【鉄道】つくばエクスプレス(TX)：東京延伸計画に弾み、目標の1日平均乗車27万人突破…初年度の1.79倍に [09/05/26]

　茨城県つくば市と東京・秋葉原を結ぶつくばエクスプレス(TX)の1日平均乗車人数が、
開業時の目標27万人を突破したことが25日、わかった。

　運行する首都圏新都市鉄道によると、4月に27万500人を記録した。この目標は東京駅までの
延伸を検討する前提とされており、柏、流山両市の沿線関係者は｢順調な発展で、東京延伸に
弾みが付く｣と歓迎している。

　同線は2005年8月24日に開業。首都圏新都市鉄道によると、初年度に1日平均15万700人が
乗車した。その後、増加を続け、この4月は初年度の1・79倍に達した。県内は特に伸びが
大きく、2市5駅の合計が初年度の3万5400人から7万2000人へと倍増した。

　中でも、駅前に大型商業施設がオープンした流山おおたかの森駅や柏の葉キャンパス駅、
JR武蔵野線と接続する南流山駅の3駅の増加が目立つ。沿線の宅地開発も進み、
流山市の人口は開業時の約15万2000人に対し、今年4月には16万人に達した。

　首都圏新都市鉄道は当初、｢20年で黒字化、40年で累積赤字解消｣を掲げた。
開業5年の10年度に1日27万人乗車を目標にしていたが、乗車数は今後も増加傾向が
見込まれるため、目標達成は1年早まると予想されている。

　東京駅まで延伸する構想を実現するよう、柏市と流山市や茨城県の沿線3市などは、
首都圏新都市鉄道などに要望してきた。井崎義治・流山市長は｢これを機に、出来るだけ
早く東京延伸の具体的検討を始め、実現に結びつけたい｣と喜ぶ。井崎市長と本多晃・
柏市長は25日、県に対し、TX東京延伸への協力などを要望したという。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2009年5月26日05時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090526-OYT1T00060.htm
▽つくばエクスプレス(TX)
http://www.mir.co.jp/

te

１５年前の南流山は、駅前に田園が広がっていた
街灯は無く、そらもう田舎だった

人口が減っているのになぜ新しい路線と新しい街が必要なんだろう。

値下げしてくれ！

どんだけ地下になるのだろうか？

>>4
まぁ東京近郊で限定すると、人口は猛烈に増加中だし、
今後も順調に増加し続けるだろうからね。

＞4人口が減っているのになぜ新しい路線と新しい街が必要なんだろう

中国人などが住宅地に入ってくるので、街が汚く物騒になってきたため、
新しい住宅地が必要なんだろう。

東京駅に延伸するだけでそんな大金かける必要なかろう。
国家の骨格を成す東北上越新幹線でさえ上野-東京延伸で金かけすぎだと物議をかもした。

東京駅延伸より岩本町駅と繋げるのが先だろ。

JRはこの路線引き受けておけば良かったと思ってたりして？

秋葉原-東京よりつくば-土浦がくっついたらどんだけ便利か・・・
まぁむりそうだけど。

秋葉原始発だから意味があるのだが。オレにとって。

>>9
物議をかもしたのは朝日新聞。
だから気にすることはない。

建設費のほぼ全額を沿線自治体が肩代わり（無利子で貸付）ってｗ
東京都交通局並みに借金があるのに利用者は4分の一しかないのかww

東京駅は総武線快速・横須賀線のホームへ乗り入れてくれ・・・・。

両数が違いすぎるから無理か？

TXはほんと駅も綺麗だし気持ちいいね＾＾

>>9
縦貫線が出来ると常磐線も東京駅に直通するから延伸計画があるんじゃないの？

京葉線の下に駅作るの?
駅まで30分

あの大深度地下鉄は笑えるｗ
核の直撃にも耐えられそうだ。

利用者の見込みが立たないままでの東京駅延伸が出来なかっただけで
延伸の資金は既に確保済みなのです（1000億円程度は用意している模様）
今回ようやく延伸の担保となる利用客数に達したって事です
8両編成化、東京駅延伸、TXの未来は明るい

研究学園駅前とかリアルシムシティだよな。

東京駅の地下にスペースなんてあんの？
大手町の方が便利じゃね？

羽根田成田空港新線と同時着工すれば、建設コスト落とせそう。

沿線に公務員住宅を建設して霞が関まで延伸した方がいいよ。

年間１億人くらいか
無利子融資＆一人100円くらいの割り増し運賃でできるかな

東京駅は成り行き任せで大きくしすぎ。

ついでに東京から品川へ延伸してくれ

新幹線と接続出来るようになる

羽田と接続出来ると良いので浜松町には必ず駅を作ってくれ

>>15
鉄道事業者自身が有利子で資金調達すると、北総や東葉高速みたいな経営状態&運賃になる。

その二の舞を踏まないために無利子貸し付けにしたとのこと。

最初から東京まで伸ばしてたら大学時代通勤が楽だったのになぁ

>>23
新丸ビルの地下にはすでに駅が出来ている。
あとはトンネルを掘るだけなのさ。

千葉の記事ならそう書いてくれ
県内って茨城じゃないのね

>>7
人口減少は東京だけが例外なのではなく、地方より遅く来るだけだよ。
今現在の増加は地方から猛烈に吸い上げてるだけだからな。

でもこういう都心の新路線はいい。やたらと金がかかる以外は。

むかつくぜ？

これ以上人がふえてどうすんだよ？

国策がマズすぎる、

上京カッペ追い返せよ

>>33
いずれ首都圏の団塊世代が爺婆になって
ものすごい勢いで死んでいくから安心しろ

>>18

TXって秋葉原は地下に駅があるじゃん。常磐線乗り入れは無理だろ。


>>23

大手町も同じくらい無理だろ。
地下鉄何本走ってると思ってんだよ。

>>30
確かに昔からＴＸ東京駅はそこに出来るといわれてきたが
ここに来てそこらへん(仲通り直下)に成田羽田連絡バイパス線の
新東京駅が出来る案が急浮上
http://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf

内容を見ればわかるが検討会クラスなのに本省側が課長補佐ではなく課長が担当してるわ
鉄道局と航空局が局の垣根を越えて連携してるわでかなり本気モード
駅の位置も一応丸の内直下・八重洲直下と3案併記となっているが
仲通り下が一番効果が大きいと記されている時点でほぼそこで決まり

そうなるとそっち優先でＴＸは別の場所を探すことになるね

>>36

これは知らなかった。しかしこうなると、TXはこの連絡線の下をくぐる必要が出てくるわけで、
東京駅をどの辺にするべきかかなり難しいな。
軌間が違うから総合駅にも出来ないし。

つくばは日本の知能が集まってんだよ。
東京、神奈川の能無しより優先されんのは当たり前だろ。

>>36
でも選挙がらみになればTXの方が有利だろう
総選挙も近いからね
成田ー東京ー羽田路線なんて票には繋がらないよ

>>39
選挙絡みならリニアが有利。成田-東京-羽田-横浜のエアポートリニアに。

>>39-40
いまどき選挙で我田引鉄なんて票になるわけがないだろ
田舎ならさておき首都圏だぞ


あ…チバラキは田舎だったかｗ

それより、水戸から太平洋沿いに仙台まで伸ばしてくれないかな
新幹線の半額なら喜んで乗る

秋葉原での日比谷線乗り換えがもっと楽になればなぁ

つくばエクスプレスｗｗｗ
だっせーネーミング

アキバの乗降者数が減るのが心配だなぁ

>>44
いい名前じゃん、かっこいい
逆にあなたのセンスを疑うよ

そのまま延伸してりんかい線＋貨物線で羽田空港までいくべき

TX東京延伸して東京で成田-東京-羽田線にも接続できれば空港へのアクセスもかなり良くなるな

運賃さげろせめて近距離くらい

補正予算の内訳をみたけど、
政府は筑波を強烈にテコ入れしたがってるんだね。
科学技術で国際競争力高めるなら
真っ先に筑波をいじるしかないわけだから当然か。
もう埼玉大とか周辺の国立大は全部筑波集約したほうがいいな。
そうなれば利用客も激増するだろうし。
国にとっても一石二鳥だろ。

あとちょっとだから大学まで伸ばしてくれればいいのに
わざわざターミナルでバスに乗り換えるのめんどくさい

>>43
TX地下4階から一旦地上に出てまた地下まで行くのがかったるいんだよな
TXホーム階からメトロホーム階までトンネル掘ってくれればいいのに

>>44
アキバ・エクスプレスだと乗りたくないやつが増えるだろ？

●茨城県つくば市の教師が知人女性の住むアパート全戸に妄想ビラをばらまき逮捕される

　お気に入りのホステス宅に押しかけて大量のいやらしいビラを投函したとして、茨城県警つくば中央署は
７日までに名誉棄損容疑で、つくば市立吉沼小教諭（４７）を逮捕した。容疑者は６日が仕事始め。出勤した
職員室からしょっ引かれたといい、学校には新年早々、衝撃が走った。
　同署によると、容疑者は昨年５月初旬と８月下旬ごろの２回にわたり、常連だった飲食店元ホステスが
住む市内のアパートを訪れ、Ｂ４サイズびっしりに女性の性生活や性格をバカにするような文言を
ワープロ書きしたビラを二十数枚、アパートの集合ポストとドアポストに投函した。ビラの内容は容疑者の
妄想で、女性には身に覚えがなかった。容疑者は妻帯者で、調べには容疑を認めているという。
　容疑者は６日午前、同小に通常通り出勤。８日から始まる授業の準備をしていたが、午後２時ごろ
同署の捜査員が職員室を訪れた。校長以外の教諭は全員、別室で待機させられ、容疑者は
捜査員とともに同署へ向かい、逮捕された。
　同小では４年生の学年主任を担当。　　教頭は「まじめで教育熱心な教師としか言いようがなく、
驚いている。子供たちに対して申し訳ない」と話している。児童には８日の始業式で事情を説明するという。

ZAKZAK 2009/01/07
www.zakzak.co.jp

いつもの流山兄さんまだ？

>>54　ほれ

【TX　　　１日平均輸送人員】

　　　　　 　 '05年　　　　　　 '06年　　　　　　 '07年　　　　　　 '08年　　　　　　 '09年

. 1月.　 　 　 　 　 　 　 　15万6,800人　　20万5,400人　　23万8,500人　　26万0,000人
. 2月.　 　 　 　 　 　 　 　15万1,400人　　20万0,000人　　23万3,300人　　24万8,900人
. 3月.　 　 　 　 　 　 　 　16万5,700人　　21万6,100人　　24万2,800人　　26万1,200人
. 4月.　 　 　 　 　 　 　 　18万0,200人　　23万0,900人　　25万5,100人　　27万0,500人
. 5月.　 　 　 　 　 　 　 　19万2,400人　　23万8,900人　　26万3,100人
. 6月.　 　 　 　 　 　 　 　18万5,900人　　23万3,500人　　25万8,700人
. 7月.　 　 　 　 　 　 　 　18万5,100人　　22万8,400人　　25万7,700人
. 8月　　16万8,200人　　18万5,200人　　22万6,700人　　25万1,200人
. 9月　　14万9,700人　　19万3,000人　　23万5,700人　　26万2,900人
10月　　15万3,500人　　19万6,400人　　23万6,800人　　26万1,900人
11月　　15万8,500人　　20万8,800人　　24万1,400人　　26万6,100人
12月　　14万4,900人　　19万5,100人　　22万3,700人　　24万4,400人

　※ '05年度 （'05/08/24〜'06/03/31）　 15万7,000人
　※ '06年度 （'06/04/01〜'07/03/31）　 19万5,300人
　※ '07年度 （'07/04/01〜'08/03/31）　 23万4,200人
　※ '08年度 （'08/04/01〜'09/03/31）　 25万7,600人

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/riyoujyoukyou.htm
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/0805yusoujinninn.pdf

何でつくば行く程度で片道１０００円も掛かるんだ

東京駅に地下鉄以外の私鉄が乗り入れるって画期的じゃね

つくば市天久保３丁目地内ゲーム喫茶における強盗事件
　平成21年4月28日（火曜日）午後2時16分ころ、つくば市天久保3丁目14番5号ゲーム喫茶において、強盗事件が発生しました。
　犯人は男1名で、
身長：165〜170�p位（推定）
体格：小太り
頭髪：赤色野球帽を着用しているが、帽子で隠れた部分以外は短く刈り込まれている
上衣：白色ワイシャツ
下衣：黒色ズボンです。

　警察では、被害店舗の防犯カメラの画像を公開して犯人に関する情報提供を呼びかけております。

土浦延伸は？土浦延伸の話はどうしたの？

一方、常磐線は柏を過ぎるとガラガラに

【地域開発/茨城】つくばエクスプレス沿線開発事業で苦境＝縮小も“攻め”もできず［09/03/16］

　つくばと秋葉原を四十五分で結ぶつくばエクスプレス（ＴＸ）。沿線で県などが進める開発事業は、未売却地の
地価下落などにより、県の将来損失は現時点で約八百六十億円に上ると試算されている。地権者との契約など
から事業規模を「縮小」することはできず、土地の安売りといった「攻勢」もかけられない苦境に陥っている。　

　県や都市再生機構、守谷市などは、同市とつくば市、つくばみらい市にわたるＴＸ沿線八地区の計約千七百
ヘクタールを住居系、商業系などの街区に整備する土地区画整理事業を進めている。事業費は計四千百八十億円。

　このうち一九八八年度に着工した守谷東地区は既に事業が完了したが、全事業の完了は二〇二二年度の
予定で、残り七地区の平均整備率は現時点でわずか約二割。八地区の人口十万二千人の計画に対し、まだ
約一万人しか居住していない。

　事業は道半ばだが、県が区画整理をして、これから販売する未売却地二百七十ヘクタールだけをみても、
地価下落などで販売額が二千二百九十四億円しか見込めない。これに対し、ＴＸ開業が五年遅れたことによる
金利増大などで土地の借入金返済額は二千百七十五億円とほぼ同額に達する。

　県の試算では、今後膨らむ借入金の利息や区画整理工事費九百七十九億円を差し引くと、八百六十億円の
将来損失が見込まれる。

　沿線開発完了に必要な残りの事業費は二千五百億円。野党系県議からは、傷口を広げないよう事業縮小を
求める声が出ている。

　しかし、地権者から一定の土地提供を受ける代わりに区画整理を約束しており、簡単に計画を変更できない。
また、事業区域を狭めれば、既に開発された社会資本への負担が限られた地権者に大きくのしかかることに
なり、県は「事業縮小はできない」との立場だ。

　県としては未売却地を電線地中化や街路樹整備などで付加価値を高めたり、土地を値下げしたりして“攻め”
の販売に打って出たいが、巨額の将来損失が見込まれる状況では積極策も取れない。

　県沿線整備調整室の渡辺紀之室長補佐は、「区画整理事業をやったからこそ鉄道用地が生まれ、ＴＸが開通
できた。国の補助金活用や、セールス促進で未売却地を早期処分するなど将来損失の抑制に努める」と話す。

　だが、県は出資団体の住宅供給公社や土地開発公社、開発公社の保有土地の損失処理などに各十億円
以上を既に支出する予定で、ＴＸ沿線開発によるさらなる損失発生には、保守系県議からも「負の遺産が増える
と思うとゾッとする」と悲嘆の声が上がっている。

▽ソース：東京新聞　（2009/03/16）
www.tokyo-np.co.jp

>>60
一応、水戸まで常磐線は黒字
それに牛久から取手の間は電車内でも並ばなきゃならないルールがあるんだぜｗ

>>44
禿堂。
今すぐアキバエクスプレスに改称するべきｗｗｗ

アキバエクスプレス
http://www2.ucatv.ne.jp/~mr-kim.flower/

筑波サーキットとツインリンクもてぎに
すんなり行けるようにしてくれ。

>>36
バイパス線の運営を首都圏新都市鉄道株式会社に任せればよくね？

新御徒町から押上方面に分岐できる構造だったら、ＴＸが標準軌だったら、と思うことがあるｗ

これ東京延伸の必要ないよね

混むからもういいってば〜〜〜〜
東京駅なんて、秋葉から山手線乗りかえでいいじゃ〜〜〜ん。

>>50
東京駅行きのバスをご利用下さい

>>36
新御徒町と同じ感じで大丈夫

東京駅まで延ばすって地上も一杯
地下も一杯だろ
東京駅といいながらとんでもないとこに駅つくりそうだな

東京駅周辺で大陥没が起きないか心配で夜も眠れません＞＜；

東京駅は地下水溢れて重りつけなきゃ浮き上がるくらいだから、コスト的にも浅い地下は無理だね
地下七階オメデトウw

実は利用者数と混雑率を考えたら東京圏の鉄道インフラは劣悪なんだよな
東西線なんか日本の少子化に全く関係なく利用者は今後も伸び続けるから
第二東西線なんか早急に建設する必要がある。
ＴＸの東京駅乗り入れは、押上〜泉岳寺の空港アクセス新線の建設と同時にやるべきだな

>>73
浅い知識で断定しちゃう馬鹿には適わない

まずは快速の秋葉原〜北千住間通過と浅草駅の退避線準備に金かけろ

地下水が大量なら、機械で計画的に汲み上げて打ち水すればヒートアイランド対策にもなるし、解決しないの？

なんかまずいのか？

なんで東京駅なんだよ！
新宿に伸ばしてくれよ！

京成とTXが東京駅直結新線に乗り入れて、品川で京急に乗り入れ。3社とも160km/h仕様の車両を用意する。
これぐらいやってほしい

けど、今、柏だとかあっちの方は沿線で分譲マンションが売れ残って廃虚化してるじゃん

秋葉原まででいいと思うけど
田舎者にとっては東京と繋がってるってことが重要なんだろうな

>>4

低学歴クズニートは相変わらず馬鹿だなｗｗｗ
日本の首都圏の人口密度は、ニューヨークの2倍なのに
市街化面積はニューヨーク都市圏の1/3だ。

(´･ω･`)たなか駅ｶﾞﾗｶﾞﾗだお

毎度話が出てくるけど、
土浦延伸だけは絶対阻止な。
わざわざ犯罪を呼び込む必要ない。

汲み上げるのは無理
地下水豊富だからこそ、江戸が首都になった
東京駅でも池袋駅でも、近くのビル新規工事覗いてみろよ
10メートルも掘れば水が吹き出す
水留やりながらボンプ回しながら、なんとかビル建ててる

あと、打ち水ってのはね
蚊がわくハエがわく
中途半端な打ち水だと、蒸し風呂だしな

>>83
だよね(´･ω･`)

あるだけありがたいが
黒い噂のある駅だからね

たかだか数キロの延伸になんの意味があるんだよ…しかも東京駅とか。 だったらTX秋葉原駅を新東京駅にでも名前を変えればいいだろろうが。

新宿迄いけや

>>88

新東京駅は成田ー羽田を結ぶ新線（押上ー泉岳寺間の地下新線）の東京乗り入れ時の名称だろうな
日本で今一番建設が急がれてる鉄道がこれ。

　茨城県警取手署は２６日、自宅で産んだ直後の男児を屋外に
捨て放置したとして、殺人未遂の疑いで同県守谷市立沢の無職、
海老原千陽容疑者（２３）を逮捕した。

　取手署によると、海老原容疑者は「家族に迷惑が掛かると思い、
投げ捨てた。殺すつもりはなかった」と話している。男児は
地面で泣いていたところを海老原容疑者の母親に発見された。
病院で順調に育っている。

