【金融】ドイツ金融機関の不良債権は26兆円　英紙報道［09/05/27］

ドイツ金融監督庁首脳は、ドイツの金融機関が抱える不良債権は
２０００億ユーロ（約２６兆３０００億円）に上ると指摘、
不良債権を切り離して、不良債権処理のための国の受け皿機関に
持ち込まなければ、爆発的に増えると警告した。
２６日付の英デーリー・テレグラフ紙が報じた。

同紙はドイツ金融監督庁の内部資料として、不良債権は
８１６０億ユーロに達する可能性があるとも報じた。
最大は不動産金融大手ハイポ・リアル・エステートの２６８０億ユーロで、
ＨＳＨノルドバンクが１０５０億ユーロ、
さらにコメルツ銀行が１０１０億ユーロ。

国際通貨基金（ＩＭＦ）は米金融監督当局が金融機関に対して行った
特別検査（ストレステスト）をドイツも実施すべきだと勧めているが、
ドイツ政府は「意味がない」と反発している。

ソースは
http://mainichi.jp/life/money/news/20090527k0000m020114000c.html

のわけないだろ

まだまだ隠してるだろw

ドイツ政府は「意味がない」と反発している。
ドイツ政府は「意味がない」と反発している。
ドイツ政府は「意味がない」と反発している。
ドイツ政府は「意味がない」と反発している。
ドイツ政府は「意味がない」と反発している。

最低でも4、5倍はある。
最高で何倍かは予想出来ない。

欧州が一番ひどいのは言われていた話
東欧という爆弾を抱えて底が見えず

こんなもんじゃないだろ

それでも今日も株価は爆上げです

現実無視してｗ

>>8
爆上げじゃないよ。ちょっと上げだよ。10%以上だけに爆をつけろ紛らわしい。

こんなもんじゃないって事は、どんなもんなの？

まぁ、世界中がソフトランディングしたんだから、この影響は長引くよ。

ストレステストが意味がないってのはまあそうかも。

もう景気回復したんだから、26不可思議円でも関係ない。

氷山の一角だろ

イギリスは自分のとこ先に心配しろよ

>>15
イギリスの金融当局自体がまともに発表しないし。
ドイツ経済は超長期低迷、イギリス経済は今度こそ錬金術のネタ切れでポンド破滅。

日本のﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の時は､初めは20から30兆円と報道､しかし100兆円以上あった
｡この為国民の貯蓄が犠牲に｡利息を下げて銀行救済｡今日まで続き､税金を納めない
銀行が13年間続いた｡長い間犠牲になった国民の利息は､10年で200兆円｡
この間､銀行は自民党に政治献金｡馬鹿にされた国民｡

日本の不良債権額は？

ＥＵどうなっちゃうのん
ユーロが保たれてるのってドイツの財政力があったからでしょう
欧州が弱くなると

うん、これくらい。って言っておいたほうがよいレベルだろ。

>>17
10年以上かけてゆっくりと処理したからこそ大きな破滅やパニックを免れた。

日本　50兆円
ドイツ　100兆円
英国　　400兆円
フランス　50兆円
その他ヨーロッパ　100兆円
ロシア　　300兆円
中国　　　500兆円
カナダ　　50兆円
オーストラリア　200兆円
米国　　　3000兆円

合計4750兆円　ぐらい？

>>19
ちがう。ドイツは財政赤字でむしろユーロのお荷物だった。

>>21
おかげで経済モラルが破綻しちまったけどな。

金の辻褄は合わせたけど、自由経済が死亡ではな。

皆が公務員、正社員と利権を漁る世の中になっちまった。

アメリカは耐えられるからオープンに発表しているけど、
欧州は無理だから隠しているんだよねー。
地獄はこれからだよ。

既についこの間情報リークと言う形でドイツの不良債権額は、
現時点で１００兆円を突破しているとあったね。
その後にたった２６兆円と言われて信じられるはずがねえだろうが（笑）

オーストリアをはじめ、ドイツ系の金融機関はとにかく東欧への投資、融資額が
半端無い。

欧州全体で３００兆円以上。そのうち一説には１８０兆円程度が今年中に
返済期限が来て、借り換えなどを行わなければならないと言う。
長短の比率がおかしいので実際にはもうちょっと少ないのかもしれないが、
一応向こうの新聞で書かれていたのであり得るのだろう。

