【鉄道】東北新幹線、八戸−新青森間の土木工事終了…今夏にもレール締結式[09/05/26]
2010年12月開業予定の東北新幹線八戸―新青森間の土木工事(工事延長81.2キロ)が
4月末に完了したことが、25日分かった。現在はレールの敷設や電気工事が急ピッチで進み、
今年度中に終了する見通しだ。青森市で同日開かれた県新幹線建設促進期成会で、県が明らかにした。
土木工事はトンネル部分(50.4キロ)が先行して完了しており、高架橋などの「明かり」部分
(30.8キロ)を残すだけとなっていた。県によると、レール敷設工事は4月末現在の進ちょく率が
95.4%で、八戸以北のレールが一本につながる「締結式」は早ければ今夏にも行われる。
電気工事は82.7%。
来年2月の完成を目指して青森市石江に建設が進む新青森駅舎は工事の半分を終え、縄文集落の
たたずまいをイメージした外壁の一部などが現れた。八戸駅と新青森駅の中間に位置する七戸(仮称)
駅舎は、今年9月に完成する予定。
▽ソース:陸奥新報 (2009/05/26)
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/05/6745.html ▽関連スレ
【鉄道】疾走の“長鼻”仙台上陸 東北新幹線新型車両「E5系」[09/05/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243221449/l50
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 23:29:48 ID:PJouZO9t
はい八戸終了。
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 23:33:09 ID:ksASPAzm
さっさと函館まで延伸してしまえ
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 23:33:55 ID:dZ6GxPJv
土方ども乙
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 23:36:02 ID:+3PHuRWn
一方の北陸は新潟がゴネてるもんで…
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/26(火) 23:51:49 ID:at5oeVyt
つくるのおせーよ
♪くーだーりのー ひーかーり はーかーたーゆーきー
博多ー博多ー
次はー ↓
>>3 確かに、北海道に上陸するまでインパクトはあんまり無いな。
東北新幹線が暫定開業して早27年?ってもう30年近く前かよ。
青函トンネルが開業してからでも20年以上って、時代が流れ過ぎたな。
つい最近のような気がしたけど、年取るわけだな・・・。
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 01:08:57 ID:5XC2SBzp
あー東北本線が消えるー
経営切り離しとか本当やめてほしい
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 01:13:36 ID:byX7LgA+
長い、長いよ
東北新幹線が出来て、それが青森来るまで
一体何年かかってんだよ
これじゃ札幌まで来るまでに俺の寿命が来そうだぞ
このペースで行くと…?w
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 08:31:04 ID:B1JDaLis
八戸駅北側にある
新幹線本線上の車庫は、解体されるのか?
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 08:33:23 ID:/KIdHlOW
大不況で出稼ぎ先もねーし出張する会社も畳んでねーし誰が利用すんだよ
さっさと札幌まで伸ばさなきゃ全く無意味
青森なんてねぶた時期以外誰が利用すんだよw
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 08:38:28 ID:CzpVRL12
ほとんどトンネル
寝てるしかねーな
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 09:19:26 ID:WZEP8BxB
>>1 >4月末に完了したことが、25日分かった。
事情はなんとなく推察するが、不思議な文章だな。植物がかってに
成長しているみたい。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 09:22:11 ID:dRH/e+pn
>>17 >不思議な文章だな。植物がかってに成長しているみたい。
日本語の文章の特徴でもある。w
これより先は北海道新幹線だっけ
JR東がやる気を失わないように願いたい。札幌まで繋がるための青森延伸なのだから
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 09:46:54 ID:0PdnhBrC
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 09:52:51 ID:Df1QHqdh
これ関係の仕事やってるわ
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 10:50:22 ID:aQX/Vg/0
とりあえず函館まで早く行きたいね
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 11:08:38 ID:0PdnhBrC
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 11:12:01 ID:HblmQ1mb
どこぞの土人みたいに
「青森新幹線に改名しろ!」
なんて言わないよねw
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 11:14:35 ID:8uA3jcdy
国民の税金で新幹線を作るのは問題なのか?
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 11:15:18 ID:0PdnhBrC
>>24 青森は東北地方だから「東北新幹線」で何の問題も無いが、
長野は北陸地方じゃないから問題になっている。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 11:15:58 ID:KcvgLXb2
レールは2本です
>>24 東北6県と一纏めに言われてるから大丈夫w
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 11:17:34 ID:xVaqJ0u0
函館延長で東北海道新幹線に改名
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 11:19:31 ID:WZEP8BxB
>>29 その名前にするなら足寄まで延伸しろという奴が出てくるぞ
誰とは言わないが。
>>29 東北・北海道新幹線
略して東北新幹線でOK。
>>20 その表の東北新幹線、上越新幹線は首都圏の通勤定期利用者も含まれてるから
実数としては今ひとつの感じがするな
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 12:00:06 ID:0PdnhBrC
>>32 通勤定期利用者がいるということはそれだけ需要があるということだろ。
東海道でも小田原以遠から新幹線通勤をする人間もいる。
東北・上越・長野新幹線が無かったら、
栃木、福島、群馬、長野から通勤するビジネス客も存在しなかっただろう。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 12:15:40 ID:KN7BBHqJ
>>20 宮城福島の次に多いと言っても、その福島との人口の差がでかい。
長苗代の車庫の解体が始まるようだな。
と眺めていたらこういうことか
>>24 んなことしたら、仙台様や盛岡様にどつかれるもんでw
>>29 ツマランレスをするなら新青森以北はJR北海道の路線だから北海道新幹線じゃないか
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 12:46:37 ID:ou1ne/RH
七戸のレールバス…復活してほしかったな
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 20:48:41 ID:kf+JNtZj
南部縦貫鉄道の復活には間に合わなかったか
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 20:54:46 ID:lVrQLQE8
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 20:58:35 ID:kf+JNtZj
>>2 開業から7年経つが終了以前に何も始まってないw
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 22:04:26 ID:B1JDaLis
八戸暫定開業の時って、案外叩かれなかったな。
何でこんな県庁所在地でもないところが って聞いた程度か?
一部のマスゴミは、八戸新幹線開業ってアナウンスしていたが。
「八戸新幹線」って検索するとひっかかる。
政令市で新幹線の駅がないのは札幌と川崎だけ。札幌は北海道新幹線がそのうち開通するが、
川崎は計画すらない。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 22:16:17 ID:KvLOmoTr
国道4号を青森方面に走ってると
→ 東北
って表示が出てびびる。
>>42 俺が盛岡にいたころ、まだ盛岡にユニクロなくて、
八戸まで遠征したらサンデーが一杯あってびびった。
そんな工業都市八戸。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 22:32:04 ID:kf+JNtZj
>>47 製造品出荷額等(2006年)
八戸市 4884億円
盛岡市 2393億円
北上市 4150億円
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 22:32:28 ID:8K05iA4z
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 22:59:57 ID:23uF0Ac6
開業したら、函館からスーパー白鳥で東北新幹線に乗り継ぐのは無理になるのかな。
青森〜新青森のシャトル列車なんてできたりして。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 23:02:17 ID:kf+JNtZj
>>50 ちゃんと新青森〜函館を結ぶ特急の接続はあると思うよ。
函館から見れば、東京が近づくことには変わりは無い。
もちろん新函館までの新幹線開業が5年後に控えているわけだが。
>>50 八戸市行きが弘前行きになるだけだと思うんだ
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 23:10:49 ID:xTbE3yZp
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/27(水) 23:35:13 ID:kf+JNtZj
川崎や堺のような大都市圏の一都市はまだ別の話だろう。
>>43 東北自動車道と同じルートにして、秋田新幹線を延伸させないか、
それとも今のルートにするかで昔大もめしたからね。
もうとっくに蹴りがついた問題
秋田新幹線延伸問題は放置プレイだけどw
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 06:35:39 ID:swMi6amp
「はやて八戸」表示がなくなるのは寂しい。
高速道路も安代JCTの構造見るからに実質八戸道が本線みたいだし。
港あるし、あとは空港って思ったら、三沢で我慢か?
でも、八戸〜青森がミニ新幹線にならなくて本当に良かった。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 07:07:08 ID:wSkAnRFm
やっとか。仙台から随分かかったな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 07:07:49 ID:L9fSETVL
盛岡〜八戸〜新青森が
新型新幹線時速300km以上が導入されても
260縛り放置されるのは寂しいな
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 07:09:31 ID:0ghohhqT
これで八戸は衰退の道を歩むんだろ?
またここにもシャッター通りが増える。
八戸よサヨウナラ…
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 07:55:00 ID:PmiYlaaF
青森に用事ないわ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 08:32:26 ID:5PXwxLyJ
青森ってみんな北海道のTV見てるんだろ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 10:05:24 ID:UCS7s/Bf
>>62 北海道(函館局)の地デジは指向性付いてるから2011年7月以降見れなくなるそうだ
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 10:08:50 ID:mYENQSM9
青森って県全体がゴーストタウンみたいだよな。あの寂れっぷりは異常だったわ
>>65 昔の知り合いが、青森市内で結構手広く食い物屋(笑)やってるけど、チェーン全体24h半強制みたいな動きの中、いまだに20時閉店(笑)で通してるし本部も異存なし(笑)だからな。
推して知るべしだわ(笑)
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 13:45:25 ID:4Q51qMPH
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 13:56:44 ID:b+eC/3gZ
>>67 八戸のケーブルテレビは岩手のめんこいテレビを
地デジ再送信しているよ。
青森ケーブルテレビも北海道の地デジ再送信に移る予定。
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:00:06 ID:hQ6SyuuU
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 14:01:10 ID:hQ6SyuuU
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:03:06 ID:NCC17AZQ
>>69 札幌まで繋がらないのなら、全部仙台止まりでいいよw
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:15:29 ID:L7nBv7TL
マスゴミが無駄無駄と煽った結果だが
やっと開通じゃのゲホゲホ
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 18:23:02 ID:L7nBv7TL
新幹線スレは問答無用で荒らすのが在日の仕事?
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【速報】 ■■■■■中国が北朝鮮に空爆■■■■■ [ニュース実況+]
>>68 >
>>67 > 八戸のケーブルテレビは岩手のめんこいテレビを
> 地デジ再送信しているよ。
県南ではUHFアンテナ2本建て、それぞれ階上岳と折爪岳に向けるのがデフォ
連休に八戸から盛岡まで乗ったが
八戸から先って未だ未開通だったんだ
函館行きの特急に皆乗り換えていたな
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 19:53:15 ID:k2kTCKNy
八戸ってはやて登場のポスターに
よみがなふっていたの思い出した。
在来線時代の1.6倍の利用客がいて良かった。
まだ整備新幹線で大失敗ってのが無いのが幸い。
>>59 八戸はもう滅んでるんだよ・・・
三沢と八戸の需要を当て込んで下田なる超田舎町にどかんとイオン建てたら、
なんでか青森からも客が来ちゃって、
その後のイオン戦略を決定づけた所でもある。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 21:25:11 ID:L9fSETVL
八戸駅は暫定ターミナルを新青森へ譲るのを機会に
尻内駅に戻したほうが良い。
ついでに二戸駅は北福岡にすると更に良い
戸は「と」または「こ」と読むものだ
なぜ「へ」と読むのか、教えてくれ
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 22:52:03 ID:i3R+ROMM
盛岡〜八戸間はトンネルマニアにはたまらない。
八戸〜新青森間もトンネル多目を期待してます
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/28(木) 23:23:57 ID:OVO0Bgdm
>>82 日本第2位、世界第5位の長さを誇る鉄道トンネル
八甲田トンネル(26.455km)があるよ。
盛岡〜八戸間の岩手一戸トンネルより長い。
新青森〜新函館間には青函トンネルもあるしな。
本当にこの国の人間は、山を見たらトンネルを掘り、川を見たら(それが海でも)橋をかけるな。
そういう地形だろ
アホか
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 03:13:24 ID:uwflErjs
青函トンネル 53.9km 青森県・北海道
八甲田トンネル 26.5km 青森県
岩手一戸トンネル 25.8km 岩手県
盛岡〜新函館間だけで日本のトンネル長さトップ3を独占している。
>>84 トンネルの方が安いんだよな
雨風しのげるからメンテナンスも楽
雪対策
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 07:30:46 ID:5ZD1gawz
>>84 じゃあどうすればいいんだ?平らなところをねらってクネクネか?
それならば、明治時代の鉄道と変わらなくなるぜ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 15:21:18 ID:PVsDPF0Z
>>84>>89 あーその名残は姫路から下関までの山陽本線ですね
戦時中は海岸線を通っていたので今より時間が掛かってたんですよね
山間を通る線に付け替えたけど一部に山越えの地域や迂回する地域があるので速度は上がりません
今だ速度は60q/H〜80q/Hで蒸気機関車時代と変わりません
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 15:34:47 ID:Lg53Is1V
という、はやく七戸(仮)の正式駅名決めてくれよ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 16:31:48 ID:W6t/zm24
新幹線鉄道整備事業
平成21年度予算(3539億円)
既設新幹線譲渡収入(1653億円)+公共事業関係費(706億円)+地方の負担(1180億円)
凄まじい無駄遣いだねW
熊本県が借金の重さに耐え切れずに借金の返済期間を10年延ばしたのも分かる
自民党政権ならあと1年半で消費税が10%になる
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:11:30 ID:pqbgumpE
藤川ゆりが一日車掌!だったら乗りにいく
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:24:12 ID:pX9uSqWD
由緒ある東北本線が私鉄になってしまうのか…
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:30:31 ID:3OyHVEoI
なんか頭にカビの生えた奴がいるみたいだけど
JRは私鉄だ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:31:11 ID:g9KLluoe
どうして七戸町なんていう田舎に駅作ったんだろ?
十和田市駅あたりに作った方が良かっただろ
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:35:22 ID:atRfPojJ
>>92 地方切捨てとか騒ぐ準備できての発言ですね。
>>92 への突っ張りだろ
C2や小田急線、東上線、池袋線で2兆円くらいかかってるのに。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:51:26 ID:tKckC2Yb
なんか順調に伸びてるな
JR東の作業は終わったんであとはJR北海道ががんばれ
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 17:58:23 ID:y9HawZCG
岩手の空洞化が進むね
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:00:01 ID:0B9sIcZ2
弘前さくら祭りにまた行きたい。
新青森から弘前までどうやっていくの?
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:01:53 ID:tKckC2Yb
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:04:09 ID:E4I4kcgd
>>92 作ったら税金の無駄
作らなかったら地方切捨て
在日民主党工作員はクルクルパァ?
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:12:19 ID:wXcMH/7i
北海道の新幹線は北海道の予算だけで作れよな
東京の人間は新幹線なんて要らないだからな 飛行機の方が便利だし
羽田と千歳便利か?
飛行機は止まるからなあ
無駄だなぁ
>>82 携帯GPSを持参、2分も経たずに250km
と思ったらトンネルで衛星ロスト、明るくなったら盛岡駅
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 18:58:40 ID:tKckC2Yb
>>104 在日は知らんが民主党は新幹線推進
ニュー速にでもカエレ
>>105は整備新幹線スレに必ず貼られるコピペだから放置でw
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 20:56:10 ID:myzTEhL/
盛岡〜新青森は待避設備が
現在終点の八戸にしか無いのだが
足りるのか?
仙台〜盛岡も後からつくった3駅も待避不可だし。
青函トンネルも貨物共用だし。
>>104 民主党は新幹線推進ですが。
代表にいたっては、北海道新幹線を室蘭経由にしろって言ってる。
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:25:47 ID:MJDv6CBM
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 22:40:37 ID:rauQzUjz
新幹線に金を使う分空港・高速に使う金を減らすなら、許す。
そうでないなら、青森県への国の支出をすべてStopせよ!!
インフラバッシングは、マスコミの公共事業。ネタがないから、とりあえずインフラバッシングするかみたいな
で東京の公共工事の赤字はスルー
人が多いからいいんだとわけわからんことを言い出す始末
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/29(金) 23:11:31 ID:5ZD1gawz
>>92 下らんこと書き込み奴は、”永久出入り禁止”
確か、新幹線の新型車両導入と合わせて、東京札幌間を4時間切るって想定なんだよな。
本当にこの時間が実現できたら、マジで飛行機と勝負できる。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 09:08:53 ID:IUxBlfuN
盛岡以北も時速260km制限解除しないと
せっかくの新車も効果半減だ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 09:19:47 ID:pK0AJjSh
鈴木善幸や小沢が長い間、盛岡でストップさせていたからな
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 09:38:17 ID:gcA0pHVb
>>123 まずは仙台終着にしておいて、
次の段階で仙台から青森までつなげるっていう話を
鈴木善幸の政治力で盛岡まで造ったために
青森開業が遅れた、という話もあるもんなぁ。
ともかく、フル規格で新青森まで造れてよかったよ。
それがあってこそ、札幌東京間4時間構想の
夢を見続けられるんだもんな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 11:58:16 ID:gKmOYwS4
>>116 青森県内にはもう空港が2港あるし、
しかも三沢空港は米軍管理なので防衛予算から金が出ている。
高速道路も東北道・八戸道が片側2車線で整備され、
青森〜八戸間が未開なものの、一般国道としてバイパスが造られているから
ほぼ整備が進んできたといってよい。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 18:21:37 ID:hFW2f/FV
八戸行き先表示無くなるのか。
約80kmで新青森だったら始発終着無しで
良いのか。現行ダイヤも何となく八戸以北を
適当にのばしてお茶濁しそうだし。
>>124 上越新幹線を通す以上、東北新幹線が仙台止まりだと、
地図に書いたときに見栄えが悪いから盛岡まで伸ばした。
っていう都市伝説みたいな話を俺は聞き続けてきたが。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 21:52:20 ID:axpW6CYK
青森県は弘前まわりか八戸まわりか
調整つかないうちに経済状況悪化、着工
凍結になったと聞いたことある。
高速道路は弘前、新幹線は八戸というのは都市伝説?
でも安代ジャンクションで八戸道が高速の本線みたいになったのは何なのか。
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 22:02:11 ID:wuWMsIlz
東国方面の新幹線は東京止まりで十分だったな
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 22:04:56 ID:cGZb28Il
これでやっと北東北の中枢が青森に戻るよ
長すぎだよ。。。
>>128 物流の流れとして、東北道→八戸→苫小牧→北海道各地 ってのがあるんじゃねえの?
青森から函館に渡ると、噴火湾に遮られる。
八戸は単なる通過駅に成り下がる時が刻々と迫っているのか。
ぽんぽん出来たホテル群、アレどうなるんだろうねw
素人目でもやばいと思うんだが。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 22:17:38 ID:rndPYawF
>>128 そういう論争があったが
やはり在来線に従って、東北本線沿いの八戸は東北新幹線、
奥羽本線沿いの弘前は羽越新幹線ということで決着した。
無論、今となっては羽越新幹線着工は絶望的だが。
安代JCTで八戸道が本線扱いなのは、
八戸道の正式名称は「東北縦貫自動車道八戸線」で
東北道の正式名称である「東北縦貫自動車道弘前線」と同格だから。
東北道と八戸道はどちらも同じ路線なんだよ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 22:33:54 ID:nXmpegjH
八戸駅だけでなく中心街のホテル含めて
過剰だろう。昔からあるとことはリニューアルしても
陳腐化さけられないし。
まあ七戸駅に何本列車がとまるか
いわて沼宮内駅といい勝負。
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 22:38:45 ID:sd0Kd4r0
藤川ゆりが何とかしてくれる。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 22:45:21 ID:Fx6o62lY
青森のくせに生意気だ。
秋田みたいに在来線の上に新幹線を走らせろ。
あれ初めて見たときは笑った。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 22:50:28 ID:rndPYawF
秋田や山形みたいなどん詰まりと違って、
青森は北海道への玄関口だから
札幌までの時間短縮化にフル規格が採用された。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:01:24 ID:VLA0pvXi
苫小牧〜八戸間のフェリーに乗ると、ロビーに八戸駅までの交通と東北新幹線の時刻表が目立つ様に貼られてた。
一般徒歩の乗客がフェリー〜新幹線で移動するニーズってあるみたいだな。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:38:34 ID:gcA0pHVb
>>137 何を言っているのかわからないけど、
建設財源不足のため、
盛岡−青森間は一時はスーパー特急やミニ規格で
造ることでようやく着工のゴーサインが出たんだけど。
それが今何とかフル規格で完成にこぎつけられたのは
青森県知事(当時)や青森県選出自民党議員などの
政治力があったからできたこと。
まぁ、元々決まったことを政治で捻じ曲げた、という
意味では賛否両論あるだろうけど、日本を縦貫する路線が
簡易規格でお茶濁されなかったんだから結果オーライだと思うけど。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/30(土) 23:56:11 ID:1AU2KCUl
新青森まで開通したら、はやては仙台〜盛岡〜新青森となるのだよね?