　逮捕容疑は１５日午前８時ごろ、自宅のトイレで男児を産み、
窓（高さ約１８０センチ）から屋外に捨て、そのままにした疑い。

　海老原容疑者は両親と兄２人の計５人暮らし。男児の父親に
ついては語っていない。

産経msnニュース　2009.5.26 16:22
sankei.jp.msn.com

新東京駅は松代だろ

五輪なんかに金つかうぐらいならこういうのを整備することが本当に首都圏に住む人間のためになることだと思うんだけどね。

>>93
石原の場合は
五輪誘致とインフラ整備はリンクしてるだろ
外環とかきちんと着工してるだろうが。

石原都政にはいろいろ批判もあるが、インフラ整備に関しては最高点がつけられるよ

>>94
で、五輪で通勤電車の混雑率が１％でも下がるのかね？
インフラ整備っつってもいろいろあらーね。
多くの人の役にたつものからあんまたたないものまでね。

そ　し　て　八　潮　の　時　代　が　や　っ　て　く　る

何のために山手線作ったのか振り返ってから、もうちょい考えろ

１９６４年の五輪がなかったら東京の首都高も地下鉄網もなかったぞ
国際的な五輪招致があったから、大急ぎで社会資本を整備したわけで。
でなきゃ、プロ市民の猛反対で道路一本作るのに半世紀。

あのさぁ、昔の五輪なんかどうだっていいんだよ。
今度、石原がやろうとしてるので、どんだけ整備されるの？するっていってんの？おたくらバカ？

ついでに田園都市線の方まで延伸しろよ。

>>95

外環着工で渋滞は明らかに緩和されますが何か？

２ちゃんは ykVstGh5 みたいな意見を交換する能力に欠ける奴も
書き込みしてくるのが利点でも欠点でもあるな

>>96
くるかなー？早く人口10万いかないかなー

最終的に何処まで延伸するのですか？

>>44
大江戸線の方がだっせーと思わんのか？

イサキ市長
なんだこの名前は
たまげたなぁ

平成20年度の決算は経常黒字化となりそうだね。

至急田町に延伸しろ

筑波山によく行くので秋葉からよく乗ってる

柏には東大もあるな。

３０年ぐらい前、日本橋高島屋でフォションのバケットを買って
千代田線で柏ニュータウンに帰る千葉セレブ奥様。
西日暮里からこめかみにトクホンを張ったばあさんが隣に
座りセレブな気分が台無しと顔にでていた。
その怨念がＴＸなんだな。だからアキバ終点は困るんだ。

>>82
自己紹介乙

つくばエクスプレスの将来は沿線開発にかかっているのは明白なんだよね
失敗したら即死亡確定路線だから
計画当初にこの沿線開発をJR束が一手に行う提案したが
沿線自治体が沿線開発は大手ゼネコンにやらせると拒否られたのでJRは事業に参画を諦めた訳よ。
参画しないと言ったJRもバカではなかったけどね。(つくばエクスプレスの構内や車内広告を一括管理、ホームドアや輸送管理システムや券売機、自動改札機の保守管理、車両整備一部等はJR子会社が管理)

東海道線とか持つのバックアップとして小田原くらいまで延伸したらどうだね。

延伸に未来にないね
早く負債をかえしたほうがいい

売上300億弱で負債が1兆で延伸とは・・
こんなのは認めてはいかんな
建設用に積んでる資本金を崩して返済にあてるべき

今でさえ区画整理事業がボロボロで茨城は滅びそうなんだからな

読売新聞　千葉県版の異常な扱いに裏を感じる
それくらいの破格の扱い

初めて乗ったとき「いいなあ」と思ったのは秋葉原の高速エスカレーター。

>>114
> 今でさえ区画整理事業がボロボロで茨城は滅びそうなんだからな

途中のどうでもいい駅なんて飛ばしちゃえばいい。

京葉線みたいにほとんど有楽町みたいな「東京駅」になるんじゃないだろうな

>>110
トクホンワラタww

秋葉原駅が１面２線として開業したのは、東京延伸を踏まえて？

TXより中央線複々線化を早くしてくれ

>>118
大丈夫です。
ほとんど京橋みたいな東京駅になる予定です。

もう首都圏限界だろ？開発制限しろよ。

最初に８両化が先だ。ホームだけでも造っておけば良かったのに。
しかし急カーブしながらの急勾配。ＴＸ以外の車両は走行できるのか？

常磐線を渋谷・新宿まで伸ばせ

TXに負けないように北総頑張れよ。
北総だと秋葉原行くのに浅草乗り換えで大変なんだよ

別に東京まで延伸しなくていいから車両を増やしてくれ。
6両編成とかありえねえ。

しかもラッシュ時は1両女性専用車だからなぁ。

京葉線延長計画とY字で新宿に乗り入れろ

長野県まで、延ばすと噂を聞きました。
諏訪ルートを希望します。

東京の地下鉄も指定席つくろうよ

水戸まで延長しろ

水戸とか上京するときは特急だろｗ

東京駅がガマ油臭くなるから、イラネ！

>>95

いやまあ電車の混雑は誰だって嫌だけど実際に輸送量の低下と排ガス
の増加という経済損失を出してるのは道路渋滞なんだから

あと鉄道なら大江戸線だってあれだけマスコミに「誰も乗らない」とバッシング
受けながら完成させ今思えば大成功じゃないか
石原でなければ無理だったんじゃないかな

鉄道なんて本当は事業として赤字でも全体の便益が費用
を上回れば建設すべき

もちろん黒字のほうが民間事業として成立しやすいから
好ましいのは当然だが、赤字だからいけないというのは
おかしい　欧州では税金投入してやっている

赤字っていうなら料金とっていない以上公道や小学校まで
すべてが赤字だけどだれも無駄とは言わない
なのに料金とるようになると急に赤字だと存在価値がないかの
ように言うのが日本人の悪い癖

鉄道も混んでるんだから道路みたいに税金でつくってくれれば
いいのに　新幹線は造ってるけど

都知事が百里基地を見たいって言えば石岡、茨城空港（百里）経由で水戸まで伸びるかも・・・。

それじゃあ「つくばエクスプレス」じゃなくなっちまう
地方都市はイラネ

27万人も乗ってるの？

日本って人口多いね〜

たかが27万で1兆の負債を抱える田舎路線が延伸するなら
黒字で遥かに有利子負債の軽い東武や京成も東京延伸したらいい。

京成をとりあえずとうきょうまで延長してスカイライナーを乗りやすくしてほしい。

京葉地下ホームを増設してTXと共用でどうよ

>136
わかった。
じゃ、紀淡トンネルと、豊予海峡大橋に新幹線を通そうぜ。

宇都宮まで延伸しろ

>>139
関東に人が多すぎなんだよ
もうパンク状態なのにまだ東京集中を続けている

巨費をかけて数駅延伸して、それだけのメリットがあるか。
東京駅もかなり深い地下になるだろうに。

>>134
ガマ油ソムリエは違うな。
俺じゃ嗅ぎ分けられん。

東京延伸するんだったら、北千住あたりで京成と接続して
成田新線通ってくる新スカイライナー乗り入れたら、
成田空港アクセスも一気によくなるし、東京駅地下スペースの奪い合いにも
ならなくてちょうどいいんじゃねえかと妄想しながらネットで調べていたら、
今の京成青砥〜上野間ってもともと「筑波高速度電気鉄道」が計画していた路線を
京成が権利買い取って作ったなんて経緯があったんだな。面白い発見したぜ。

だけどTXって狭軌なのか。JRと乗り入れしているわけでもないのになんでまた。

>>4
人口は今が底だよ。
都市計画は将来を見込んでやらないと。

来年には確実に西鉄の輸送人員を抜くなw

首都圏の無計画な乱開発地帯が今後も生き延びられるなら新しい住宅地はいらないね。

>>148
当初の計画通りにいったら、JRに押し付けたんじゃないの？
今の利子は自治体全負担の案を提示されてたら、実際にJRが引き受けたかもしれないが

東京延伸になったら、今の京葉線よりも更に下に潜り込むことになるのか?
京葉線ですら乗り換えで一苦労なのに。

>>132
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竹ノ塚-池袋新線をお願いします

>>87
kwsk

>>104
希望としては渋谷

>>150
西鉄ってそんなに少ないのか。

JRは首都圏の黒字分で地方の赤字路線とかを賄ってるわけだから首都圏の人は損していることになる。
逆に首都圏単独の３セクなんかは黒字分をすべて沿線発展のために使えるわけだから
うまくいきさえすれば沿線にとってこんなにおいしい話はない。

東京都が出資してメトロネットワークの一部に組み込めないのかな。
東京で止まってしまうのはもったいない気がする。

>>105
東京に関係あれば全てダサくなくて少しでもそれ以外の要素が混じれば例外なくダサくなるんだよ
これは東京(≠日本)の常識

>>159
支離滅裂とうかバ○とうかw

秋葉原だってじゅうぶん便利なターミナル駅だろ。
東武が、浅草じゃあ山手線とつながってないから浅草から延ばして
山手線駅につなげたいとか言い出すならば、理解できんこともない。
だが山手線駅しかも総武線駅の秋葉原では不満だと思う発想は理解できない。
東急の目黒線や池上線だって山手線駅がターミナルだから満足してるだろ。
なんで秋葉原で不満なんだ？

>>160
＞東京都が出資して
　東京都はすでに出資してますけど。
　どういう意味？

>>153
京葉線のホームって、駅の南のほうじゃなかったか？
駅予定は丸ビル地下だから西側であまり関係ないだろう

>>153
京葉線ホームはそこまで深くないよ。総武快速ホームの方がずっと深い。
なのになんであんなに乗り換えに時間がかかるかっていうと
駅の位置が有楽町駅と東京駅の中間らへんにあるから、横の移動に時間がかかる。

こんなに儲かるとは、JR束負け組w

西東京市まで延伸しろ

>>165
その丸ビル前の仲通に羽田成田アクセス短絡線の東京駅が割り込む計画がでてきてだな

>>163
どちらにしろ、これ以上の乗客を受け入れるには増発するしかない。
すると、折り返し駅はホームを増やさなければならないけど
いまの秋葉原駅にはそのスペースが無い。
どうせ広げるなら、いっそのこと東京駅に新しく作ったほうがいいと言う面もある。
本当は東京なんかに行かずに皇居のど真ん中を貫通させて
どこかの地下鉄と結合したほうがいいとは思うけどな。

いい加減東京一極集中はやめようぜ
日本全体の為にならん

と関西人の俺が言ってみる

>>171

地方はまともなインフラが無いんだからしょうがないだろ。
地方は山奥に道路作る金はあっても、県庁所在地の区画整理をする金はないという行政を平気でやってる

>>131
全席指定の地下鉄はすでに走ってますよ

東京は縮小させる方向にもってかないと日本のためにならんばかりか、
人が多すぎて東京そのものもが住みにくい街になってる。
便利なインフラをつくればその沿線に人が集まるという仕組みは
そろそろやめないとダメ。
地震一発、ミサイル一発で日本の政治と経済が両方終了するような
国づくりはホントに良くない。

そろそろ160ｋｍ/ｈ運転や、土浦・百里基地・水戸市への延伸も考えて欲しいです！

125Km/hどまりのインチキ130Km/h運転（笑

>>143
今から30年くらい前に、大阪の交通科学館(現 交通科学博物館)に
全国新幹線整備計画網のディスプレイが有って淡路島から四国通って豊後水道に抜ける
と言う壮大な表示が有ったな。

とりあえず土浦駅に繋げようか。

http://eco.goo.ne.jp/topics/toyako/images/map_b.jpg

流山って近藤勇が首を切られたところだよな

>>177
原健妄想？

>地震一発、ミサイル一発で日本の政治と経済が両方終了するような
>国づくりはホントに良くない。

これ良く聞かれるんだけど
水爆だと東京大阪の間に一発落とすだけで三大都市は全滅らしいよ

>>178
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朝ラッシュのスピードだいぶ低下したな。
南流山以南は、普通電車より遅い区間快速もあるし。

>>178
土浦の人口が27万人を超えたらな。

次は東京、東京、終点です

延伸しなくていいから値下げプリーズ

今の利用者は借金返済の為に割高運賃を払い続ける運命

時　代　の　風　が　八　潮　に　吹　き　は　じ　め　て　い　る

通勤がだんだん苦痛になってくる路線になってきた。
６両なのに雌車があるし、快速は無くなり、区間快速も各駅停車と同じか
遅い列車あるし、
東京延伸より８両化が先だな。定時性が失われない事だけはすばらしい。

>>188
借金を負担したくないならバスなり車なりに乗ればいいじゃん

>>52
国際展示場〜秋葉原を結ぶ臨時バスですね

区間快速って名前がおかしいだろう。
全２０駅の内４駅のみ通過。各駅停車のほうがすっきりしそう。
某自治体のエゴと沿線の人から聞いたことあるけど
真相は？

TXって沿線がスラム街だらけの電車のことか？

>>194
バカもん！スラムってのはなぁ、一度でも繁栄したことのある街が廃れてなるもんだ。
TX沿線は繁栄したことすらないんだよ……しくしく

<<193
沿線自治体全てに少なくとも１駅は停車するようにしただけ。
普通と停車駅を減らした快速だけの方がすっきりする。

>>193
沿線自治体全てに少なくとも１駅は停車するようにしただけ。
普通と停車駅を減らした快速だけの方がすっきりする。

東北縦貫線+常磐の東京乗り入れが始まったら、こっちも動き始めるんだろうか？
ﾜｼﾝﾄﾝの基礎避けるためにあんな大深度にしちまってるけど、東京口はどこに駅設けてどこと繋げる気なんだろうか…

東京から新宿目指せ

>>199
いや、渋谷だ。

アナボコだらけになるな

常磐線はDQN隔離用路線に成り下がりました

金沢八景延伸までの一里塚

東西線化近し！

つくばの公立中って首都圏でいったら巣鴨くらいの学力なんだよね。

お買い得よ

金持ちはゴミゴミしてる都内より、つくばに豪邸を立てるべきだな。

>>199,>>200
いや、羽田に延ばすべし！！

つくばと言っても茨城だろ。
都落ちにも程がある。

つくばはあらゆる面でやりすぎなぐらいに国から優遇されているが
茨城にあるせいで目立たない。素晴らしい住環境で災害も全くない。

東京都心の住宅って、大延焼した場合は消防力の限界で見捨てられることを知っておいた方が良いよ。

地域をブロックに分けて、延焼を防げないブロックと判断されたら目の前で燃え始めても消防隊は生き残るブロックに移動させる。

隣同士が密着してる地域に住むくらいなら、都落ちした方が得だ

>>199 >>200 >>207 ttp://chizuz.com/map/map51709.html

>>209
> 茨城にあるせいで目立たない。素晴らしい住環境で災害も全くない。

夜中に珍走団が騒ぐのが素晴らしい住環境か。
変わった趣味をお持ちで。

区間快速じゃなく準急とか準快速って名前が適切。

確かに夜中うるさいよね

>>212
夜中に珍走団が騒ぐのは東京も同じだろ

>>209
>災害も全くない。
んなことないｗ　
>>212
珍走は東大通りによく出没するな
たまに北大通りでも見かけるが　奴らは常総市とかから
来るやつらでつくば自体に珍走集団は無いだろ

>>216
> たまに北大通りでも見かけるが　奴らは常総市とかから
> 来るやつらでつくば自体に珍走集団は無いだろ

住人にとって重要なのは珍走団の住民票なんかじゃなくて、夜中うるさいという事実なんですが？
ついでに茨城県警の無能っぷりも問題だな。

>>217
>茨城県警の無能っぷり
ふと思ったんだが　つくばってここ数年前に
駅前に交番ができたくらいで　他には交番無いんだよなｗ

だから、有楽町に出せよ。

なんちゃって東京駅の京葉線ホームなら、有楽町の方が近いだろう。

>>215
おいおい
どこの東京だよww
少なくとも、ここ１０年ほどみたことねーぞ
東の方は知らんけど

そういえば、小学校の道徳かなんかで「落し物は交番に」
って書いてあって「？？」だったな。
交番なんて天才バカボンの街にしかないもんだと思ってたからビックリした。

東京に伸びたら秋葉原はターミナル駅でなくなってしまうん？

つくばはイーアスもできたし、ほんと20年前と比べると別世界だよねぇ。

>>200
秋葉原〜東京〜虎ノ門〜六本木〜渋谷と延伸したら絶対儲かると思うがな

>>224
そこで田園都市線乗り入れで地獄の通勤ロード完成ですよ。

秋葉原−北千住間の停車駅を
快速は、秋葉原−北千住
区間快速は、秋葉原−新御徒町−北千住
普通は、秋葉原−新御徒町−浅草−北千住
にしてほしい。

>>226
この手の書き込みよく見るけど、
俺も全面的に同意

東京えんしんするならその費用でどっかの駅に待避線つくるべき

５０年弱前の田園都市線が
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6203342

こんなんだった。つくばエクスプレスもやがて…

都営三田線、朝の南行き、そんなに混んでいない。
大手町−日比谷間で合流して、乗り入れできないか？

ＴＸ大手町駅は三田線大手町駅の直下にして、日比谷側に引き上げ線を造れば、
ダイヤが乱れたときは乗り入れ中止すれば良い。

東京延伸は無理だと思うよ
ちなみに俺は三菱村勤務

決めるのは霞が関の人だよ

>>230
どうして無理だと思うの？

東京駅まで延ばすって
どこに駅つくるのよ？
三菱村の下掘るか
京葉線の下掘るかだろ

茨城・千葉・埼玉の政治力で東京延伸実現するよ

抵抗勢力が千代田区

>>233

低学歴クズニートバカ丸出しだな。
すでにどこに作るかまで計画済みだアフォ。

あと、東京延伸はさておいても、いまの秋葉原駅ではホームが少なすぎるから
秋葉原を折り返しにしている限りこれ以上の増発は難しい。
よって、もっと深く掘り進んで、広い空間を確保できる場所を折り返し駅にしないといけない。
もしくは別の路線と直結するか。

最悪でも八重洲

素人で申し訳無いが
乗り入れっていってもＴＸの急勾配しながらの急カーブや
車両の長さなんかからして片乗り入れしか出来なさそうな気がするが、どんなもの？
レールの幅同じだと良いの？

何回か乗ったけど、開業前のＣＭに流れてた
ミュージックフォーンを鳴らさない。
タイミグ悪し。

>>237

その路線で使用している信号システムを搭載した車両でないと乗り入れできない。

寧ろ三菱はＴＸも浅草短絡もリニアもみんな誘致したいでしょ。
浅草短絡とリニアは京葉線の下をくぐるしかないから
東京駅を丸の内側につくるとしたらかなり深くなると思うよ。
ＴＸはたぶんその上になると思う。

何のために、陛下にＴＸにお乗りいただいたと思っているんだ。

掘るためだよな。禁断の地を・・・
そして東京駅地下駐車場をつぶしてＴＸホームを・・・

東北線・高崎線を東京まで伸ばせよ。
上野から東京まで昔から用地はあったんだし、地下にしたっていいだろ。
豪勢にやるなら東京駅を１０階建てにしても構わんよ。
ＴＸをなんて何が目的なんかさっぱり分からない。

>>241

いい加減皇居特別視するのはやめてほしいわな。

つか遷都ありだろ

>>242
縦貫線は東北新幹線の上を通る2重高架でしょうに

それがね、一度耐震基準などを最低クリアーしているから、屋上に屋は建てられないんだよ。
在来線の上に新幹線を建てられないのも工事が難しいし、工費がかかりすぎるんだ
下を営業運転したままで工事なんて不可能なんだ。
また御徒町みたいに道路陥没程度の被害じゃないとどうにもならんのだな。

総武線の地下を通して新宿に抜けるのも便利だが、ＪＲなどの既存線との兼ね合いで許可がでないんだ。

地下が駄目なら空を飛べばいいじゃない。

つくばに家建ててしまったら勤務先の民間研究所が無くなり、転職して都内まで通勤している人とか。
朝の山手線・京浜東北のあの区間のラッシュがきついのはわかるけどね。
いまさら家も二束三文だろうが、売って近くに引っ越してきた方がゆくゆくはいいかもしれませんよ。

>>245

耐震基準もなにも、最初から2階建てにできるように
設計されてるじゃん＞新幹線高架

http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search%5Bpage%5D=&search%5Bsort%5D=1&search%5Border%5D=false&search%5Bidx%5D=t1_c02_11&search%5Barea%5D=

