメインによる環境支配とか、
OSXがこえないといけない壁は多いよ。

まぁ、今更64bit化や正規UNIX化で喜んでる情弱には解らんかもしれんが。
ちなみに、世界で最初にUNIXを民生で販売したのってMicrosoft。
この意味が解る奴ならMS叩きはできんわな。

【ガラケー厨 】
「みんなが使っているからガラケーの方が良いに決まっている。
少数派の iPhoneは失敗だ！」
↓
【ドザ 】
「みんなが使っているからWindowsの方が良いに決まっている。
少数派の Macは失敗だ！」


【ガラケー厨 】
「iPhoneはガラケーとの２台持ちでないと使えない！」
↓
【ドザ 】
「Macは Winとのブートキャンプがないと使えない！」

結論：ガラケー脳 ＝ ドザ脳

ドザ厨にキチガイが多いのが理解できた。

iPhoneはどこもなら買ってた

>>855
↓ドコモの入る余地は最初から無かったようだ


『孫社長、iPhone交渉経緯を語る』

ttp://blog.sohaya.com/2009/06/27/softbank-iphone3gs-launch-event/

5年ほど前から、今後インターネットがPC中心の時代からモバイル中心の時代に移っていくだろうと強く考えたこと、
それもあってボーダフォンジャパン買収を含め、自らケータイ開発を行う会社を考えたこと、その頃ジョブズに会いに行き、携帯業界に参入することと、
そのときにはiPodと携帯を融合したようなものをぜひ（ソフトバンクに）提供して欲しいと伝えたことを語っています。

するとジョブズが、そうか、オマエもそうきたか。
実は俺もそう考えていると言ったといい、そのときから交渉は開始していたことを示唆しています。

>>845
ｉＰｈｏｎｅが売れるのは、日本のメーカーのデザインがダサ過ぎて機能が中高年向けだからだろうｗ

>>853
話の内容と意図を正しく理解できる人はこのスレにはほとんどいないと思う｡

>>858
そもそもぶっちぎりでスレ違いだけどなｗ

上のレス読んでたらエロゲーとかやってるような奴が得意げに語ってるのかよ、ワロタw

>>860
Winはビジネス利用もNo1だよ。
MacはOS9の一時期、実写エロゲ最強機なんて呼ばれた時期もあるし。

★次は『iPhone』に乗り換えたい携帯ユーザーは38％　（2009年6月24日）
http://japan.internet.com/allnet/20090624/10.html

Apple のファンが『iPhone』に抱く愛情は今も変わりないが、彼らの熱狂は伝染しやすいようだ。
調査会社 Crowd Science の最新調査では、iPhone 以外の携帯電話を所有する人々のうち38％が、
次回の購入機会に「たぶん」または「必ず」iPhone に乗り換えると回答した。

一方、Research in Motion (RIM) のスマートフォン『Blackberry』の場合、同端末以外の携帯電話を利
用する人々のうち、次回の購入時に Blackberry に乗り換えると答えたのは14％に留まった。

Crowd Science の調査結果 (PDF ファイル) によれば、他のスマートフォン所有者に比べて iPhone
所有者の満足度が高いことを考えれば、この顕著な違いは当然だろうという。

■端末販売ランキング（2009年6月22日〜6月28日）
1位　：　新型iPhone32GB
2位　：　新型iPhone16GB
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html


Q. 日本で一番売れてる iPhone 3GSってどんな携帯？
A. http://www.youtube.com/watch?v=IaObknlh-zc

iPhoneで日経

日経トップを開く
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoJMIDA.jpg

左の帯の写真が気になったので、左の帯をダブルタップしてみる
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoZMIDA.jpg

やめることにしてダブルタップ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnosIDA.jpg

少しスクロールして、トヨタの記事を選んでタップ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYopMIDA.jpg

記事本文の真ん中をダブルタップすると一瞬で文字が読める大きさになる
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYn4sIDA.jpg

試しに横画面にしてみる
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoIsIDA.jpg

文字が大きすぎるのでダブルタップ
横画面は全体を見るためにあることが分かる
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYoYsIDA.jpg

Jobs to appear at August ‘Special Event’?
http://www.looprumors.com/index.php?/posts/jobs_to_appear_at_august_special_event/

8月のイヴェントでジョブスが復帰か？

8月に何のイベントだ
プロ用ソフトぐらいしか考えられない

例年は９月にやるiPodシリーズの発表の前倒しをするとか

それとApple TVのてこ入れがあるだろうけど、日本ではなあ・・・

今度、表参道のソフトバンクショップにiPhone用アクセサリーを見に行くので、
ランチの店を調べておこうと思う。

ぐるなびアプリを起動する
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYqosIDA.jpg

場所や条件を設定
イタリアンのランチにしようかな
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYq4sIDA.jpg