まさか八戸や二戸なんかに止まらないよな。
>>140 一日5本くらいは、吉野家もマックもないけど新幹線がある
いわて沼宮内に止めます。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 00:32:05 ID:nEc+4qkY
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 00:33:17 ID:nEc+4qkY
札幌まで延伸した暁には
東京〜上野〜大宮〜仙台〜札幌になる気がする。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 02:01:13 ID:nLoBejns
地方のカネ食う新幹線 2008年3月15日 朝日新聞
新幹線が通ると地方財政が痛むのだそうだ。
14日に開かれた与党の作業部会で、青森県と富山県の知事が惨状を訴えた。
地方交付税が減らされる中、整備新幹線の建設費の3分の1は地方が負担する。
さらに新幹線と並行して走る在来線のうち赤字の路線は、JR各社の経営から
分離され、地方の足を守るための負担が地方にまわる。
二人の知事はその負担の軽減を国に求めた。
地元選出の国会議員らも国費を使った支援を検討するべきだ同調する。
だが「新幹線が出来れば地域が活性化される」はずでは無かったのか。
企業進出が進み、観光産業も潤う。地方税収も伸びるだろう・・・。
こんな甘い経済効果の予測で、地元を誘致一色に染めた政治、行政の責任は誰にあるのか。
「カネがカネを食う」構造に目をつぶり、新幹線の新規着工を求める知事や政治家は多い。
ただ、未着工区間を抱える自治体は「在来線の分離問題は今後検討する」などと口を濁し、
建設に伴う厳しい現実を住民に知らせないままだ。
ちなみに盛岡ー八戸間の平行在来線運賃は新幹線開通後は約2倍W
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 03:19:08 ID:wwP8mOAh
現状→新青森延伸(2010/12)→新函館(2016/03)→札幌(2020/03)
@青森
4時間→3.5時間→3.2時間→3時間以内?
A函館
6.2時間→5.7時間→4時間→3時間超?
B札幌
10時間→9.5時間→ 7.5時間→4時間?
新青森延伸時は現行車両、新函館延伸時は東北新幹線は320q・特急は140q(JR北海道が開発中)、札幌延伸時はJR東日本が言っている情報(ただし、かなり楽観的な情報)。
なお鉄輪式ではヨーロッパでは1000qを3時間以内、中国では北京上海1300qを4時間を目標として開発中。いずれも時速400q超が必須なので、JR東日本の予定はけっして無謀ではない。
最高時速400q、車体傾斜装置完備なら東京札幌4時間以内は可能。
本当は320ぐらい狙いたいんだけどなあ・・・国家がバカだから260キロ縛りなんてやるんだよな。
fastech360の試験結果では「360は出せなくないけど、やっぱ無理」の判断のようでした。
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 07:48:20 ID:0JyUMCYT
騒音基準がクリアできなかったからね。
他にも線路や電線などの設備消耗が激しいとかあったみたいだけど。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 09:16:54 ID:QDKQGlii
>>149 正確を期すと340km/h迄なら騒音基準クリア。あと20km/hがな。
インフラ(防音壁など)に相当手をかけないと360km/h騒音基準をクリア出来ない。
北海道新幹線が札幌まで開通する20年後?くらいには
技術的な問題はクリアされているだろうね。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 14:59:35 ID:zLDlWS4l
盛岡以北時速260km制限を
解除して欲しいな。
こまちの分割併合時間のほうが時間ロス大きいが。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 15:23:44 ID:WrX/vG/N
>>130 むしろストロー効果で盛岡に吸い取られそうな気がする
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 15:42:09 ID:8CGd+xhQ
これで青森はかなり盛り上がるぞ
東北は仙台以外悲惨な状況だが
青森市が福島氏と並んで、東北の
第2都市的な位置づけになるのでは
ないだろうか
>>153 ただの都市の衰退を、ストロー効果と信じてる奴がいるのか。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:16:40 ID:nEc+4qkY
盛岡じゃなくて仙台にストローだろ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:28:50 ID:ztXn3Nnm
七戸駅(仮称)って、1日の利用者数が三桁に届かない気が・・・
JAL青森線あぼーん
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:36:08 ID:wwP8mOAh
>>157 地震とかの非常事態考えたら駅間80qにするわけにもいかないから、どっかに駅を作らないといけないからね。
JR東日本してみたら利用者が80人だろうが200人だろうが、30万人を超える東京駅考えたら誤差程度にすぎないから、気にもしてないだろうよ
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 16:48:28 ID:nEc+4qkY
これで野辺地や浅虫温泉が寂れるのかな。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 21:07:16 ID:cMscgPLt
八戸駅延伸開業に伴い
三沢空港では羽田行き約300人乗り×4便
→約160人乗り×3便
青森空港はANA撤退でスカイマーク新規参入(1年持たず撤退)
少し前は仙台便もあったが没。
新青森開業で何が起きる事やら。
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 21:41:07 ID:nEc+4qkY
間違いなく羽田便は廃止だろ。
青森までは新幹線の勢力圏になるんだろうな。函館は駅の場所が悪いから微妙だけど。
164 :
盛岡市民:2009/05/31(日) 21:49:02 ID:QpKsyy4j
これで八戸市民も、八戸が終点じゃなくなるんで
新幹線乗った時安心して寝れなくなるなw
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 21:50:16 ID:TI5zD3VZ
>>164 「はやて」で寝過ごした盛岡人なんているのか?
166 :
盛岡市民:2009/05/31(日) 21:55:18 ID:QpKsyy4j
>165
やまびこ時代に盛岡着から10分くらい熟睡してて車掌に起こされたことがある
その経験からはやてになって妙に緊張するようになった
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 21:58:39 ID:TI5zD3VZ
>>166 今度は青森まで連れて行くことになるかもしれんから気をつけてね。
>>162 花巻はなくなったが、山形みたいに残っている所もあるからねぇ・・・
まぁ、補助金や搭乗保証の類は避けられんと思います。自治体次第ですかね。
>>163 八戸も青森も、新幹線駅は中心部から離れてたから、函館もあんまり関係ないんじゃね?
青森まで繋がっても八戸と青森が経済的に食い合うだけだから、
さっさと函館まで延伸して本州と北海道の交流を活発化させてほしいね。
東北の交通は対東京だから、函館とは事情が異なるかと。
4時間の秋田で五分五分の勝負なので、
それ以下のところは軒並み厳しいと思う。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:55:19 ID:klE5RZwa
運賃は新幹線に合わせてくるだろう
こんなプライドのない運賃のつけ方をするのがJAL
いい加減に潰れてくれないかな
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 22:59:16 ID:klE5RZwa
長距離輸送は航空機が担うという、航空会社としての誇りと使命感がないから
新幹線の延伸を許してしまうのだ
こんなのが日本のフラッグキャリアと思うと情けなくなる
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 23:04:13 ID:uiO3jrLZ
>>146 >ちなみに盛岡ー八戸間の平行在来線運賃は新幹線開通後は約2倍W
数字のマジックw
新幹線開業前を盛岡ー八戸間を普通列車で移動する人は皆無
(18キッパー、鉄オタくらいだな)
一般人は盛岡ー八戸間の移動は特急を使う。
運賃+料金(特急料金・新幹線料金)で比べると
1000円くらいしか上がってないんだっけ?
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 23:10:14 ID:H5uNJmXf
東京→大宮→仙台→新青森だから盛岡は糸冬
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 23:15:24 ID:nEc+4qkY
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 23:16:13 ID:nEc+4qkY
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 23:18:57 ID:DN4mfOE9
三沢〜羽田は片道正規運賃約3万円(得割1で約1万7千円)
青森〜羽田は片道正規運賃約3万円(得割1で1万9千円〜2万5千円程度)
もう、航空機片道と新幹線往復が同じって競争あきらめているのか?
米軍関係者が割引運賃で乗れば十分なのか?
得割とグリーン車も互角か、航空機割高。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 23:23:23 ID:nEc+4qkY
>>173 いや、全線乗る人は新幹線のるからいいのよ。
問題は地域の人だろ。
超過疎地域でほとんど人いないけどさ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/05/31(日) 23:59:33 ID:TI5zD3VZ
>>179 そもそも田舎の人間は
日常的に鉄道を使うという習慣が無い。
ほとんどの住人が自家用車。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 00:15:45 ID:yFxUorFo
>>180 最も悲惨なのが、東北線〜花輪線の通学利用者。
新幹線開業前まで、JRの通学定期1枚で良かったのが、
IGRとJRの2枚必要になるし、IGRの通学定期割引率も
JRほど良くないから、負担が以前の3〜4倍になったとか。
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 00:27:37 ID:oCkkYW2c
まあトレードオフだな。
八戸・二戸・盛岡市民、数十万人の
仙台・東京へのアクセス改善か、
IGR・花輪線沿線の鉄道利用者数千人の
域内輸送を取るか。
青森の財政じゃ、平行在来線の3セク10年も持たねえだろ
これからが本当の地獄だ状態だな
かといって、並行在来線は貨物の大動脈だから、
長野のようにはいかんしなぁ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 01:53:21 ID:oCkkYW2c
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 02:02:33 ID:i2JwEvU5
東京にどんどんストローって言うか吸われていく気がする。東北がよりいっそう過疎化するかも。
>>181 経済的な負担が増えたのが問題なのはわかるが、定期が一枚から二枚になることが
何故問題なのかがさっばりわからん。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 03:20:02 ID:mp9sN5cM
>>187 ちょっとは頭働かせろよ。
いままで同一会社線だから通し運賃で行けていたのが、
路線移管で運賃二重取りになってるんだよ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 03:28:35 ID:ZfgMKgrN
二重取りではない
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 04:11:00 ID:YaRYsJXA
新幹線なんて、作ったって、土建屋が儲かるだけだろ
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 06:07:25 ID:aIRBd47u
温泉宿も儲かるぞ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 06:47:29 ID:KSIPdqA0
青森の有名な温泉て何処?
>>188 ああ、そういうことね。
なら「二社またぐ上にIGRの割引率が良くないから」って、普通に書けばいいのに。
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 13:48:25 ID:lR9K8QWk
青森市にとっては追い風ですね。
これからの発展振りに度肝を抜くでしょう。
仙台に次いで東北の中枢都市になるのは間違いないでしょう。
もちろん東北では仙台はこれまで以上に圧倒的に発展するのは間違いないが。。。
>>173 1000円未満では?やっぱ100キロ圏に収まったのが大きいな。
新幹線特定特急券(立席):1780円
B自由席特急券:1370円
スピードは2倍。
あー、もしかして、
佐井村から青森市出るより、東京から青森行く方が速くなるってこと?
青森市内のちょっと高価なもの売っているような店は壊滅的になるのかな。
みんな仙台に買い物に行くようになっちゃって。
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 16:00:21 ID:aIRBd47u
>>198 岩手県くらい近いとそうだけど流石に青森県くらい遠いとな。
片道1万近くかかってしかも2時間かかるからね。
それに仙台程度の都市だと何もないし、仙台出るくらいなら東京まで行くんじゃないか?
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 16:17:34 ID:6doM9mvA
青森〜仙台は350km
東京〜仙台325kmよりも遠い。
青森〜盛岡も180km近くある。
東京から東北道を延々と北上してきて
やっと仙台に着いたと思ったら、まだ中間点
北東北のデカさは半端じゃない。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 16:54:03 ID:PvGowTMH
ストロー効果とか言うけど、新幹線が通っていない状態でも青森は過疎化が進んでるみたいだな
新幹線にそんな効果はなさそう、この手の話で交通が不便な県、宮崎とか島根とか高知とか
ストロー効果がなくたって寂れているしあんまり関係ないんじゃないかな
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 17:08:33 ID:iyyYyWYd
>>201 青森は正直終わってるよ。
あの町は青函連絡船で持ってたんだから。
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 17:10:06 ID:g96SMPTF
東北新幹線ってはじめになんで岩手まで引いて青森までは引かなかったの?
財源足りない問題だったのなら岩手までじゃなくて仙台までとかだったら政令指定都市だしそういうもんかって気がするが。
やはり小沢の圧力?
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 17:10:34 ID:iyyYyWYd
>>23 なんとか江刺となんとか宮内の画像ないかな
遠くから映したら、畑の中にぽつんと立派な駅が立ってる感じだと思うんだが
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 17:23:47 ID:6doM9mvA
>>202 いや、青函連絡船も末期は閑散としたもんだった。
結局、北海道への玄関口という交通の要衝だったから発展したわけで
対北海道との交通が鉄道+連絡船から航空機に移った時点で先は見えていた。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 17:33:50 ID:D4fkVN58
盛岡以北の全車指定はやめてくれ
駅着くたびに指定客が来るか身構えるから落ち着かないんだよ
昔のながらみたいに一部車輌のみ区間自由席にしてほしい
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 18:25:55 ID:zbqeIYch
盛岡ゼンコウ新幹線だったのでは。
青森はミニ〜フル〜ミニの継ぎ接ぎ新幹線を
妥協導入しなくて良かった。
八戸〜青森所要時間変わらずってまぬけだし。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:13:21 ID:SyC7yBeL
青森を没落させるために盛岡で新幹線止められたんだよね
本当に岩手県人って性根が腐ってるよな
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:19:21 ID:XqiezIp7
もし羽田便がなくなれば残りは札幌、中部、伊丹しかなくなるんだぞ
下手したら空港閉鎖になるかもしれん、それでもいいのか
青森のような小都市に高速移動手段は二つも必要ない
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:34:35 ID:qZJsCvxY
青森もアレだが秋田新幹線もひどいよな。あんなノロイの新幹線とは言わないよな。
東京からだと秋田が青森よりも遥かに遠いって変だよな。
俺が秋田県民なら飛行機しか使わない。
もっとも青森も飛行機使った方がいいが
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:35:06 ID:v+W3lqxN
>>211 三沢ですら3便残ってるんだから
羽田便廃止はないだろ。
減便はあるだろうが。
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:39:45 ID:qZJsCvxY
>>200 なにげに盛岡から青森も遠いよな。
180キロっていわき市から東京までと同じぐらいだもんな。
福島と青森は同じ東北と思えないぐらい距離が離れてる。
>>211 つまり今でも福岡行くためには、直行便がないと。
それでも暮らしていけるんだよ。
新青森すれば札幌は白鳥・北斗利用で6時間、名古屋・大阪は新幹線乗り継ぎで5.5時間・6.5時間で行ける。
しかも1日10往復はある。
飛行機なんかより便数が遥かに多くなるんだよ。
どうしても急ぎたいならプライベートジェット使えばいいだろ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:43:50 ID:XqiezIp7
青森〜東京、青森〜中部、青森〜伊丹
それぞれ十分な距離を持つ航空路線だ
東北の空港で三大都市圏に路線を持つのは秋田と青森だけだが
より長い距離を誇るのは青森の方だ
秋田に利用者数で負けているのに新幹線なんかきたら
さらに差が開いてしまう
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:45:19 ID:JbSIGOIF
>>203 盛岡以北は長いトンネルを何本も掘らなくてはいけないので。
上越の中山、大清水がなければ、当時でも岩手一戸や八甲田は掘れた。
小沢より、親分の角栄のせい。
東北はでかいんだよ・・・
隣に岩手県があるから小さく見えるけど、
秋田も青森も相当大きいからな。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:51:00 ID:v+W3lqxN
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:51:53 ID:KTNULELO
>>211 東北新幹線に仙台〜仙台空港〜白石蔵王と言う新線を作り
東北各都市 → 仙台空港 → 東京以西の都市
って言うルートを作れば便利になるな
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 19:56:34 ID:v+W3lqxN
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 20:00:06 ID:qZJsCvxY
>>221 青森空港は60万人ぐらいにまで減るだろうな。
秋田空港は新幹線がノロイ分健闘してるw
>>215 飛行機嫌いと言うよりも、乗り換え面倒派なので
名古屋、大阪は十分使える
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 20:14:28 ID:XqiezIp7
青森空港は山の上にあって実にムードのある空港なんだよ
位置的にも絶妙だしね、寂れるのは残念だ
新青森って今どうなってるの?
10年前に18きっぷ旅行で通った時ここが新幹線の駅ですってプレート見たが
「ありえねえwwwww」って友人と笑った思い出がある
無人・・・だったと思うが、畑の真ん中に簡素な駅舎って記憶があるよ
今は変わって立派な駅舎作ってるんだろうなあ
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 20:39:42 ID:qZJsCvxY
>>225 駅はともかく周辺は今でもなかなかのヤバさな気がするw
227 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 20:47:35 ID:UHGCnxB2
ピーク時は、青森三沢あわせて羽田便14〜15本あったよな。
三沢からは関空、千歳行き
青森からは福岡、広島、仙台行きなんてのもあった。
>>225 商業施設も遠いしなあ…。
なお、奥羽本線の新青森駅は停留場から島式ホームになるようですよ。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 20:58:00 ID:qZJsCvxY
>>228 街の規模は違うが、横浜における新横浜や神戸における新神戸や白石のおける白石蔵王みたいになるだろうね
>>203 小沢というか岩手出身の首相鈴木善幸の力があったのと
盛岡以北の厳しい山々に長いトンネルを掘る技術が当時はまだ未熟だったから
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 21:05:00 ID:v+W3lqxN
>>210 ハズレ
弘前ルートとの綱引きが原因
竹内知事+新幹線でググれ
新青森開業で青森が成功するポイント
・北海道(特に函館方面)の客を飛行機ではなくて新幹線に乗せること
これに尽きると思う
函館と青森の観光を一緒にさせて、しかも新幹線に乗せることが
できたらかなりの相乗効果が期待できるのでは
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 21:16:54 ID:v+W3lqxN
北東北広い広いというが、人口は3県合計でも横浜市程度
ちなみに東北6県プラス新潟でも北海道よりは狭い
>>205 一競馬ファンとしては水沢江刺駅があるのはありがたいが
いわて沼宮内並に存在が不自然w
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 21:37:28 ID:qZJsCvxY
>>235 何よりも岩手県があの面積で130万ちょいしかいないのが凄いww
人口密度は東北でもぶっちぎり最下位だからな
238 :
225:2009/06/01(月) 21:52:16 ID:N1xdFEBd
>>226-231 231の一番上見て思い出したなつかしいなあ
駅は着々と完成へしかし周りは相変わらずって感じなのかな
在来線のホームも変わるのか・・・そうかあ
周辺道路は見事に整備されたみたいね、後ろの景色はまだ建物見えないけど
今はそんなでも何年か前、新青森駅の開業で青森駅死亡wwwww
みたいな記事チラホラ読んだ事あるな
やがては東横とルートインあたりが取りあえず立つんだろうな
青森駅前でも並んで立ってるし
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:18:49 ID:qZJsCvxY
>>238 多少は新青森の周りにホテルや商業施設できるだろうから、今の青森の繁華街は空洞化するだろうね。
なんか青森市がいうコンパクトシティ構想と矛盾するんだよなぁw
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:19:05 ID:5/Phu2if
E5系の試験走行っていつ始まるのかな
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:35:56 ID:TYrEbets
>>239 青森市は新青森駅周辺を開発するつもりは無いと言っているようだけどね
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:36:21 ID:y97NqLOr
空洞化も道路やイオンに比べるとしょぼい
そもそも道路の除雪などの維持費が捻出できないからコンパクトシティなわけで
除雪費JR持ちの新幹線なら問題ない
周辺事業と称して何千億も道路作るとやばいけど、福島空港みたいになる
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:36:54 ID:vf2eGWcD
「今春にもレール」が
「今春にモノレール」に見えて仕方がない
>>241 でもよ、民間の会社が勝手にホテルや商業施設作っちまったらどうする?