人口増加率は全国でも最上位クラス

今や都心回帰だよ

都心があって強い郊外、弱い郊外がある。
強い郊外とは産業集積が見込めるところ
あるいは、計画的な住宅街が形成され、それが魅力になっているところ。

弱い郊外とは、昭和の短期間に乱開発によって形成された無計画市街地。
昭和に起きた住宅の供給不足に対応しただけの魅力なしの機能オンリーの街
ここは人気も急降下しているので再生の道はない。
首都圏の7割ぐらいはこれに該当するから
今後ここから逃げ出す難民が大量発生する
いくら都心回帰といっても吸収しきれないし、
郊外居住者の間では郊外志向というのも根強い。

だから今後は都心と強い郊外の2極化になると思われる。

>>250
>今や都心回帰だよ
定期代を別にすると、
今の【茨城県】守谷駅は、東京都三鷹駅と同じぐらい、大手町・丸の内に近い。
（中央線が特別快速ばかりになると負けるけどね）

東京駅までTXが延伸されると、守谷は、荻窪と時間的に同じになる。
都心の、お台場地区・国際展示場前駅〜東京駅　は、
茨城県・守谷駅〜TX東京駅と3-4分しか違わなくなる。
もちろん、都心回帰とは、自腹のタクシーで帰れる範囲に住むことだから、
守谷は都心回帰ではない。

どこかのブログで都内に通勤してるみらい平の住民が
阿佐ヶ谷に住んでる同僚より家を出る時間が遅いとわかり喜んでたな

ほとんど山の手線のように、待ち時間なしでどんどん発車する守谷最高

ブランドより住み易さだよね

東西線沿線に社員寮がある会社は、tx沿線に社員寮を設ければいい。

遅刻することがなくなる。

>>253

そりゃ東京や上野付近に勤め先
ある場合だけだろ
アホだなｗ

>>254

うん
レベルの高い路線だね
けど、東京駅まで延伸後は
どうすんのかな？

>>242

確かにそうだな

先に東北線・高崎線を東京まで延伸させた方が
ＴＸよりも多くの人が
喜ぶだろうね

又増発らしいナ！　
八両編成の話しは、ないな！
増発の方が金がかからないからナ

第二の田園都市線だな！　

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090525c3b2503q25.html　　参照

>>150
いや、まだ越えないって

>>245
既に工事が始まっているから、そんなものは国土交通省の許可えたときにクリアしてるだろ。

今更何を

ＴＸの守谷駅にテポドンを
発射して破壊したいよなｗｗ

つうか、家建てる程
金あるんなら
都心の高級住宅に住んでやれよ

新しいからトイレが綺麗で重宝してる

>>259
それはJR東日本がやるべき事業であって、TXや千葉県、茨城県がやるべき事業じゃないじゃん。。。

まぁ、東北縦貫線として着工したから何年かすれば実現するでしょうが。

東北縦貫線に執着してるのって
高崎線と東北線の大宮以北の田舎モンだろ？
こんなところ日本にとってまったく必要ない地域だろ。

ああ〜
千葉ニュータウン中央で公社？の人間が必死になって売り込みを計っても
あの鉄道のバカ高さや周辺に選択肢の無いスーパーしかないようでは。
普段持ち歩いている物で一番高価なものは定期券だ。
住み捨てタウン。

その上悲惨なことにバブルの時の高値で買ったものだから
低利のローンに借り替えようにも資産価値が激落しどうにもならない。

飲みすぎて遅くなると帰れないしタクシーなんてもってのほか。
サウナが大好き！！

延伸はやめてくれ

>>242
京浜があるだろ

ちょうど東京駅の北側にあるビル群が再開発する予定だから、工事用地は確保できるな。

>>269

あんな電車は乗るだけで疲れてくる

南流山駅に待避設備があればもう少し柔軟なダイヤになっていたな。
守谷駅は緩急接続できないし。
結構ケチってつくってる。せめてホームだけでも８両のばしておけば良かったのに。

東京駅まで伸ばさないでいいよ
これ以上乗客が増えるのはやだ

>272
後出しジャンケンなら誰も勝てるよな
「たら」「れば」批判なんて、頭使わなくてもガキでもできる
もし８両対応で開業してたら、経常赤字がもっと膨らむことになり
「だから６両で開業していれば…」て、おまえは言うはずだ！

>>273

なるほどね

俺、ＴＸに乗った事ないから
守谷のダイヤ調べたけど
あんなダイヤにする程
乗客数が多いって事ね

東京駅延伸させりゃあいいだろ
ただし新参者なんだから
京葉線より不便な場所へ
停車する様に！

>>272

8両用に用地は確保してある。

>>212
3月まで茨城で、4月から横浜に住んでるけど、横浜のほうが珍走団うるさいよ

東京駅伸延要請が高く、採算ベース需要を超えたなら、東京伸延してほしい。
ただ、同じ経費をかけるなら、８両化の方が優先度は高いと思われる。
朝上り、八潮−秋葉原ノンストップの通勤快速を設定し、直後に八潮始発普通を走らせばいい。

八潮から東京側に退避線ないと無理っぽい。

現在、朝上りの八潮駅始発普通は、守谷駅始発普通の間発or区間快速の直前に設定されている。
http://ekikara.jp/newdata/detail/0806011/135213.htm
http://ekikara.jp/newdata/detail/0806011/135223.htm
http://ekikara.jp/newdata/detail/0806011/135233.htm

この八潮駅始発が区間快速の直後なら、着席のため八潮駅始発普通利用が期待できる。
通過となる、青井駅・六町駅は、通過後間隔が開き混雑すると思われるので、
空いている八潮駅始発を後追いさせるのが望ましい（日中はそうなっている）。
この区間快速を、八潮−秋葉原ノンストップ通勤快速にしては？ と思う。

北千住か南千住、秋葉原あたりから日比谷線乗り入れて、東横線直通で横浜までってのは…無理かな

>>281
日比谷線は18ｍ車。
ホーム伸延工事や、20ｍ車が曲がれるように曲線緩和改造すると、
地下鉄１本掘るのに匹敵する工事費がかかると判り、半蔵門線・目黒線を造った。

それより、大手町付近から、三田線直通は？
朝の三田線南行きは、他路線に比べれば空いている。
三田線なら東急目黒線直通だから、東急東横線とは対面乗換可能。

守谷の住宅街は良いよ。列車ダイヤがむちゃくちゃ多くて環境も良い。

>>282
個人的には白金高輪から五反田に伸ばして池上線と直通運転をしてもらいたいが

千葉、茨城というだけで負け組み。
東北の牛舎や獣の生皮の匂いがする。

将来的には京葉線と繋げて内房線の木更津までいくようになるらしいね

筑波とかずさアカデミアパークを繋げる予定らしい

とりあえず東京貧困エリアと下品でDQNな茨城のホットラインであることは異論がないよな？

ソースは？

須賀線とか東海道みたいに15両編成で走らせれるようになれば、
｢つくばスタイル｣＞｢湘南スタイル｣になれる！

>>242
俺が生まれる前、高崎発富士ゆき（その後、沼津ゆきに変更）という列車があったんだよな。

浅草バイパス線の方が優先されるだろ。
東京駅のどのあたりにＴＸが割り込むスペースがあるんだ？

三田線と相互乗り入れなら、場所確保の問題無くて、いいんじゃね。

大江戸線と乗り入れするのが一番実現が早そうだな。
実は新御徒町駅には秘密の連絡線があって大江戸線と上下で繋がっていた。
なんて話になったら、八潮始発西回り豊島園行きや八潮始発東回り都庁前行き
という夢のような電車が毎朝走ってくれるんだ。
これで勝てる！

乗り入れって言っているが、素人ながらも
ＴＸの厳しい規格に入ってこれる他路線無いだろうと予想がつく。
急カーブしながら急勾配しているのを見たことない。
他社乗り入れで、定時運行妨げられるし。純粋に東京延伸、８両化で良いのでは？

TXがアキバに停まるせいでオタクになった

羽田−成田線と新東京駅で相互乗入のほうが可能性あるかなぁ

どうでもいいけど本数少ないよ

トンネル直すほど大掛かりでないし、相互乗入用の新車両を双方が導入すればいいんじゃないか。

そもそも、なんで東京側の起点が秋葉原なんだ？
ちょっと中途半端じゃない？利用者は不便じゃないの??
と、関西在住者が尋ねてみる。

オタク向けだから

>>293
　残念ながら、軌間が違う。

常磐延伸を無視した見積もりをシンクタンクに嘲笑されているね
国土交通省もここは乗り気ではないし何より千代田区が反対の立場。
三菱村は元々リニア誘致希望だったが品川止まりは想定外だったけど
おとしどころで空港アクセス線なら仲通りも納得
茨城の田舎土建テコ入れにしかならない経済合理性皆無な
TXの東京延伸は事実上消えているよ

>>299
秋葉に東大やらの研究機関があるから
直結させた　東京駅まで延伸したら
席の端っこに座りづらくなるからやめてくれと
知り合いがこぼしてたｗ

>>303
そうなんだ。サンクス。
俺が３年前、「つくばエクスプレスに乗った」と姉に言ったら、
『つくば行きの電車の起点が秋葉原って、ネタなん？ｗ』
って言われてさww
そう聞かれて、俺も『せっかく地下深くを走ってるんだから、都心まで繋げたら良いのに』
と思って。
お金が掛かるから、秋葉原始発なんだろうな〜〜、とは思ったんだけど、でもそれなら上野駅で良いんじゃないか、とも思っていたので。
レスどうもです

うぜーーー

東京駅の遥か地下深くに伸ばすなら、ホーム拡張して10両編成にしろ。

ｶｽＴＸ

6両とか短すぎ。

あと、am/pmで雑誌、菓子をうるくせに、
ゴミ箱を設置しないクソ会社。

だから、雑誌を捨てていってやってる。

何故東京駅に繋げる必要性があるかがわからん。東京駅とその周辺って
これ以上人間を裁くキャパ無いじゃん。別に成田や羽田と直結する路線でもないしさ。

秋葉原だって、中央線や山手線・京浜東北線からの乗り換えができるし、日比谷線の
駅だって目と鼻の先にあるしさ、秋葉原始発でじゅうぶんだろ。

>>308
新幹線との乗り換えで東京延伸を希望してるのでは？

そんな需要はわずか

負債1兆の3セクは身の程を知るべきです

東京都が一番負担したんだけどな

空港アクセス線は京葉線の下をくぐるしかないから
つくるとしてもＴＸの下だろうな

>>310

今でも北千住で降りて東京と言う需要がいっぱいあるから議論されてるんだがｗｗｗ
定期券とかで乗客の行動パターンはトレースされてるので
低学歴クズニートが脳内妄想でほざいても無駄だよバカ。
あと何度も言ってるとおり、24本以上の増発には折り返し駅の拡充が必要
よって東京駅近辺にでかい穴を掘るのが一番

東海道新幹線を上野まで伸延＋東海・東北・上越・長野も新駅秋葉原にも停車させる。
地下鉄への乗り換えは既にあるから、これで新幹線アクセス組は満足だろう？
東京駅が勤務地の人なんて滅多にいないぜ(^^)ｖ

千葉や茨城や埼玉への新鮮は未来永劫赤字。
荒野を走り抜ける田舎列車に乾杯！

>>158
西鉄はバス＋航空貨物の会社ですから・・・

>>314
> 東京駅が勤務地の人なんて滅多にいないぜ(^^)ｖ

またまたご冗談を

>>302
また東京人がゴネているせいで実現しないのかよ
そういや東北新幹線の時も東京都の部分が最後だったし縦貫線でもゴネてたな
中央リニアの件では偉そうに批判しているくせにホント自分勝手な奴等だな

いいんだろう？納得ずくで住んでるか家を買ったのだから。
東京に労働奉仕に来てるわけでもあるまいし、職場が東京になければ文句はないんだろう？
１００メートルの道路を作るのに都心近くなればいったいいくらかかると思ってるんだ。
中央リニアは自民党・金丸のエゴ。
実験線でも成田から東京でやっておけばとっくに開通してるんじゃないか？
どうせトンネルを走っているみたいな乗り物だ。
上海のリニアを見てみろ。国際空港を使う奴で駅に近い奴しか使わないぞ。
料金を取らずに途中駅なしなら大歓迎だよ。しかし、大宮から東京に新幹線で通勤している人間は少ないぞ。

それともう一つ
北行きの新幹線は埼玉県民が埼京線とセットとごねたせいで話がややこしくなった。
結果、痴漢電車の埼京線が昼間は最悪２５分待ちという首都圏では考えられないローカル線になった。

>>319
痴漢電車と呼ばれるほどの混雑区間は大宮⇔大崎間。
湘南新宿ラインもあるし、一体いつが２５分も日中に間隔空くの？

池袋・恵比寿で昼間に週２程度乗ってるけど１０分毎くらいにはくるんだが。


ちなみに高麗川・大宮間は川越線だよ。

>>316314

冗談とかじゃなく
普通に少ねえだろ？
東京駅近辺に勤務先がある奴は
少なくても
茨城県に住まないから
もし、ＴＸに乗り東京駅近辺の
勤務先に通う
奴がいるとしたら
余程の貧乏か
趣味が貯金とかいう奴しかいねえだろ

田舎者だの貧乏だの程度の低いﾚｽばかりだね

>>320
大宮と赤羽の快速の止まらない駅の時刻表を見てみな。
赤羽線で充分だったんだよ。赤羽止まりの電車が朝からあるのも不思議だぜ。
ごね得で潤った人は結構いるみたいだけどね。

そんなことより　宮城みたく無料にしろ

東京、大阪は行っているぞ


宮城県バス協会加盟４社の路線バスと仙台市地下鉄で、
精神障害者の運賃を半額にする割引制度が１日、始まった。

制度を導入したのは市地下鉄のほか、市交通局、宮城交通、
ミヤコーバス、愛子観光バスの路線バス。
高速バスや定期観光バスは除く。

運賃支払時に県と仙台市が発行している精神障害者保健福祉手帳を提示すると、
料金が半額になる。定期券は割引の対象にならない。

仙台市が精神障害者保健福祉手帳などを保有する市民向けに発行している
「ふれあい乗車証」は継続する。
市交通局と宮城交通の市内の路線バス、市地下鉄が無料で乗車できる。


ソース：河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090602t15038.htm

>>322
そりゃあ、常に自分以外を見下してないとアイデンティティが
崩壊しちまうような連中のたまり場だから＞2ch

リアルだとそんな見下しをするだけの勇気も根拠もないから、
仕方なく匿名で憂さを晴らす

>>325
レッテル貼りはもっとも手軽かつ有効だからね
だからと言ってそれを多用するのは小児病とも疑える幼稚さだが

おっと、これもレッテル貼りか？ｗ

ＴＸ東京駅伸延は、他路線伸延妄想とは異なり、スレタイ通り伸延した場合の採算ベースをクリアした。
筑波学園都市って、国土交通省系施設が有るだろ？
つくば駅−秋葉原駅−東京駅−霞ヶ関（中央合同庁舎３号館前）−虎ノ門（文部科学省前）−品川

地下って建設コストがかなりかかるんだろ

北関東とかその辺りの連中は
まず横浜に挨拶しにきな。
話がずれてて会話にならないよ。

TX沿線特に茨城区間は横浜の狭い住宅地を捨てて
ゆとりある田舎暮らしと東京での都市生活を両立している人なんだって

だから守谷の住宅地には横浜ナンバーがたくさん

>>330
引越ししてもナンバーが変わらないって
どんな外国だよ。

8両編成対応は当座快速停車駅だけでいいんじゃないかな？
具体的には「通勤快速」というのを作って、通勤快速が8両。
停車駅はつくば、守谷、おおたかの森、南流山、北千住、新御徒町、秋葉原で。
編成は増結2両のユニットを作って、通勤時間のみに増結する。
2両のユニットは昼間はつくば-守谷間の各駅停車に使えばいい。

つくば沿線のＵＲの優良開発地を高値で買って
割高だけど速いつくばで通勤
休日はETC1000で都心に行楽に出かける
20年経っても資産価値と沿線ニーズは抜きん出ているだろう

>>321
普通に多いからw
東京勤務、マイホーム持ち、ちょっと年収少なめで学歴高めが千葉県西北部のデフォ。

>>331
330の代わりに答えるが、引っ越してしばらくはナンバー変わらなくても不思議じゃない。
それだけ新規住人の多いところ。

>>328
費用は、建設費が浮いた分でほとんどがすでに確保済みなんじゃないのか？
他の用途に転用するのも法的な理由で難しいみたいだし

大深度で東京まで逝くなら京葉線接続は難しくなさそうだね
つくば-幕張間が乗換え無しでいけるならすばらしいな

>>337
幕張（総武線）ではなく、海浜幕張（京葉線）？
東京駅では、ほぼ垂直に交わるが？
京葉線東京駅は、西側（皇居側）新東京ビルまでオフセットしているので、直通するには、相当大迂回しなければならない。
多分、皇居の下をかすめる。
距離的にも時間的にも、南流山乗換の方が近くて早い。

>>338
単に
つくば−ディズニーランド−海浜幕張　
が直通で繋がるのが男の夢なんだ
現実的な問題は後回し。森田知事レベルの発想なので気にしないでくれ

>>330

横浜市民だけど、勤務地が港区じゃなかったら、TX沿線に引っ越したいよ。
神奈川県は、鉄道交通の便がいいだけ（ほとんどは戦前の恩恵）で、道路も住宅事情も最悪だよ。
全部、飛鳥田とかの革新知事がインフラに金を突っ込まずに、公務員の給料に金を突っ込んだせい。
横浜のほとんどは、田んぼ道がそのまま道路になっただけのインフラ
スプロール化の典型みたいな町

東京延伸がうるさく言われてるのは、山手線外回りの上野-御徒町と京浜東北線のだいたい同じ区間が、日本で一番、二番に混んでる路線だからだろ。

>>341
秋葉原まではもう開通しているんだからそれは関係ないでしょ

東京駅と言わず、有楽町、新橋まで延伸してほしい。

うちのオヤジはつくばから品川まで毎日 通勤しちょるよ

>>64
カウンター300000を踏んでしまったｗｗｗｗｗｗ

東京は北〜東方向の交通が一点に集中する傾向がある。
首都高は箱崎〜江戸橋に、ＪＲは上野〜秋葉原に負荷がかかる構造。

西側は環状線が放射交通を分散して受け止めている。

>>343　定期持ってるから有楽町で降りて歩いた方が京葉線ホームに
近い。あのガード下の胡散臭いところを歩いて。
営団地下鉄みたいに30分以内なら乗り継ぎ出来るようにしたら？
JRさん、あの高架下は勝ちが出るぞ。

>>315
そういうのはTXも西鉄バスも西鉄電車並みに利益を捻出するようになってから言ってね。

西鉄≠バス＋航空貨物の会社
西鉄＝電車＋不動産（福岡都心＆大牟田線沿線）の会社

秋葉原駅を“つくば東京”と改名すればオケ

>>340
横浜でも特にインフラが整ってる青葉区に住んでたけど、インフラが整ってる
代わりに電車が殺人的混雑で、思いきってTX沿線（守谷）に引っ越してきたよ。

最近は混んでるが田都の殺人ラッシュと終日遅延に比べたら天国だし、
電車はほとんど揺れないし、始発駅を利用してるので座れる。
あとTX沿線に並行してる常磐高速は東名に比べると空いてるし、
外環に繋がってて横移動が便利。

あとは何よりインフラだね。青葉区も整ってたが、守谷はもっとゆとりある。
面積は青葉区と同じくらいだが、人口は5分の1だから自然も多いし密集しすぎてない。
しかもどこも美しが丘並の建蔽率で、歩道の段差もない徹底ぶり。
青葉区も田園都市線も当初はこういうのを目指してたはずなのに、都市化しすぎだな。

岩瀬延伸しる

TXはバスは運行してないじゃん

首都圏拡大の成功例になりつつあるな。
ふつうに考えて多摩の山を削って
ちっこい崩れかけの住宅地に行くより
千葉、茨城の関東平野に進出するほうが
未来がある。

裕次郎寺に行くにはどこで降りれば良いでしか？

>>353
多摩の山を削ったというと多摩ニュータウンと多摩田園都市か？
多摩ニュータウンは同時期入居が多すぎて一気に高齢化した問題はあるが、
全体で見れば失敗ではないだろう。坂が多いから高齢者にはキツイらしいが。
それにちっこくない。