だが、ドイツもイギリスも既に国債が未達をやっているので、自国内の金融の
維持ですら精一杯な状況。

ＥＵ加盟国のうちの半分程度はほぼ国家破綻に落ちいる可能性も十分にあると言えるだろうね。

欧州は近隣諸国との葛藤があるから、
地味〜に隠していくだろうな。

>>17
どっかから吸血するしか栄養補給の方法はないからな
欧米は何処から吸うつもりだろ

>>21
15年以上前に、商工会の青年部の飲み会で誰かが「銀行なんか助けるつもりは無い」
オレは「もうお前は助けてるよ　金利なくなっただろ　その分は銀行に行ってるよ」
そいつ「　糞　」

たった26兆なら、ドイツ株は買い時だね。本当ならね

アメリカのストレステストやらも、極いい加減なものでしょう。
ただの帳尻合わせの出来試合。
一番肝心な焦げ付きCDOの総額と、CDSの総額を未だに発表しない。
何で地銀が10行/月の割合で潰れて行っているのかも、公表しない。

金利付かなくても物価が下がっているんだから預金者は得をしているんだよ。
金利が付いてもそれ以上に物価が上がる方が損。

前のバブル潰れたときは、政府自民党は答弁で「不良債権は精査したところ７兆円」と
すぐ週刊誌で２００兆円と、
それから公にも毎年増えつづけ　２０兆円　５０兆円　７０兆円
それぐらいでＩＴバブルもあったらから話題でなくなって、
小泉の時には、結局処理したのは２００兆円超えてたんだろ

週刊誌が一番正しいんだ

ナチスの財宝で穴埋め

ぶっちゃけ、イギリスのほうがやばいんだけどな
自国の事をめくらます為のドイツ批判的報道

要するに、金額と会計の計算がここへ来てメチャメチャ。
億円も兆円も京も関係なくなって、総てゲーム感覚なの。
今、起きてる犯罪もそんな感覚ではないか。

今までは、地に足を着けてる堅実は粗末にされたものナァ〜。

>>35
イギリスは毎度のことだから、株価にも影響出てないのかね

日本のバブル崩壊による不良債権って100兆だの200兆だのいわれてるが
実際に具体的な数値を発表されてないのかな

IMFが今回の金融危機による不良債権は400兆って言ってるけど
これはまだまだ爆発的に増えますよねw

イギリスって公的基金注入がもう200兆円まで行ってるんだよな。確か。
ドイツも確か中央銀行発表の不良債権予測が100兆円近くまでいってたから、たいして驚きを感じないが、イギリスも目を逸らすのに必死なんだな。
ダメージレベルでいえば、ヨーロッパは

ドイツ<フランス<イギリス
のはず。

ドイツの新聞は、日本がバブル崩壊後苦しんでいた時、
「ガリバー（日本）は倒れた。もう2度と立ち上がれない」
「不良債権問題で日本のGDPの3分の2は腐っている」とも書いた。

ああ、あの頃が懐かしいな。ドイツよ。

米や欧の場合、国債を発行すると日本と違って、直ぐ長期金利が
跳ね上がるね。これだと怖くて、纏まった国債の発行は出来ない。
今、金利が上がったら不良債権が爆発する。
不良債権って云うやつは、処理すればするほど逆に増える性格が
あって、日本の場合も嘘をついていた訳ではなく、処理すればするほど
増えて行ったんだよね。賽の河原の石みたいに。

FTが連日書き散らす日本への皮肉といい
ドイツが良くないことは誰でも知ってるのにしたり顔で何言ってんだか

英国お前が言うなとしか感じないねえ

イギリスは金融でボロだけど、
ドイツは製造業中心で、輸出依存が高く
しかも従業員に移民が多いわけだから
性質は違えど、どっちも危ない。

ロシアと中共も酷いはずなんだけど、どこまでいけばちゃんとした数字が出てくるかな
デフォルトまで出てこないか

ドイツなんて失業率が以前から、今のアメリカ並の数字だったからな

ストレステストに意味が無いのは事実なのでこの点はドイツが正しい

アメリカでやったのは基準がアマアマだったため却って混乱の元になった

アメリカから買いこんだサブプライムローンというゴミに加えて
欧州のの不動産バブル崩壊、東欧のバブル崩壊ときたもんだ。

>>40
あのときのドイツは物凄く日本意識してたからね

ドイツからしたらイギリスと並ぶヨーロッパの双肩の覇者である自分が
今まではアジアで意気がってるだけのイエローに､しかも、経済で､しかもよりによって製造業で負けるとか信じられなかったんだろう