この店はどうかな？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrIsIDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrYsIDA.jpg

地図で場所を確認してみよう
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrosIDA.jpg

あれ？ここは？MAPで確認
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrZMIDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYr4sIDA.jpg

ストリートビューで周辺の雰囲気を見てみよう
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsIsIDA.jpg

やめた

使って分かったAndroidとiPhoneの違い

ハードウェア的にもOS的にも、両者は似たところが多い。しかしアプリケーションの
開発・実行・配布環境として見ると、かなりの違いがある。特に今後Android端末の
種類が増えたり、Android対応アプリが増えてくれば、その差はより鮮明になってくるだろう。
そうしたとき、両端末からユーザーが受ける印象は、かなり異なるものになりそうだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200906/29/android.html

>>869
そういうアプリ（特定サイトの専用ブラウザ）を紹介されるたびに思うんだけど、ぐるなびのサイトを使いやすいとご自慢のSafariで見ればいいだけじゃないの？
専用ブラウザを使ってる分には通常端末で携帯サイトを見ているのとほとんど変わらないだろ。

>>871
＞特定サイトの専用ブラウザ
出だしから間違ってるところが…

>>871
Mobile Safariが使いやすいといっても、専用クライアントで
利用する方がより便利なのは当然だろう。

iPhoneのメリットはそういうウェブサービス側が公式専用クライアントを
用意してくれたり、iPhone用画面を用意してくれることが多いということ。
スマートフォンの中では一大勢力だし、開発環境も整備されている。

iPhoneだけでなく、BlackberryやWindows Mobile、今後はAndroidなどにも
専用クライアントは提供されるようになるだろう。
でも日本の携帯用のクライアントは望み薄だよね。
日本発のウェブサービスなら対応してくれるかもしれないが、
海外のものの方が良質のサービスであることが多い。

これが「ガラパゴス」ということだ。

>>873
そういうことだったらいわゆる携帯サイトを批判する必要もないんじゃない？
WAPにしてもCHTMLにしても専用クライアントよりは開かれてる規格によるサービスじゃん。

■端末販売ランキング（2009年6月22日〜6月28日）
1位　：　新型iPhone32GB
2位　：　新型iPhone16GB
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html


Q. 日本で一番売れてる iPhone 3GSってどんな携帯？
A. http://www.apple.com/jp/iphone/iphone-3gs/
http://www.youtube.com/watch?v=IaObknlh-zc（動画5分12秒）
http://www.youtube.com/watch?v=E4aQpczZC00（動画13分46秒）

>>874
なんでこういうのがふえちまったんだろうな…
センブラは閉じたサービスだ、フリック入力はiPhoneしか採用してないから
iPhoneこそがガラパゴスだとか、最近こんなのばっかり

>>876
iPhone用クライアントとか専用サイトとかわざわざ作らないと使い勝手がいまいちってことだろ。
携帯サイトだって普通のPCウェブを携帯電話では使いづらいからと作ったモノじゃん。
結局、iPhoneも通常の携帯電話もやってることは大して変わらないんじゃないの？ってこと。

それにカメラの高機能化とかGPS搭載とか電子コンパス搭載とかの多機能化って無駄な多機能化を目指してきた日本の携帯の後追いじゃね？

>>877
何から何まで的はずれ

>>878
どう的外れなのか説明してくれよ。
俺にはアプローチの違いこそあれ、目指しているものはあまり変わらないように思えるんだが。

日本の携帯も、携帯用サイトもついに外に出て成功することはなかった。
一方iPhoneは世界規模。
どう見ても違います。

>>877
WindowsPCにしても、２ちゃんねるとかIE8やFirefox, Opera, Safari でも見れるのに
専用ブラウザが開発されましたよね？
RSSにしてもRSSリーダーなんてあるわけだし。
パソコンですらそうなのに、画面の狭いiPhoneで最適なものを用意して悪いとは
思わないけどなぁ。
まして、chtmlみたいなものを用意したわけでなし。

>>877
>携帯サイトだって普通のPCウェブを携帯電話では使いづらいからと作ったモノじゃん。
劣化版だろ。
iPhoneの場合、2ちゃんビューアみたいにブラウザだと使いにくいのを
使いやすくするアプリはあっても、iモードみたいな劣化版はないから。

>それにカメラの高機能化とかGPS搭載とか電子コンパス搭載とかの多機能化って無駄な
>多機能化を目指してきた日本の携帯
日本の携帯は無駄な多機能化。それによって使いにくくなるので迷惑な多機能化だと
言ってもいい。
iPhoneの場合、カメラも多機能とかスペックアップじゃなくて、より使いやすくした
高機能化。

「次元が1つ違う」――進化した「iPhone 3GS」のカメラ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/29/news077.html