>>353

千葉ニュータウンは失敗してるだろｗｗｗ

つか、単なる鉄道事情の問題。
千葉ニュータウンは、北総線が新左翼の横槍で着工が遅れて
借金で火達磨になった。
多摩ニュータウンは、私鉄の利権が絡んだせいで変なところにアクセスする鉄道しか引かれなかった。

多摩ニュータウンは建物の老朽化と
住人の高齢化が問題になってるらしいね

つくば市の将来人口は30万

>>357
時代が時代だけに一斉入居で一斉高齢化だからね。
しかしそれも多摩市の話で、稲城とか八王子の方は緩やかに今も開発が進んでるよ。

鉄道整備が遅れた割に、成功したと言えるのは港北ニュータウンか？

>>359
稲城なんかはむしろ30代とか増えてるんだっけか

港北ニュータウンが成功したのは横浜市だから
みんな横浜に住みたかったから移住したんだ
多摩ニュータウンは東京都民から見たら超田舎の八王子市
それでも地方出身者にとっては東京都だから移住者は多かった
でも千葉ニュータウンは千葉県民さえ良く知らない町や村ばかり
これじゃあ移住しようとする人だっていやしないよ
結局ニュータウンが成功するかどうかは
何処の市に造るかが一番重要なことだと思う

TXは失敗事業だね。
事実上の見えない金利負担を自治体がしてる。
沿線自治体で持ちこたえられるのは東京だけかもなｗ

>>353
千葉ニュータウンが失敗したのは、当初事業主体が県だったからじゃないか。
役人どもは自分の任期無事に過ごせばそれでいい、みたいな感じで
まったくやる気がなかったみたい。
当時の都心アクセスの酷さがそれにわをかけてた。
そんなの、成功するわけがない。

まあ、ここ数年でかなり変わってきてはいるから、
これからってとこだろうな。

アンカー間違えた。
>>356だった。

ついでに
>>361
住居表示で住むとこ決めるか？

>>353を書いた者だが、、
多摩を侮辱するつもりはちょっとしかないが、
日本の起伏の分かる地図みたことないのか？
関東平野は実はまだまだ有望で
千葉、茨城に広大な平野が未開拓で残っているのさ。
多摩なんか山ん中なんだよ？
猫の額を削って地震で滑り落ちるより
関東平野開発を進めるべきってこと。
関東人は恵まれてるよ。
東西で同じこといっつもしようとするが
関西ではもう空き地がなくて
真似ができないのさ。

>>365
だが多摩の方が水資源が豊富。

そんなに人が乗ってるはずがねぇだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
水資源が豊富なら、わざわざ利根川や多摩川から水を買わない

>>365
多摩の山をわざわざ削って住宅地にしたのは、高台住宅願望があるからじゃね
関西の方も、阪急＞＞阪神だし。

山林は、地権者が比較的単純で用地取得が容易だったというのはあるかもな
山林は財閥解体関係を除けば農地解放なんかの分配対象になってないから
戦前からの土地持ちが持ってる土地が多いし
平地は畑や田畑が多くて細切れだからな

>>360
たしかそうだったと思う。1週遅れのトップランナーって元々稲城を指す言葉だよね。

>>361
一概にそうとは言いきれないが、千葉、しかも北西部で最もマイナーな地域よりは
横浜や東京都内の方が検討されやすいのは確かだと思う。
しかしそれよりも、北総は電車がものすごく高いし本数も少ない、京成と浅草線という
利便性としてはいまいちな路線に直通してやっと都心にいけるという立地が大きい気が。

>>364
港北NTは住居表示はやってないよ。地番整理。

>>365
多摩ニュータウン開発は東京都、港北ニュータウン開発には横浜市も関係してなかったっけ？
間違ってたらｽﾏｿ。多摩田園都市は東急の事業だから当然東急の影響下にある南西部になる。

広大な平野が未開拓…といっても埼玉や千葉方面はそれをほとんど乱開発にしちゃったよね。
茨城はそもそも都心から遠いし、TX沿線開発が最後だと思う。

>>372

そのとおり、すでに東京近辺に未開拓の場所など無い。
だからこそ遷都すべき。

>>370

狭山丘陵なんかはまさに典型だな。
多摩ニュータウンは、ぼったくられたらしいが、

>>368
多摩地方は利根川水系じゃないよ。多摩川水系。
千葉、埼玉、茨城の平野部は利根川に頼ってるところが多いからこれ以上人口が増えると困るだろうね。

>>373
372だが、遷都すべきとは思わない。もう大規模開発は必要ないからこれで十分。

江戸川だろうが八王子だろうが茨城よりまして奴はたくさんいる． 特急で通勤しなくていい場所はありがたいし． 土地としては最悪だけど多摩川や江戸川のかわべりも安くていいんだよな．

TXの周り、マンションばっか建ちすぎて、
居住としての将来性が見えない、
アキバで満足しているひとがいるのに、
延伸なんて計画アホかと。

>>376同意。
正直何でもニュータウンとか言ってむやみに農地を宅地化するのはどうかと思う。
むしろ茨城などは野菜だけでなく米などの穀物や畜産もやれる希少な場所。
さらに低地が広がっているので広大な工場などの誘致もしやすい。
東京勤務に拘っているのならオススメできないが
地元勤務とかも選択肢ならそれなりに勤務するとこもあるいい場所。
背伸びせずやっていくのがいいのだが・・・
不動産利益ばかり求める一部の人間がそれを許さないんだろうな。

>>379
みらい平以北は都心通勤者も視野にいれてはいるだろうが、筑波研究学園都市に
関連した需要もあるんじゃないか？特に研究学園。
区画整理を行うために買収した用地に関しては開発必要があると思うよ。
それ以上の開発は特に求められてないのでないと思うし、低地は開発しようと
すらしないからね。

【茨城】つくば市の気象庁気象研究所職員が下着２００枚を盗み６カ月の停職処分

　気象庁気象研究所（つくば市）は２９日、女性の下着を盗んだとして、３０代の男性研究官を
同日付で停職６カ月の処分とした。
　研究所によると、研究官は４、５年前から、つくば市内の集合住宅に何度も侵入し、共用スペースの
洗濯機から女性の下着を盗んでいた。昨年１２月に管理人に見つかって発覚。研究官の自宅から
下着約２００点が見つかった。被害届が出ていなかったため、刑事処分は免れた。

毎日新聞　2009年5月30日
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20090530ddlk08040145000c.html

>>379
茨城だと駅近じゃないと需要ないだろう。少なくとも東京圏通勤者にとっては。
みどりの駅前に住んでTX乗って都心までドア・ツー・ドアで1時間はそこそこ魅力的だが、
駅まで車10分なんてのが入ると殆ど魅力がなくなる。

だから開発は駅前止まりだと思うよ。むやみに農地が宅地化することは多分起こらない。

まだ6両編成なの？
6両＋6両で12両にも対応できるんだよね？

東京まで延伸じゃなくて、福島くらいまで延伸しろよ！

>>383
最大8両連結で地上設備設計しました

これからは流山の時代だな

流山は地盤がズブズブ。

>>387
セントラルパークのあたりは台地だからOK。特に平和台側。
運動公園側は田んぼだったからいまいちかも。
おおたかの森も多分大丈夫。
南流山は土地が低くて昔は堤防決壊で水浸しになったものだが、、

守谷駅のホームには、
つくば方にエスカレーター、中央にエレベーター、
秋葉原方に階段が一つづつしかなくて、
エスカレーターが大渋滞になるから苦痛。
つくば方に階段増やしてほしいよ。

>385
即刻改造に対応可能８両、設計に織り込み済み１０両、これ以上
は、他の鉄道と同様に努力あるのみです。

仙台まで延伸しろ

>>375
アホ
奥多摩ダム一つの多摩川水系

奥多摩ダムが何個もある荒川利根川水系

余裕がないのは前者の方だw

txが発展して困るのは東急だろうな。

付加価値戦略ズタボロ

>>378
満足しているのは東京人(早い話が沿線に直接関係無い人)だろ

>>392
多摩も旧北多摩郡エリアは荒川、利根川方面からも取水してるみたいね
↓
http://members3.jcom.home.ne.jp/tokyo.fuchu/fuchu-mizu.htm

>>390
>設計に織り込み済み１０両

マジ？東京駅延伸よりこっちを先にすべきじゃね？

東京から渋谷通って港北ＮＴ（センター南）まで延伸するのがベスト
とういのがこのスレッドの結論だね。
俺もそう思うよ。

関東でも関西と同じように標準軌をつかっていれば、
東京人の性格ももう少しおおらかなものになっただろうと思うね。

>>393
そうでもない。むしろ東急はTXに友好的なくらいだよ。
TX車内にも東急関連の広告が載ってるし、守谷市への寄付金5785万円のうち
3330万円は東急不動産、1110万円は東京急行電鉄が出している。
使途は「自然環境の保全・緑化の推進」

>>398
JRと直通運転出来なくなるからボツ

>>396
同じ混雑率を目指す場合、増発よりも長編成化を優先すると
利便性が伸びないよ。
ダイヤが高密度化するまで、しばらく増発で良いのでは？
設備投資も相当の資金が必要なので、もっと黒字額が増える
まで待つのが定説。

朝ラッシュこれ以上の高密度化なんてできるのか？特に秋葉はキツイんじゃね。

>>402
その為にも東京延伸するのですよ
秋葉原はこれ以上拡張するつもりは無いみたいだし

朝のラッシュ時間は、区間快速無くても良いんじゃね？
どうせ混雑で時間かわんねーんだし。
その分、普通の本数増やしたほうが利便性が向上するよ。

朝ラッシュ時間帯の増発余地は、もう少ないだろ。
すぐ8両化進めてかないと、利用者の増加に追い付かれるよ。

全車両8両にするか増発にするか、どちらがコスト安いんだろう。
増発の場合、運転士が必要になるわな。車両整備の人員確保も必要だろう。
人件費が増えるがそれでも億単位で増えるとは思えない。
車両を増やすのは億単位の設備投資になる。
ランニングコストとイニシャルコストの比較だから、どちらが良いとは即断できないが、
やりやすいのは増発だろう。
秋葉原‐北千住‐南流山‐守谷‐各駅停車というのを走らせられないのかな？

茨城　平将門　古河公方　佐竹氏　結城氏　水戸藩　土浦藩

>>406
> 増発の場合、運転士が必要になるわな。車両整備の人員確保も必要だろう。
> 人件費が増えるがそれでも億単位で増えるとは思えない。
> 車両を増やすのは億単位の設備投資になる。

車両を増やさないと増発できないのでは？

利用者の増加に追い付いていくために、
快速、区間快速、普通、と８両化対応駅を増やしていくのはどうか。

さっさと東京まで延ばしてくれ

車両増やさずダイヤだけで対応は無理っぽい。
つくば方面の本数減らして充当するわけにも、、、いや、ありえるか。

反対に東京集中の弊害を考えた方がいいと思う。
運よく？地方工場勤務を長く経験したが、事務屋が東京にいる必要はない。
サテライトオフィスに助成金を払った方が賢明だと思うがどうか？

100階建てのビルを作るとエレベーターが占める面積が50%に跳ね上がるらしい。
建物を横にしてみれば、廊下がどれだけ必要なのかが理解できるそうです。

東京駅から京葉線と相互乗り入れしないかなぁ

>>413
京葉線沿線へは南流山から武蔵野線を利用すれば容易。
わざわざ東京駅で東に方向転換して京葉線と直通する必要性を感じない。

TXの延伸も必要性は皆無だな

何で？

>>412
> 反対に東京集中の弊害を考えた方がいいと思う。

東京まで延伸して、官庁をつくばに移転すりゃいいじゃん。
気象庁とかそのほうが都合がいいだろ。

結局集中しちゃうんだよな。

法律に署名捺印をされる「あのお方」が東京におわします。
国会が近くになきゃタイムラグが生じます。
国会対策のため、省庁は東京にあります。
省庁からの国対丸投げで、事務方独立法人も近くにあります。
そこに書類を出し、認可を得るために大手企業は都内にあります。

ってことで、集中は避けられないのが実情、だが、打破したい。
別に革命を起こしたいわけじゃない。通勤のパニックだけなんとかしてくれ。

新線は輸送能力の限界から必要なのは分かっている。
しかし在来線の駅から1Kmも行けば田畑という無計画な都市開発も問題点。

官庁の認可なんて形式的なもの。法案などが通る（実施）かは、よっぽどのことがなければ事前に業界は承知している。
常時ご機嫌伺いしなくてはいけないビジネス形態が問題。
郵送でいいじゃないか。

愚痴ってもしょうがないが昼間都民と夜間都民の落差が酷すぎるよ。
過密集中の方が経済効率的には優れているが、
政府は通勤客の移動ロスという価値観は除外して考えているんだろうな。
もう死語になった「新宿副都心」という言葉が懐かしい。

東京駅までではなく霞ヶ関まで延伸すればいいよ。

公務員がtx沿線に家を建てられるだろ

東京迄いかないのが問題じゃない。
秋葉迄しかいかないのが問題なんだ。
つまり、地下鉄乗り入れが理想。

少し前までつくばに住んでたが、北千住とか新御徒町のほうが利用したなあ。

他線と相互乗り入れすると相手線の遅延の影響をモロに受けるようになる。
TXがこれまで維持してきた定時運行が揺らぐ懸念があるから単なる東京延伸だけでいいのではないか。

>>423
昔のＪＲ在来線は長距離の普通電車を細切れにして全線麻痺を回避する方法をとった。
新潟方面から雪だるまになって走ってきた電車が通勤電車と混ざって走っていた。
そもそも長距離通勤なんて少なかったから、ダイヤに影響を少なくするために折り返し運転ができる駅で終着。
同じホームの反対側の電車にお乗り下さいというのが多かった。
今は、どこで事故があっても相互乗り入れの路線全部が影響を受ける。
埼玉の事故が神奈川まで影響するなんて考えられないだろう？
遠くに住むというリスクを通勤者は考えていない。

あんな不便な線路要らんｗ

>>424
京浜東北が緊急信号出せば山手線も止まる。遅刻者続出。
みたいな事象はなんとかしたほうがいいなあ。
相互補完するはずの路線が一緒に止まるんだから。。。

また、乗り入れも撤廃した方がいい。
なぜに総武線（小岩あたり）の事故で東西線が遅延するのか、という。

>>406

すでにスケジュールは決まってる

一時間24本までの増発→8両増結→東京延伸して折り返しホームを広く作り一時間30本の増発→（それでも足りなければ十両編成化）


最後の括弧のところはコストかかりすぎるからいくら混んでもたぶんやらない。

事故とかで必ず？上下線不通ってどういう理由なの？

>>428
片方だけ走らせれば、電車が片側の終着駅に集中するって理由もあるだろうが、
二次災害防止だろ。肉片が飛び散るから。

８両化だって、半年や一年ですぐできないし、
利用者の急増加は待ってくれない。
かと言って、開発を止めるなんてしてほしくない。
今年の株主総会で決定してほしい。
でないと、山手線並の混雑になっちゃうよ。

>>426
止まる→他の路線に客が集中。

止まる→相互乗り入れしている電車を引き継ぐ乗務員が来ない。
総武線と東西線の関係はこんな感じ。
あと三鷹〜中野で東西線が走っていると
運転見合わせで東西線の車両も止まるので
必然的に東西線は編成が不足になるw

京成・都営新宿・武蔵野・京葉のがいいだろw

出来るのやら。

いや、山手線新大久保駅で傘を線路に落としたバカが拾いに
飛び降りて、それをみたやつが列車停止ボタンを押す。

山手線・埼京線・湘南新宿ラインを始め周辺すべてが緊急停止。ちなみに中央快速も停車する。

運転再開まで５分以上かかるから、それが原因で大幅遅延へ。
というより原因の山手線が理由が最初にわかるから再開が一番早いというめちゃくちゃ。

緊急停止ボタンが押されたらどこで起きたかをすぐに報告してまったく関係ない
中央快速や京浜東北や東海道らを即座(１分以内)に発進させろよ。

最近、気分が悪くなった乗客の手当による遅延も結構あるような…。
電車止めるくらい具合が悪いなら家を出る時もある程度体調不良なんだろうから無理して通勤通学するなよ。
それとも行楽に向かう暇人どもなのか？

茨城のバカッペが東京駅に直接合流すんじゃねーよ
臭くて穢れるだろ

延伸は無理らしいよ
弾みがつくどころか沿線区画整理は破綻寸前で
税金補填でいっぱいいっぱい
経済合理性もゼロだからね

マンション、２４００万円台から広告にあるな。
一時の高値がうそのよう。

>>435
こういうこと書く人間が他人を「臭い」とか、
発言する資格はないな

都下神奈川型ベッドタウンの特色

　　駅前等の中心地は計画的で整然としたきれいな町並みが多い。
　　成熟はしているが、古臭くない。
　　ベッドタウン一辺倒ではなく、
　　都市として自立している傾向があるが、
　　それでいてブルーカラー色は弱く、所得の高い住民層が多い。
　　そして学術機能の集積により学生が多く、特有の活力が見受けられる。
　　郊外大型ＳＣは意外と少ない。　

埼玉型ベッドタウン

　　駅前等の中心地は計画性のない雑然とした町並み。
　　ここへきて一気に老化している印象があり、そこに良い意味での成熟感はあまりない。
　　東京への依存度は極めて高く、自立性に乏しい。
　　高速道路網の発達による工場集積がみられる影響でベッドタウンとしてはブルーカラー色がやや強い。
　　その影響か住民の所得は首都圏としては低め。　　
　　近年、郊外大型ＳＣが乱立しており、中心街以外の利便性が飛躍的に向上。　　　

千葉型ベッドタウン
　　
　　駅前等の中心地は割と整っている街が多い。
　　全体として大規模マンションや大規模商業施設が目立つ
　　その為ごちゃついた感じはないが、反面、寂しい感じはある。
　　ところどころ自立傾向が多少見受けられるものの東京への対抗心が芽生えるほどではない。
　　湾岸部を中心にリゾート色が強めで、結果として居住地としての魅力向上に繋がっている。
　　住民の所得は首都圏では平均的。
　　　　
茨城（つくば）型ベッドタウン

　　駅前等の中心地はスケールの大きい計画的で整然としたきれいな町並みだが、
　　成長途上ということで、まだ賑わいはあまり感じられない。
　　ベッドタウンとしての側面を持つ一方、東京との関係性は”一方通行”ではない。
　　自然豊かな環境でありながら、高度な学術研究機能の集積により、知的人材が豊富。
　　そのため、子育ての場として注目が集まっている。
　　国際コンベンション開催件数も極めて多く、国際性豊か。
　　住民の平均年齢は若く、所得水準は高い。

>駅前等の中心地はスケールの大きい計画的で整然としたきれいな町並みだが、

観光で電車を降り、すぐに筑波山直行バスに乗るくらいなら、
「ああ計画的だなあ」とは思うだろうが、周囲300mを歩き回ってみれば困ることだらけだ。
国家プロジェクトなのに都市計画大失敗。

つくば駅近辺はブロックが大きいから、方向感覚を失う。
また、住み始めた人は駅前の銀行に初めて行くのに必ず迷う。
筑波大に来たばかりらしい留学生に道を訊かれたことがあるが、
日本語でも説明に難儀するのに英語ででできるわけがない。
結局、銀行の前まで連れて行きました。

>>440
> 筑波大に来たばかりらしい留学生に道を訊かれたことがあるが、
> 日本語でも説明に難儀するのに英語ででできるわけがない。
> 結局、銀行の前まで連れて行きました。

お前、意外にいい奴だな。

>>441
漏れはつくば駅A2出口で「ホテルルートつくばはどっちニカ？」
ときいてきたチョソに東雲の場所を教えてやったことがある。

>>442
新大久保じゃないのかよw

>>441
意外とは失敬なｗｗ

独法研究所なら、事務方スタッフが役所や銀行に同伴するわけだが
筑波大はそうじゃないみたいだな。

「漢字読める？」と英語で訊いたら読めるということなので中華系の学生さんでしょう。
挙句の果てに「あんた、日本人か？」と。
そりゃ、中国に多そうな顔をしてますが、バリバリのイルボンサラムニダ。