もし十年後に日本が製造業でジンバブエに抜かれたらお前らファビョるだろ？

例えは乱暴だが

本当に外需は全滅だね。
ドルもユーロも70円台を覚悟しなければならないんだろうね。
中国だって、言われてないだけで、銀行の融資残高の6割も7割も
焦げ付いているよ。相手が国営企業だから潰れないと云う理屈も
あるが、永久に利払いも返済もない。
そもそも、銀行として機能してない。
中国経済が本当にそんなに長持ちするのかな？凄い疑問を感ずるし。

日本は外需の80兆円はないものとして、それでやっていける体制を
作る以外ないんだろうね。厳しいね。

>>40
日本の新聞は同じことを今こそドイツに言い放って意趣返しすべきだがそんなキンタマないな
あのチキンどもは麻生叩きがせいぜいだ

>>48
自レスだが例えが乱暴すぎた。
反省してる

ところでイギリスは？

>>51
今後気をつけるように

>>40
一部の新聞だろうから怒るほどでも無いだろうけど、
日本てバブル崩壊後に米国市場でドイツ車のシェアを
落としてったよね。ベンツなんてレクサスに市場取られてるわけだし。

誰が債権者なの？世界中で。

>>21
いやそれは無い

欧州は日本の失われた10年をトレースしようとしてるねｗ

>>56
おまえ生きてこうやってネットやってるじゃん。
ゆっくり慎重に不良債権処理をやったおかげだよ。

成熟した欧米の経済のバブル崩壊と、高度成長を続けた果ての日本のバブル崩壊は似て非なるもの。
欧州だけで約３００兆っていうならそうかもしれんな。
１〜２年で終わるとは思えないし、目標が無い経済再生計画は改革の痛みを長期間持続させるね。
日本のように・・・。

>>24
＞経済モラル
なにこれｗ

そんなもの初めからないよ、特に欧米にはね。
ルールは作るものだし絶対ではないでしょ。
従うのではなくて作る側だし、モラルもどれだけ作り変えてきてるのさ。

思考が受身すぎですよ。
そう学んだ？、いや洗脳されてるんじゃね。

欧州の不良債権は住宅バブルと合わせて東欧や中東に金貸しまくってできたんだよな。

>>61
東欧には貸してないな。そっち関係のファンドで盛況なのはロシアだけだった。

>>55
日本はバブル崩壊から回復する過程で超低金利政策を採った。
それに欧米人が目をつけて、日本で借りて東欧の貧困国で運用して
サヤを抜くビジネスモデルを作った。
しかし、日本から借りすぎたため円が高くなり低金利の意味が薄らいだ。
一方で東欧の貧困国では約束した金利が払えなくなってきた。

日本のソフトランディングは、バブルを輸出しただけかもしれない。

ドイツ銀行はドバイにかなり突っ込んでいたからなぁ。。。
ご愁傷様です。

大英帝国様は優秀だから不良債権なんかほとんどないんだよね？ｗ

イギリスの糞ども
自分のこと棚にあげて・・・
BBCだＴかＦＴだとか完全に他国へ注目を誘導させている

今の米国債への不安より英国のほうがよっぽど
ヤバイんだがな

英国債とポンドだけは絶対に持つな

英国民は日本人と似て分をわきまえ勤勉で、借金に臆病な国民だった
それをアメリカのローン会社がメチャクチャにした
７年ぐらい前から月給４０万貰ってても電機水道代が払えない家庭が急増
給料が全部ローンに消える　無茶苦茶な買い物してたんだろ
それでも不動産が上がってたから家買ってもどうにかやれたんだろな

欧州が一番やばそうになってきたな
金融政策を巡ってＥＵ分裂するかもね

イギリスは朝鮮以下の正真正銘の糞国家。これよりタチの悪い国は存在しない。

日本の場合、初めてだったからバブルが崩壊すると云うのが、
どういう事か分からなかったんだよ。
ほっとけば、直ぐまた不動産が上がってくると思っていた。
戦後45年も上がり続けた不動産が下がる、しかも、下がり続けると
言うのがどうしてもイメージできなかった。
不動産相場の調整が済めば、元に戻る、もう少しの辛抱だくらいに
思っていた。決して、ゆっくりやった訳でもないし、ソフトランディング
するつもりでもなかった。
待っていれば、不良債権が優良債権に戻ると思っていただけ。
本気になったのは、住専が逝った時から。
すると今度は、処理すればするほど、逆に増えると云う地獄になった。

>>63
東欧じゃなくて、北米と西欧だよ。

中国とロシアをずっと、何ヶ月も楽しみにしてるんだが、なかなか出てこないな
日本も弱みをいぶりだすような政策とればいいのに　こんな時にチャンスを生かせない
外交って意味無いだろ