市は出店や建設の規制する気なの?
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 22:50:10 ID:v+W3lqxN
>>246 へぇー。売れなくて困ってるのは意外だった
>>247 条件的にも状況的にも買いにくい。
悲しいかな、これが新青森駅前の土地の現実。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 23:17:26 ID:aIRBd47u
>>213 三沢は米軍基地による手厚い保護があるから残っているだけで
まともに勝負にはなっていないよ。
青森は新幹線で3時間弱だっけ?
その時間だと岡山と同じだから、都市人口を考えると廃止はあり得るね。
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 23:19:55 ID:TYrEbets
>>248 まあ青森市としてはコンパクトシティの方針だから元々そのつもりなんだけどね
本当に無駄だなぁ。あらゆる面で全国最下位の青森に金かけんのやめろよ。
同じ底辺でも、沖縄に投資した方がマシ
>>250 その方針も、買い手が飛びつかない要因の1つと思う。
中途半端な大きさだから、
大手が買うには狭いし、中小の企業体及び個人が買うにはちと敷居が高い。
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 23:33:00 ID:v+W3lqxN
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 23:36:32 ID:v+W3lqxN
>>251 陸上自衛隊・海上自衛隊・航空自衛隊・米軍基地
原子力発電所・再処理工場・ウラン濃縮工場
MOX燃料加工工場・国際核融合炉関連施設
これだけ国家的事業に肩入れしていて
国が金を出さないわけ無いだろうw
>>254 可哀相だよなぁ、こんだけイヤなもん押し付けられてw
まぁ、日本人が青森を日本とは見なしていないってことの表れだろう
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/01(月) 23:45:50 ID:v+W3lqxN
>>255 日本国民の税金を今後数十年にわたって
青森県内に毎年数千億投じることによって
日本のエネルギー産業が進展していくのだよ。
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 00:01:30 ID:PG/t2CDU
>>255 同じことを茨城県民に言ってみると良い。
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 00:04:10 ID:5Bntl45l
結局、新幹線出来ても東京や仙台にカネを持ってかれるだけだろうに
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 00:12:23 ID:Rvamn3tL
>>257 茨城って原子力発電所以外にやばいもんあったっけ?
>>255 君の頭の悪さは凄いな。
何故受け入れたのか一から勉強しようねボク。
宿題だよ。
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 00:37:08 ID:A9B0Vs/Z
>>253 県がANAに積極的に働きかけているから名前が挙がったのだろうけど。
新幹線が開通したら今より航空需要が半減するって予測がある。
今より減便は100%確実で、下手したら廃便もありうる。
そこに競合する形でANAが入ってくるとは思い難いのだが。
新幹線の通らない主要都市である弘前から遠いのも辛いね。
東京にストローされるだけだろ
>>259 自衛隊のニュートリノビーム発射装置があって、いつでも発射できるようになっている。
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 01:12:07 ID:VobhSXHh
>>261 航空需要が半減する予測のソースは?
新幹線の八戸開業時にも、
三沢空港の羽田便廃止がよく言われていたものだが
結局、今も3便残ったまま。
いくら米軍基地で手厚く保護されているからといって
需要がゼロで3便も残すわけないだろ。
航空会社に金払って羽田便を残している山形空港ですら1便だけだぞ。
新幹線が開業したところで
東京まではやはり3時間以上かかるわけで
拘束時間が1時間未満で済む飛行機は、
ビジネスマンを中心に需要が残る。
さようなら三沢空港 [02/10/23]
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/space/1035352025 ↑新幹線八戸開業時の三沢空港スレ
265 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 06:13:57 ID:UezdrRkM
早く撤退しろよJAL
高くするから乗らなくなるんだろ、田舎者から高く取るんじゃねえよ
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 06:22:24 ID:UezdrRkM
飛行機全盛の時代になんで鉄道なんか乗らなきゃいけないんだ
これもJALがひたすら運賃を上げ続けたからだ
企業名から「日本」の文字を消せよ、こんなの日本を代表する会社じゃない
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 06:40:38 ID:GsgiBI3j
羽田から三沢便青森便とも高すぎ、片道3万円って。
三沢はA300を4便からMD90等小型にして3便維持。
青森はANA撤退、直後参入スカイマークも撤退。
新幹線は少なくても毎時1本あるし、繁忙時期は2本あるし
比較的使いやすい。途中、七戸、二戸、沼宮内に止める止めないで
所要時間にばらつきでるが。
>>264 飛行機の拘束時間は1時間どころじゃないだろ
空港までの移動時間と空港での待ち時間だって拘束時間
新幹線なら発車1分前に駆け込んでもオッケー
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 07:20:24 ID:VobhSXHh
>>268 拘束時間って言うのは、車内・機内でずっと座っている時間のことだよ。
たしかに空港までのアクセスや搭乗手続きを考えれば
総合的な移動時間は新幹線と変わらないかもしれないが、
同じ席に2時間も3時間もじっと座っていることに耐えられない人もいるんだよ。
「まだ着かないのか」とイライラを募らせる人も少なくない。
鉄道乗換えや空港内移動は面倒かもしれないが、
自分の足で自由に行動できる点を考えれば窮屈な感じはしない。
無論、3,4時間程度なら余裕で座席に座り続けることができ、
乗り換えの手間もなく、延々とくつろぐことが出来る人なら
新幹線を使えば良いと思うが。
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 07:23:03 ID:mcOYN7Ou
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 07:25:28 ID:Rvamn3tL
東京まで新幹線で三時間って飛行機と迷うところではあるな。
東京秋田の新幹線四時間なら絶対飛行機だなw
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 07:28:47 ID:D3xyPCqN
もう航空の時代じゃないよ
時代は全世界的に高速鉄道
原油高に対応できない前時代のガス食い交通に固執する必要はない
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 07:42:30 ID:O54sboLT
住んでる場所と行き先にもよるが乗り換えは
新幹線でも必要だから、面倒くささは大差ないと思う。
例えば、上大岡(横浜の南のほう)から青森まで行く事を考えると、
どんなに少なく見積もっても飛行機のほうが1時間は早くつく。
新幹線のほうが座席が広くて快適だから、
個人的には時間差が1時間切ってくると新幹線に傾くとは思うが、
さすがに1時間以上の差があると飛行機かな。
<新幹線>
上大岡-横浜 10分
横浜-東京 30分
東京-新青森 3時間20分
新青森-青森 10分
計 4時間10分+乗り換え3回
<飛行機>
上大岡-京急蒲田 20分
京急蒲田-羽田空港 10分
羽田空港-青森空港 1時間20分
青森空港-青森 40分
計 2時間30分+乗り換え3回
>>273 羽田へ乗換2回までの城南、神奈川以外は時間差も詰まるから、結構新幹線に流れるんじゃないかな?
利用者が少なくなって機材の小型化で済めばいいが、減便になったらスパイラルだろうな。
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 08:04:49 ID:uWWMtolN
>>273 上大岡は羽田に連絡している京急の主要駅だからな。
それゃ、京急や東京モノレール沿線なら飛行機有利になるよ。
逆に言えば、川越(埼京線、東武東上線、西武池袋線)からなら、新幹線有利だし。
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 09:15:25 ID:oI0qfGb9
核のゴミ捨て場にこんなに金かけて・・・
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 11:08:59 ID:GmWTYjZy
原発関係があるからこそ
おろそかにできない。
盛岡駅で20年間とまるなら
対面乗り換えにしておくべきだったホーム。
278 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 11:21:44 ID:U/Oxq/JY
ルートみたら、ほとんどトンネルなんだね。
トンネルとシェルターで外の景色が楽しめるところってほとんど無いのかな。
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 13:23:57 ID:5y2ecUD7
ああ・・・
俺の大好きな 寝台特急あけぼの の命運が・・・
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 13:39:48 ID:A9B0Vs/Z
貴重な羽田枠は利益率の高い路線に集約したいのが航空会社の本音。
三沢や山形みたいに補助金がしっかりして航空会社が絶対に赤字にならないようにすれば路線維持も可能かな。
ただそこまでして維持する価値があるとは思えないけど。
>>279 「あけぼの」や「日本海」は大丈夫だと思う。
あぶないのは「はまなす」
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 17:53:46 ID:5r1W62wv
>>281 俺も大丈夫だと思う。鉄道の交通の便が良くない日本海側の唯一の
特急だから。
283 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 18:20:26 ID:3ALSZp9+
整備新幹線の構想には入っていないけど、上越新幹線を酒田あたりまで延伸するという話を聞いた
ことがあるんだが。
そうなったら、あけぼのは完全に終了するよね。
まあ、できるとしても、整備新幹線が完成した後の話だから、何十年後かわからないが。
>>264 米兵は羽田〜三沢1,000円位で乗れる補助が出てるんじゃ無いのか
ノリ裏レバー
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 19:28:08 ID:A9B0Vs/Z
羽田便が無くなったら花巻空港レベルに成り下がるのかな?
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 19:30:35 ID:X7mwd3TB
>>278 景色が楽しめないなら車内に無線LAN、
最低でも携帯電話が使えるようにしてもらわないとな
ようやく東北新幹線全通か。
東北はとにかく広いからね。九州+四国より広い。
もっと広いのは北海道で東北+新潟より広い。
よく東北・北海道地方とひとくくりにされるが、
東北+北海道だけで日本の国土面積の40%位になるからびっくりだ。
都道府県面積ランキングトップ10に
東北の県がいくつ入ってると思うんだ。
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/02(火) 23:05:32 ID:A9B0Vs/Z
青森市なんて遠くに県庁所在地を置くのが悪い。
八戸を県庁所在地にしとけば良かった。
>>132 八戸は元々JRには縁が無いからな。
今までは工事途中の暫定終着駅だっただけ。それだけの話。
それに便乗したホテルは閉めるところもあるだろうな。
本八戸駅が現八戸駅だったらまた違ったんだろうけどさ。
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:06:28 ID:CNVbmFbc
___ ♪ そうさ オイラは
/ ̄ ⌒ ヽ
/⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ| 政界に 一つだけの花
| - ー ξΞ|
|  ̄゜  ̄゜ ξΞ| 一つ一つ 違うトゲを持つ
( |_ ~ 6)|
| , __,ヽ | そのトゲを 叩くこと だけに
|  ̄ |
\____ノ/ 一生懸命に なればいい
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:21:41 ID:HU4jcYuj
青森に何の用があって人は行くんだろう?
東北地方に人は何の用があって行くのだろう?
可哀相に、$箱山手線を持っているから耐えられるJR東。
都心部の豚以下の通勤に苦しみながら
赤字を垂れ流す路線を作らざるを得ないとは。
俺は地方の逆差別だと思うな。東北人は乗る料金持って無いだろうwww
観光誘致が目的の東京人の奴隷になりたがっているんだね。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:23:01 ID:kxmTIrhR
300 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 00:31:31 ID:1uqASWJS
>>298 新幹線利用者の過半数がビジネス目的の利用。
要するに東京からのビジネスマンの出張が楽になるために全国に新幹線が開通してる。
よく考えたら、俺もビジネス目的以外で新幹線に乗った事ないや。
まぁ、そんかわり支店はどんどん減ってるけどな。
新幹線で来るようになった。
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:14:22 ID:HU4jcYuj
>>299 ありがとう。
でも民営化したからには利益・採算性が取れなければ意味が無いだろう?
百万年かかっても投下資本を回収できない路線を作らさせたのは誰?
まあ、都合よく九州の新幹線と比較したりしてるけど
450万人の料金収入はなんぼ?借金の利子の支払いも出来ないんじゃないの?
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:24:40 ID:TXtZPs0h
>>302 整備新幹線をJRが造っていると思っている時点で駄目だな
建設費は国と地方自治体の公共事業費に決まってるだろ。
JRは毎年線路使用料を払うだけ。
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:26:26 ID:zec0mfV7
>>298 山手線とか埼京線とか乗ってると、これはJR東でなくて、JR貨物が運行すべきと思うよw
まあ山手線も初めて環状になった頃は北半分は、人のない原っぱの中を走っていたので
長い目で見るべき。
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:41:03 ID:HU4jcYuj
>>303 で、公共事業費は税金で払うの?負担は誰でもいいって?
ところで、それにしても鉄道経営の営業損益は黒字なんだろうね?
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:50:48 ID:1uqASWJS
>>302 頭もの凄く悪いレスですね。
日本の国際空港を全部廃港にしてからそういう事はほざけ。馬鹿。
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 01:58:04 ID:zec0mfV7
>>305 鉄道単体で黒字じゃないと駄目なら、首都圏の私鉄も全部潰しとけwww
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:07:23 ID:ZdgrQeYW
何ここ、青森のド田舎百姓が必死になるスレなのか?w
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:09:38 ID:1uqASWJS
常識ある都民が、恥晒しの馬鹿を淘汰するスレです。
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:11:54 ID:1uqASWJS
ていうか、都民がみんなあんな馬鹿と思われたら困るわ。
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:17:36 ID:ZdgrQeYW
なるほど、上京青森人が「都民」を騙ってるわけね
>>305 >>302 ■採算度外視 整備新幹線のカラクリ
整備新幹線は数兆円の建設費を返す必要がない(←ココ重要)ので維持費だけとなり黒字になる
平行在来線の赤字は自治体の負担
JRは建設費を1円も負担せずに”建設費は基本的に国民の税金で返す”
60年間利子だけを払って30-60年後の国民が返すW
こんなインチキを使って建設してるのが整備新幹線
つか、賛成派がどれだけアピールしようと、現状のアクセスより格段に時間短縮するとかならともかく、
待ち時間や乗り換え時間をかなり多目に見積もった飛行機と比べても、大差ない。
そんな物に、この財源不足の時に巨額の税金を投入して建設しろなんて言ってるのは大馬鹿。
また賛成派が訴える、乗換えが面倒だから、予約しなくても飛び乗れる、その程度の些少な利便性の為に、
巨額の財源を使い、国民にツケを回すのは愚かを通り越して、国家財政にとってはダニでしかない。
また、整備新幹線は超優良事業で、大幅黒字間違いなしというなら、
JRが中心になって、自前で建設費を調達して建設するのが筋。
>東北新幹線、盛岡−八戸の年間利用客は456万人
新しく建設されたつくばエクスプレスは1ヶ月で800万人w
田舎の需要なんてクソすぎ
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:27:05 ID:1uqASWJS
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:31:32 ID:1uqASWJS
>>312 CO2削減で圧倒的に飛行機より優位だから、国も積極的に建設を押し進めているんだが。
でなきゃ北陸新幹線なんてとっくの昔に羽越新幹線並みに白紙にされてるわ。
他国からCO2排出権を買うより圧倒的に安上がりなのよ。
あまり馬鹿をさらけ出さないでくれない?
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:32:44 ID:ZdgrQeYW
自分の出身地をひた隠しにするおのぼりに、卑屈だなんて言われたくないなぁ
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:44:00 ID:1uqASWJS
317 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 02:47:24 ID:zec0mfV7
>>312 バブルの頃に第二常磐線の土地買収とかにドンだけかけたのよ。
大体常磐線の混雑緩和のために作って、乗客がらがらだったらアホじゃん。
それよりなにより通勤線と遠距離旅客比べてどうすんのよww
百姓はすっこんで、経世済民は身分ある階級に任せておけ。
318 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 04:11:41 ID:TtphoqKZ
>>312 ところが料金収入では
TXより新幹線の方が断然高い。
そりゃ通勤路線と新幹線じゃ値段がぜんぜん違うからな。
つくばエクスプレス 58.3 km 総事業費 9404億円
新幹線盛岡〜八戸 94.5km 総事業費 4,565億円
あと、つくばエクスプレスの事業費には、
整備新幹線の線路使用料の一部が使われているから、
蔑ろにすることはできんよ。
北陸は米原回りも小松富山も総取りするから別に需要少なくないんだがな
対関西も大きいし
むしろ問題なるのは北陸開通以降に羽越高速化くらいしか対策のない上越だろう
上越新幹線なぁ・・・
青函トンネルが昭和三大バカ査定(戦艦大和・青函トンネル・伊勢湾干拓)って言われてるけど
上越新幹線中山トンネルには青函トンネル以上の金がかかってるんだよなぁ。
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 10:59:09 ID:4NLGZD/g
一つには札幌と北陸が新幹線で結ばれることで羽田の混雑緩和、の一面はあるんだよ
その代わり大宮東京間が混む、というジレンマもあるが
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:23:59 ID:lPtZJ5g2
>>309 常識ある都民と自分で言っている時点で「ていうか、都民がみんなあんな馬鹿と思われたら困るわ。」
と言っても説得力ないし余計に日本国民からは都民は馬鹿で非常識としか思われないから
都民の間では常識かもしれないが日本国民の間では非常識だし
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:41:48 ID:cvsQaHXk
>>321 2014年には間に合わなくても、札幌延進・北陸全通の際には
新宿ルートと大宮発着を考えないとまずいだろうな。
勝手な理想を言えば、リニアと接続させるために大宮〜新宿
〜品川と繋げれば・・・って費用がどんだけかかるやら。
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:46:38 ID:MLhthYvQ
最近の青森市の発展振りには、ちょっと驚いたよ。。。
停滞傾向が強くなっている秋田市や盛岡市の人がみたら嫉妬するよ
東北の都市では完全に勝ち組に回った雰囲気だ
>>320 10キロちょいのトンネルで15年ぐらいかかった奴だっけ
湧き水がすごかったとか、まっすぐ掘れず結局160km制限カーブになってしまったという
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 12:50:14 ID:TR1PwhoW
>>323 とりあえず大宮発着は確定みたい。
新宿線建設は、最低10年はかかるから2025年のリニアより遅いだろうにね。
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:00:37 ID:4NLGZD/g
>>326 大宮→新宿の経路って具体的に決まってるの?
戸田で別れて中仙道→山手通り下or明治通り下っても三田線なり首都高なり仲宿のアンダーパスが上もしたもいっぱいいっぱい詰まってるし
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 13:43:42 ID:yc5fzPY/
コンパクトシティの政策が成功してるのかな?