>>444
昔、大学構内で中国人に
「ここから東京駅まで直通のバスある？」
と英語で聞かれた時に
「没有（メーヨー）」
と答えたけど、返事は
「謝々」じゃなくて「Thank you.」だったな。
漏れは中国人には見えなかったらしい。

# 今は筑波大学中央から東京駅まで直通のバスがあります。

人の流動は数で見るなら遥かに千葉埼玉より一方通行だよ。
公務員税金タウンに未来はないよ

http://www.jnto.go.jp/info/conventions/pdf/JNTOconventiontokei2007_shiryohen1.pdf
千葉埼玉は国際コンベンション開催件数も少なくて
世界から見るとブランド力が弱いんだよな。
要するに相手にされてないということ。

【茨城】つくば市竹園の路上でミャンマー人研修生が同僚に刺される

　２月２８日午後１０時２０分ごろ、つくば市竹園の路上で、国際協力機構（ＪＩＣＡ）研修生で
ミャンマー国籍の　　さん（３７）＝同市高野台＝が同じ研修生の男に文化包丁（刃渡り２０センチ）で
刺された。　　さんは背中に軽傷を負った。男は包丁を現場に捨て、走って逃走した。
　つくば中央署では男の行方を追うとともに、付近に情報提供を呼びかけたところ、１日午後４時４０分ごろ、
現場から約６５０メートル離れたつくば市吾妻のコンビニエンスストアの店員から「手配の外国人に似た
男がいる」と通報があり、同署員が駆けつけたところ店内にいた男を発見。殺人未遂と銃刀法違反の疑いで
東ティモール国籍の　　容疑者（３４）を逮捕した。同容疑者は「（コ・ラットさんに）にバカにされたので
懲らしめてやろうと思った」と犯行を認めているが、「殺すつもりはなかった」と殺意を否認している。
　同署の調べでは、　　容疑者は２８日に、　　さんを含めた研修生と国土地理院の職員など１４人で
東京ディズニーランドに遊びに行き、その帰りに持っていた包丁で　　さんの背中を刺した疑いが持たれている。
包丁は数日前に購入したとみられる。同署では２人の間のトラブルついて、詳しく事情を聴いている。
　研修生を受け入れていたＪＩＣＡ筑波（同市高野台）によると、２人は昨年１１月、日本の政府開発援助（ＯＤＡ）の
一環で、地図の作成計画や測量などの技術を学ぶために来日。「国家測量事業計画」と呼ばれるコースに
所属し、国土地理院などで技術研修を受けていたという。同コースでは発展途上国１０カ国から１４人を
受け入れている。２人はＪＩＣＡ筑波の敷地内の寮に住んでいた。

2009.3.2　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/090302/ibr0903020159001-n1.htm

>>444
> 独法研究所なら、事務方スタッフが役所や銀行に同伴するわけだが
> 筑波大はそうじゃないみたいだな。

外国人を甘やかすなよ。
窓口が英語対応なんだから、自分で行かせりゃいい。
外国人は一度甘やかすと際限なく付け上がるぞ。

>>449
大学だから教育的配慮というのはわかる。
が、独法は研究員にお給料払ってるわけで、昼間に時間使わせるのがもったいない、というのもある。

--
で、本題は駅前の銀行2店舗の場所がすっげえわかりにくいことなんだよ。
駅からならば上って、上って、下って、下ってｗ
喫茶店兼売店のおばちゃんに聞いたら、直通の通路がないようで。

ああ都市計画

新線の計画が発表される前に不動産屋が異様な動きをする件について

こういうのインサイダー取引より悪質だと思うんだが。
知らぬ間に膨大な予定駅の近隣地が地上げされるらしい。
地主はお互いに話さないから、後日そういうことだったのかと気付く。

こんな路線意味ないだろ
利子負担をのせてないだけのインチキ決算も意味がない

ＴＸって運賃高いよな？

横浜市営地下鉄よりも割高な運賃は知らん。

田舎は知らんがｗ

>>451
そりゃ、人の口に戸は立てられぬって言うからな。
その筋で生きてりゃそういうﾈﾀは入ってくるんでしょうよ。

まぁそういう投機も含めて自己責任だけどな。
長野がそれで大暴れしてるし。

>>453
安いよ　新規開通した路線しか持たないわりには

東葉高速や埼玉高速、北総よりは安い。

千葉幕張
国費投入による広大な埋立地
未だ企業誘致ならず

横浜みなとみらい地区
国費投入による広大な埋立地
日産の本社機能移転進行中

みなとみらいは進出予定企業が続々撤退してるなｗ

千葉県はね、幕張とか上総とか
都心からとんでもなく遠い所にばかりお金を使ってるから
企業誘致できず、首都圏ただ一つの赤字の県なんだよ
アクアラインを800円にすればうまく行くと考えるところも
相変わらず頭が良くないね
結局千葉県民が神奈川に流出するだけなのに
まったく千葉県庁にはいい人材はいないのかね

幕張は企業誘致成功してますね
茨城の田舎者には縁のない話ですが

幕張の１ｂＭに通うくらいなら名古屋出張の方が早いね。

幕張なんて１時間じゃないのか？

どこを基点にするかによって違うけど、不便極まりない。
沖縄に行ってくれ。

東京臨海副都心
国費投入による広大な埋立地
期間貸しによる活況な地域と借り手の少ない地域との浮揚沈下が著しい
過去に世界都市博覧会が中止なるも現在ではオリンピック誘致で周辺再開発も含め
活性化を始める

品川再開発
国鉄時代には新幹線車庫として使われていたが車庫は大井に機能集約
空いた用地はＪＲ東海の新幹線品川駅とあわせ再開発
品川インターシティとなる

新宿再開発（恵比寿）
新宿駅の貨物用地を再開発
モーダルシフトと機能移転で貨物駅廃止、埼京線開通などにあわせて再開発
（恵比寿ガーデンプレイスも同様の時期）
都内再開発では最初期、他地区と違い民間独自の再開発事業と計画が現在も続いている

汐留再開発
国鉄所有の広大な貨物跡地
至近に築地、東京郵便局があったので海鮮物、生鮮食品、郵便、荷物の集約地として使われていた
モーダルシフトなどで大井に移転
汐留シオサイトとなる

飯田橋再開発
周辺に新聞社、出版社、印刷会社が集中してる立地でロール輸送の中継基地として機能
モーダルシフトと印刷部門の移転により貨物は隅田川駅へ
アイガーデンエアとなる

大宮再開発
国鉄の車両基地を再開発
車両整備機能集約と車両基地の移転
民間にではなく自治体に売却、その後用地を民間が購入
さいたま新都心となる

秋葉原再開発（現在の秋葉原の土地開発に限る）
20世紀初頭には貨物駅設置、神田青果市場も開設され汐留に並ぶ物流拠点となる
市場が太田市場へ移転になり、貨物基地も廃止後は車庫として使われていたが
再開発にあわせてつくばエクスプレスが開通するなど鉄道要衝となる

今後の再開発

品川車両基地再開発
都内で最大規模の再開発用地となり神田秋葉原間の在来線直結による車両基地機能の移転
リニア開通などもあわせて再開発が進む

丸の内再開発
丸ビルの再開発に続き三菱地所所有ビルが集中する有楽町から東京駅周辺を高層化
従来のビルは高度成長期の物件が多い
ＩＴ化が進んだ現在では優秀立地の半面で機能強化が遅れている

八重洲再開発
東京駅八重洲口再開発
駅の再開発に続き区画毎の機能集約を進める計画
「東京ステーションルネッサンス」
旧来の建築物が海風を遮りヒートアイランド現象の要因と見られるため
改善出来ると皇居、新宿御苑、代々木公園、明治神宮外苑などへ風を導くとみられ
環境改善に寄与する計画とされている

既存交通機関がある都心ばっかりだろ。
東京湾の埋立地には住みたくないワイ。
臭いし五月蝿いし、住んで見なけりゃ分からないだろうが
不便なことが多い。
というより、普通30代の収入（一般職公務員）ではローンが組めないぞ。

しかしＴＸの秋葉原駅のようになんでもかんでも地下深くに駅を作るのは
やめてほしい。ヨドバシカメラつくる土地あるくらいならＴＸの駅を地上
につくって乗り換えし易くして欲しかった。
あと南千住など都心に近づくと乗降客が少ない停車駅がやたら増えるのも迷惑だ。

東京延伸は勘弁だなー
疲れて帰るときに座れなくなっちまう
北千住までしか乗らないけどな

本当の終端駅なら乗換便利とするのは当然。
秋葉原は延伸を前提にした中間駅の設計だからね。

北千住→新御徒町→秋葉原→神田→東京→渋谷になれば有り難い

北千住→新御徒町→秋葉原→神田→東京→有楽町→月島→豊洲→住吉→押上→亀有→八潮→レイクタウン→野田

になったら、ネ申

ラーメン二郎が守谷に出来たから需要あり。

ただ懸念されるのは今現在需要が伸びてるし沿線の住宅開発が堅調だから良いけど
都内を抜け各方面に接続するにしても
東京メトロや都営のに迫る初乗り運賃で経営維持できるのか

>473
(ﾟ∀ﾟ)！！
と思ったら


http://ramenjiro.web.fc2.com/moriya2.html
ｱｸｾｽ悪杉・・・

>>475
それわざわざ近くじゃない人が電車乗って食べに行こうとするほどのラーメン屋なの？
某BBSではたいした評判ではなかったが。
そのHP見ると千住店あるみたいだから、駅から歩くなら千住行った方が早いと思われ。

あと、そのHPは南守谷駅からのルートが遠回りだ。一番分かりやすいルートではあるけど。

東京延伸よりも秋葉原で地下通路作って日比谷線と連絡して欲しい
いったん地上に出てから日比谷線への乗り換えが凄く不便

>>456
定期代で見るとTXは併走する常磐線よりはかなり高い（切符代1.16倍に対して通勤定期代1.47〜1.56倍）
TX「守谷−秋葉原」（800円、通勤定期1ヶ月 28,800 円 3ヶ月 82,080 円 6ヶ月 155,520 円）
JR（常磐線−山手線）「取手−秋葉原」（690円、通勤定期1ヶ月 19,650 円 3ヶ月 56,030 円 6ヶ月 99,790 円）

これが原因で常磐線からTXへ切り換えられないリーマンも多いよ
（たいていの会社は通勤経路の設定は最低料金区間だからね）

通勤定期すごい高いんだね
特急と考えるしかないな

>>478

自腹切ってでも、早くてすいてる方乗ったほうがいいと思うけどな。
ライナー券買うよりマシと思えば・・・
つか、リーマンになってから、金より時間のほうが大切になった。
まあうちの会社は残業代全額支給だからかもしれないけど。

>>476

二郎は安いのがとりえだから、交通費かけていくメリットはまったくなし

２７万人超えたのに、ＴＸは当面東京延伸しない方針と、
今朝の新聞に掲載されていた。
これなんか詐欺にあったみたいな気分だ。

東京延伸する条件を発表しろと言いたい。
２７万人超えたら延伸すると思っていた。
期待だけ持たせて、工事しないなんて！！！！！！！！
第三セクターがする事でないだろう！！！！！！！！

東京にのばさなくてもいいでしょう。

>>482 追加

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20090609-OYT1T00020.htm

>>1
JR化しろ

>>482
当面東京延伸しない方針なんて書いていないじゃん

｢東京駅延伸は会社側から言うべき時期ではない。｣
↑
累積損失・借金がある立場上言えないから陳情は自治体側におまかせしますってニュアンスでしょ

電車賃上げて赤字解消作戦発動か？

>>482
なんだよなそれ...
当面でも東京延伸しないのなら、手持ちの1000億円は建設費償還に当てるべきだろ
利息ゼロで金を借りてるんだから、貸してる方の事も考えないとな

>>

27万人達成でさらに増加傾向なのに、東京延伸しないのなら、
今まで応援してきた出資自治体や利用者に対する裏切り行為じゃないか。

>>486　株主（自治体）の多くは、延伸に賛成を表明している。

会社が率先しなければ、延伸なんてできないだろう。

これは政治家が使う、　検討します＝しませんと　　同じと思う。

東京延伸しないなんて態度なら、オレは許せない。

急先鋒の自治体に応援メール出したよ。

>>490
しかしここへきて埼玉勢と荒川区が加わったのは大きいと思う。
前は5市だけだったのに沿線自治体１１の区と市のうち実に８つの区と市が賛成になった。
これは過半数どころか3分の2も賛成に回ったということで意義は大きいと思うよ。

守谷行きの次が快速というダイヤは何とかしてくれ
みらい平〜研究学園間の乗客無視すんな

賛成しても負担の割合でまとまるのは困難、これが船頭多しということよ。

　

>>493 守谷に引っ越すと幸せになる

東京駅に乗り入れるなんて画期的過ぎる。
小田急京王西武東武も東京駅を目指せ！！

地下10階ぐらいになるぞ

京成は東京まで伸ばしていんじゃない？
上野の変な所で不便だ。

京成は、東京よりも新宿か渋谷に伸ばしたほうがよくないか？
東京西部の人は京成を使おうという方向になかなか行かないから
東京は西部に人口が広がってるのに
東京外の人を取り込みたいなら東京駅のほうがいいけど

>>496
守谷は犯罪が多いから無理

>>490
主導するのは、資金を一番提供してる団体だ。

txはただの運用団体。
他の組織(株主)に助けてもらう立場の会社が主導できる立場じゃないよ。

国と道路会社の関係みたいなもんだ

>>501
守谷の犯罪の中身は富裕層地域にありがちな犯罪内容ばかりだがな。
DQNが多くて危ないのとはわけが違う。
byつくばみらい市民

鉄道で事前の計画通りに乗客数を伸ばせるなんてすごいな。

大体、出資者やお役所ウケが良いように、結構無茶な数値目標が掲げられてるものなのに。

>>504
下方修正しまくって今日に至っています

>>499
羽田←東京→成田用に浅草線の並行急行線でも作ればいいのにね

>>472
ﾜﾗﾀ

反体制自治体はどこ？
それと出資比率は？

>476
「二郎コピペ　朗読」でググってみそ（要ニコ動アカウント）

ちなみに漏れも行ったことなしw

>>499 >>505
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200905180108001

羽田−東京−成田新線（都営浅草線バイパス）新東京駅と、ＴＸ東京を、一体化工事してくれたら、うれしい。

そりゃ東京まで延長しても乗降客増えないのは目に見えてるし。

東京止まりじゃ客は増えないよ。
相互乗り入れしないと。

せっかく好調なんだったら、現状で借金返すことに専念しろよ
限度額に余裕があるからまだ買い物できるとかいう発想と同じじゃね

８両化と東京延伸どちらが高いか分からないが
ラッシュ考えたら先に前者希望。
乗り入れは、ＴＸの規格に合わせられる路線・車両無いと思うし
他線のトラブル持ち込まれない為にも無くて良いな。

東京駅で終点だったら、
利用者伸びないと思う。
八潮折り返しでいいから、相互乗り入れ希望。

>>511>>512
確かに東京に延伸しただけなら他からの転移はそれほどないと思う。
ただ、自治体は沿線の開発の促進を狙いとして東京延伸を主張しているのだと思う。
長い目で見れば開発進展による人口増、乗客増が期待できる。
東京に乗り入れれば、新幹線、丸の内線、三田線、東西線、（千代田線）にも乗換ができる。
なにより、丸の内には企業が集中している。
沿線利便性の向上と人口増は関連があるはず。

東京駅の地下なんて地下水で満たされちゃっているけどトンネル掘って大丈夫なのか？

沿線の開発だけで、客が自然に増えるの待つなんて、
即効性弱だけでなく、考えも甘いよ。

ご時世に反して利用者は増加傾向にある。
このチャンスをとらえて、もっと積極的に、
リスクとってでも、利便性の飛躍的向上を図ってほしい。

>>515
相手がいないだろ

たくさんあるだろ。
無ければつくれ。

霞ヶ関まで延伸した方がいい

公務員が安定需要になるし、公務員住宅をバカ高い都心に持つ理由が無くなる

>>520
具体的にどこだよ

>>514

8両化はすでに用地取得済みで、ホームもほとんどがそのまま使えるから
たいして費用かからないよ。

>>513
お前、この不景気のなかでも国の財政健全化を優先しろとか言いそうだな

つくばの研究施設勤務の公務員は
これまで定年後の居住地として常磐沿線の戸建に流れていたけど
これからはTX沿線に根をはるんだろうな

北千住で半分近くが降りて、それが千代田線使うから千代田線の混雑率は180％
東京延伸はそれだけ考えても十分に意味がある

秋葉が始発でいいよ
延伸なんて面倒なことやる暇あるなら
車両増やせ

農林水産省『株式会社とりせんにおける貝類の不適正表示に対する措置について』

概要
1.株式会社とりせん及び同社助戸店に対し調査を実施したところ、白みる貝及びつぶ貝に「活みる貝」と
　表示して販売していたことを確認しました。
2.このため、本日、株式会社とりせんに対し、JAS法第19条の14第1項の規定に基づく指示を行いました。

1. 経過
（1） 農林水産省関東農政局が、平成19年1月29日及び2月15日に株式会社とりせん（本社：群馬県館林市
　　下早川田町700番地。代表者：前原章宏）助戸店（栃木県足利市助戸町1−680。以下「助戸店」という。）に、
　　1月29日及び2月16日に同社本社に対し調査を実施しました。

（2） その結果、株式会社とりせんは、同社39店舗において平成18年3月1日から平成19年1月31日までの間に
　　4,296（うち助戸店は213）個の白みる貝（標準和名：ナミガイ）の商品（殻付き又は刺身）に「活みる貝」※と
　　表示して販売したことを確認しました。

また、助戸店では、
　　平成19年1月18日に北海道産つぶ貝に「活みる貝（愛知産）」と表示して2パックを販売したこと
　　平成18年10月に、つぶ貝刺身に「活みる貝」と表示された商品を購入した消費者から、名称がおかしい旨の
　　苦情を受けていたにもかかわらず、適正表示に向けた必要な対策を講じていなかったこと
を確認しました。

※注）みる貝は、標準和名をミルクイといい、ナミガイとは全くの別種。

2. 措置
　　株式会社とりせんの行為は、生鮮食品品質表示基準第4条第1項第1号及び第2号の規定に違反することから、
　　JAS法第19条の14第1項の規定に基づく指示を行いました。
http://www.maff.go.jp/j/press/2007/20070228press_5.html

>>516
ＴＸ東京駅設置場所として想定されている、新丸の内ビルからは、千代田線二重橋前駅が目の前。
三田線大手町駅より近い。

>>526
そう。　千代田線が本当に混雑するのは、北千住−西日暮里間。
ここだけ外して、二重橋前乗換になれば、混雑は相当緩和される。

>>515 >>519-520
霞ヶ関経由にすれば、北千住から千代田線利用者の一部が、ＴＸ経由に変更する。
http://chizuz.com/map/map51709.html
http://chizuz.com/map/map52273.html
無理なら、日比谷駅を改造して、都営三田線直通でもいい。

ついでに通過線を造って、北千住−秋葉原ノンストップ通勤快速を設定希望。

相互乗り入れの必要ないよ。
片方乗り入れでもいい。

一戸建てを建てるなら、TXと常磐線の中間に位置してて常磐道ICも至近距離にある、つくば市梅園＆並木が最強って事でw

片側乗り入れとか言うけど、
TX沿線の狭軌で8両編成の鉄道って武蔵野線くらいしか思いつかないぞ
6両編成なら南北線も該当するけど

>>528
とりせんとTXってなんか関係あるのか？

学園駅のド真ん前に平屋の店舗持ってるからか？
ま、半分はイー明日の駐車場と化してるけど、土地ｺﾛｶﾞｼ用なんだろなw

>>517
丸の内側（日比谷入江の埋立地）か八重洲側（江戸前島）に作るかでだいぶ変わる。

延伸は事実上消えてるのにおまえら必死だなｗ

どうせなら延伸スレも盛り上げてくれ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1180167493/l50