何もしないと自動オートフォーカスで、タップするとそこにオートフォーカス
というガラケーってあったっけ？動画がトリミングできるのもあったかな？
電子コンパスも、ガラケーのは地図が方向に向くコンパスだったっけ？

ガラケーは、カタログスペックだけの高機能化と広いインターネットに世界
と隔絶させるように作られた引きこもり携帯だ。

>>881
だったら、携帯電話に最適化した携帯サイトを笑う必要もないんじゃない？
技術基盤だって、たとえばauのWAPは世界標準だし。

>>882
AFは画質向上に役立つとして、タップしたところにフォーカスポイントというのはあれば便利だけどいらないと言えばいらない機能だろ。
動画のトリミングぐらいは俺の携帯（W62CA）でもできる。
電子コンパスはコンパスそのものとして使うこともできるし、ナビの地図画面で使うことも出来る。
携帯電話のナビ機能って乗り換え案内とリンクしてて俺にとってはものすごく役に立ってる。

いろいろ書いたが消したわｗ

とりあえず、何々をやったから、何々と同じ
何々が付いたから、何々と同じ…って発想してる内は何言っても無駄

ガラパゴスつってんのは別に多機能・高機能化、機能特化を叩いてるわけじゃないのさ。
それが日本国内のキャリアや独自規格に依存しすぎて、国際的競争力皆無なものになっちゃったことを言ってる。
いくら綺麗にワンセグが見られたところで他の国では売れないんだよ。
国内でしか売れない、使えない機能に無駄に開発費を投入してるから、儲けでどんどん差をつけられる。
じゃあ世界で売ってみようかと思っても、同機能だと安さでは台湾や韓国製に敵わず、1000万画素携帯なんて誰も買わない。
もう完全に詰んでる。

>>873
何から何まで的外れ

取り敢えず何を言ってもiPhoneは凄いんだって結論ありきのに何言っても無駄だな

>>883
一度、丸一日くらいiPhoneを使って見ることをオススメするよ。
今の自分が恥ずかしくなるけどね。

>>887
別にgoogleのでも何でもいいよ

>>889
だからなんだよｗ

「iPhone OS 3.1」の新機能

・iPhone 3GSビデオ編集で、クリップを編集した際に、オリジナルのクリップを
上書きしないようになっている
・ホーム画面のアイコンを並び替えるモードに変更するとiPhoneが振動する
・「Fraud Protection」（詐欺防止機能）がSafariの設定に追加
・iPhoneの起動時間がより高速に
・Bluetoothを介した音声コントロール
・サードパーティー製アプリがビデオおよびビデオ編集にアクセスできる新しいAPI

http://www.applelinkage.com/#090701040

進化を続けるiPhoneすげー

Smartphones Sales to Hit 310 Million Units In 2013
http://www.3g.co.uk/PR/July2009/Smartphones_Sales_to_Hit_310_Million_Units_In_2013.html

2013年にはスマートフォンは3億1000万台へ
2008年実績は1億3100万台か
思ったほどには増えないんだな

>>888
15分くらいならいじったが、魅力を感じなかった
アップル信者のための携帯であって、信仰心の無い俺には到底我慢できる使い勝手ではなかった

ソフトバンクの最大のデメリット

電波が悪い、地下に潜るとほぼ圏外

>>892
全体が大きく縮小してるのに、高価なスマートフォンが伸びるのは凄いことだよ。
日本だと、3年後には6割くらいスマートフォンになるかもね。

>>893
iPhoneの魅力のひとつはアプリケーションによる可変性が非常に大きいことだから
自分の使いたい機能をどんどんアプリケーションで追加していって「必需品」になる。
勝手にアプリケーションをインストールできないデモ機や、他人のiPhoneだと
ピンとこないということもあるだろう。

　iPhoneのタッチソフトが，今ある類似のタッチ液晶型携帯電話端末の中でも，
最も高い品質を実現していることに異論を差し挟む人はいないだろう。ソフト技術，
ハード技術，工業デザインの3方向から洗練された使い心地は，他のライバル製品
の追随を許さない。

　ひと口にタッチ操作と言っても，iPhoneではシチュエーションに応じた
最適化を図っている。キーボードなどでは指を離した瞬間に認識し，電話のダイ
ヤルなどの大きなキーでは指が触れた瞬間に認識するといった具合だ。
さらに，このタッチの応用でドラッグやダブルタップといった操作や，2本指タップ，
ピンチイン，ピンチアウトといった操作にも対応する。かなり細かなシチュエーション
別に認識方法のパターンを用意し，それをしっかりとテストし，社内で改良を重ね
てきた。こうしたiPhoneの優れたタッチ操作が登場したことで，タッチ操作は最も
注目される操作方法となったが，巷に売られているタッチ操作の携帯電話端末が
すべてiPhone並みの使いやすさを実現しているわけではない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090615/331932/?ST=keitai&P=2