日本はこれを放置したから小泉政権になるまで10年も不況が続いた。

>>70
日本経済としては、バブル崩壊はあれが初めてじゃなくて何度もあった。
ただし国民が代替わりしてみんな忘れた頃にバブルがやってきて崩壊するの繰り返し。

>>72
中国やロシアは国ぐるみで粉飾をしているから無理。
民主主義国ならいろんなソースがいろいろ調べて言うが、中国やロシアで本当のことを報道したら殺される。

>ドイツ政府は「意味がない」と反発している。

一方、イギリス政府はストレステスト実施したが結果は公表できなかった

>>74
一生に1度はバブルがきてリセット騒ぎがあったほうが
20年間ずっとデフレで下り坂よりずっとまし

バブル崩壊してから社会に出た人とか　社会に出てからずっと
下り坂なんだぜ…

イギリスとかスペイン、アイルランド、デンマークとかなんでつぶれない？

ドイツの不良債権は世界一ィィィィィィｌ！！！

>>48
ジンバブエの奇跡ww

米よりもＥＵの先進国のほうがひどいって本当だったんだなｗ

>>77
コンドラチェフの波を信じて次のバブルまであと30年待て。
そして老後の最終段階でそのバブルが崩壊、悲惨な最期に。

金融依存度が高いEUなんてアメリカ以上に悲惨だよ。

新型インフルと一緒で感染してても検査しなきゃ表にでないんだからしないほうがマシ
大阪みたいにバカ正直に検査したらパニックになってよけいややこしくなるだけ
東京みたいに感染者はいませんと云って置けば自然に収束するからほっとくのが一番いいんだよ
小泉政権で無理やり処理したのが最悪のやり方であれで日本はガタガタになってGDPもがた落ちした

>>84

いかにもと言う感じで語っているがその根拠は？




正直いいのか悪いのかわからんわ。

まあいずれにせよドイツもイギリスもうざい。シね(^^)

天国
シェフはフランス人
警察はイギリス人
メカニックスはドイツ人
愛人はイタリア人
銀行家はスイス人

地獄
シェフはイギリス人
警察はドイツ人
メカニックスはフランス人
愛人はスイス人
銀行家はイタリア人　　　　　　　　こんなん見つけた。。(´ω｀)

１００兆あるって言われてるだろｗ
さっさと処分しないとさらにやばいぞドイツ

日本みたいに万年デフレでやってくか、インフレで帳消しにするか。

政府が隠してるんじゃなくて金融機関が隠してるから、結局、竹中方式みたいに強制的にやらないといけない。
それもはやくやらないと日本のように国民の合意を待ってたら損失額が倍になる。
でも、選挙がある国は政治的にどこも出来ないんだろうなぁ。
日本の経過を見てて民主主義のコストを理解した。

>>49
日本独自の産業をどかどか創出するしかないな。
政府が音頭をとっての大艦巨砲主義はリスクが高いから
中小がちまちまとした日本独自の安っぽい産業をいっぱいつくって
それでみんな楽しく暮らしていけばいいんだと思う。
例えばロリータ写真集とか外国から規制されてるが
ああいうので稼いだ子供は学校にも行けるし服も買える
ファッションリーダーになって近所の子供が真似して
消費が増えるとか敷居の低い怪しげな産業を増やすべき

日本は、民間の不良債権を日本政府に移し換えただけ。

英国は他国の前にまず自国だろw
足のひっぱりあいしてどうすんだ。
それでもイギリスが一番ひどいみたいだけどな

不景気のときは資源に頼るのが普通か。
新資源メタンハイドレードや、宇宙からの太陽パネル発電の技術、資源
また今は人口67億だが今後。70億80億になる時に
重要になる水資源。これの産業で日本復活。

この株高も演出だよね
空売りすると死ねるんだよな

水資源はヨーロッパの企業がもうかなり抑えちゃってるみたいだぞ

>>22
英国さんさり気に高いじゃないっすかｗｗｗ

　でもどうしてユーロはもっと下がらないんだよ？

　　円がひどすぎるってこと？

>>95

kwsk

ドイチュランドの暗雲
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2606162/4191991

>>99
ベルリンはドイツ民族の土地（ドイッチュラント）じゃないから。あそこはスラブ人の土地。
「ベルリン」という名称もスラブ語起源。
ドイツ人がやってきて乗っ取っただけ。いわば在日が新大久保を乗っ取ったようなもの。