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 14:25:12 ID:DYVaJw7I
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 15:06:19 ID:hyzQR9a2
大宮〜新宿は地下
痴情だと土地代だけで建設費の何倍にもなってしまう。
地下なら地代はほとんどかからない。
>>328 実際は発展どころか衰退してるから安心して県外で働くが良い
何を持って発展してるというのかというかだがな。
ユニクロもあるすき家もあるモスもある。ってのを発展というなら、
一応、発展したよ。
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 18:34:01 ID:FocTs39e
青森はましな方
徳島や木更津何かは悲惨
都市の実力以上に道路作るとやばい
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 19:00:23 ID:6r0fnllE
八戸まで暫定開業の目処がたっても
新青森同時開業が望ましいって言っていた
津軽の政治化はだれだったっけ。
長野開業以降の整備新幹線で盛岡〜八戸開業は
一番効果があったような気がする。
>>328 見かけは数年で激変したところ(特に新青森駅近辺)もあるが、
現実は
>>332の言う通り。
徳島とか木更津は、橋関連の投資がすでにおわった段階。
ゴルフ場やらリゾートやらと変な開発をして、外れまくっただけ。
チャンスを活かし損ねた好例。
青森はまだホテルなどの投資が続いているので、これからまだ暫くは発展が期待できる。
活かせるかどうかは地元次第。
でも、ナッチャンRERAとかも失敗させた土壌だからなあ。
アウガをなんとかしろ
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 19:14:41 ID:HU4jcYuj
25年以上前は大宮始発で開業した上越等新幹線。
大宮始発には東京西部の人間は間に合わず、ゆったりと行けた。
ゲレンデで最終17:00のリフトに乗って山頂から一気に滑り降り、宿で着替えて
18:00には新幹線に乗れば20:00のNHKの大河ドラマを見ることが出来た。
上野・東京まで伸びたけれど大宮で4割がた降車。
新宿方面に行ったんだろうね。
新幹線が出来ると在来線で行くことが不可能に近い状態になる。
理屈が通らない。新幹線通る。
>>337 ナッチャンは時代が悪すぎた。
東日本フェリーが無理しすぎたのと原油高が効いた。
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 19:37:28 ID:IuVW9sYW
青森の人はクレバーだから、新幹線が来ていないことを密かに誇りを持っていた
移動に余計に金が掛かる、そして都会と均一化することに懸念を抱いていたのだ
>>340 でも、原油高になる前からガラガラだったじゃん。
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:06:59 ID:9KJqNuJN
青森というと夜行列車で行くイメージだな未だに
>>343 寝台特急あけぼのマジおすすめ。
俺たちが忘れかけてる昭和があるぞ。
>>320 ちなみに昔(昭和30年代)は
昭和の三バカ「戦艦大和、青函トンネル、東海道新幹線」と言っていた。
(ソースは当時の朝日新聞ね)
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/03(水) 20:42:28 ID:Qy/ue9Wr
青函トンネルじゃなく万里の長城で昭和の三バカではなくて世界三大馬鹿じゃなくて?
>>340 あれでも一応フェリーの利用客を増やしたんだぜ。
俺はいつも海峡線の方を使うが。
>>292 カナダのノーザンテリトリーみたいなもんだな
>>326 まずその前に北陸上越の高崎解結でしのぐと思うよ
青函は貨物があるからおいそれと増やせないし
まあでも早晩無理が出るだろうな
352 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 00:01:07 ID:7sCEPco/
>>345 その寝台特急「あけぼの」は、
現在の定期寝台特急で最も廃止に近い位置にいる。
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 00:12:42 ID:zOHyBBQF
北海道に新幹線を作ったら その建設費負担で
道民は増税で苦しむの分からないのかな。
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 01:48:05 ID:IXoJu5hf
新幹線を千歳に通せないものか?
>>353 2年後の消費税10%ですら地獄だろうね
八戸の中心街と青森の中心街に行くには新幹線乗ってる時間よりクルマ
乗ってる時間のほうが長くなりそうだな
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 08:04:04 ID:eLN8FCS1
>>358 さすがにそれはない。
新青森〜青森は隣駅で4kmぐらいだから。
>>327 大宮〜新宿間は地下建設ですね
新宿駅の地下には新幹線のスペースが開けて有ります
その為に都営地下鉄新宿駅があんな深くにあるわけでして
副都心線が池袋から深く地下に潜るのも
上越新幹線の予定ルートを避けるためですし
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 08:47:01 ID:/hAUUkHp
北東北三県の奴らはものの考えから変えなきゃダメだよ
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 09:57:16 ID:eLN8FCS1
>>361 北東北三県を経済特区に指定して、
法人税を減税させるなどの措置がなきゃダメだろうな。
正直、青森ほど可哀相な県って他にないと思う
ついつい同情してしまうわ
むしろ、青森ほどネタの豊富な県はないと思うんだが。
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:01:19 ID:eLN8FCS1
東北で一番知名度があるのは青森だろ
何より場所がわかりやすい
そりゃ、「切り捨てられた地方」の代名詞的存在なんだから知名度はあるだろ。
あと、ド田舎と聞くと日本人の大半は青森を思い浮かべるしな
式などしなくてもつながるわけですが
青森のすごいところ。
林檎。とにかく林檎。青森=林檎。お隣の県でも作ってるけど、産地偽装で青森産にしてしまうほど林檎。
あと、ニンニク。ニンニクとか日本一。しかも、近くにイエスの墓がある。普通の県にイエスの墓とかないでしょ?
対抗上、八戸はイカ。とにかくイカ。イカ釣り漁船とか北朝鮮より明るい。
恐山ではイタコとか死者呼び出しちゃう。解けた鬼太郎も治っちゃう。普通の県だとこうはいかない。
あと、長生きできるように不老ふ死温泉とかある。不老不死とか、薬事法違反だろそれ。
あと、何しろ言葉が日本語よりフランス語に近いので、しゃべると字幕がつく。それどころか、東と西で県内でも会話できない。
あんまり田舎なんで、吉幾三が歌にした通り。むしろその名も田舎館村とかある。自分で田舎と言い切ってるのは全国でここだけ。
あと、横浜もベイブリッジも三角形の変形ロボ(たぶん)もあるんで、よければ遊びに来てください。
上野駅13番ホームから寝台特急に乗ってくれれば、たった13時間で着く。意外と近い。
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 14:15:44 ID:iJj8plVF
長野、郡山から新幹線で東京まで乗るのと大宮で在来線使うのでは
特急料金1000円以上違う件、これ豆な
>>326 半分は完成済みの青森〜函館延伸が十年かかるのに、新宿ルート十年で建設ってプゲラ
どんだけのゆとりだよ(笑)
そもそも全線地下が前提だし、三十年はかかるんじゃねえのか(笑)
372 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 18:30:59 ID:iJj8plVF
大宮新宿間全線地下っても、最有力?の中仙道の志村付近からは三田線が下、上が首都高で埋まってるんだよ
埼京線ルートでも赤羽池袋間に地下線通すにはそれなりの用地買収が必要だし池袋新宿間なんて今から手つけられるの?
13号線だってやっとこさなのに
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 18:40:02 ID:cw/C2HXV
青森と鹿児島はあらゆる統計で日本最下位を争ってる気がする
>>371 今、運行中の線路を作り直すのは時間がかかるよ。
実際、青函トンネルの中は夜中の数時間しか工事が出来ないのだから。
375 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 18:51:23 ID:cFX+AXCl
青森市は東北の横浜を目指せる存在だと思う
新幹線の開通によって東京(仙台)-横浜(青森)みたいに
なるでしょうね
376 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 18:52:58 ID:51lmzzXa
新宿は通勤の拠点ではあるけど、長距離鉄道交通の拠点じゃないよ。
長野新幹線ができてから中央線の売りは何も無いだろう?
渋谷と同じ私鉄沿線の終着駅なんだよ。
六ヶ所村行きたいところですが
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 18:54:34 ID:5BGEURwv
○戸っていくつまであるの?
一戸とかいるけど、どこまでつづくの?
>>323 成田新幹線を作り、常磐道の様に迂回させて東北新幹線に合流すれば
高速鉄道や高速道ができると、馬鹿高い都市部に工場を持つのが馬鹿らしくなるね。
都市部のヤル気のない従業員に月に30万払うより、地方のヤル気のある従業員に月に15万払って、二人も雇える。
青森県:三戸町・五戸町・六戸町・七戸町・八戸市
岩手県:一戸町・二戸市・九戸村
四戸だけ欠番
>>381 旧福地村と五戸町の一部が四戸
現南部町の町名を決める際に四戸町にする案もあった。
>>375 いや、青森に横浜あるからw
青森県上北郡横浜町
ちなみに岩手には川崎がある
岩手県一関市川崎町(合併前は東磐井郡川崎町)
詳しい奴らww
調べないけど多分本当の話だろう。
>>380 もう都市部に工場なんて無いんだけど。
まさか千葉とか埼玉とか神奈川の不便なところを言ってないよね?
首都圏といっても駅から200mも離れれば田畑が広がっている。
>>373 沖縄という横綱が(ry
どちらも東名阪から離れてるからな。それで新幹線なんだろうけど。
>>383 横浜町は、最初に入植した間田雄前家が神奈川の横浜(当時は村?)の出だったのが由来。
>>373 人口減少率とか日照時間とか地価下落率とか自殺率とか脳卒中率とか
そういう方面は完全に秋田が独占。
>>381 駅が全部あれば、一戸からスタンプラリー
>>373 鹿児島県民怒るぞ。色んな面で全国最下位の青森と一緒くたにしちゃいかん
数値を見てどっちが上だの下だの。都会だの田舎だの。
なんだか幼稚な流れだなー
>>372 ですから副都心線は池袋〜新宿間では
上越新幹線の予定ルートを避けて建設してますって
新宿駅には上越新幹線の為の空間も確保してあります。
問題は予算と周辺のプロ市民ですね
393 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 23:46:57 ID:pxdlyN7w
>>390 東京人が支配しているスレなんてだいたいそんなもんだよ
394 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/04(木) 23:54:47 ID:cw/C2HXV
>>389 いえいえ、県民所得では青森と鹿児島がガチで最下位争いです
395 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 00:22:20 ID:7hJEeaNz
日本にはまだまだ土地がある!
>>391 盛岡を出ると、一戸、二戸、三戸、八戸なんて順で停まる特急が
以前有ったよなw
七戸は駅名になるかどうか、まだ各停してはいないと思うけど。
397 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 00:28:40 ID:tQgHP6P1
>>394 全県で有人離島を一番多数かかえているのが鹿児島県。
同じ県民平均所得が低くても青森と鹿児島では中身が天と地ほど違うような気ガス。
398 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 00:32:44 ID:rbANfjAH
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 00:56:15 ID:Kol/KGgd
>>399 造り始めたのは2005年から
つまり10年かかる。
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 01:11:36 ID:tQgHP6P1
>>400 まあ結局閉塞作りながらじゃなきゃ造れないからな
つーか10年かかるだの何だのは予算の問題だけだが
八戸がますます廃れるな
新幹線はいらないから早く青森と八戸を高速一本で繋いでほしい
405 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 06:34:36 ID:+Oy5a6cz
江戸時代中期に活躍した勤王家で、吉田松陰にも影響を与えたとされる
高山彦九郎正之は、
東北地方を旅行した時、日記に天明飢饉のために
起こった人肉食のありさまを記しています。それは、子供の腕をかじり
取る凄絶なものであったようで、女子供は共食いを恐れて外に出なく
なったとも書かれています。
人食い人種
>>386 新幹線とは関係ないが、新十津川と似たような由来なのね。
新十津川は列車が1日3往復でも決して寂れていません。石狩川さえ越えりゃスーパーカムイが待っている。
408 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 06:56:53 ID:9WveKz9G
>>353 北海道といえば道路工事。やっぱり鉄道より道路つくんないとね。
>>392 新宿駅用地転用したのが、高島屋じゃなかったっけ?
新宿に上越新幹線用の用地確保しているのは事実だけど、注目したいのは
あくまで上越新幹線用であって
決して東北新幹線用や北陸新幹線用、北海道新幹線用ではない、ということ。
だから新宿駅に新幹線が乗り入れたとしても
岩手・宮城・福島・栃木県民は新宿駅で新幹線を下車するような経験は出来なく、
東京駅か上野駅で降りる事は未来永劫変わらない。
実際に新宿駅乗り入れ工事に着手するのは
上越新幹線が新潟〜新青森まで延伸されて羽越新幹線として開業したあと。
我々が死んだあとの話だ。
だから東北各県でも秋田・山形県民は遠い将来、上京の際は終点新宿で下車出来るし
青森県民でも青森市民や津軽地方住民に関しては、新青森駅ホームで、新潟経由の新幹線に乗車すれば、
終点新宿で下車する経験も出来るだろう。
>>410 北陸新幹線は上越新幹線と共用前提で建設されてるから
新宿終点でも間違いじゃないけど
東北・北海道に関しては同意見です
412 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 15:36:39 ID:7bKKtu14
便宜上新宿は上越新幹線の始発駅となってても
実際には札幌東北方面からも新潟北陸方面からも東京発着と新宿発着に振り分けられるでしょ
413 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 15:46:07 ID:mxtivdIn
>>215 乗り継ぎあり、で6時間半電車は正直つらい。
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 17:55:03 ID:zgbP38Pb
>>410 すごい頭にカビがふさふさに生えているって感じの思考だなぁ。
脳年齢95歳っていう感じ。
一端決めたことは未来永劫絶対に変わらないと思っているのが凄いな。
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:35:18 ID:fIkm4GQo
>>210 遅レスだが
東北新幹線を邪魔したのは、アサヒ筆頭マスコミの宣伝のせいだよ?
やれ財政赤字だバラマキだと散々煽っておいて、
いざ絞ったら地方衰退・地方切捨てだもん。
一番の悪はマスゴミさまだよ。
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 18:50:17 ID:0Fj24rkx
そりゃ、某航空会社の大株主だからな。新幹線はたたいても、航空の悪口は言わない
実際には空港の方が赤字が多いし、地方に税収がはいらないし、原油高で将来性ないしでダメダメだけど
>>416 テロ路朝なんざJ○Lの事故や不祥事は散々叩くクセに
A〇Aの事故はサラッと流して御仕舞いだもんね
418 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 19:32:14 ID:IFSj49m+
>>273 飛行機の待ち時間ゼロで計算して意味あんの?
419 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 19:34:09 ID:IFSj49m+
なんか航空機と新幹線を比較してもなぁ。
点と点の移動と、線(面)の移動を比べる意味がわからん。
青森-東京だけじゃないでしょ、新幹線は。
420 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 20:08:34 ID:kdj8pTV4
決定的なのはANA撤退と同時にスカイマーク参入。
新幹線とほぼ同じ価格でリーズナブルといったところで
東北人は同じ運賃ならば新幹線を選択する。
422 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 20:25:52 ID:WgroXcIA
423 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 20:43:12 ID:JE1OgsHC
自民党議員「公明党に入党したいぐらい」公明党にヨイショ連発
日本の行く末を決める第45回衆院選は、泣いても笑ってもあと4カ月以内に行われます。
どんなに崇高な理想を持っていても、権力を握らなければ政策を実現することはできません。
それだけに、センセイ方はなりふりかまっていられないようです。
こんな話がありました。自民党の山崎拓元副総裁が4日、公明党の太田昭宏代表と国会内で会談し、
「私は政策的に公明党に極めて近い。入党したいぐらいだ」
「私が入りたくても、公明党の方が『要らない』と言うかもしれない」
とヨイショを連発したのです。
とはいえ、山崎氏は公明党が強く推進した定額給付金をめぐる一連の騒動の際には、
我先にと導入反対を訴えていたはず。
ある自民党幹部も「選挙が厳しいだけに、公明党票欲しさにすり寄ったんだろう」
との感想を漏らしましたが、なんだかな〜といった感じです。
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060508_all.html
424 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 21:02:52 ID:v0UX6F/d
でも青森市のコンパクトシティはひとつの成功モデルだね
そのうえで新幹線が来るからすごいと思うよおよよy
青森の主力産業ってリンゴとパチンコだろ。
>>209 >ミニ〜フル〜ミニの継ぎ接ぎ新幹線
最初にその計画があったから、岩手一戸トンネルに
早めに着手できた訳では?
428 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 21:53:30 ID:7bKKtu14
>>420 新幹線なら1時間に1本はほぼ確保される
飛行機だと現状1日6本、では勝ち目は無い
新幹線の7掛けぐらいの割引でもしない限り
429 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 22:02:22 ID:qk59ngBB
青森じゃなくて新青森ってのが痛い。
とうぶんは新青森から函館や札幌方面行きの特急が運転されるのかな?
>>424 残念ながら現状では青森市のコンパクトシティ構想は成功したとは言えない
新幹線が青森駅に乗り入れ出来たなら相乗効果も期待出来たかも知れないけどな
>>430 正解。最大の失敗をしたね新青森駅の場所は。
札幌行き、のぞみ型新幹線は
青森通過だから、奥まった青森なんかに新幹線の駅をつくるなんてのはあり得ません。
433 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/05(金) 23:35:21 ID:jdylEEeg
>>431 新青森駅の位置は30年以上前から決まっていたからね。
>>432 ところが新青森駅はJR東日本とJR北海道の境界駅だから
全列車停車という規定がある。
434 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 00:04:56 ID:luD6S4Dm
飛行機と新幹線の並存は二重投資だ、青森のような小都市にはいらん
秘境のイメージも崩れるしな
はいはい。
436 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 01:02:52 ID:0tlKxDYE
東北地方でフル規格新幹線、空港、高速道路、高速船を全て揃えた街は青森市だったりする。
>>434 併存なんか無理だボケ
青森・小松・富山便は消える
>>421 新幹線に乗るのに手続きやセキュリティチェックなんか必要か?
東京駅で山手線ホームから新幹線ホームに歩くのと、
羽田で京急の駅から搭乗口まで歩くのは距離は同じか?w
お前アホだろ。
439 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 01:17:10 ID:0tlKxDYE
東京〜新青森は東京〜岡山と同じ距離
>>434 田舎百姓の自己満みたいなもんだから、大目に見てやれ
441 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 03:08:43 ID:d054W13S
>>405 人食い人種とか好き好んでやっているような書き方をされても困るのだが
>>440 新幹線はあくまでも北海道行きが目的であって青森はその通過点に過ぎないのだが
442 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 03:12:21 ID:JZQZGIC/
>>441 北海道への通過点として発展したのが青森市
もともと青森県津軽地方の中心地は弘前だ
443 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 03:17:15 ID:fQH06aYE
>>405 高山彦九郎は、かなり逝っちゃってる人だからさ。
同じ寛政三奇人の林子平は、あんな泣き上戸と一笑に付しているw
444 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 04:19:33 ID:JZQZGIC/
446 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 04:38:39 ID:JZQZGIC/
447 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 05:35:58 ID:B266EKLZ
新幹線を作るのも大変です
新しい駅に行く為には、在来線か車かレンタカーで行かないといけないからね。
>>391 実は六にもある
五はかつて存在した
九は道の駅が(ry
449 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:23:47 ID:tP5/xQbS
>>442 青森市なんて南部八戸と津軽弘前の間を取っただけだしなw
450 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:49:21 ID:T8Ow1cpl
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 11:51:28 ID:JZQZGIC/
>>449 内海の陸奥湾に面していて天然の良港だった
津軽藩の時代から漁港として整備されていた。
452 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:14:58 ID:0jyyy0sB
>>444 青森の雪すげーなww
八戸弘前秋田盛岡もこれぐらい雪降るの?
