【金融】大量国債で長期金利が上昇傾向…景気対策裏目に出る恐れも[09/05/30]

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67名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 07:14:17 ID:nhkGpAtF
状況は>>51のいうとおり

株価が上がって安心なんてとんでもない。
金利上昇で大打撃食らう企業個人も多いはず

ばかな政策やっているから財政赤字は増え続けるだろうから
ここ10年はバランスを考えた綱わたりだろうね
68名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 07:27:24 ID:fmCooJ8Z
もうクソ安い長期金利で銀行を儲けさせる必要が無くなったからな
69名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 09:07:36 ID:lDsmDaGA
国内資金で国債がさばけにくくなると長期金利が上昇して、これに引っ張られて中短期金利も上昇する。
すると今、日本政府は毎年100兆円くらい借り換え、
10年でその時点の発行済み国債はほぼ全部借り換えられているが、
利払いがどんどん増えて行くことになる。

今毎年の利払いは10兆円、平均利率は1.4%前後だが、これが3%にでもなれば20兆円を突破し、
税収の40%程度となる。
こうなったら日本の財政はもたないと思う。
70名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 16:53:10 ID:+Koh2LDx
>>69
そもそも今年度の税収が50兆円も期待出来るとは到底思えんがね…。
71名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 16:55:37 ID:pOg4pzVE
いままで経費で認められていた部分がいきなり駄目になったりしてるのは
お前たちの周りでも聞かないか?

その気になればサジ加減で取れるところから取れるもんだ。
72名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 17:18:04 ID:U+2TtA8S
スタグフレーションがアップを始めました
73名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 05:14:22 ID:CUXxaOgN

今年既発国債900兆円超るだろ。
税収は45兆円もない。

来年はもっと減る。

「国家の退場」 だな
74名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 06:22:30 ID:jd9uuKGc
まだしばらくは借金が出来るから、その間に日本の技術的優位性の向上や国産エネルギー開発、労働賃金の引き下げと低所得者の生活コスト保障をすればいいんだよ。
不景気が終わった頃に焦点を合わせて、日本国の競争力向上の為に金を使ったらいい。


道路やダムだけ作ってるから、「先がない」という話になる。
75名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 14:00:06 ID:iYNT+tNA
破滅への道を確実に進んでおります。
逝くのはアメリカが先かな。
76名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:47:32 ID:n23cWO7b
アメリカは中国様が意地でも生かそうとするから当分は大丈夫
つーか、アメリカが逝ったら中国も連鎖的に逝くので世界が洒落にならんことになる
77名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 06:38:08 ID:N9w2yPPw
>>73

「国家の退場」についてくわしくお願い
78名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 06:41:34 ID:KD3W1P0h
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
     ↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
     
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
79名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 07:02:53 ID:jMU/mRWX
対GDP比で見たらどうなのよ
80名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 07:17:05 ID:O0Lra1pH
問題は財投債だろう。
民主党政権に替えれば、解決するよ。


財投債とは、特殊法人に融資するために、財政融資資金特別会計(2001年4月に新設)が国の信用で発行する国債です。
http://openwatchlist6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=watchlist&s1=end&watchclosed=0

81名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 08:05:19 ID:8BGwMDmA
>>78
馬鹿だなw
消費税で消費が冷え込むように、資産課税で資産価格が下落するだろw

現在の不況の原因は長期的には地価下落からくる資産デフレ(特に地方)、
短期的にも不動産不況からくる都市部の地価下落-資産デフレ。
国外でも似た傾向だよ。

日本はいつのまにか資産デフレは解決してんだねwww
しかし地価は2桁近く下落が続く。

米国は1%/月と言うペースで住宅価格が悪化し昨年の2割から3割に拡大する
観測。中国の輸出回復も日本の外需回復もないよ。
今年だけで360兆円の与信が制限され、もうデタラメでも吹聴するしか対策はない。

>>51
具体的に数字で考えてみる。例えば原油使用量は20-25億バレル/年。
バレル50ドルとして10兆円前後、倍になっても20兆円前後。
対して日本の総地価は1200兆円で5%下落して60兆円、10%で120兆円。
良い子はどちらが経済に対して破壊的かよーくわかるはず。
現状、都市部では2桁に近い下落が観測される。
つまり恐いのは諸物価のインフレではなく土地価格のデフレだよ、圧倒的にね。


82名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 11:14:37 ID:5es0xc89
だから財政再建を優先する与謝野さんの考えは正しいということだ

馬鹿のおまえらにもやっとわかっただろう?