>>512、>>515
どうして相互乗り入れに執着するんだ？相互乗り入れする利点って何？
乗り入れしてる色んな路線って、他線の影響で遅延が発生したり
乗車時間が長くなったり、いいこと無いと思うよ
いくら会社から家までドアツードアで1時間でも
立ちっぱなし、座りっぱなしの1時間じゃ
エコノミークラス症候群になるし
自宅駅と会社駅の往復だけの毎日じゃ
何の楽しみも無くてただの働きバチ
途中乗換駅で、買い物したり遊んだりできた方がいいよ
特にTXみたいに途中乗換駅が始発なら1本待てば確実に座れて
仕事帰りの疲れた身体にはありがたい

そんなに乗換えがお望みならお前だけ何時までも秋葉原で乗り換えていればいいだろ

乗り入れなんかしなくていいから岩本町と地下で繋げておくれ。

>>539
落ち着け。
発言が完全に矛盾しているぞ。

515 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/10(水) 06:53:42 ID:iUjzGqom
東京駅で終点だったら、
利用者伸びないと思う。
八潮折り返しでいいから、相互乗り入れ希望。

530 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/10(水) 12:46:58 ID:iUjzGqom
相互乗り入れの必要ないよ。
片方乗り入れでもいい。

簡単な事よ。
JR･私鉄各線と同じ値段にすれば会社が定期を認めてくれる。
それが無理なら東京まで伸ばしても利用者も売り上げも増えない。
定期代高すぎなのよ。

>542
IDが眠そうだな

指定のグリーン車定期券をを作って欲しい。朝飯を食い、新聞を読み、居眠りできる。
東京まで伸ばすなんて寝言は言わないでくれ。

戦前からある在来線東北（高崎）の方がよっぽど実現性があった。上野が反対したから。
しかし、新幹線は東京までつながった。変な話だ。

>>544
初期段階では検討されたようだが、距離が近すぎるとの理由でボツになったそうだ。
しかし、これだけつくば市方面の需要が有るのだから、計画を復活して良いと思う。
８連化は交直200系だけにして、うち１両をグリーン車（という名称はJR東日本の登録商標で使えない）にしてほしい。

東北高崎常磐線は、東北縦貫線（湘南東京ライン？）で戦前の夢が実現する。
もっとも、京浜東北線で実現済との解釈も有る。

東北縦貫線はＴＸにとって、手強いライバル。
だからこそ、ＴＸ東京伸延は余計重要になる。


>>543 ＜ ﾜﾛﾀ

>>542
ある程度高い運賃じゃないと建設費を回収できないよ。
それを自治体ばかりが負担するわけにはいかないと思う。
通勤客の運賃は企業が持つわけだから。
TXの定期を認めない企業は少数派だと思うが。

むしろ水戸まで延長してくれ

グリーンとはいわないものの、クロスシート車はあってもいいかもな。
平日ラッシュはライナー運用、日中と土休日は観光客向け。

>>545 >>548
名称は何でも良いので、有料着席サービスがほしい。
ただし、
私鉄有料特急とJR普通グリーン車との違いは、私鉄有料特急は車掌が検札を兼務するのに対し、
JR普通グリーン車は専務アテンダントが乗車するため、人件費が上乗せされる。
ワンマン運転しているＴＸで有料サービスを提供すると、人件費が上乗せされるので、それなりに高くなる。

会社が指定席の通勤定期を現物支給すれば残業もなくなると思われ。
その時間に間に合わなかったら別途慰労費でもださせれば。
かつて、二等車が今のグリーン車。一等車は皇族などの使用車両（戦前の鉄道省時代）
>>547　水戸から通勤する馬鹿、馬鹿は見る豚の尻。
通勤って労働時間と同じなんだぜ。通勤労災も適用されるし、某健康保険では通勤交通費も所得としてみなされるしな。
だから企業は、派遣をたこ部屋に住まわせて交通費を削減するんだよ。

景気回復で長期金利上昇の悪寒…。

>>551
日本国債を乱発しすぎ。
本来なら長プラは乱高下が少ないので住宅ローンにも連動型が多く取り入れられた。
本当にヤバイよ。

京葉線とつなぐのか？

ヨーロッパの金融市場は金利上昇折り込み済みの取引に移行中だそうだ。

>>4
子どもが生まれていないだけで現在も就労可能な（社会の役に立つ）人口は増え続けているから。

>>553
つながないよ

東京延伸あるいは品川
更に大井経由羽田　貨物線経由桜木町

何れにせよ接点になる周辺で用地確保が問題になる
再開発途上で用地確保しておけば
特殊工法使わず予算も抑えられる
副都心線のように既存の地下鉄路線（丸の内線新宿三丁目）を支えて工事するのは得策ではない

丸の内再開発や八重洲再開発で用地確保したほうが複雑な地下街にならない

延伸するなら品川か新宿に向かうか、せめてＪＲとの乗換えをもっと便利にしてくれ

負債1兆3セク、27万で延伸とかやめろよな
延伸するなら体力のある京成や東武のほうがいい

ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/19/tokyootemachi090513.jpg
http://www.tatemono.com/news/2007/ttknews070524.pdf

ＴＸ東京延伸と連動していると見られる大手町東京プライムステージ計画。
地下をいろいろいじくる必要があるので工期が異様に長いです。
（仮称）大手町の森というのがＴＸのルート上のようです。

>>560
これまたデカイ構造物ですね
１５％削減と政府が発表しても尚、高層化は続くんでしょうか
既存のビルを集約して高層ビルに行き着くんでしょう
現状でも大阪名古屋の地下街に比べ丸の内は通路としての役割が殆どだから
三菱地所としてはショッピング機能を持たせたいのでしょう
この周辺が再開発を完了するとしても今後二十年から三十年のスパンが必要と思われます
それまでに延伸ニーズが伸びるのかそれとも、企業集約が更に進むのか
都市負荷分散や都市機能分散でスケールが小さくなるのか判りません

つくばから西へ移動するニーズが高くなるか、西からつくばへ向かうニーズが増えるか
何れかでＴＸ延伸の現実味は帯びるんですけど

TXと連動してないよ

>>562

してないけどすると言う計画なのかもね。
まあ、>>560のが妄想でいってるだけの可能性が一番高いけど。

プライムステージ自体も大手町再開発と連携してるし
日経のビルの立替とかすごい利権が動いてる。

>>560

そうなの？
大手町の森…まさか将門の首塚の地下に設置とか（怖）？

今日「日本鉄道旅行地図帳」とかいう
小冊を買ってしまったんだけど
それには
・つくば〜筑波山
・つくば〜常磐線石岡
の２ルートが書かれていた
つうか、筑波山って何だよｗ

面倒だ！
高層ビルをモノレールみたいなものでつないでＴＸを乗り入れさせろ。
山形新幹線と同じような物だ。車両の上部にロープでもつけておけ。
エレベーターの混雑も緩和されるだろう。
ビルの入り口から机まで15分もかかるのは嫌だ！

>>564
将門塚と言えば、石下や岩井といった将門に所縁のある場所も沿線に近いよね？

そこまでTXひカネをかける必要性無し

>>564
昔は筑波山の麓まで観光列車が走ってたらしいぞ。

TX開通まで、駅の跡地のバス停は「筑波駅」という名称だった。
紛らわしいので「筑波山口」に変更された。

>>568

>>564
＞ 昔は筑波山の麓まで観光列車が走ってたらしいぞ。

なるほど。だからか
＞ TX開通まで、駅の跡地のバス停は「筑波駅」という名称だった。
＞ 紛らわしいので「筑波山口」に変更された。

当たり前だ
アホ過ぎるアピール方法だな

つくば市のつくばテクノパーク大穂に研究所を置く万有製薬が2009年12月までに撤退するそうです。

また、万有製薬のコーポレートニュースには、
つくばに現在勤務している約450名の社員等に影響が出ることとなり、
対応について検討しております。

つくば市と周辺の市町村への影響を考えてみると、
対象者数は約450名なので、
おそらくカスミ1店舗吹き飛ぶぐらいの威力があるんじゃないかな

けえいいけえの北西の工業団地に製薬は残んないんじゃないか？

どこの会社か知らないが、外資製薬の産業医をバイトで務めてた経験のあるMDに聞いたところ、
「つくば研究所はグローバル直轄だから日本法人とは別組織で、潰されても雇用がない。
もしMRに転職したいのなら、1割くらいは雇ってやってもいいぞ」的な指令で病人続出だったそうだ。

いま新築までして今後数年間つくばに残る見込みがある製薬は、
筑波山から主力製品を掘り起こした某内資だけであって。ライセンス切れるらしいけど。
知らないっすよ？世界的に独立して残るのはせいぜいTだけだ、という噂も頻繁に耳にするから。

つくば市内からの研究所撤退は今に始まったことではありませんが、
ちょうどよく毎日.jpでつくば市長選　候補者アンケートが行われていたようです。
つくば市の財政基盤を軽視しているつくば市長の候補者のコメント
質問項目（５）研究機関同士の連携が少なく市内に留まるメリットがないとして、
民間研究所が撤退する動きが少なからずあります。
研究機関の撤退を防ぐために、市はどのような役割を果たすべきだと考えますか。

市原健一候補：（５）環境都市の推進や３Ｅフォーラムなど研究機関や大学と連携した取り組みが活発化しています。
今後さらに研究成果や人材、施設活用などの面で、
筑波研究学園都市交流協議会など産学官の連携強化が必要と考えます。

藤沢順一候補：（５）国、独立行政法人、民間研究所と連携し、
つくば市の英知として知恵を出していかなければなりません。
連携をコーディネートする役割を市が示すべきと考えています。
研究機関の存在価値を高めたいと強く思います。
引用元：http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20081023ddlk08010451000c.html
私の知っている限りだと、共同開発しましょうという話は多いと思うだけどな。
表面のだけの「しましょう」のようにも見えるけど。

宮城はあるのにTXは黒字なのに、精神障害者割引がないのが残念だわ




宮城県バス協会加盟４社の路線バスと仙台市地下鉄で、
精神障害者の運賃を半額にする割引制度が１日、始まった。

制度を導入したのは市地下鉄のほか、市交通局、宮城交通、
ミヤコーバス、愛子観光バスの路線バス。
高速バスや定期観光バスは除く。

運賃支払時に県と仙台市が発行している精神障害者保健福祉手帳を提示すると、
料金が半額になる。定期券は割引の対象にならない。

仙台市が精神障害者保健福祉手帳などを保有する市民向けに発行している
「ふれあい乗車証」は継続する。
市交通局と宮城交通の市内の路線バス、市地下鉄が無料で乗車できる。


ソース：河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090602t15038.htm

北総公団線沿線に誘致された企業は、あまりの運賃の馬鹿高さに
社員の通勤のために自前でバスを走らせているところがある。京成線の駅からね。

どうするの？
北総・京成・都営地下鉄と運賃が別々に取られると、新幹線通勤の方が安いぜ。
ＴＸも同じ運命を辿ると思うね。もう既に、沿線の開発が頓挫してるだろ。

>>574
一帯開発でＵＲ独占と思っていたが
考えによっては極端な高騰は抑えられたかも
（当然鉄道が出来れば価格は上がる）
それに比べて北総は高値維持
駅近隣の開発は今後頓挫だろうけど、そこから漏れる地域は不動産プロパが策を講じてやるだろう
（出来れば個別にやらないで一帯をガイドラインを作るか条例で区画整理するのが望ましいが自治体の動き悪そう）

延伸もいいが、増発もよろしく頼む

霞ヶ関まで伸ばせば？ どうせ中央官僚の出張用でしょ。
そのまま本郷まで伸ばせば完璧。

東京が西方向に伸びていったのは、米作に適さない「武蔵野」の原野のおかげ。
ドブの埼玉や千葉が後回しになったのは、生産性のなくなった土地が安く買えるようになったから。
どう考えても、ＴＸ沿線に不動産投資をする気にはなれない。
価格は不動産屋の釣り。
本来、サラリーマンが家を買うときに気をつけなければいけないことは
自分が住むのではなく、他人に貸してもプラマイZeroになるかが基準。（アメリカ的な考え方）。
とんでもない住宅ローンという借金を背負うんだぜ。
買った瞬間に価値が半減する住宅に投資するなんて、正気の沙汰とは思えないぞ。

TX沿線なら開発と共に価値が上がっていくので
値減りが少ない。

その開発とやらは県も真ッさおな負債増大中
ここはそもそもいらない路線だよ
常磐線とともに共倒れだろうね

利用者の伸びを見れば、いらない路線か分かるよ。

あんたにとって、いらないだけじゃないか。

>>578

戦前もしくは戦後直後の話だな。
堤や五島がやったのは確かにその考えが念頭にあった

サラリーマンが家を買うなんて戦後も相当経ってから。
住宅ローンなんてなかったから、大工の棟梁が割賦で信用負担していた時代ですよ。
家を建てるなんて今で言う中央省庁の官僚しかできませんですた。
今でこそ、高級住宅地になったけど昔は文人が好んで住んだ土地ですた。
人口増加で水田を埋め立てるより林を伐採した方が経済効率が良かったのです。
まだ食糧不足の状況でもありましたしね。

西武線は東京のウンコを運んで感謝された鉄道です。なのに、沿線地価が相対的に安いんですよ。
これはどうしてでしょうか？

>>581
> あんたにとって、いらないだけじゃないか。

確かに、引きこもりには鉄道なんて必要ない罠。

一路線だけで何処まで客伸びるかなあ

幸いな事にＴＸは末端が人口密集地だけど

TXは客の質高いよな。英字新聞とか学術書とかよくみかける。

これが常磐線だと連結部分でタチしょん、カウンター席でワンカップ大関だもんな(笑)

まさにつくば市と土浦市の格差だな

そんな金かけて延伸するくらいなら秋葉原に副都心作ればいいじゃん

東京人は本当に頭が悪い
すぐに国から金もらえるから頭を使う習慣がなくなってしまったんだろう

>>586
> TXは客の質高いよな。英字新聞とか学術書とかよくみかける。

日本人で、電車の中で英字新聞を読んでいるのはDQNだと思って間違いない。

>>587
頭の悪い東京人乙
秋葉原に副都心作る方が金掛かるだろ

九州に住んでる引き篭もりが
「いらない路線だよ」
って無責任に書き散らせるのが２ちゃんじゃねーか。

硬いこと言うなってｗ

>>583
宜しくない土地が多いんだろ。

【茨城】つくば市内の女子寮の洗濯機から、約５年かけて下着約２００点を盗み続けた気象庁研究官

　気象研究所（つくば市）は２９日、市内の集合住宅に忍び込んで女性用下着などを盗んだとして、
３０代の男性研究官を停職６カ月の懲戒処分にしたと発表した。つくば中央署は研究官の自宅から
下着など約２００点を押収したが、被害届けが出ておらず、立件を見送ったという。
　気象研総務課によると、研究官は昨年１２月、市内の集合住宅に侵入し、住人からの通報を受けた
管理人に取り押さえられた。気象研が本人に事情を聴いたところ、過去にも同じ集合住宅に繰り返し
忍び込み、共用部分の洗濯機から衣類を盗んでいたと供述したという。研究官は「誘惑に負けて
しまった。反省している」と話しているという。

2009年5月29日　朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290272.html

>>592
女子の下着の乾き具合で湿度を予報していたと考えるんだ。

真理探究の誘惑には勝てなかったか。

ﾜﾛﾀ

つくば市は土浦から来る珍走団を除けばとても住みやすい

>>595
ウソこくでねえ！
つくば市農家の持っている車は改造車ばかりでねえか！
つくば市工作員必死だなＷ

つくば市内と言っても広いからな。
周辺部は未だにつくバスが一時間に一本程度のクルマ社会。

ＴＸ関連の駅周辺は、完全なドーナッツ現象。
地価の値上がりを期待しての農民の売り惜しみ。
これが、都市基盤・開発を秩序なくさせる。
別に新線を作るのは輸送飽和状態の他線の混雑緩和だからいいんだよ。
それがね〜、東京伸延って値上がり期待の奴しか考えてオランダろう。
東京に通勤する人
新宿に通勤する人
渋谷でも、池袋でも構わないが

何で通勤に不便なところに住む必要があるのか？もう都心は相互乗り入れもできないダイヤグラムでウンコしているよ。
誰が負担するの？

これは一案だけど、直通運転しても構わないけど別会社の路線にして運賃をぶった食ってくれ。
南北線が埼玉姑息鉄道とつながっているのと同じ。

>>598
どこのドイツだ

2009年04月15日
キングジム／つくば工場閉鎖
キングジムは4月15日、
つくば工場をことし9月に閉鎖すると発表した。
文具事務用品業界の需要構造変化と顧客ニーズへの対応を目的とし、
生産体制のアジアグローバル化を推進。国内生産拠点2か所のうち、
つくば工場を閉鎖し海外生産に集約・移管を行う考えだ。
ベトナム子会社のKING JIM（VIETNAM）の生産量を順次拡大する計画。

>>599
東ドイツじゃないの？

みんなバブルの時の地価上昇を知っているからな。
駅に近い土地の地主はもっと上がれ〜って思って更地にしとくんだろうな。

>>574
北総は７年連続で最終損益(税引後純利益)が黒字。

支払利息も確実に減っているし、確実に改善されている。

絶望しかなかった時代とは変わっているよ。

わかります!!運賃５割値上げの口実ですね＼(^o^)／

>>603
だからどうしたの？
資産価値が激減して公団の時のローンの高金利の借り換えもできない。
悲惨！空き家が続出、公団の職員が千葉ニュータウン中央で売り込みを計っていたが
馬鹿じゃね？そこまで見に行く気すら購入者には無かったよ。
運賃クソ高いし。

TXは土地すら売れないありさまなわけだが。

>>605>>606
はいはい、可哀想だね

俺は都内から通勤しているだけだからいいけど、千葉ニュータウン中央では東京方面に座って通勤できないよ。
昔の始発・起点駅じゃなくなったから。
15分駅から歩くなら、10分先の駅に住まいを設けて座って通勤したいよ。
成田新幹線の看板が並んでいるけど、そんな新幹線通勤できる裕福な層は移住しない土地だよ。
日本で一番先に狂牛病があったのも某所だしね。

>>350
青葉区民だけど、俺が子供だったころの青葉区、港北ＮＴもそんな感じだった
昔安く家を買った連中は今頃ホクホクだよ。おそらくＴＸ沿いも青葉区みたいな感じにかるだろうね

田園都市線って輸送力が足りないぐらいだけどね。
TXもいまは6両編成だけど、
10両編成にしないと不足するようになるのでは？
小田急もそうだけど内陸部を走る路線は、
輸送力が20メートル車両の10両編成でも不足する。

>>1でいくと守谷より東京至近の自治体が期待してるって事だよね
千葉県内でも16号から外れた地域
東京直結がＴＸの利便性向上、更に沿線地域の価値向上になると考えてるんだろう
江戸川と利根川に挟まれた丘陵地域
思い切って幹線道路を地形を縫うように敷くか、丘陵を突きってトンネルを掘るしかない
財政的に其れがまま成らないなら鉄道に頼りたくなる気持ちがでるのは致し方ないが
やっぱり都市計画の将来的青写真を何種類か描かないと難しそうだ

>>609
文京区でも子供が遊ぶ野っ原がいっぱいあった。
絶対的な便利さがあるから遺産相続した子供達が戻ってくる。
浅草みたいに戦前は日本一の大繁華街でも寂れた。

>>609
新路線ができる前から住んでればいいけど、できる前は不便で住む気はしない。
かといって、開通後もしばらくは交通以外は不便なので割高に感じる。しかも運賃高い。
まぁ、おしゃれタウンになるには20年はかかる。今後の20年でどうなるかわからんが。

>>602
二回目の不動産バブルも終わったばかりだが

>>609
1世代で随分かわるね。
俺がガキの頃は渋谷発私鉄の沿線なんか
評価低かった

>>572
研究所撤退はつくば市が悪いわけでない。
不況で一番最初に縮小するのは研究部門というだけのこと。
対策はない。

あるとすれば景気がよくなるように筑波山の神社にお祈りするくらい。

>>616


つくばに研究拠点を集約するという判断がされなかったということは都市の魅力が無かったんだろ
他の都市に移転されるという事はつくばが悪い。

ねぇねぇ、筑波って、なんの研究機関が集まってるの？




それを一般市民が知らないのって問題じゃない?