454 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:27:03 ID:JZQZGIC/
>>453>>454 青森すげーな。札幌より遥かに雪降るじゃん。
こりゃ上越新幹線どころじゃない雪対策が必要だな。
東北でも特別雪の量が凄いな
456 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:45:31 ID:JXw51LT/
>>444 さすがにこんな所には住めない。
とは思うけど、交通量だけはすげーなw
457 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:49:03 ID:0jyyy0sB
>>456 タイヤが違うんじゃねーかと思ってしまうw
458 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 12:53:10 ID:51jofrib
新幹線、青森付近はほとんどトンネルじゃん。
トンネルじゃないところも、きっとほとんどシェルターじゃねえのか。
だから秋田新幹線なんかと違い雪の影響を受けないだろうな。
459 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 13:21:19 ID:/ZpIEd9b
八戸駅は暫定ターミナルのつもりで
コンパクトだったな。それでも開業当初よりも
改札機増えたけど。
盛岡駅構内を久々に見たが中央に寄せて
こちらもコンパクト。
かつてのはつかり、たざわ乗り換え
盛岡ダッシュがなつかしい
460 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 13:30:11 ID:pqDM0r80
青森も青森駅に入らないのか
不便そうだな
>>454 青森にだけは住みたくないわ・・・
罰ゲームやん
まあ日本一の豪雪地帯は新潟と長野だけどな
というか世界一だが
岐阜・滋賀県境の伊吹山では,昭和2年(1927)2月に1182cmの積雪を記録し,
それが世界の観測可能地点の中では現在でも第1位の記録となっている。
という話もあるけどね。
天然なら積雪量は札幌>青森なんだが
札幌は街全体の地面に温泉流して床暖房してるから、降雪量が多くても積雪量は目減りするんだ。
青森も基本的にどこ掘っても温泉わくはずだから、あとはそういうシステムにするかどうかの問題。
465 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 16:02:01 ID:fQH06aYE
青森は降り積もる雪だけでこれだけ嫉妬レスを呼び起こしているw
>>462 長野(長野市)は、寒いけど雪は少ないよ。
基本的に日本海で湿った季節風が山にぶつかって雪降るから
山越えた長野市は少ないんだよ
469 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 20:01:13 ID:0jyyy0sB
新潟市も青森市みたいには雪降らないしww
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 20:29:27 ID:8jNkhGz2
青森弘前 雪多いけど暖かい
八戸 暖かい
仙台 水抜きがいらなくなる。
秋田 意外と降らない
秋田内陸・山形 雪すげえwww
盛岡 痛い。乾いた氷は滑らない。
せいぜい単線の新幹線だったら許さんでもない。
雪降っても新幹線は大丈夫みたいだが
結局、新青森に行くまでがダメだろうな
>>472 在来線もよほどじゃないと止まらないぞ。
とりあえず最寄駅までGO!
え?戸山団地の方?
青森だろうと本州の冬はかなり暖かいよ。
雪なんてべとべとの湿った雪だし。
北海道と比べたら。
べとべとの湿った雪のが厄介なんじゃよ。
476 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 23:09:06 ID:ngwLaoNu
ここ2、3年は雪少ないよ。
多いときでも70センチくらいしか積もってない。
477 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/06(土) 23:21:23 ID:mdP/tkN2
478 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 00:20:25 ID:vWVswuOj
>>476 70センチも積もるのか。凄いなぁ。
70センチ積もった雪なんて見たことないよw
やっぱり青森は凄いなぁ
479 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 01:16:24 ID:nmohDdj7
480 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 11:37:06 ID:kCWZEiHK
>>479 意外と栄えてるね。
ここだけ見れば仙台や東京とそんなに変わらん
481 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:07:44 ID:eujHaDx8
>>479 ホント栄えている都市だよ。
これで新幹線がくるんだよ。
青森・仙台・福島が東北3大拠点都市として
東北を引っ張って行くんだね。
482 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:16:38 ID:0KdIYaTi
何だかんだで東北の県庁所在地は全部東京からの新幹線網に含まれてんだよな。
484 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 13:29:50 ID:JE5dqTpk
所詮青森県民か青森にゆかりのある人間、せいぜい頑張って東北人しか覗かないよ、こんなスレ
五島列島の住民や今治市民、韮崎市民が覗くかっての!!
>>481 福島市民はちょっとは地元で金使ってやれよ。
土日のたびに仙台への高速バス混みまくりじゃねえか。
487 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 17:05:04 ID:vma1QO7n
>>484 俺がこのスレに存在している時点でその主張は成立しないね
俺は東海道新幹線沿線の人間だし
>>487 じゃあなんでこのスレにいるの?
つまらないレスして煽りたいだけ?
489 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 20:51:11 ID:T0E7CaGg
つまらないレスして煽りたいだけの人乙
490 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/07(日) 22:25:59 ID:wq42yffV
青森はどんどん便利になるな
新幹線誘致に失敗した徳島のストローぶりといったらもう
高速道路って、町を衰退させるんだろか
新幹線があれば岡山や福山なみには…
徳島が衰退するのはインフラの問題じゃないと思うがなあ
徳島は対近畿圏での商売の美味しいところを全部香川に持って行かれているイメージがある
四国は水がない。その上人口も少なく産業が成り立たない。
だから本州四国にいくら橋を架けても発展しなかった。
水がない香川ですら、大コンビナートを抱えるというのに。
四国の中で、徳島の産業のなさは異常。
495 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 00:51:04 ID:5Ep2gEVM
四国は瀬戸内は良いんだけれども
高知が・・・
瀬戸大橋1本にしとけばなあ
3本も引いて建設費を1円も返さず・・・
498 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:16:21 ID:UE6sw6Mc
ボンネットバス!!
499 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:39:35 ID:AmrbmP+e
北海道新幹線は札幌まで行って始めて意味があるんだがな。。。
500 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 16:39:50 ID:hjRV4P0L
>>490 いや、岡山や福山の衰退っぷりを知らないだろう。
501 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 17:54:11 ID:WGJvg7iR
>>500 人口増加をこのご時勢も維持してるってのに?
どう衰退といっているんだ?
ストローされまくる徳島と比べてみろよ
>>501 底辺の徳島を引き合いに出してどうする。
青森市は県内からストローして伸びてるが、早く限界に達しそうな予感。
503 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 18:01:48 ID:EP3h2x6T
新幹線のせいで在来線がますます不便に
新青森って場所がね。
>>499 道民というか札幌市民が新幹線の利用方法をイメージできないからなぁ。
誘致活動も盛り上がらないし、北海道の国会議員議席の半分を野党に
渡すぐらいだからなぁ、、、
江戸っ子でって西は箱根の関、北は白河、勿来を越えた子供が驚くように
奥州藤原の北は蝦夷の領土。
蔵王、田沢湖、十和田湖をかすめるように路線を作れば観光路線としてよかったがな。
本当に在来線が死滅するぞ。
東海道新幹線が開業したときの新横浜の惨状をしらない椰子ばかりだな。
ましてや青森、発展する見込みは一切無し。
507 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 19:00:59 ID:9d6yLhS1
>>497 四国への橋、3本も要らない。1本で充分。
って意見は良く聞くけどさ。
実際1本だけとなったら、どのルートが残るの?
509 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 20:45:54 ID:lZzcAqiw
新幹線の旅は楽しい
510 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/08(月) 23:24:27 ID:5s41fMOU
青森で10年ぐらい留めとけ。
511 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:07:17 ID:ePiXGjx1
四国の奴ら、四国にも新幹線をって言ってるよな。
道民って鎖国民だから新幹線を知らないのだよな。
新幹線どころか、北海道から1度しか出たことさえない奴らが大部分。
1度ってのは高校の修学旅行。
だから、単純な話で新幹線というものの便利さを知らない。
だから新幹線誘致が盛り上がらない。
函館まで開通すれば、多少は状況も変わるだろう。
北海道はすでに特急しか機能してないからなぁ。
あれが置き換わるだけ。
513 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:24:59 ID:JSht26ep
北海道で、新幹線乗ったこと無い人に
仮に新幹線だったら、札幌〜釧路約2時間、札幌〜函館約1時間って言うと
飛行機より遅いと....
本当に函館まで開業しないと分かってもらえないかも。
514 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 00:43:12 ID:DHHKKrhZ
福岡最強ってことで結論?
>>511 なんだろうね。
札幌の人って、自分の都市の立ち位置を理解できていないよね。
比較対象となるのはもっぱら「本州」東京
だから「東京に比べると駄目だね」
「北海道は大不況だね。これ以上不景気な所なんて無いね」と
大雑把な話になってしまう。
一番近い政令市(仙台市)や一番近い県(青森県)の事なんてまず知らない。
市町村<県<地域(道)というようにワンクッションあれば
もっと違う物の見方が出来たのかもしれないけどね。
そりゃ札幌の人にとっては車と船でいかなきゃならん青森なんかより
飛行機でひとっ飛びの東京の方が身近だからね。
ましてや東北にしか影響力のない仙台なんて眼中になくて当然かと。
518 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/09(火) 22:43:28 ID:rD3+egfy
>>517 新千歳〜青森便はちゃんとあるぞ。
新千歳〜仙台便もたくさんあって、
札幌と仙台がそれほど疎遠というわけではない。
東京都札幌区と言われる所以か
道南と東北は割と交流あるんだけどな。
まぁ。、札幌−函館は深夜バスが走る距離だしな。
>>518 新千歳―青森なんてあるんだ。
新幹線が札幌まで開通したら、真っ先になくなるんだろうね。
>>518 あることはあるけど、定員少なめの機体だし、羽田には全然かなわないじゃない。
それに航空券も東京便に比べて割高だし。
仙台より他の都市に目を向けるって。
新幹線が札幌まで来たら状況が変わることを期待したいけど。
523 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 00:46:36 ID:E8zT/QEg
道民の感覚は、道内か内地かっていう
大ざっぱなもの。
内地を青森だの仙台だのと区別する感覚など皆無。
だって行ったことも無ければ興味も無いのだから。
それが道民の最大公約数的な実態。
524 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 02:06:20 ID:uaxqNuWu
>>521 そりゃそうだ。
現在なら青森〜札幌5時間かかっている所を
新幹線なら1時間半で行けるからな。
新函館〜札幌は45分だ。
>>524 普段から新幹線使ってる人には当然の事かも知れないけど、新幹線ってめちゃめちゃ速いんだな
青森〜札幌間のあのクソ長い道程が一時間半だなんて、ちょっと信じられないわ
526 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 03:36:11 ID:uaxqNuWu
>>525 早いだけではなくショートカットもする。
特急の北斗は室蘭回りだが、
新幹線は小樽・ニセコ回り
これで100kmほど青森〜札幌間が短くなる。
>>523 まぁ。それでもそれなりに東北と北海道の交流はあるよ。
岩手大学とか弘前大学では、北海道出身者は一定の数いるもの。
北大に入れないレベルの人間は道内で行く大学ないからな。
>>527 その程度の交流しかないから、自分の都市と比較する時に東京より先にでてこないんじゃなくて?
529 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 08:38:24 ID:uaxqNuWu
札幌はあまりにも他の都市から隔絶されすぎてるからなぁ
>>528 まぁ。あくまでも「それなり」だからな。東北人の次に多いってくらいで。
あとは、開拓の時に結構東北から行ってるってのもあるかも。
531 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 09:05:26 ID:ViIMP8vp
僻地どうし新幹線でつないでどうする。
飛行機ですら需要なくてどんどん減便されてるのに。
>>531 > 僻地どうし新幹線でつないでどうする。
札幌や東京は僻地ですか
それ以前に「僻地」とか平気で書ける神経を疑うよ。
普段もそういう言葉を発しているような人なのかな。
多分、社会に適応出来ていないよこの人。
>>531
534 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 12:47:11 ID:EZxuI1Ts
>>531 出入することは遠慮してください。あまりにヒドス
535 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 12:51:38 ID:PCQ3kuXW
青い森鉄道はどうなるの?
八戸〜三沢〜野辺地〜青森は青い森鉄道になる
537 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 16:49:52 ID:oOorYxJf
>>531 国内交通に航空は全世界的に時代遅れ
時代は高速鉄道だぜ
極寒の地北海道。下手な住まいは一週間で100リットルの灯油を消費する。
これには参った!
恐山、死者の魂を呼び寄せてくれるらしい。
遠野、姥捨て山。
一度行けばもういいよ。リピーターなんて居ないんじゃないか?
いまさら北海道に電車で行く馬鹿は少ないだろう。
539 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 18:26:54 ID:pPaSaSjk
山陽新幹線が出来る前は、
岡山や広島へ電車で行く馬鹿はいないと
思われていたんだろうなぁ。
札幌人はこの手の話題は上手くないね。
謙遜を通り越して慇懃無礼な事を言ってしまいがち。
青森や秋田の人相手に「いやぁ札幌は田舎でねぇ」と言ったり、
三多摩出身者に自然の豊富さを語ったり…
リアルで
>>538位のような事を言いそうで困る
>>254 北海道や沖縄は開発庁でしこたま金をもらってるのに、これだけ協力しても新幹線だけなのね。
中央の青森軽視は異常。
>>535 連休中だったから?
結構人は乗っていた
>>538 それが倶知安を通過すれば、現状千歳からニセコにバスで3時間弱が不要になる
札幌泊で日帰りも可能。
まスキー屋とボダだけど
>>539 大阪どまりの列車が結構あるからね。
よっぽど広島までの利用客が多いんだろう。
大阪始発の博多行きってあるん?
545 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 22:32:42 ID:Nlk32zuK
>>543 飛行機からバスへの乗り継ぎ時間も痛いな。外国のスキー場に
行く感じだよ。北海道新幹線は数寄屋と簿駄屋には最高の移動ツールだね。
>>541 青森なんて軽視されて当たり前。
金を注ぎ込む価値など皆無
青森は昔からただの通過点としての価値しかないじゃないか。
弘前はかつては都市としての価値があったが、それをすてたのは他でもない青森県民。
549 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/10(水) 23:34:10 ID:EIFVl15y
盛岡〜新青森は途中4駅あるが、無停車と最大16分の差か?
盛岡以北各駅停車のはやてでも我慢できる時間だな。
>>539 それ程でも無いのでは?
昭和40年代は、まだ夜行列車も沢山あったからね。
東京発、九州方面の急行列車もあった。
>>550 昭和40年代じゃ今と違って航空運賃がべらぼうに高かったし国民の所得も低かったからな。
552 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:20:10 ID:aPFCmc/a
>>547 もともと弘前県だったが
明治政府が、開拓地北海道への整備に力を注ぐため
港のある青森に県庁を置いたんだよ。
その後の青森市は、青函連絡船の中継地として発展してきたため
北海道開拓と切り離すことが出来ない。
553 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:50:50 ID:BeZrfjQJ
青森って国にたかってばっかだよなぁ。
どこぞの民族と脳の構造が同じなんだろう
554 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 07:59:17 ID:bOaKjDTu
>>553 それは東北やら九州やらあちこちの悪口を書き込んで
分断工作をしている大阪の在日チョン
お前のことだろw
555 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 09:05:16 ID:fl7EqIZL
頭狂の在日チョン乙
558 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 16:16:48 ID:aPFCmc/a
盛岡冷麺は在日によってメジャーになったからな
>>557 冷麺うまいよね 食べ歩きが楽しいよね^^
560 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 17:55:18 ID:zPid3aOm
>>552 認識が甘い。
そもそも海運で物資の運送をしていた時代に青森が必要だったか?
江戸政府は昆布は大阪に(北航路)まわして政策として西の京を守った。
海産物(例えばコンブ、アワビ)などは
主要な中国向けの輸出物資だったので江戸に集めた。
日本は1945年までにすべての生産設備をアメリカに焼き尽くされ
海岸沿いに工業地帯を作った。加工貿易には最適だった。
青森には何の魅力も無い。
世界的に高級品のリンゴなんて空輸だろう?
562 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 19:11:47 ID:UQ/wImo6
>>559 何故か狂牛病の時にもあまり話題にはならなかったけど
冷麺は牛骨からスープを取るから非常に危険なんだよ。
昔は大好物だったけどあれ以来食べた事が無い。
>>562 コリアリスクが此処にも、か…(´・ω・`)
564 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 20:52:19 ID:BeZrfjQJ
>>554 何でそこで大阪が出て来るんだ?
あぁ、そうか。普段から大阪叩きをしている青森人としての癖が出てしまったのか
冷麺も泥と汚れだらけの床にたたきつけて、こしを出しているんじゃないのかな。
朝鮮人なら何やってるかわからんからな。
>>565 ワインもブドウを素足で踏む潰すそうだから
無問題アルネ
567 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:06:34 ID:5HE/YZpa
>>564 普段から大阪叩きをしているのは東京人でしょ
568 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/11(木) 22:13:32 ID:/LZHisCy
>>541 軽視しなきゃならんぐらいの経済状況だからだろ。
青森秋田の貧しさは異常
なんだかつまんない流れですね。
570 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 07:05:59 ID:XE94phqh BE:586166562-BRZ(10280)
>>561 北海道と本州との関係が江戸時代までのように
昆布やニシンなどの物資の輸送だけじゃ済まなくなったからだろ。
北海道への入植者が増え、人の往来が激しくなると交通網の整備が重要な課題になってくる。
弘前藩の港は青森の他に鯵ヶ沢があったが、
日本海側の鯵ヶ沢は、太平洋回りの東北本線だと青森よりも遠くなる。
波の穏やかな陸奥湾沿岸にあって広い平野が確保された土地といえば
青森以外に無かったんだよ。
また青森の対岸にある函館が日米修好通商条約で海外へ開港した影響も大きい。
戦前まで北海道最大の都市は函館だったわけだし、
そこまでのアクセスは青森から船で向かうのが最も早いルートだったから。
>>564 一年ぐらい前から、ニュース関連の板で
青森に関連するスレが立つとやたらに荒らしてくる携帯電話がいたから
そいつの書き込みを調べてみると青森に限らずその他の東北や関東、愛知、京都、九州のスレも荒らしていた。
一方、大阪に関連するスレでは、「何で叩かれてるんだ?」みたいな被害者ぶった書き込みが多かったので
大阪からの書き込みであることは分かった。
地域分断工作員というのは本当にいるんだな、ということがわかったよ。
お前が「大阪叩き」に反応したということは
少なからず大阪とは縁があるということだな。
572 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 07:31:18 ID:JiYKE6G1
実際にそれがあった事を証明出来るものが無ければ誰も信じないよ
573 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 07:39:52 ID:r7aQDcl/
>>545 羽田が近い人にとってはあんまり変わらないと思うよ。
俺は京急沿線に住んでるんだが、
ニセコなら現状でも朝5時半頃に家を出て11時、正味5時間半で着く。
ぶっちゃけ、本州の遠めのスキー場に行くのより早く着くから、
ここ最近はほとんど北海道で滑ってる。
673 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2009/06/12(金) 02:26:29 ID:uFmiemSL
なにげに岐阜に駅を作る話も凄いよw
岐阜市とかじゃなく岐阜の過疎地だからね。
東京名古屋で最大の街は人口19万の甲府市ww
こりゃある意味青森新幹線よりやばい話w
782 名前: ◆XcB18Bks.Y [sage] 投稿日:2009/06/12(金) 05:27:46 ID:NoRBC6wG
>>673 青森は普通に採算が取れるルートですよ。
「整備新幹線は大赤字」もマスコミがつき続けた嘘の一つです。
783 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/06/12(金) 05:42:37 ID:sGjxOIlJ
>>782 朝日が国内航空会社の大株主だもの。
新幹線を叩くのは当たり前。
秋田発着でもいいから、寝台特急あけぼのを残してくださいorz
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
577 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 16:19:47 ID:ny3cXFz5
>100kmほど青森〜札幌間が短くなる
よって運賃も安くなる。
578 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 19:07:58 ID:8z+gMZIc
>>561 ホロン部乙
>江戸政府
何だよ江戸政府ってw
日本史と言うか日本語には「江戸政府」なるものは存在しないぞ
江戸幕府のことか? それとも明治政府のことか?
>昆布は大阪に(北航路)まわして政策として西の京を守った。
はぁ? 昆布を大阪に回すのが、何故にに「西の京」を守ることになるんだよ
それ以前に「西の京」って何だよ?