東欧が次の爆薬庫だな。すでに爆発し始めているけど、去年までの
あの東欧投資ブーム考えるとこんなもんじゃない

>>100
北海道・・・・

つかそれ言い出したら欧州は大半がケルトの土地だ

えらく少ないなｗ

米国の不良債権も欧州は輸入してたし、
東欧の不良債権もあるし、欧州の実態は本当はもっとひどいんでしょ

>>101
ケルトにならない。
なぜならヨーロッパの秩序は中世に確立した。
その中世のとき最初にベルリンに住み、最初にベルリンを作ったのがスラブ人。
ベルリンはスラブの土地であり、その中のスパンダウ、ケッペルニック両村が最初にスラブ人が開拓した土地。
この開拓地を広げてベルリンになった。
ドイツ人はあとから来て乗っ取ったヨーロッパのチャンチョン。

ベルリンを作ったのはスラブ人であり、スラブ人のベルリン建設以前に非スラブ人がベルリンにいた証拠は一切ない。ｌ

東欧にはほとんど不良債権ないな。
東欧通貨が下がったのは西欧の銀行が自分たちの西欧や北欧のオペレーションで出した損失の
穴埋めや日銭確保のために、現金が欲しくなって、健全な東欧から、危機の西欧へ金を移したから。

バルト三国とハンガリーだけは例外。あいつらはバブルに浮かれすぎて国が斃れるほど借金した。

東欧の不良債権額は全然小さい↓

【金融】EU加盟東欧諸国に対するエクスポージャーの額、誤解招いている＝専門家［09/03/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236295268/l50

［プラハ　４日　ロイター］　欧州復興開発銀行（ＥＢＲＤ）や国際金融協会（ＩＩＦ）などの専門家は
４日、西欧の銀行が東欧に対して１兆７０００億ユーロものエクスポージャーを抱えているとされる
問題について、その数字は誤解を招くと主張。東欧の短期債務は１３００億ユーロ程度というのが、
より意味のある数字との見解を明らかにした。

世界の有力メディアは最近、欧州連合（ＥＵ）の東欧の加盟国について、経済の不均衡に関する報道を
展開。ユーロ圏の一部銀行にとって、東欧が「欧州のサブプライム」になる可能性があるなどと
報じていた。

その際、外銀が東欧に持つエクスポージャーは１兆７０００億ユーロとする国際決済銀行（ＢＩＳ）の
データが、多くの新聞に引用された。

これに対して、ＥＢＲＤ首席エコノミストのエリック・ベルグロフ氏は、英フィナンシャル・タイムズ 　
（ＦＴ）紙に寄稿し、（１兆７０００億ユーロという）数字は東欧地域の外資系銀行のバランスシート　←←←
全体の規模であり、債券へのエクスポージャーを示すものではないと述べた。 　　　　　　　　　　　←←←

同氏は「これは意味のない数字。借り換えニーズの判断には、銀行セクターが
外国の債権者に負っている短期債務を見るべきだ」と述べた。

同氏は、資源が豊富なロシアやカザフスタンを除くと、東欧の銀行セクターが外国の債権者に 　　←←←
負っている短期債務はおよそ１３００億ユーロであり、その半分以上は銀行の子会社が負っている ←←←
債務、と説明した。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←←←

>>86
ドイツ人の警察って何が悪いの？
真面目で遵法意識の高そうな民族なんだから真面目に仕事しそうだけど

>>108
ナチス時代のイメージが残ってるだけだろ
お前らが微塵にも韓国を認めないようなもんだ

内部資料の1/4の額で公表するとはな

ドイツ　１００兆円
イギリス２００兆円

くらいかな？

不良債権が増えるのはこれから。
ドイツがこんなもんで済むわけがない

>>104
アホ
辺境伯のホーエンツォレルン家のプロイセンの首都だからスラブ人を征服した土地
に決まってるだろ

日本だって縄文人と弥生人で人種が違う
お前が朝鮮人臭い

>>86
さっきヘタリアで見たｗ

一桁削った

>>108
警察が甘い＝天国だと考えてるやつが書いたんだろ
実際は逆なのに

つまりユーロは売り続ければ良いわけで
元買いユーロ売りで楽に儲かるな。
そんな金融商品ないかな

>>104
ドイツ＝ベルリンってアホだろ

>>113
スラブ人＝縄文人＝日本人
ゲルマン人＝弥生人＝チョン

>>118
ドイツはエルベ川より西、エルベより東はスラブの土地

スラブ人が来る前に先住民がいたはずだ

名前忘れた

>>121
>>104の言うようにこの地域の法的国際秩序のなかった先住民時代はこのさい全然関係ないだろ

縄文人とか弥生人の時代に法的国際秩序があったとも思えんが