83名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 11:17:02 ID:Pkn8QAsn
>>1
アメリカ国債の長期金利上昇は日本の比ひゃないぞ?
3倍くらい上昇してるだろ
84名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 11:34:05 ID:ujl3xHnr
財政再建を優先するのは正しいが、
役人の利権を温存した上で増税しようとしてるじゃないか、

役人が国会に送り込んだ役人のパシリだw
85名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 11:34:57 ID:ujl3xHnr
84だが、もちろん与謝野のことだ。
86名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 11:59:45 ID:4xntIQYX
>>82
お前の言う「優先」てのは何に対していってるんだ?
頭いいんだろ。説明してみ。

やるべき事は平行してあれもこれもやればいいんだよ。
民主党にケチを付けられる前に行政の大リストラをしていたら、大増税も世論の支持を得られたのにな。
政権交代してしまえば増税なんて出来ない。財政破綻やハイパーインフレの可能性もある。

世論を味方につける為に、公務員をいじめるのもアリだと思うけどね。公務員が低所得で苦しんでるのを見れば、国民も増税止むなしと考えるだろう。
87名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 12:35:01 ID:v4E9Le7z
札すって庶民にばら撒けばいいのに....
なんでやらん?
88名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 13:02:55 ID:jm+XP37i
>>87
アメリカ様に止められてるか、日銀のクソジジイどものインフレ恐怖症
89名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 13:23:51 ID:W/d9Mq93
100兆も国債増発してまだ長期金利1・5%ってw 無敵過ぎるだろ、日本財政w
欧州なんか件並み3%越えで、国債札割れに怯えてる状況なのに。

>>82
正気か? この糞みたいな低金利で、どこに財政再建急ぐ指標が存在するんだよ。
どう見ても余裕ありすぎだろうが。これで財政危機とか、馬鹿みたいに思われるぞ
その与謝野さんですら、PB目標の必要性否定して、財政再建は2020年頃でおkなんて言ってるぞ。

>>88
日銀がインフレ嫌がってるんだろ。インフレどころか、世界最悪のハイパーデフレ状態が日本なのにな。ジンバブエと同じことすれば逆に上手くいくってのに
90名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 13:37:53 ID:kgAXZtzq
>>81
実体経済がついていけなくなるほど資産価値を表面上膨らましてしまったのがバブルだし手法を替えて利益の先取りを導入して膨らましてしまったのがサブプライム
でその過剰資金が運用不可能になって崩壊しつつあるのが昨今
要は運用不可能なのに運用しようとしたりしている訳で資産価値は実体経済に併せて下落していく
税金が軽ければ負担が楽というだけで所詮収益力がなければダメなんだよ
課税は適切にしたらいいどれかを優遇しても歪みが生じる
91名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 13:40:45 ID:gx275MFY
>>90
馬鹿に何言っても無駄だと思うからほっとけ
92名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 13:52:28 ID:1PeWH37k
公務員がローン払えなくなったら終わりだぞ

退職金は満額払ってやらないと 金融がはたゎん してしまうわな

公務員を まもろう
93名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 14:06:28 ID:qG+OeFlv
>>89 GDPの伸び率は?
94名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 14:13:52 ID:ujl3xHnr
郵貯と簡保、年金が国債買ってるから金利が上昇しないだけ。
マグマは溜まっている。
もちろんこれらだけでは買い支えられない。
資本収支赤字の拡大が続けばいつか限界に達し上がりだす。そうなったら簡単には止まらない。
95名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 19:32:36 ID:7RAhTr0D
暴動が起きた時に備えてFEMAの設備も準備万端!