京都は「京」と略すが「西の京」などとは言わない
「西京」と言えば別の都市なんだよ
>主要な中国向けの輸出物資だったので江戸に集めた。
何で中国向けの商品を江戸集めるんだよ。
中国(清)への貿易は出島なんだよ。
たったく・・・とっとと半島へ帰りやがれ
日本の海運の歴史を調べてみな。
日本は江戸開幕以前から経済地図を描いて幕藩体制を作っていて
中央集権国家ではなかったんだよ。
藩主・武士とは農民の頭領にしかすぎなかった。
今で言う地方分権、外様大名との微妙なバランスの上で成り立っていたんだ。
そもそも、鎖国だったって知ってた?
580 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:13:14 ID:tTACiXVA
>>577 残念。
新幹線と在来線が並行している区間では、
同じ線として営業キロ等の計算をします。
・東海道・山陽新幹線=東海道本線・山陽本線・鹿児島本線
・九州新幹線=鹿児島本線
・東北新幹線=東北本線
・上越新幹線=東北本線・高崎線・上越線・信越本線
営業Kmというのは導入されないのか?
582 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:33:27 ID:YyjDaUY6
どうやっても地の利で青森市は発展拡大するよ
新幹線の力は偉大だ
583 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:39:54 ID:v0ffO/+X
>>574 相模原市は人口70万人、来年には政令指定都市だよ
584 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/12(金) 21:41:09 ID:8z+gMZIc
>>580 残念。
在来線が第三セクターになれば
新幹線の運賃計算kmは実kmになりますよ
東北新幹線 盛岡〜八戸
それ以前に函館〜札幌の運賃計算km
現在 函館〜長万部〜室蘭〜苫小牧〜札幌 (通称 海線)
将来 函館〜長万部〜倶知安〜小樽〜札幌 (通称 山線)
となり、これだけでも運賃が安くなるのが分かる。
585 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:41:43 ID:lhNLlmcp
586 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 06:56:38 ID:Rt4MxxaI
微妙なスレなんだけど 長生きで 沈まないよな
むつ湾のホタテが食いたい
八戸にはやてが止まっているうちに
もう一回うみねこ見に行っておこうw
588 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 12:04:00 ID:Ldpbrh6Z
>>585 かなり都会だよ
秋田や盛岡は悲惨だからなw
秋田に行って驚いたことは、
一番のブランド百貨店が西武ってことだな。
>>578 落ち着け土民。青森に何の魅力もないことだけは確かだから
593 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 15:44:14 ID:lhNLlmcp
594 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 16:14:43 ID:pHSOGLcL
とっとと札幌まで繋げろ!
595 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/13(土) 23:19:29 ID:ot21gVaA
>>593 柳町通りの写真に「千葉室内」って写ってるから
勘違いしてるんでね?
静岡県の熱海温泉が苦闘しているのを考えれば結論は理解できると思うが。
>>596 熱海は苦戦しているが軽井沢は善戦しているね。
この差は何故だと思う?
598 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 01:25:47 ID:p4o6cdVX
>>597 はい
企業の団体客を主流に「宴会」観光を行っていた熱海の失敗です
軽井沢は「個人」、しかも裕福な種族が自然の中に「いさせてもらう」という伝統があったからです。
それで町並みが美しいのです。
新幹線開業でいっそう便利になり、ブランド力で1000円マダムを呼ぶショッピングモールもできたからです。
いかがわしい施設もない?のも利用者にとっては魅力ですね。
それで、
軽井沢に行ってきました と
熱海に行ってきました とでは
貴族と乞食の差がイメージ上できてしまったのです。
まぁ。東北新幹線のスレで熱海温泉っていったら、福島の方だろJK。
601 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 14:15:20 ID:QLoXvofT
>>69 現在航空会社に取ってドル箱路線の羽田−札幌を
新幹線で置き換えられるんだろ
欧米が独占している航空機産業と違い国産の新幹線に変わって
エネルギーの消費も少ないし良い事じゃんか
JR東海は一座席当たりのCO2排出量については、新幹線は航空機の
1/10と盛んに言っとるな。
605 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 17:23:24 ID:5Wq5uDwO
>>602 青森ってこんなやつしかいねーの?なんか気色悪いな
606 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 17:49:28 ID:CjUe2dei
東京の人間ってこういうどうでもいい事でも一々ケチつけなければ気が済まない奴ばっかだよな
607 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 18:44:50 ID:j77SJudL
>>585 かなり都会だよ
秋田や盛岡は悲惨だからなw
609 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:09:47 ID:5Wq5uDwO
痛い上京かっぺ=青森村民
610 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/14(日) 19:17:10 ID:lg9IqVML
まぁひがむなって。
新幹線の来ないところの方々よw
軽井沢の別荘地を例に出したのは、
ほとんどまれにしか使わないところに、
年間何百マソも維持費がかかるのを知ってるかという問いなんだよ。
別に別荘ばっかじゃねえし
つーか必ずしも管理人置いてるわけでもなし
上野〜新青森が3時間を切るんだから、すごいよな。
品川〜岡山は3時間超えちゃうのに。
3時間、という時間のかたまりで見たらやっぱり大きいし長い。
むしろ東京―盛岡2時間、この目線で考えたほうが凄さを実感できるだろう。
盛岡在住の学生は東京駅や上野駅に近い学校(開成、東大等)なら余裕で新幹線通学できるから。
仙台は言わずもがなだが。
>>614 盛岡の高校には、県内から下宿生活の奴もいるってのに。
>>614 馬鹿か、開成生は親が近隣にマンションを買うよ。大学生になっても不便じゃないところ。
流石に中学生だと母親が同居というのが現実だがな。
有名進学校はみんな同じだ。
このスレの世代が見えてきたな
大宮どころか上野始発を知らない世代も多いだろうな
618 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 19:06:05 ID:OKtnBAKU
青森みたいに年寄りばっかってわけじゃないからな、2ちゃんは
;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ v ∠:::::::::::::::::i
i′u ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' v l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l:: 大牟田ホモニート青年;有明うえッ!
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
はハイ。。 ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` v }::ヽ(ノ ほんとにいいのか?いいんだな!
:ーゝヽ、 !´ "三 'l,;;;;,,,.、 三 ,i:::::::ミ お前を好きにして。。
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ハアハア ウホ
:::U:::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
↑有明:::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
ホモニート有明の月@失踪! 【銘菓百撰】九州・山口・沖縄チラシの裏74【コテ茶
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231320151/301-400 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1239805637/901-1000 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1192011197/301-400
620 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 20:30:31 ID:p5wb/Jv1 BE:1172333164-BRZ(10280)
上野終点時代って20年以上前だろ
621 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 20:35:46 ID:uiu1hawc
上野〜東京開業は多分1991年だったはず。
プラス200円って微妙な設定。
東京が1面しか無く、上野始発定期・臨時が有ったのが懐かしい。
622 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 20:39:03 ID:alroPY4i
青森市は海に面しているので盛岡や甲府のような
山に囲まれた閉塞感が丸でないな
623 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 20:39:36 ID:p5wb/Jv1 BE:195389322-BRZ(10280)
625 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:22:59 ID:zAMkZ/BY
とりあえず函館まで新幹線が来てくれないと、八戸〜苫小牧間フェリーの劇混みっぷりは暫く緩和されないよな〜。
626 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:45:37 ID:p5wb/Jv1 BE:976944645-BRZ(10280)
>>625 苫小牧に行く奴は札幌に向かうわけだから
函館まで新幹線が来ても劇的な改善は見込めないだろ。
やはり札幌まで新幹線が開業しないと。
627 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/15(月) 22:54:49 ID:v6zci9T2
>>623 まぁなんだね。
時間はかかったが、新しくできるとこれまでの失敗を踏まえて、
こざっぱりとしたものができるね。高速道も北へゆくほど路肩が広々してるし。
あと絵が大きすぎるのでもう少し適切なサイズでお願いしたい。
628 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 15:23:31 ID:D3bZcBZy
629 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 16:34:53 ID:oi3qNgvn
アニメイトがあるとこはみな都会
岩手県は盛岡だけ人口が突出
青森県は青森だけでなく八戸・弘前も人口が集まってる
県の総人口は同じくらい
でも民放の数は岩手4局、青森3局
631 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 18:50:54 ID:lKjH+xK1
やっぱり東京はほぼ日本全国から嫌われてるんだな、このスレ見て確信したわ
今まで東北は尻尾振ってわんわんおかと思ったがそうじゃないとわかった
関東以外じゃ植民地は広島くらいか
632 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 19:18:22 ID:EGVoxXBm
>>552 違うよ
弘前と八戸で県庁をどちらに置くかもめたのさ
そして妥協案として青森に県庁を置いた
漁夫の利ってやつだね
その名残で八戸市民は、八戸市役所は八戸市庁と呼ぶ
>>630 民放3局に関しては田沢吉郎という、しょうもないお偉方がいてだな
あとはググれ
634 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 19:51:38 ID:8XBJcXNm
青森ってフジすらロクに映らないのか・・・
宮崎と同レベルのド田舎だな
635 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 20:01:02 ID:7jMu222L BE:1172333164-BRZ(10280)
>>632 おいおい、その頃の八戸って人口1万人にも満たない漁村だったんだぞw
青森と弘前は明治時代に市制が施行されたが
八戸は昭和に入ってから、周辺市町村と合併して市制が施行された。
八戸が発展したのは戦後になってからの話。
1871年に県庁所在地が、
当時の県内最大都市の弘前から青森に移ったのは
初代青森県令・野田豁通(熊本藩士)の命令によるものだが、
彼が数年前に戊辰戦争に従軍して、函館を訪れていた影響が大きい。
当時の函館は、日米修好通商条約で海外と交易を行い
仙台に次いで北日本で2番目に大きい都市だったから
そこへのアクセスが最も良い青森を選んだんだろうね。
637 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 20:13:04 ID:8qmgMct1
>>634 青森はテレビ東京見れるけど、宮崎は見れるのかよw
いよいよ 札幌〜那覇まで開通する日が見えてきたな
日本が一本の線で結ばれ、文明開化ですよ
639 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 20:16:50 ID:7jMu222L BE:293083632-BRZ(10280)
>>637 フジが映らないのは
青森のほかに山口、大分もそうだな
今時テレビとか見てるのか?
641 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 20:54:35 ID:8XBJcXNm
テレビ視聴時間が日本一長いのは青森なんだってな
青森の娯楽っつったらテレビとセックスぐらいか
642 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 21:06:48 ID:v79r5Sa/
早く札幌まで延ばして呉れ
>>635 なんか理論武装にさせないと必死なようだが八戸県が存在してた事実ぐらい認めろよw
青森県どころか東京都から出た事ないだろ?
え?成田とソウルに行った(ry
むしろ、青森くらいテレビ局が少ないと、
みんなが同じもの見てるわけで、
自然と会社や学校での話題にもなるので、
結局見なきゃいけないっていう、昭和的な流れ。
>>643 そんなこといったら七戸県だってあったのに
646 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 23:24:30 ID:QeTrFTXm
>>643 八戸県もあったし
七戸県も斗南県もあったな。
何も八戸だけ特別扱いだったわけじゃない。
しかも当時の「県」って藩をそのまま格上げしただけだからな。
647 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 23:34:11 ID:nRm/+tXK
知らなかったが、東京まで3時間で結ばれるのか。
これだと確実に羽田便は全廃じゃないか?
648 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/16(火) 23:42:39 ID:ixxMlJmj
これが開通したら、函館から到着する特急は、青森でスイッチバックして新青森駅に向かうことになるわけか。
どうせなら弘前まで走っちゃえ。
あれ青森市内はUさんの電波入るんじゃなかったっけ
>>614 乗車時間以外は無視か
つうか一人暮らした方が安い
と釣られてみる
>>623 今でさえ二戸駅では
にのへ にのへ にのへ にのへ
二戸 二戸 二戸 二戸
とやたらと駅名案内が多いw
652 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 06:37:13 ID:tdTEYRDW
653 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 07:01:52 ID:QAxQQlaV
>>44 >>49 川崎、堺、相模原
政令市と言えどキレイなまでにベッドタウンだね
654 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 07:20:31 ID:heKZN9hD
たしか、東北でテレ東が見れるのは青森だけのはず
>>641 初体験年齢が日本一低いのも青森だよ。青森女の貞操は日本一緩い。
657 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 08:58:12 ID:t9asDn81
地域が元気になると景気は上向いてくる
658 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 12:43:04 ID:tdTEYRDW
659 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 12:49:50 ID:cUy17oS9
北東北は、どうやっても青森市の一人勝ちになるな
今、青森県の状況は悪いけど、青森市まで新幹線が通ることが
起爆剤になり、青森市を中心に青森県は一気に盛り返すだろう。
660 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 12:53:15 ID:+0czeoc4
>>653 その3市はいずれも、片道30分以内で行けるところに新幹線の駅がある。
661 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 12:56:06 ID:R61P/0l5
札幌までつながればストロー効果全開になるよな。
TVも北海道に依存しているぐらいだから。
662 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 13:39:59 ID:heKZN9hD
663 :
盛岡市民:2009/06/17(水) 14:57:12 ID:tdTEYRDW
>>659 例え新幹線が来るとしても、景気が上向かない限り、今とほとんど変わらない
盛岡に新幹線が来た時と状況は全く違う
664 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 15:32:36 ID:2q+BR6Xj
結局これで得するのって
東京と東北支社に一まとめにできる仙台くらいでしょ。
665 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 15:50:46 ID:QUFnCDfw
>>663 鹿児島の盛況ぶりを知らないね
高速道路はストローされるだけだけど、新幹線は地方に税収は落とすし、観光入超にもなる
てかやっぱりド田舎が新幹線駅を何もない新天地に新○○駅の形でこさえる形にしたらあかんね。
神戸や大阪、横浜みたいにぎょーさん人口の土台あるとこやったら、
たとえ何も無い山の中(新神戸)や田んぼの真ん中(新横浜)駅作っても
将来栄えてタウンが形成されるやろうけどやな。
同じ新○○駅形式でも、新山口は別やけどね。
2003年に小郡駅から新山口駅に改称した時点では山口市とは別の自治体で小郡町やったが、
今は合併して新山口駅も山口市内になったっちゅう、少し変わった経緯があるさかい。
いくら新青森まで開通したかて、
>>585画像みたいに見事なまでに何も無い駅に
他県から初めてきた乗客は降りようとは思わんわな。
ま、新青森が終点の間だけしゃーなく降りるやろうけど。
ここまで何も無いとギャグや。都会じゃこんな場所自体、無い無い。家一軒無いんとちゃう?w
人口少ない田舎ほど、新幹線という、都会から直接人間が入ってくる乗り物は
その都市で「精一杯」一番栄えてる繁華街に駅作って乗り入れなあかんのやね。博多、仙台、盛岡はうまいこと駅作ったで。
仙台はあんなふうに街の中心(ま、元々仙台駅やけど)に強引に軌道曲げてまで新幹線引かなかったら
今みたいには人口増えてなかったやろね。政令指定都市なるのも数十年遅れてたはずや。
盛岡なんて、青森より市の人口はずっと少ないんやろ?でも街の中心に新幹線駅あるから、
東北新幹線の乗客は青森より盛岡のほうが全然栄えてる印象受けるわな。
何も無い場所に新幹線の新駅作るなら作るで、どーせなら周りに海しか無い海辺に設置するとかやったら
それはそれで人間、降りてみよういう気にはなるんやけど。青森市内ならそういう場所あるんとちゃう?
ベイブリッジとかあるやろ?あと朝とかお天気中継で必ず青森市内を映す時はお決まりの構図あるやん。
あの三角の青森風ピラミッド。あれ青森のランドマークやろ、かれこれもう20年位。
新幹線が減速しながら「終点青森です」とかアナウンス入って、車窓からあの青森ピラミッド見えたら、
ついにわしも青森まで来たんやな…、て感傷に浸れるがな。
東京駅の赤レンガの駅舎や、京都の東寺の塔が車窓から見えるのと同じ位の象徴やで。
大宮以南を埼京線ごと廃止してくれればそれで良い!
ニューシャトルもいらん。
by与野市民
>>666 だからおれは新幹線を引くなら八戸駅じゃなくて本八戸駅に引けとあれだけ主張したのに、誰かが疫病が流(ry
669 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 17:24:23 ID:bWUV5Yid BE:879250829-BRZ(10280)
港町の中心駅は海の近くに造られることが多いから
終着駅で無い限り、どうしても新幹線の線路を延ばせないんだよな。
青森、函館はどちらもそう。
横浜や神戸だって、港の近くだろう。
670 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 17:26:46 ID:tdTEYRDW
671 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 17:32:07 ID:bWUV5Yid BE:1709652375-BRZ(10280)
高松や門司港も当てはまるな
>>669 なるほど、そういう事情もあったんかorz
確かに港町で海に近い新幹線の駅…静岡・新潟が浮かんだが、静岡は寧ろたまたまだな
新潟は頑張ったほうか
国鉄時代から(今もか)
強引に新潟駅に特急がわざわざ寄り道して止まるような、規模のデカいスイッチバック運行をやってたし
でも功を奏したのか、人口が増えてこんな田舎町でも政令指定都市になっちゃったのう
673 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 17:53:01 ID:gO9jSzaP
>>672 静岡の場合港は10km東にある清水なのだが
>>667 東京と宇都宮・仙台を結ぶ東北新幹線が埼玉にメリットがないと主張する様は、
東京と名古屋・大阪を結ぶリニアが長野にメリットがないからBルートとか言ってる奴らと一緒と思うんだが。
元弘前市民としては、新幹線通らなくて良かったという気持ちが……
あの街は死ぬまで道路がわかりにくくて狭い都市でいいよ。
677 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 18:20:31 ID:bWUV5Yid BE:1953888285-BRZ(10280)
>>673 街の成り立ちによって違うだろう。
静岡は駿府城を中心として発展した城下町だから
港によって発展した港町とはまた違うんじゃない。
678 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 19:15:38 ID:tdTEYRDW
679 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 19:17:29 ID:tdTEYRDW
>>676 大館弘前を通したら、北海道に向かうのに、青森市内を通らなくなる
これでよかったんだ
680 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 20:29:08 ID:heKZN9hD
函館まで通ればまた青森との結びつきが深まるね
何気に青森市と函館は親戚関係がものすごく多いんだよね
函館の人も地元の銀行より青森の銀行にお金預けるようだし
681 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 20:57:15 ID:0H4PrTO4
なんだよ、八戸の治安が乱れるじゃないかヽ(`Д´)ノ
683 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/17(水) 21:13:14 ID:ljJEYciT
>>668 鈴木善幸を持ち上げて新幹線を宮古回りにさせれば可能だったと思う
何で新潟見たいなど田舎まで新幹線が通ってるか知らない人がいるんだな
新潟から先に伸ばして佐渡まで新幹線を通す予定なんだよ
そうすると新幹線工事と言う名目でまだ見つかっていない金鉱が発掘できる
信じてもらえないかもしれないけど本当に作り話
686 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 09:09:43 ID:Y6A43wAP
結局東としては東北新幹線がメインだから
上越が後回しってのは当然かと。
かたや東北の大動脈、かたや新潟止まりだしな。
地上の星たち乙
>>685 田中先生は佐渡まで地続きにするつもりだったからな。
689 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/18(木) 19:03:19 ID:Wzl+xOvT
八戸線って高架橋を旧型ディーゼル車がエンジンうならせながら走っているのに
新幹線は地面を時速260kmで駆け抜けていく。
未だに八戸って読めない人多いな。
尻内に戻したらかっこ良い。
>>689 高速バスのシリウス号の語源は、ひょっとして尻内?