研究機関は撤退続き→ストロー現象
区画整理事業は遅滞続き→茨城に住みたいやつはいない

他沿線からの乗換え客のみ順調に転入

負債1兆
売上330億

こんな路線を作ったやつが馬鹿

>>619
> 研究機関は撤退続き→ストロー現象

研究機関が撤退しているわけではない。
企業の研究所が撤退しているだけ。

ちなみにどんな分野の研究も大金が必要になりつつあるので、企業の研究所の時代は終わりつつある。

つまり、政府系研究機関の役割が増してきているということ。
産学官連携においてはハブ的な存在になっている。

おそらくこれからの民間研究所は、単独で何でもかんでも
一から研究していくということはなくなり、
政府系研究機関や大学などに頼りつつって感じになっていくだろうから
筑波みたいな政府系研究機関の集積地はこれからかなり有利だと思うよ。

単独立地の民間研究所なんて7，8年ぐらいで「ここに留まる理由がない」とか捨て台詞残して
施設もろとも捨てて別なところへ行ってしまうというパターンが多いからね。
筑波に立地させてそこで政府系機関との何らかな結びつきをつくってしまえば、
それが留まる理由となるわけだから、政府系機関がどっしりと構えてるというのはやはり強みだ。

逆に、筑波に続けとばかりに整備された民間のみが集積している研究団地はやばい
民間は研究成果を社会に還元しようなんていう考えはなく囲い込みたがる性質があるから
たまたま近くに立地しているだけの民間と民間の連携なんていうのはまず生まれない。
施設が老朽化すれば「ここに留まる理由はない」と言って去る確率は相当に高いと思われる。
で、そういった研究所が次にどこに向かうか考えてみると
民間開放し始めた政府系研究機関の近くに最終的にはすり寄るような気がする。

※民と官の連携の一例
　アステラスとＫＥＫの連携http://www.kek.jp/ja/news/press/2009/AR-NE3A.html

アステラスは筑波にある政府系研究機関との連携があるため、筑波を離れることが出来ず。
逆に筑波に研究機能を集約することになった。

つくばエクスプレスって終電早すぎだよな
だから沿線に引っ越す気になれない

今の
守谷行きの最終のあとに八潮行きを作って
つくば行き最終のあとに守谷までノンストップ・守谷から各駅停車の深夜急行でも作れよ

8両化が最優先だよ

八　潮　の　時　代　が　す　ぐ　そ　こ　ま　で　き　て　い　る

>>624

8両化はもう、公開入札まで決めてるんだからすでに完全に動いてるんだよ。

このまま逝くと第二の田園都市線になりかねない。

揺れる科学のまち：つくば市制２０年／１　撤退を防げ　／茨城

11月30日12時1分配信 毎日新聞
　少ない研究機関の交流−−共同研究促進の道探る

　民間研究機関の建物が並ぶつくば市和台の筑波北部工業団地。
その一角に白とグレーを基調にしたガラス張りの施設がある。
敷地を囲う芝生にカエデやモミジの落ち葉が積み重なるが、
片付ける人の姿は見えない。
３月に撤退した製薬会社グラクソ・スミスクライン（本社・英国）筑波研究所跡だ。

　９１年、約３・３ヘクタールの土地に研究所を設置し、医薬品の基礎研究をしてきた。
しかし同社の機構再編の中で「研究学園都市というブランドで来てみたが
他の研究機関との情報交換も少なくメリットはなかった」
（同社広報部）として整理縮小の対象となった。

　文部科学省研究交流センターの調査では、つくば市内に約１３０の研究機関が存在し、
半数以上は民間企業だ。
８０年代、旧国立研究所が集積する中心部を囲うように県が九つの工業団地を造成。
つくば科学万博（８５年）が開催されると工業団地への入居希望は殺到した。
しかし、０４年にファイザー、０６年に武田薬品工業など製薬会社を中心に１６の研究所がつくばを去り、
進出は６企業にとどまった。

　市と県は今年１月から企業への聞き取り調査を実施。
不満が次々と漏れてきた。
旧国立（独立行政法人）研究機関との交流が少ない。
若い研究者の遊び場がない。
駅から研究所方面に向かうバスは本数が少なく、タクシーを使うと３０００円はかかる――。
市産業振興課の村野一義主査は
「調査を進めれば進めるほど課題が増える」と頭を抱える。

　国は昨年閣議決定した第３期科学技術基本計画で、
つくばの研究機関、産業界が連携して研究開発を進めるよう求めた。
市内の官民研究機関や県、市で組織する筑波研究学園都市交流協議会
（会長・岩崎洋一筑波大学長）は８月、
「つくば課題タスクフォース」を設置し、
研究機関同士で共通テーマの共同研究などの検討を始めた。

　筑波研究学園都市の顔として当初４町村が合併して誕生したつくば市は３０日、
市制２０周年を迎える。
市内の研究機関が相次いで撤退する半面、
折からのベンチャーブームで１００を超える研究者が起業し、科学のまちは静かに変容している。
また、「陸の孤島」につくばエクスプレス（ＴＸ）が開通し巨大な宅地開発が進む。
科学のまち、ＴＸのまちとしてのつくば市の課題を検証する。

>>627
　JRA美浦トレセンを何とか活用できないものか。

いっそ羽田まで

>>629
宇都宮の競走馬総合研究所を移転させてくるとかどうかね。
特殊法人なんだし、政府の方針に沿った施策ということでw

渋谷より新宿乗り入れのほうが現実的なんじゃないか？
90度曲がるのか？

秋葉原から新宿まで一気に接続すれば中央線快速のバイパスにもなる
京王線直通できぼんぬ

京葉線でさえ、
乗り換える時は、東京駅が面倒なので、わざわざ八丁堀まで行く。

その更に下に作るのか？必要ないだろ、バカ

更に下に作るのか決まっているわけでもないのに必要ないだろ、バカと言われもねえ

いずれ8両編成でも足りなくなるとしたら、
16両編成ぐらいを想定するべきだろ？

人口減の今、典型的ないらない路線
沿線自治体、特に地方はやばいだろうな

>>635
一瞬新幹線のスレかと思ったよ

>>637
私鉄だと12両編成が最高だけど、
できれば16両編成が見たい。

>>627
外資系の製薬企業の研究所は創薬よりは日本市場で認可受ける為の安全性と薬動の追試がメインだから、
つくばに研究所持つメリットが全くない。つくばに研究所を建設したこと自体間違ってる。
どっちかというと全国の医大病院との行き来が簡単な新幹線沿線の方が向いている。

新幹線駅なんてどこもかしこもド田舎ばっかりだよ
特に北関東。

常磐線は東京駅まで乗り入れても、特急だけだっけ？

最終更新:12月4日14時26分
揺れる科学のまち：つくば市制２０年／２　ベンチャー企業を育てる　／茨城
12月1日11時0分配信 毎日新聞

　◇甘くない研究者起業−−資金、人材確保が課題に

　顕微鏡に菌のサンプルが置かれると、
ＤＮＡ（デオキシリボ核酸）の表面の凹凸がモニター画面に映し出された。
新商品の顕微鏡は、数ナノ（１０億分の１）メートルの分子が結合する様子を動画観察できる。
「世界でうちだけの技術です」

　旧工業技術院（現産業技術総合研究所）研究者の岡田孝夫社長が９９年に設立したベンチャー企業
「生体分子計測研究所」（つくば市榎戸）は、顕微鏡開発やＤＮＡ解析で年商４億円。
岡田社長は「将来は株式上場を視野に入れている」。

　市内の研究開発型ベンチャー企業は１５０社以上とされる。
大学や国立研究機関の研究成果を民間に移転する
「大学等技術移転促進法」（ＴＬＯ法）が９８年に施行。
国家公務員である研究者の兼業が可能になり、
筑波大や産総研発が急増した。

　筑波大発は６６社。
７割が市内に拠点を構える。
福祉機器用ロボットスーツ「ＨＡＬ」を開発したサイバーダインや中高年向け健康管理サービスを提供するつくばウエルネスリサーチなど業種も幅広い。
菊本虔教授は「大学ＯＢの社会人経験者らが支援してきた結果」と話す。

　だが、経営は甘くない。筑波大発５社は廃業。
第三セクター・つくば研究支援センター（同市）が昨年、市内のベンチャー企業にアンケートしたら、
回答した７５社の半数が年商３０００万円未満で、
４割が資金調達と人材確保を課題に挙げた。

　市内に手ごろな事業用地も不足する。
工業団地は空きが少なく、
貸事務所を提供するつくば研究支援センターは狭いうえにＴＸの駅からは遠い。


　成長企業が販路確保のため、千葉や東京に進出する動きもある。
ＩＴ企業のベストシステムズ
（同市竹園１）は社員の多くを都内に移した。
西克也最高顧問は「取引の９割はつくば市外。つくばだとミーティング数が制限される」と話す。

　つくばは地場産業が少ないといわれる。
いかに新たな企業を育成するか。
市原健一市長は「ＴＸ駅前に企業の活動拠点の整備が必要だ」
と中小企業を集積するハイテクパーク構想を掲げる。
しかし、駅前に市は土地を持たず、立地のめどが立たない。

　ある市内のベンチャー企業社長は「ここに残ることで会社はそれなりのリスクを背負うことになる」。
東京での仕事が増え、移転に心は揺れる。＝つづく

つくばで働いてますが、公共交通機関の少なさにはあきれてます。

つくばを南北・東西に貫く鉄道か軌道は絶対に必要です。

つくばはLRTの計画があったろ

結局、計画通りに採算取れるのは東京近郊の路線だけなんだよな

無闇に交通機関引こうとする田舎者どもは死ねよ

>>631
　そこ、確か近くに東大附属牧場があるんやったっけ？

>>643
それが田舎ってもんだよ

>>645
だったらTXの東京延伸に反対する理由は無いね

>>642

あ

>>643
バスでさえどんどん廃止されているのに無理

仮にバスを5分間隔で走らせたって採算とれなくて、直ぐに廃止又は大幅減便になるよ…。

電車も1.79倍に増やせよ

どんどん窮屈になってきてるぞ

>>648
田舎者どもが死んでくれるんなら、おk

>>641
JR東日本からは、そう発表されている。
ＴＸが東京駅まで伸延したら、変わるかも。
発表の後、JR東海がリニア中央新幹線、品川駅始発を発表したので、東京駅ではなく、品川駅折り返しになるかもしれない。
現在の配線では無理だが、芝浦地区再開発やブルートレイン廃止で、品川駅配線を大幅に変更するかもしれない。

都営浅草線バイパス・羽田東京成田新線が具体化してきた。
ＴＸも東京伸延すれば、羽田空港・成田空港が便利になる。

最終更新:12月5日21時39分
揺れる科学のまち：つくば市制２０年／４　波紋呼ぶ覚書　／茨城
12月4日13時0分配信 毎日新聞
　◇迫られる土地買収「市の負担はいくらに？」

　Ａ４判の１枚の紙が波紋を呼び起こしている。
つくば市の高野高・つくばエクスプレス（ＴＸ）まちづくり推進課長は７月、都市再生機構（ＵＲ）から覚書を示された。
ＴＸ沿線開発「中根・金田台特定土地区画整理事業」で
市がＵＲから広大な土地を買い上げるという内容だ。
「そんなものがあることすら知らなかった」

　事業はつくば駅から約２キロ東にある農村地域約１９０ヘクタールを開発し、宅地造成する計画だ
この中で、０４年３月、藤沢順一前市長時代の市、ＵＲ、県の３者が結んだ覚書は、
奈良・平安時代の遺跡が発見された同地区南部５５・９ヘクタールを市が歴史公園などに整備。
ＵＲが先行取得した土地を集め、市が２１年までに買い上げる内容になっている。
価格は決められていない。

　当時を知る市幹部によると、９４年に県と市から事業要請を受けたＵＲが土地取得を始めた。
しかし「地区南部から遺跡が発見され、採算を疑問視したＵＲから、計画を要望した市が買い上げる形で応じたのではないか」と推測する。
事業計画は０４年５月に国土交通省に認可されたが、覚書は表面に出なかった。

　ＵＲのＴＸ事業計画チームは「当時については担当者がいないので不明だが、
換地の見通しが立ったため、譲渡の話を進めたいと考えた。
覚書に基づいて市と協議している」と説明する。
高野課長は「１平方メートル当たり約４万円として、２００億円を超えるという試算もある。
その価格で応じるわけにはいかない。
なるべく安く、市民の納得を得られる形でＵＲにお願いしている」と話す。

　市内五つのＴＸ沿線開発で、市は小中学校、道路、公園などを整備し、
計１０８４億円を負担することで００年に県と合意している。
市の０７年度一般会計当初予算約６１２億円の約１・７倍に当たる。
０７年度末の市債残高は５８５億円を見込み、沿線開発が財政に重くのしかかる。
市は昨年から負担圧縮を検討し、
新設学校数や集会場など公共施設の削減などが課題になっている。

　予定価格２０００万円以上の不動産取得は、条例で議会の議決が必要だが、
ベテラン市議は「覚書は議会に報告すらなかった。
市の負担は一体いくらになるのか。
議論がオープンになっていない」と話す。＝つづく

なんじゃこりゃ

>>655
ダムへ飛ばされる？　・・・・・　あれ？　ＵＲＬは？

世界的ナノテク研究拠点　360億かけ整備　　つくば
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=223128&lindID=4

>>643
ひたち野うしくから西大通りをつくばまで走るLRTとかね。
牛久栄進とか茗溪学園があるから一定の需要はあるかと。
東西方向はみどりのー谷田部から野田線の裏手を走るような専用軌道で東大通りまでかな。

>>659
そんな需要なんてないよw

>>4
何も無いところの方が開発しやすい、あと地域競争なんだからしょうがない。

またまたドブ板の街ができあがるのか。

電車は例えば２両編成を４両にしたくらいでは
さほど人員の増加は必要ないかもしれないけど、
バスでそれと同じくらい乗客が増えたら
必然的にバス１台に１人の運転手つけなきゃならないから、
輸送量が多くなるほどバスは効率が悪く、電車は良い。

>>637
いっそのこと標準軌に改軌して新幹線にすればいいんじゃね。
いつまでも植民地ゲージで100キロちょっとの速度で運転しても仕方ないだろ。
北総開発は標準軌だから160キロ運転は比較的簡単にできるみたいだし。

TXは今でも普通に130km/h出せるし今の技術なら線形さえ良ければ狭軌でも160km/h運転出来るんだけどね

つーか、ＴＸの場合、三郷中央、南流山の２駅が当初の計画倒れで
カーブと勾配のハンディを新たに負う状態で開業した。
この時点で、１６０Km/h運転の区間が目減りしたことは間違いない。

>>663
そもそもバスで赤字なんだが

>>665
なぜ日本の場合は新幹線と在来線でダブルスコアもの速度差がついてしまうのだろう。
以前は日本の在来線は線形や路盤、踏み切りで無理と言われていたけど、TXは完全に新線
だからな。
国際的には中国韓国でさえ在来線の速度は高い。日本はここでもガラパゴス化が進んで
いるのか？

長年八潮に住んでいて、電車が開通して便利になった・・・のはいいが、三国人増えすぎ。

まあ秋葉原に近いからな。今までは１時間くらいかかってたが、今は30分ぐらい。

まあ八潮は良い街だよ。駅周辺でもまだ賃料安いし。

１２月４日朝刊
最終更新:12月4日13時0分
揺れる科学のまち：つくば市制２０年／５　高齢化進む旧筑波町　／茨城
12月5日11時0分配信 毎日新聞
　◇「古い町並み生かしたい」−−開発、取り残されたが

　つくば市神郡（かんごおり）で１１月にあった「田井の里の秋祭り」。
筑波山神社へつながる旧参道「つくば道」沿いの屋敷には茶店が出て、
コンサートや朗読会も開かれ、大勢の人でにぎわった。

　建築事務所「里山建築研究所」もその一つ。
事務所を置く築１５０年の店屋敷の庭が開放された。
東京から来た女性は甘酒を飲みながら「時間の流れが東京と違いますね」と一息。
火鉢のそばに座り、庭の紅葉を眺めていた。

　同事務所は筑波大出身の建築士、居島真紀さん（３７）が０４年に設立。
日本の伝統的な建築手法を見直し、住宅設計から古民家の再生まで手がける。
神郡の古屋敷に魅了され、仕事場に選んだ。
「ここには昔ながらの生活が息づいている。
知れば知るほど面白い」と居島さんは話す。

　神郡がある旧筑波町の地域では年々人口が減り、少子高齢化が進んでいる。
市教育委員会によると、筑波山中腹にあった筑波第一小は０５年３月、筑波小に統合。
児童数が２６人の大形小も今年度末に小田小に統合される予定だ。

一方で、つくばエクスプレス（ＴＸ）が開通し、
人口が増えた市中心部にはマンション建設が進み、
児童数が増加する葛城小、竹園西小では教室の増設を検討している。
市学務課は「児童数に応じて学校の適正な配置を進めたい」と話す。

　影響は商店街にも及ぶ。北条地域の商店街（同市北条）は
旧筑波町の中心部として栄えていた。
時計店の店主で、北条商店会の坂入英幸会長は「昭和３０年ごろは正月の初市となると、
歩くのも大変なくらいごった返した」と振り返る。
しかし、自動車が普及し、研究学園都市に大型スーパーができると、商店街の客足は減った。
後継ぎがいなくなり、空き店舗が目立つようになった。

　「古い町並みを生かして、にぎわいを取り戻したい」と坂入会長は言う。

市民に対する公共サービスの均質化の進みぐあいは、社会の民主性の度合に正比例する。

>>668
駅大杉

>>632
TXは新御徒町駅の前後で約90度づつ曲がってます

>>668
＞国際的には中国韓国でさえ在来線の速度は高い。
海外の在来線は大概標準軌だし沿線にあまり人がいないんだからスピードが速いのは当たり前だろ

途中駅を沢山作るのが反対。
新幹線みたいに品川と新横浜直通。そうすれば通勤が楽で、いい街ができると思うがね。
もう今は新横浜どころか沼津まで新幹線通勤圏が伸びてしまったけどね。

北は高崎でも座れないようです。

東京駅っても京葉線みたいな駅じゃ新幹線利用とかなら秋葉で
乗り換えたほうが便利なのでは。

>>676

それが想定されるなら、有楽町口をつくればよいのにね。

それなら、新幹線に乗り入れすればいいよ。

>>671
市民へのサービスを改善する手っ取り早い手段は、市民以外を増やせばいいわけで。
ロシアはソ連時代の方が「市民」へのサービスが均質だったし、ヒトラーも「市民」に
モータリゼーションをもたらしたよな。

>>677
京葉線のエスカレーターを上りきると東京駅のはとバス乗り場の有楽町よりに
改札口がある。そこからガード下を歩くのが通の通勤客。

>>680

知らなかったｗ。
目鱗情報サンクス。

>>668
技術的問題というよりは法律上の問題があったような気がする。

>>674

東海道線とか駅間長くて直線の多い路線なら
150ｋｍくらいだせないのか？
車両とか駅とか次々新しくなってるのに、スピードだけは昔のまんま

つか、狭軌で160km/h営業運転は日本以外ではないはず

>>684
そもそも先進国で狭軌の国がない。

ＴＸは確かに標準軌にすべきだったかもなぁ・・・・。いまさらだけど。

せっかく狭軌なんだから、せめて都営三田線あたりと乗り入れたりするのは・・・・意味ないか？

>>685
ニュージーランドとオーストラリアは1067mm
オーストラリアは日本同様各種ゲージがあるが、日本と同じくメインは1067mm

ちなみに日本に鉄道をもたらしたモレルの前任地はオーストラリア。
オーストラリアで1067mm使ってたから、日本も1067mmになった。

>>687
もう鉄道が開業してから137年経ったのだから、過去のシガラミとは切り離すべきだな
新幹線は在来線乗り入れを考えなかったから成功した。
ＴＸも同様に既存線との連絡を考えずに、標準軌で最高160キロのワールドスタンダード
を目指すべきだったな。