>>891
まじめな話

＞・iPhoneの起動時間がより高速に

以外の何処がOSの機能で、何が凄いのかと。

お前らそろそろ仲直りしろ子供じゃないんだから

>>898
APIってOSの機能に数えてもらえないのかw

日本製次世代OS　ALP携帯は１１月ごろデビュー？

鎌田氏は、AndroidやWindows MobileがPCの小型化の流れにある
のに対し、ACCESSの原点はあくまで携帯電話だと主張。Symbianを
採用するNokiaのプラットフォームに対しては、ALPのほうがより高
機能な機種を想定していると違いを強調した。ミドルレンジ以下の機
種には、ALPの4分の1程度のメモリ容量で動作する「ACCESS Linux Platf
orm mini」
を用意している

>>898
3.0→3.1のマイナーアップデートに何求めてんだよｗ

>>900
ごめんな、何故公開されてないんだって話なんだよ。
むしろ今までを恥じるべきだろ。

>>902
だから、その程度でスゲーってマンセーできる　>>891　の情弱っぷりが凄いなぁと。

>>891については、今までそうなっていなかった事の方が驚き。
最初から対応してないとおかしいようなものばっかりじゃん。

そうやってちゃこまかでもアップデートされてくのが凄いじゃないの？
ガラケーじゃないことだし

>>900
追記すると、そのAPIはOSのAPIでなく、アプリのAPIだよ。

>>906
WMやPalmが10年前からやってた話。

そういやAndroidはwifiでアップデートできるらしいな

シングルタスクとかありえねーだろ。

>>906
加えると、最近のケータイは自動Updateが有るんだよ。
AUは結構頻繁で笑えるがw

>>911
「それは不具合潰しのアップデートで機能向上のためのアップデートではない」（ｷﾘｯ！）
というレスがくるよ。多分。

>>911
機能の追加みたいのもあるの？

iPhone信者って、iPhoneの事ならなんでもすげー、他のOS知りませんってキチガイばっか。
MAC使いな俺でもなえる

>>913
機能変更は結構有る。
デジラジ系は顕著。

>>912
>>891 の何処が不具合潰しじゃ無いのかと聞きたくなるなw

>>916
「不具合じゃなくて仕様です」

WM, Palm, Android, iPhone...
つまり外国じゃ当たり前ってことか

「日本の携帯は多機能で、カメラも使えるし（携帯サイト専用だけど）インターネットにも繋がるので
機能的にはスマートホンと同等」という意見は以前から聞くけど、ならばなぜメーカーはスマートホンと
名づけなかったのだろう、あるいはキャリアはWM搭載機をスマートホンと銘打って売っているのだろう？

>>907
は？
APIを「利用する」のはアプリだが、「提供する」のはOSの役割なんだが。

新機能が追加されたときに、最初はクローズドな機能として提供し、
次の段階でフィードバックを集めた上でサードパーティに公開するってのは
過去にも様々なOSで行われてきた手法だし、なんで今更iPhone OSで
非難されるのか理解不能。

>>920
ダメすぎる。

そもそもアプリを提供するのはメーカの仕事であってOS｢が｣提供する訳ではない。
また、標準アプリとして提供し、他社のアプリの導入すら不可能にしてるのに
その機能のAPIも使わせて無かったって言う糞っプリぐらい理解しとけよww
そんなんでよくSmartPhoneなんて言えたもんだwww

>>919
消費者にとってスマートホンは使いづらい物だから
独自仕様の塊だろ

アンドロイドが普及したらメーカー独自のＯＳなんて意味が無くなるだろ
機種を考える事無くアンドロイドに合わせたコンテンツを開発するだけになる

>>922
PalmとかWMとかiPhoneとか、PCと対になることが前提というか、PCとのデータ連携が前提というのは
敷居が高いのかもねぇ。
昔に比べてPC普及率が高まったとはいえ、PC持ってない人も多いのだし。
従来のスマートホンは、どうしても「通話もできる小型PC」という感じだしね。

でも既存の携帯が使いやすいかというと、正直俺はそれを首肯できない。
俺の所有する少し古いauの携帯（東芝製）と、出張中会社から借りていたauの携帯（たぶん東芝製）は
ボタンの割り当てとかメニューの階層とか微妙にちがっていて、正直いろいろと迷った。
たった３年かそこら前の製品と、もうUIが統一されてないのかと思ったよ。

>>923
アンドロイドってUIのガイドラインとか存在するんだろうか？
そしてそれにどのくらい強制力があるんだろうか？
画面上のボタンの「はい」「いいえ」の位置とかそういうものに統一性がないと
各社が勝手にあれこれやってひどいことになると思うが。