★★夏〜青春18きっぷ関係線区混雑予報★★ 〜6月中旬訂正版。
発売期間 平成21年7月1日から平成21年8月31日
利用期間 平成21年7月20日から平成21年9月10日
【●北海道&東日本パスの利用可能期間7月20日〜9月30日です】
〜混雑は天候・イベント・病気流行などにより変わる場合があります〜
○7/20〜土日をのぞけば比較的すいています。
→地域によってはまだ夏休みではない学生もいます。
●8/1〜夏休みシーズンの到来。混雑が始まります
(青森ねぶた祭りは8/2-7の予定です) 8月第一土曜日は花火大会開催が多いです。
★8/8〜8/16。お盆の帰省シーズンです。またイベントが各地実施されます。
夏の高校野球は8月8日(土)から甲子園で15日間の予定です。
(東京ビックサイトのコミケは8/14-16の開催です)
★8/14-16は江戸遊神田店は入場規制が予想されています。
→銭湯は他の店舗検索などをお勧めします(新大久保・大井町などへ)
●8/17〜社会人など交代で夏休みなどを取るシーズンです。
→地域により学生の混雑も始まります。昼間は混雑緩和のほうへ
○9/1〜通勤ラッシュの始まり。昼間時間帯は混雑緩和へ。
(★9/5.6は最後の土日で混雑が予想されています)
〜東海道線米原駅は改築工事が終わりました〜
乗り継ぎの改札内トイレは大混雑します。ご利用にはご注意ください。
※首都圏→名古屋・仙台・新潟周辺までの移動は午後出発が比較的すいています。(8/16除く)
693 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 00:24:17 ID:v/E2MRFk
フル規格で粘りづよく頑張った甲斐があったね
694 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 05:05:04 ID:eLoRreKX
最初はミニ新幹線する予定でなかったっけ?
東北や北陸あたりを大してスピードアップできないミニ新幹線やスーパー特急で建設しようというのが
そもそもおかしかったんだよなぁ…
696 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 06:33:18 ID:O97uOjt+ BE:879250829-BRZ(10280)
秋田や山形・新庄はそこで終点になるから
ミニでも良かったんだけど、
青森の場合は、更に北海道に伸びて札幌まで行く計画があるから
時短効果の無いミニだと何の意味も無い
697 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 08:56:53 ID:TF4sm6GM
>>664 東北6県の県庁所在地に新幹線で直行できるから、仙台支店は潰れるよ。
そもそも、市場が大きくないのに仙台支店が存在できるのは、交通が不便だから。
広島支店と同じ状況になる。
698 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 09:31:54 ID:1Fzd29Ou
699 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 09:45:18 ID:3Gjuwzl5
700 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 10:22:09 ID:vcM8LRUY
>>669 青森駅、函館駅はかなり特殊な例。
駅の構内に連絡船の桟橋とホームがあったわけだし。
当然両駅ともスイッチバックになるわけだ。
八戸の西口、区画整理全然進んでないな
今は田向よりこっちだろw
702 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 17:44:52 ID:iJEPmAYy
東京人にとっては北海道・九州は飛行機で行くのが常識。北斗星なんか暇な老人とか観光でゆったりの人しか使わないし。
そもそも、九州方面の夜行寝台がなくなったのは何故なんだい?
今時、九州出張で新幹線使ったら怒られるぞ。
703 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 17:48:38 ID:hqUkpZ1h
夜行なんてカシオペアを週3回くらい運行すればこと足りそうだが。
>>702 そら九州なら飛行機のほうが安いんだから、経費考えたら当然
705 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 21:24:20 ID:b+nVWQvM
出稼ぎ青森人が里帰りしやすくなるんだな。良かったじゃん
>>702 おまえはあれか、広島より西の山陽新幹線はいらないってのか?
>>706 自己レス
磐城西郷、東那須野もそうだな
七戸(仮)もいっそのこと、営農大学校前にすればいいのにw
709 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 21:45:46 ID:iJEPmAYy
あるものは否定しないし、大阪からは便利だろうな。近距離交通としてね。
東京から大阪を飛行機というのは実は不便で、モノレールやら乗って、搭乗手続き20分前やら
到着してまた市内まで移動やら、新幹線のが優る。
新?青森。
なんか産業があるのかできるのか?県営地下鉄でも走らせて新横浜みたいな
反映が望めるのか?
↑青森駅の立地を勉強しなおして来いよ。
大体、青森と横浜とを比較しても意味ないし。わけわからん人だな。
勉強する価値ゼロですけどね
713 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/19(金) 23:38:22 ID:ZSPKAGkw
青森に嫉妬しすぎw
秋田市民と盛岡市民は大変だよねー
落ちるだけだから
>>713 マジレスすると嫉妬しているのは弘前市民でしょw
新幹線もこない フジも視聴できない
>>713 あのなー 嫉妬とか、レベルが幼稚すぎやしないか?
呆れるぞ。
レスしている
>>714も同様だな。
716 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 00:23:31 ID:S/b9RI6C
弘前は確かに悲惨だ
717 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 00:23:49 ID:ydZyylt+
産業云々は関係なくて、
東京から札幌まで一本の新幹線で通すことは
40年前から国策で決まっていること。
東北各地と、札幌を結ぶのはそれだけでも十分合理的かと
>>713 マジレスすれば、北東北の拠点として集約地になるのは盛岡なんだがな
単純に地理的要因で
まあ更に仙台が集約する訳だが
新幹線は便利になるが地方にとって必ずしも幸せになる訳ではない
>>693-696 ミニ新幹線=軌間は新幹線並み、構造物・車体は在来線並み
(在来線を改軌し、車両は新幹線と直通運転)
スーパー特急=構造物は新幹線並み、軌間・車体は在来線並み
(新幹線計画ルートを先行建設し、在来線車両が高速走行)
こんな感じだっけ?
まあ、この暫定案のおかげで、沼宮内〜八戸や新八代〜鹿児島中央の
着工が早まった訳だし、方向性としては悪くなかったと思うけど。
721 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 02:33:07 ID:ydZyylt+ BE:293083632-BRZ(10280)
>>720 一時ミニ新幹線に決まって、調査費の予算がつきそうになったのを
当時の青森県知事が陳情して撤回させた経緯があったからなw
とにかくフル規格での開業にこだわり、
ミニ新幹線での着工は妨害しまくってた。
>>716 青森って県庁があるってだけで、これといった見どころ無かったな。
弘前は歴史が感じられていい街だった。
弘前から新青森ならそんな距離じゃないからいいだろ
むつ市とか、青森まで出る時間=青森から東京までの新幹線 になるな。
724 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 15:37:47 ID:Lsn51Cao
民主党政権の高速無料で新幹線バブル崩壊でしょ
東京ー仙台 新幹線 10590円 大人2人 子供2人で年2回帰省したら 年間12万7000円
高速が無料だったら350キロ カローラなら18リットル×110円=1980円 年間8000円
東京ー大阪 新幹線 13750円 大人2人 子供2人で年2回帰省したら 年間16万5000円
高速が無料だったら550キロ カローラなら28リットル×110円=3080円 年間12320円
725 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 15:39:38 ID:ydZyylt+ BE:1953888858-BRZ(10280)
北海道まで延びれば、高速道路は関係ないな
726 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/20(土) 15:40:04 ID:ROFj4Y6Y
まだ民主党政権とか幻想を抱いている奴がいたんだ
>>724 家族で車1台だったら、高速無料でなくても圧勝だろアホ。
比較方法がブレ(笑)てるぞ。
>>128 >青森県は弘前まわりか八戸まわりか
>調整つかないうちに経済状況悪化、着工
>凍結になったと聞いたことある。
正確には、八戸か弘前(津軽)にするかもめて
ようやく八戸に決まった
ちょうどその直後、国が
「金がないからしばらく新幹線は見送りする」と計画変更して
その後30年盛岡止まりに
なってたのさ
>>697 そりゃ青森県を過大評価し杉だww
もう東北5県の県庁所在地に直通しているのに、
いまさら、新青森開通で仙台支店が撤退などない。
すでに撤退すべき会社は、とっくの昔に全部撤退している。
強いて言えば、新青森開通で支店撤退が危惧されるのは、盛岡だろう。
だが、北東北自体がそんなに大きな経済規模ではないので、
大したことはないだろうな。仙台は、盛岡撤収分のごく一部が貰えるかもしれない。
732 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 13:17:53 ID:wgwkWc8S
青森市の地力を舐めないほうが良いと思うよ
中小都市の成功モデルだからね
733 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 13:24:00 ID:ZcX5NIdH
>>722 青森は神奈川県の横浜と同じく、漁村が開港して出来た新興の港町が起源の県庁所在地。
城下町でも門前町でも無く、青函連絡船の寄港地に選ばれるまでは大した港町でもなかった。
おまけに、青森空襲で市街地全部焼けた。
古いものは少ないが、空襲のおかげで馬鹿みたいに広い道路が引かれ、ねぶた祭りが巨大化した。
このスレ見てて思うんだが、青森って痛い人多い?
なんちゅうか身の程を知らんって感じがする
735 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 14:43:26 ID:iIsGnXSN
俺の予想では超速達北海道新幹線(仮)は東京発着で準速達や各駅停車は仙台発着になりそうだ
仮に超速達を設定するなら、東京→大宮→仙台→盛岡→新青森→新函館→札幌って感じだな
>>734 青森市民は自分の街にプライドはかなりあるが、所詮田舎だという自覚もあるので自虐する事が多い
将来性があるとか褒めてる人はおそらく別の地域の人か釣り。
738 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 16:23:53 ID:7V1x3gt7
そういえば東北新幹線があるのに、どうして並走してる宇都宮線とか
第3セクターに経営移行してないの?
739 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 16:30:39 ID:dVyUZELZ
>>738 客が多く、採算取れるからでしょ。
採算取れてる路線を手放すほどJRはバカじゃない。
740 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 16:52:26 ID:R0HRMgxG
>>734 ここにいる奴全員が青森の人間とお思いで?
>>17 プレスリリース丸写ししか能がない生物ですから>マスゴミ
742 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 17:17:23 ID:5bKFGnjb
>>736 本州の外れの豪雪地帯に住んでて、将来性があると思うわけないしな。
本当の青森県民は青森が鹿児島と並び全国最下位争いしてることは自覚してる
743 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/21(日) 17:39:19 ID:ansXRbRb
>>714 マジレスすると新幹線は弘前には要らないのですが。
新青森で十分ですよ。新青森から弘前まで30分位だし。
今どき蛆テレビって(汗)
地上波自体が終わってるのですが・・・
744 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 17:41:40 ID:tMDwfkMz
745 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 18:08:33 ID:WX41MKYe
八戸フィーバー終了だな。さよならゆりちゃん。
746 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 18:18:52 ID:iIsGnXSN
>>737 いや大宮は分岐点だから通過できない 大宮以北から高速運転するからな
>>746 こないだまではやての最速は上りも下りも大宮スルーしてたじゃん
749 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 19:07:58 ID:gVeMZ8mq
750 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:29:02 ID:pxsGX3ew
大宮ってか埼玉をスルーできない
埼玉をスルーするなら東北は仙台停車だけで十分
八戸、青森市より弘前が遥かに不便なのは事実。
752 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/21(日) 20:48:11 ID:ansXRbRb
>>749 今でも特急で弘前〜青森は直通で30分なのですが・・・
車なら1時間は見ないとダメなのは事実ですけどね。
753 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 20:53:34 ID:kXwYsPkr
弘前は今のままでいいと思うぜ。大学あるし。
学都弘前、商業青森、工業八戸、軍港むつ、何かあったっけ深浦。
で、均衡を保ってる県だからな。
754 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:31:13 ID:gVeMZ8mq
>>752 弘前の自宅から30分後に東北新幹線に乗れますか?
弘前が不便なのは事実なんだよ
755 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:36:09 ID:v2/HFT/M
少々の不便さなどどうでもいい、くだらん
木をみて森をみずのたとえにもあるだろ
756 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:49:09 ID:gVeMZ8mq
津軽衆らしい反応だこと(笑)
特に弘前人は酷いな
原発関係者や下北の人が七戸駅を利用するとしたら
意外と利用者は多そうだ
758 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 21:58:26 ID:ifphWVRN
>>744 カラーや内装より顔のデザインを何とかしてほしい。
ボツになった500系似のやつのほうががいいよ。
759 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/21(日) 22:35:55 ID:ansXRbRb
>>754 自宅なんで何処にあるか分からないから何とも言えないよ。
弘前市だって広いし、青森市だって広いし、八戸だって広いし、何が言いたいの?
あなたにとって弘前が不便でないと都合悪いのは分かったけどwww
>>756 と、言うことは、あなたは南部衆ですねwww
僕は、津軽衆とか南部衆とか言わなくて、あくまで電車で何分という事実を言っただけですな、
どうしても津軽衆vs南部衆に持っていきたいんですね。
あほくさ
760 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 22:50:08 ID:s5uZqKR/
長野県を見習って弘前経由にすればいいんじゃね。
762 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:03:11 ID:olBYi2q+
ID:ansXRbRbみたいのは同じ青森人から見ても痛々しい
弘前は井の中の蛙人間が多い
全国的知名度だってほとんどないから
日テレアナウンサーにひろまえって言われるくらいだw
763 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:04:07 ID:7smqIn7I BE:1953888285-BRZ(10280)
>>760 東京23区と町田市を合わせたぐらいだな
青森市 692.42km2
東京都区部 621.81km2
町田市 71.63km2
764 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/21(日) 23:07:44 ID:ansXRbRb
>>760 青森市の面積は、824.5平方キロメートル。
東京23区の面積は、621.8平方キロメートル。
なので、青森市は東京23区の約1.3倍の広さです。
765 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:10:18 ID:7smqIn7I BE:586166562-BRZ(10280)
>>764 浪岡町と合併したのを忘れたorz
今は824.5平方キロメートルだな
766 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/21(日) 23:10:38 ID:ansXRbRb
>>762 痛々しいいう人ほど痛々しいのですが・・・
弘前とレッテルをはって、一括りにしか出来ない人の方が恥ずかしいです。
馬鹿な日テレアナウンサーを出して知名度低いなんて・・・
767 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:14:37 ID:gVeMZ8mq
>>759 事実しか書いてないんだが?
また弘前の印象が更に悪くなったよ
東京近郊のベッドタウンから新幹線の駅まで行くのに30分なんて奇跡的だぜ。
最寄の通勤駅に着くまで10分は軽くかかるのだ。
田舎と違ってな、空港に自動車停めて置いたらいったいいくら金を取られるのやら。
町田なんて特に大変なことになるぞ。新宿にでる:何分?そこから乗り換えて東京駅に行く。
羽田でもいいよ。
まあ、青森の県民のエゴは構わないけど、いろいろと比較材料はあるだろう。
769 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/21(日) 23:17:54 ID:ansXRbRb
>>767 僕も事実しか書いて居ませんが。
自宅からなんて、それぞれ違うので、そもそも比較になりませんが。
勝手に印象悪いと思ってください。
そして、回りの人に言いふらしても良いですよwww
770 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:18:51 ID:olBYi2q+
>>766 ID:ansXRbRb
間違いなくお前より賢いと思うぞw
慶応卒だからな
勘違いはやめとけ
そもそも新幹線は弘前に関係ないだろ
>>768 都心に住めばいいじゃん
スラム住人のクセに東京人面するから悪い
772 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:23:02 ID:7smqIn7I BE:2051582876-BRZ(10280)
青森市民だけど
自宅から新青森駅まで車で15〜20分ぐらいだな。
中心部に住んでいるとそんなもん。
三内・新城・油川など西部住人は近くなって良かったが、
小柳や佃、八重田あたりの東部住人は
青森駅からも更に遠くなって大変だ。
773 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/21(日) 23:27:26 ID:ansXRbRb
>>770 新幹線が弘前に関係ないのですね。
良く分かりました。
新幹線の駅がある所だけで頑張ってください。
774 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:27:41 ID:7smqIn7I BE:1465416656-BRZ(10280)
八戸でも白銀や鮫あたりの八戸港近くに住んでいる人は
八戸駅まで出るのに時間がかかるんじゃないか。
775 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:27:56 ID:gVeMZ8mq
>>769 お前の弘前の実家じゃ100%無理だけどな
776 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/21(日) 23:32:02 ID:ansXRbRb
>>659 札幌まで延びたら青森なんて単なる通過駅になるけどな
778 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:34:52 ID:smoXp6rI
>>777 道民は朝鮮人並に自己評価高杉w
自分らのポジション分かってない。
779 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:35:22 ID:7smqIn7I BE:1953888285-BRZ(10280)
>>777 新青森駅はJR北海道とJR東日本の境界駅だから
乗務員交代のために全列車停車だよ。
780 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:36:23 ID:s5uZqKR/
>>763 そんなに広かったのか…
まあその大半に人が住んでるわけじゃないからやっぱ東京はすげぇ
781 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:38:35 ID:7smqIn7I BE:1172333546-BRZ(10280)
782 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:42:28 ID:MrExRQcy
や…八戸
783 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:45:41 ID:gVeMZ8mq
>>776 君が一番よくわかってるだろ
新青森まで頑張ってこいよw
784 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/21(日) 23:48:34 ID:ansXRbRb
>>783 ID:gVeMZ8mqは、新幹線の駅のすぐ近くにすんですんですかね?
僕は青森空港に向かいますが。
785 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/21(日) 23:48:53 ID:7smqIn7I BE:2637749096-BRZ(10280)
弘前が新幹線へのアクセスで難点があるのは確かだが、
それをあげつらう八戸人は陰湿だな
>>786 新幹線も高速も在来線も新国道も空港も、
全てあの一カ所に揃ってるわけだが。
788 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 00:28:01 ID:9MXQjRWb BE:2198124195-BRZ(10280)
>>787 青森市はそれに港が加わる。
空港、港湾、フル規格新幹線、在来線
陸海空鉄全ての交通インフラが揃ったわけだ。
789 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 00:43:20 ID:8g3UJi6C
また弘前と八戸の人間を装った東京人同士の喧嘩かよ
勝とうが負けようが自分の腹が痛まないからっていい加減にしてほしいな
792 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 12:39:54 ID:e81V7rZY
>>728 違うぞ
元は仙台までだったんだ
それをある政治家の実家が岩手だから、盛岡まで無理やり伸ばしたのさ
>>757 たぶんそのような関係者は八戸まで行く。
停車新幹線の本数と、道路事情によって。
>>774 無理を承知で本八戸に新幹線を持ってくれば良かったのにな。
>>793 市街地を通すと建設費もかかるし、減速によるタイムロスが大きいからね。
仙台・盛岡レベルでそれが許されるし、八戸・青森・函館は在来中心駅の位置が
悪すぎる。
東京−札幌間を飛行機に対抗出来るようにすることがすべてだから。
795 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 15:59:05 ID:TOgis1LT BE:2344665986-BRZ(10280)
>>795 当初は三内丸山遺跡を横切るルートだったんだが、遺跡をかわしたことでS字になった
797 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 21:42:47 ID:e81V7rZY
799 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/22(月) 22:35:48 ID:8g3UJi6C
自分の事よく分かってるじゃん
801 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 00:33:47 ID:laOkuv/V
>>792 >それをある政治家の実家が岩手だから
別に伏せなくとも。
鈴木善幸元首相だろ?
新幹線って乗って三時間だろ。東京ー函館まで四時間、札幌まで六時間
だれ乗るんだよ。
青森までが限界だな。
803 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:00:00 ID:4Itn6aKT BE:2344666368-BRZ(10280)
>>802 どんなに遅くても東京〜札幌は4時間半
東京〜函館は3時間半
今後の高速化で、東京〜札幌は4時間を切れる
あんまり早くても寝れないんだけどね
では青森札幌が1時間半って事?