FEMAがある場所
http://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=118135173934136151745.00045bc25ee928a8872d0&cd=2&hl=ja&ie=UTF8&z=2

FEMAの棺桶の居心地。意外と広くて快適らしい。
http://www.youtube.com/watch?v=4rL2xot6Ctk

これで暴動を起こして、銃で撃たれて死んでも安心だ!
96名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 19:45:57 ID:nY1vDxIh
SBの社債並の利率になるのはいつごろでしょうか
97名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 21:18:54 ID:jChNGbXZ
ついこの前まで固定金利大人気とかいう記事があったばかり。
予定調和と言うか、美味い話が美味いままで終わるほど世の中甘くないっての。
98名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 11:36:37 ID:Nh8pypbB
長期のDGP名目成長率の見通しが5%程度になれば長期金利はSBの社債並みになるでしょう。
当分来ないと思います。
長期DGP成長率の見通しが高くないのに利率が上がりSBの社債並みになることは、
割と近い将来(数年内)でもあり得ます。
でもそうなったら円は危ないですね。外貨に逃げた方がいいでしょう。
99名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 03:25:33 ID:J4ULXGR1
日本政府自体は破綻しないと思うけど、米国債が暴落して結局世界経済オワタの
可能性はあるかな。
日本は米国債を絶対売却したりしないけど、中国は知らんぞ。
100名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 15:11:33 ID:0yD9LEPb
もし米国債暴落シナリオの根拠がデフォルトリスクなら、
相対的には日本の方が危い。
101名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:14:26 ID:DwuG4fbC
100
102名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:34:16 ID:m5tQmzpo
愛国者は個人国債かえ
103名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:54:08 ID:EVxJxErj
にしても…何で経済板がアクセスできなくなってんだ…?
104名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:02:59 ID:5yR+7Cg7
にせこくさい かんけい
105名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:09:54 ID:bHpieIjY
>大量国債で長期金利が上昇傾向

預金金利も上げれやハゲ
106名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:40:31 ID:ibYKvk6D
>>103
namidameサーバーは昼から障害発生中だよ。
107名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 22:55:22 ID:MO1B8o2/
>>105
日銀に家
108名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:59:34 ID:YZ67qFTy
金利は自由化されてるから銀行に苦情を言うしかないだろ。
但し、日銀が短期金融市場に介入し、無担保コール翌日物のレートを上げさせれば上がる可能性はある。
109名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:50:49 ID:HwqQY6du
それ、速水先生がやりました
最終的に長期金利は0.4%にもなりましたw
110名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 19:59:32 ID:fuXRGC4B
>>67
全額給付金にした方がよっぽどマシだったな。
111名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:01:47 ID:e5z+xlg6
景気良くなれば、または期待があれば金利は上がりますが?
デフレ不景気で金利下げたいの?
実際そうやって税収減らしては借金増やしてきたけどさあ
金利上がってヤバイ言ってるが、よくわからない
112名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:04:10 ID:LxSsezgr
給与が上がらないからだろ
113名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:08:58 ID:fuXRGC4B
>>111
>>51
金利が上がる事が問題なんじゃない。
景気対策の膨大な金が、金融市場に流れ込んで先物の投機により物価高を引き起こすのが問題なんだ。
それもこれも、馬鹿阿呆が景気対策の大半を労働市場ではなく金融市場に流し込んだせい。
国民の貴重な税金で国民を生活苦にする。
114名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 20:35:41 ID:Lsassrnn
政策金利あげろ
とくにアメリカはアモイっきり上げろ
115名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 16:07:01 ID:HNjT5sI+
>>102
2ちゃんの愛国者(笑)は国債買うような金を持ってません。
116名刺は切らしておりまして
もう低金利は終わりだろ
今までで助からなかったとこは何やってもダメ

低金利での犠牲者のことも考えろ