>>688
TGVは開業当初から在来線乗り入れをして成功しているが。

ところで標準軌で160kmなんて、全く意味ないだろ。
1067mmのスーパー特急でも、200kmが技術的には十分可能な時代だ。

磯子まで延伸お願いします

いっそのこと、博多まで乗り入れしちゃえＹＯ

>>689
日本の在来線は線形の悪さ、許容軸重、踏み切りなど余りにも世界との格差が
ありすぎた。また貨物との共存や保安設備など高速鉄道としては不十分だった。
このため新幹線はまったく別のシステムにしなければならなかった。

＞1067mmのスーパー特急でも、200kmが技術的には十分可能な時代だ。
技術的には可能かも知れんが、事実上160キロでさえ例外であり、通常はTXも含め130キロ。
昭和43年に最高速度が120キロになってから40年で10キロしか上がっていない。
それに較べて西欧では以前より幹線ならほぼ160キロ以上の運転が普通。表定速度も高い。

>>659
これか？
http://homepage3.nifty.com/mw-web/LRT/TSUKUBA/index.html

>>692
ちまちま速度上げるくらいなら新幹線造ったほうが話早いってことだわな

ま、でも新幹線のレンジが300キロ越えてくると
160〜200くらいを狙った在来高速線にも意味が出てくる

>>692
>技術的には可能かも知れんが、事実上160キロでさえ例外であり、通常はTXも含め130キロ。

在来線は踏切があるから、急ブレーキを掛けて600mで止まれないといけないために
在来線の最高速度は130kmのまま。
踏切なくせばいいんだよ。1067mmでも、技術的に200kmは全く問題ない。

>>668
ガラパゴスではない！
物理的な安定性が全く違うんだよ。
狭軌と標準軌の走行安定性が別世界ということ知らないのかな？
福知山線、羽越線の脱線事故も標準軌なら回避出来ていた可能性が高いんだよ。
特に高速時の安定性が全然違うわけ。狭軌は試験で200km/hが精一杯だろ。
しかし標準軌は試験なら500km/h以上出せる。
僅かなゲージの違いが安定性に決定的な違いを出す。
特殊狭軌と呼ばれる762mmゲージの鉄道は最高速度が40km/hに下がる。
安定性はゲージに対して指数的に響く。

>>682
物理的な理由が一番。
法律上の問題は結果である。

>>685
1067mmはイギリス植民地規格さ！
白人のいる本土は1435mmでイエロージャップは1067mm。
余った売れ残りを日本に押し付けただけ。
まあ標準軌より15%コストが安いこと、山がちな日本はカーブが多いのでも作りやすいこともあったが所詮安物買いの銭失いはこのこと。
結果在来線の高速化は不可能になり新幹線を作らねばならなかった。

>>695
＞踏切なくせばいいんだよ。1067mmでも、技術的に200kmは全く問題ない。

それならなぜ踏切のないTXも130キロまでしか出せないのだ？

>>696
北総開発が160キロ出す計画なのも、やはり標準軌だからか。

>>695
踏切があると駄目。これは外国でも同じ。規制が緩くて800m位だが150km/hまでさ。

＞1067mmでも、技術的に200kmは全く問題ない。

全列車にモーター付けて無風で直線なら可能だろう。
しかしそんなことまずない。物理的安定性から160km/hが狭軌の限界。
狭軌は横や下からの風に極端に弱い。ちょっとした事で脱線事故の可能性が出る。羽越線を思い出せ。あれは本来想定しなかった事故だ。
JRはあれで強風時は過剰安定対策になったわけ。
新幹線もフルなら400km/h余裕で出せる。ミニ新幹線でも踏切無くしたら200km/hは可能さ。
しかし狭軌のスーパー特急なら頑張って160km/hまででそれ以上は危険。

延びた先は東京ではなく田端の車両基地でした

>>700
なるほど、それで余裕を見て130キロが事実上の最高速ということか。
思えば、軽自動車より狭いトラッドの上にその3倍近い幅のものが乗っかっている
わけだからな。重心高くなるし当然と言えば当然。

5全総（全国総合開発計画）で1日日本移動圏というような名前で、鉄道の高速化が決められて
その計画のひとつがTX。
急行と特急のどちらが早いのか忘れたけど、時速130kmの通勤列車を作る計画だった。

変な鉄ヲタが湧いていたのか。
鉄ヲタは巣に帰れ。

鉄ヲタにしては中途半端に知識が無い気がするが

なるほど。
巣では誰にも相手にされないから、ここで馬鹿丸出しの書き込みを繰り返しているわけか。
終わってるな。

>>698イギリスが植民地企画の狭軌じゃなく標準軌にしていたら今の東海道新幹線も横浜を通っていただろうね？ホームはもっと長くしないといけないが。

北総や東葉に『失敗』という言葉はよく似合うが
ＴＸに『失敗』という言葉は似合わないｗ
性交だぁ

>>704-706
無知なヴァカは氏ね。
狭軌が高速化の足かせを知らないのかな？
TXは160km/hにしたかったが、福知山線、羽越線の脱線事故で無理になった。
TXはほくほく線の特急型車両ではなくただの軽い通勤型車両だろ。バランスが悪すぎなんだよ。
TXがもし標準軌なら200km/hも可能で東京-つくば間40分も可能。
まあ間違えたのは過去の話だからこれからのこと考えないとね。
新幹線は400km/h目指し長距離輸送に徹すること。
21世紀の鉄道は在来線の線形改良と標準軌化だよ。
鉄道先進国の仲間入りする為にはまず植民地規格の狭軌を標準軌に変えること。同時に線形改良して200km/hにする。そうすれば東京通勤可能な範囲が一都三県が一都６県になる。居住可能範囲が広がり色々な意味で価値が上がるわけさ。
21世紀の環境問題解決で鉄道の広軌化と線形改良は重要なテーマ。
しかし今のヴァカな政治家には先見性がなくガス撒き散らす高速道路1000円しか出来ない。
財政再建なんて絶対出来ないからインフレと大規模公共事業で刺激させたほうがましさ。
数十年かかっても在来線の標準軌化はすべき。
以上長文失礼。

こんな本当に鉄道ファンなのかどうか怪しい奴のせいで
こっちまでとばっちりを喰らうなんていい迷惑だよ

>>709
> 数十年かかっても在来線の標準軌化はすべき。

それとこのスレに何の関係が？
標準軌化を進めるにしても建設したばかりの路線より、老朽化した路線の方が優先順位が高いだろう。
常磐線とか日本海縦貫線のスレを探してそこでやれ。

> 以上長文失礼。

失礼だと思うなら二度とするな。

てかTXは将来の160km/h運転に対応出来るというだけで最初から160km/hするという話なんて聞いた事無いが

在来線はブレーキをかけてた時の、停車距離が定められています。
１３０ｋが限界と言われています。
踏切のないTXは特認が出るはず。もっと高速で走行できます。　

あと、高速でホームを通過すると危険なので、ホームドア要求されています。
１６０ｋの走行できるように、建設されました。

ただし、地下区間は　８０ｋ程度に制限されます。
（具体的数字は忘れた）パンダグラフの関係

>>707
いや、今と変わらなかっただろうよ

７１３　追加
１６０ｋだすと、　１３０ｋの本数より、
運転できる本数が少なくなります。
1時間30本は無理です。
追い越す電車（快速など）は、2本と数えます。

東京駅までの延伸が実現すると、「区間快速：つくば中央ー小田原」という湘南つくばライナーが誕生するのだな。

つ　い　に　流　山　の　時　代　が　き　た

>>1
熱海か
須賀へ

>>112
駅の間隔を考えろよ。ウイリーして加速して急ブレーキをかけて運行するのか？

6両中1両が女性専用車両というのはキツイ。
10両中とか15両中ならともかく…。

>>711
老朽化した路線は線形悪く踏切も多い、今更改良するにしてもカネがかかるので狭軌のまま地域輸送に徹するべき。
新設の路線は少なくても先例の轍を踏まず、標準軌として将来の基幹都市間鉄道とするべきと思うが

今の車両じゃ160キロ出ないし、
160キロ化するとしたら新車両つくることになるだろう。

標準軌化すれば、羽田東京成田新線や、横浜・三浦海岸方面へも直通でるのに　・・・・・
コスト的に合わないよな。

160km/h化より、10両化が先だろう。
増結４両のうち、３両は座席格納式６扉車、残り１両はJR普通グリーン車相当のサービス。

>>721
> 新設の路線は少なくても先例の轍を踏まず、標準軌として将来の基幹都市間鉄道とするべきと思うが

じゃあ計画中の路線のスレでそれを提案しろ。
建設したばかりのTXで軌間変更なんて、非現実的なのは明らかだろう。
スレ違いも甚だしい。軌間変更厨は二度と湧いて出るな。

これ見ると標準軌の路線は京成、都営、京急ぐらいだから
狭軌にしたのは理にかなってるんじゃないの？
狭い都心の地下を高速で走るのに適してるみたいだ

http://www.youtube.com/watch?v=QjVduBF4moY

このおいちゃん、鉄だなぁ

TXも、レールの幅なら、小田原までいけるじゃん。

レールの幅（という表現は？？？だと思うが）なら、鹿児島中央駅でも、稚内駅でも、行けることは行ける。
このスレ趣旨は、そういう意味ではないと思う。

・乗車人員（売上げ）が順調に伸びている。
・↑が、東京駅伸延に必要と試算された金額を超えた。
・↑ため、東京駅伸延の希望が大きくなった。

では？

そこから拡大して、
・ＴＸ東京駅伸延について。
・ＴＸ東京駅について。
・ＴＸ東京駅接続について。
・ＴＸ東京駅から、さらなる伸延 AND 乗り入れについて。
・等々

投稿内容には実現不可能な妄想も含まれるが、スレ流れから考えて、少々の妄想もＯＫでは？

標準軌化の話が出たのは、（多分）羽田空港−東京都心−成田空港を結ぶバイパス計画が、同時期に持ち上がり、
バイパス線東京駅とＴＸ東京駅伸延が、重なったためと思われる。
直通できたらうれしいのは事実だが、費用対効果なら、ＴＸ東京駅とバイパス東京駅を一体化工事して、乗換利便性を最大限追求してほしい。

乗り入れなら、都営三田線が有利と思われるが、「メリットは？」と問われると返答に窮する。

>>727
長文うざい

> 投稿内容には実現不可能な妄想も含まれるが、スレ流れから考えて、少々の妄想もＯＫでは？

ID:X6lE6xuの書き込みを「少々の妄想」で片付けるのは激甘。
荒らし以外の何者でもない。

>>713
踏切があるから600mなら130km/hが限界。

＞踏切のないTXは特認が出るはず。

高速走行可能でも福知山線、羽越線の事故はトラウマ。
狭軌鉄道の恐ろしさを改めて知らされたわけ。
狭軌鉄道の安定さが非常に狭められたわけ。普通の軽いボルスタレスの通勤車両は130km/hが限界さ。
160km/hなら標準軌化が必要になる。

＞高速でホームを通過

ほくほく線、北総はついている？
ホームドアはまだまだ努力義務。
地下は剛体架線の制限だろう。最高速度は90km/hだよ。JR西の東西線は90km/h。

>>725
品川横浜間の京急とJRの出せる速度比較したら。
標準軌の素晴らしさと狭軌の限界が目に見えて分かる。
特に川崎横浜間がはっきりする。
この区間は両方の路線ともに緩やかな左右カーブが続く。
JRはそこで制限90〜100程度の速度制限を受ける。
しかし京急はほとんど制限受けず120km/hで快適走行！
物理的には130km/hでも全然問題ないようだ。
つまりカーブがあると狭軌は標準軌の７割程度の器しかないわけさ。
横須賀線の武蔵小杉のカーブでも新幹線と在来線の速度を比較したら？
在来線は85程度、しかし新幹線は120km/hは出せる。
残念ながら標準軌と狭軌の差は余りに大きい。

>>725
＞ 狭い都心の地下を高速で走るのに適してるみたいだ

正反対だよ。
昔は狭軌の方が可能な最小半径が小さいが車両技術の進歩で差が無くなった。
大江戸線は標準軌だから小さな半径でも高速通過可能さ。狭軌ならまともに走らせられない。
つまり脱線リスク考えたら標準軌の方がはるかにまし。

荒らしはスルーってことで。

すでに２７万人も突破したし、秋葉原には地上付近もしくは高架で
ホーム作れよ。東京延伸するなら山手線の上にホーム作れ。
北千住から秋葉原はノンストップ専用のトンネル掘れよ。
上海があれだけ発展しているんだから、技術的な理由でできないなんて
言わせないよ。１２両編成に対応できるホームにしとけ。
銀行に税金つぎ込むよりＴＸにつぎ込め、借金はチャラだ。
後は常磐線からの振替を廃止しろよ。

まーた土浦か・・・
http://www.asahi.com/national/update/0621/TKY200906210073.html

これだから絶対に土浦延伸だけは阻止したいんだよ。

ビジネス板で狭軌とか殺人事件とか

間をとって1372mmに改軌すれば都営新宿線に乗り入れ新宿に直通、
さらに京王線を通り夢の筑波山・高尾山連絡特急の運転が可能になる。

産総研正門と筑波大中央口の地下にでも延伸してくれよ、2000人/日くらいは乗客増えるからw

洞峰公園の地下でもよいw

>>730
つ鶴見駅構内のポイント通過

は羽田乗り入れ、な成田接続。
そそそうすれば、東京以北の人が助かるだろ。

>>729
京成も、１６０ｋはスカイライナーのみ。　
北総は、ホームの線では、１６０ｋだしません。
在来電車は最高１３０ｋ程度

通過線を別に作った区間のみ１６０ｋを予定。

大部分の既存の路線は１３０ｋ以下を予定。
東日本の、地下鉄では９０ｋを出していません。

>>740
りんかい線は90km/h以上出す。剛体架線ではないから。
JR西は飛ばすからギリギリまで出す。
地下鉄は最高速度75程度。

北総は軌道周辺の土地がまだ十分余っているわけですから、
印旛日本医大から西白井あたりまでは少なくとも160km走行用の
通過線を新たに設置すべき。

リニア出来るし品川に繋げた方が良くね？

今はくだらない道路や鉄道に金を使うより
とっととリニアを大阪まで引くべきだと思う
ついでに乞食長野は通過で良い

金の使い方間違ってるよ

中央リニアはJR東海が独自に作るわけで、国の事業じゃ無いぞ。ＴＸには何の関係も無い。

766 名無し野電車区 2009/06/23(火) 07:59:55 ID:km8FvguSO
５月の平均乗車人員は27万7600人に。
今朝の茨城新聞より。

>>746
ホームページにも出てたよ
https://www.mir.co.jp/uploads/20090618171433.pdf

凄いな、路線に必要な土地を住宅地にすれば、100倍の人口が増えたのにな。
ちなみに、東京−大阪の新幹線の敷地より成田空港の関連敷地の方が面積では
広いのを知ってるか？

【茨城】ＴＸ沿線の県保有地ほとんど売れず、将来負担額は約８４０億円　赤字売却は避けられない状況

　つくばエクスプレス（ＴＸ）沿線の開発に伴う県の土地販売が難航していることが１９日に開かれた
県議会の県出資団体等調査特別委員会で明らかになった。債務から収入見込みを差し引いた
将来負担額の見込みは約８４０億円になる。委員からは「計画と実績がかけ離れている」と厳しい声が出た。
　県つくば地域振興課によると、０８年度の販売計画２５・４ヘクタールに対し、実績は１・６ヘクタールだった。
ＴＸ開業効果で０６年度こそ販売計画を上回ったが、０７年度から大幅に需要が減少。全保有地
４１２・１ヘクタールのうち０８年度末までの販売は５４・０ヘクタールにとどまり、多くが「塩漬け」になっている。
　県は保有地の販売を進めようと、０７年度後半から業務系施設の誘致を重視。「つくばスタイル」の
イメージや圏央道や茨城空港など交通網の整備などをセールスポイントに処分を進めている。
だが、売れ残った保有地は購入時よりも価格が下落しており、損切りは避けられない状況だ。
　県は１９年度までに全保有地を処分する計画だが、地価の下落が進めば負担額がさらに膨らむ危険性もある。

2009年6月20日　朝日新聞
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000906200001

>>748
> 凄いな、路線に必要な土地を住宅地にすれば、100倍の人口が増えたのにな。

いや、それ絶対にありえないから。

>>748
全線地下鉄ってことじゃね。

茨城みたいなDQNエリアと東京スラムゾーンを走る電車なんて。

リニアも要らない用に思えてきた
新幹線すら乗らないし

企業が稼ぐのにインフラ強化が必要ならまだしも
この経済状況でいくら強化しても意味は無いんじゃないの？

それでも日本の経済は内需で回っているのだよ。

>>752
致し方ないとはいえ、よりによって最大のDQNエリアである東京都と繋げればならないからな

>>749

現状では無理でしょ。TXの運賃が半額になるか、つくば市内の公共交通機関がもうちょっと充実しないとさ、到底住めないよ。

DQN度といったら東京が親分で茨城は子分みたいなもんだろ。
茨城のDQNなんて所詮チンピラみたいなものだろ

つまり東京のDQNの方がタチが悪いという事か

つくばエクスプレスに相当乗客が流れたんだな。
常磐線はガラガラ？

流山電鉄は頼むから残してください　by平和台住民

>>760

異常な混雑が、ただの混雑になった程度。
常磐沿線は常磐沿線で、十分発達の余地があるから
常磐線ががらがらになることはありえないだろうな。

>>749
結局巨額の税金投入なんだろうなあ

ＵＲが塩漬けたいｓｈ９いう

>>761
流山線は本業ゴルフ場経営の大株主が全然やる気なかったからな。
複線化するとかいいつつ全然やらなかったし、
軌道はあいからわず電車がウサギのようにピョコタン跳ねるガタガタな敷き方だし。
その大株主は経営破綻して解散したけど、このあと流鉄はどうなるんだろう？

電車賃を無料にしても人口は増えないと思うぞ。
車で近距離の未開発地域が東京周辺には腐るほどある。見てみろよ、足立区だって物流倉庫の塊だぜ。
板橋、練馬も似たようなもの。環七から畑が見える。
家賃も3万円というのもあるが、汲み取り代が1万クソ。借りる奴がいないから、固定資産税分だけを家賃にしている物件が山ほどある。

>>765
問題はその土地を買い取って再開発してから売り飛ばして採算が上がる、
と考えている業者がいるかどうかだ。
都心に近いというだけでむやみに地価が高いし、
その土地の上に住んでる奴を立退料払ってどかさないといけない。
六本木ならともかく、足立、板橋、練馬じゃねえ。。

>>756
練馬は物価が安いからな。
何年か前で四畳半で1万6000円のアパートがあった。

>>767
は、

>>756
さんへじゃなくて、

>>765
さんへのレス。

TXを東京に延ばすより、東京の企業をつくばに持ってこい。

それなら尚更TXを東京駅に伸ばさなければね

東京にのばす必要はないよ。乗り換えが楽になれば関係ない。

伸ばして値上げ

とりあえず、秋葉原駅の２面４線化が先決だな。

東京へ延伸すれば、沿線が活気着いて企業が引っ越して気安くなるよ。
用地の取得のしやすさでは、アドバンテージあるし、
新幹線や飛行機の接続といった利便性も重視されるからね。

伸延を伸ばして土地の値上がり待ち。
値上げというと抵抗あるから、秋葉原から羽田・品川まで直通の羽田地下鉄という新線を作る。
秋葉原からの乗客に公平である。便利である。東京モノレールより安ければいいだろ。

>>765

定時性が確保されないとだめな日本では
鉄道が近くないと意味が無いんだが。