806 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:16:27 ID:4Itn6aKT BE:683860872-BRZ(10280)
>>805 仙台〜新青森 350km
新青森〜札幌 360km
約1時間半だな
札幌〜新函館は210kmだから
ノンストップで50分
>>806 >
>>805 > 仙台〜新青森 350km
> 新青森〜札幌 360km
>
> 約1時間半だな
>
> 札幌〜新函館は210kmだから
> ノンストップで50分
808 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:24:43 ID:4Itn6aKT BE:488472252-BRZ(10280)
809 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:27:36 ID:g+TCprmL
>>794 >>795 どっちにしろ新青森は会社境界駅だし、
周辺人口が仙台〜札幌間の駅の中で一番大きいので、
全停だろうから、カーブしてても問題ないと思うけど。
札幌への速達化を考える場合は、
むしろ盛岡近辺のカーブを何とかしないと。
いえいえ、そんな早いと思いませんでした。
公表では青森東京三時間ですよね。これってノンストップ?
811 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 01:54:47 ID:4Itn6aKT BE:2344665986-BRZ(10280)
>>810 少なくとも上野・大宮・仙台・盛岡・八戸には止まる。
宇都宮〜盛岡間を320km/hにスピードアップして東京〜青森3時間5分
ノンストップならそれこそ2時間台で移動できるでしょう。
東京青森で限界です。ケツがもちません。北海道は飛行機にします。ノンストップができれば乗ります。
つーか移動中の身体の自由度は鉄道の方が高いだろ
お前そんな事言ってたら海外無理じゃん
814 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:12:54 ID:4Itn6aKT BE:1172333546-BRZ(10280)
>>812 羽田空港までのアクセスや北海道内の何処に行くかによって
飛行機・新幹線の優位が異なってきます。
新千歳空港から札幌駅まで電車で最速でも36分かかることも忘れてはいけません。
たとえば大宮駅に近いさいたま市民なら
羽田空港に向かうより、直接大宮駅から北上する新幹線に乗った方が
早く札幌駅に着きます。
羽田空港に近い東京都内からでも、
小樽やニセコへ向かうときは、東京駅から新幹線に乗り、
新小樽駅や倶知安駅で降りた方が早く着きます。
>>812 新幹線で広島行くのとそんなに変わらんよ?
痔持ちなんじゃね
817 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:22:08 ID:A1b7HQJY
税金の無駄遣いの極みだな。
新幹線は仙台まででいいだろ。盛岡・八戸・青森なんていらねえよ。
用事のあるやつだけ飛行機でいけばいい。仙台過ぎると新幹線ガラガラだぜ?
818 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:30:07 ID:4Itn6aKT BE:1563110584-BRZ(10280)
>>827 >>20 盛岡〜八戸間だけでも年間456万人が利用していて
今の九州新幹線よりも多いのに。
自分の主観的な感覚よりも統計を見ろよ。
819 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:30:23 ID:WIhgSCle
>>811 仙台とか直線性が悪いので減速しないと駄目。
停車しなくても5分もかわらん。
むしろ上野−大宮−宇都宮を高速で走り抜ける方が重要。
あの辺の糞サヨク土民が邪魔。
ナパーム弾で焼き払え!
820 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 02:30:48 ID:4Itn6aKT BE:1758500249-BRZ(10280)
>>819 乗ってりゃわかるだろ線形悪くて無理だって
822 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 06:53:58 ID:krW8Q7CM
>>814 東北新幹線の建設に全力で反対運動した埼玉県民が
東北新幹線に乗るわけないだろJK。
>>822 何喰わぬ顔して乗ってるだろ
誰も乗らなきゃ本庄早稲田なんか出来んよw
>>819 ナパームだなんて、そんなぜいたくなものは、中央東線の普門寺〜岡谷間の沿線にいる複線化反対プロ市民にでも使ってやれ。
どうせなら高崎線で蒸気機関車運転。一時間に五本も走らせとけば、プロ市民のあばら家など全部灰になるかと。
826 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 09:33:01 ID:8yGYxgNC
ついでに同じく中央線沿線の杉並区内でも使ってやれ
827 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:20:45 ID:ti+Y3rAD
新幹線で札幌ヘは行く気はしないな
828 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:33:12 ID:2iOodYfd
>>20 熊本市〜鹿児島市には小都市しか無いから。
八戸都市圏みたいに、ベッドタウン入れたら25万の中心都市と、三沢十和田久慈二戸入れたら五十万近くなる周辺部人口を抱えるような都市圏は皆無。
829 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 12:51:15 ID:7oEk7R+y
しかし岩手県の人とは言わないけど、鈴木善幸は汚い野郎だったな
断固として青森までは作らせず、盛岡で完了させたし
最低の人間だよ
831 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 14:04:26 ID:VJAdu51w
832 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 16:13:43 ID:TN7zlAyo
>>829 というか仙台までのものを
盛岡まで引っ張った。
青森のほうが観光する所多いし祭りもあるからこれから盛岡は通過点だな。
まあ函館出来れば青森も通過点だけどな。
>>833 お前はどのみち北海道は飛行機じゃないのかよw
835 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 19:30:20 ID:NH9fxXka
836 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 19:43:06 ID:L5yURgHN
原油高で飛行機はもうダメだろ
電車はエコ。飛行機もマブチモータープロペラならエコも可能
838 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 21:59:50 ID:8yGYxgNC
プロペラ機だと新幹線に勝てないのでは?
>>838 プロペラ無し何て飾りです
乗ってる時間の半分は離発着の為の時間です
日本人にはそれが判らんのです
840 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 23:29:53 ID:laOkuv/V
>>822 特に星美学園関係者なw
っていうか、埼玉県民ってあの滑らかに走る新幹線の騒音には厳しいのに
並行する埼京線の絶望的な騒音には寛大なのなw
謎だよ、まったく。
841 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/23(火) 23:57:34 ID:8yGYxgNC
>特に星美学園関係者な
ああ、東京都にある学校の事か
>>833 青森ってねぶたと十和田湖くらいだろw
いいともが夕方5時から放送の地域だぞw
観光といいともの関連性について具体的に
844 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 00:54:38 ID:goshsV7Z
九州新幹線よりも乗降客多いって、数字出して自慢してる奴はあほ
九州の2大都市の博多と熊本まで完成していない、未完の新幹線と比較して
多いとかいうのって、理解出来ない
現在営業されている路線同士の
実際の乗客数の比較よりも理解されやすい例をあげてからいうべきではないか
理解できていないのが自分だけであるという疑問は持たないのだろうか
846 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 01:15:28 ID:lq7oK7L0
>>843 良くわからんが、TVが生活の中心になっているゆとり世代の子なんだろうね。
まあ岩手も平泉とか八幡平とか小岩井とか遠野とか三陸とかあるけどな
しかし東北って結構観光のポテンシャル高いな改めて数字見ると
しかもまんべんない数字だし
まあ西日本よりも首都圏に近いってのもあるだろうけど
>>846 平泉ぐらいは知っといた方がいいと思うぞ、日本史的な意味で。
>>846 数字だけしか見れないとは、まだまだゲーム脳の子供だね。
大きな数字の方が優れていると思うのは間違い。
恥ずかしいから詳しく語らない方が良いよ。
岩手は酪農が盛んだから、それに付随するものが素晴らしい。例えば乳製品や畜産。
それに伴い高原も多数あるし、ドライブしたら気持ちのよい道路が多い。詳細は検索したらいくらでも出てくる。
名所も三陸海岸に北上高地・早池峰の山々、平泉の中尊寺・毛越寺、内陸は温泉も豊富。
祭りはねぶた・竿灯に比べるとランクは低いかもしれないがな。
東北新幹線に乗れば関東の人間にとってはどこで降りても癒しの宝庫だよな。
俺は北海道は疎いんだが、全通した折には是非北海道にも行ってみたい。
>>851 確かに。今までは山梨や長野によく行ってたんだけど、東北の良さを知ってからはもう…
関西とかに行くより近くて手軽だし、空気がまたーりしてるのが何とも良いね。
853 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 02:02:50 ID:xDpD7tNM
>>829 岩手の人間は仙台以外の東北県を下に見てるからね。端から見りゃ一緒なんだが。
もともと日本のチベットと言われた地区の人間が何を言ってんだかって感じ。
そりゃそうさ
日本の歴史は岩手人が築いてきたからな
ググれば、いかに多くの岩手人が日本史の重要な節目で登場したかよく分かる
薩長と対張る
>>842 残念
青森県民の4割が12時にいいともを見ている
856 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 07:07:32 ID:b5tCzABe
>>847 TVが生活の中心になっているのは年寄りだろ
857 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 07:54:49 ID:lq7oK7L0
>>854 岩手県出身の政治家・軍人・学者・文化人
【戦前】
原敬(内閣総理大臣)
齋藤實(内閣総理大臣)
米内光政(内閣総理大臣)
後藤新平(医師・官僚・政治家・台湾総督府民政長官・満鉄初代総裁・東京市市長など歴任)
板垣征四郎(陸軍大臣)
東條英教(陸軍中将:東條英機の実父)
及川古志郎(海軍大将)
栃内曽次郎(海軍大将)
山屋他人(海軍大将)
金田一京助(言語学者・民俗学者)
新渡戸稲造(農学者・教育者・国際連盟事務次長)
宮沢賢治(詩人・童話作家・農業指導家・教育者)
石川啄木(歌人・詩人・評論家)
【戦後】
鈴木善幸(内閣総理大臣)
小沢一郎(民主党代表代行)
浅野史郎(元宮城県知事)
ザ・グレート・サスケ(本名:村川政徳)
吉田戦車(漫画家 代表作『伝染るんです。』)
戦前と戦後で差があり過ぎるだろ・・・
858 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 10:25:58 ID:BDJZZfaI
>>846 年を追うごとに差がどんどん開いてる
新青森まで新幹線が来ると倍ぐらい差が開くなw
岩手と福島出身の軍人はろくなのがいない
860 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 11:01:09 ID:+F7cfJpH
>>850 そんな名産どこにもあるだろう(笑)
残念ながら岩手は存在感、知名度で青森の下
特に知名度は圧倒的に(笑)
サスケを出した時点で
>>857は筋肉脳だとわかった
>>860 じゃ青森の良さを教えてくれよ。
是非次の旅行の参考にしたい。
863 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 12:37:35 ID:P2qZGBEL
>>860 レベルの低い争いですな
これをドングリの背比べといいます
>>863 どんぐりじゃねーよw
残念だが青森の方が圧倒的に存在感あるよ
865 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 13:10:08 ID:+F7cfJpH
東北の夏祭りでいつも素通りされる岩手
ろくな祭りひとつ残せなかった
名物は下品な犬食いわんこそばと盛岡朝鮮冷麺w
866 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 14:06:16 ID:hIveMSY1
観光だけで食うことは無理だよ。
この国はどこ行ったって観光地なんだから。
そんな北の街、八戸をあいにくの土砂降りの中、相合い傘でそぞろ歩く
一組のカップルがいた。
ぴたりと肩を寄せ、からめた指で一緒に傘の柄を握りしめていた。
1月下旬、本誌はふたりが東京・中目黒の炭火ダイニングで焼き肉&赤ワインを楽しみ、
そろって店から出てきたところをキャッチしている。
いま思えば、それはまさに恋が始まろうとしていた瞬間だった。
玉木は終始トングを手離さず、七輪を前に肉を次々に焼いては取り分けていた。
吉高が甘えるように耳元で何かささやくと、
「コ・イ・ツ〜」と右手で彼女の頭を優しく小突くシーンも。
さらに、こんなやり取りも。
「玉木くんはあのトレードマークの低い艶っぽい声で、彼女に
“ひとり暮らしなの?”って聞いていました。
その聞き方が、なんか口説いているような雰囲気で、
関係ない私もドキドキしちゃいました」(居合わせた客)
あれから5か月。ふたりの恋は密かに発展していたのだ。
冒頭、八戸の街角のシーンに戻る。
向かい側にある別のビルでもふたりは目撃されていた。
「店内ではずっと手をつないでいましたよ。
吉高さんの笑い声がとっても幸せそうでしたね」(目撃した客)
「ただ一緒にブラブラ歩いているのが楽しいといった感じでした」(別の客)
そして夜10時過ぎ。市内の繁華街にある居酒屋にふたりは現れた。
店内は南国風のインテリアで、和・洋・中の料理が楽しめる。
8時を過ぎると満席になることもある人気店だ。
「ふたりはすでに夕食を済ませていて、飲み直しという感じでした。
グラス1杯500円の赤ワインをそれぞれ飲んで、
おつまみは550円のタコチップ。
ひそひそ内緒話をするように、顔をピッタリくっつくばかりに近づけて話していました」
(同店関係者)
>>865 つまらない事しか書けない奴かよ。気持ち悪い。
相手にするだけ無駄だったな。
870 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 15:56:14 ID:g1COLfdK
面積も狭い青森県が人口では岩手県に圧勝だね。
岩手のカッペはどうしようもないね。
>>870 となりに岩手県があるから狭く見えるだけで、
全国で見れば相当広い県だからな、青森。
みくるが隣にいるから小さく見えるだけで、ハルヒの(ry
ホロン部に気をつけて
873 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 18:50:21 ID:Ca5YBw49
>>864 確かに青森の方が過疎ってて悲惨な感じがするもんなぁ。
島根や高知でも太刀打ちできんレベル
青函連絡線が無くなってから、廃れる勢いは凄い。
>>873 いや、さすがに高知よりは全然悲惨じゃねえよ。
そもそも高知だけ、四国の中で別の国じゃねえか。
876 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 20:48:39 ID:fSV0KOMF
やはり主要交通機関は太平洋側に誘導されるのか。
高速道路も弘前方面が偽装本線で
八戸方面が直進だし。
あと、航空会社がどこまでついてくるか。
三沢〜羽田便の運賃、使用機材、便数の
激変ぶりはすごい。青森はANA撤退後スカイマークが参入。1年持たなかった。
>>876 八戸から青森まで高速繋がって無いってのが、訳分からないんだよね。
不便極まりない。
>>877 基本的に東北の諸都市は東京の方を向いてるから、あまり問題ない。
879 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 23:34:42 ID:nB2aGrmJ
>>877 みちのく道路と第2みちのく道路があるだろ?
間が繋がってないけど。
880 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/24(水) 23:36:16 ID:ODqIhrRv BE:195389322-BRZ(10280)
>>877 安代経由で行かれる。
別に県外に出たって構わないだろ?
882 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 00:54:39 ID:6QPpWOYu
883 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 04:12:18 ID:M3KjvMXk
>>875 高知市と近隣市町は開けてるけど、あとは過疎ってる。
県庁所在地一極集中が激しすぎ。
島根県は県庁所在地の松江市が弘前以下。なのに、県内に松江以上の都市が存在しない。
青森県は県庁所在地の青森市と同レベルの町が2つあり、その三市が程良い距離で離れている。
悪く言えば、突出した都市圏が無く、小さくまとまった似たような都市圏が横並び状態。
ただ、過疎ってイメージはどうも。県人口の半数以上が三大都市圏に集中していて、都市人口はやけに多く、
南郷村と合併する以前の八戸市なんか、全国的に見ても人口密度が高かった。
過疎地を知らない青森県民が多く、都会に出て一般的な青森県のイメージに戸惑う出身者が大勢いる。
ナンシー関なんか、その典型。エッセイに何度も書いてた。
高校卒業までクラスに農家の子が一人もいない。親戚に農家がいない。そんな環境で私は育った、と。
884 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 09:21:21 ID:4nMBA63Z
高知や宮崎は雪も降らず気候的には恵まれてるのに寂びれてるからな
おまけに新幹線は永遠に来ないしw
885 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 12:37:47 ID:puFMIBWt
青森と高知どっちに住むかって聞かれたら、大多数の日本人は高知を選ぶだろう。
結構前に某週刊誌が「嫌いな都道府県」のアンケート結果載せてたけど、青森は見事トップ10入りしてた。
見たやついないかなぁ。どんだけ嫌われとんねんと
886 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 14:04:18 ID:9FWGg1hy
高知暖かいからねえ。
しかし、なんで暖かい土地って都市が育たないんだろうな。全世界的に。
887 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 16:27:40 ID:9Z5844nK
>>883 所詮道府県のイメージなんて東京人の勝手な思い込みと恣意的な情報操作で全てが決まるからね
だから東京都の悪いイメージについては一切触れようとしないし触れようとすると火消しに躍起になる奴が瞬く間に蔓延るし
888 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 18:42:06 ID:rVO5B3HV
>>885 嫌いな都道府県第一位は東京都じゃなかったか?w
ということは「嫌われている都道府県=人が少ない県」というわけじゃないんだな。
隣の芝生は良く見える。とさ。
ちなみに青森に10回以上逝った椰子はこそスレに居るか?
おれは、4回逝った。50余年でね。
恐れ山
青森・浅虫温泉
十和田湖
弘前
スキー場はどこが県境だかわかんないので除外。
交通費が高くて、何度も行く気にはならんよ。
890 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 21:30:58 ID:Z6mzfP3w
>>889 何も無い、なんてひどいことは言わないけど、
それでも、高額の交通費かけて何度も行くほどのものはないからなぁ。
一般人にとっては、せいぜい年1で行けばいい方なんだろうな。
自分も複数回行っているけど、龍飛とか三内丸山しか行ってないな。
あとは青森市中心部の散策、くらいか。
工事中の新青森駅、とかもみたな、そういえば。
891 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 21:46:26 ID:1nH+fiN1
>>877 開通すれば三陸道石巻以北とかより
余程交通量はありそうだがね…
冬のみちのく有料道路は恐い
892 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 22:06:24 ID:jy+o5QNf
開通後は、飛行機の羽田〜青森便が減っちゃうだろうな。
JALが新幹線に対抗して運賃安くしてくれたら嬉しいんだけど。
893 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/25(木) 22:56:02 ID:UrtngJH6
>>892 青森空港のJAL便に期待してはいけない。
八戸開業当初、三沢便も得割で15K位で挑んでいたが、
今現在、減便、小型化、更に定価28Kと
やる気の無さ発揮している。
だいたいさ、一時間毎に飛行機が飛んで予約を取るのがムズイのなら分かるけど
そんな需要も無いのに、作れば需要が増えるって誰が考えたの?
国鉄が地元国会議員にねじりこまれて、赤字ミエミエの路線を作りまわり
結局火だるまになったのと同じこと。日本はアメリカと違って高速道路と
がら透きの地方国道を走れば、たいして時間は変わらないよ。駅前から駅前の移動ならべつだけどよ。
それより50過ぎて2chやってる人生を見つめ直した方がいいぞ…
?
青森県には何度行ったかなぁ・・・
・紅葉の十和田湖
・奥入瀬渓流
・酸ヶ湯温泉
・弘前
・竜飛の階段国道
・ねぶた
:
:
そういえば、下北半島は縁が無いなぁ
>>897 下北は奇岩の仏が浦、尻屋崎の寒立馬、本州最北端の大間、硫黄泉の下風呂温泉、そして恐山。
運が良ければ脇野沢では猿も見かける。
青森はとにかく自然が素晴らしいよ・・・作られたものではない素晴らしさ。
俺は隣県なんで毎月のように行ってるよ。
899 :
名刺は切らしておりまして:2009/06/26(金) 00:23:08 ID:rPDniw5I
>>894 最終目的地はその一時間毎に飛行機が飛んで予約を取るのがムズイ所なんだけどね
それにその目的地は遠いから勿論高速道路とがら透きの地方国道を走れば、たいして時間は変わらないというのは無理だし
>>894 >日本はアメリカと違って高速道路と
>がら透きの地方国道を走れば、たいして時間は変わらないよ。
車で遠出したこと無いのか?
>>899 一時間毎どころじゃないなw
一日40往復くらい飛んでるんだから。